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オプションの買いって損ですか?

1 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 14:45 ID:DWSnrURa
損ですよねぇ。
でも儲ける方法もあると思うんだけどなぁ。

2 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 15:02 ID:2S/i+oTd
>>1
損かな?ボラが低いときに適当にATM買って、
ちょっとボラがでてきたら、相場観がはずれても
有利なポジション作れるから俺はオプション買い
結構すきだよ。
ま、純粋に買いだけだときびしいけどね。

3 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 17:47 ID:+WliHwvW
オプションの買いは上手くいった時は、利益大きいし、
勝ったという感じはとても強いものですよ。
滅多にないのが難点ですが。

4 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 19:18 ID:0nNCLgIV
オプション買いは穴狙いと思ってやればいいらしい。
1勝9敗でもトータルで勝てばいい。

為替9勝1敗でもトータルでトントンな漏れには向かないらしい。


5 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 21:14 ID:89lkqgtP
オプションを使って100万を800万にしました。レバりまくりですが

6 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/21 21:32 ID:89lkqgtP
冗談はさておき、ここの皆さんはディリバティヴを
あまり活用されていないみたいですね。もうしにたいくらいですよ

7 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/22 09:36 ID:fVic3V7H
>>6
デリバティブで我々零細投資家が儲けるにはどうしたらいいんでしょうね。
相手の隙をついていくようなやり方しかないのかなあ。

8 : :04/02/22 09:59 ID:I0cG79O6
オプションは買いが本道ですよ。
我々シロート連が使えるのは捨てヘッジかな?

すなわち、300万円ぶん、個別株を買ってるとします。
それが日経上がった時、レバ効きで150万円ぶん、オプションプット買うわけです。
逆もまた同様。(個別空売りオプションコール買い)
捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ。
個別株とオプション買いでスイングさせてください。

これで儲からないようなら、オプション売りなんかやると、
9回勝っても、10回目で初負け1っ発死にしますよ。
とても危険な流れですよ。この件についての最近のこの板。
ベテランさんが言ってるのは事実ですが、自分がアタマいいと考えるのは
ばかです。

9 : :04/02/23 01:07 ID:CkFMhrb9
というよりプレミアムあがれば売ればいいだけなので、日経平均の動きが
ある程度つかめれば儲けることができる。株よりよく勝ってるよ。

10 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/23 01:18 ID:TrFoi9ya
>>9
SQまで時間がある間にデイトレや2〜3日で利食い損切りするようなトレードと
SQ前日にATMを買ってギャンブルするようなトレードを考えてますが、
どうでしょうか?

11 : :04/02/23 10:03 ID:CkFMhrb9
>>10
2,3日で利食いを基本に、日経の動きによってSQまで放置すると言う方法が
うまくいく。

12 ::04/02/23 10:43 ID:Q4N8xQp1
>>11
ご教示ありがとうございます。
買いは難しい、売りじゃないと儲からない、などと言われているので
何とか買いで儲ける方法がないか、と思ってました。
売りは大抵儲かるけどたまに死ぬし・・・。

13 : :04/02/23 13:14 ID:CkFMhrb9
そんなに買いって難しいかな。要するに日経の動きさえ読めれば
転売できるのである程度利益はでる。売りと違って安心感
あるからいいと思う。

14 :一匹狼@OP:04/02/23 16:00 ID:S/t21Jj5
売買

10500P 1枚 70円で買いました。 明日そのまま上がるなら50円で損切り。

85円以上でポジション維持しまつ。


15 : :04/02/24 12:15 ID:1KuaRbxe
>>14
お見事です!
10枚コールで取って、様子見の1枚プット、

相場観よりも手の回しのセンス、
まことに参考になりました。

曲がっても、そっちの方が妥当性ありましたね。
だから当たる。

おそらくは下値でコールを狙ってる、それが本命でしょう?

16 : :04/02/24 15:32 ID:z2K5549H
株よりもオプションのほうが儲かる俺は変なのかな?日経の動きさえ読めれば
オプションは勝てるし、損失限定(買い)だから気楽。

17 : :04/02/24 17:02 ID:1KuaRbxe
成功実績のせいでしょう。
それが裏付けになっているのです。
そこまで行くのに、たいへんな苦労ですよ。こっちは。w
確証も無いですしね。

18 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/24 21:01 ID:eIc7dj0v
>>16
儲けることもできるんですね。
「売り」のスレでは買いなんて絶対ダメ、って感じだったけど。


19 :16:04/02/25 12:17 ID:WIGJ4i1K
当たり前ではあるがオプションの転売ができるから、せこく稼げるので。
えらそうに言ってるけど儲けは知れてるよ。株は、個々の業績やらそのときの
様々な要因で動くからなあ。


20 :名無しさん@大変な事がおきました:04/02/26 21:46 ID:jwCoAMzd
短期で稼ぐなら買いもいいかな。
買いは最悪権利放棄ですむけど、
売りは下手すると買い戻しできずに破産してしまう。

21 :  :04/02/27 02:31 ID:x547NA9G
しかしオプションのスレが何でこんなに少ないのかな?株と組合わすには
こんなにいい方法はないのに?

22 : :04/02/27 16:18 ID:j/AG5GKG
>>21
俺もそう思う。俺は初心者すぎてこれからだけど、
レベルが低くてても大きな建玉してるヒトは多いみたいだ。
(ってーかそうでなければ市場は動かんのだが・・・)

今のところ、トレーニングで
建玉が不思議なくらい小さくバランスを取ってたが、
ある程度のサイズにするなら、これがいちばんでしょ?
ヘタに個別株空売っても、ヘッジってよりおっちぬこともある。
ロングショートとか推奨してるが、まったくもってうそくさい。
指数オプションでヘッジした方が安全だと思う。
ヘッジ玉で死ぬってのはアン外、よくある話しなんじゃないかな?
捨てて行ける玉がいい。

23 :ビギナー:04/02/28 16:40 ID:kSvNWdYk
オプションの買いは、デイトレでもない限り、
相場が「なぎ」状態に買って、大きく上下したところで売る、って感じでいいでしょうかね。
それとも、デイトレでさっと買ってさっと売るか。


24 : :04/02/29 09:31 ID:VKN2bvUx
相場一般に言えるのだが、小幅で取っていると結局、建玉はでかくなる。
そおいう意味のリスクが増える。
大きな巾を狙うのにリスクが限定されるのがオプションの特性だから、
小さな建玉で大きく狙うのが本筋では?
そのかわり、その建玉自体がゼロになってしまうかもしれないが・・・

25 : :04/03/01 08:13 ID:/i9Az206


26 :  :04/03/02 03:17 ID:HlOZ7m+k
株と絡めるのが、当たり前だが吉。金があれば先物とも。しかし何で買いは
圧倒的に不利などと本に書いてあるのが不思議だ。

27 : :04/03/04 15:55 ID:77Hqqux7
さすがにこっちも保全したい。w

いちおう買いが本筋だからね。

28 :  :04/03/04 17:22 ID:s0nK0+VJ
DLJでついにオプション口座開設。入金して今度のSQ終了後
参加。

29 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/05 00:05 ID:RVKCp6ll
>>28
漏れも買いのみ口座だけど開こうと思って、今DLJに口座開設の申し込みしたYO!


30 :でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ ◆CJMS06S/xs :04/03/05 00:57 ID:b1IU/l9i
でらえもん調査局ヽ(`Д´)ノ#dILAW1ヲ/


31 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/06 15:01 ID:cAnzmayn
日経は上がってんのに、4Cはあんまり上がってない。なんでだろ

32 : :04/03/07 13:12 ID:7xpnscNP
>>31
この板で売り推奨してるから。(うそ)

うそはともかく、4Cは売り建て玉が、ばんばん投げられてくるから、
あせらずに、安値で拾おうぜ。(じょーだん。俺はやってないんだが、
ちょっといばってみました♪)

33 :  :04/03/08 14:44 ID:wkCZUSlG
さてEトレでオプション口座申し込み。さてDLJとどちらがいいのか?

34 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 00:55 ID:+a1Q8UbR
オプション口座って資金10万で審査は通らないものでしょうか?
DLJはコール買いのみでも口座に100万入っていないと取引させてくれませんか?


35 : :04/03/10 01:10 ID:PNwS4Swr
>>34
買いならもんだいない。100万入れなくていい。

36 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 22:53 ID:+a1Q8UbR
>>34
親切にお答えくださって感謝です。
低資金なんで不安でした。

37 :風前の灯火:04/03/13 01:54 ID:HFhvUWLH
>>36
月曜からオプション参加。マケスピ使いこなすために土日研究。

38 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/13 02:41 ID:takkUw2J
オプションの売りが得
特に、円コールオプションを買っているとき、
円プットオプションを売っておけば、円高が進んだらウマー

39 : :04/03/13 12:54 ID:Vr0HS3bt
オプションの買いなんて保険を買うような物だから
儲けようとする事自体間違っている
現物株の値下がりヘッジの為、プット購入とかなら分かるが
大きく動かないと利益にはならない。
売りをやれ売り

40 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/14 01:40 ID://l4I6EW
長期投資目的で持てるなら現物株より有利かもしれないね

41 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/14 19:43 ID:cgyjtk/b
>>40
期限のあるオプションでどうやって長期間持てと




さぁ釣られてやったぞ


42 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/14 21:48 ID://l4I6EW
>>41
ア・・いや・・そうではなくて長期投資が出来る商品なら現物よりは有利だねって言いたかっただけです。
書き方が悪かったようで申し訳ないです

43 : :04/03/17 10:26 ID:loRM2CQL
とりあえず初オプション買い。
04C125×2枚 04C130×2枚。プレミアム代金合計4万弱。
とりあえずオプション買いの練習です。

44 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/17 11:45 ID:Yee3L2My
こんなに上がっても、1円と5円しか上がらないよ。あんなもん。
下がる時はすぐに1/5、1/10だけど。

45 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/17 11:56 ID:6R8aD+CY
一枚って値段×100?

46 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/17 12:32 ID:Yee3L2My
x1000

47 :43:04/03/18 02:32 ID:cV9alRR5
しかしあがらんね。日経あがれどATMから離れたOTMはデルタ値低いので
あがらん。ただアメが大幅に上がってるので明日は買値の倍は行きそう。
期近125は2倍行くだろう。といっても利益6万くらいかな。しょぼい。

48 : :04/03/18 16:16 ID:Ung2PyTn
それでいいんでわ?

目先儲けると、(価値少ないものの大量売り)
わかった最初の時にはおっちんでるから。

4万くらい捨ててもおしくは無い。
あんたは偉い。

49 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/18 16:21 ID:1avx2xHH
>>47
で利益確定できたの?予想通り4C125は倍いったね。

50 :  :04/03/18 22:49 ID:HC6PF0a9
>>48、49
今日C125 15円買い20円買い各1枚を35円で売り
  C130  4円買い2枚を8円売り。もう少し持っておこうと
思ったけどざら場見てたら先物が落ちてきたので急いで利益確定。
とりあえず練習になったよ。しかし下がるときはあっというまだった。
C125終値20円だったからな。来週二十五日は配当権利確定日だから
その前に仕掛けるべきかどうかなやむなあ。     
    

51 : :04/03/19 06:52 ID:j0ImM4Ga
なんかマジメな雰囲気いいスレになってきましたね。

俺もメインの手口とは別に、ちょっと練習しようと思います。

11200以下で6あたりのC120買い
11800以上で6あたりのP110買い

この程度じゃ、けっこう高いかな?
C125とP105くらいのが安いし、面白いカモね。

両建てだったら、今が面白い。
C120とP110でいいんでわ?
6Cと4Pとかでもいいか?
配当落ちと突発事件の組み合わせ狙いとか?

まあ、練習で捨てるの覚悟で低いとこでC120、高いとこでP110
でもやりますわ。チキンなんで。w
1月内に11200以下か11800以上ある可能性は、けっこう高いと思う。
同じように、逆に振れてインザマネーくらい行く可能性も案外あると思う。
5に1っ回勝てばいいってとこか?

レンジレンジ言ってレンジだった試しが無い。
7000-14000のレンジかもしれんが。
ドル円なんか115-120のレンジだと誰もが考えていたけれども、
たいして続かなかったし、10%も振れている。
もっと振れると思う。

52 :43:04/03/19 13:14 ID:Mw9nQosJ
>>51
おれも高いとこでP110仕掛けようと思ってる。ただオプションは
株と違って仕掛けにより慎重さが必要だな。しかし4月は本当に大相場に
なるんかな?証券会社のただのあおりにおわるかもしれん。

53 :IKM ◆k4GloDgrHU :04/03/19 14:19 ID:vaY6w2YB
オプションは基本的に買うもの。
ただし単体でなく先物(または証拠金取引)でデルタヘッジをかけないと意味がない。

ようはボラをどう読むかだけ・・・。極端にボラが下がるようなら、ストラングルの売り
をいれて、ひたすら寝て待つ(w

54 : :04/03/19 16:14 ID:j0ImM4Ga
>>52
ははは。
俺もそんなところです。
ぜんぜん信用してません。
してたら個別株メインで攻めます。
おっかなくって手が出無いんですよ。
やっぱ、信用できんですね。
上がるとは思うけど。

>>53
これからもよろしく。
まったり行きましょう。
これの手口は個性が出ると思います。
表面だけマネするのは非常に危ないですね。
おっしゃってる意味はなんとなくわかります。なんとなくですが。
非常に歓迎、よろしくどおぞ。

早く先物と組み合わせたいですよ。
俺はETFと組み合わせるくらいだから。フトコロの深さが違う感じですね。(笑

55 :43:04/03/21 19:15 ID:PB5yl6Sr
さて明日から25日の権利落ちまでとりあえずまた小額投資してみようか?
おれも資金あれば売りを絡めて勝率を上げるのだが。
<<54
結果とかすれしてね。

56 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/21 21:21 ID:RhUmxMEb
25日ってなに?


57 :43:04/03/22 10:33 ID:WZ56OZ4s
>>56
配当権利確定日。日経があがりやすい。オプション価格も上がりやすい。

58 :43:04/03/22 14:27 ID:WZ56OZ4s
なかなか伸びないなこのすれ。
4月限のC125 10で2枚購入。25日に向けての逆張り。
失敗してもいいか。

59 : :04/03/22 16:15 ID:lzmC/0rz
まあ、いいんじゃないですか?w

結局、合成ポジションとかで言いたくないひとが多いのかも?w
ヘタに言って、マネされておっちんでもなんか後味悪いし。
手口さらしで1ティックくらい相場が変わる可能性も無きにしもあらずだし。
流動性低いオプションが混じってると、ちょっとまずいし。

俺もやや強め(コールめ)に取りました。
今日低くて、25に向けてちょっと強いと見たんですが、
まあ、どっちでもいいや。

なんか時間制限の無い個別株とかETFよりも
せっかく買ってる時間、有効に使いたい、って気分が出ますね。
今までそっちの方(時間制限の無い個別株ETFなどカバワラも)
せっかくの時間価値をぜんぜん有効に使えてなかった
とも思えてきました。反省です。

60 :千葉剣:04/03/22 21:49 ID:MA+6fZFy
[テクニカル]
RSI 39(9日)となるが、ボリンジャーバンドは高い位置にある。
あと1〜2週間程度で縮んだボリンジャーバンドとのテクニカルポイントが発生か?

[オプション研究所]投票ページ「満足な証券会社は?」等 
更新しました。よろしくお願いします。
http://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/

61 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/23 10:09 ID:0c0mP9Qt
死のう

62 : :04/03/23 15:15 ID:rT2hdPgp
俺なんかアドバイスはできませんが、

>4月限のC125 10で2枚

のかわりにもっと先の限月のC125高ければC130なんかを1枚買った方が
面白い気もします。

そんなこと言ってて、せっかくの事前宣言した買い場、
買えて無いんですね。俺。w

結局、あたりはずれでなく、技量としか言いようがありません。
もう少し技量があれば、今日、なんらかの買いをできたはずでした。
後出しでなく、そんなもんです。
高ければ、何か売れたはずだった。

そんな意味では、2枚でたった2万円のトレーニング、悪くは無いですね。
他の何かじゃベテランなんじゃないですか?
俺なんかよりも、よっぽど打てる感じ。

指くわえて見てました。
ちょっと個別で小すくいはしましたが。
まだまだです。まったく。

63 :43:04/03/23 15:22 ID:z3zhdNJb
>>62
たしかにそうだね。期先のことをぜんぜん考えてなかった。
目先下げても日経は上げ調子だから最終的には勝てる可能性は期近
より高いかもしれないな。ただ最後に日経大分戻したので
損失は手数とあわせて4千円くらいW。アメが落ち着けば
あと2日で権利確定日だがなんとか15でにげられるかも。
まあ頻繁にオプションの買いはするべきではないな。

64 : :04/03/23 15:42 ID:rT2hdPgp
そうですね。
買いはじっくり、そのポジションを生かすのです。なんちってw

毎日血を流す、じゃナカッタ値(プレミアム)を流す快感がたまらん
マゾ向け商品。うそ

うまいヒトなら小手先労せずに
期先の両建て買いで豪快に両取りくらいできそうな気がします。
俺には無理ですが。w

最近(数年単位で見て)(って初心者ですが俺は)、
変に(ちゅうとハンパに)ボラでかいような気がします。
行って来いもでかい。けっこう短期間で。
案外、OPとか先物とかの存在がよけいそおいうのを助長してる感じもします。
となると大きなレンジになりやすいのでしょうが、
大ブレークした時はおそろしく振れる気もします。

俺が今興味があるのは7C125とか8C125です。
誰も売ってくれないんですけど。高ければ売ってますが。
もしくは今日の午前中とか。w
5万くらいで買えないかな?
20枚売れば100万円です。何の技量も必要ありません。その勝利には。
3年に1っ回くらい死にそうですが、それまで豪遊できます。
ただこれのいいのは裁定取引による値段寄せがあるから、
供給がけっこう透明だってことです。
その都合で日経構成銘柄は動いてます。
ただの価格差でなく、この不自然を何らかのサヤとして取りたいですね。将来。
単なる裁定取引とかじゃなく。もっと面白い人間くさいチャンスが
あるような気がします。

65 : :04/03/23 15:53 ID:rT2hdPgp
始めてしまってから気づいたのですが、初心者向けにおもしろい組み合わせが
あります。もちろんたいしたことないですが。掲示板に書かれるくらいだからw

代行返上バスケット(カバワラ。倍率高い方)

何らかの売り
の組み合わせ。

数字的に有利なのは明らかでした。
代行返上バスケット自体、インザマネーでマイナスプレミアム!
10銘柄もあれば、ほとんどTOPIXといっしょです。(まあオーバーパフォーム
したんですが・・・)

気づいた時には、既に高値しており(ギヤ(レバ倍率)が低くなってた・・・)
納会も近づいていたんですが・・・

以前、練習でカバワラよく買ってましたが、ぜんぜんマイナスです。
それよりも10倍くらい建てましたが(代行返上を。他の売りとの組み合わせで)
そっちの方が安全でしたね。
たとえ相場が下がったとしても、だいぶ戦えたはずです。

レバ効きのバスケットは、有利ですね。
カバワラはほとんどがクズですが、数少ない優良品はぜんぜん人気ありませんね。
一方、それができたおおもと、米ヘッジファンドは
バスケットOPと組み合わせて勝負してきてるのでしょう。

手口はわかりませんが、勝負にならない感じですね。
長い間には吸い取られる可能性が強いです。

66 :43:04/03/25 13:41 ID:kKOGsvKR
4月限のC125、10円買10円転売。アメリカさえ調子よければ
20円くらいはいったかも。手数料分の損。さて明日は配当落ちなので
下がるだろうから同限月P105 20円を2枚買おうかW。
株がトータルでプラスにならない限りオプションも思い切ってできないな。

67 : :04/03/25 13:54 ID:PySiOdda
俺も一般的な若いヒトよりも建玉小さいです。
危険が読めてしまったから。
しかたないですよ。
じっくり行きましょう。
まあ寿命のぶんだけ時間持ってるオプションってとこです。有限ですね。

俺だったら6P105ですが、トレーニング限定のメリットはでかいです。
結局、トレーニング料を払うのが避けられないなら、43さん
みたいな払い方はかしこいと言えますよ。
実際には時間に払ってるだけで、勝ってますし、ね。
捨ててこそ、ですか。

68 : :04/03/25 13:55 ID:PySiOdda
ただ、1枚は1枚ですよ。
そんなばかにしたもんじゃないですよ。4P105

69 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 13:56 ID:xs/YBoAW
>>66
日経225は(TOPIXも)配当落ちは修正するんだけどね。
どっちにしてもオプション価格が配当落ちを織り込んでいないわけは無いんだから
そんなことを理由に買っても意味はないんだが。


70 : :04/03/25 14:01 ID:PySiOdda
いや、需給の意味でゆるむ可能性は大きいと思います。
ここ数日、配当狙いの無数の個別株買いが押し上げてたと思います。
それにたいしてダウ1万、ナス1900の節目、為替の円高が
近づいてきており、妙味はじゅうぶん、ってとこですか。

71 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 14:07 ID:xs/YBoAW
>>70
なるほど。しかし、「需給の意味でゆるむ可能性は大きい」
という見方を、オプション価格はやはり織り込んでいるんじゃないの?
で、ゆるむはずの需給があまりゆるまないと言うこともあり得るしね。


72 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 14:12 ID:xs/YBoAW
それに、需給がゆるむとしたら、3月末決算とう意味合いの方がずっと大きいわな。
ゴミ投資家が配当狙いで買ってるったって(オレがそうなんだけどね)
そんなのほとんど影響しないよ。

73 : :04/03/25 14:55 ID:PySiOdda
おりこんではいると思う。
やはり、コールが安く、プットが高い。
この後におよんで、(今日みたいなキモチよく上げてる日でさえ)
やはりそうだ。

同じような脈絡の中で先物が安いのも、配当落ちと関係あると思う。
まあ、あまり俺は考えないようにしている。
0.5%程度の話しで、それ以上にただ振れてるだけだと考えているので。
すなわち、その辺の細かい理由はわかってないが、
本気で2の次3の次だと思ってる。

ただ、配当狙いはけっこうあるよ。
投信とかだろうか?
ETF大量現引きってのがあったらしい。
まあ、結局はなにかおかしい、狙えるサヤは存在すると思う。

74 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 15:08 ID:xs/YBoAW
>>73
まあ、明日の相場で日経225と日経225の先物の差が解消されているか
あるいはコールとプットのIV差が解消されてれば
あんたの言うとおりってことだね。明日の相場を楽しみにしようか。

75 : :04/03/25 15:44 ID:PySiOdda
もちろん、IV差は解消までは行かないよ。
プットの方がヘッジとしての需要が高い。
正直言って、先物安の理由はわかんないから、まあ、かんべんしてよ。w

76 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 16:04 ID:xs/YBoAW
>>75
いじめるつもりは全然ないよ。
オレもとても関心があるから明日どうなるか見たいんだよ。
まあ、プットがコールより高いのは日経225オプション発会以来のことだ
というのは知ってるんだが、それにしても差が大きいんだよね。
それが225と先物の差をちょうど反映しているように見えるしね。

77 : :04/03/25 17:08 ID:PySiOdda
>225OPと先物の差
たぶんそれがバランスで裁定取引バランスってやるじゃ?
まあ、あんまり関係無いってーか、さすがにふつうでもむつかしいので
それ以上、余計なこと考えたく無いってのが本心。(笑

78 :43:04/03/26 02:36 ID:fnAk5VX+
>>69
理論上は織り込まれているだろうが、買い手売り手のバランスのほうが
はるかに重要だろうからなあ。そのときの地合しだいで毎年落ち方が
まったく違う。600円日経が落ちたら3倍くらいにはなるだろうし。
ただ今日はアメリカ調子がいいのでなんともいえんが。
>>67
毎度ありがとう。


79 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/26 10:10 ID:OVH5kaYa
遊園地にオプション屋敷作れよ。こんなに恐い所はほかに無いよ。

80 :69:04/03/26 12:12 ID:h9PvCPvs
一夜明けると日経平均と先物の乖離はほぼ無くなったね。
やっぱ配当落ちは関係あるのかもしれんな。
しかしプットはやはり割高だしよくわからんな。
ところで43氏はPは買ったの?昨日買ってなきゃいいけど。


81 :43:04/03/27 02:15 ID:A+cr0zOu
>>69
買ってしまったよ。日経の過去の値動きを調べたら配当落ちの日は、日経
平均が落ちる確率が高かったので。ただ投資金額が4万円だから、まあ0に
なってもどうってことないけどW。今のところ前利益のでた分マイナス
。ただで勉強させてもらったという感じだな
とりあえず来週以降の調整に淡い期待を寄せて週末を過ごすか。

82 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/27 08:30 ID:amoRLYT/
>>81
まあ、そういう見通しでプット買うのは悪くないと思いますね、でも俺ならP110だと思うけど。
結果的には負けてるんだけど、こういうリスク少ないけど勝ちにくい方法繰り返すことできるか?ということでしょうね。
俺は4P110 @120 5枚買い 4P105 @60 10枚売り 4P100 @20 10枚売り
同じようなのコールでもやってる、プットでは、やや+でコールでは結構含み増えてるね。
スプレッドの場合どの辺で、決済するかが難しいけど、リスクほとんど無い状態だから利益減ってもしょうがない、と思ってやってますね。

83 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/28 17:32 ID:TtuVC5SS
ゆうき

84 :43:04/03/29 15:15 ID:zUOyuMRl
本日5月限のP10500買い1枚60で。終値45。円高や高値警戒で
そろそろ日経も調整だと思うが。まあ時間的に40日以上あるので株の
ヘッジと思って買ったよ。練習期間はそろそろ終わり。でも投入資金が
6万とはW。我ながら資金不足はつらい。

85 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/29 15:51 ID:noj0oWfW
プットのIVがコールより割高なのは
機関投資家がプットを買う需要があるから
プットの買いは、(おおざっばに)言い換えるとコールの売りなので
市場を通じて、一般投資家のコール買い、機関投資家のコール売りと
言う図式が成り立つわけですな。
じゃあプットを売っておけばいいじゃないかということですが
急落するときは、急騰よりも「ずどん」といきますので
プット売りは、豊富な資金で少枚数というのが定跡かと

86 :43:04/04/01 16:24 ID:ISv0kc7s
プットでやられたのでコールで逆襲。しかし日経もみあいで買い方にはつらい展開だな!

87 :82:04/04/03 21:51 ID:VstGun1h
ここはカキコ少ないですね。
4P110 5枚 @20で損切り、@20で10枚売り、で多分プットは50万+
コールは4C115 @120 5枚買い、4C120 @130 5枚売り 4c125 @15 15枚売り
だったけど4c115 2枚 @360で返済売り
SQ12000で最大利益、12500までは損失でないようにしたあるけど、どうなるかな。

88 :43:04/04/04 01:19 ID:biqCRTz1
>>87
すごいな。俺も資産あったらやってみたい。とりあえず今は買いしかできないし、
投資金額が少なすぎるので参加回数を少なめにしてボラが下がったときを狙って、
コール一本でいこうと思ってる。まあ株のほうで早く資産を増やして売り買い
できるようにならないとな!


89 : :04/04/04 08:55 ID:avKVKqU2
87さん、うまいですね。
俺も似たようなこと、複数限月にまたがってこころみたのですが、
そのようなシンプルな方がわかりやすくていいですね。

自分でやってわかりにくくてお手上げです。w
あと、俺みたいなのはちょっと潜在リスク負担しきれないので、
売り枚数は最小にすべきようです。

もちょっと6C0(先物のこと・・・)を活用すべきようです。
たとえば4C125を数枚売るより、そっちを1枚片張りした方が問題が
生じにくいです。
ITMはスクエアなんですが、先のオプションは流動性が低いのと
価格が適正と限らない、機械的スプレッドでかいのでまいりましたよ。
6C0に付け替えましたが、
相場で無く、欲望を売ってしまった4C120売りの1枚が問題になってきました。
6C0で高値空中戦挑むしか無い様です。
まいったなあ。まだまだ初心者なのに。
とりあえず益確定すべきだったな。
欲かきすぎた。笑(←だから笑いごとじゃねーだろ!!!w

90 :82:04/04/04 10:20 ID:nyjDUJau
俺も先物やるけど、ほとんどは「先物買いのコール売り」ですね。
それから、ここはオプション買いのスレですよ。
4C120売りってのは4c115買ってるから、やってる、というか維持しているんで、買いが無ければ多分やらない。
コールでもプットでも買いから入って、動いた方のアウト売って行く、という教科書的にやってます、ということですね。

91 : :04/04/04 10:41 ID:avKVKqU2
失礼、まあかんべんしてくださいよ。
初心者には大量の売りの誘惑に抗することはむつかしいのですよ。
82さんのように冷静、数字に強いヒトばかりではありませんから。
>先物買いのコール売り
俺も今後はこれを基本戦法で行きます。
>買いが無ければ多分やらない
それはあなたであって一般には違いますよ。
>教科書的にやってます
それがいちばん実直ですばらしい戦法だと思います。
タイムディケイなんぞものの数では無い。
ついでに教えてくださいよ。
最初の買いはITMからですかアウトですか?限月は?

92 :82:04/04/04 12:14 ID:nyjDUJau
オプション買い、というのは「アウトからインになりそうなのを買う」というのが一つのセオリーで、そこが一番美味しいわけです。
ですから、買うのはATMから500円程度以内のアウト、ITMのを買うんだったら、先物でやりますね、プレミアム分どう考えても不利ですし流動性も低いからね。
限月は期近だけ、只、月曜大きく上がるようなら、5P115買ってみようと考えてます。

93 : :04/04/04 13:32 ID:avKVKqU2
5P115ですか。さすがですね。
いや、当たる当たらないでなく、そんな感じで仕込んでいかないと
長期的な勝利はおぼつかないと思ってますから。
俺の場合、残念ながらできません。その差ですね。

たぶん月曜は一般には4C125が大量に売られますが、
けっこう地獄になる可能性が高いと思います。
大衆筋の4C120売り玉が大量にぶん投げられると相場下がるとか、あるのかしらん?
投げるまで下がらないとか?

94 :82:04/04/07 13:52 ID:FJDfw2M1
今日 5P115 @110 5枚 買ってみた。
オプションの買いってのは、買い場をひたすら待つだけ、このスレ伸びないのも判りますね。
今日が絶好の買い場かどうかは判りませんが。


95 : :04/04/08 17:03 ID:HGijV/by
>>94
日経反落待ってからコール仕掛けようと思いつつ、下がらん。いったん暴落
してくれんかな!


96 :82:04/04/08 17:18 ID:UBS40bLg
ひたすら待つ、買い場は、せいぜい月1、だね。
でも、買いは、4C115 @120が今日640までなってるからね、上手くいくと美味しいね。
まあ、4C120 @130の売りはダメそうだけど。

97 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/09 13:38 ID:lyc0Xisn
>>95
下がったぞーい


98 : :04/04/09 17:49 ID:iA/EN3bf
その手法ってヒマげで地味だけど、楽しいし安全だし計画的だし
けっこう勝つチャンス多いと思う。
俺もそんな感じでスタートさせたかったな。
どうもがちゃがちゃ試してしまうのは性格。悪い性格だ。w

今日は買い(コール)だけど、曲がったところで、基本的なところでコントロールされて
ればずいぶん楽。
少なくとも昨日買うよりはるかにいい。
昨日プットで今日コールなら、けっこうなアンコができてる。
売りをからませるにしても楽だな。
すなおな手口はミホンの手口。
せっかくのオプション買い(損限定)なのだから
タイミングをじっくり待とう。
売りはまったなし、だけどね。

99 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/14 07:02 ID:PGrepUdB
現物株よりおもしろそうだ

100 : :04/04/15 14:41 ID:1wSJJcjN
これだけ振れるなら、買い両建てでじゅうぶんではないだろうか?

101 :売専三吉:04/04/15 14:49 ID:MgveGd2L
>>100
今、
5C120が190円
5P120が380円
合計で、570円です
こんなにプレミアム払って、儲かるんだろうか

102 ::04/04/15 15:06 ID:3orLRKj8
>>101
100がいってるのはOTMの買いだと思う


103 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/15 23:24 ID:eFJdeu4j
つか、同値のはput買+CALL買<=同値の先物
でしょう?
ちなみに俺は260円でCALL買ポジションです。

104 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/15 23:59 ID:VKrsH94P
>>102
ロングストラングルですか
プレミアムは安くなるけど、めったに勝てないよね
>>103
ロングストラドルのポジションだから、先物とは全然ちがうよ

105 :x:04/04/17 09:58 ID:tgzrirYs

次のSQはいつですか?


106 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 19:49 ID:oFTUvUE/
SQ前日にITMを買ってSQ勝負というのはどう(・∀・)?

107 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 20:35 ID:/QoXbjBe
>>106
ギャンブルとしては、いいかもね。
宝くじよりはよっぽどよさそう。

108 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 20:47 ID:VcbdEmFs
>>106
ITMでやるなら、先物でやるのと、ほとんど同じでは?INMでは損失限定といっても結構高いし、流動性も低いから、多分先物でやるほうがいいと思う。
これは、ギリギリOTMでITMになる可能性があるかも、という場合のみしか、仕掛けるメリット少ないと思いますね。

109 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 19:41 ID:d1MV99N/
>108
先物でやるのとの違いは
・手数料
・流動性
・時間的価値
です。

手数料は、オプションのほうがトクではないでしょうか?
SQ清算の手数料がどれだけかにもよりますが。

流動性は先物のほうがありますが、
何もムリにオプション買わなくても
おいしい値段だけいただくようにすればいいのでは?

時間的価値が少し残っているのはどうしようもないですが
引けギリギリまでねばればいいかな、と思います。

110 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 11:17 ID:ajSTwJak
┌──────────────────────────────────
│Date │Open │High │Low │Close │Volume│Adj. Close* │
├─────────────────────────────────
│23-Apr-04 │12050.70│12120.66│12015.22│12120.66│126200│12120.66 │
├─────────────────────────────────
│22-Apr-04 │12026.09│12074.14│11952.78│11980.10│98600 │11980.10 │
├─────────────────────────────────

111 : :04/04/27 09:23 ID:6IdQiUkG
5P110を3000円で2枚買えた。寄りで。
(指してたのは3枚だが行っちゃった。戻って来るかな?)

貧乏人の捨てヘッジとしては最高だな。
これでGWは気分良くなった。なんか気分がいい。
捨てでOK。

112 ::04/04/28 07:20 ID:bUMpW//b
>111

良いと思われ

これで連休中に何かあればプット暴騰だし
思惑がはずれても6千の損ですむし、

多分現物かコールの買いのポジションを
お持ちなんでしょうがボラが下がっていて
買いは有利ですね

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