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【2ch】家造りシュミレーション【ハウス】

1 :Ms.カマキリ:03/05/30 13:07 ID:rYQ8b1p9
こんにちわ。
資金計画から土地選び。設計・施工、業者さん・職人さんの手配まで。
こちら2chハウスには一流のスタッフが揃っていると伺いましてよ。
ワタクシの家造りのお手伝いしていただけるかしら?

2 :カマキリ夫人:03/05/30 13:09 ID:???
haaaaaaaaa?
          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
        (__)   (__)   (__)
       (__)  (__)  (__)
.      ( __ ). ( __ ) ( __ )  (::::::::::::::::::
      (´∀`∩)(´∀`∩)(´∀`∩) (::::::::::::::::::::
      (つ   ノ (つ  丿(つ  (´⌒;;:::::::::::::::
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      (_/し'≡(__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
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      ズザーーーーーッ

        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
 +   + \\ クソスレ ワッショイ!!/+
        ∬ ∬    ∬ ∬    ∬ ∬  +
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 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)

3 :Ms.カマキリ:03/05/30 13:15 ID:rYQ8b1p9
あら…。可愛らしい小僧さん達ですこと。よろしくね。

4 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 13:16 ID:???
!!          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
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      ズザーーーーーッ


        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
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       (_)し'  し(_)  (_)_)


5 :Ms.カマキリ:03/05/30 13:19 ID:rYQ8b1p9
お留守番なの?坊や達。
お話のわかる人いないのかしら?

6 :Ms.カマキリ:03/05/30 13:39 ID:rYQ8b1p9
ここって事務員さんもいないのかしら…。
噂の割には小さな経営なのね。害虫かしら。
しかたないわね。また後日来てみるわ。

7 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 13:56 ID:???
この手のスレって伸びないにゃア・・・。

8 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 14:01 ID:???
昔もこういうのあったねぇ・・・

9 :Ms.カマキリ:03/05/30 14:12 ID:rYQ8b1p9
>>7>>8
あら。あなた方もお客さん?
ここの方ってどこにいるかご存じない?
携帯の番号くらい貼っておいてくださればいいのにねぇ。
ごめんそばせ。

10 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 14:25 ID:???
>>1 きもいぞオカマ!
そもそも2chはそれぞれの板のテーマの話をするところであって、
質問するのがメインじゃない。
でも、
「2chの人たちになら、この問題解決してくれるかもしれない」
と思ってここを訪れた人のために、
「善意で」質問専用スレを用意している

なのに「質問スレだと解答が遅い」「単発スレのほうがレスが早く付く」
などのふざけた理由で単発スレを立てるやつがいる。
もし、単発スレに解答していたとしたら、
勘違い房が
「やっぱ単発スレのほうがすばやく解答もらえるじゃないか」
と感じて1日10個も20個も同じ内容の質問スレがたってしまい、
(当然5分前に同じ内容の単発スレが立っていたとしても見つけられないだろう。
 そもそもこういうアフォは過去ログみないし)
そのうち全部のスレが意味のない質問スレで埋め尽くされてしまうだろう。
そうなればパート○とか続いている名スレすらもどんどんDAT落ちしてしまうだろう。

ということぐらい5秒考えればわかりそうなもんだろ。

上記のような思いを2文字でまとめると「>>1死ね」ということになる

11 :Ms.カマキリ:03/05/30 14:47 ID:JwEm6Cs3
>>110
いきなりオカマ呼ばわりはひどいわ。

ねぇ。こんなことばかり言ってたらただの雑談スレになっちゃうわよ。
皆さんの日頃の知識を披露する絶好のスレじゃない。
とりあえずはいらっしゃいませって言ってほしいわよねぇ。



12 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 14:53 ID:???
irassyaimase
!!          クソスレみたら!!
     \\   常いかなる時も!!  //
       \\  速やかにワッショイ!!/
        ∬ ∬   ∬ ∬   .∬ ∬
         人     人     人
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      ズザーーーーーッ


        クソスレ ワッショイ!!
     \\  クソスレ ワッショイ!! //
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       (_)し'  し(_)  (_)_)


13 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 14:54 ID:???
いらっしゃい松田聖子

14 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 14:58 ID:???
???

15 :Ms.カマキリ:03/05/30 15:01 ID:JwEm6Cs3
ま!松田聖子だなんて。うれしいわ。

訪ねてきてからいらっしゃいませまで2時間もかかるのね。ここ。


16 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 15:05 ID:???
このスレ一読して聞くことまとめてから、また来てね。

【決定】今家を建てることにしました!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1034998850/

17 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 15:14 ID:???
今日北島さぶちゃんち見ました!

18 :Ms.カマキリ:03/05/30 15:15 ID:???
違うのよ。質問じゃないのよ。
ふつう展示場とか行ったら営業さんの方からいろいろ聞いてきてくれるじゃない?
それに答えていく内に営業さんはお客さんを取り込むんでしょ?
どんな家が建てたいか決めてからおいでくださいなんて営業さんいないわよ。
そんな応対じゃお客さんションベンして逃げるわよ。

注・ションベン・・・何も買わずに帰ること。


19 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 15:41 ID:???
kisyokuwarui

20 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 16:06 ID:???
>>1
2chの掲示板で何を期待してるのか?何か勘違いしてない?
なんか欲張りの香具師だな、わざわざスレ立てして
直ぐに情報集めようなんて虫が良すぎるよ。
どっか好きなメーカーとかないのか?なかったら
色んなメーカースレが有るからそこ行って一つずつマメに
聞いてこい。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 16:13 ID:???
このスレを建てた妄想ハイソが、向こうでボロだしまくりで居られなくなって、
またこんな糞スレ立てたんじゃないかと思うのだか。。。。。
文体がクリソツでつ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1051190160/l50

22 :20:03/05/30 16:32 ID:???
>>21
な〜る程!ほんとだーーーーーーーーーーーーーーーー!

23 :Ms.カマキリ:03/05/30 18:09 ID:1pmfHhdX
>>20
「欲張りだ」とか「虫がいい」とか「聞いてこい」とかずいぶん客を選ぶのね。
「おまえみたいな味の分からねえ奴に食わす料理はねえんだヨ。べらぼうめ」かしら?
ここにはいろいろなメーカーや工務店の営業さんが沢山おいでなんでしょう?
だから自分の会社の自信のある商品・工法を売り込んでちょうだいナということなの。
もしあなたが営業さんなら、どれだけ客の心を掴めるか、それがあなたの存在価値なのよ。
カタログばかり並べてもお客の心は動かないの。わかる?自分の言葉で語らなきゃ。
ね?あなたの遠くでワタクシの鳩をつかまえてみてよ。

>>21->>22
ハイソーです。とか言ったら受けるのかしらね。
でも違うわよ。ワタクシは一目五千円の碁打てない(ホホホホ…林二乗

24 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 20:54 ID:???
面白れ〜!
敗訴はこんな所に移り住んでたのか?
1億5千万の家はどうなったんだ?

25 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 22:23 ID:???
あっ!!
ハイソーのお姉様見っけ!!
名前変えるの?
じゃ!かまきりのお姉様!
だっこして!!

26 :Ms.カマキリ:03/05/30 22:37 ID:jKu6ChfP
どおしたって言うの?
新聞には毎日嫌と言うほど住宅の折り込みチラシが入るわよ。
この不況の時代に、飛び込んできた客を掴まえようと言う気はないのかしら?
掲示板@2chハウスに居る営業さんは余所のメーカーの悪口を言うだけなの?
客が聞いてもいない、客が聞いても役に立ちそうもない御託…失礼、
蘊蓄を営業さん同士で討論することは出来ても、肝心の客との対話は出来ないのかしら?
だからなのね。いつもヒマで2chにカキコばかりしてるのは(ホホホホ

>>24->>25
ワタクソはもうおばさまなんですけど。よろしくて?

27 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 23:36 ID:???
趣味レーション(プププ
慣れない言葉使うな(ゲラゲラ

28 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 23:37 ID:???
いいですいいです!
カマキリおばさま!

29 :Ms.カマキリ:03/05/30 23:45 ID:???
>>27
あら。気付いてくださったのね。
>>28
他人におばさまって言われたらなんか腹立つわね!

30 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/30 23:52 ID:???
>>27
ハイソーの時と同様、いろんなところにボロが出るね。
シュミレーションかぁ。。。。
コミニュケーションって難しいわね、なんて言ってそうだな、このオバン

31 :Ms.カマキリ:03/05/30 23:57 ID:???
そんなことはいいですから。
いつになったら家の話が始まりますの?
コンコルド待たしてますのよ(ホホホホ

32 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/31 00:08 ID:???
漁スレの悪寒!

33 :28:03/05/31 00:16 ID:???
あっ!かまきりおばさま!
僕、家建てようって思ってるんですけど・・・・。
やはり木の家がいいなって思うんです。
2バイ4がいいかな。
オサレな家がいいな・・・・。
悩むよね。
おばさまはどんな家好きですか?
先に聞かせてよ!!
ね!おばさま!!




34 :Ms.カマキリ:03/05/31 00:33 ID:???
>>34
羊羹が好きですわ。エマニエル坊や。

35 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/31 01:04 ID:???
bareteruyoっ・・・・・
やばい

36 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/31 22:34 ID:???
おばさま!
明日のダービーはスズノマーチがこわいですよ!

37 :(仮称)名無し邸新築工事:03/05/31 23:36 ID:???
>カマ様
まず、どういったお住まいをご希望でしょう。こちらが提案する商品は

1、木造純和風平屋建築(尺モジュール)
2、木造軸組工法(メーターモジュール 2階立)
3、木造軸組工法(高気密高断熱)
4、2X4 2X6高気密高断熱
5、鉄骨構造(軽量鉄骨)
6、RC建築
7、ログハウス
8、PW研究所風ドームハウス
9、地下シェルター
10、その他(洞穴、竪穴、高床式、海上、樹上、キャンピングカー 諸々)

と、取り揃えております。


38 :Ms.カマキリ:03/06/01 10:39 ID:meYHk7TS
>>10
とりあえず購入した土地は東南角地。約20m×14m。83坪。
建坪率60%。容積率160%。私道負担とかはなし。南側・東側が6m 道路に面してるわ。
西側・北側は行き止まりだけど、広大な空き地だから日当たり風当たり抜群。
もともとは地場の建売業者が開発した建築条件付きの団地なんだけど、
資金繰りでバンザイして地元の大手不動産屋が買い取って売り出した土地なの。
だから団地の1/3はバンザイした業者の建て売りってわけ。造成されて3年。
住宅屋さんはいろいろな業者さんが入ってるわ。でも輸入住宅さんと積水ハウスさんはいないわね。
ハッキリ言って貧乏長屋ね。イシンホームさんとかゴーイングホームさんクラスかしら。
これが環境ね。

予算だけど、土地にお金はたいちゃったから、できれば2500万円くらいで建てたいの。
自己資金1000万。残りは15年ローンで計画してるわ。
家族構成はワタクシ達夫婦。娘二人。両親同居。駐車場スペースに5ナンバー×4台。
こんなところでございますのよ。よいプランお願いできるかしら?

39 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 10:46 ID:???
>>38
その予算では、そもそも積水ハウスは無理と思われ。
2世帯住宅子供二人なら最低でも延べ床40坪はこえるだろ。
ローコストメーカーをあたるが吉。クラス云々言える予算ではない。

しかしなんだ、ハイソースレでは大きく出たもんだな・・・・

40 :Ms.カマキリ:03/06/01 12:48 ID:RoLjtvEP
>>39
積水ハウスさん脱落と。
クラスというのは、ワタクシの団地に建ってるクラスということざますの。
ワタクシが建てる家のクラスではございませんことよ。

こちら2chハウスには、家造りに関してはプロが集まってるのでございましょ?
選択肢はローコストメーカーさんだけなのかしら?
匠はおいでにならないのかしら?拾ってきたもので建てる方とか。


41 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 12:53 ID:???
>>40
だから、あんたの家もその予算じゃ他と同じ貧乏長屋だよ。
コミコミで坪単価50じゃあ、ローコストメーカー以外建つわけないじゃん。
建物のみ2500万ならまだしも。

42 :Ms.カマキリ:03/06/01 13:00 ID:RoLjtvEP
>>41
コミコミってなにかしら?
何に対して何が込みになるのかしら?
もう少しきちんと説明できるようになってからお客さんの前に出るようにした方がよろしくてよ。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 13:07 ID:???
>>42
あんたこそ、家を建てるときにはどんな費用が発生するのか
最低限の勉強してからおいで。そのレベルじゃ話にならん。

44 :Ms.カマキリ:03/06/01 13:13 ID:RoLjtvEP
>>43
お話にならない方ね。
その程度だから日曜日の稼ぎ時に2chに書き込んだりできるのね。
逝ってよしですわ。
まともな方。お待ちしています。

45 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 13:14 ID:???
大丈夫だよ。
2500マソならすべて入れても、
35坪(建坪)ならいけるよ。
セキスイハウスもOKなんじゃない。
住林ツーバイなんかどう?
少しは安くできるんじゃないかな?
上は4部屋で下はリビングと和室でいいんじゃない?
あっ!僕業者のもんじゃないから・・・・・。


46 :Ms.カマキリ:03/06/01 13:20 ID:???
>>45
あら。ありがとうですわ。
35坪で2Fに4部屋・・・。4畳半ばかりになりそうな気がしますわ。
でも2,500万円ではそのくらいの家ですのね。すべて入れると。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 13:24 ID:???
>>45
住林ツーバイでもコミコミだと最低でも坪60はいくぞ。
それでも車4台分の駐車スペースは屋根なし砂利敷きだろう。
あと、おまえ建坪と延べ床の区別がついてないだろう。
建坪35坪なんてぜったい無理。
かといって、延べ床35坪じゃ二世帯住宅は無理じゃねーか。
両親の部屋だけ作って、トイレ、風呂、キッチン、リビング共同なら
いけるかもしれんが。でもそれじゃ二世帯住宅じゃないな(藁

48 :Ms.カマキリ:03/06/01 13:29 ID:???
ごめんなさい。説明不足ね。
駐車スペースというのは、土地の有効活用のことなのね。
家をどういう配置にすればいいかを考えてるのよ。
駐車場の費用が別にかかるくらいのことは解ってるつもりよ。
それと両親は同居というだけで、2世帯にする必要はないわ。

49 :覗き人:03/06/01 14:26 ID:???
1さん ここは他板と比べて多数まともな人も居るから根気良く頑張って下さいね。きっとまともな意見がでてくるはず。メーカーの悪口もいいですがもっといい部分の話も聞いてみたいですね ( ^_^)/

50 :Ms.カマキリ:03/06/01 16:03 ID:???
>>36
かすりもしなかったじゃないのよ!

51 :45:03/06/01 17:19 ID:???
>>47
わりい、わりい、延べ床の間違いだよ。
住林ツーバイ(今は住友林業ツーバイ)で
そりゃ贅沢したら無理だけど、35坪でコミコミで
いけると思うぜ。
6人家族なら35坪で何とかなるよ。
まだ子供もちっちゃそうだし、みんな35坪くらい
の所に6人住んでる所多いと思うけど・・・・!

52 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 17:22 ID:???
>>51
せま杉。
2世帯で考えるべき

53 :36:03/06/01 17:25 ID:???
すみません。
スズノマーチーネオユニバース1点1万円
突っ込んで負けました。
明日からどうしょう?!!あ〜〜〜〜!!

54 :45:03/06/01 17:29 ID:???
>>52
確かに狭いけど、上6畳メーターモジュール
で4つ取れるよ。うちはいけたよ。
あとはカマキリさんが満足いくかどうかだよね。

55 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 17:35 ID:???
キッチンを別にしなくていいなら2500万でなんちゃって2世帯できるかも
1F⇒親寝室、LDK、和室、バス、トイレ、洗面、玄関
2F⇒主寝室(バルコニー、ウォークインクローゼット)、子供部屋X2、トイレ
または、リビング+ミニキッチン+バルコニー、寝室X3、トイレ

まぁー延べ床45坪くらいなりそうな悪寒

56 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 17:39 ID:???
>>54
なんだ、勘違いだったのか。
たしかに延べ床35坪なら住林ツーバイで可能だね。
メーターモジュール6畳=尺モジュール8畳だから、
寝室と子供部屋には充分だろうし。
二世帯じゃなくてただの同居なら大丈夫か。。。。


57 :Ms.カマキリ:03/06/01 23:04 ID:???
>>49
ありがとう。あなたの言うように、やっとまともになってきたみたい。
>>51->>56
メーターモジュールって一般的なの?お値段は尺モジュールと変わらないの?
素朴な疑問なんですけども、尺からメーターになればその分材料も余分に使うわけでしょう?
もうひとつは、どこのメーカーでも頼めばメーターモジュールでしてくれるのかしら?
それから35坪というのがどのくらいの広さか実感がないんですけれど、
今はワタクシ達家族は4LDK(賃貸)に。両親は2LDK(公団)に住んでるの。
35坪の家で収まるかしら・・・
>>55さんの言うように、45坪くらいは必要に思えるんだけどいかがかしら。

58 :ハイソー:03/06/01 23:35 ID:???
はじめまして、Ms.カマキリさま。
2ちゃんねるもひどいこと言われる方もいますが、親切な方もいましてよ。
お互いのんびりやりたいですね。
ほかの方のスレなのでさげときますわ。

59 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/01 23:40 ID:zS2ASkPj
>>55
よく見たらバスも一個じゃん。
シャワールームかビジネスホテルみたいなちっこいユニットでも無理かな?

60 :Ms.カマキリ:03/06/02 08:46 ID:???
ようこそハイソーさん。飛行場もない辺鄙な町へようこそ。
あ!ヘリでおいでくださったのかしらね。
ワタクシもハイソーさんのような邸宅を建てたいのですけれども、主人がのお給料だけでは。
ワタクシも自宅で塾を開いて家計に協力はしているものの、なかなかですわ。
またお気軽にお越しくださいませ。

61 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 09:23 ID:???
つまりハイソーで遠い夢物語を語り
カマキリで貧乏な現実を訴えて
知恵と助けを求めてると。


62 :パルフェ@ハイム ◆GDE1viXK6A :03/06/02 10:07 ID:xqnmBBrC
> 知恵と助けを求めてると。
このカマキリさんのスレにしても、ハイソーさんのスレにしても、
どう読めば知恵や助けを求めてるように思えるのかね?
遊べないヤシが書き込むととたんにスレがつまらなくなるね。

63 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 10:17 ID:???
てか、そんなに面白かったか?



64 :パルフェ@ハイム ◆GDE1viXK6A :03/06/02 10:20 ID:???
またすぐそうやって話をそらす・・・

65 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 10:24 ID:???
「また」って?
通りすがりなんだが。
ここってそんなにいつも話それてんの?

しかもわざわざ話をそらすって、なんの為にだ(笑)
てかそらされたくなかったらスルー汁

66 :パルフェ@ハイム ◆GDE1viXK6A :03/06/02 10:29 ID:???
> しかもわざわざ話をそらすって、なんの為にだ(笑)

理由はふたつあるな。
ひとつはバカが言い返せない時。
もうひとつは・・・ま、いいか。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 10:38 ID:???
言い返さなければいけないような事でもないし。
この程度のネタスレで本当に面白いのか?と聞いただけだ。
それでいきなり、「話そらすな」だって。

しかも「また」っていうのが不思議だ。
なんでだ??

68 :パルフェ@ハイム ◆GDE1viXK6A :03/06/02 10:44 ID:???
バカってのは別にあなたのことを言ってるわけじゃないし、
「話をそらす」の対象はこのスレだけじゃないよ。板全体の話。
だから「また」がついた。
ちなみにこの板だけに限らず、2ch全体がその傾向にあると俺は思う。

69 :Ms.カマキリ:03/06/02 10:48 ID:???
>>67->>68
はいはい、おふたりさん。そこまでにしていただけないかしら。
「この程度のネタスレ」がますますつまらなくなるわ(ホホホホ

70 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 11:34 ID:???
>>69
なんでそんなにタイミング良く仲裁に入れるのですか?自演?

71 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 13:41 ID:???
まあしかしなんだ。
>てか、そんなに面白かったか?
「そんなに」に注目。これは「おもしろくない」と言う否定ではない。
>この程度のネタスレで本当に面白いのか?と聞いただけだ。
「この程度の」に注目。これは「ある程度」は認めている心理の裏返し。
したがってこのスレは、決してつまらないモノではないと言う結論。

72 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 14:56 ID:???
「この程度」と「ある程度」じゃ全く意味が違うぞ。


73 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 15:18 ID:???
個人における「この程度の」と「ある程度」の共通点。
自分の中でそこそこ明確な境界線が引かれている。

お互い様だが、ずいぶん口調が変わるな(w

74 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/02 15:39 ID:???
おいおい、大丈夫か?>>73
気を確かに持て。
一人で勝手に壊れていくなよ。
 


75 :Ms.カマキリ:03/06/03 09:19 ID:???
今出ている意見。
2,500万円では、大手メーカーで建てるとしたら35坪くらいの家になる。
これで終わりかしら?


76 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 22:43 ID:???
うん、終わりかな?!

77 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/03 23:58 ID:???
余計なことかもしれないけどね、うちも家族6人いるけど、
40坪は超えないとかなりきついよ。4DKに暮らしてきて、
いまさら、きつきつの暮らしに耐えられる?むりだっしょ。

その他の費用500万はみといたほうがいいから、
本体価格だけで2000万きる家っての、
やっぱローコスト系しか選択肢がないかも。

確かに、ローコストとくいな設計事務所もあるけど、
設計料は高いし、施主がかなりの努力を傾けないと無理だし、
設備や仕様で我慢しなきゃならない点も多いよ。

うち、こみこみで2000万に収めたけど、
かなり我慢してる点がある。
(システムキッチンいれないとか、天井張らないとか
外工事は最小限しかしないとか、照明などは自前とか)
もちろん、おされなオーダーカーテンも買えないし、
作り付けの収納もないし、壁紙も無地一色のみ。

要するに、おされな奥様が夢見れるような家じゃないの。


78 :Ms.カマキリ:03/06/04 08:55 ID:a54MjG8N
>>77さん。ありがとう。
> いまさら、きつきつの暮らしに耐えられる?むりだっしょ。
そうねぇ。確かに今さらキツツキの生活はきつつきございます。

本体工事の他に500万円もかかるの?
思いつくのは基礎工事とか仮設工事、給排水工事、浄化槽工事、電気工事…。
ホントねぇ。500万円は要りそうね。残りは2000万円かぁ…。

> 要するに、おされな奥様が夢見れるような家じゃないの。
煉瓦のお家みたいなのは無理かもしれないけど、グリーンゲーブルスみたいなお家はどうかしら。
鉄骨で骨組み組んで、県産杉をじかに買い付けてとかだったら。屋根はスレート。
窓枠とかもサッシじゃなくて木で作るの。建具屋さんは知り合いにいるのよ。頼んでみる。
どお?こんな感じで。無理かしら?

79 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 12:52 ID:???
>>78
なぁ、かまきりさんよ、これネタじゃなくてマジで書いてんの?
なんか、呆れて言葉も出ないんですけど。。。。。。

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :Ms.カマキリ:03/06/04 14:33 ID:???
だって、だって、セルコホームとか安いじゃない。
メープルホームズだって坪45万円からじゃない。
2chハウスのプロの人の意見聞いてるとメーカーの粗利が4割も5割もなんでしょ?
だったら自分で材料そろえたら建てれるはずじゃない。

あら。感情的になってしまいましたわ。(ホホホホ

82 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 15:10 ID:???
>>81
誰が設計図書くんだ?
誰が工事の監督するんだ?
誰が申請と手続きとかするんだ?
おまけに、特注の木製サッシの値段しってんのか?この阿呆が

83 :Ms.カマキリ:03/06/04 15:48 ID:???
>>82
先日ネ、ワタクシのサークルで使ってる建物の窓枠全部取り替えてもらいましたの。
らんま付き(38,000)×17=646,000
らんまなし(20,000)×4=80,000
おトイレの小窓(15,000)×5=75,000
取り付け・取り外し・廃材処理料金込み。
お友達価格で、消費税合わせて、計、841,000でしたわ。

兄が司法書士ですから申請手続きはしてくれると思いますの。
後は設計士と監督さんを探せばいいのかしら?
それでアンの家建つかしら!?ウキウキ。楽しくなってきましたわ。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 16:28 ID:???
だんだん あなたが女性に思えてきたよ・・・・・
 
真剣に家創りされてるんですね

応援します

85 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 22:47 ID:edkdsggZ
それ木製サッシじゃなくて
昔風の木枠のガラス窓の事か?


86 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/04 22:58 ID:???
>>85
なんだよ、そういうオチかよ。
らんま付き、らんま無しって?????とは思ったが。

87 :Ms.カマキリ:03/06/05 08:23 ID:mnJrJxIJ
らんまはお湯をかけたら女の子になるのよ。
ところで木製サッシってなんですの?
サッシと言えばアルミじゃあるみせんの?

88 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/05 09:41 ID:???
カマキリおばちゃん、『木製サッシ』で
検索してみれ。『もくまど』とか輸入品とかいろいろ
出てくる。もくまどはいいぞ。高いが。


89 :Ms.カマキリ:03/06/05 11:38 ID:yZSN1wNM
木製サッシ検索してみました。ワタクシが思ってるのとそんなに変わりませんわ。
メーカーさんの説明でもアルミサッシのアルミを木に変えただけって書いてあったし。

ワタクシが通ってるのはお料理教室なのね。で、場所はキリスト教会なの。
教会の建物は北欧調でね、アンの家とはだいぶ違うけどとてもカコイイのよ。
築20年ですけど骨組み以外は全部木で作られてて落ち着けるの。
交換したのはそこの窓なのよ。左右へのスライド式じゃなくて押し開きなの(観音開き)。
ドアとかも全部木で作られてるのよ。素敵でしょ。

90 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/05 23:41 ID:???
かまきりさん!
あんたの方がよくしってんじゃなうの?!

91 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/07 23:19 ID:???
このスレも終わったな・・・!
いかんあげてしまった!!

92 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/07 23:24 ID:???
おばちゃん出てきいひんもんな。

93 :パルフェ@ハイム ◆GDE1viXK6A :03/06/12 08:50 ID:???
三井ホームが北欧系の輸入住宅を扱ってるらしいですよ。カメレオンさん。

94 :パルフェ@ハイム ◆GDE1viXK6A :03/06/12 08:51 ID:???
sageじゃわからんか・・・。ageときますね。

95 :パルフェ@ハイム ◆GDE1viXK6A :03/06/12 08:53 ID:???
すんません。ウソだそうです。詳しくは下のスレを。
「じゃあ、オマイ達のオススメのメーカーは何処よ?」

96 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/12 16:41 ID:???
東急ホームなんてどうね?!

97 :Ms.カマキリ:03/06/13 10:31 ID:???
>>93->>95
ありがとう。パルフェさん。間違いは誰にもあるわ。きにしないで。
カメレオンって何?

>>96
見てみましたわ。東急ホーム。
ミルクリーク・ヘリクダーリが素敵ね。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/13 22:01 ID:???
ミズカマキリさん!
僕も東急の家で建てよっかなっておもってます。
ヘリテージはパルテノン神殿みたいでどうかなって思うけど、
ヴィンテージのタイルいいですよ。
そんなに高くないし。
でも2CHではあまり評判良くないんですよね?
なんでだろ〜なんでだろ〜??

99 :パルフェ@ハイム ◆GDE1viXK6A :03/06/14 11:55 ID:???
>>97
> カメレオンって何?
♪カマカマカマカマカーマは気まぐれ。

100 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/15 16:53 ID:???
ひゃーく!

101 :ケン!チクシ ョー:03/06/15 17:55 ID:???
Ms.カマキリさん。ひとつ聞いていいかな。
敷地条件で憲兵60%で容積160%てあるけど前面道路6Mで160%の容積はないだろう。
住居系で前面道路4Mならわかるが。悪徳不動産に騙されてませんか?

設計事務所に頼んでも設計料200マソで、少なくてもメーカー糞ハウスより自由度はあるぞい。
しょせんメーカーの設計て建築知らないCADオペしかいないんだから。
オリジナルな発想を期待するほうが無理ってもんだす。
ここで聞いても解決しませんので帰って寝ていて下さいな。

102 :Ms.カマキリ:03/06/15 18:18 ID:5kQk4SSX
>>101
あらー。ずいぶん細かいところまで熟読してくださって感謝ですわ。
あなたの教えてくださった通りならゆゆしき問題ですわ。
坪28万円もしたんですのよ。プンスカ!!調べてみますわ。お待ちくださいませ。

雪渓事務所の方のご意見もお聞きしてみたいですわ。


103 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

104 :Ms.カマキリ:03/06/15 18:26 ID:???
ワタクシの入浴も盗撮されているのかしら・・・
いくらで売られているのか知りたいわ。

105 :ケン!チクシ ョー:03/06/15 18:41 ID:???
すんませんねー。私は個人でセケーイジムソしてます。

それと条件として自宅で塾やって家計を助けるんでしょ。
だったらそこそこのスペースいるでしょうに。
借入れ1500万、15年返済だなんてセコイなあ。
住宅:銀行借入1500万、25年+塾開業資金として国金から金利1.9%で500万、10年返済で建設費3000万のほうが賢いと思うがね。
年間トータル返済金額はさほど変わらないでしょ。国金返済終わったらもっと楽になるから結局15〜20年で完済できると思う。
どう?現実味あるかな。

106 :Ms.カマキリ:03/06/15 22:39 ID:???
>>105
あらー。石鹸事務所の方でしたの。
ねえ、道路の幅ってどの書類見たら書いてあるのかしら?登記簿見たけどないの。
でも不動産屋さんは6mの市道だって言ったわよ。
市道なのは間違いないわ。子どもが自転車ごと田んぼに落ちた時に、市に車止めを作ってってお願いしたのよ。
市役所の人が来て、市道として登録されてますって言ってたもの。

それと資金計画の話なんだけど、難しくてわからないの。ごめんなさい。
だけどお金借りるのは少ない方がよくなくて?

107 :ケン!チクショー:03/06/16 10:40 ID:???
土地買う前に重要事項説明書っつうの貰ってるでしょ。そこに書いてあるよ。
無いとか見ずに買ったあんたはアフォだね。一手由。
とにかく造成団地内ならだいたい6mでしょうね。
住宅だから容積も余裕あるから関係ないか。

金のことはこれから付き合うなら最低限勉強すべし。
俺のほんとに言いたいことは、2500マソだと希望の物がどこでやっても叶いませんという事。
ほら現実にメーカーさんは出来ない!知恵が無い!ってこのスレには近寄らないよ。

俺も二度と近寄らないよ。じゃぁね。

108 :Ms.カマキリ:03/06/16 11:32 ID:???
>>107
あらー。残念ですわ。良い提案していただけるかと思いましたのに。

なんだか2500万円がすごーく小さな金額みたいに言われるのはつらいわね。
そんなに簡単に用意できるお金でもないですわよ。
土地と合わせれば5000万円ですのよ。
私も含めて皆さん自給600円とかで頑張ってるのに。



109 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/17 09:48 ID:???
自給600円で頑張ってる人は夢見ない方が良いと思われ

110 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/20 18:36 ID:???
おばさん。他人のスレに書き込んでる間に自分のスレをどうにかしなよ。

111 :Ms.カマキリ:03/06/22 05:12 ID:???
目が覚めてしまいましたわ。
皆さん。もう朝ですよ。起きなさいな。

112 :基準法違反工務店:03/06/22 06:51 ID:aINKmVWD
流れ的に違うのだけど
工務店でもないのに現在自分で製作中
前回20万/坪(設備込)本人人件費除く
今回増築10万で収まるだろう
一昨日は階段に使う無垢板購入。杉檜混ぜしめて1.7万
木っ端材なので曲がりを活かして使おうと思う。それでも50×350×2000は取れる
床天井材は合板捨て張りして後は製材所直送の無垢張り予定
壁は漆喰、ぐちゃぐちゃに素人塗りになると思うがそれも味よのう、、、

113 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/24 13:01 ID:1vSE9tjO
誰にも相手にされないカマキリおばさん不憫だからage。
でも少しは皆が書きたくなるようなカキコせえや。おばはん。

114 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/24 13:18 ID:???
>>113
皆が書きたくなるようなカキコ見本キボーン

115 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/24 20:40 ID:d+s3/BBU
>38
土地83坪建蔽率60%で日あたり抜群なら、平屋で建坪40にすれば?

キッチン・バスを親・子世帯で分けないで共同で1つを使って、屋根材だけ
ランクおとせば、他はそこそこのランクの材料使えそう。 
廊下は長くなるけど、その分階段いらないし。

クローゼットがついた8畳4室、20畳LDK、納戸、書斎
トイレ2つ、バス洗面1つくらいがおさまる。
ローコスト輸入住宅だったら、ローン手数料や仮設工事費なんかも含めて
2500万円で収まる。

116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :115:03/06/24 20:42 ID:???
駐車場5台を見落としてたよ、平屋は無理だね。

118 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/24 21:51 ID:???
×シュミレーション
○シミュレーション

119 :Ms.カマキリ:03/06/25 17:37 ID:???
ごめんなさい。いろいろ忙しくって。なかなか来ることがかないませんの。

>>115
どこかで総平屋の方が2階建てより高いとか書いてあったみたいですけど大丈夫かしら。
駐車場は1台4坪くらいあれば足りるような気がしますけど素人考えかしらねぇ。
今から夕食の支度だからゆっくりできなくて。イソイソ。

120 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/25 21:30 ID:???
平屋だと屋根材と土台、基礎が倍近く必要になるからね。でも地盤改良
しなくてよくて、土台もローコスト輸入住宅の標準でよくて、屋根も瓦じゃなくて
よいのならそんなに高くならないよ。 

駐車場で4坪×5台で20坪とっちゃったら、あとは23坪。 無理じゃないかな
外壁だてて、そこから家まで2Mはほしいし、門から玄関までのアプローチも必要
自転車も置きたい、少しの庭も欲しいとなると・・・

121 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/25 21:44 ID:???
家建てるの諦めればすべてOK

122 :(仮称)名無し邸新築工事:03/06/26 08:43 ID:???
>>121
そんなこと言ってると人生つまらないわよ。元気出さなきゃ。
そういえばこの板も元気ないわねぇ。個性あるコテの登場を期待するわ。

123 :Ms.カマキリ:03/06/27 01:45 ID:???
あら?
>>122はワタクシかしら・・・。
書いた記憶がないわ・・・どおしましょ。

124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :Ms.カマキリ:03/07/05 23:22 ID:???
>>124
何が書かれてたのかしら。気になるわ。すごく気になるわ。

126 :山崎 渉:03/07/12 12:18 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

127 :山崎 渉:03/07/15 13:12 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

128 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 11:05 ID:SYcSlTjI
あげてみようか・・・

129 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 11:07 ID:SYcSlTjI
おばさま業者決まったんだろうか

130 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 11:08 ID:SYcSlTjI
2ちゃんは質問しなきゃ答のないところだからなぁ

131 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 11:09 ID:SYcSlTjI
質問するなら自分で検索するよなぁ

132 :(仮称)名無し邸新築工事:03/07/17 11:10 ID:SYcSlTjI
他人のカキコを肴にイパーイやるのが楽しいのになぁ

133 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:19 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

134 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/02 10:16 ID:???
まだあったのか・・・このスレ・・・


135 :山崎 渉:03/08/15 19:08 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

136 :(仮称)名無し邸新築工事:03/08/16 11:39 ID:???
山崎はこのスレが好きなのかな?
山崎のおかげで保守されてるw

137 :Ms.カマキリ:03/09/02 22:08 ID:???
この板の管理人さんはスレを大事にするわね。
見習わなきゃならないところだわ。
このスレも消化する方法を考えなくちゃならないわ。
象印に頼んで埋め立ててもらおうかしらw

138 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/17 12:43 ID:???
ホッシュ

139 :Ms.カマキリ:03/09/17 22:04 ID:???
この板の管理人さんてスレを大事にする人ね。
モノを大事にする人は好きだけど、困ったわ・・・

140 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

141 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

142 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/26 21:24 ID:4zW/GR5v
オレ平屋住宅すきなんだけど

143 :(仮称)名無し邸新築工事:03/09/28 13:27 ID:???
この道を行けばどうなるものか。

危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となる。

迷わず行けよ、行けばわかるさ。


アントニオ猪木

            いくぞ〜1,2,3ダー

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/04 12:28 ID:???
あげとく


146 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/13 08:37 ID:???
そしてまた1週間後に500以下に落ちてる・・・ と

147 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/13 23:36 ID:???
えんりょしないであげたらいいのに

148 :Ms.カマキリ:03/10/15 10:38 ID:???
お願い。もう逝かせて。

149 :(仮称)名無し邸新築工事:03/10/28 22:05 ID:???
>>148
漏れのゴールドフィンガーでイチコロだぜぃ!!

150 :Ms.カマキリ:03/11/30 22:35 ID:???
>>149
おながい、逝かせて(あはぁん

151 :(仮称)名無し邸新築工事:03/11/30 22:46 ID:JXc0Z7oL
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152 :あぼーん:04/01/14 21:34 ID:???
あぼーん

153 :あもーん:04/01/24 15:41 ID:???
あもーん

154 :あはーん:04/02/02 16:29 ID:???
あはーん

155 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 23:41 ID:hfC8DlP2
thekingofkusosure

156 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 23:42 ID:???
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