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現場監督なんて辞めちまえ5 -ISOなんて糞くらえ!-

1 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/13 20:13 ID:???
「現場監督なんて辞めちまえ」スレのPart5です。
現場監督さんの愚痴や転職先について語りましょう。
詳細はは>>2-10ぐらいで。

2 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/13 20:15 ID:???
過去スレ
Part1 http://money.2ch.net/build/kako/1036/10364/1036425193.html
Part2 http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1047827207/
Part3 http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054649290/
Part4 http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1063119682/

関連スレ
おまえらゼネコン辞めてどこ行った?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1051715978/l50
仮設便所●現場の小宇宙●仮設便所
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1025013703/l50
( ゚д゚)現場で見たバイオレンスな修 羅 場( ゚д゚)U
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1065795686/l50
【人間・失格】所長の暴力【たとえば僕が・・】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054434401/l50
◆◆◆今日の現場での出来事や失敗談など★★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1066125374/l50
公務員試験板:【技術系】★☆★土木職スレPart4★☆★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1060874447/l50
公務員板:【入札率】土木なやつら集まれぃ【99%】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067000415/l50

関連板・HP
就職@2ch掲示板 http://etc.2ch.net/recruit/
転職@2ch掲示板 http://school2.2ch.net/job/
公務員@2ch掲示板 http://society.2ch.net/koumu/
公務員試験@2ch掲示板 http://school.2ch.net/govexam/
ハ○ーワークインターネットサービス ttp://www.hellowork.go.jp/
リ○ナビNEXT ttp://next.rikunabi.com/


3 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 00:20 ID:???


ISO・・・イマイチ。


4 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 14:08 ID:???
ばーぶー

5 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/14 21:10 ID:???
>>1
乙カレ

6 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/18 22:56 ID:???
ホシュしとく

7 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 07:54 ID:???
前スレうまっとる

8 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 18:11 ID:???
現場監督が客観的に見て辞めたほうが良い仕事かどうかは個人の事情もある
ことだから分からないが、現場監督をやりながらその自分の仕事を糞みたい
な仕事だと感じるようになっているならば辞めるべきだと思う。
糞にまみれて今後10年20年と働くのは本当に苦痛だから。
同じ牢獄に入れられても壁しか見えない奴と星が見える奴がいるので、糞では
ない、星が見える、という奴は本当に頑張って欲しい。
現在斜陽の産業にも見えるが現場監督の仕事自体はなくならないと思う。

9 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/20 23:52 ID:???
いきなりまとめようとすんな

10 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 09:15 ID:???
公務員試験板より

技術職(建築職)受かった人勉強法教えて
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1037100201/l50

公務員はちょっと厳しいみたいね。

11 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 11:14 ID:???
だったらもう一つ公務員試験板より

【技術系】★☆★土木職スレPart4★☆★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1060874447/l50

12 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/21 23:19 ID:???
あした休みだ!でもやることがない。
監督になってから友達が減った。
遊ぶ暇がなかったからいつも誘いを断ってたら誘われなくなった_| ̄|○

13 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 00:21 ID:???
今辞めないと、一生泥沼人生だよ。

14 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 02:37 ID:???
なんやかんやでこの業界に舞い戻りそう
建設業界で違う職種に転職しようかと思ってるんですが。
現場監督はもう嫌だから事務屋になろうかと考えてます
現場監督から事務屋に転職若しくは転属した人いますか?
実際そういう人いたらどんなもんですかね?
あり得る話ですか?

15 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 10:42 ID:???
現場監督失敗するのはたいてい若い監督さんだね。
業界のこともまだよくわかってないのに
下請の大工のおやじや業者に
頭ごなしに文句を言って総スカンを食らう。

16 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 10:49 ID:???
まず、現場の業者が工程内のうちに
他の現場や材料の関係で今の現場をあけるのは
この業界では普通のこと。
だから、確認とか事前に連絡してくれということで電話してくるならともかく
現場をあけたこと自体に対して
文句を言ってくるなんてもうあきらかに素人まるだしなんだよ。

17 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 10:55 ID:???
あとはあきらかに態度の悪い、怖そうな職人には何も言わず、おとなしいまじめないいやすい職人にばかりささいなクレームをやたら指摘する監督は本当に最悪だと思います。

18 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 11:32 ID:???
>> 現場監督失敗

現場監督になる事自体が、人生の失敗。

19 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 12:34 ID:rglTlBMC
職人がさー、協力していい建物を造ろうとか目的意識があったら楽だと思うよ。
もちろんそういう人もいるけど本来それがあたりまえでないといけないんじゃないか。
なんかアフォで自己中心的でだらしがないのが多いと思うよ。

20 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 13:05 ID:???
社会的鬱憤を仕事で晴らすアフォ職人は射殺出来るように法改正しろ。

21 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 14:58 ID:???
落ちこぼれて現場監督になるから文句ばっか言うんだよ
文句言う時間があるなら他のことに気力を向けろよな
やりたくもないのに現場監督になるな
騙されたとか言ってるやつもいるけどバカだな
以上

22 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 16:41 ID:???
スーゼネでも辞めるべきかね?

23 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 16:47 ID:???
辞めるべき。未来が無いのは何処も同じ。

24 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 16:57 ID:???
>>20
大学でてたり、一級建築士持ってるとやり難い時が有る。
なんか向きになってケチ付けるやつがいるからな。

手直しを拒否するんだが、理由が「育ちが貧乏だから」、訳がわからん。

25 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 17:00 ID:???
サラリーマン川柳より
ttp://event2.dai-ichi-life.co.jp/web05/dl/senryu/2004t_step1.html
「リストラで 辞めれる奴は 出来る奴」

辞めれる若い人はさっさと辞めようね

26 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 20:00 ID:???
前スレの後半と比較すると随分スレのレベルが低次元ですね

27 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 20:17 ID:???
下請業者は何より監督の人間自体を
見ています。

一級もっていようが
いまいが関係ない。
資格や大卒だからと言って現場もろくに知らないのに
業者見下してる若造が現場を監督するのは難しい。

28 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 21:08 ID:???
>>27
>>24です、私は辞めることに決めました。
私の人間性が否定されているのなら、これ以上この仕事は出来ません。


29 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 21:15 ID:???
>>28
辞めたらええやん

30 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/22 22:47 ID:???
>>28
おまえ辞める口実作りたいだけじゃねえの?

31 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 20:00 ID:e4pmAvZs
朝7時にきて事務所の掃除やお茶だしってのはしないとあかんのか?
他業界も新人はそうなのか?

32 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 20:09 ID:???
>>31
冗談か釣りだよな?w

33 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 21:28 ID:???
>>31
あたりまえのことです

34 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 21:36 ID:???
>>31
あんたが数十年後にもし所長になれたとしたら自分で率先してやればいいやん


35 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 22:37 ID:???
ちなみに市役所は違うよん。
掃除のおばちゃんが掃除してくれてるし
コーヒーやお湯沸かしたりはだいたい一番に来た人がやるって感じだから新人だからとか女だからとかはない。
そんなオレは8:25出勤です。でもゼネ時代は>>31が当たり前だったなぁ。

36 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/23 23:44 ID:???
無駄な時間を多く取られる仕事のようですね。

37 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 00:05 ID:???
>資格や大卒だからと言って現場もろくに知らないのに
業者見下してる若造が現場を監督するのは難しい。

実際は見下してる思いこんでるってのがほとんどかもね(ブ
低脳低学歴の職人は被害妄想が激しいから(藁







38 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 05:11 ID:???
このスレまじで糞スレになったな

39 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 05:23 ID:XYXfSSfI
スーゼネで働いてるんですが、転職を考えています。
8年目なので、他の職につくのは難しいと思いますが、転職した皆さんはどのような職についたのでしょうか?

40 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 06:57 ID:hRXstc8d
終電で帰るような毎日なのに7時出勤なんて無理ぽ・・・
家に5時間いられないじゃねーか。



新人だけどマジで辞めようかな・・・・・

41 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 07:03 ID:???
>>40
だからそれが普通なんだよ

42 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 09:40 ID:???
>>40
いや、それ普通。よくあること。

43 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 10:04 ID:???
残業代つけるか、時間を減らすか…どっちが嬉しい?

44 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 10:39 ID:???
ちゃんと、所定の残業代が申請できるのなら文句は言わないさ。

150時間*0.2万円*12ヶ月=360万円 払ってくれる?



45 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 12:27 ID:???
今週、糞食らえISO外部審査。
環境、品質、労働安全… 。

現場が進まないと苦情来ているよ、監督!!
職長に引き継いでから、参集しろ〜。
各業者にも申送りしていろよ、連絡取れないと苦情来ている!!

何かが忘れられている…。これでいいのか!?
(スレ違いかもしれない)〆(´∩`)







46 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 14:54 ID:???
>>43
本来、協力会社の人間がやるべき仕事を、
無償で押し付けられている事に気づけ。

47 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/24 23:05 ID:???
うちもISOの審査!
まさか>>45と同じ会社、同じ支店??

48 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 01:45 ID:???
>> 新人だけどマジで辞めようかな・・・・・

新人なら、スグ辞めろ。まだ間に合う。
我慢したって、改善の見込みはないんだから。悪くなる一方。
10年もしたら、身動き取れなくなるぞ。


49 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/25 19:44 ID:???
ISOぐらい嫌がるなよ、転職したいんだろ?

50 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 14:38 ID:kQf4uewR
転職先をさがしてるんだけど、どこの会社を見ても今と替わらないような気がする・・・

本当に残業無いのか?
土日出勤とかないのか?

残業したら、残業代でるんか?



51 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 15:27 ID:???
建設で残業少なく、休日出勤も少ない会社ってどういう感じなんだろう?


単に仕事取れないだけ?w

52 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 16:32 ID:???
程度問題だよな。毎日サービス残業でも20時か21時には帰れて日曜休みなら天国に思える。

53 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 17:01 ID:???
サー残毎日21時まででも
5〜10月に日祝隔週土休みなら
幸せだな。

54 :幸せな環境です:04/02/27 19:50 ID:???
サービスじゃないよな、不払い残業だよな?

55 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 22:36 ID:???
なんつーか大卒のメタルカラーの待遇だと考えれば最低ランクにあるのは間違いない。
ただ何処も同じように最低なので仕方がないような感じになっているんだよな。

56 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 22:52 ID:???
今度入ってくる新入社員で超有名国立大学大学院卒がいると聞いた。
ゼネコンなんかに来なくてももっといい就職先あっただろうに・・・。


57 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/27 23:57 ID:???
メタルカラーって山根なんとか言う人が言い出したんだっけ?
メタルカラーって言うとなんか格好いいけど、ようはブルーカラーなんだよねw

58 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 11:06 ID:???
泣くぞコンチキショウ

59 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 14:29 ID:93tAFO16
マジレス希望です。

清水建設の部門社員8年目ですが、給料は月に手取り19万です。
残業代は24時間つけてます。

勤務時間は、7:00〜23:00 もしくは5:00〜23:00 月に何回か徹夜
休日は月に1,2回です。
勤務内容は計画、手配、見積もり、施工図作成、設計図作成、官庁対応等です。
現場での墨出しなども自分でやります。

この条件は世間一般に見てどういったレベルのものなのか教えて下さい。
よろしくお願いします。

60 :sage:04/02/28 14:33 ID:93tAFO16
IDがアフォ・・・・

むごい・・・

61 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 14:34 ID:???
アフォでしたよ・・・・・
言い訳できませんよ・・・・・・

62 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 15:04 ID:???
>>59
大学はどこ出てんだ?大学院か?
S水建設ぐらいならそこそこの大学出てないと入れないだろうがね。

まず大学の時の友達に聞いてみろ?建設業以外のやつにな!
ここでは現場監督の意見しか出てこないからどこも似たようなものだ。
そしてネタと思うが釣られてみる。
8年目で手取り20マソいかないって安すぎだろ。残業代も少しはついてるのに!

63 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 15:09 ID:???
>>62
清水ってさ、支店採用の高卒現場社員がたくさんいるんだよ。
そこが他のスーゼネとちょっと違うところ。

64 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 15:11 ID:???
清水の板にも書いたらいいよ!>59


65 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 15:11 ID:???
さすがケチ水・・

66 :59:04/02/28 15:12 ID:???
>>62さん
お返事ありがとうございます。
申し訳ないです。
専門学校出です。
なので、正社員として在籍しているのではなく、いわゆる契約社員として居ます。

8年目で19万というのは本当です。
本給130000、職能給60000です。
これに毎月24時間分の残業代を足して、二十数万円になりますが、税金や保険代で
引かれ、残りが19万となります。
学歴が低いのでそんなものなのだろうと思ってはいるものの、実際にまわりは
どうなのか聞いてみたかったのです。
資格は一級施工管理技師しか持ってません。

67 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 15:16 ID:???
正社員じゃないのなら担当職扱いか。
ならそんなもんだ。

68 :59:04/02/28 15:22 ID:???
>>67さん
担当職というものがどういうものか分からないのですが、今の給料が
妥当ということですね。
ありがとうございます。

別業種や他の会社の正社員として転職した場合もあまり変わらないで
しょうか?

当方今年30歳です。

69 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 15:37 ID:???
怖い時代になったもんだ

70 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 16:20 ID:???
清水は現場採用とか支店採用とかあるのは既出みたいだけど
基本的にあそこの会社給料安いと思うよ。
バブルの頃でも他の準大手より安かったし・・・
それだけ堅実つーか、ケチだと思ったよ

71 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 16:32 ID:???
>>70
バブル崩壊時に地場ゼネコンの縄張りを真っ先に荒らしまくったのも清水だよなw

72 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 16:57 ID:???
時給約500円か。
とっとと辞めて会社変われ。
(他業種希望ならそれも又ヨシ)
プライド捨てれるなら社員10人くらいの零細行け。
月4日休み、日給15000円、7時〜20時ぐらいの
待遇はわりと在る
まあ、名前は監督だが、職人兼業になるがな。

73 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 17:25 ID:???
>>72さん
それ、天国ですね・・・

74 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 19:17 ID:???
今思い出したけど清水って定年も昔早かったよね
今はどうなったんだろう?

75 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 19:18 ID:???
>>66

俺は、ここでない大手の社員だったけど、
超赤字現場勤務時は、残業が全くつけられず、
正規の給料30万だけだったよ。諸費を引かれると20万前半だった。
院卒5年目の時ね。

>>勤務時間は、7:00〜23:00 もしくは5:00〜23:00 月に何回か徹夜
休日は月に1,2回です。

もうチョイ待遇はマシだったけど、夜勤も一人で面倒見ていたから、
延べ労働時間は同じくらいかな?
詳しい計算は忘れたけど、
「時給600円。俺は吉牛のバイト以下の価値しかないのか!」
と毎日激怒していた。

学歴は関係ないんじゃないかな。
俺は一応、学歴だけは誰にも負けないけど、
悲惨な目に合わされたし。
その会社で契約社員というのは聞いた事無かったけどね。
現場事務のおばちゃんくらいか。

赤字現場、突貫現場に当たれば、
そんなモンじゃないの。
俺の場合、そんな現場ばかり回されたから、
頭にきて辞めちゃったけどね。




76 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 21:37 ID:???
清水がケチなのは昔から有名じゃん。


77 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 21:45 ID:???
おれO林のにんげんだけどさ
SIMZとJV組んだときに思ったよ
連中残業20Hカットでも
残業大好きなんだよな ほんと遅くまでやってた
あと正社員の異様に高いプライドはなんとかしてくれと思った

78 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 21:47 ID:???
新人監督です。ひとつ質問があります。
所長とかが役所とかのDQN発注者にペコペコして頭下げるのはまだわかるが(仕事をもらってる立場だしね)
なぜ腐れコンサルにもペコペコするのですか?
別にコンサルから仕事もらってるわけでもないのに。
使えない図面書いてきて現場で修正するのは俺たちなのに
珍しく現場に(遊びに)来たら上の連中はペコペコする。

役所>コンサル>監督ってなってるけどコンサルと監督は同等の立場でないの?

79 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/28 22:57 ID:HfaqlhOO
建前では
役所=業者じゃないの?
実際は請け負けだがね。

80 :http:// YahooBB219053130056.bbtec.net.2ch.net/:04/02/28 23:09 ID:???
daiwahousesearch yamagata

81 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 23:29 ID:iKD4UeLS
おれは準大手ゼネコン2年目だけど
手取りで24万くらいだよ
残業は50まで付けられるよ

82 :(仮称)名無し邸新築工事:04/02/29 23:54 ID:???
サブゼネの現場監督ですが、一級建築士の資格持っているので
一級建築士、建築家を名乗っていいっすよね。
毎朝5時半起床で平均睡眠時間5時間、休みは月2〜3日って普通っすよね。

83 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 08:52 ID:???
>一級建築士、建築家を名乗っていいっすよね。

人に聞いてるようじゃまだまだ。

84 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 09:58 ID:???
>81
漏れもここで上がってるケチゼネだが、、
何でそんな貰えるんだ(鬱

85 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 12:38 ID:u61cCp1q
入社三ヶ月の新人だけど、仕事全く覚えられない。
現場ですぐその場で判断して対応するなんて俺には無理だ…
覚える事も多すぎる。

職人(特に鳶)みたいな人種も苦手だし。


辞めたいけど辞めてどこへ行くよ?

86 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 13:44 ID:???
監督特有の根性ではなく、人間的に根性が無いヤシだな。
3ヶ月で仕事を完璧にこなせるようになりたいんだったら、ライン工にでもなればいい。

87 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 14:12 ID:???
>>85
冗談抜きでマックのバイトぐらいしか勤まらんだろ、君じゃ。
マックでも社員じゃ無理だね。


88 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 14:32 ID:???
努力でどうこうなる問題ではない。
嫌!と思ったら、即行辞めるべきだね。
同じ根性鍛えるのでも、将来性のある分野で根性鍛えた方が、いいに決まっている。


89 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 14:35 ID:???
そして一生フリーター

90 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 15:01 ID:???
同じ時間働くならフリーターの方が稼げるからな

91 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 15:09 ID:???
社会保障がないけどなw

92 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 17:30 ID:???
今時社会保障とか言うなよ!
閉鎖的で進歩がない建設業界にいるからまだそんな古くさい事言ってるのか?
自分の身は自分で守るんだよ! プゲラ

93 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 17:39 ID:???
ヴァカ学生がなにか言ってるな・・・

94 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 20:51 ID:???
マックのバイトをしている分には、労災にあう可能性も低いしね。

95 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/01 21:29 ID:???
組合費とか共済費とか意味も無く毎月引かれてるものも多杉。

96 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/02 23:26 ID:???
マックでもハンバーガー焼く時に火傷とかするかもよw

97 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/03 00:42 ID:???
死にはしないだろ。

身近な人が、指なくしちゃったり、
6600Vに感電して、種無しになっちゃったり
そんな事を思い出すと、
「五体満足」で足を洗えて、それだけでも良かったと思うよ。

凍傷や骨折は、直ったしね。

98 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 18:44 ID:???
高卒の12年生で派遣で働いています。
今、スーゼネの現場で7:30〜19:00まで働いて、
残込みで手取りで40マソもらってます。
デスクワークは日中時間を見つけてやるようにして、早く帰る。
だらだら残業してる奴の気が知れません。特にS水建設。

99 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 21:38 ID:ZQniJDLy
>>98
俺も派遣行こうかな・・・
時給計算700円以下じゃやってられん。
派遣だと早く帰っても顰蹙かいません?

100 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 21:41 ID:rHOcVvYW
30そこそこで派遣で40万って威張るなよ
はずかしいぞ

101 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 21:48 ID:???
↑羨ましいくせに。ププ。
ひらがなで書かないと読めないかな?

102 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 21:59 ID:rHOcVvYW
ちなみに俺は年収1100万だ
しかも、大卒 残念だがな
謙虚に仕事しろよ 出世しないぞ
あんたのためだ 

103 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 22:05 ID:???
この業界内だけで言えば、年収多いより残業時間の少ない方が勝ち組。

104 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 22:54 ID:???
理工系出身の中じゃ年収だけはマシな方かもな。

105 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 22:57 ID:VAi6/8cE
なんか職人のほうが気楽そうでいいなぁ

106 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 01:03 ID:???
>>105
だが20〜30年後には自分の子供みたいのに指図されて仕事だぜ?


107 :10年後:04/03/05 01:34 ID:???
>> 理工系出身の中じゃ年収だけはマシな方かもな。
 
あと、5年、10年したら市場は半分。給料も半分だよ。

108 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 02:14 ID:???
統廃合できないもんかね。
まずは1/10に圧縮を。

109 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 08:28 ID:???
>98
そのS水建設の院卒30代ですが、未だに給料は残込み手取りで20万円代です。
もう最悪ですw

110 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 11:27 ID:QoFm+W/y
ホワイトカラーとブルーカラーの中間玉虫カラーこれが現場監督なんだよ。
妙なプライドを捨てれば、全て納得がいくよ。

111 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 12:50 ID:???
>> 110

大卒、大学院卒を採用するなよ。
ある程度、知識がつけばプライドも付帯的につくのは必然。

極少数の特殊な構造物を除いて、工業高校や高専卒でも十分勤まる。


112 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 12:55 ID:???
スーパーとかだと、
「宇宙開発とか、国家プロジェクトとか」語っているけど、
実際入社してみるとそこら辺の現場監督と一緒。

募集要項に、−現場監督募集 ガッツと体力ある奴求む− と書いておけよ。
騙されて人生棒に振った奴は泣くに泣けない。

113 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 13:44 ID:???
現場監督やめて郵便配達のフリーターになった
給料は半分になったけど、休みは2倍になった。
結婚しないのなら、フリーターでも生きていける

114 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 14:17 ID:???
>> 結婚しないのなら

現場監督やっている限りは、マトモな嫁はこねーだろうしな。

115 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 15:51 ID:???
募集要項:マックより安く働いてくれる人歓迎!!

116 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 20:50 ID:???
顔は十人並みだが、12歳年下の嫁がいる漏れはラッキーなんだろうか?
日本人ね、ちなみにw

117 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 21:02 ID:???
>116
奥はアンラッキーかも

118 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/05 21:24 ID:???
http://www.vector.co.jp/download/file/win95/business/fh318639.html

119 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 02:39 ID:???
>>117
マジワラタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

120 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/06 11:26 ID:???
どんな職業だろうと結婚できないのを仕事のせいにするようじゃ
その仕事とやらもたかが知れるよ。
廻りを見りゃブ男でも給料安い職業でもヘタレだと思ってるどこぞの営業マンでも
ちゃんと嫁がいるだろ、見下げたつもりでも人間的にそいつよりも劣ってるんだよね。
そういう人は。


121 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 14:20 ID:xaT7uvyp
監督ってさ、施主に文句言える?

122 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 14:25 ID:xaT7uvyp
俺の会社は上場もしてない弱小企業だけど、上司に恵まれていない。確実に。
組織体制も良くないが、配置されている人間も良くない。
会社はそうは思ってないだろうが。
このままではまずいの気づかないの?
飛んじゃってからこれを読んでも遅いよ!気づく?

123 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/07 21:45 ID:???
>>121
俺言ったことあるよ。それから施主の態度が良い風に変わった
信頼してくれるようになったと言うか良い関係に発展した
協力会社の人もよく言ったって感じで一目置いてくれる感じになって
仕事がやりやすくなった
希なことだろうけどね

124 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 18:52 ID:???
結婚については転勤がある時点で負け組。

125 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/08 19:27 ID:???
組って・・・ おいおい(藁

それは君が個人的に負けてるだけであって、他の人を巻き込むなって。
転勤でなくて長期出張(泊り込み現場)が多かったり連続するときついが
あくまでも個人的問題。
お宅の会社全員チョンガーなの?


126 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 01:27 ID:???
なかなか共働きできないでしょう。

127 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 08:33 ID:???
>>126
無理でしょうね。
私なんぞ親の介護出来ないから辞めました。
無職のままいるわけ行かないから、地元でドカタしようかな。
6時には帰れるし。

128 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 10:32 ID:???
知り合いの会社の現場監督(土木)が国発注の仕事をやってて
連日の深夜残業が続き先日突然亡くなったらしい。(死因と深夜までの残業との因果関係は不明だが)
しかもその人はその現場が終わると退職する予定だったらしい。
本当に気の毒だよ。
でも会社は労災使わないよう色々裏工作して隠そうとするんだろうな。
皆も気をつけろ。

129 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 20:50 ID:???
それでもって残業は20時間とか30時間とかまでしかつけていない(つけれない)から
会社側は「残業もあまりしていないので労災ではないですよ」とか言うはず!

みんな毎日手帳に実際の労働時間をつけとけよ!
オレは「7:30〜23:00(6:30に家を出て24:00に帰宅)」ってな感じで書いてる。
自筆の記録があればもし自分の身に何かあった時でも労災って認められるだろう(と聞いた)。
だから過去の手帳もずっととっています。

130 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 20:56 ID:DJyD8kqm
辞めると夜、安らかに眠れるよ。
オススメです。

131 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:00 ID:aEsLBBap
市町村のみの土建屋なら早く帰れる?
もち監督とはいえ、自分でダンプ運転してユンボ動かして
作業する程度の零細で、受注金額年4億以内従業員15名程度の
会社なら?

132 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:53 ID:???
早く帰れるってのを求めるなら建設業はやめな。
地場のいいところはゼネに比べて転勤がないことぐらいかな?

133 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:54 ID:???
>131
知人の会社は町村はコリンズ登録ないから
最高5件掛け持ちさせられたって言ってた。
国交省とはまた違った大変さだって言ってた。
ひどい時には国交省と民間工事のとの掛け持ち
なんてのも有るらしい。

>129
会社の為(建前上はね)にガムシャラに頑張ってて
いざ問題が発生した時に会社がそんな対応だったら
当事者は浮かばれないよな。

>みんな毎日手帳に実際の労働時間をつけとけよ!
オレは「7:30〜23:00(6:30に家を出て24:00に帰宅)」ってな感じで書いてる。

これってもし自分の身に何かあったときは勿論のこと
リストラになった場合、サビ残、休日出勤手当てなんかを
請求する根拠になるんかな?

134 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:11 ID:/230WPP2
>>131
>もち監督とはいえ、自分でダンプ運転してユンボ動かして
作業する程度の零細で

こんな事する位だったら作業員として入ったほうが気楽だし
早く帰れるんじゃない?
但し給料は日給月給で安くなるだろうが。
いくら地場零細といえど、現場から帰るとやれ下請け仕事の見積もりだ
今度の入札の積算だ何だかんだで余り早く帰れないんじゃないか?
監督の人数も限られてるだろうから。
知り合いの監督は(監督員1人の地場零細)
見積もり、積算、談合、入札、現場管理(勿論掛け持ち)、契約、完成届け、請求書作成
なんか全部1人でやんなきゃなんないって嘆いてたよ。


135 :>>133:04/03/10 23:30 ID:???
>> オレは「7:30〜23:00(6:30に家を出て24:00に帰宅)」ってな感じで書いてる。
これってもし自分の身に何かあったときは勿論のこと
リストラになった場合、サビ残、休日出勤手当てなんかを

請求は可能だろうが、実際にやったら、次の就職先はないと思っていいだろう。
理由は問わず、トラブルメーカーは遠慮願いたい。
それが分かっているから会社も出鱈目やって改める素振りも無い。

大人しく建設業から離職する事が唯一の解決法。

136 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 23:43 ID:???
>>134
でもうちの近所の土建屋は夜7時には事務所電気消えてるぞ。
一応元請が大半けらしいが。
朝は6時半ごろ始まってるが。

137 :134:04/03/11 00:19 ID:shwnu9Q6
>136
俺が前居た会社(9割方元請、現場直行、現場直帰、直営班なしで工事は外注)
は殆ど残業は現場事務所でやってたよ。
事務屋は大体6時過ぎには帰ってたんで
友人曰く『公務員並の会社やな』
外部からみたらそんなモンだろうが
実際技術屋は遅くまで残業してたよ。
一旦現場に入ると会社に行くのは給料日、安全・出来高会議や会社印もらう時位だった。
ひどい時には月1回位しか行かないなんて事も。


138 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 01:16 ID:???
>135
>請求は可能だろうが、実際にやったら、次の就職先はないと思っていいだろう。
理由は問わず、トラブルメーカーは遠慮願いたい

労働者が当然の権利を主張してるだけなのに
トラブルメーカー扱いだもんね。
日本の労働環境はおかしいよ。

でもって俺は建設業からオサラバ出来るようであれば
サビ残、休日出勤手当て全部請求しようかなと思ってる。

139 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 08:51 ID:???
実際他の会社に転職する時、そんな調査するんかね?
大きい会社は別として。
同じ市内や、営業範囲ならそれなりの情報網あるから
ありえるかも知れんが、離れた所は前歴調査なんてほぼしないよ。


140 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 13:34 ID:???
>>139
そういう事しない会社は自分の所もされないと思って往々にしていい加減だよ。
請求するって事はそれなりに揉める事になるから記録も残る、調べもそんなに困難ではない。
不当だなんだって言っても結局それで成り立ってる業界だからな。
どこでも大差なんぞ無いよ。


141 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 15:52 ID:kWsXbFNy
あまりにヒドイので「労基に相談に行く」って言ったら、
社長は残業代払ってくれました。
ただし全額でなく、1/3ですが>退職金扱いで。
その後他の建設会社行っても問題ナシです。
まあでも感情的にケンカしたらヤバかったかも。
昔と違って世の中、変わり始めてます。
行動を起こさないで不満を2chでたらしているより、バクチ打ってみるのも
人生ですよ。
今のままじゃ変わらない。まして誰かがやってくれるのを待つならなお更。


142 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 16:12 ID:???
>>141
だから、建設業界から離れろよ。

143 :>>141:04/03/11 23:54 ID:???
>> その後他の建設会社行っても問題ナシです

それは、和解で済んだからだろ。
退職金ナシ+残業代7割カットで済むなら、
俺が経営者だったら、喜んで和解するよ。
手切れ金だと思えば安いもんだ。

実際に、会社を相手にして訴訟に及べば、勝訴する可能性はあるけど、
裁判沙汰になる奴は、警戒されるって事。

つまり、アンタは経営者にうまく丸め込まれたってこった。
それで双方が納得すれば、俺がしゃしゃり出る場面でもないがネ。

>>昔と違って世の中、変わり始めてます。

アンタも変われば?また建設業なら同じ事の繰り返し。

144 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 00:32 ID:8q0B73Fm
俺は、監督辞めて独立した口だが。
施工図を訂正込みで2万以下でやっている。
最近では、仕事切れること無いから、月の出来高70万を切る事は無いけど
時々、すんごい不安になるね。やっぱ中国の安い人件費は
脅威だよ、やつらも経験つめばまともな図面を描くように
なるだろうしね。今のところ俺は、スピードと長時間労働と、現場ノウハウ
があるから、やっていけているけど。これから新規参入する人はつらいだろうね。
現場で覚えた程度のCADレベルじゃあ最初は一ヶ月12枚程度が限界だろうねし。
俺のようにこなしてる奴がいるから、逆に図面単価は上がらないし、元請から高
いレベルを要求されるしね。今じゃ図面と一緒に、質疑リストや検討図を提出するのは、
当たり前だしな。  でもAUTOCADは絶対覚えとくべきだね

145 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 08:07 ID:???
>>137
店に行きたくなるもんかね?
俺は店とかの雰囲気がやだし行きたくないからこの業界選んだよ
現場で気楽にやってた方が人と付き合わなくて良いから楽

146 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/13 15:03 ID:???
>>143
ま、禿げしく同意させてもらいますわ。
いいんじゃないの、彼がそれで満足しているのならばw


147 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 17:25 ID:???
>>144
>施工図を訂正込みで2万以下でやっている。

>月の出来高70万を切る事は無いけど

>疑リストや検討図を提出するのは、当たり前だしな

・・・マジですか・・・辞めらんねーじゃん



148 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 18:32 ID:???
施工図屋ってやりたくないね
現場監督やってたとき散々虐めたからな
挙げ句のはてやつら最後は適当な図面よこして電話でやがらねえの
そんな仕事なんてたまんねえよ

ところでスレ停滞気味だね
誰か燃料投下しねえの?
現職現場監督組は年度末の追い込みで大変なのかな?
ごくろうさんです(w

149 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 18:45 ID:???
ここに出てくる監督は建築が多いからな。
年度末はあまり関係なさそうだが。

150 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 21:57 ID:???
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151 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/16 23:26 ID:???
>>148
たしかに新しいスレになってからテンション低いよね

俺が辞めたのは2年くらい前なんだけど、そのとき想像してたほど業界悪化してないのかな


152 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 00:46 ID:smc4oW2w
俺がこの現場で、どんなにがんばっても会社の何千億の借金の利息の一日分にも
なりやしないのか。っていう無常観が蔓延してます。



153 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 01:19 ID:???
>>151
漏れも辞めてこの春で丸3年、しかし監督マンセー派なんだが想像したよりは急激な下落ではないね。
しかし緩やかに下がる一方ではある。
昔のことはよく知らないけど、一気にあぼーんとかしたんだろうけど、今は銀行もどこも体力無いから
潰れせないし潰れない。
以前なら潰れても這い上がれそうな風潮も無きにしも非ずだが今はそれはまったく無いでしょう。

新しいことも出来ないし、今の仕事を好転させることも出来ない、小泉じゃダメだと思いつつも他に
良さそうな人も居ない、第一そんなこと一般市民や一企業・一業界がどうにかできることでもない。
今は土木建築業界が一番のソレだが、このままだとホントどうなるか年金どころの話じゃないね。
公務員でも製造業でも何でも、世間にお金が流れないこの状態を続ければ何も機能しなくなるんだろうね。


154 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 14:54 ID:???
そもそもが「公務員最高」とか言う奴ばっか
になった前スレあたりから最早落ち目だな。

155 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 16:30 ID:???
>>149
建築の人多いですよね。
わたしは地場の土木ですが、建築は工種多くてやれないなあ。

>>153
本当に金が回らないからどの業種も大変・・・
大手電気や自動車は景気のいい話(期末)してるけど
実際下層部で働いてる大半の派遣社員には恩恵は・・・?
土建もそうだが、貧富の差が広がるばかり。
給料安くてもせめて世間並みの休日が欲しいと思うのは
贅沢なのかなあ・・・。
連休取って1泊の旅行ぐらい行きたいなあ。だめ?


156 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 19:09 ID:???
>>154
公務員じゃない人が言うと、負け惜しみにしか聞こえないのですが。

公務員になろうとは思わない(多分なれない)が残業が全部出る公務員は最高だと思う。


157 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 21:20 ID:???
残業も青天井ならまだ許せるけどね。
経審で残業代の有無も審査事項にして、無い会社は
入札資格ナシにしてくれれば多少は考えるか?


いっそのこと業者多杉なのだから労働環境劣悪な会社は
バンバン潰してほしい!

158 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/17 21:42 ID:???
そうだよな。潰せるところはバンバン潰して貰いたい
そうすれば糞な長年付き合いがあるとか上役が囲ってる協力業者使わなくて済むから
現場のおれが仕事しやすくなる
多分元請けのおれが書類関係とかいちいじ指示出してやらないと現場動かないと思う
だけどこれはおれがやる仕事じゃないんだよね。
こんなことやってやってるから業者もそれが当たり前だと思うしおれも早く帰れない
だからまともな会社使いたいと思うよ
地場とか中小の監督ってそんなもんに縛られてる人多いんじゃないかな?
そのまえにうちの会社が潰れたりしてwwwww

159 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 18:24 ID:mMGuoels
なんつーか業界全体が次の動きもないまま低空飛行中
現状維持かジリ貧か
でも次を用意できそうな超大手以外は次の動きが表面化したら
がんがん潰れそうな気がしないこともない
過剰なのは間違いないから
そこで働く監督の待遇も悪化することはあっても良くはならんだろうな

160 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 20:55 ID:???
結構中小でもいろいろ他分野って言うか施工以外の
関連業種に手出してるとこあるよ
ただ採算ベースにのるかはわからんけど

161 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/18 23:11 ID:???
もうさ、設計の仕事が無いんだよ。
ずっと言われているけど贅沢言わなきゃそこそこ続けられていた、が、今はもう・・・
大手がやりたいようなでかいのはとっくに無かったけど小さいのを数やれば何とかなってた。

役所も無いとか言いつつもそこそこ出せていた、しかしホントにここに来て冗談抜きに
弱小事務所はやること無くてプラプラするようになってる、いや前からそうだがその比率が
かなり増えてきた。
所員減らしや減給などでごまかしてきてた所ももう本当に年貢の納め時って感じ。

設計事務所の潰れない理由は設備投資が少ないから贅沢しなければ細々やっていけると
言うところ、もうそれすら何の足しにもならないぐらい。
しかも手当たり次第に何でもって言ってもはっきり言って設計の仕事が無いのにその下流の
仕事(表現悪いが施工・施工図・製作図など)なぞ有るはずも無く、他に出来ることも無い。

企画→設計→施工でその上流2業務が無いんだから施工も今抱えているのが終われば続かない。
個人レベルでプライドも何も考慮しなけりゃ食っていけるとは思うが、それも日本の職業で最大数を
抱える土木建築業界でその数%でもとんでもない数。
他にどんな産業がそれを抱え込むことが出来るのか?はっきり言って、無いよな。。。


162 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 00:07 ID:???
>> 超大手以外は

スーパーゼネも、最前線の現場は悲惨だよ。何の為生きているのか分からない。
ま、中小に比べればだいぶマシなんだろうが、、、

163 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 00:54 ID:YsM0jlWe
フリーの現場監督やってますが、けっこうきびし〜。


164 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 07:32 ID:???
まあ当方中堅ゼネなので超大手の中の人が幸せなのかは知らんが
会社は生き残るんでないか?

165 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 15:31 ID:???
なんとなく小康状態というか3月危機とか騒がれた去年が嘘のようですねえ。
状況が改善したとは思えないんですけれども。

166 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/19 22:56 ID:???
延命措置。
潰れる時は、大手まで巻き添えで潰れるよ。
ゼネの社会的使命はもう無いもん

167 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 11:12 ID:QFczwF6p
公務員は楽だぞ〜

ボーナスお前らの2倍〜∞だしな!



168 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 11:47 ID:HEGDOsXQ
家の裏(商業地)に5階建てくらいのビルが建ち始めて半年、
コンクリのパネル外しかなんかで騒音がうるさいです。
家のガラスを二重とか替えてもらえませんかね?
祝日も工事やってるし。
どういう苦情の言い方をすれば、効果ある苦情の伝え方が出来ますでしょうか?

169 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 11:52 ID:???
マンション工事とか続けてると住民が誠意を見せろって言ったときに
誠意=金だと思うくらいに心が荒むよ。
実際そうなんだから仕方ないんだが。
でもクレーマーって労力の割には小銭にしかならんと思うが。
もっとお金のあるところにいかないとね。

170 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 11:55 ID:???
この人は金が欲しいんだなとは思うけれど残念ながら
渡せる金がないしね。
建物とか造ってると金があると思う生んだろうか。
168がどうだかは知らんが。

171 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 12:07 ID:HEGDOsXQ
お金が欲しい訳じゃなくて、騒音を抑える努力とか
休日は音のでない作業をするとかやって欲しいのですが。
工事が始まって半年、まだ30%も出来てない感じで
これからも騒音に悩まされるかと思うと、現場に憎しみさえ覚えます。


172 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 12:39 ID:???
>>171
あなたの家建てるときも周りに迷惑かけと思いますよ
つーか、スレ違いだろヴォケ!!!

173 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 15:53 ID:???
>>171
貴方一人が出て行くことで、周囲の住民及び工事現場で働く何百人もの人間と関係者、
そして今後そのビルを使用する方々全てが丸く治まると思います。

あなた自身が今すぐにでもこの世から消え去る事により全て解決致します。
ご検討の程宜しくお願い申し上げます。

174 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/20 22:19 ID:???
昼間っから家でダラダラしてんなら働けヴォケ。

175 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/21 19:34 ID:???
ここは殺伐としたインターネットですね。

176 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/22 10:58 ID:w4J5AZHo
もったいないよ。若いのに。

177 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/24 01:14 ID:???
自分や家族の幸せを優先させると、職場の嫌われ者に、、、

職場でうまくやろうと思えば、家族から見捨てられる。

職場も家族もうまくやろうと思えば、自分の体と心が悲鳴を上げる。

もうちょっとバランスの取れた生活を送りたいだけなんだが、、、、
辞める以外に幸せになる道は無いものか??

178 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/24 02:48 ID:???
無い!

179 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/26 16:15 ID:uWSUyTmf
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
なんで誰も来ないの‥


180 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/27 09:24 ID:???
>>179
年度末で忙しいから

181 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/28 21:43 ID:D1y7Fpyb
現場代理人なんてほんまにサイテーやなと、おもう今日この頃。
3月竣工の現場多いしね。

182 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/28 22:23 ID:???
>>181
公務員になりませんか?wwwww

183 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/30 23:02 ID:???
>>182
公務員でもこの時期は忙しいぞ!
竣工検査やらで一日中外に出っぱなし


184 :元監督:04/03/30 23:34 ID:???
外は今夜は凄い雨だね。
こんな晩は、ずぶ濡れになりながら夜勤していた数年前を思い出すよ。
過去のことなのに、思い出すと死にたくなる。
せっかくゼネ辞めて自分の人生を取り戻したのに。


185 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 00:26 ID:???
>>184
それは新ジャっt(ry


186 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 06:41 ID:???
わかるなああ。雨降ってたり風が強いと現場の連中大変だろうな?
夜回り大変だったなああって思うときあるよな

187 :(仮称)名無し邸新築工事:04/03/31 09:48 ID:???
>>184 186
ツイテマワリ君たちはそーゆーことが辛かったんだネ。

188 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/03 23:16 ID:???
age

189 :現場がオサマ・ビン・ラディン:04/04/04 01:59 ID:???
【監督の唄】   作曲 さだまさし

おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての工事に 手抜きがあるのならば
施主はキレますか 所長はキレますか
職人はどうですか 設計事務所もそうですか
おしえてください

私は時折 転職について考えます
誰もが等しく抱いた給料について
生きる苦しみと 食べてゆく悲しみと
睡魔の苦しみと 残業カットの悲しみと
いまの年収と

答えてください
この世のありとあらゆるものの
すべての工事に工程があるのなら
大工は来れますか 鉄筋屋は来れますか
鳶が去る様に 貼り屋が来る様に
みんな急ぐのですか

190 :現場がオサマ・ビン・ラディン:04/04/04 01:59 ID:???
わずかな時間の打ち合わせを 信じていいですか
言葉で見えない 望みといったものを
追加があれば 変更もあって
欠けてゆく予算も やがて満ちて来る
検査の日まで

おしえてください
この世に生きとし生けるものの
すべての生命に限りがあるのならば
施主はキレますか 所長はキレますか
職人はキレますか 住民はキレますか
嫁はキレますか 息子はキレますか
私の大切な家族もみんな キレてしまいますか

施主はキレますか 所長はキレますか
職人はキレますか 住民はキレますか
嫁はキレますか 息子はキレますか
私の大切な人生もみんな 狂ってしまいますか

191 :元社員:04/04/04 10:48 ID:???
嫌なら辞めろ!みんな幸せになる。

あと手抜はするな。モラルの問題。

192 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/04 12:52 ID:???
>>191
分かったからあげるな。このタコ

193 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/06 00:08 ID:d5fXIgHP
日刊建設工業新聞社HPより。4/5付け。

国交省/ISO9001の入札条件試行を廃止、請負業者の希望制に移行
 国土交通省は、直轄工事で00年度から進めてきたISO9001の認証取得を
入札参加条件にする試行工事を廃止する。代わりに本年度からISO9001に
基づいた品質管理業務を請負業者の希望制に変え、試行工事で実施していた段階確認
などを請負者の検査記録に置き換えるなどの省力化措置を希望業者に対し引き続き適用する。
ISO9001の認証取得が将来的に公共事業の入札参加条件になるとの観測から、
建設業者の認証取得数は増大していた。同省が入札条件の試行を取りやめことで、
中堅・中小建設業らを中心に認証取得に大きな影響が出そうだ。


194 :森田:04/04/11 01:35 ID:IqrI6oZo
アンケートにご協力を
http://www.monthlyiso.net/

195 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/11 13:08 ID:???
明日から新人が来る。
結婚してなかったら早く辞めろとアドバイスしないと!

196 :新入社員:04/04/11 13:11 ID:???
当社はスーパーゼネコンの「六国建設」です。
鹿島、大成と切磋琢磨しております。
ゾンビ企業は可愛そうですなW


197 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/15 19:33 ID:tioRShKP
いまゼネコンに入る香具師は何を思って入りますか?

198 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/15 19:53 ID:ZmHFN1eg
コンクリとお友達になりたい

199 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/15 21:57 ID:???
自殺願望者じゃないの?

それか、根性自慢したいんで無いの??

200 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/16 00:25 ID:???
やばいよ、やばいよ、また現場監督になりそうだよ・・・

201 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/16 19:27 ID:48zZPsZ/
なって人生棒のふれや


202 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/16 23:35 ID:???
言語障害者がいるようで

203 :o:04/04/17 10:43 ID:???
現場監督は若造には無理です。

204 : :04/04/17 16:28 ID:???
28歳は若造に入りますか?

205 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/17 19:30 ID:ZSO6JWhH
有給とって就活しろよ。

206 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/17 19:43 ID:v8Yn90vB
うちのマンションが改修工事で外壁塗装を始めました。すぐ下に置いてるおらの
車には当然養生すると思いますが、それでも少しは車に塗料がついてしまう、
と聞いたことがあります。実際はどうなのでしょう?また、離れたとこに駐車
場を借りてもらうように管理会社にもちかけることはできるでしょうか?

207 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/17 20:06 ID:+Ae4Vm93
>>197
頭の中がドリームハウスって感じだろ。


208 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 02:31 ID:sb+3nNhz
ネット麻雀ゲームやりすぎかも

209 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 07:00 ID:8pCq5BCw
>>206
車に塗料が付いたらなんか問題でも?

210 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 07:09 ID:???
>>206
スレ違いだと思いますが敢えて言うなら
自分が住んでる所の改修工事なんだから
自分で対応したら如何なものかと思いますが。
隣とか近隣の為の改修工事じゃないのだから

211 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 07:48 ID:???
車にはもともと塗料が付いてるだろ?
べったりと全面にな。

212 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 07:59 ID:x38ohpcA
>>206
施工前の写真撮っておけ、車の

213 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 10:05 ID:zC6dlnM2
>>210
え、だからそうしようとしてるから質問したんじゃん。

214 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 11:32 ID:???
ここで聞く前に管理会社に聞いてみればいいじゃん。

215 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 12:13 ID:???
>>213
そんなに心配なら自費で非難しろって事だろ?
事前に業者に要求できるのは養生まで。
但し、塗料がついたら補修は請求できるがな。
 いい加減スレチガイやめれ。

216 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 13:55 ID:???
>>213
じゃああなたに聞きますが管理組合が要求に応えなかったら
諦めるんでしょうか?そんな事ぐらいだったらどうでも良いこと
だと思いますが。

217 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 15:58 ID:x38ohpcA
>>216
頭悪いな。組合じゃなくて塗料付いたら元請の現場監督呼ぶ→確認させる→示談
OK?その場で捕まえればにげへんよ

218 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 20:51 ID:???
>>217
おまえ馬鹿だろ?
車の置き場所とかの自衛対策の話してるんだろうが
塗料が付いた時の話じゃないだろう
話してる次元が違うよおまえとは

219 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 20:53 ID:???
>>217
ついでに言っとくと塗料が付着した場合の対応はおまえの考えで問題ないよ
それもすんなり行くかはわからんけど、それこそ管理組合通した方がいいかもな

220 :206:04/04/18 21:55 ID:QhIR4k9R
みなさんいろいろありがとうございます。

>>212
そうしました。ども。

>>214
先に管理(元請)会社にこのことを言ったら、筋違いというか、むちゃな要求
で「はぁ?」と言われるかもしれない、と思ったから事前にここで聞いたのです。
こんなこと言っていいのかどうかもわからなかったから。

>>215
あなたの>>210の意見から、自費で非難しろ、ということは想像だにできませんが。
メールでもよくあるが、頭で考えてることを文章にしきれてませんね。

>>216
管理というのはマンションの組合でなくて施工監理会社のつもりでしたが、
はい、あきらめるつもりです。どうでもいい、というのは余計なお世話です。
今の論点はそこではないです。>>206の質問の回答に頭を使うだけでいいのです。

>>217
万が一のときはそうするつもりでしたが、確かに>>218の通り自衛対策のお話ですね。

以上、自認スレ違いお許しを。

221 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/18 22:46 ID:E1VXj5Op
>>218
お前馬鹿だろ?自衛?そんな車大事なら家に飾っとけ低脳
次元が低い話シテルナ

222 :206:04/04/19 00:03 ID:QyJhI631
>>221
そう、車大事だよ。何百万も出して買ったのに大事じゃないわけないじゃん。
大事とは言っても車は乗るもの、だから走行中についたキズなら仕方ないけど
今回みたいに無用のトラブルは避けたいに決まってるでしょう。
車どうでもいい人もいるけど。

大事な物はすべて家に飾らないとだめなの?

223 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 00:46 ID:???
>>222
ちゃんとラミネートして床の間に飾っておかなければダメです。
若しくはガラスケースに入れて、コップの水を置くなどの湿度管理も忘れずに。


224 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 11:18 ID:???
>>221は監督さんかな?

自分の車の湿度監理の為にダッシュボードの上に目一杯まで入ったコップを置いているんだけど
近くで工事があるとそのコップが倒れてこぼれてしまう事があるので気をつけて下さいね。(^^


225 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 11:24 ID:???
>>224
一般常識で考えてこぼれてもお前が悪い。
ごく普通の人間はそんなものを車に置いておかない。

226 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 13:29 ID:???
>>224
一回り大きなコップに取替えるのが自衛。

227 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 13:40 ID:???
>>225監督必死だな(ぷ
>>224は普通の人間ではない=裏の人と言う事か。

228 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 13:55 ID:???
>>206
いいか?二度と来るな。おまえ痛すぎ。

229 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 16:25 ID:???
>>227
神経質

230 :206:04/04/19 19:30 ID:f34uZwJK
>>228
だめか?スレ違いだろうが迷惑かけようがどうでもいいやん。

231 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 20:40 ID:???
>>206
監督様に向かって何て口の利き方をするニダ!<#`△´>ノ


232 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/19 22:27 ID:???
>>206
おまいはなんとなくにくめんが、
>231のようなタワケがわいてくるのでNG

233 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/21 21:50 ID:piHe5kZ8
安パトウザー(;´Д`)
予定時間よりも1時間以上も早く来るんじゃねーよ!

234 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 01:00 ID:2Fb5SPfG
>>233
うちの安パトなんて保温くずひとかけら拾って整理・整頓がどうのこうのと小一時間(ry

235 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 06:27 ID:???
暇なんだよ。

236 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 17:10 ID:wlZwnQIu
国交省、ISO9001を入札要件から外す

 国土交通省は2004年4月から,ISO9001の認証取得を参加条件とした入札制度を廃止した。
 同時に,工事の受注者がISO9001に基づいて品質管理することで,発注者の監督員の立ち合いや確認などを省ける制度の適用を,受注者からの希望制に変更する。2004年4月中にも通達を出す予定だ。

 希望制の対象となるのは,一般競争入札方式で発注する工事のすべてと,公募型や工事希望型の入札方式で発注する工事の1割程度。ただし,主要な工種に新技術を導入した工事や低入札価格調査の対象となった工事は対象外とする。

詳しくは日経コンストラクション2004年4月23日号「ニューズレター」




237 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 18:53 ID:19rwclnN
おまいら次に転職するなら何がいい?
1、設計
2、また監督
3、大工
4、営業

238 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 19:11 ID:/cbyOnCJ
>>237
漏れは建築業界以外でつ

239 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 21:23 ID:O18uBTOP
>>237
大工かな?新築に限るけど

240 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 21:42 ID:z64lcXRp
経理。

241 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 22:41 ID:???
>>237
建設業以外。給料安くても良いから事務係がいいな
でもやっぱり男で事務系ってあんまないのよ

242 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 22:42 ID:???
>>237
ゴメン。マジレスじゃなくて公務員って言った方がよかった?w

243 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 23:07 ID:z64lcXRp
>>241
建設業の事務は男だらけだよ。w

244 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/22 23:50 ID:2Fb5SPfG
明日で2件竣工。おつかれ、おれ。
GWはぜってー仕事しねぇぞ。

245 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 01:39 ID:CwY6NYfJ
当方建築学科4年。
周りが推薦でゼネコン受けてるやつばっかなんだけど、現場ってそんなにいいんですか?
教授たちは身に付くものも多い・・・と薦めるんですけど。

246 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 05:48 ID:???
人として大切なものを失う気もします。

247 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 10:09 ID:???
>>245 新手の煽りか? このスレ読んだのか? 現場がよければ、こんなに離職率が高い分けない。

248 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 12:52 ID:m+Q3jdk5
>>245
教授たちの言うことは信用するな。

249 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 14:23 ID:???
>>248

生徒を業者に売って、研究費(一部私的流用)を捻出している。
売春ブローカーと同じだよ。

250 :245:04/04/23 14:32 ID:CwY6NYfJ
煽りじゃねっす。
現場見学すると監督さんもみんないいこと言うからね、やりがいとか云々。
どこの業界でもこういうすスレはあるし、実際どうなのかなと。
そんなおれは不動産業界志望です。同じ穴のむじな?


251 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 20:34 ID:???
>>250
最初っから嫌なイメージや、勧める人に疑問を抱いているならマジ止めとけ。
どんな仕事でもいいから自分で選んだ道を進め。 マジレス。

このスレは、自分で選べない決断できないで、ガッコの先生に売られたり、友達に
金魚糞した無能な奴らの集まった所を生暖かく弄くるスレだ。


252 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 22:23 ID:???
>>250
不動産で何するか知らないけど、
被るのは測量関係くらいじゃね?
不動産は投資、営業、商法etc..が求められるけど
現場監督は体力が必要な工事現場の人。

253 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/23 23:38 ID:j8sPss3E
ここは建築の割合が高いですね・・・

254 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 00:12 ID:U4lfIyWj
現場監督は八時から朝礼
帰りは大規模現場は11時くらいまで事務所
小規模で10時くらい
休みは日くらいのみ。検査前は休みはなし
この状況でやれるなら強靭な精神力はつくぞ
あと現場の職人は態度はでかいぞ
新人はなめられないよう強気でいけ
あいつらずに乗ると大概調子乗る(当然一部だが)

255 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 06:25 ID:???
早めに辞めまつ。

256 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 06:46 ID:md4G8h+I
俺はPC橋梁の大手言わゆるサブコンだけど
7時半から8時10分前事務所出勤夕方は6時には帰るよ
たまにスーゼネとJV組むけど子だろうが容赦なく帰る
一定の時間来たら酒飲みながら仕事やるアホエリートさんとは付き合いきれん。
建築の監督は更に残るらしいね、スーゼネの土木部門は現場によるだろうけど
施工図やら計画なんてみんな外注出してるよ

257 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 07:43 ID:???
>>250

怨嗟の声がある様な現場を見学させるはず無いだろ?
臭いものには蓋。

普通に考えて、現場監督なんて最低の職業なんだが、
そうでもないという奴もいる。

上戸あやと山田花子 普通に考えると上戸あやの方が可愛いのだが、
山田花子が可愛いという奴もいる。

人それぞれだな。
とりあえず興味があるなら入社して1年間やってみなよ。
それで少しでも違和感を感じるようであれば、速攻やめる。
有無を言わさず。

会社側は、せっかく捕まえた奴隷が逃げないように
あの手この手で翻意させようとするけど、鉄の意志で辞める。

ある程度、年行っちゃうと潰しが利かなくて
「現場監督=最低」と思っていても、転職できずに地獄の日々が半永久的に続くよ。
そうなると、会社のイイナリになるしかない。


258 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 15:38 ID:UWIV095s
239
なんで新築?

259 :245:04/04/24 18:01 ID:6HxGtRep
257さんの仰るとおりまさに人それぞれですね。
結構周りの先輩の話とかだと、残業が100時間越えようが激務だろうが
「やりがいがある」って声を多数聞いてるもんでそこまで底辺な(失敬)印象がないんですよね。
忙しいからそのぶん金も貯まるそうだし。

みなさんレス感謝でした。

260 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 20:10 ID:md4G8h+I
>>259
俺くらいのスペシャリストになると、残業150時間越えようが
週1のヘルスは欠かさない。
家庭は9割がた母子家庭でも動じない

261 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 20:15 ID:???
>>259
漏れのような極めた人間になると、経費も自費もキッチリ使い果たすほど遊ぶよ。
ちゃんと彼女もそれなりにいたし今は嫁も子供も居るけど、仕事した分稼いで必要な
生活費は納めて、その他ストレス食らった分発散する。
そういうのが出来ないと、どんな職業でもつらすぎると思うけど。


262 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 20:27 ID:Tqg7IIZS
>>256
俺的には、みんな外注でええのか?って思う。
最近の監督のレベルは明らかに落ちてる。
図面を見れない、打ち合わせできない、段取りできないってのが多すぎる。
カネ計算がうまいわけでもなく、お前はいったい何をやってるんだ?態度だけが異常にでかいな
ってのが多すぎ。


263 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 20:28 ID:???
まあ漏れもそうだが、金いじるとこまでいけば
今でもおいしい現場ならいいことできるぞ

妻子持ちだが、17才下の事務員とおいしい関係だし
その娘とセクース旅行行く金も現場でやりくりしてるよ

信じなくてもいいけどマジ話なんでスマソ




264 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 20:33 ID:???
いっちゃ悪りーけどそんな事自慢してどうするの?
そこに本当の幸せ、愛はあるのかい?

265 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 20:53 ID:???
現場監督より設計事務所員のほうが悲惨です自信を持ちましょう。
生活が保証されていますからね。
大企業>中小企業>零細企業>個人事業=大半の設計事務所


266 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 21:07 ID:md4G8h+I
設計事務所は確かに悲惨だな・・・労働基準法から除外されてるし
大手設計から個人事業までずっと椅子座ってるからイボ痔なりそうだし
ご愁傷さま。監督でよかったよ

267 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 21:22 ID:???
>259
200時間残業でも手取り20万だし
ストレスで無駄遣い多いから金貯まらんし…

268 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 21:28 ID:???
だから現場では気持ちよく先生!って言ってねそれが唯一の
生きがいなんだから。

269 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 21:36 ID:6ZyifM45
本人の前では先生
影ではあのアホ設計と呼んでます

270 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 21:47 ID:???
それで良いのです、あなた達も職人さんから
本人の前では監督さん
影ではあのアホ現場係と呼ばれてます。

271 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 21:50 ID:???
 監督、先生、社長 マンセー

272 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/24 22:45 ID:???
仕事覚えたら楽しめる仕事なんじゃない?
漏れには馴染めなかったが。
仕事がダイナミックなのは結構だけど
プライベートがダイナミックでないと意味がない。

273 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 00:26 ID:???
>>272
ノウタリンパープーが偉そうに言葉を喋るな。(ぺっ

274 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 00:58 ID:???
>>273
しゃべってないじゃん。
俺には聞こえないけど。
幻聴が聞こえるのは大変ですね。

275 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 08:08 ID:???
>> 今でもおいしい現場ならいいことできるぞ

今時、そんな現場は無い。
本社のチェックも厳しいし。
よっぽど地方か、零細企業なのね。そのうち潰れるよ。

>> 「やりがいがある」って声を多数

底辺人生を認めたくないから、主観的基準である「やりがい」を持ち出しているだけ。
自分で洗脳しないと、やってられない仕事なんだよ。
具体的に、「やりがい」ってなんですか?って聞いてミナ。

>> 忙しいからそのぶん金も貯まるそうだし。

これは事実。20台半ばで、みんな高級車乗っているよ。
活躍の場が通勤しかないのが悲しい現実。








276 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 09:20 ID:X6gsmT8I
>>275
確かに零細だとまだあるよ
うちがそうでけど、特に住宅大規模リフォームなんかはウマー

でもアフォ大手がつぶれても、激零細のうちはつぶれねーよw

地方&中小零細バカにしてるのは世間知らずの
プライド野郎

ホントにやばいのは藻まえら大手じゃねーの?

277 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 09:45 ID:???
一番ヤヴァイのは準大手。
次に中堅、かな?
個別の経営状況にもよるけど。

278 :2年生:04/04/25 11:00 ID:u7Y26Y01
>>257
とりあえず興味があるなら入社して1年間やってみなよ。
それで少しでも違和感を感じるようであれば、速攻やめる。
有無を言わさず。

会社側は、せっかく捕まえた奴隷が逃げないように
あの手この手で翻意させようとするけど、鉄の意志で辞める。

ある程度、年行っちゃうと潰しが利かなくて
「現場監督=最低」と思っていても、転職できずに地獄の日々が半永久的に続くよ。
そうなると、会社のイイナリになるしかない。


2年目になったのですが、退職しようかなと考えているしだいです。
仕事は、やりがいあるんだけど・・・
大手舗装屋のとある地方で生活していますが・・・
あした、辞表だそうかなと・・・
5月末に退社するのであれば明日ですね?

279 :2年生:04/04/25 11:07 ID:u7Y26Y01
3月は、飛び込みも含めて許容量を超えた現場をして
夜のおかずに、書類の山が増えていくだけの生活だった。

今日、施工して明日書類提出とふざけるな!!!


ま、充実してたからいいけど、5月からは仕事がほとんどない状態。
(管理職)給料下がって、上司は嘆いているし、事務所は縮小してしまったし、
国交省の現場、今年はほとんどないから職員余りまくっているし
単価はどうしようもなく下がってて、どれだけ頑張ってもまっ赤っかだし。

全く、いいことがない。
このまま、将来はどうなるんだろう
と考えると、今のうちに退社するかと考えてしまう。




280 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 11:15 ID:???
もうチョイ我慢すればボーナス貰える。それでバイバイ。
2年目じゃ退職金も満足に出ないだろ?

281 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 13:06 ID:7QLbfdVZ

現場監督になったから落ちこぼれになったんじゃなく、数年でリタイアしたからこそ落ちこぼれ
それはどの業界のどの職種でも同じこと



282 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 13:35 ID:HvBjqrfG
CADオペ4年から会社倒産して現場段取など覚えればいいかなと思い入社しましたが
もうしんどすぎる・・・。
スピードは速い、打ち合わせ内容訳わからん、休みは無い、残業しまくり、
現場まで通勤2時間、給料は安い、鍛冶屋鳶など職人連中に馬鹿にされるわ
殴られるわ・・・
現在30歳ですが1年でこの仕事に完全に向いてないと見切りつけ先日辞めました。
自分は辞めて正解だったと思う。
こうゆう仕事は向いている人にはメキメキ力つけて伸びるが、向いてない人には
苦痛以外の何者でもないと思う。(ちょっと言い過ぎか?)


283 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 14:29 ID:???
仕事を覚える前から言い訳つくって愚痴を述べる前に自分でひとつ現場を竣工させてみろと。
それから判断するなら誰も過小評価する事は無いだろう。
自分の能力以上を要求されるのは、どの業種・会社にいっても同じかと。
向上心が見出せないならさっさとケツ巻くって辞めた方が会社の為だろ。
てか、個人事業主にでもなって思う存分ダイナミックなプライベートを満喫してください。

284 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 14:32 ID:???
舗装屋、元CADオペが今来てるけどこれら負け組建設業界の中でも負け組だと思うんだよね
CADオペが現場監督に転職しても目に見えてる状態に陥っただけだと思う
現場監督がCADオペになるなら分かるけど今日日CADオペなんかなろうと思わないけどな・・・・・
まあ、よくここで負け犬とか言う人いるけどこれが本当の転落の人生でもあり負け犬の遠吠えの気がする
合掌チーン

285 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 16:18 ID:M541Gi6D
なんでCADオペから監督なろうとしたのかようわからん???
どーせなら設計事務所でも入って建築士目指せばええのに・・・
まあ、監督とかわらんけどな。。。
監理入れば先生威張れるくらいかな

286 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 19:05 ID:???
合わないと分かってて続けるのはそれこそアフォでしょ。

287 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 19:20 ID:qUQeU8pg
原価管理とかまでやってみないと、現場のおもしろさ?(マイウー)は
わかんないよw

288 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 19:47 ID:???
>>281 :現場監督になったから落ちこぼれになったんじゃなく、数年でリタイアしたからこそ落ちこぼれ
それはどの業界のどの職種でも同じこと

>>283 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/04/25 14:29 ID:???
仕事を覚える前から言い訳つくって愚痴を述べる前に自分でひとつ現場を竣工させてみろと。


辞めようとすると、屁理屈こねて思いとどまらせようとする。
上記なんか典型例。
マトモに話を聞いても時間の無駄。
1年やって違和感や疑問を感じたら有無を言わさず辞める事だ。

奴等は先ず精神論で攻めて来る。↑↑みたいな奴ね。
話が通じないと分かると、譲歩案をちょっとづつ出してくる。
転勤や内勤とか、、、、
会社の狙いは、安価な人件費を確保したいだけだから、
とにかく有無を言わさず、辞める事をお勧めします。



289 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 19:50 ID:???
>> 原価管理

今は何処の現場もギリギリ。
結局は下請け叩く以外ないでしょ。
残業代カットとか。
当然、人間関係も最悪。

290 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 20:09 ID:???
>>288
 俺も辞めるのなら早いほうが良いと思うけど、
別に>281や>283がおかしな事を言っているとは思わない。
それぞれの立場や考えでアドバイスをすればよいことで、
他人のレスを論って「屁理屈」だの「奴等」だの書くのは
失礼だと思う。
 >288の意見を否定するつもりも無いので、他所を腐す様な
レスは控えたほうが良いと思うが、どうか?


291 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 20:16 ID:???
原価管理だってp一般管理費会社に抜かれた後は現場管理費なんて職員3人いるのに
日に5万もあがんねーよボケ

292 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 20:20 ID:???
現場監督は即効で辞めた方がいいよ。
自分のやりたい仕事を探した方がいいよ。
そして1年くらいやって違和感や疑問を感じたら有無を言わさず辞めて、またやりたい事を探せばいいじゃん。
そんでもって1年やって違和感や疑問を感じたら有無を言わさず辞めて次へ行くのさ。
本当に自分のやりたい事を見つけるまで妥協せず探し続けた方がいいよ。
周りに気兼ねなんかしてないでもっと自分に正直になればいいんだよ。
もっと楽で休みもあって給料のいい仕事を探せばいいじゃん。

ここには同じ考えの人達が日夜情報交換を交わしているので参考になると思います。
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/dame/1082479702/l50


293 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 20:40 ID:qUIsP+kl
工事原価だがねwww
俺の現場では、社員のノミ代を払ってやってるぜ。
(営業部の請求まで処理してる。)
所詮、俺の金じゃないからねwww



294 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/25 22:46 ID:???
>>288こそ人の会社の内容もわからんくせに
やめるのを勧めるのはいかがかと小一時間

上でも書いたが、それぞれの会社の状況や個人の能力でによってウマーなことが
あったり、なかったりだからこんな最低業界でもうまくやってけるヤシはいないことないYo
漏れも含めて

仕事としての監督がうんぬんより藻まえの会社と周りの人間をよく見て考えれ

マジレスでスマソ

295 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 00:14 ID:???
>>293
>(営業部の請求まで処理してる。)
>所詮、俺の金じゃないからねwww

俺はこの考え方は出来ないんだよね。
現場内の飲み代とかはやりくりするのは当然って言っては不味いけど実際やってる
でもよー、現場外の営業とかのが廻ってくるとすげえ腹立つ
なんでおまえの飲み代を俺がやり繰りしないといけないの?って思う
それと所詮会社の金だけどさ、やっぱ会社の代理人として現場張ってるんだから
いくら会社の金でもそうゆう気持ちでは接する事できない
そんな気持ちでやってたらなんか張り合いがないよ

でも、いくら頑張っても給料は変わらなし、ちょろまかしてるのは確かなんだよねw
矛盾した気持ちなんだよねw
鬱になりそうw


296 :2年生:04/04/26 12:13 ID:v4eP2zpN
夕方に言おうかな〜


297 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 12:30 ID:???
>>295
言い方悪いがまだ若いね。
その考え方は誰しも当然持つわけよ、自分は朝から晩まで酷使されているのに
何だこのへらへら営業は・暇なくせに何回伝票なんぞぺらぺらやってんだ業務
もっとキッチリ取り決めしろや購買・窓際はとっとと・・・・ とかね。

その仕事に対する責任や報酬に対する割合で納得いかない物は当然有るだろうが
そういう奴らも必要として"会社"って成り立つのよね。

だから、営業っても面倒な見積もりの図面授受とか提出とか交渉とかそういう事も
誰かやらなきゃ今の仕事も発生しないし、終わった後も相手の会社へ挨拶行ったり
アフターフォローしたりとか、そういうのもしないと次の仕事にも繋がらない。
それに現場動いてる最中にも色々面倒なことの受け持ち係になるのが営業。
そういうところで持ちつ持たれつなのよね。

それを今の物件に関する営業経費以上に面倒見てやることは、そいつに貸しを作る
ことになって、自分で営業行くのが面倒だったりする時にそいつをうまく使えることになる。
そうやって現場所長とかは自分の持ち駒を増やすのよ。
会社には良くない事かもしれないけれど、自分の器量の中でね。


298 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 13:11 ID:???
>>296
だからボーナス時まで待てというのに、、、
2年目だと有給どれくらい??
うまく逆算しろ。金はあって困らないぞ、、、、


299 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 13:19 ID:???
>>297
自分で思ってるほど大人の意見でもない。
そもそもが>>295
>自分は朝から晩まで酷使されているのに
と言う意味で言ってるわけではないんじゃないか?
会社に対するロイヤリティは自分の為にも必要だし、
その契約が気に入らなければ、スレタイ通り
辞めちまえって事だ。


300 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 18:36 ID:tU513fH8
例えば塾講師が「キツイから辞めたよ」てのと、学校教師が同じ理由で辞めるのとでは意味合いが違うよな
前者はある意味賢いのかもしれんが、後者はDQN丸出し

それと一緒で、所詮お前らの言ってることは、料理人見習いが「朝4時起きイヤで辞めたけど正解だったよ」そんなふうにしか聞こえん
そう、負け犬の遠吠えだな

301 :2年生:04/04/26 19:01 ID:mlLgoJcF
>>298

去年の夏のボーナスは、会社創業以来初のなし。
冬は、10万円でした。

お寒い状況です。(泣
結局、今日は言えませんでした。


6月から、公務員講座が開講するってのも一つの悩み。

302 :2年生:04/04/26 19:04 ID:mlLgoJcF
そんでもって、6月27日に2級舗装と、7月に2級土木も受けます。



303 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 19:17 ID:cQWqK8oi
>>302
土木作業員になれば・・・w
舗装工とかどうよ?

304 :2年生:04/04/26 19:18 ID:mlLgoJcF
一様、1年間やったので・・・
無駄ですかね?

305 :2年生:04/04/26 19:23 ID:mlLgoJcF
ボーナスは、今年ないと思われ。

仕事が暇になったので、別の営業所か別の支店に飛ばされる前に先手必勝を狙った計画です。



306 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 22:27 ID:???
>>297
若い若くないってことじゃなくて基本的に考え方とか仕事に対するポリシーが違うだけだと思う。
別に>>293の事を否定するつもりは無いし言い争ったり論じたりする気はさらさら無い
ただ俺の意見を書いただけだから。共感してくれとかも思ってないし、そうゆう人もいるって事で書いたまで。
ただ付け加えて俺の意見を言うなら営業の人は>>297で言ってることは仕事でやるのが当たり前のことで
その事をする見返りに会社から給料貰ってるんだから、なんら特別視したり世話してやる必要は無い。
貸し借りの話も貸しは作ってやってもその見返りを求めようとは俺は思わない。
そんな感じだな。ようは過剰な馴れ合い見たいのは嫌いなのよ俺は。
ある一線の線引きはしっかりしときたいの。それが冷たい事かも知れないし
自分にとって不利な状況を作るとしてもね。

307 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 22:37 ID:???
>> 6月27日に2級舗装と、7月に2級土木も受けます。

意味無いからやめておけ。土木の世界から抜けれなくなるぞ。
公務員になるなら半年なり1年なりミッチリ勉強しておけ。背水の陣の覚悟で。

ウザいオヤジの戯言は聞き流しておけ。
どうせ、底辺人生と馬鹿にされても土木にしがみ付くしか生活の手段が無いんだから。
やつ等も哀れな被害者なんだよ。
俺やお前は敗者復活戦に参加できるだけでも、奴等より恵まれていると思って、
過去を振り払って未来に向かって真剣に生きろ!



308 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 23:08 ID:???
>朝4時起きイヤで辞めたけど

普通にイヤです。アフォか。

309 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/26 23:53 ID:???
現場監督から設計事務所に転職は負け組脱出か?
腐れゼネコン>>>設計事務所=過労、倒産、リストラの恐怖は同じ。
設計事務所つーのは、定年まで勤められるもんなのか。
どっちにしても将来の人生設計なしつーか、家族養っていけるとはとても思えん。
妻子が居ても母子家庭状態&家庭崩壊多いよな。
独身、離婚率が多いのもうなずける。

310 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 00:11 ID:???
建設業界脱出が勝ち組かもな。
年収が少し下がっても二人で共働きできて
家事も共有できればそれこそが幸せ。

311 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 00:39 ID:???
DQNってのは>>288みたいな奴を指すんだ。

312 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 06:34 ID:???
仮に公務員とかなっても月給の激減は免れんよ。
ボーナスも出ないようなとこなら年収ではトントンになるかも知れないが。

313 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 07:58 ID:vGwIryVu
しかし、柔なアホ監督ばかりやなぁ。

こいつらが監督して公共構造物つくってんのかぁ。

土木の恥やな。

おまいら、さっさと消えてくれよ。会社ごとな。




314 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 08:08 ID:???
>> 土木の恥やな。

土木は恥。
日本語勉強しようね。


315 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 10:31 ID:???
営業もたいへんみたいだよ、談合や本音とタテマエの世界どろどろした
人間関係、やめてコンビニのオーナーやってるヤシは客が黙って買って
いく姿みて安心して眠れるって言ってたよ。

316 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 19:52 ID:q6YPGkpf
大工はどう?

317 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 21:01 ID:???
今延床30坪くらいの建売多いから坪5万で150万。。2ヶ月であげれば50は
あがるかな

318 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 21:18 ID:???
>>309
事務所に転職したら間違っても勝てないな。
数年間の修行の上、独立ならまだいいが。
よほどの切れ者でもなければ途中入社で大きな事務所の上は狙えない
だろうから、結局自分で興すしかないね。

奴隷監督 ≧ 雇われ事務所員 だね。


319 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 22:06 ID:???
そろそろヘルメットのあご紐焼けや軍手焼けする季節になってきましたね。
みなさん、日焼け対策はばっちりですか?

去年は現場に出る前に事務所で日焼け止め塗ったくってたら
「そんなに日焼けが嫌か?だったら(この仕事)辞めろ!」とかバカなことを言うDQN上司でした。
今はトンネル現場なので今年の夏はあまり日焼けすることもなさそうですがね。

320 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 22:17 ID:???
>去年は現場に出る前に事務所で日焼け止め塗ったくってたら
>「そんなに日焼けが嫌か?だったら(この仕事)辞めろ!」とかバカなことを言うDQN上司でした。
これはその時の状況を詳しく聞いてみないと、
>>319と上司のどちらがDQNなのか分からないな。
土建屋の親分子分だから両方?

321 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/27 22:24 ID:???
>それと一緒で、所詮お前らの言ってることは、料理人見習いが「朝4時起きイヤで辞めたけど正解だったよ」そんなふうにしか聞こえん
>そう、負け犬の遠吠えだな

見習いは料理人になりますが、監督は所詮監督です。比較になりません。

322 :319:04/04/27 23:33 ID:???
>>320
ヘルメットのあご紐ラインで日焼けするのが嫌だったんで日焼け止め塗ってただけ。
そしたら上司に「現場監督なんだから日焼けはしょうがないだろ!」みたいな感じで言われた。
言われても日焼け止めを塗っていたらなぜかキレた感じで
「そんなに日焼けするのが嫌か?」と言われただけです。
俺はできるだけ日焼けを軽減できたらいいつもりだったのだが
どうやら上司は監督というものは日焼け(軍手・あご紐焼け?)は監督の象徴というニュアンスだった。

変な焼け方したら格好悪いし嫌じゃない?
(現場監督の時点ですでに格好悪いっていう突っ込みはナシね)
俺のほうがDQNかなぁ・・・?

323 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 00:07 ID:???
>>321
???
料理人見習いは料理人になって
監督見習いは監督になるんだよ
  辞めなければね…
>>300は例えの意味が良く分からなかったけど
>>321は頭悪すぎ。「負け犬」といわれて血が上っちゃったのか?

324 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 05:12 ID:???
>>322
おれ転職組だけどおたくがDQNだと思うに一票
おそらくその上司の監督は人間的に根はいい人だと思う
おたくの受け取り方がよくない

325 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 10:40 ID:???
あご紐ラインは底辺のしるし。

おでこに刺青は罪人のしるし

チンポに真珠はヤクザのしるし



326 :2年生:04/04/28 19:57 ID:iCm+ce7t
昨日
悩んでいます
と上司に言ってみた。

今日、その上司が管理部と相談していたみたい
という状態


327 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 20:00 ID:nh8zEkLj
通りが出なかったらハツレ
モノ収まらなかったらケズレ
間違えたらハズセ(コワセ)


それが簡単に言えなきゃ監督やめな

328 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 20:01 ID:???
>>326
じゃ退職届の準備だけしておきなさい。




直近の上司にそれじゃぁ.................................................................... なぁ?

329 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/28 22:20 ID:???
>>326
自分の好きなようにしたら?
慰留されたらどうするの?
上司と管理部?がどの程度まで話してるか分からないし
その話してる人の人間性がどうかも分からないけど
話が大きくなればなるほど、時間が経てばたつほど残るのも地獄、辞めるのも地獄になるよ
取り急ぎ自分の事なんだから他人に任せずに本人も交えた話し合いした方がいいよ。
黙ってても呼び出しくらうと思うけどその頃には自分の本当の意見が言いにくかったり
わけわからん状態になってるかもよ。結局みんな自分が可愛いから保身に走るのさ。

330 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/29 07:01 ID:???
>> 悩んでいます

そうゆう曖昧な態度はいかん!
辞めるなら断固辞めるという意思表示をしないと、適当に配置転換等でお茶を濁されてしまうぞ。
一時的に何とかなっても本質的な解決にはならない。
数年後同じ事が繰り返されるだけ。
会社の方も手間が省けるから、辞める意思をハッキリ伝えよう。

331 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/29 10:58 ID:???
積算やらせろ。

332 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/29 12:08 ID:???
ttp://www3.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/shimz/bbs

こいつらさ、ただでさえ働かないのになんで平日の勤務時間中にレスつけてるの?


333 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/29 12:21 ID:???
やめればいいってもんでもないだろ
なんかの目標がなければしかたないんでないか

334 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/29 19:09 ID:kVvImcpD
カレンダー赤字全部出勤モナー

335 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/29 19:56 ID:???
仕事があるだけいいな、GWは庭の草取り。


336 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 14:02 ID:???
>> なんかの目標がなければしかたないんでないか

地方に飛ばされたり、夜勤要員だと、辞めないと次の目標も探せない。
なんせ、娑婆と隔絶した世界だから。

疑問に感じた奴は、スグ辞める事をお勧めする。

337 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 21:14 ID:1nU8Z37C
監督が底辺ってどこが底辺なの?具体的にいえ!

338 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 21:20 ID:???
ホワイトカラーの底辺でブルーカラーとの橋渡してき存在。

339 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 21:21 ID:???
労働条件

340 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 21:49 ID:1nU8Z37C
そんなに遅くまで何やってる?監督さんよ〜

341 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 21:56 ID:???
大型連休2日目


342 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 22:28 ID:7FCN5khG
サービス残業・休日出勤が我慢できないなら、
自爆覚悟で労基署に相談すれば・・・?

343 :(仮称)名無し邸新築工事:04/04/30 22:53 ID:???
海外旅行過去最高、怒れ監督さん。

344 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 06:06 ID:???
事務所に泊まるのが好きなヤシばっかだよな。

345 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 09:31 ID:???
>>344 麻雀が目的なら帰れ!

346 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 10:53 ID:fxgaJIsF
 現場監督を3年間して27歳でIT業界に転職しました。
IT業界3年目の者です。
給料・・・基本的にさがります。
     ただ、その後の昇給は努力・実力の分だけ上がります。
     いまでは年収で、やっと現場監督時代と同じ程度貰っています。
賞与・・・現場監督時代のように「基本給*0.?」ということはありません。
     最低でも「基本給*2.0」はもらっています。
労働時間・・・仕事が終われば定時に帰れるし、終わらなければ徹夜するとき
       もあります。これは現場監督と一緒です。
       ただ、基本的に頭さえ動かせればOKなので、体力的・精神的
       にも修羅場をくぐってきた現場監督の方であればそういう
       面ではかなり楽だと思います。
環境・・・女性も多いので、結構楽しく仕事できます。
     ただ、職場の人間関係は現場監督時代よりもクールなものになりました。
     この業界はクールな人が多です。
     多くの人が自分の仕事を片付けることが最優先なようです。
適正・・・現場監督をしている方でも設計に興味がある方は向いているかも
     しれません。文章を書いたり、
     物事を論理的に考えることが苦でなければ、IT業界でも務まる
     のではないかと思います。
     
IT業界に転職を考えている方へ・・・
     現場監督をしていて、メリットとして認めてくれるのは
     「社会経験がある」という事だけです。
     業務的には全くの畑違いですから、
     マイナスからのスタートになります。
     マイナスをプラスに持っていく力・根気がある方であれば
     考えてみてはどうでしょうか。     


347 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/01 21:13 ID:SqRTOk4n
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348 :ISOさようなら:04/05/01 21:46 ID:21nSsnG9
国土交通省は、12年度から行ってきたISO認証取得を入札参加資格と
する試行工事を、16年度以降廃止することを決めた。国交省技術調査課は、
「そもそもISOと施工能力は直接結びつかない。
ISO取得が、入札で優遇される根拠とはならない」と言い切る。

>>かつてのQCと同じ運命ってことね。


349 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/02 20:23 ID:???
JVのサブで入れば楽なときもある。
逆もある。

350 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 00:47 ID:???
さすがにGWは休めたみたいだな藻前ら。
漏れは今日から1週間休みだよ。

351 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 01:59 ID:???
GWは休みは休みだけど田圃で忙しいってやついねえの?
地方の中小の監督ならいるだろ?

352 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 06:41 ID:???
監督から転職というか手に入れやすい資格つったら
宅建or土地家屋調査士ってトコロか。

353 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 16:09 ID:???
>>352
取りやすいかもね
測量士か補持ってたら確か土地家屋は一部試験免除があったと思ったけど
宅建はどうだったけ?俺はマン管取ろうと思ってる

354 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 16:25 ID:GD/KBjTf
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000079-kyodo-soci
過労死・サービス残業

355 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/03 23:37 ID:???
監督やってる友人にメール打ちますた。
「GW飲もうか」
かえってきますた。
「グラスウールなんて飲めねぇよ。貧乏暇無し。」
涙がでてきますた。

356 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 01:36 ID:eV/wU4p0
休み明けにISOの第一回目の審査だよ。
去年、取得してからどこの部署もな〜んもやってない。
本当、取っても何の意味も無いよ、うちの会社。

357 :遅レス:04/05/04 07:21 ID:???
>>323 料理人見習いは料理人になって監督見習いは監督になるんだよ

料理人になると、相応の生活が期待できるし、世間の評価もあがるが、
監督になっても、底辺生活ままだし、世間の評価も底辺のまま。


358 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 11:01 ID:rxcM8cvD
地場ゼネコンに勤める監督さんです。
竣工検査を控えてGW出勤6日目です。
普段のつけが一気にきたのは自業自得
で仕方がないが、会社の入っている
ボロビルの隣が解体工事の真っ最中!
日頃自分のしている事考えると文句も
言えないし...
そもそも今日みたいな日に仕事してる者が
一番悪いと思いました


359 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/04 13:01 ID:???
特定の騒音・振動って日・祭日許可おりたっけ?警察に通報してみな

360 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 08:27 ID:???
>>359
そんなことは分かってるだろ?

361 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 10:21 ID:???
分かっているだけじゃしょうがねえじゃん

362 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 18:01 ID:???
近隣協定もあるしねぇ。
おかげでGWだけは楽チンコ。

363 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/05 22:21 ID:0AspdZD/
>346

IT業界って具体的に何?

364 :2年生:04/05/06 19:58 ID:K3tjdjqM
正式に言いました。


365 :(仮称)名無し邸新築工事:04/05/06 20:03 ID:???
覚悟決めたら、過去を振り払って、一生懸命生きろ!

生きていれば、誰でも一回や二回大きな失敗を犯す。

挫けないで頑張れ!

366 :2年生:04/05/06 20:48 ID:K3tjdjqM
>>365

ありがとうございます。

GW中もよくよく考えました。

正義か、悪か、人により考え方が違うように

辞めて正解なのか、頑張るべきなのか

自分でよくよく考え抜きました。

これから別の意味で、修羅の道のりですがぐぁんばります。



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