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Яこの世界で、先物でもっとも設けているのは誰?R

1 :サラリーマン桃太郎:04/02/03 21:10 ID:LDQESrsn
悪徳業者とか、先物業者を偽る詐欺とか、犯罪のにおいがするのはなしね。
個人かちゃんとした組織で。

欲を言えば、これを読んだ人が自分もあやかりたいと思える意見を望む!

2 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 21:11 ID:8udUH7pj
2

3 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 21:12 ID:E0JIHZxY
何を設けているんだ?

4 :サラリーマン桃太郎:04/02/03 21:15 ID:LDQESrsn
>3

超不注意でした。赤っ恥。
儲けているのはだれ?

いまさらスレタイ変えれないよね?許して。

5 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 21:22 ID:9hgXVsTk
マーケットの魔術師でも読めば>1

6 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 21:22 ID:IfLtwlLa
設けーーーーーー!

7 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 21:27 ID:IfLtwlLa
もう毛ーーーー!

8 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 21:28 ID:IfLtwlLa
ピッコローーーーーー!

9 :サラリーマン桃太郎:04/02/03 21:30 ID:LDQESrsn
ミスは謝るから、もう荒らさないでーーー!

結局、一番儲けているのはどこのどなた?

10 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 22:08 ID:9hgXVsTk
有名どころではソロス、ロジャース、デニス、バフェット、リンチ

11 :キンタマン:04/02/03 22:14 ID:P7L6NC2d
ユダヤ人はお金儲けがうまいでつ!

12 :サラリーマン桃太郎:04/02/03 22:19 ID:LDQESrsn
1のくせに話題変えるが、アメリカの政治家は、
ユダヤ人の支持を得られないと成功しないと聞いた事がある。
ユダヤ人って、数は少ないけど金融界ではかなりの権力を持っているとか。
これって本当?

13 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 22:30 ID:9hgXVsTk
イ、イルミナティという奴ですか…ガクガクブルブル

14 :サラリーマン桃太郎:04/02/03 22:42 ID:LDQESrsn
イ、イッテルイミワカンナイ・・・

言ってみたかった・・・、スマソm(_ _)m

http://hiroshima.cool.ne.jp/h_sinobu/iruminat.htm
http://am20.tripod.com/am20/d2.html
つまり、闇の権力ってことですね?

アメリカもユダヤ系の闇勢力に怯えてるのか・・・

15 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 22:56 ID:9hgXVsTk
>イ、イッテルイミワカンナイ・・・

。。。
ところで聞いた話だと別にユダヤだけが突出してるわけじゃないらしいWASPだのキリスト教右派〜
だのスカル&ボーンズだのいろんな勢力があるみたいよ。日本で言う派閥みたいなもんだと思ってるけど。
ちなみにブッシュ家はスカル&ボーンズ出身らしい。

でもユダヤの話持ち出すと結局陰謀論だのオカルトだのってことになるよね。面白からいいけど。

16 :けのC ◆h4cp.buWhE :04/02/03 23:03 ID:yFmh5XoA
オ〜イ〜ラは ゆ〜だ〜や、ヤ〜ク〜ザーな ゆ〜だ〜や♪

(湯田屋国の国歌)

17 :サラリーマン桃太郎:04/02/03 23:16 ID:LDQESrsn
関係ない事言ってても1です。
13さんお詳しいですね。また検索かけてみました。

http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/876.html
ブッシュ家って秘密結社と関係あるんですか?
アメリカ支持派で、イラク戦争もテロ撲滅と将来も見越した
全体の平和の為と捉えていたけど、これにはショック。
あれだけ大義を唱えておいて、秘密結社とつながってたら
許せないな。

ユダヤ人は裏金で相当儲けてるのかな?それが資金源で権力を増し、
ますます金融や経済への影響力を強くしていくんだな。
世の中はいまだにこういう勢力の影響を受けているのかと思うと、
ガッカリだな・・・。

18 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 23:32 ID:9hgXVsTk
いえ、雑誌や本で見聞きしただけでそんなに詳しくないです。海外に住んだこともないし…
それに秘密結社といっても名前から想像するような怪しい儀式やら闇の何たら
てことはないと認識してます(藁

ネットでの情報はちょっとオカルトチックですよねw
もしこういう類の話に興味がおありなら
http://www.asyura.com/
でものぞいてみたら?

それでは(*゜ー゜)/)゛

19 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 23:34 ID:FmjAZ6GX
>>12
>ユダヤ人って、数は少ないけど金融界ではかなりの権力を持っているとか。
>これって本当?

今更本当?もなにもないもんだ。
お前はなぜ雨校がイスラエルの傍若無人振りを支持しているのか考えたこともないんだろうな。
お前は小学生ですか?

20 :キンタマン:04/02/03 23:39 ID:P7L6NC2d
イスラエルは中東にあるアメリカ出張所でつ!日本も似たところかもしれないでつ!

21 :サラリーマン桃太郎:04/02/03 23:40 ID:LDQESrsn
>18
お休みなさーーい(-_-)zzZZ

1の責任を取って、これ以上秘密結社の話はやめましょう。

悪徳業者とか、先物業者を偽る詐欺とか、犯罪のにおいがするのはなしね。
個人かちゃんとした組織で。>1

有名どころではソロス、ロジャース、デニス、バフェット、リンチ>10

普通に考えたらそうだよね・・・。

スレタイが悪かったですm(_ _)m

じゃあ、先物があることによって、最も恩恵を受けるのって誰?

22 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 23:41 ID:+D4BzLqE


23 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/03 23:46 ID:rrS5KREG
個人だとhttp://www.c-able.ne.jp/~ken777/test.html
http://akiyama.net-trader.jp/
あたりが動かしている金額大きいアンド儲けているみたい

24 :(・∀・)ノシ ◆HlubRB2u1c :04/02/04 00:20 ID:+kn/hXXh
たくさん設けたい〜
でっかいお家に住みたい〜

25 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 00:58 ID:8GyuvDP3
>>21
取引所

26 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 00:59 ID:8GyuvDP3
>>21
詐欺的投資顧問

27 :◆ikfwmCJVs6 :04/02/04 01:05 ID:N6oFSDEH
原産国

28 :サラリーマン桃太郎:04/02/04 01:07 ID:GORPk+2k
>>26
犯罪のにおいがするのはなしね。現実問題、いろんな犯罪で儲けている
奴が世の中にはたくさんいるだろうし。

>>25
取引所は言えてる。確かに先物があるからあるわけだし、
普通に安定した企業?だな。

でも、よく考えると微妙。考えようによっては安定していて、
成長力抜群で、独占的な業種だ。
しかし、もし先物が無かったら、普通に他の仕事をしているだけだよな?
先物が無くなったら廃業だが、もともと無かったら関係ないし。

29 :サラリーマン桃太郎:04/02/04 01:12 ID:GORPk+2k
おっ!猿さん来てくれました(^o^)/゛

原産国は何故?
先物市場があると、値段があらかじめ決定する。
さらに、供給者が市場に商品を持ち込んで売買すれば、
需要と供給の間に市場が入り、独占できなくなるので、
恩恵を受けるのは供給される側では?

30 :キンタマン:04/02/04 12:14 ID:fJS3pszV
>>29
現物は、ただ同然でツ!

31 :サラリーマン桃太郎:04/02/04 12:54 ID:Afy5zurb
キンタマンさん、いまいち分かりません。
たとえば石油の場合、もし先物市場が無かったら、
原産国はただ同然で買われてしまうという事ですか?
それが、先物市場で値段が決まり、その値段で売ることが
できるために恩恵を受けている、という事ですか?

32 :◆ikfwmCJVs6 :04/02/04 13:39 ID:EygWZMiu
中東の原油値段、換算で1リットル1円
コーヒーしかり砂糖しかり

33 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 13:44 ID:gp9ULwW8
原産国は先物市場の存在を鬱陶しく思ってるはず。
自分で好きに価格を決められないから。。
なければもっと恩恵受けてたかも。

34 :◆ikfwmCJVs6 :04/02/04 13:46 ID:EygWZMiu
アフォか原油減産国の石油王は先物の上がりの方が大きいのでは?

35 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 13:51 ID:12nNfee2
猿 人をすぐあほ、あほ言わない方が。
もう少し、言葉に気をつけて。

36 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 13:54 ID:gp9ULwW8
現物捌くより大きく儲けてるんでつか?
どうりでテンコーたんにタンカー1隻分かるくプレゼントしちゃうわけだ

37 :◆ikfwmCJVs6 :04/02/04 13:57 ID:EygWZMiu
すまんぢょ、もうアフォいわん

38 :キンタマン:04/02/04 14:01 ID:fJS3pszV
>>31
安い物が高く売れるでつ!

需要が旺盛でつ!
 


39 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 14:10 ID:gp9ULwW8
やっぱ原産国の石油王なんかよりロックフェラーなんかのメジャーが大きく
先物の恩恵受けてると思うけどなぁ
ロスチャイルドだって銅で一財産築いたんでそ?

40 :◆ikfwmCJVs6 :04/02/04 14:23 ID:EygWZMiu
デビアスシンジケートは世界のダイヤ90%握ってます
金があればどうとでも出来ると思う猿でした

41 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 15:03 ID:gp9ULwW8
でビアスは供給規制でダイヤの価格を操作してるんでしょ?
先物の恩恵ってそれ以上にあるの?ダイヤの卸価格より巨額に?
ダイヤに限らず何でもそうだけど・・、おまけみたいなもんでしょ。
もちろん一番儲かる金額が大きいのは現物生み出す側だけど、
先物なければもっと儲けられたでしょ。独占禁止法に捕まらない限り。
原油だってOPECに対抗するために先物が生まれたんじゃなかったっけ?

42 :◆ikfwmCJVs6 :04/02/04 15:14 ID:EygWZMiu
その原油、先物が生まれてどうなった?上場されて直ぐ40$だよ?
値上がり率何%だと思う?原産国が減産する前に買って減産
儲けるから、もっと原油は産出しなくてもいい、なのでまた値上がり
これを繰り返したからopecは風当たりが強くなってしまったわけだが
上手く操作して2重得になってるから、判らない程度に
ドンドン、プライズバンドが上がってるでしょ?

43 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 15:29 ID:gp9ULwW8
原油先物誕生してから10ドル台の時もありましたが何か?

44 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/04 16:09 ID:gp9ULwW8
>儲けるから、もっと原油は産出しなくてもいい、なのでまた値上がり
ニクソンショックの恨み節じゃないんですか・・
恩恵とは程遠いような。もちろん儲けたには違いないけど

45 :けのC ◆h4cp.buWhE :04/02/04 21:08 ID:eoVU+Wr5
先物はワシらの趣味。

それでいいじゃぁないですか。

46 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/05 18:29 ID:PJbLFDh5

グローバリー株の会長など



47 :サラリーマン桃太郎:04/02/06 12:25 ID:lbBPL9gw
このスレを立てて分かった事。
俺はこの板の中でかなりレベルが低いほうで、
スレなんか立てないほうがいいという事。
皆さんよく知ってる。

原産国の話は面白かったな。でも、
中東の原油値段が換算で1リットル1円だとすると、
誰が一番利益上げてるんだ?

国内の販売価格が100円とすると。
原産国(1円) → 原産国で輸出する業者(これが1円?)
→ 輸入業者=商船三井あたり
→ 販売業者(40円くらい?)=エネオスなど
→ 販売前に税金が上乗せ(90円)
→ 消費者(100円)

48 :サラリーマン桃太郎:04/02/06 12:28 ID:lbBPL9gw
読んだ皆さん、馬鹿にしないでね。
レベル低いの認めます。
税金は販売業者にわたる前か?
原産国から消費者までの間はもっと複雑だな。
でも俺にはわからん。教えてください。

49 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/06 19:09 ID:PHJJ+2rc
>47
原油に限らず単純に金額で見れば、ロス&ロック家がダントツじゃないの?
なんせ110兆ドル連合だし。
全世界の先物に関わってないはずがないし、利益は半端じゃないっしょ。

50 : :04/02/06 20:24 ID:A4YS5D4A
>1
ケインズだよ

51 :サラリーマン桃太郎:04/02/09 02:16 ID:RFQs9JWt
>>50
知らなかった。トリビアに書きたいネタだね!
ケインズが相場を始めたのは、ロスチャイルド社の"黄金の間”で値決めのための
儀式的な金取引が始まった1919年。ただし、始めにやったのは為替取引。
商品先物を始めたのは、その二年後。他にもさまざまな相場を張ったが、
最も好んだのは商品らしい。
"流動性の罠”などで歴史上有数の経済学者であるケインズも、
始めのころは為替で破綻寸前までいっている。その後本領を発揮し、
莫大な利益を上げたそうな。

52 :サラリーマン桃太郎:04/02/09 23:15 ID:E6eVS2pE
人がいません!

53 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/09 23:41 ID:8/kEB1Sl


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              \ ∧∧∧∧/
               <    俺 >
               <.     も >
               <    い >
 ─────────<     る >──────────
               <    よ  >
               < !!!!    >      (-_-)
               /∨∨∨∨\     (∩∩)
              /         \
            /            \
           /     (-_-)       \
         /      (∩∩)        \
        /                     \

54 :サラリーマン桃太郎:04/02/10 15:39 ID:jdwyRTic
当業者って言うの?実際に現受けで仕入れるか、リスクヘッジで
参加している業者って、先物あるおかげでどれくらい
得してんのかね?
リスクがなくなる事によって、経費を3割削減とか聞いた事あるけど、
何の費用が削減できたんだ?在庫を貯めずにすむから?

55 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/10 18:55 ID:b7GAquc4
リスクヘッジは儲けるためじゃないだろ・・・

「価格変動で儲けなくてもいいから、損をしたくない」だけ。


56 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/10 19:50 ID:wjKjWT6s
>>54
どうしようもないな。
リスクヘッジの意味が分かってから来なさいね。
そんなボクチャソには株がおすすめなんだが。

57 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/10 22:49 ID:+k6J2R0v
きついな〜

58 :サラリーマン桃太郎:04/02/11 01:45 ID:BGVax8fw
 リスク(危険)ヘッジ(回避)の意味は分かってるよ。
でも、これが結果として企業の収益を上げるんだよ。
ゲーム理論の言葉を借りると、
「長い目で見たとき、損失を最小限に抑える事が
最も利益を上げる方法」だそうな。
 そして、危険を回避できると、何故利益が上がる(儲かる)のか
気になったんだよ。現実に、リスクヘッジによって経営が効率化
し、経費を抑える事に成功したって話聞かない?
 吉牛、今回の騒動で利益を大幅に削ってしまったよね。
牛丼だけの展開で、リスクの分散がゼロだったから。
今後、今回の反省で在庫を増やしたら、経費を圧迫するよね。
つまり、リスクヘッジできれば経費が削減できるという事。
 これは私の勝手な理屈だけど、あたってる部分もあるでしょ。

59 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 02:25 ID:/j98WxrZ
>>58
確かにその通りだけど、企業は収益の根幹がしっかり備わっているから
損失の元になる原因を極力取り除いてゆけばいい。
だけど投資家は損失を最小限に抑えることがそのまま収益も抑えられる
結果となりやすい。
例えば、損切りポイントを低く設定すれば、損切り回数が多くなり、
利益の機会が少なくなる。逆に高く設定すれば、利益を得る機会は多く
なるが、一度の損切りで収益が大きく削られる可能性が高まる。
多銘柄分散投資すれば全体として損失を蒙ることは少なくなるが、
利益もそれに比例して少なくなる。

60 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 06:57 ID:q8ODpNdS
ていうか、
>リスク(危険)ヘッジ(回避)の意味は分かってるよ。
>でも、これが結果として企業の収益を上げるんだよ。

このソースはなんだ?
リスクヘッジで企業収益が増加するなんて聞いた事ないぞ・・・

61 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 15:50 ID:XqyIjSks
おそらく収益の安定化の勘違いでしょう。

62 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 16:22 ID:+IxzDcqa
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.casinofantasy.com/~199o/japanese/


63 :http://www001.upp.so-net.ne.jp/forex/:04/02/11 16:32 ID:II6SdBuk
悪業者の赤服です。

64 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/11 21:28 ID:VtvxJ4uH
知っている人は分かるだろうけど、山下筋だよ。


65 :サラリーマン桃太郎:04/02/12 08:18 ID:o+OkLHT5
>>61
収益の安定化(リスクの軽減)→経費節約
→収益自体の増加

リスク管理をする事は、結果として収益を増加させる。
これによって、経費を3割削減できたという例を聞いたことがある。
ソースは忘れてしまいました。

どうして削減できるか聞きたかったけど、この意見に
賛成する人も少ないのかな?

66 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 08:56 ID:9LPufkJr
簡単な事じゃない
商品相場の原理を理解していれば現物持っていればヘッジを掛ければ
儲かるでしょう

例1
原油 @10000で100バレル 持っている
先で @12000で100バレル 売る

納会時 @13000 儲け@2000

納会時 @9000 儲け@2000

例2
原油 @10000で100バレル 持っている
先で @9000で100バレル 売る

納会時 @13000 儲け-@1000 但し現物を自分で売って自分で受ける 損無し

納会時 @9000 儲け@0 でも現物は渡さずに済む 


上記の様に現物を持っていてヘッジを掛ければ損はしないで済む


67 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 20:41 ID:9O3ThQsV
>収益の安定化(リスクの軽減)→経費節約
ここが違うぽ


>リスク管理をする事は、結果として収益を増加させる。
収益を安定化させる≠収益を増加させる

68 :サラリーマン桃太郎:04/02/12 23:24 ID:/wmv1AWU
私アフォでしょうか?ソースも忘れた理屈は捨てようかな。
最近分かってきたつもりでいたが、スレ読んでるうちに
自分のレベルの低さが痛いほど分かります。
この業界って初心者率は低いんですかね。
ここに来る人ってみんな何年か経験してる人たちか、
もともと金融関連の仕事されてる方がほとんどなのかな。
まあ、やるからには何も知らないじゃすまない事だろうし、
自分で覚えないと意味無いからがんばろ。

69 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/12 23:28 ID:10sHt1zx
そんなに気を落とさなくても大丈夫ですよ。
結構初心者も多いし、たまにきついレスも返ってくるでしょうけど、
そう人はたぶん負けが込んでいてイライラしてたのでしょう。気にしないでね。
聞くは一時の恥、知らぬは一生の恥。

70 :サラリーマン桃太郎:04/02/12 23:36 ID:/wmv1AWU
おぅ!がんばる!ここにこんなに優しい人がいたなんて(;´д⊂)
だよね。初心者絶対多いよね。少なくとも悪徳業者スレで
「絶対って言われた」って泣いてる香具師よりレベル高いぞ!
とりあえず、ガソ買い玉増やすぞ!

71 :サラリーマン桃太郎:04/02/13 23:48 ID:bPAGOzbb
なんか人来ないなー。あんまり興味ないネタなのかなー。

72 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/14 08:03 ID:FabUnmvL
設けに興味あってきたよ♪

73 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/14 09:00 ID:fD9IzNBo
設け!設け!設け!

74 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/14 15:25 ID:nEPb0HVD
どこぞの航空会社が燃料代ヘッジ掛けて大損こいた話とか、
ドイツの石油会社が原油の輸入代金にヘッジ掛けて大損して
追証払えないほどになったとか、いろいろあるわな。

75 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/20 00:26 ID:tWQDTlgD
スカル&ボーンズに入る!

76 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 00:45 ID:yZ3jpiHD
先物会社の社員、高い車乗ってるよ。

77 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 00:48 ID:YsXdBxBI
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040220id26.htm
投資家ソロス氏、反ブッシュで1250万ドル個人献金

将来はかくありたい

78 :麒麟 ◆kvG4ejFyq2 :04/02/27 03:20 ID:lxv7xgKA
昨年の穀物に決まってるじゃない!

なんたって「もう刈ってる」んだから。

79 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/23 21:37 ID:LDI9c241
サブッ

80 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/05 23:10 ID:MgEa+gpk
ソロスがインドネシアを潰したのはガチ

81 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/10 11:59 ID:C6FHJed0
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82 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/10 20:01 ID:oJpfsmkf
民主党のケリーもスカル&ボーンス出身だそうだ。なのでエリートにとってはどっちが大統領になってもそう問題ではないらしい。

読売新聞に書いてあった。

83 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/18 10:58 ID:JEFwIgcE
DASD

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