2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

☆商品先物取引はこうなるべき!☆

1 :元豆屋:03/10/31 23:02 ID:1x7VOvsT
皆さんご存知の事と思いますがもう先物業界には未来はないです。
今さら、遅い事かも知れませんがこの業界が良くなるにはどう
言った改善策があるでしょうか?

個人的には、国の市場に注文を出しているわけだから、複数の
会社で取引している場合、例えばA社で損して追証が発生して
もB社で益金が出ている場合など建ち抜けのような形が取れれ
ばと思います。

2 :.:03/10/31 23:05 ID:X42DCWO/
おれは3社で取引してるけど.
リスクマネージメントの観点からね.

3 :元豆屋:03/10/31 23:08 ID:1x7VOvsT
>>三社の担当営業マンはその事をご存知で?

4 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/01 01:04 ID:udI1DIUV
もうだめだって・・

あきらめたほうがいいよ・・

5 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/01 01:15 ID:0Fo3rkvX
発展を望んでいるのは当事者(取引員 外務員)のみというのが笑えるよな


6 :,:03/11/01 01:21 ID:gj7ys3It
>>2だが,
3社のうち,2社は知ってます.
取引の詳細までは知らないので,反対売買もたまにやります.
ネット取引もやってますが,万が一つながらない場合も
想定して,まだテレ取引も残しているというところですか.

基本は追加入金しないこと.
追証発生しても,預け金におさまっていればよいわけです.

もともと,並行取引始めたのは,損切りするときに
ごねてなかなか仕切らなかった担当者がいたのが原因です.
ちなみに,その会社は今つぶれかけみたいですが...

建ち抜けするような形にすると,利益出ている方の
預け金まで引き出そうとする者が出てくる可能性があり,
危険です.

どのくらい資産があるか,探りを入れられてきた経験は
あなたはありませんか?
貯蓄とか,株券とか...

7 :元豆屋:03/11/01 02:01 ID:TpL7n7vL
1ですが
私はこの業界に見切りをつけたわけですが今後も新卒でだまされて
入社した方々が上に(たいてい中卒w)やかられながら罪を重ねて
いくのはむごすぎるという気持ちからです。

やはり淘汰されて2.3社の取引員が法人営業のみでやっていくん
ですかね・・・どなたか良策を。

>>2 そこまで取引員の実情をわきまえておられるならホームトレード
がメインということですね。対面はコミッションの方ですか?

8 :,:03/11/01 11:13 ID:gj7ys3It
>>2だが,コミッションではなく,普通のです.
会社側は,手数料のみが儲けになります.

たいがい担当者は,最初の面談のときは,
資産を増やして取引量も増やしていくように言うが,
その後は頻繁に取引させて手数料稼ごうとする.
まあ,その点については,ほんの数年前まで,証券会社も
同じだったけどね.

それと,とにかく満玉組ませようとする.
今じゃ満玉組む恐ろしさを知っているし,情報量は
こちらが多いくらいなので,うまく担当者を言いくるめられるが,
初心者の頃は,やっぱりほとんど言いなりだったね.

後,当然,「儲かりますよ」と声かけてくるわけだが,
たいていタイミングが悪い.
確かに先物は大きく儲けが取れる.
損するときも大きいが,リスクコントロールさえ,ちゃんと
出来れば,これほどお得なトレードはないと思っているね.

正直,勧誘,取引の取次ぎだけなら,バイト,パートで十分です.

9 :元豆屋:03/11/01 13:07 ID:TpL7n7vL
>>2 会社側は,手数料のみが儲けになります.

自己玉で向かってるので実際はお客さんの損は会社の利益ですよ。
東工取の会員別取引高表
http://www.tocom.or.jp/kan_tohi/kan_tohi_au_j.html
不自然に売り買いの枚数が一致していたりまた、かなり近い枚数
になっているのが見て取れるかと・・・

会社はお客さんを儲けさせる気は全くないんです。
もちろん出金する気も・・・


10 :現役内勤:03/11/01 14:00 ID:swbFabtf
>自己玉で向かってるので実際はお客さんの損は会社の利益ですよ。
>東工取の会員別取引高表
http://www.tocom.or.jp/kan_tohi/kan_tohi_au_j.html
>不自然に売り買いの枚数が一致していたりまた、かなり近い枚数
>になっているのが見て取れるかと・・・

これ良く言われるんだが、最近は向かい玉って余りやってないよ。
大抵が客同士を向かわせて帳尻を合わせているだけ。
どうしても合わないときだけに、自己をぶつける感じだな。
目的は出入金を均衡させることだから、
裁判のときに不利になる向かい玉は無くす方針だよ。

もっとも、方針が変わったのはここ数年らすいがね…

11 :元豆屋:03/11/01 18:03 ID:TpL7n7vL
>大抵が客同士を向かわせて帳尻を合わせているだけ。
          ↓
相場は自己責任ですからそもそも客に売り買いを強要するのも
おかしな話ですよね

>目的は出入金を均衡させることだから
          ↓
やめたの最近ですけどお客さんの出金なんて
損して最後にはした金口座に返す時しか見たこと無い。

内勤といっても経理とか人事であまり相場にかかわらない
部署に所属しているのんきな人なのでは?
自分は営業じゃないからと罪の意識は感じてないでしょうけど
もちろんあなたも地獄に落ちますよ?


12 :現役内勤:03/11/01 18:39 ID:5PG1rGVM
>やめたの最近ですけどお客さんの出金なんて
>損して最後にはした金口座に返す時しか見たこと無い。

あなたが居たのは本当に悪徳業者だね。
うちは数千万単位の出金も普通にあるし、百万単位なら日常茶飯事だな。
経営的には、含み益・含み損のどちらかに客が大きく偏るのだけ避ければいいって感じ。

13 :現役内勤:03/11/01 18:39 ID:5PG1rGVM
>内勤といっても経理とか人事であまり相場にかかわらない
>部署に所属しているのんきな人なのでは?

外務員、市場部を経験して今は財務部だよ〜ん。
会社全体の資金の流れを見ているから、営業よりも詳しいよ〜ん。


>自分は営業じゃないからと罪の意識は感じてないでしょうけど
>もちろんあなたも地獄に落ちますよ?

うちは悪徳じゃないからな…
コンプライアンスは営業から苦情が出るくらいやっているし、
悪徳をやろうとする外務員はいくら優秀でもクビにしているしね。
裁判もほとんどないし、あっても勝訴ばかり。
ちゃんとした経営をやっている取引員もあるんだよ。
もっとも、業績が上がらなくて困っているが…

14 :元豆屋:03/11/01 18:50 ID:TpL7n7vL
大抵が客同士を向かわせて帳尻を合わせているだけ

この手口が悪徳じゃないって言い切っちゃうところが
もうおかしい・・・議論になりませんね。

相場のソの字も分かってないんだね

15 ::03/11/01 19:32 ID:gj7ys3It
>>2だが,実際,出金を渋って応じないこともあったが,
他社で建てたのと反対売買の形にして,資金を移動する形に
したことがある.
私にとっては,手数料分が損になるが,確実な方法でした.
ネット取引では,今のところ,出金拒否はありません.

あと,損切りするときも「ここが耐え時です.」とかいって
応じず,更に資金引き出そうとするのに対しても,
他社で反対売買をして,ヘッジングしたりしました.

そういうわけで,複数社との取引が有効と思っているんですよ.
客側としての,保身術ですね.

16 :現役内勤:03/11/01 20:21 ID:hX+hx4Je
>大抵が客同士を向かわせて帳尻を合わせているだけ
>↓
>この手口が悪徳じゃないって言い切っちゃうところが
>もうおかしい・・・議論になりませんね。

ハァ?
一任でやっている訳ではなく、納得した人のみが建玉しているんだよ。
「議論になりません」ではなく、どこが悪徳なのか論理建てて指摘してごらん。
一つの会社に売り買い双方の顧客が居たら悪徳なら、マーケット関係の会社は全て悪徳だな。

自分が悪徳だったからって、他の会社も全て同じ事やっている訳じゃないんだよ。

17 : :03/11/01 21:07 ID:iOcX0I2Z
手数料だけで食べようとしてるから向かってるんじゃないのか?

18 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/01 21:55 ID:ZTC2GP/1
>>2 会社側は,手数料のみが儲けになります.
・ ↓
・ 自己玉で向かってるので実際はお客さんの損は会社の利益ですよ。
・ 東工取の会員別取引高表
http://www.tocom.or.jp/kan_tohi/kan_tohi_au_j.html
・ 不自然に売り買いの枚数が一致していたりまた、かなり近い枚数
・ になっているのが見て取れるかと・・・

取引所HPの取組表や取引表だけでは不十分!
有料の業界紙や日本先物情報ネットワークにある自己玉取組高表も必須
こうゆう情報の無料公開が望まれる。取引所立会場にある掲示板に貼って
あるが一般人がわざわざ取引所にいかんぜよ。


19 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/01 21:56 ID:ZTC2GP/1
・大抵が客同士を向かわせて帳尻を合わせているだけ。
・どうしても合わないときだけに、自己をぶつける感じだな。
・目的は出入金を均衡させることだから、
・裁判のときに不利になる向かい玉は無くす方針だよ。

・もっとも、方針が変わったのはここ数年らすいがね…

ある銘柄で支店内で買い偏重の時、手隙の客を電話攻撃し売
り建ちにそそのかして建てさせ売りと買いのバランスをとり、
場勘リスクの為自己で売りと買いのバランス不足を埋めて
回転売買で手数料という名目で客の資金を吸い尽くすんだろ。

・一任でやっている訳ではなく、納得した人のみが建玉している
・んだよ。「議論になりません」ではなく、どこが悪徳なのか論理
・建てて指摘してごらん。

これは、会社の運営上場勘リスクの為、玉を建ててくれんか?と言わず
デタラメな材料を客に伝えて会社の意向に沿って玉を建ててくれるよう
客をそそのかしてる。場勘リスクが露呈したパラ事件やT+1のことも
あるし・・・。このような営業が健全とは思えない。確かに裁判でもこ
のような営業では裁判も怖くないが、客を単なる消耗品にしか扱ってな
いだろ。

20 : :03/11/01 22:07 ID:iOcX0I2Z
>>1
複数の会社でやってて建抜けってそれワロタ

21 :現役内勤(今日は暇人):03/11/01 22:25 ID:VscpG7o5
>これは、会社の運営上場勘リスクの為、玉を建ててくれんか?と言わず
>デタラメな材料を客に伝えて会社の意向に沿って玉を建ててくれるよう
>客をそそのかしてる。

いや、そんな事せんでも大丈夫だよ。
マーケットが成立しているって事は、売り買い双方が存在するって事だから、
本当の材料を伝えても売りと判断する客も居るし、買いと判断する客も居る。
今週前半のゴム相場なんか、その典型かな。
海外市場の動向や内部要因どう考えても押し目なのに、
2chのゴムスレでも売り転換している奴が多かったしね。
木・金でだいぶ踏まされたか?


>場勘リスクが露呈したパラ事件やT+1のこともあるし・・・。

そう。
自己で本気で向かっている会社もあるが、これで利益を取るよりも場勘リスクの回避が一番の目的。
決算のディーリング収支を見れば、この位は分かる罠。
逆にディーリング益が異常に大きい会社は怪しいが…

22 :現役内勤:03/11/01 22:28 ID:VscpG7o5
あんまり書き込むと会社にばれるかもしれんな…

23 :通りすがりの馬鹿:03/11/01 22:42 ID:ikwvJGxK
TOPの電話を持ったネコだけで、先物取引は

馬鹿にされていることがわかる。

顧客数たったの10万人。

24 :元豆屋:03/11/01 23:09 ID:TpL7n7vL
>>現役内勤
だから相場を理解してないってw
相場は全て自己責任なの。あんたらがそれを言うのは
一番最後だけでしょ?

相場はとても孤独なもの、それこそ人にどうこう
言われて売り買いするもんじゃないんですよ。

私はこの腐りきった業界に改善策があるとしたらってスレ建てたんですよ?
業界長いんでしたら、まずは自分たちが詐欺師にも劣るって気付いてから
書き込んでくれ

25 : :03/11/01 23:24 ID:iOcX0I2Z
>>24
それは営業マソに言ってるんでしょ?
向かうのは会社の自由でしょ

26 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 00:07 ID:icM8ej8D
元豆屋が先物を憎くて仕方ないのは伝わるが、余り業界の仕組みが分かっていないみたいだね。
現役内勤が言っている事とか、パラ事件・T+1の意味とか、ディーリング部門の仕事内容とか分かる?

この業界、営業に伝わる情報って限定的だから、仕方ないか・・・
営業でも支店長クラスだと情報が行くんだが、それ以下だと何年やっても素人と殆ど一緒。

ちなみに私は元場勘担当。

27 :元豆屋:03/11/02 00:43 ID:9nFC7IRR
パラ事件・T+1の意味とか、ディーリング部門の仕事内容とか分かる?

パラが暴騰した事件でしょ?(自己玉の事を突っ込まれると豆屋はこの
事件を引き合いにだします。)
翌営業日までに取引所に証拠金納めるって事だね
ディーリング部門って格好付けて言うほどのものじゃないでしょ?

>>25 会社は保有のノルマを科してるんだよ?もちろん商社系なんか
では保有なんてナンセンスでしょうけどw営業マンはノルマ達成の
ためには客を曲がらせるのが一番手っ取り早いでしょ。


28 :26:03/11/02 01:20 ID:icM8ej8D
>パラが暴騰した事件でしょ?(自己玉の事を突っ込まれると豆屋はこの
>事件を引き合いにだします。)
>翌営業日までに取引所に証拠金納めるって事だね

やっぱり、この程度の理解か…
パラ事件・T+1の導入等の意味が分からないと、自己玉の話は難しかったね。
すまんかった。
ネット上には詳しい情報が載っていないから、内勤か業界紙に知り合いが居たら聞いてみな。


>ディーリング部門って格好付けて言うほどのものじゃないでしょ?

別に名前は場勘でも市場部や業務部でも何でも良いが、この部門の重要性も分からんのか?
もしかして、1-2年外務員をやっただけで、知ったかぶりをしているのかな?
こんなスレ建てるんだったら、もうちょっと勉強せんとな。

29 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 01:54 ID:HZoShVkO
>>パラ事件・T+1の意味とか、ディーリング部門の仕事内容とか分かる?

うう、自己玉でも場勘対策用と日計り等短期売買用の大別して2種類
あるし・・・一般委託者の大半は相場に負ける前提としてるからだろ
場勘対策用でも委託者が勝ちつづけた経営的にはヤバイ
よって、いくら一般委託者には呑み屋でも仕手や商社等当業者などには切手屋になってる。

場勘対策でも、証拠金が有価証券では証券番号が控えられてる為いき
なり現金化して取引所に払えず現金や小切手で立替して払う。これも
取引員にはきついことと思う。取引員には、有価証券の証拠金より現
金のほうがいいと思う。

また、最近ではブロイラーや生糸のように激しくSH,SLがついても
場勘リスクの声は聞かれてない。これも委託玉をあまり場に晒してない
為でしょう。ブロイラーや生糸で切手屋してる取引員がたくさんいたら
場勘うんぬんの話が出てたと思う。
もっとも、昔は生糸相場で倒産した取引員もある。
http://www.hoshoukikin.or.jp/bensai.html

30 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 02:15 ID:HZoShVkO
取引員の決算で
自己売買損益、委託者未収金の関係
これは、場勘リスクの問題
預かり証拠金、先物手数料収入
客殺し具合
がわかるだろ。

>>パラ事件・T+1の導入等の意味が分からないと、自己玉の話は
難しかったね。すまんかった。

答えは委託者が取引員に金を払おうが払うまいが、曲がってる取引
員は取引所に翌営業日正午までに銭をぶち込まんとその日の後場1節
(後場スタート時)で違約処理され加入しってる全取引所全玉が強制手仕舞いされるとい
うレッドカードものになるため。又、違約取引員の反対玉の玉を持つ
取引員は連帯で差額を負担せにゃあかんので他取引員にも迷惑をか
ける。

31 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 02:22 ID:onCHqvsL
現役クズ必死(プゲラ)
おもろいからもっとマンセェ言え!

32 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 02:29 ID:HZoShVkO
>>パラ事件・T+1の導入等の意味が分からないと、自己玉の話は
難しかったね。すまんかった。

この問題は国際的には重要で世界から田舎(ローカル)市場の
レッテルが貼られてる。トコムのインハウス型・・・導入はロ
ーカル市場の脱皮を計ったためだ

・・・はわかるよな。最近の外資の参入とかはタイミングがよ
すぎるとは思わんか?

33 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 05:15 ID:HZoShVkO
ふつうにかんぎゃえて

委託が追証を渡すタイミングと取引所にだす
リミットが同じ翌営業日の正午なので、委託
が足の場合しんどいとは、思わんか???

34 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 08:01 ID:9xWjazZV
こういう話は外務員まで届かないから、元豆屋タンには難しいだろ(w
>>32とか重要なことを言っているんだけど、意味分かるかな?
東工取が何をやっており、取引員がどのような対応をしているのか調べると、
このスレタイトルに行き着くぞ。

もっとも、外務員なんて所詮は使い捨てだから、何も知らんでも恥じる事は無いよ。

35 : :03/11/02 09:35 ID:mQTmaDOa
元豆ヤよ、知らないことは恥ではないぞ
知ったかぶりは恥だがな 藁

36 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 09:53 ID:HZoShVkO
もともと、米相場を参考に株の精算取引が設計された
ことぐらい商品外務員は知ってるよな。

昔の個別株取引は
実物取引(現物取引)・長期精算取引(限月取引いわゆる先物取引)
短期精算取引(日歩or逆日歩のつく30日以内の決済取引で後に信
用取引に引き継がれた)

長短期取引の証拠金は総代金の7%レベルで現在の商品先物の証拠金
と同レベルでハイリスクハイリターンの世界でつた

現在の株式取引は当時の株式に比べ個別株先物など精算取引がない分
つまらん市場でしかない。

また、新潟・長岡市場では天目下目というオプションと同類市場もあり
まさに戦前の株式市場は賭博場化してた



37 : :03/11/02 10:01 ID:mQTmaDOa
だから何


38 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 10:16 ID:HZoShVkO
>>24私はこの腐りきった業界に改善策があるとしたらってスレ建てたんですよ?

だから相場を理解してないってw
相場は全て自己責任なの。あんたらがそれを言うのは
一番最後だけでしょ?


昔は、ガブ呑みという言葉があり順鞘の小豆を素人客が買い自己が売っ
てる構造のことをいってるんでしょう。しかも、党是ねみたい証拠金の
流用は当たり前の時代もあった。今日では小豆からアラビカにすり替
わってるが一部悪質呑み屋取引員がアラビカの買いを勧めてる行為はあ
る。

>>24だから相場を理解してないってw
相場は全て自己責任なの。あんたらがそれを言うのは
一番最後だけでしょ?

悪質取引員の勧誘に乗っかる淡い期待をいだく欲深い客
にも自己責任はありでつ。仕切り回避・無断売買・客の
注文を受け付けないのは論外だが。


39 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 10:23 ID:HZoShVkO
やっぱ、株は精算取引でないとつまらん。
225・300・TOPIX先物ではあかん
個別株先物の復活が望まれる・・・

40 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 10:27 ID:/ptq9ZwB
オマイら、それでも外務員か。
つべこべ言わずにプッシュで落とせよ!!

41 : :03/11/02 11:05 ID:mQTmaDOa
>>39
やな。


42 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 11:10 ID:HZoShVkO
>>40
わしゅあ、客ぜよ

43 :現役内勤(旅先):03/11/02 15:56 ID:30ETJ7B8
>個別株先物の復活が望まれる・・・

アメリカでも個別株先物の解禁はここ1年くらいだよね。
CFTCでの議論をここ2-3年見ていたが、資本主義マンセーの国でも個別株先物は慎重派が多かったよな。

この分野は先物系証券会社が強くて期待できるんだが、経営者が理解できないんだよな。
株・債券先物なんて株の信用よりよっぽど面白いと思うんだが、
「債券って何?」って感じで話にならん…

44 :現役内勤(旅先):03/11/02 16:04 ID:30ETJ7B8
アメリカの状況を見れば金融先物が超有望分野と分かりそうなもんだが、
うちの経営者は海外玉のつなぎの方をやりたいみたいだ。

金融先物に力を入れている某社が少しうらやますい。

45 :結論マン:03/11/02 19:31 ID:bjtopCWU
元豆屋を見ていると、いかに外務員がアフォかが良く分かるね(藁
もしかして、それが真の狙いか?
議論も出来ないのにあちこちに突っかかったり、レッテル貼りだけをして、
「外務員はアフォ」って評判を立てようとしているな!!!

このスレの結論
(1)元豆屋は単なるアフォ
(2)取引員の現役社員が、かなり2chにきている
(3)この業界の先行きは厳しい

46 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 20:56 ID:9s7xw0el
(4)現役社員はクズ
(5)騙される客は世間知らず

47 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 21:00 ID:ioUoNcrb
(6)結論マンもアフォ

48 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 21:01 ID:JZl7tpAM
(6)騙された自分の愚かさを、認められない馬鹿が最悪。

49 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 21:05 ID:SmHVQUnt
(8)このスレは糞スレ

50 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 21:09 ID:SmHVQUnt
(9)猫はかわいい

51 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 21:10 ID:SmHVQUnt
(10)チムポが痒い

52 :39:03/11/02 21:35 ID:+Bx1afwV
戦前の株屋と豆屋の区分は

株屋=株式取引員
豆屋=米穀取引員

証券会社という言葉戦後に作られたぜよ。
株屋、豆屋は「野村商店」など〜商店だったし
株屋、豆屋の兼業店も多数あった。

歴史的有名な満州鉄道も上場されてた。
あと、長期精算取引は、月末前場納会。月始発会の連続3限月制

精算取引な取引単位は10株=1単位
例えば140円の新東株で証拠金は100円という感じ

53 : :03/11/02 21:42 ID:ezmmfrF2
>>52
だから何
本そのまま写しておもろいんか

54 :39:03/11/02 21:43 ID:+Bx1afwV
金融先物とかの区分は戦後日本の縦割り行政のつまらん産物

明治時代は洋銀等通貨の精算取引も日本にあった。
金融先物という分野は明治時代にもあったので別に目新しいもんでは
ない・・・・・・・・・・・・・・・。
そう、明治には金利の先物はなかったはな

55 :39:03/11/02 21:53 ID:+Bx1afwV
>>32
の追加で国内大手株屋の一角が取次ぎ取引員が何故なったかも
今までは株屋は豆屋を見下してもんだ

56 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 21:59 ID:dRY9psxL
本来なら株や株同様、財務なり金融庁に管轄を一括すべきだわな。
でも、経産と農水は天下りポストがなくなるから手放すわけない。
各取引所の理事長職はポストとしては優良な部類だし

57 :訂正:03/11/02 22:00 ID:dRY9psxL
株や為替の間違い

58 : :03/11/02 22:10 ID:ezmmfrF2
>>56
あの、商品先物って金融取引じゃないんですけど


59 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 22:43 ID:fRuP1/Kh
金融商品の紹介ですがと勧誘された。
後に違法だと分かった。

やつらは平気で騙しに来るから録音だけは忘れるな。

60 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 23:09 ID:hmhcZNJH
別に金融商品で勧誘しても違法じゃないんじゃないか?
なんか判例あるの?


61 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/02 23:14 ID:SXapP6TY
金融商品ではないが、金融商品みたいなもので実際の「モノ」は取引には
使われないのだからむしろ、親切な説明といえる。
実態が株や為替に近いのは当然。騙されたことにはならないよ。

むしろ、「モノ」の売買だから安心です、などと言う方が悪質といえる。

62 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/03 00:12 ID:SmNsIU++
>>58
そういう区分けで見るからいろいろ問題が出てくるんだけどね。
確かアメリカは株と先物は同じ管轄ではなかったか?

63 :39:03/11/03 05:12 ID:50v3cTEs
>>62
>>54でも言ったとおり区分けはアホな日本のお役所的発想

アメリカでは同じ監督官庁

64 :39:03/11/03 05:23 ID:50v3cTEs
商品取引も精算取引だがいつから先物取引といいだしたんだ?



65 :39:03/11/03 05:40 ID:50v3cTEs
株の世界では東証の上場が話題となってるが
戦前では大阪株式取引所も東京株式取引所もレッキとした
上場企業で東京株式取引所新株(新東株)は市場の代表銘柄
で精算取引の商い中心銘柄で日本の商品市場でいうガソリンみたい
な位置付け

東証株を取引する時は新東株の事例が参考になるのではと思ってる
個別株先物が創設されるならまずは東証株からだろ、昔は株式取引所
も穀物取引所も精算取引の上場銘柄だったし

株の精算取引時代の刻みは10銭で1円刻みは戦後になってから

66 :ターザン ◆djO/mKbW/. :03/11/03 06:58 ID:gqWiBGrz
 トキオの 城島が 番組で 1年間やれば。
ダッシュ村で。 小豆栽培しながら。

67 :現役内勤(帰宅中モバイル):03/11/03 07:53 ID:/PMmOJd2
>アメリカでは同じ監督官庁

アメリカだと、
現株がSEC(証券取引委員会)
先物・オプション・スワップがCFTC(商品先物取引委員会)
だな。

株・商品という区切りではなく、デリバティブ商品で一まとめっていう区切りだな。
為替証拠金も商品先物・株先物も全てCFTCの管轄。
営業的の実態から見れば、こっちの方が良いんだろうが、日本じゃだめぽ。

68 :現役内勤(帰宅中モバイル):03/11/03 07:56 ID:/PMmOJd2
ていうか、39は何が言いたいんだか分からんな。

69 :現役内勤(帰宅中モバイル):03/11/03 07:59 ID:/PMmOJd2
「相場を理解している」現役豆屋はどうした?


70 :現役内勤(帰宅中モバイル):03/11/03 08:01 ID:MrlwBZou
元豆屋だった・・・

71 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/03 10:26 ID:vGt9w3mz
1がもう少し賢ければ面白いスレになったかもな。
知ったか元外務員じゃ役不足だったね。

72 :元豆屋:03/11/04 10:22 ID:/50u4G+c
旅先から帰ってきたら矛先が私にw
現役内勤旅先からまでレスご苦労!

73 :元豆屋:03/11/04 10:33 ID:/50u4G+c
問題は私が先物のキャリアがなくて
知識が乏しかったとしてもあんたらの行為
は全く正当化されるものではないということだ。

あんたらは間違いなく地獄に落ちるという事、それだけは
言っておく。

74 :マグマ大使:03/11/04 11:01 ID:NVBx/jmP
とすると地球は中央は 地獄なのか。

75 :元豆屋:03/11/04 13:15 ID:/50u4G+c
誰か笛を三回吹いたわけねw

76 :staip:03/11/04 14:21 ID:SLFC6rpd
先物ってそんなに分けわかんないかな?ただ単に日本人が投資に向いてないだけなのでは?

77 : :03/11/04 15:36 ID:zf+eWGkC
ぜひ一度お訪ね下さい。
http://207.168.177.191


78 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/04 15:41 ID:4KYNe1Rs
先物取引の実態が悪徳すぎるだけ。
誠実さがあれば問題にならない。

悪徳会社の方針に合った悪徳人種だけが外務員として
残ってしまってる現状では、どうにもならない。

勧誘ごときに引っかかった時点で負け犬。

79 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/04 16:25 ID:fyLKx+n/
勝ち・負け、利口・アホはどうでもいいこと。
悪で地獄に落ちる側は決まっているということ。
閻魔大王の前でヒィヒィ泣き叫んでお願いしても
家族と一緒の墓には入れない人種たちw

80 :釣られた馬鹿再出現!:03/11/04 20:20 ID:uDSOZdR4
>>73
結局、またこれか…
知識も論理性も無いなら、このスレ↓に書き込んだ方が良いんじゃないか?
   「先物取引 グローバリーを告発する! 」
   http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1061791224/l50
きっと、マンセーしてくれる人がいるよ。

せっかくスレ建てたんだから、もうちょっと頑張れ(w
本気で議論がしたいなら、取り敢えずはこの辺に目を通してみたらどうだ?
   ttp://www.cftc.gov/cftc/cftchome.htm
色々と参考になるレポートがあるぞ。

81 :現役内勤(帰宅):03/11/04 20:23 ID:uDSOZdR4
あれ?
何で「釣られた馬鹿再出現!」なんてアフォな名前になるんだ?
しかもsageにならない…

82 :現役内勤(帰宅):03/11/04 20:25 ID:uDSOZdR4
最近、2chの表示や書き込みがおかしいんだが、ウィルスでも食らったかな?
他のサイトは大丈夫だが、2chだけがなんかオカシイ。

83 :元豆屋:03/11/04 22:32 ID:/50u4G+c
現役内勤、必死だねw。
多分、キャリアからして35〜45くらいだと思うけど
これからずっと豆屋やってくんでしょ?はいはい、
頑張ってネ。途中で目が覚めなかったあなたがうら
やましい・・・

>>他のサイトは大丈夫だが

他のサイトや掲示板でも一生懸命、先物擁護してるわけねw

84 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/04 22:47 ID:5R4Bxesa
アフォな現役内勤(帰宅) マジ必死。
他スレで使用した名前でアップしちまったもんだから
しらじらしい言い訳してやんの。
現役レベルなんて、所詮こんなもん。

85 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 00:04 ID:MLG0dl1t
2ch専用ウイルスプage

86 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 03:51 ID:zeaETarv
>>1
外務員歴何年だ?

87 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 03:55 ID:zeaETarv
>>1
商品ビッグバンだから
既存店の淘汰、新規参入があるだろうぜ

すでにその足は聞こえてる

88 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 04:31 ID:dyu5nn8U
一部商社と商品取引会社のために存在しているだけ。無くても良い、
寧ろ無い方が好ましい市場。関係者全員地獄に堕ちて欲しい。

89 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 06:27 ID:kzpWf6vK
>>83
なんだよ、本当に煽りしかできんのか?
アフォなのに議論したいなら、もう少し勉強しろよ。
それが出来ないんだったら、↓に行けって。
同類がたくさんいるぞ。  
   「先物取引 グローバリーを告発する! 」
   http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1061791224/l50

上に挙げたサイトも目を通したか?
例えば↓なんてどうだ?
 ttp://www.cftc.gov/opa/backgrounder/opaspeclmts.htm
アメリカの投機玉規制に関するレポートだが、
TOCOMの規制と比較すると色々とこのスレタイトルに関係したネタが出てくるぞ。



>>84
いや、本当はN議論板と経済板の住人なんだが、向こうでもうまく表示できなかったり、
変な書き込みになる。

大体、この板で書き込んでいるのこのスレだけだし、自宅のパソコンだから、
他の人が使うはずも無いんだが。

コテハンやめるか…

90 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 14:00 ID:1ZT550vH
>>89
2chだけがおかしいのに、なんでウイルスのせいにするのさ。
お前が間違ってるだけだと思うぞ。

91 :元豆屋:03/11/05 14:06 ID:G+LJ+SwI
コテハンは辞めないで。現役内勤で頑張ってよ。

92 :元豆屋:03/11/05 15:08 ID:G+LJ+SwI
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1067768230/l50
おい、現役お前大活躍じゃねえかププ

93 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 19:58 ID:7ED/Kcqv
>>90
2chでも一部の板だけがおかしいんで、原因がつかめん。
こんな画面↓になるんだけど、なんで?
    ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031105195423.gif
sageられないわ、変なHNに変わるわ、違うスレに書き込むわ、画面はおかしくなるわ、
ここ1週間くらい滅茶苦茶。
初期化してみようかな…


>>92
必死に探してくれたのに悪いんだけど、それ私じゃないんだ。
HNの使い分けは、やらない主義なんでね。

ていうか、このスレもう終わりだな。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 終了 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


94 :元豆屋:03/11/05 22:28 ID:G+LJ+SwI
本当に嘘で塗り固められた奴だね。
あんたの会社はきっとエ○チ、いや東○ネあたりかね
まともに相手にした私がバカだったワイ。

95 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 23:52 ID:nLls/YXV
あんたがそれをウイルスだと思ったのは何故?
知能指数低すぎね〜か。

96 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/05 23:55 ID:XoJKMG5+
この業界の若手って結婚差別とか受けないの?
大学時代の友人が中途採用狙ってるらしいんだけど。

97 :元豆屋:03/11/06 00:22 ID:24P9Bw1t
実は私も結婚を控えて退職したんですよ。
相手の親がとても豆屋に娘をくれるような
人じゃなかったんでwだから豆屋で結婚してるような
人は大抵飲み屋のねえちゃんと結婚してるよ

98 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 00:27 ID:l2fwutJr
店外デート誘って断られてる身としてはある意味羨ましい飲み屋のねえちゃん婚w
友人もキャバ好きだから業界入ったらそうなるのかな?
それならぜひ薦めてみようっとw




99 :元豆屋:03/11/06 00:43 ID:24P9Bw1t
でも既婚者ってほとんどいないですよ
運良く結婚できた奴も何とかキャバ嬢みたいなw

100 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 00:54 ID:l2fwutJr
>>99
 じゃぁ、外務員だけでなく、
 自殺した客に取り付かれたような血色の悪い50代の管理部の香具師とか
 アニオタ風40代の香具師も独り身なのかと思うとつじつまが合うw
 話の流れで水商売に例えれば、業界全体の中で優良店があり、悪徳ポン引きもある。
 取引所自体が優良店ならばこの板で挙げられるような業者は悪徳ポン引き。
 美人で釣って地雷を出すw
 人のいい客は「高い授業料」と泣き寝入り・・・。
 

101 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 01:42 ID:MwOX+eDn
客も女も同じだろ。
プッシュしまくればたまに引っかかるのもいると思われる。
選べないけど、身の程はわきまえているだろう。

102 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 06:17 ID:CyQdNBXl
現役の社員が2〜3人書き込んでいるみたいだけど、どうみてもそっちの方が頭良さそう。
元豆屋も必至で「w」とか「プププ」って付けまくっているけど、全く話についていけていなくて、なんか哀れだ。
所詮、元外務員のレベルはこんなものだな。



103 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 07:16 ID:w5s4+EW0
☆商品先物取引はこうなるべき!☆
     ||
   ∧||∧ 
   (  ,,) うげえっ!客殺しの罪で本当に死刑なんて・・・
   /  U
  〜  |
   し`J
   :
  -━-
        もうだめぽ、ぽ・・・
   /⌒ヽ  
  / ´_ゝ`)    /⌒ヽ  
  | 先物屋/    / ´_ゝ`)             
  | /| |     |    /      /⌒ヽ  チャプッ
  // | |      | /| |      / ´_ゝ`)           
 U  .U      // | |      |    /       /⌒ヽ  プクプクッ      プクプクプク・・・・      
          U  .U     二| /| |二-_  -_/_´_ゝ`)二-    - /⌒ヽ= _        _   ッ・・・・・                                   
                  ̄- ̄- ̄    ─  ─  ̄-      ̄- ̄  ̄-


104 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 10:52 ID:oKZruRvP
★★★絶対秘密を守れるキャッシング★★★

キャッシングすると結局、周囲の人にばれてしまい
困った経験の人多いはずです。
当社はご融資審査時はもちろん、返済時にも徹底して
職場・家族の人達にばれないノウハウが有ります。

金利は安心の年率19パーセントでご融資
全国振込みok・アルバイト、失業中の方にもご融資。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


105 :元豆屋:03/11/06 11:31 ID:24P9Bw1t
自作自演うざいよ


106 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 11:44 ID:CyQdNBXl
元豆屋、おもろいやん。
人間、ちょっとアフォな位が丁度いい。


107 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 11:56 ID:dG726QZ3
>>105
党是ねも全国ニュースになったことだし
現役外務員はバカばっかりだし
どうせ最後の悪あがきだから、生暖かく見守ってあげよう
ではないか

昨日も某社害務員から勧誘の電話があった
資産運用の〜、なんて言うもんだから
おもわず吹き出してしまった
どうしたんですか?って・・・
それはこちらの台詞ですw

108 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 12:03 ID:dG726QZ3
>>106
煽るならageろ

このボケが!

109 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 12:14 ID:CyQdNBXl
糞スレは下げ進行だろ

110 :元豆屋:03/11/06 12:56 ID:24P9Bw1t
俺のとこにもテレコールこないかなぁ。
>>105 アフォじゃなかったら豆屋に就職はしませんよ
でも、豆屋は自分たちがアフォだとは認めたくないみたいね

111 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 15:49 ID:8QR8Z/ww
>>109
糞スレだと思ってんのなら来んなよ、糞野郎。

112 :元豆屋:03/11/06 17:23 ID:24P9Bw1t
良スレだとおもふ

113 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 19:07 ID:DzxCY5HQ
先物取引の外務員なんか人間のクズ。逆立ちしたってまともにはならない。
クズはクズ。生まれ変わっても無理。今後、この業界が良くなることも
100%無いし、ヤクザと一緒で関わらないのが賢明。

114 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/06 20:33 ID:HmMmwbKk
クズの子もまたクズなり

115 : :03/11/06 21:44 ID:gdH4rwK1
>>112
元豆ヤさん、結局この業界どうなるべきなのですか。
せっかくの良スレですし、盛り上げましょう。

116 : :03/11/06 21:45 ID:gdH4rwK1
あ、この業界じゃなくて、「商品先物取引」か。
勤務中に制度に不備でもあったの?

117 :元豆屋:03/11/06 22:17 ID:24P9Bw1t
>>116 不備というかね、獲ってくる新規客みんな(100%)
損して市場を去ってくんですよ。

意図的に損させる構造、その根本にあるのが手数料だと思うんですよ。
私は、損切りでも利食いでも手数料をもらう仕組みが結局、悪の温床
になってしまったんだなって思います。手数料を振らせる為にドテン売買
を繰り返す。その内曲がって両建て。最後、アシになったお客さんから
手数料をむしる。会社はしっかり自己玉で向かってるから客の損は会社
の益。手数料自由化になったらもっと無茶な商いで客にリスク背負わせる
んだろうなぁ。

手数料は益金の中からパーセンテージで貰うとか出来ないんですかね。

118 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 00:27 ID:TggpmpVM
          |ヽ
           \メ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ./ /\ | もうだめぽ
           / /\ \\                 / ̄ ̄ ̄
           / /  \|   ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄       | 死ねやゴラァ!
         ./ /_Λ  +                 \
         / /l|l ゚Д゚l|)                     ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    \
        .|    へ ヽ                   Λ_Λ
        |    |  ヽ、二<<< >>>     ___,    (i゚Д゚l|i|)
        |    |  .   (;゚Д゚)   [二___|、__ >  ⌒ヽ
       /    |     ノ∪∪     ヽつ⊂    /    へ \
       /  /|  )   〜/ ノ          レ'  ̄ ̄/    /   \\
      /  / / /    ι' ノ              レ  ノ     ヽ_つ
     / ノ / (      ↑             /  /
    / /  / /    SAKIMONO        /  /|
   / /   / /                    ( (/
  (_/   (_)                     |  |
                             .  /| |
                             __/ | |
                            (__ノ  )
                              (_/


119 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 00:29 ID:TggpmpVM
☆商品先物取引はこうなるべき!☆
    .//      /)
    <_」     //             ,,-''ヽ、
       、-//            ,, -''"    \
        \イ           _,-'"        \
         .'          /\           \
              __   //\\           \
  _/          /|[]::::::|_ / \/\\         /
   ゙         ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
         llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___

120 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 00:31 ID:TggpmpVM
☆商品先物取引はこうなるべき!☆
        %%%%%%%%
       6|-○-○ |  氏ねや先物屋(w
        |   >  |
       _ \ ∇ /
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←先物屋
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ


121 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 00:45 ID:qRaOvRqx
株も先物もネットでやるのが常識。電話やfaxで相場を張る奴って
生きる化石ですか?

122 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 01:57 ID:Fkh2PrrW
>>121
それは先物の手口の基本。
何も知らない無垢な人を引きずり込んでるからそうなってるだけ。

123 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 02:14 ID:OjYNY44/
 

124 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 03:17 ID:8pTvj4/Y
>>元豆屋

悪の温床の片棒を担いだなら
お前が勧誘した客の損金全額客にはらえるか?

それとも責任とって切腹できるか?
豆屋のおかげで年間何人かの自殺者が出てるか
わかってるんかね?
http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/
http://www.isdnet.co.jp/~saki/
そんな悪行はたらいてよく婚約とかいえるの

125 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 05:51 ID:4SDt7WLv
元豆屋は、何人殺した?
ていうか、お前も氏ねよ

126 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 05:56 ID:4SDt7WLv
元外務員の分際で、えらそうな口を叩くなよ
ていうか、お前は氏ね

127 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 06:00 ID:4SDt7WLv
一生、フリーターでもやってのたれ氏ね

128 :元豆屋:03/11/07 12:28 ID:ZUJ8EDgS
>>124
一生働いてもとても返せません。

>>125 >>126 >>127
何人殺した?ってのは破産させたってこと?
破産まではいかないけど大抵の人は全財産を失ってました。
かなりぶち切れてますが先物で身内を亡くされたんですか?


129 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 13:38 ID:4SDt7WLv
だから、せめて氏んで詫びろや!

130 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 13:43 ID:4SDt7WLv
偉そうな口をきく前に、全財産を被害者の所に持っていって、詫びれや!
この悪徳外務員が!


131 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 13:45 ID:4SDt7WLv
全額返せんなら、こんな所で暇潰していないで、働いて返せ!
この詐欺師が!


132 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 13:55 ID:wmlyaec6
追証とコーチ屋を禁止すればいい。

133 :元豆屋:03/11/07 14:33 ID:ZUJ8EDgS
>偉そうな口をきく前に、全財産を被害者の所に持っていって、詫びれや!
この悪徳外務員が!
>全額返せんなら、こんな所で暇潰していないで、働いて返せ!
この詐欺師が!

非現実的な話だ

134 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 15:02 ID:zgo+hvs5
>>125-127 129-131
上げたり下げたりご苦労様。
騙されたようだけどご愁傷様。
君にもっと冷静さがあれば回避できたろうし、
多くの発言も1つにまとめられたと思う。
そのエネルギーを現役の悪徳に向けて欲しいなぁ。

135 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 15:55 ID:M4Evnj+3
失敗の体験を活かして積極的に儲けよう、という気にはならないのかな。
なぜ損をしたのか完全に説明できれば、儲けることは可能。

136 :元豆屋:03/11/07 16:18 ID:ZUJ8EDgS
安い時に買って高い時に売れば誰がやっても儲かる。
それなのになぜ対面でやるとみんな損するか?

1、満玉建てさせる。
2、手抜けする度、ドテンさせる
3、曲がれば両建て

たしかにこれと逆をやれば大概儲かるよね。例えば
1、資金配分を考え建てる
2、目標の値幅を決め、指値・逆指値をうつ
3、早めのロスカット
4、もちろんホームトレードで

137 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 21:12 ID:+/vHuc93
言ってるだけの元豆屋
戻ってやってみれ。自分で相場張ってから言え

138 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 22:28 ID:6r2fgYyj
ずるずる現役続けてるより、元外務だって、足洗えたならましだと思うけどな。
客の恨みが染み込んだ黒い金で家族にゴハン食わせてる現役よりはね。
失敗した客も、今後の人生では笑えるチャンスはいくらでもあろう。
しかし客潰していまだに同じセリフ使いまわしてる外務員は、表面上は笑えても
墓に入るまで、いや墓に入っても前世でおこなった行為を引きずるハメになる。
この世ではうなされ、あの世では成仏できずにもがき苦しむがよいw


139 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/07 23:09 ID:FCDjfOo9
自殺者から末代まで祟られると思われ。

140 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/08 03:36 ID:SNx9kfts
☆商品先物取引はこうなるべき!☆

                              (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
客殺し人殺し奴め!!                 ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
   日商協スプレー散布ー           人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::..゚∀゚.)大衆    ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙       ∧_∧  彡 ,, ギャアア⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙           ウワァァァ(´д`;)。.。.ミ(ΘдΘ)彡)彡''" 外務員
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_      ⊂   ⊂  彡,,ノつ  つ彡〜''"
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人

141 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/08 06:01 ID:x5gjD56a
相場張った事も無いくせに、何が「大概儲かるよね」だな。
それが出来れば、この板の住人はみな先物ディーラーになっているわ!
知ったかの次は、口だけマンかよ。

所詮、外務員の浅知恵。
そうやって、人を騙してきたのか?

142 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/08 14:41 ID:BX+24UEu
>>141
嘘なんか付いてない。実際儲かってるよ。










先物会社が。

143 :名無しさん@大変な事がおきました :03/11/09 12:43 ID:jfmOL551
>>140
冗談になってないぞ。
どうでもいいことだが。

144 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/09 13:21 ID:J0elK2w1
★★★絶対秘密を守れるキャッシング★★★

キャッシングすると結局、周囲の人にばれてしまい
困った経験の人多いはずです。
当社はご融資審査時はもちろん、返済時にも徹底して
職場・家族の人達にばれないノウハウが有ります。

金利は安心の年率19パーセントでご融資
全国振込みok・アルバイト、失業中の方にもご融資。
http://www.aiba-cash.com/
携帯から http://www.aiba-cash.com/i/


145 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/09 14:33 ID:fBcC5FCr
第三者が追証をすすめることを禁止にするだけでずいぶん助かるよ

146 :気付き@幸せ掴む:03/11/09 18:12 ID:sziDXZpM
人は日々の慌ただしい生活に追われていると、知らぬ間に自分の思考が不安定になりがちです。
人は世間体、欲望や嫉妬、金品や物事などに執着すると心は迷い生き方や判断を見誤ります。
多くの人は無意識の内に様々な問題を無造作に受け止めている為に事象を深く考えずに対処し処理し
ているから、物事が順調に進んでいたり、些細な問題の内は見過ごして何とも思わないものです。
様々な事象に対する観方から正しく分析して判断するという基準が確りしていないと、大切な人生の
進むべき道を「見誤る」わけです。「何か変だ」と気づいた時には大事になっていて遅いものです。
より良く幸せに生きるには、日頃から諸聖人の共通した教えに基づく真理(倫理)を参考にされて正し
く有益な人生観を学び、正しい思想や思考を身に付けて自己を高める心掛けも大切な事柄です。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

147 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/10 07:50 ID:AzDQiMmL
個別勧誘禁止にすれば問題ないんだよ。
騙しやすい無知な一般客を勧誘して騙すから問題になる。
でも、先物はそこが狙いだから処置なし。

148 :元豆屋:03/11/10 10:02 ID:4gOsycdr
>>141
場張った事も無いくせに、何が「大概儲かるよね」だな。
それが出来れば、この板の住人はみな先物ディーラーになっているわ!
知ったかの次は、口だけマンかよ。

所詮、外務員の浅知恵。
そうやって、人を騙してきたのか?

俺は実際、現役時代から相場でかなり儲けているぞ?
何で俺がやってないって決め付けてんだ?


149 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/10 11:39 ID:tJOOIKWN
元外務員、妄想中

150 :元豆屋:03/11/10 12:56 ID:4gOsycdr
まあ、確かに証明しようが無いわいな。

151 :元豆屋:03/11/12 17:05 ID:EzwdBva9
今日はかなり儲かったφ(゚▽^* )♪

152 :赤服 ◆7pV.Voodoo :03/11/12 18:48 ID:1jh04ecD
>東洋ゴム工業が12日発表した2003年9月中間連結決算は、
>純利益が前年同期比66%減の8億円だった。
>原材料の天然ゴム価格上昇や販管費の増加が響いた。

本物のヘッジャーを勧誘できる本物の外務員はいないか。

153 :39:03/11/12 19:46 ID:NL3XOrHD
軽油の上場で運送屋がヘッジ買いってのも想定できるが、零細企業の割合が大きくオヤジ(社長)連中がそこまで頭がまわるわけないか。
燃料費用節約で自社タンク持ってる業者も多い。
おいらーずというとこでスポット買い&中部軽油買いヘッジでコスト削減も可能だ。
ローリー1車から買えるからいいセットと思う。
でも、害務員にそこまでのアイデア&営業力はないか(^.^)
それと、各地の排ガス規制で苦境を迎える企業も今後も増加しますぞ(>_<)
先物市場を当業者やユウザ―筋が積極的に活用することが理想ともいえるのだが

154 :元豆屋:03/11/12 23:40 ID:EzwdBva9
外務員以前に業界自体が当業者の参入をそんなに望んでない気がするぞ?

アラビカ・ロブスタの受渡し供用品も品位が低すぎて当業者が現受け
きるようなものではないし、業界自体が目先の収益を優先しすぎ。


155 :39:03/11/13 03:48 ID:LRIMdzvT
日本の市場のばやい、貴金属、石油市場のような指標銘柄とコーヒー、ブロイラーなどの独自銘柄の2極化されていて
ブロイラーは非常に激しい値動きだったが、取引所の対応が悪く商いが細ってしまった。
独自銘柄のばやい定款諸規定にある取引ルールをよく知り業者の動向をよく見てたら取れる銘柄になるぜよ。

156 :元豆屋:03/11/13 04:23 ID:zIpMFpxA
>>155 話題はもう変わったって事?

157 :39:03/11/13 06:34 ID:LRIMdzvT
日本の商品市場には、新規上場のときいつも発起人に商社の名前があるけど
こんなんじゃ商社に都合のいい市場にしかならんと思う。
日本市場が悪行取引員と商社のために存在するようなもの。
市場設計に沿った投資をするのも当然のこと。
アラビカでヤマケーを機関店に使ってる商社は万年オーバーヘッジだぞ。

158 :元豆屋:03/11/18 23:08 ID:U0STy0uW
白金明日売るぞい。

159 :だからこそ:03/11/29 18:25 ID:QM7dfKiC
>>157
一般客を勧誘するのは望ましくない。
返還遅延をするのも、また、好ましくない。(←法令違反だが……)

160 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/29 18:48 ID:i56kDL+p
日本のメーカーは決算発表となると「原材料の高騰で」「為替の
乱高下で」という名目の下、利益減を平気で発表するよな。
無能な経営陣を持つと社員は可愛そうだ

161 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 09:40 ID:4lUz9XCg
元豆屋はいくらでプラ売ったの?

>>160 無能な奴の下にいるやしも大抵無能なやしが多い。

162 :公式発表:03/11/30 17:08 ID:cNyUSKJy
http://www.nisshokyo.or.jp/seisai/seisai1.html
受託会員への 日商協の 制裁例。

163 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 20:04 ID:FymmUKyQ
ゴム製品については、ほぼすべての会社が商社経由でヘッジしてる。

164 :名無しさん@大変な事がおきました:03/11/30 20:18 ID:i/vStUOH
     ∩___∩    ∩___∩    .∩___∩
     | ノ      ヽ   | ノ      ヽ   | ノ      ヽ
    /  ●   ● |  /  ●   ● |  /  ●   ● |
    |    ( _●_)  ミ |    ( _●_)  ミ |    ( _●_)  ミ
   彡、   |∪|  、`\、    |∪|  、`\、    |∪|  、`\
  / __  ヽノ /´>_)     ヽノ /´>_ )    ヽノ /´>   )
  (___)   /(___)       /(___)       / (_/
   |       /     |     /     |       /
  /  /\  \   /_/\ \  /  /\  \
 .(   (    )   ).. (_   ̄T ̄^..) (   (    )   ).. 
 /^^  )  (  ^^\   ̄ ̄\|/  /^^  )  (  ^^\    
(YY^Y/   \ ^Y^Y)         (YY^Y/   \^Y^Y)      

165 :反対:03/12/02 17:03 ID:B32CONhD
>>164

166 : ◆PfiWZ4W9wg :03/12/24 04:46 ID:uQdEEC4z
墨汁

167 : ◆FwuBfoMwdI :03/12/24 06:05 ID:dDLeGmeP
墨汁

168 :元豆屋:04/01/03 14:01 ID:sz0V1s1G
一月前に就職しまして・・・ご挨拶遅れました。
現役豆屋の皆さんも転職へ努力はしましょう。
隣の芝は本当に青かったです。テレコールしてるようなレベルの
人だったらまだ間に合います。

169 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/03 15:12 ID:zoEbWOGF
俺の知ってるヤツも2ヶ月前に転職したぞ。自動車販売と言ってた。
会社に車売りに来るのかな?勘弁してね。

170 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/03 23:24 ID:4QFjVRMv
自動車販売、大変なこと知ってんのか?
車定期的に買わされるぞ。俺の知り合いは3年おきに高い車買い替えさせられてる。

171 :元豆屋:04/01/06 06:37 ID:yqAQfQyB
車屋って決め付けるなw

172 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/06 17:06 ID:G9rqYFjr
>171

何やだ?

173 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/07 05:50 ID:kk6h60D7
>>172
元豆屋

174 :元豆屋:04/01/07 22:54 ID:snEShlwB
元同僚にばれちゃったら困るから俺の事はいいよ

175 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/08 06:04 ID:8wldqd4I
sage

176 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/08 17:45 ID:Pm40T8gi
なんだ、クソスレだな。
経験は知らんが、知識もないヤシが語るなや
何人か盛り上がりそうな話しをせっかく振ってるのに
答えきれんのだったら、向ってくるなや

177 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/09 05:53 ID:U07Gv8+n
11/19日に白金を売るとは、さすがに相場がわかっているだけあるね。


178 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/09 09:17 ID:p+7ZIBJF
>>154
業界自体が目先の収益を優先しすぎ。

どんな収益よ?答えてみ?

179 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/09 11:56 ID:U07Gv8+n
元豆屋に質問しても無駄。
何にも知らないんだから。

180 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/09 14:00 ID:2GVXussw
値幅制限なくすべし

181 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/09 14:27 ID:JBBJeO5O
>180

値幅制限は続けてくれ!勝つときはいいが、万が一逆に行った時たまらん。
最も、制限にかかる程の材料がでれば逆にはいかないか。

182 :元豆屋:04/01/14 17:53 ID:EZ6KC1QW
>>176 話し→話。日本語間違えるなチョン

>>177 すぐに踏んだよバカ。それより金の売りは痛かった。
    なかなか踏みどころがなかったから結構持ってかれたヨ。

>>178 お前の給料だよバカ。

183 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/15 07:50 ID:etg2gVD/
アラビカ・ロブスタの品位が低い事が業界全体の
目先の収益にどう繋がるの?
教えておくれよ、元豆屋さん


184 :元豆屋:04/01/15 09:52 ID:PQaSIEXV
UCCが現受けしたくても品位が低い粗悪品じゃ受けられない。
また、アラビカ・ロブスタって大雑把に別けてはいても実際、
何百って種類がある。つまり、業界は当業者に参入して頂く
つもりは無いってことさ。業界は片道でしか手数料がとれず
また、要求の多い当業者を相手にするより従来通り善良で
お人好しの客騙して金むしる方が楽だって言ってるようなもん
だろ?それぐらい文面から読み取れやカス

185 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/15 12:50 ID:5ob6qYCb
俺は客だけれど、(強引な)営業があるからこそ新規の資金が入っている面もあると思う(素人のおかげで儲けられる)

ただの素人をだますからよくないんだけど、株をやっている客ならいいと思う。
株板に行くと下手なやつが一杯いる。
株で損する分を先物で損するなら問題ないから、がんばって宣伝・営業してほしい。

でも、先物はイメージが悪いからなかなか始めないかな。まあ、追証、追証、一家離散ではよく思われないのは当たり前か。ここだけは改めないといかんな。


186 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/15 13:22 ID:wvE/cf3D
通りがかりに読んだら、モトマメって偉そうでムカつく

187 :melissa ◆melisacF1M :04/01/15 13:35 ID:et0KorYM
通りがかりに読んだら、モトマメって臭そうでムカつく

188 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/15 14:42 ID:pFDLZobG
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Circle/5048/jyuuyou.html
ここ本当にPC起動してるだけでおこづかい程度の入金あったよ。
裏情報という程ではないけどちょっぴりお得な気分。

189 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/15 16:51 ID:3700BkF0
だから、何にも知らない元豆は相手にするなって。(w

190 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/16 18:48 ID:dMIGuiPf
>>188

「ページにアクセスできません。」
となるが?

191 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/18 15:01 ID:74/2Sgl6
sage

192 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/18 15:01 ID:74/2Sgl6
sage

193 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/22 22:08 ID:fuVLAE5O
結局現役の詐欺師達はモトマメに論破されてると違うか?

194 :::04/01/22 23:25 ID:X06Scjuo
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.casinofantasy.com/~199o/japanese/

195 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/26 21:20 ID:Bf90sKgG
どう考えても、モトマメが論破されているじゃん。
何にも知らんのに突っかかって、反論されたら罵倒…
外務員ってこんな奴ばっかりなのか?


196 :193:04/01/27 00:30 ID:YSBVXSFU
>195 俺も業界の事はよく判らんがモトマメが業界を憂いてスレ立てた
んだろ?それを現役が粘着して荒らして、モトマメが大人に対応してるよう
にしか見えんが。あんた現役なんじゃ・・・

197 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/27 20:12 ID:JuCwTUjt
全カキコ読んで見たけど、
モトマメのカキコに現役が反論したら、
モトマメが無知で悪いかって逆切れしているだけだね。

他に現役の社員っぽいのも面白そうな話を振っているけど、
みんなモトマメに呆れて消えちゃったみたいだね。

初心者トレーダーとしては、もうちょっと現役社員達に語って欲しかったな…
まだ見ているかな。


198 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/30 13:37 ID:GeLSQENN
>>197 現役の自作自演

199 :名無しさん@大変な事がおきました:04/01/30 15:42 ID:ar3OboYK
>>196
業界去っていった谷津に憂いをたてられる必要なし
よって・・・

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 終了 \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\


200 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/10 23:27 ID:bHUjFdYn
コー○フューチャーズの○中、おまえだけは死んでくれ。

201 :現役営業:04/02/11 01:37 ID:j41Rc/Er
本当の意味で良スレにしたいからあえて言います。
会社の収益は手数料ですが、その元となる資金が預り金というのが預り主義で、東ゼネに始まった伝統です。
トランスファー制度とクリアリングハウス制度が施行されてうまく機能してくれれば、A社で建てた玉をB社で決済してもよくなる訳で、預り主義は駆逐されるでしょう。
ただしこうなると手数料主義の会社が増えて無意味な売買を要求する会社もでてくると思われます。
そこに手数料の自由化の波が襲ってくれば、当然殆どの会社は淘汰される訳で…
場勘で取れる会社が生き残ると思われます

202 :現役営業:04/02/11 01:45 ID:j41Rc/Er
あと、自己玉に関してですが、基本的に営業収益は手数料だけですから、会計報告で営業損益と経常損益の差が大きいところは自己のディーリングで利益を取っていると考えてもいいかと思います。
ただし、今の値洗い制度だと会社のリスクが大きすぎるため、基本的には毎日の収支を0にするために向い玉を建てざるを得ません。
お客さんに玉を向かわせて利益を取るという手法は、要は場に注文を出さない呑み行為であって、前世紀の遺物です。
為替証拠金取引の会社ではかなり横行しているそうですが…

203 :現役営業:04/02/11 01:59 ID:j41Rc/Er
結局、ゼロサムゲームですから損得はありますし、仕組み上全てのお客さんに儲けてもらうなんて無理ですけど、誠意ある接客はちゃんとあると思います。
恥ずかしい話、先物のテレコールはかなり一般的にも評判が悪いというアンケート結果がでてました。できればそういう細かいところから直していこうと、今少しずつですが広げていってます。
あと営業マンのレベルが低いというのはズバリだとおもいます。
毎日ケイ線つけるだけで少しくらい見えてくるのに、個人的にはそういう営業マンは手数料を頂く資格はないと思っています。

204 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 19:22 ID:lyK39XTJ
>>201-203
横行する仕切り拒否、出金拒否についてはどう思いますか。

一度利益を確保したお客さんは、その後継続的に、それも互いに
利益になる形で付き合っていくことが可能なはずなのに、そんなお
客さんの仕切りの要求を拒み、逆に利乗満玉でいつか必ず来る追
証へと誘導し、今この時にすべてを奪いつくそうとする体質も、今の
先物業界の糞さ、害務員の逝ってよし度を象徴していると思います
が。

205 :現役営業:04/02/11 21:17 ID:j41Rc/Er
>>204 かなり正しいと思います。預り主義については出金拒否や増し玉の原因になる事が多く、新規受注がコンスタントに獲得できない会社は既存のお客さんからの預りを増やそうとします。
トランスファー制度やクリアリングハウス制度はそうした預り主義を根本から見直す一つのきっかけになると思いますが、いづれにしろウチの会社も含めて旧態依然の会社は倒産していくと思います。
ただし、会計の都合上、総預り主義にはたぶんなりません。強いていえば残玉主義になるような形が一番マシかと思われます。

206 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 18:59 ID:fPCtg2LQ
うひうひ^^

207 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 19:57 ID:9O3ThQsV
糞スレアゲルなよ・・・

208 : :04/02/12 21:47 ID:YpJIaxN5
当業者1割、投機家9割のうんこみてぇな市場は必要ねぇんだよ。
糞外務員が。所詮、外務員なんてどいつもこいつも証券マンにたいする
コンプレックスのかたまりじゃねぇかよ

209 :現役営業:04/02/12 22:50 ID:VBHN3A/+
>>208 そういう市場と思うなら参加しなければいい。もしあなたが注文をだしたら、その一枚は間違いなく市場規模の拡大に繋がっているんですから。逆に、今参加していないなら単なる部外者の冷やかしにしか聞こえないから、まずこの板に来るべきじゃない。
ただ、個人投資家が9割という現実は確かに問題だと思います。理由は商品ファンドに関する法律が整備されていないからなんですが、個人の資産を守るために必要な追証制度や値幅制限、建玉制限等の現行の制度とどう折り合いをつけるかが問題になっているみたいです。

210 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 22:55 ID:tddPUEAo
アフォ?
商品ファンドの環境が整備されたら、個人投資家の割合はもっと増えるだろ。
お前は、一生テレコールでもしてろ。

211 : :04/02/12 23:06 ID:YpJIaxN5
>>209 お前は本当にアフォだな・・・まるで投機家の人気が高すぎて
バランスに偏りがあるような言いっぷりだな。当業者すらイメージ悪すぎて
近寄れない市場、それが先物。

>個人投資家が9割という現実は確かに問題だと思います。理由は商品ファンド
>に関する法律が整備されていないからなんですが

商品ファンドに関する法律が整備されたら何対何の割合になるんですか?
教えて教えて

212 : :04/02/12 23:08 ID:YpJIaxN5
なんか過去スレを読むと現役はもっと頭良さそうなのになぁ。
本当に同じ奴か??

213 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 23:12 ID:QhMxHUH0
どうでもいいよ。自分が儲かれば他人が自殺しようが関係ない。
株より短期間で儲かるのに、偏見から参加しないならばそれはそれでいいよ。
外貨預金だの投信だのたかだか一桁の利率で回して楽しいか?と
言いたいけどね。

214 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/13 06:35 ID:FOrTH4QY
>>212
過去スレのは現役「内勤」、最近のは現役「営業」・・・

215 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/19 21:11 ID:AH3Yh6Nq
結論は”商品先物取引はなくなるべき”ってことやね

216 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 05:23 ID:zFrFyVCW
いやいや 商取業界は これから証券業界のように伸びる。間違いない!!
今 デートレーダーとか言って株式やっている奴らが 必ず 商品の世界入ってくる。

俺もそうだったが、株式は売建て(信用取引)するのにも 最低証拠金や逆日歩、順日歩など・・
規制が多すぎる!
商品は簡単(自由)だよ〜ん



217 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 07:04 ID:V43sFpmT
商品先物取引が伸びるのは間違いないが、業界がこのまま伸びるかは疑問だな。

218 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 07:25 ID:/ORMI4KK
商品先物取引はハイリスク、ハイリーターン。
テロや天候など、不確定要素で価格が大きく変動するので極めてギャンブル
的でさえあるとも言える。
 株式市場が活況を呈してきたのは、税率が10%に引き下げられたことが極めて
大きい要因である。
 株式市場より、リスクの大きい先物市場の税率はもっと低くする必要があるのでは
ないかと思う。
 源泉分離課税にして、税率を5〜10%にすれば間違いなく個人投資家は今の10倍以上に
増えるだろう。

219 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 09:31 ID:zFrFyVCW
税金が高かろうが安かろうが、商品先物で儲かって払ってる奴なんていないべぇ!
税金の問題ではなく イメージなんだべぇ

やはり 赤いダイヤ(小豆相場の本)に書かれているイメージがあるんだべぇ

220 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 10:44 ID:IouOVDUx
株でもそうだし、不動産売買もそうだが、無知なアホォが手を出すのは
すべてがハイリスクなわけだ。勉強もせずに大損したことで、「だまされた」
「先物は儲からない」と騒ぐのはプロの敗北者だよw

221 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 11:06 ID:OcuPe1Jf
大口投資家と提灯達が買ったら上がって売ったら下がるただそれだけ

テロ、天候、在庫、の影響は30%ぐらいかな

222 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 18:30 ID:hE8bz+oL
白金も金ももはやファンダメンタルズでもテクニカルでもなんでもないから
な。コーヒー一杯で価格が決まってるんだから貴金属も天候相場だよね

223 :222:04/03/20 18:31 ID:hE8bz+oL
この意味が読み取れない香具師は絶対先物に手を出しちゃだめだよ

224 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 20:19 ID:xtJbsguJ
先物やったら、信用取引なんてアフォらしくてやってられないね。

225 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 20:32 ID:OcuPe1Jf

まったく関係ない製品に釣られ高、バブルだ


226 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/10 11:16 ID:/Z+GMn7K
★☆★ 堅実にお客様の立場になってのご融資 ★☆★

お客様に納得していただける当社の3つの特色

1.お客様のお支払計画をきちんと相談した上でのご融資
2.20万円以上のご融資は金利を21.5%まで引き下げます
3.支払い日5日前までにご連絡いただいたお客様には、
  支払い2回に1回はお支払いジャンプ制度でご融資。
                  失業保障制度もスタート。
       http://www.life-a.com/
携帯から  http://www.life-a.com/i/


227 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/28 23:09 ID:gMYOYVHl
 

228 :名無しさん@お金いっぱい:04/04/29 02:16 ID:so7mthAb
  

229 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/02 21:33 ID:ZF1voVim
存在事無くなるべき

年金よりもこいつら潰すこと小泉考えてくれ!

230 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/06 00:30 ID:796CyH2+
>>229 禿同
今も同じ空気を吸っているかと思うとぞっとする。
右翼の害戦車もソウレンと豆屋を周回コースにするべし

69 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)