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オプションの売りって儲かりますか?U

1 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 10:54 ID:593rFGmm
取りあえず立てるぞ

2 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 10:56 ID:593rFGmm
過去スレ
オプションの売りって儲かりますか?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1012703266/

ついに日経225が11300突破
メデたいのかヒサンなのか?

3 :571:04/03/01 11:10 ID:CWJPutgS
悲惨に一票入れておこう・・・w

4 :573:04/03/01 11:44 ID:qgeeHJvy
オプションの売りって儲かりますか? 2月限
http://money.2ch.net/test/read.cgi/deal/1077873419/
こっちの方が先だったけどどっち使います?

5 : :04/03/01 11:50 ID:qnxa+stE
前スレですが、
あいかわらず手の回しがすなおですね。一匹オオカミさん。
ほれぼれします。
変に理屈付けて無いのがいいみたいですね。たとえば11200の壁とか。
意識はしても手の回しはすなおって感じですね。

6 : :04/03/01 11:54 ID:qnxa+stE
戦法もイメージもあるんですが、ちゅうちょしてしまいます。
俺にとっては建玉が大きすぎる。(経験や力量から言って)
10万円で売ってるって言っても、最終的には1円1000倍ですから。
捨て10万円になってしまう。

せめて1/2、(シカゴ、シンガポール並)ほんとうは1/5くらいでいいんだが。
1枚しか張らないのと複数枚張れるのでは意味がぜんぜん違う。
大阪もEトレも結局大衆相手になってしまってるのだから、
その辺考えろよな。
やりたくないカバワラでも、まだ続行するか・・・

7 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 11:55 ID:lW5x49S2
こっちのタイトルがすっきりしているからここがいいですね。
株のほうのみですが参考にさせて頂いています。皆様頑張ってください。

8 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 12:18 ID:tUzpCtrY
>>4
もう2月限はとっくに終わってるし、ダメだな。
このスレもUじゃなく、せめて「2枚目」くらいにすればよかったのに、と思う。

9 :573:04/03/01 12:26 ID:qgeeHJvy
前スレのまずは2勝目さんはどうなってるんでしょうか?
追証かかると思うんですが・・・

10 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 12:35 ID:crOGX4Jt
新スレおめでとう。
皆さん、無事ですか?
そんな訳ないですよね。

11 :571:04/03/01 12:41 ID:CWJPutgS
先月どころか今年の利益吹っ飛びそうです。w
買いも絡めてみたのでSQ12000円きぼーん。

12 :573:04/03/01 12:54 ID:qgeeHJvy
私はC120はほとんど損切ってC125に切り替えました。
でも先月、今月の利益はチャラですね。
まあ、これで済んでましな方だと思いますが。

しかし相場に中途半端は無いんだなぁと言うのが少し分かった気がします。


13 :571:04/03/01 13:01 ID:CWJPutgS
IV低い時は売ってはいけないという基本的なルールを破ったのが今回の敗因。
高い授業料でした。w


14 :ミナミの萬田:04/03/01 13:03 ID:g3r5BjHR
本日引け値  25日移動平均  25日平均の6%上方かい離
11319円  → 10705円  → 11347円
11269円  → 10703円  → 11345円
ただし明日以降もこの辺の値段なら25日移動は
10720〜10740円と上がっていくので10730円×1.05=11266円
                10730円×1.06=11373円
というふうにあがることもありえる点は要注意。
まあこの辺までくると何がなんだかわからんのう。

15 :一匹狼@OP:04/03/01 13:19 ID:38Al2jzx
失って♪ 初めて〜♪ 大事なものが分かっても


もとには もう 戻れない〜♪

なんてひどい人生〜           今日のゲストはひととよう笑


16 :まずは2勝目:04/03/01 14:18 ID:/iVXAoir
本日までの確定損 154.4万円

残玉プレミアム もらってるのが、手数料引いて350.8万円

×0.8=157万円

奇跡だけど、勝ってます。

本日C12000 追証払えず、15円で109枚返済

17 :まずは2勝目:04/03/01 14:19 ID:/iVXAoir
明日も追証かも
C12500 大量に保有

18 :まずは2勝目:04/03/01 14:24 ID:/iVXAoir
C12000は、全て切り(追証払う事できず)
P10000
P10500 を売りました

19 :ミナミの萬田:04/03/01 14:29 ID:g3r5BjHR
105P15円返済売り

20 :まずは2勝目:04/03/01 14:38 ID:/iVXAoir
追証発生時、ひまわりなら、追証分返済で、すみますが

株ドット、Eトレ DLJだと、全て返済しなければならない

よって、とても使えない!

ひまわりに感謝感謝

21 :1:04/03/01 14:38 ID:593rFGmm
>>4
先に建ってたのは全然気がつかなかった。スレ立ての人。ゴメン
>>8
確かにそうだな。
スレ建ては成功率が低いから、あまり考えないで建てちゃったよ。
ところで、前スレの984で、11200をブレイクしたら一気に騰がる
と予想したんだが、どうなるかな。

22 : :04/03/01 15:46 ID:qnxa+stE
なんてーか板見てると自分より上級者がやってきてるの
わかるんだよね。
それで臆してしまう。
同時に何枚か建てたいのだが、自信が無い。
スプレッド(この場合は真の意味で値巾)を払って、
一部建った時、残りは板を食うのか。

非常に値動きも激しく、
こんなもののスプレッドなんぞ払っていて勝てるのか?
と疑問に思ってしまう。
もたもた操作していると、すぐに動いてしまいそうだ。
多少の不利でもいいから、引け後に固定値段で売買できないものだろうか・・・

デルタヘッジとか両建て証拠金相殺とか言うが、
計算してるヒマなんかないじゃないか。

いちおう個別株は、小さいとは言え、非常に勝率良くなったのだから、
それをだんだん大きくして、いつしかETF空売りやカバワラプットのかわりに
オプションにチェンジすべきだろうか?
1つ建てば、次の手はある。

なんか不必要にびびってる感じもするが、どんなもんでしょ?
先輩連の助言乞う。

なんか、ぜんぜん荒っぽく、商品やカバワラ張ってたよーな気もするが・・・
過去に。
見えて来るとおっかなくなっちゃうんだよね。
これに潜在する危険もわかるもんで、想定は必要だが、想定しすぎかも?(笑

23 :始めてひと月:04/03/01 16:09 ID:N7CD7fKV




CALLの買いってもうかりますか?     はい儲かります。

初心者としては怖い位に利益です。
これは病みつきになりそうです。
容易く100万、100万!です。
オオ、神様感謝!します。



24 : :04/03/01 16:37 ID:qnxa+stE
ははは。よかったですね。

買いが本道です。

くだらんこと考えんと、11500コールかっときゃいいんです。
5月限あたりなら、いったん逆食らっても助かる可能性はじゅうぶんです。

ってことですか。
さんきゅ。
まずは初心者はそこからですね。

25 :始めてひと月:04/03/01 17:15 ID:XDE1VZWb
始めて2〜3回プレミアムの価値の減り具合に驚き
これじゃ買い手ばかりが儲けるのでは?と
このスレを訪れた次第。オイラの買ったCALLを
売った人達恨まないでね。大損だね。


26 :始めてひと月:04/03/01 17:19 ID:XDE1VZWb
これじゃ買い手ばかり儲けるのでは?
    売り手ばかり

の間違いでした。    

27 :まずは2勝目:04/03/01 18:00 ID:DKtKvyyx
株で生活してて、お見合いしようとしてますが、

大丈夫ですか?

3月SQ 税引き利益100万予定

まだ減るかも。。。さっきまで160万くらいだったし!

28 : :04/03/01 18:15 ID:qnxa+stE
相場って荒いもんだから、そのくらいプレミアムは減るってことなんですね。
初心者はヘタだから。自分のこと言ってます。

ベテランは売りは脈絡の中で安全を確保しながら張ってきます。
ふつうに売ってたら死にますよ。
株の値段なんてあってなしのごとくだから、いくらでも動きますよ。
動かない株はマイナーバリュー株で、日経平均に影響性高いものは
ことごとく高PERマネーゲームペーパーですからね。
2倍だって1/2だっておかしくない。
だから手が出無いわけなんですが・・・

29 :573:04/03/01 18:23 ID:qgeeHJvy
>>27
追証で朝一に切ることが出来て逆に助かったんですね。
今日の引けまでの動きを見てあまりの強さにビビってC120は全部切りました。
今日アメリカ上げたら悪夢が来そうなので・・・

お見合いは2勝目さんがするんですよね。
2勝目さんはおいくつですか?実家に住んでるんですか?
株で生活してようが、公務員だろうが、結婚したいと自分が思えばすれば良いし、
したくなきゃ無理にする必要なし。

俺はしたくないですね、彼女にもはっきりそう言ってますf(^-^; ポリポリ



30 :千葉剣:04/03/01 19:39 ID:kJfYrRK7
テクニカル
ボリジャーバンド凄いですね。4営業日で700円以上の上げ
RSI(9日)も75と高値圏 このまま上げ続けるとは考えづらいので
3C125@8 売ってみました。
>>27
もう少し玉減らした方がいいんじゃないですか
利の乗っているのと、損とで相殺して
お見合いは株の事を理解してくれるかが重要ですね。引退?
>>29
確かに強いですね。残り9日(SQ日含)どうなる事だか

一応宣伝 コストのページに行政処分の有無などが加わりました。よろしく
「オプション研究所」
http://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/

31 :573:04/03/01 20:51 ID:qgeeHJvy
>>30
C125は私も売りました。
ってかC120を乗り換えました。
本当は止まってから売ればいいんでしょうけど、8円はおいしいなぁと思ってw

千葉剣さんは専業ですか?かなり詳しそうに見えますが。




32 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 21:01 ID:8lMOZZ/K
前板の971です。
4か月分の利益すべて吐き出しました。
3C105と3C110それぞれ1枚買い戻し。
これ以上あがったら死んじゃう。

現在のポジション
3C115 2枚売り
3C110 2枚売り
3P100 2枚売り
3P95  3枚売り

33 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 21:27 ID:HOFF5pfi
マージンコールで仕切らざるをえないって、おまいらポジションサイズ
コントロール出来てるのか。満玉なのかよ、恐ろしいな

34 :571:04/03/01 21:56 ID:ggl4LPh1
ざら場中の日経平均から大引け後のリスクパラメータって、
予測というか逆算する方法ってないでしょうかね?
大きく変動した日は下手に売り枚数増やすと後が怖いんですよ。

35 :573:04/03/01 22:02 ID:qgeeHJvy
>>32
なんで寄りで全部切らなかったのかな?
追証来てないって事は資金はまだあるでしょう。
OP売りの1番大事な事は負けた時にどうやって切るかですよ。

結果論で言ってるんじゃなくて、寄りで損切ってその後に225が下げても、
また売りなおせばいいんだし
相場はずっと続くんだから、いくらでもやり直せる。
でも資金を失うと、そこでゲームオーバーでしょ。

もし今日アメリカが上げたら、明日10400で寄っても不思議じゃないですよ。
相場はつねに行き過ぎる物ですし。


36 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 22:05 ID:kQLMyzaX
11400?

37 :573:04/03/01 22:17 ID:qgeeHJvy
>>36
失礼、11400です。
間違えました。

今日週刊誌に株価2万円に向けてって記事が載ってました。
この雑誌は去年の今頃日経6000円へって記事を書いてたんですがねぇ。
ほんま、しょうもないなぁ。


38 :571:04/03/01 22:31 ID:ggl4LPh1
3月限だけでいえば、12000は可能性としては低いと思うんですよね。
既に2/10の安値からたった14日で1000円近く上がってます。
これから9日間で700円以上ってのは難しいでしょう。

39 :::04/03/01 22:32 ID:Xd1Mg1ZP
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40 :571:04/03/01 22:34 ID:ggl4LPh1
>>37
あ、失礼。20000円か。
さすがにそれはないでしょう。w

41 :573:04/03/01 22:41 ID:qgeeHJvy
>>40
2万は今年中に、みたいな見出しでしたね。
まあ、週刊誌は売るために派手な見出しを付けるもんですが。

私も3月SQは12000はまず無いと思ってます。
でもC120を切ったヘタレな私です。



42 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/01 22:47 ID:4pHLByyF
今オプションの大量売りをしている連中は大変だろうな。
相場の常だから、どうなっても同情はしないが
しっかりウォッチングさせてもらおうと思う。

増田の「オプション売買入門」は持っている人は多いと思うが、
ここから引用しておく。

 オプション売買を少しかじると、
 オプション取引は売りの方が儲かる確率が高いと思うようになり
 闇雲にオプション売りばかり仕掛けるようになります。
 (オプション買いばかりする投資家と同様)このような投資家も、
 実は死と向かい合わせの立場にいるのです。

オレの予想は、SQ前に11500越え。
もちろんこれは個人的な見方に過ぎないが、
少なくとも今の相場は火のついた状態だから、
35のように「行き過ぎる」ことはあり得るな。


43 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 02:44 ID:WomToYYt
>>32さんはオプションやめたほうがよくね?

44 :  :04/03/02 03:14 ID:HlOZ7m+k
まあアメチャンあがってるので今日もあゲルが、あさってはさすがに押すでしょ。
ただらディん逮捕で12000円生きますので、売り方さん退場してください!

45 ::04/03/02 04:13 ID:HcPKQrdI
115C売りは旨みありますな。
120円つけてるし、明日の寄りで150円でうれれば、かなりの
角度でいけると思う。
115Cは曲がりなりにもOTMだし、SQまでいければいいわ
けですから、プレミアムが高いというのはおいしいです。

リスク高いように思えるが、上げた時に売るほうがリスクは
少ない。
ただ、何らかのヘッジ(証拠金の2割上限とか、コール125
買うなど)は必要だと思うけど。



46 :573:04/03/02 09:20 ID:old2iVt0
追加でC125を9円で売りました。

47 :573:04/03/02 09:27 ID:old2iVt0
めちゃくちゃ強いなぁ、昨日C120損切って良かった。

48 :571:04/03/02 09:37 ID:9qTkryqz
まだまだいける!

49 :573:04/03/02 09:45 ID:old2iVt0
>>48
今日か明日でドーンと落ちてくれないと、まだ安心できないです(〃゚д゚;A 

50 :573:04/03/02 09:56 ID:old2iVt0
こりゃ、コール売るよりも押すのを待ってプット売った方が良かったなぁ

51 :571:04/03/02 10:01 ID:9qTkryqz
>>50
3P105売ってます。
押したらもっと行く予定。

52 :573:04/03/02 10:04 ID:old2iVt0
>>51
さすが動きが早いですね。
ちなみに俺は今日売った分のC125は8円で買い戻しました。
ほんまヘタレですf(^-^; ポリポリ


53 :573:04/03/02 10:05 ID:old2iVt0
先物の分足見てたら怖くてコール売れないです(T_T)

54 :ミナミの萬田:04/03/02 10:07 ID:T7mG5nQY
テクニカル速報
仮定引値11370円
→25日移動平均:10719円
→6%上方かい離:11362円

55 :573:04/03/02 10:07 ID:old2iVt0
しばらくは売るんなら個別株で勝負しときます。
昨日売ったC125は放置プレーでw



56 :571:04/03/02 10:10 ID:9qTkryqz
いくらなんでもあと9日で125は無いでしょう。
そこまで行ったら後が怖い。w


57 :573:04/03/02 10:12 ID:old2iVt0
>>54
10パー乖離してもおかしくは無いですよね。


58 :ミナミの萬田:04/03/02 10:18 ID:T7mG5nQY
>>57
おかしくないけど、10%以上かい離するときは
値嵩ハイテクが爆上げするとき(今はまだソニー、京セラぐらいしか高値とってない)

59 :573:04/03/02 10:19 ID:old2iVt0
>>56
99.9パー無いと思います。
どんなに行っても11800までと思ってます。


60 :ミナミの萬田:04/03/02 10:37 ID:T7mG5nQY
コール売り方勝利は目前だが、
今週しのぎきれるかどうか、
今週追証かからんかったら来週は昼寝で良い

61 : :04/03/02 11:55 ID:I4UsbT6E
オプションなどの存在が、逆に大きく動かす要因にもなりうるかもね?
はずみのついた踏み上げってやつ。
120Cもありえないとは言えない。

米筋って、感覚的に内部要因で張ってきてる感じはある。
もし、踏み上げて苦しんでるヒトが多いとしたら、それめざして張ってくるだろう。
そのために、世界同時株高でも日本だけ出遅らせておいたのだとも読める。
商品もそうなのだが、一気にコロしにかかってきてるのかもしれない。
後の補充がなされるとの読みなのだろう。正解。

62 : :04/03/02 11:57 ID:I4UsbT6E
失礼。3C120がインザマネーに入ってくる可能性も、って意味でした。

俺(初心者)←後の補充要員(米系のえさ)

くわばらくわばら、気を付けんと。

63 :一匹狼@OP:04/03/02 15:08 ID:oh5a2OW5
本日の取引(15:00-15:10)

10360 10枚新規買い約定
10380 10枚返済売り約定

+200000


64 :一匹狼@OP:04/03/02 15:14 ID:oh5a2OW5
10360を抜けた時点で一度寄り付きの高値を取りに言ったが、そこでは戻り売りを浴びて
結局10370で引け。
昨年来高値を取ったということは、現在は損をしてる人が(売り以外は)少なくなってきている
という証拠。相場が加速すれば12500超えもあるのでは。
今日は11500を担いだ形になっているので、売り方はかなりあせったようだ。

65 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 15:17 ID:4p2R6rvI
>>60


あんた偉そうなにいわはるが儲けてまんの?
まあ参考にはなるけど


66 :ミナミの萬田:04/03/02 15:24 ID:T7mG5nQY
>>65
儲かってまへんなあ(^^)
しかし反面教師言う言葉がありまっしゃろ。
あるいは誰々を他山の石とするという諺もある。
まあ参考になっとったらいいがな。(^^)
「参考」いうのはいろんな意味がありますからのう。

67 : :04/03/02 15:32 ID:I4UsbT6E
オプション日経平均先物は負けてて商品先物は勝ってるとか?

だいじな方は手口隠しで、こっちはわいわい勉強とか、ね?

こっちは張る前に疲れて来たわ・・・
本気でシミュレーションしてると、仕事でしょ、個別株でしょ、
ほんとに疲れた!w

68 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/02 20:09 ID:7afFhzNW
32です。
100万円の罰金払って3C1102枚買い戻し。
ぐずぐずしていた罰とはいえ、痛すぎる。


現在のポジション
3C115 2枚売り
3P100 2枚売り
3P95  3枚売り

69 :573:04/03/02 22:05 ID:old2iVt0
>>68
C115も買い戻した方が良いと思いますが。
まあ、それは人それぞれの相場観だから仕方ないですね。

OP売りは希望的な観測はしないで常に悪い予想を立てとくと動きやすいですよ。
かなりIV上がってきてるので取り返せるようにお互い頑張りましょう。

70 :1:04/03/02 22:58 ID:85dPPai+
昨日3C115と3C120を買ったが、やっぱりTDとの戦いだね。
特に3C120は少し押すとズルズル下がる。
さっさと売ろうとするんだが、5円刻みで成行では不利だと思って
指値にするとなかなか買い手がつかなくて焦るね。
大した金額じゃないのに(だからOTMなんだが)
やっと手仕舞ってさらに売り越してスプレッドのポジション。
ようやくこれで一安心。

71 :1:04/03/02 22:59 ID:85dPPai+
あ、これはわかりにくいな。
3C120は昨日買って、今日は売ったわけです。

72 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 01:12 ID:33lEJ2xd

115C朝寄りで売りたてました。
NK225結構粘りますね。
そろそろ下げるのではないかと思うのですが。

PUT売りは利食いで全て手仕舞いましたので
115C一本になってしまいました。

明日、200円以上下げるようであれば、110Pを
新規で売りたてて見たいと思います。

スリルのある逆張りが結構好きなタチなんで。



73 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 01:14 ID:33lEJ2xd

ムム。
為替が110円乗せたようです。
115Cが危機的状況になるかもしれんな。


74 :まずは2勝目:04/03/03 10:20 ID:t52zJ8S3
確定済み損失       218万円
ただSQ終了時では、税引き150万円利益予定

まだ恐らく変動しますけど

75 :ミナミの萬田:04/03/03 13:36 ID:zAbND5Gt
テクニカル速報
仮定引値11380円
→10736.8円(25日移動)
→11381円(6%上方かい離)
外資系12社の朝の寄り付きの売買状況誰か教えてくれんかのう


76 :まずは2勝目:04/03/03 13:54 ID:+WVhxbHz
最後は、合算したら、勝ちで終了ということです。

77 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 14:01 ID:EMA3g8ZF
これ?11社経由の寄り付き前注文状況
本日 11社 売り2900買い4600
前日 12社 売り2620買い6900

78 :ミナミの萬田:04/03/03 14:29 ID:zAbND5Gt
>>77
おおきに。これでっせ

79 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 15:36 ID:XM6QS4QQ
これで外資系状況はわかりまっせ。
朝の8時40分ころから

http://www.centurysec.net/kobetsu/index.html

80 :ミナミの萬田:04/03/03 16:06 ID:zAbND5Gt
>>79
おおきに。やっぱり皆さんは詳しいなあ。(^^)
しかし3/2分だけセンチュリーおかしいのう。
たしか買い株4280万株でなく、買い越しが4280万株のはずだが。
わしのほうが間違ってるんか?

81 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 18:50 ID:d3hyQj/Q
インターネットの他のHPをみていたら、120Cを某外資が
大量保有とでていた。調べてみるとゴールドマンが
12000枚ほど120Cを保有。
SQまでにITMにもっていくのかね。

82 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 19:09 ID:mD5EuBpC
>>81
3月?
4月じゃなくて。

83 :81:04/03/03 19:12 ID:d3hyQj/Q
3月のCALL

84 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 20:03 ID:1V6lXC/2
>>81
ソースきぼんぬ。

85 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 20:54 ID:2WmEogcj
>>81
ネットで一般人も知ったらおしまいじゃないの?

86 :千葉剣:04/03/03 21:07 ID:s8+Ew+R1
【先物・オプションの手口・建玉情報】
http://www.traders.co.jp/index.html
ここの(ツール)→(先物 手口 OPTION情報 )で分かります。
>>81のような手口は見つかりませんでした。
仮にそうであっても先物を売ったり、ヘッジ買いと思われます。

87 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 21:22 ID:7AtftXLW
20040227 3C120

売り
リーマンB 4464
ソシエテ 2668
山丸 1344
タイコム 1274
トレーダーズ 959
立花 831

買い
ゴールドマン 12348
みずほ証券 980
日興シティ 888
ドイツ 762
UBS 634
コメルツ 500


88 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 21:44 ID:bW5rTIzo
>>87
マケスピでも確認できました。



89 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/03 22:00 ID:8DiTw8pW
ということはタイコム、トレーダースなどを使う素人の面々が売り方
でゴールドマンなどのプロが買い方という理解でよろしいでしょうか

90 :573:04/03/03 22:10 ID:Lz9XjJbm
合成ポジションの一部でしょ。
今の売買高でSQまでにあと700円以上上げようと思ったら、一体いくらかかる?
1社で、その上こんな手口丸出しでやるわけないと思う。

私はC125しか売ってないからどっちゃでもいいんだけど。


91 :87:04/03/03 22:14 ID:7AtftXLW
C120の買い玉持ってるからといって、SQまでにITMまで持っていく必要はない
適当に上げてSQまでに転売すればそれだけでも利益でます。

92 :87:04/03/03 22:18 ID:7AtftXLW
実際、今日のゴールドマンのC120の手口は売り1730枚の買いなし。
昨日は625枚売りの257枚買い。


93 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/04 05:59 ID:lKUvFfQP
個人と違って、大きい所はオプションの手口だけではどんなポジション
取ってるのかなんてわからないしね。




94 :ミナミの萬田:04/03/04 10:53 ID:6MQGuvny
115Cを1枚だけ売っている。
フライパンの上で裸足で突っ立ているところで下からガスバーナーで
熱せられている感じや。アチー、アチィー。
ええ加減にしてや、買い方はん。このままいくと今晩追証かかるかもしれん
ただ3/5がなあ、重要変化日で迷うんや。11500円までは本質的価値0やないけー
と言いたいが、追証には勝てまへん。


95 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/04 11:15 ID:XeFKvjlM
ATMのコール売るなら先物売ったほうがいいのでは?と思うんだが。

96 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/04 12:28 ID:NOGztoS2
>>95
大きく下がらない、と予想してるんだったら、ATMのコール売りも悪くないのでは?


97 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/04 12:48 ID:z1u9EftB
>>96
大きく上がらないの間違いじゃなくて?
下がらないと予想してるならATMのコール売りは止めたほうがいいのでは?

98 :ミナミの萬田:04/03/04 12:59 ID:6MQGuvny
>>95
もともとはOUTやったんだがATになってしもうた。
先物売りだと40万超の損になってた。
OP売りだったので現時点10万くらいの損で済んでる。

99 :一匹狼@OP:04/03/04 13:00 ID:xxmkEdiv
うーん。
外資はデリバティブに開発費かけてソフトを作ってる。
だから、OP取引は普通の人が勝てるようなシステムではない。

タイムディケイを狙ったオプションで死ぬのは素人だけであって、
プロはしっかりヘッジしてる。

それにポジション形成に何十億円も掛けることのできる資金量がないと
常勝は難しい。

今この瞬間にも11500を抜こうとしてる。突き抜ければ、次の指標は12000に
なる。

今回のSQは3月物の日経先物の清算日でもあるので、下手に売れば死ぬのは
明らか・・・

相場に 〜たら 〜れば    はない。

100 :まずは2勝目:04/03/04 13:20 ID:mGkUbCN3
C13000 70枚
C12500 339枚
P10500 150枚
P10000 185枚
P9500  144枚

最終予定利益税引き160万円

101 :まずは2勝目:04/03/04 13:22 ID:mGkUbCN3
4月限
P8000 200枚
P8500 230枚
P9000 160枚

102 :ミナミの萬田:04/03/04 13:38 ID:6MQGuvny
今回の上昇サイクル
第1PC7604円(昨年4/28)→10070円(7/10)まで2446円上昇。上昇率32.4%
第2PC9224円(昨年8/7)→11238円(10/21)まで2014円上昇。上昇率21.8%
第3PC9614円(昨年11/19)→????
のはずなのだが一般に第3PCはすべてのPCの中で最も弱いとされている。
よってこの法則or定跡が今回も有効なら1900円幅上昇とみて11514円(本日現時点高値11480円)
最大2000円上昇とみると11614円。この値段を超えることがあれば
わしのサイクルのカウントの仕方が誤りであり、
新定跡をまたイチから研究するしかない。
この作業が一番しんどいんや。自分で仮説をたててイチから
データを一個一個また吟味するしかないのう。


103 :まずは2勝目:04/03/04 14:34 ID:mGkUbCN3
4月限 C13500 90枚

104 : :04/03/04 15:52 ID:77Hqqux7
なんとなく感覚的に想像付きます。
また、カバワラ用の原料かもしれませんね。

いずれにせよ大儲けです。なんとかさっくす。w

105 :  :04/03/04 17:27 ID:s0nK0+VJ
なんとなく去年の10月下旬の雰囲気になってきたな。そろそろ200円くらい
落ちそう。結局11000前後になりそうだ!

106 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/04 23:11 ID:iVbPvM2C
C120の売り方は明日さえ乗り切れば勝利が見えるというところかな?
逆に言えば買い方が仕掛けるなら月曜日では遅い

107 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/04 23:35 ID:x14+j4kk
明日は絶好のC115の売り場では?
200円で売れればうれしい。


108 :千葉剣:04/03/04 23:39 ID:eJgAJ3X4
>>81 >>87 失礼 トレイダーズもあまりあてにならないですね
>>101 あいかわらず枚数が・・・凄いです

日経不思議なくらい強い う〜ん 

109 :ミナミの萬田:04/03/05 09:58 ID:VQi3z4UN
少し落ち着いてきたか?
9:15の1部の出来高3億株強
単純計算だと1時間12億、1日だと48億株になるやないか!
ほどほどいうのを知らんのか、買い方!(^^)
わしも2ch書いてる余裕なんぞまったくないんじゃ!(と言いつつ書いてる)



110 :573:04/03/05 15:06 ID:6mk9TVjH
こりゃ、まいった。強過ぎ。
損切りしてて正解だわ。
4C130も買い戻しました。

3C125しか持ってないので、SQまでもう一波乱あって欲しいな。

111 :一匹狼@OP:04/03/05 15:12 ID:fIxq/ypV
本日の取引(15:00-15:10)

11500 10枚 新規買い約定
11550 10枚 返済売り約定

+500000

節目超えで買い。今後の動きは予想し得ないのでとりあえず利益確定。

112 : :04/03/05 15:29 ID:Xh1cTHlC
相変わらずうますぎ。一匹オオカミさん。
バーチャじゃ無いのはなんとなくわかる。
手口が首尾一貫してるから。

性格とタイプが違いすぎて、参考にできないのが残念。
あっ、ETF30万円ぶん買って、

11480 3枚 新規買いETF
11530 3枚 返済売りETF

+1500(笑。いえ、定額現物枠が消化しきれなそうなので遊んじゃいました・・・

なんか、似てないか?手口が?似て無いか・・・w(ネタか・・・w
ただ、これは影響だね。(失礼!ますますネタの泥沼に・・・

113 :571:04/03/05 18:10 ID:joK4dO2t
3/11までに11900超えたらC120切りますが、あと5日で12000・・・来ないでしょ?

114 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/06 00:10 ID:EtcAitNQ
リックニュース 15:45
来週は暴落?
東証は売買高18億株
とバブル期を彷彿させる商いで
今週は投資家総強気の一週間でした。
しかし大証市場の日経225オプション
に目を向けるとちょっと気になることがあります。
それは大引き直前に3P110に大口の1000枚単位の
買いが連続で入り10000枚近い出来高となっています。
今晩、米国では雇用統計の発表がありますが、
もしも予想外に悪化している場合は、
加熱感のある市場が一気に下げる場合があります。
逆張りを勧めるわけではありませんが、
SQまでの来週1週間を考えた場合、
上はせいぜい+500円に対し、
下は-1000円以上動いてもおかしくない
状況にありますので、波乱のSQになる
かもしれません。
  出来高
3P125 7
3P120 27
3P115 2870
3P110 9898
3P105 3916

115 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/06 00:33 ID:UvCsDBFZ
雇用統計発表はもう済んでるし、米ダウ平均は上がってる。
114のコピペをしたやつは寝ぼけてるのかな?

116 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/06 00:41 ID:UvCsDBFZ
まあしかし、雇用統計そのものは悪かったわけで、
ダウが上げた理由は利上げが遠のいたからという説明がされてる
何かヘンだが。

ドルが急落したから(対円は変わってないが)というのもあるかな


117 :まずは2勝目:04/03/06 09:10 ID:xX0+lHel
皆さん、調子はどうですか

僕は、一応プラスで終わりそうです。

118 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/06 12:29 ID:hw6ofKkh
シカゴのCME 10650円。
この勢いならば来週12000円超えの可能性も
否定できない。
120Cの売り手にとっては脅威であろう。

119 :千葉剣:04/03/06 13:20 ID:+ZEWTUXo
>>117 同じくプラスで終わりそうです。

120 :まずは2勝目:04/03/06 13:43 ID:FiWszAC3
昨日、まじめに計算したら、
1月 241万円
2月 182万円
    86万円・・・株式売買
3月 150万円以下だろう・・・追証かかりまくってます。

昨年は、確か9・10・11・12月やって、(覚えがない)

1回なめてやったため、715万円の損失計上
合計110万円くらいの損失で終了でした

121 :まずは2勝目:04/03/06 13:46 ID:ofSgG2C7
今年は、ノートに記録してますので、
精神的にも、安心感があります。

建て玉 4C135が心配。

122 :まずは2勝目:04/03/06 13:49 ID:6fHLYjS2
3C125 46枚 追証発生により切らざるを えません。

すると 293枚になりますが、

指数続伸なら、火曜も追証だろう!・・・この頃、習慣化してるので

123 :まずは2勝目:04/03/06 21:50 ID:w9FtzDWF
11・14 日経10167 C11500(差1333) 20円
              P8500 (差1667) 10円
12・12 日経10169 C11500(差1331) 10円
              P8500 (差1669)  3円
1・16  日経10857 C12000(差1143) 15円
              P9500 (差1357)  9円
2・13  日経10557 C12000(差1443)  9円
              P9000 (差1557)  5円

全て、4週間とその1日前の金曜日の終値です。
値段に矛盾が生じてます。

期待値とか変動率とかの、関係が生じているのかなー?。。。

124 :戦績4勝2敗:04/03/07 00:04 ID:JqNApQ+y
昨年10月限月より参戦
単月損益で次のとおり。
10月▲160万
11月▲60万
12月+60万
1月+90万
2月+60万
3月+210万(手仕舞終了)
4月+20万(仕掛中)
ついに必勝パターンをつかんだ!

125 :573:04/03/07 02:52 ID:TkMo1MqG
>>124
必勝法つかんだと思って金額増やしたところで、ドボーンってなるので要注意。
でも3月限は大儲けおめでとっ。
売り専門?



126 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/07 04:55 ID:JZWPVmc4
>>123
私も気になってました。
行使価格からの乖離幅(単純な価格差)からすれば
プレミアム自体は、CALLの方が大きくついているのに
IVは、それでもPUTTの方が高くなっていたりする。
(前は、そうでもなかったように思う)
金利の関係なんでしょうか?
BSモデルがよくわかっていません。
だれか教えてください。

127 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/07 05:09 ID:JZWPVmc4
つい、前までPは怖いけど、Cは安心とかいって
C大量売してた人多いみたいだから
苦戦している人多いようですね。
OP売で破産に追いやられやすいのはC側でしょうか。
じわじわ上げに、我慢してしまって、、

128 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/07 09:11 ID:0ZOtGSqu
>>126
日経225の場合はCALLよりPUTの方がたいていIVが大きいよ。
数ポイントの乖離が続いていた次期さえあった。
理由は、一つは下値不安のある時期が多かったことと
もう一つは大量の持ち株へのヘッジ目的でのプット買いがあったことかな。
(大量のカラ売りのヘッジでコールを買う、という人は少ないからね)

129 : :04/03/07 12:59 ID:7xpnscNP
マジメなのに最悪のシナリオって、
大量の持ち株は上がらず、欲出しヘッジでコール売り、
爆上げて火だるま、ってやつだな。おもしろい。(←おもしろくないだろうが・・)

よく張ると逆行くってのがあって、これはもう科学的にも実証されたものなのだが、
まさに上手いやつ、金増やすのうまいやつは相場はへたで、
プットを買うわけだ。そうすると爆上げする。結果儲かる。(株の方で)
上げたい時にわざとプット買うわけだ。
ネタだと思うだろ?アン外にマジメだぜ。

130 : :04/03/07 13:03 ID:7xpnscNP
それで、「俺のプットが・・・俺のプットが・・・ゼロに近づいていく!」
ってやるわけだ。実際に泣きを入れるわけ。
そーすっと、あーら不思議、みるみる持ち株が上がるわけ。負けてるのに増えてる。

これの逆で、「俺のコール売りが・・・俺のコール売りが・・・
マイナス無限大に近づいていく!」
ってやってもいいんだが、こっちの方はシャレにならない。
自分も気を付けるべきだが、もしそおいうヒトは一発、泣きを入れてみてほしい。
何かいいことあるかも?(無いだろうな・・・)

131 ::04/03/07 14:12 ID:0QkTh8xj
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

http://www.casinofantasy.com/~199o/japanese/


132 :一匹狼@OP:04/03/08 12:49 ID:76CyO+FU
ちょっとでも押したら買い。

10580 10枚新規買い HOLD中

133 :ミナミの萬田:04/03/08 12:55 ID:FLwMsmNL
泣く子と追証には勝てぬ
115C180円損切り
105P4月40円5枚買い
第3PC9614円(11/19)→10299円(2/10)で終わっていたみたいだ
今回の上昇は2/10がPCボトムの可能性にも注意はしていたんやが
その後の上昇パターンがいままでのものとはちがったため
判断が遅れてしもた。

134 :一匹狼@OP:04/03/08 12:58 ID:76CyO+FU
10610 10枚返済売 約定



135 :一匹狼@OP:04/03/08 13:05 ID:76CyO+FU
10590 1枚 新規買い HOLD中

136 :一匹狼@OP:04/03/08 13:12 ID:76CyO+FU
620 1枚 返済売 約定

137 :まずは2勝目:04/03/08 16:48 ID:2Vdadmgd
3月SQ149万円利益予定(税引き)

明日の追証なし

ただ、ノンバンクに対する利息4万円くらい、引く必要あり

SQ過ぎれば、返すよっ。

138 :一匹狼@OP:04/03/08 23:38 ID:76CyO+FU
12000円行くかもね。



139 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/09 00:39 ID:7VtdPr74
11000行くんじゃねえか?
なんか風向きがかわった気がする

140 : :04/03/09 00:44 ID:a3Lv2MAM
明日から落ちるな。値嵩株主導で落ちていく。

141 :571:04/03/09 00:56 ID:5cxnaRUH
C115踏んだ時の損失の補てんがだいたい目処つけられた。
というより損切りが遅れて、大きく儲けるチャンスを逃したと言ったほうがいいのか。
ここからの新規買いは警戒すべしと見てます。

142 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/09 01:54 ID:u+iGnl+H
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1078668249/
454 明日は人生がかかってます New! 04/03/09 01:07 ID:x7Xb1E9w
どうも。ちょくちょくカキコしてる28のリーマンです。
今日の前場引けに3月11000Cオプを限界まで売り建てました。
オプで売り建てるのは初めてだけど、どう考えても勝負と思って突っ込みました。
もし逆に動いても、金ないです。。
でももしSQまでに下がり続ければ、マジで億いきます。
明日神となるのか、それとも・・。

143 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/09 08:53 ID:5cI4PUvL
>>142
お粗末なネタだな

144 :α:04/03/09 09:02 ID:ApyWLuWO
さすがに、今日は下げるでしょ。
C115売はかなりおいしいんじゃないかな。

先週後半から売り乗せてるキチガイはかなり
儲かるはず。


145 :α:04/03/09 10:18 ID:ApyWLuWO
またC115売りのせちまったぜ。

あとはどうなるかしらん。


146 :一匹狼@OP:04/03/09 14:25 ID:U5DGTKGV

11520新規売り10枚
11460返済買い10枚

+600000

先ほど11460に買い板600枚入ったところを見るとまだまだ強い。
やはりSQ11500攻防、もしくはもっと跳ねるかもしれない。
今の状態では売りをHOLDしにくいのでは?

147 : :04/03/09 17:51 ID:oJ+8BLPS
あいかわらずうまいですね。一匹オオカミさん。

その建玉は先物なんですか?

148 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/09 19:38 ID:+XFS95hU
オプションの売り:
最初は儲かる。
よし次から玉を増やしていこうとなる。
段々と大玉を張るようになる。
そしてマサカの大相場に遭遇。
人生アボーン。

149 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/09 20:14 ID:awTY4wV+
>>148
たいした大相場じゃなくても、借金してずるずるとポジションを取り続けて
もう借りられなくなってアボーンってこともあるよ。

150 : :04/03/09 20:41 ID:DZxJMS72
>>147 
11520新規売り10枚
11460返済買い10枚

これを先物だと分からないとは ほんとハゲだな

151 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/09 21:29 ID:jVCojmtg
でもさ、あなたはスレタイ理解してないでしょ?

152 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/09 21:44 ID:YAuICma8
ついでに一匹狼とかいう奴もな。

153 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 00:28 ID:Z9Zp/sCu
だね

154 :ミナミの萬田:04/03/10 09:27 ID:CAFKJUd8
105P45円2枚売り返済
105P50円3枚売り返済
しびれをきらせて処分売り

155 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 20:38 ID:e02qwF+V
今日の値動きをみると、SQは10500円以下に
なりそうだが、1日で100円ぐらい簡単に上げるので
断定はできない。

156 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 20:39 ID:e02qwF+V
155訂正 10500==> 11500

157 :α:04/03/10 23:39 ID:Gs9LSezy
今月初めてオプション売りを始めたものです。

OP売りって、とても苦しいものなのですね。

最初、セオリー通り数枚のcallとput売ったわけですが、putの方は
プレミアムがすぐ下がったので、あっさりに利確。
また、下げてきたらput売ってポジションを建て直そうと思いましたが
そのタイミングがつかめず、結局片建てのままです。

callの方はC115なわけですが、追証がきたので札束を数十束突っ
込んで証拠金防衛しました(全財産)。
潤沢な証拠金を投入したことを背景に、C115のプレミアム高くなった
ところで意地で売り乗せたので結構な玉数を持っている状況です。

非常に大きなリスクと精神的な苦痛を伴っているような気がしますが、
もしSQが11500円以下となったとしても、リターンは証拠金の2割
以下となる見込みです。
これはレバレッジとしてはどうなんでしょ。

みなさん、証拠金の何割くらいを一月の目標としているのでしょうか。


158 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 23:44 ID:3r1Z6YY8
>>157
証拠金の心配がないようにSQ持込の消滅狙うなら月5%だな

159 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/10 23:53 ID:9tafuFaC
>>157
ATMのオプション売りなんて苦痛を伴って当たり前。
意地を張って売り乗せなんてやってるとそのうち痛い目に会うぞ。

160 :まずは2勝目:04/03/10 23:57 ID:7YDqoTMl
最低目標2%超
なるべく3%
調子よければ4〜5%

今日、担当証券マンに聞いたら、10%がだいたいの顧客の目標だって。

161 :まずは2勝目:04/03/10 23:58 ID:7YDqoTMl
今回のSQも前回と同様、ぐっすり眠れます。

162 :α:04/03/11 06:26 ID:2yjjA5V0

とても清清しい朝をむかえることができました。
NYのダウ、ナス、$円相場全てにおいて、いい感じです。

この世界、なにが起こるかわかりませんので、まだ勝ちが
きまったわけではありませんが、とりあえずホッと一息です。



163 :ミナミの萬田:04/03/11 09:11 ID:T3jcV2gb
115C4月190円2枚本日の高値圏で買ってしもた

164 : :04/03/11 11:30 ID:GubfYtDO
一匹狼とか言うのは後出しのプロだが
満田とか言うのは正直でよろしい

165 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 11:42 ID:1rOL86aV
昨日のように、あと30−40円下げて、2時半ぐらいから
反発するか?
日経に影響度の高いハイテク株が弱いのでどうかなという感じ。

166 :573:04/03/11 11:44 ID:t2lsDf42
儲けてたら後出しって言うのはどうだろ?
自分のポジションは手仕舞うまで晒さないのが普通の心情だしね。

一匹狼って言う人の取引手口はチャートみながら売り買いする人の典型的な感じするけど。
あとは10枚でやれるかどうか?ってだけだし、俺はホントだと思ってる。

ただ、オプションじゃないよなーとは思ってるw


167 :やったね3勝目:04/03/11 12:39 ID:YWCy0sV0
改名しました
3月限 苦労したので、4月限は、その分
苦労しないだろう

168 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 12:41 ID:yGnYNlHH
みんなで「一匹狼とか言うの」って言うのはちょっとかわいそうだw

169 :ミナミの萬田:04/03/11 14:26 ID:T3jcV2gb
先物は窓埋めてるんだが、現物は昨日の安値11353円と
本日高値11344円の間の窓をまだ埋めていない。
あと35分でこのギャップダウンを埋められるかどうかが
本日のポイント。

170 :573:04/03/11 14:45 ID:t2lsDf42
>>167
あのポジでプラスで終えたのはすげー。
おめでとー

俺はちとマイナス


171 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 19:00 ID:1rOL86aV
今回は、115C,120C,110Pの売り手がかったようです。
特に、115Cについては週初の11600円前後からは
なかなか予想はしがたかった。

172 ::04/03/11 19:14 ID:CtRmzxAk
日経10800円の時に
C115 5枚
C120 7枚
売ってたものです

C115 15円で売ったのが180円つけたときは泣きそうになりましたw
しかしなんとかここ2ヶ月分の利益が飛んだだけで済みました
来月からまた月7%目標でがんばります

今回の敗因。IV低いときに売った


173 :千葉剣:04/03/11 21:17 ID:ZZnElbdr
プロバイダーアクセス禁止でしばらく書けませんでした。自分ではないんですけど
テクニカル
RSI(9日)前日の84から65と大幅低下 まだ下げる余地はあると思います。
節目(例11000円とか10500円)で押し目が入れば 再び上昇する可能性も

ホームページリニューアルしました よろしくどうぞ
「オプション研究所」
http://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/

174 :◆ikfwmCJVs6 :04/03/11 21:24 ID:Vg+onqf4
うむ、このスレ面白かったんだな、知らなかった
しかし、もうダメだな一匹狼さんをたたき出したのは間違えだ
彼は間違いなく専業だな、アフォにはわからんのだろうな
残念だ一歩遅かった、腕のいいトレーダーとお近づきになるチャンスを
逸してしまったようだ、誠に残念、鞘取りに限界を感じて此処に
来たのに、こんなくじ引き感覚の輩しかいないとは

175 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 21:27 ID:A0XQ5CDJ
つい最近オプションとかいうものを覚えました。
カレンダースプレッドをプットとコールの両方に仕掛けたら
タイムディケイ分丸儲けじゃん。俺って天才。
って思ってたら、デルタの不均衡でそんな簡単にはいかなかった。
デルタが均衡するようにポジションを修正していかないといけないのね・・
がっくし。

176 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 23:12 ID:0knETp2l
>>174
心配せんでも叩きなんかサクッとスルーで帰ってくるよ










たぶん

177 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 23:15 ID:JoXS6Edt
>>174
一匹狼とかいうのが専業だろうが婆茶だろうがそんなことはどうでもいい
スレタイ読まずにオナニー披露したら邪魔者扱いされるのは当たり前だ
そんなこともわからんのか?

178 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/11 23:40 ID:qEar5+8T
オナニー結構じゃないか
スレタイがどうのこうのなんて細かいこと言ってるアフォは無視だな
結局儲かってないやつほどくだらんことにケチつけるよな

179 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 03:37 ID:ZHKnvUOI

アットに近いとこで枚数少なくするか、アットから遠いアウトで
枚数重ねていくのか、どっちのほうが長生きできるのですかね。


180 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 06:02 ID:f/Evjt69
おいおい、朝起きたらすごいことに
3P110消滅狙いの人
危ないんじゃないの?

おこずかい狙いせずによかった・・・


181 :573:04/03/12 07:55 ID:j/aT69x4
>>180
俺ですw
でも多分大丈夫でしょ。
6月先物は権利落ちの分安くなるから先物は安く寄り付くとは思うが
SQは11050〜11100円予想。

4P100売るチャンスを狙っていきます。


182 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 09:13 ID:NM+8Ywva
SQ値っていつわかんの?

183 :573:04/03/12 09:19 ID:j/aT69x4
推定値で11104.73円だってさ。
余裕のセーフ

184 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 12:08 ID:BdEIt5WW
午前中は膠着状態。
後場、少しは戻すか?
それにしても売り物が次々によくでるね。
よりあと11120円で買ったの11100円で投げて、11090円で
買いなおしてそれを11110円で売って結局手数料損。


185 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 13:53 ID:C5RnOtIm
くそー! SQ直前にテロりやがって!
やるんだったらSQ後にしろよなああああ!!!!

186 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/12 16:08 ID:BdEIt5WW
後場の11000円割れ、絶好の買いチャンスなのに
見送ってしまった。度胸がないね。

187 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/13 12:25 ID:/59gomWj
シカゴのCME 11295。
月曜日、日経先物は10300円前後で寄り付くのか。
ウーム、金曜日の引け際には予想もできなかった。
金曜日は110Pの売りが正解だった。

188 :ミナミの萬田:04/03/15 09:21 ID:cWSZbhBI
115C205円で1枚だけ売り返済

189 :ミナミの萬田:04/03/15 10:56 ID:cWSZbhBI
115C175円1枚買い

190 : :04/03/15 11:02 ID:lfyO37tn
これは権利確定までに12000行くかもね!でもだめ理科が足を引っ張りそうなので
せいぜい11750くらいか?120C売るべきか売らざるべきか?

191 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/15 11:35 ID:3O/UoTEe
全体はほぼ全面高。
ただ、日経は今ひとつのびない。
後場は瞬間、11200円を割るか ?
今日は買っても11300円を越えて終わりそうもないので
どうしても様子見になる。

192 :ミナミの萬田:04/03/15 13:04 ID:cWSZbhBI
115C1枚185円売り返済

193 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/15 16:07 ID:3O/UoTEe
今日は日ばかりのしづらい日であった。
明日はもっと動いてほしい。

194 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/15 20:25 ID:Sv/jGTsE
>>193
今日は見てるだけだった。
sageでもageでもなんでも良いから動いてくれないとどうしようもないね。

195 :573:04/03/15 21:06 ID:yIhCcWZ4
このまま上げて新値取るとは思えないです。
上は重い以上行くのは下しかないと思ってるどうでしょ?
とはいえ下も10800ぐらい?んじゃ10800〜11500ボックス相場入りかな。
OP売りには1番良いね。

196 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/16 11:15 ID:dtJ8GI+v
前場、あまり動きなし。
とにかく商いが少ない。
出来たか  17483枚。昨日より少ない。
午後も見送りか ?

197 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/16 16:01 ID:dtJ8GI+v
後場の戻りの点での売りが少しとれるものであったが、
残念ながら見送り。

198 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/16 22:46 ID:dtJ8GI+v
この3日間のチャートを見ると、
連続で十字架なのだ。
これはめづらしい。
何を暗示しているのだろうか?

199 : :04/03/17 10:23 ID:loRM2CQL
さて暴騰の開始だな。エネルギーは充填済み。P115は逃げたほうがいいぞ。


200 :571:04/03/17 11:15 ID:2Det/If0
懲りずにC125売ったりする。

201 :やったね3勝目:04/03/17 11:20 ID:DONTPV1U
6C115 120 125 のチャート見ると、
明日以降も日本株は、しっかりと思う

4月限 C135 3円85枚     売り気配
    P95  6.2円100枚  現在1円
    P90  3円160枚
    P85  4円230枚
    P80  1円200枚

すでに確定利益367000円(税引き前)

202 :573:04/03/17 12:47 ID:cL5jO3Jt
>>200
俺も狙ってます。


203 :573:04/03/17 13:09 ID:cL5jO3Jt
今25円で売りました。
まだ早いと思うけど、少しだけ。
55円つけたら切ります。

204 :やったね3勝目:04/03/17 13:43 ID:S0Enhv7T
C135 1円で買い戻しました

どうせ 追証発生かもしれないし

205 :ミナミの萬田:04/03/17 14:37 ID:g4q092EP
115C250円1枚返済売り。

206 :ミナミの萬田:04/03/17 15:18 ID:g4q092EP
最後115C230円で買いだしていて、15:10に出来たと思い、
約定照会を確認したが『できず』だった。

207 :571:04/03/17 20:37 ID:nQTKMtPT
>>203
損きりラインも一緒w
前回は大失敗だったので今回はきっちりといきたいすね

208 :573:04/03/17 22:03 ID:cL5jO3Jt
>>207
先月マイナスなのも一緒だしw
今月はお互い大きく取れたら良いですね。


209 :1:04/03/17 23:23 ID:9lwgeteh
3月SQは115C買いを120C売りでヘッジしていたから何とか損はしなかったが、
買いは難しい。やはり、オプションの売りは儲かる?
まだあいかわらず強気だから4月コールを買ってるが、今回はプット売りも絡めた。

>>205,206
忙しい売買だが、難しいんじゃないの?お節介かも知れないが。
ま、どっちにしても今日のように強いときにコールを売るのは正解かな。

オレはもう少し125Cが上がってからヘッジ売りをしたいと思ってるので
そこまで行ってくれたら良いんだけど。

210 : :04/03/18 02:27 ID:cV9alRR5
さてコール勝ってて正解だった。初めてのオプション取引だが、
買いで買ってるのは縁起よし。売り方さんお覚悟!

211 :ミナミの萬田:04/03/18 05:09 ID:uaS9+9zJ
>>209
資金が少ないんや。やっとOP売りできる資金がでけたわ。
しかし月末までにまた10万くらいは用意しとかんならん。
コールは買いたし、お金はいるしいうことになれば
こんなぶさいくな取引になってしまうんや。人それぞれ事情ちゅうもん
がありまんねん(^^)


212 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/18 08:22 ID:wKZh8hO5
シカゴ CME 11570。
こんなに高いところでよってくるのかな?
寄り天?
しかし、基調は強いので売りからはいりたくない。

213 :ミナミの萬田:04/03/18 09:05 ID:uaS9+9zJ
120C125円1枚売り建て

214 :ミナミの萬田:04/03/18 10:09 ID:uaS9+9zJ
早速115円で買い戻し。
たった今1枚だけ約定したがそれがわしの分だった。
しかし一瞬ひやりとさせられたよ。
これで安心

215 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/18 11:50 ID:wKZh8hO5
前場、高より後、じり安。
後場、どこかで、急反発はあるか?

216 :売り専門 ◆RubyPDTxAg :04/03/18 14:41 ID:hXg8sfTI
このところプットのIVが高いのは、配当と関係あるのでしょうか?

217 :1:04/03/19 08:41 ID:lM5ueDvf
>>216
配当とは関係ないだろうね。日経平均は配当落ちは修正される。
たいていプットが高いことが多いが、
機関投資家とかが大量の手持ち株をヘッジするためにプットを買うから、そのせいだろうな。
昨日は特にプットが割高だったが、これは先安感が強いためかな?
Wトップの形になってるし。ま、おれは上と見てるが。

218 :ミナミの萬田:04/03/19 09:21 ID:JNJ30tU6
115C200円1枚新規買い
外人大幅売り越しが気になるが
買ってみた。今回は失敗するかもしれん

219 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/19 09:43 ID:JNJ30tU6
test

220 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/19 09:48 ID:JNJ30tU6
こうやってトリップってつけるんか
なるほど。
今まで知らんかったな。
昨日あるスレでトリップのつけかたを書いてて
初めて知ったわ。

221 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/19 12:03 ID:xBc8d4Rq
前場、安値をつけて11450円までもどって11410円の引け。
後場は、じり安のようだがそんなに下げないだろう。
しかし、今日は金曜日だから、ディーラーの手仕舞い売りで
意外にも下げたりして。

222 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/19 12:49 ID:JNJ30tU6
115C225円でしびれをきらして
処分売り。

223 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/19 13:18 ID:JNJ30tU6
115C200円で1枚また買ってしもた

224 ::04/03/19 13:19 ID:3hRTOrzQ
>>222
いいところで売りましたね
私は持ち玉なしです

225 :売り専門 ◆RubyPDTxAg :04/03/19 13:42 ID:UKfUqFGC
>>217
Thanx


226 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/19 15:03 ID:JNJ30tU6
115C220円売り返済

227 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/19 15:04 ID:JNJ30tU6
115C1枚215円新規買い

228 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/19 15:07 ID:JNJ30tU6
忙しい1日やったが
本日はこれで打ち止めにする

229 :α:04/03/20 13:31 ID:xYzkZJ1k
なかなか売りどころがつかめないなあ

月曜日の寄りにput売りかけるかな。



230 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/20 14:38 ID:q7NVd7D3
月曜日、寄り付き値より、引け値の方が安い予想。
寄りでPUTを売るより
引けでの売りをすすめます。

231 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/22 09:04 ID:uqwihm/I
115C165円1枚追撃買い

232 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/22 10:06 ID:uqwihm/I
115C155円1枚買えたが、これは買えない方が
よかったか?

233 :571:04/03/22 10:34 ID:Bw+8tFkY
IV高いよ。

234 :573:04/03/22 12:33 ID:9KsHXZ1+
>>232
3枚買い持ちですか?
持ち越しは結構きついんじゃないですか?

235 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/22 13:33 ID:uqwihm/I
>>234
そやのう、2枚くらいがちょうどええのう。
1枚は本日吹けば売るつもりだが

236 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/22 17:47 ID:UxUQMkv1
本日の先物の足は十字線。最近、多い。
世の評論家やアナリストは全員強気で年内12000円以上を
みているが、現在、足踏み中。
米国株がさらに下落すれば、日本もつられて11000円を
割り込むかもしれない。
買いはそのあとからでもいいかもしれない。

237 ::04/03/22 21:22 ID:PxgaUNKq
120C 45円売り
110P 140円売り

110P 3枚売って先物1枚買ったほうがよかったかな?


238 :千葉剣:04/03/22 21:48 ID:MA+6fZFy
[テクニカル]
RSI 39(9日)となるが、ボリンジャーバンドは高い位置にある。
あと1〜2週間程度で縮んだボリンジャーバンドとのテクニカルポイントが発生か?

[オプション研究所]投票ページ「満足な証券会社は?」等 
更新しました。よろしくお願いします。
http://www.geocities.jp/option_kennkyuujo_225/

239 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/23 09:33 ID:W330TUw/
115C105円1枚売却
またへまをやらかした

240 ::04/03/23 09:49 ID:8zyQ2Z1K
>>237
即反対売買


241 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/23 11:21 ID:IyPf9D+2
安より後、きりかえすと思ったら安値引け。
後場は11000円の攻防戦。

242 :売専三吉:04/03/23 12:06 ID:z6i2q33d
4P110の売りたて玉の自動ロスカットまで、あと5円
あ〜 なんで、こんなに下げるの?
イスラムのヤシン殺害首謀者、出て来い

243 :売専三吉:04/03/23 12:14 ID:z6i2q33d
小泉のおっさんに、イスラエル非難声明を出してくれ
ヤシン殺害だってテロだろ
テロ行為をあれだけ非難してたんだから
後場が始まる前に、非難声明を、早く〜


244 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/23 12:58 ID:W330TUw/
しもたー、またあがってきた
115C95円2枚売ってもた


245 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/23 13:26 ID:W330TUw/
115C145円1枚買ったら
また下がった。
こんなに逆目ばかり続くとは!

246 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/23 14:22 ID:W330TUw/
115C145円1枚買い
なんのこちゃない
安値で処分し、高値を買いにいってるようなもんや

247 :売専三吉:04/03/23 15:15 ID:z6i2q33d
110Pの売り立て玉を、250円で、逆指値返済注文出しておいたら
5円の差で
なんとか逃げ帰って来た
とりあえず、155円で返済しちゃいました


248 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/23 17:22 ID:DkSyyvSs
私と文通しませんか ちゃお

249 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/23 18:19 ID:IyPf9D+2
午後の急騰にはついていけなかった。
逆指しの買いをいれていないと乗れない。

250 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/23 18:33 ID:1k7TZse+
本日完敗。
前場の底で、数日来、強気で我慢していた105Pを
損切り(買戻し)してしまった。
あと半日我慢できていれば・・・
おまけに、新規売りの120Cも一気に含み損へ・・


251 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/24 20:06 ID:l48LGH0t
コールを買い、プットを売ってるから、板を見てると
「頑張れコール。プットに負けるな」
と、つい応援してしまうな。
それにしても買いの方で苦労するなー。売りばっかり儲かる。


252 :初心者リーマン:04/03/25 00:24 ID:5eivLkBC
オプ口座開設しました。
質問なのですが、OPの売りはどう考えても有利で儲かると思うのですが間違ってますか?
たとえばSQまで残り5営業日って時点でCでもPでも\1000以上離れてるの売れば、
かなりの確率で勝てると思うのですが・・
例えば今日の時点で4月12500C売れば、儲かる気がするのですが。
教えて君ですみません。。

まぁとりあえずは買いから入ろうと思います。

253 :573:04/03/25 00:50 ID:CbOfnzPu
>>252
これからしばらくSQまでの値動きをつぶさにチェックしていって勉強していきましょ。

どう考えても儲かるって思った時点で破滅への第一歩。
たしかに有利だけどね。

先月の上げも1円売り気配だったコールが10円にまで上がった。
まず届かないと思っていても、10倍の踏み上げに耐えれる?w


254 :e:04/03/25 01:03 ID:sOJebVx0
>>253

つまり、買ってれば、10倍になったわけで・・・。


255 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 06:18 ID:+iezkUbi
>>252
売りは、恐怖との闘い
恐怖を克服すれば
9勝1敗ぐらいの確率で勝つと思う
でも、1回の負けで、9勝分の儲けをすべて吐き出すってこともある
そのあたりをよーく考えてー

256 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/25 09:02 ID:ZPPcK2Wz
115C200円1枚売り返済

257 :売専三吉:04/03/25 09:14 ID:m9NKOL+0
>>256
おめでとう

258 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/25 09:20 ID:ZPPcK2Wz
>>257
それがそうでもないんや。
火曜日投げさせられたんが痛いんや。
あの前引け後の2枚95円売りが致命的やった。

259 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/25 09:23 ID:ZPPcK2Wz
昨日も170円くらいで売ろうとしたが
長さんの葬式テレビでみてて、こういう日に売買するのは
いかがなものかなどと考えているうちに
売るのをやめたんや。結果的にそれがよかったみたいや。

260 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/25 09:41 ID:ZPPcK2Wz
115C190円1枚買い

261 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/25 09:45 ID:ZPPcK2Wz
115C210円1枚売り返済

262 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/25 10:08 ID:ZPPcK2Wz
115C190円1枚最後の返済うり
これは早まったかも

263 :帝王 ◆tr.t4dJfuU :04/03/25 10:40 ID:Z9dY3X2T
d

264 ::04/03/25 10:43 ID:LZMX9h4M
>>262
細かい売買で利とれるのは尊敬する

>255
2月の爆上げで3か月分の利益をはきだしました
またこつこついきます



265 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 11:21 ID:Qcfd5syr
もし絶対に儲かるなら、そもそも市場として成り立たない。
買い手が居るという事をよく考えてみよう。


266 :571:04/03/25 12:52 ID:0sGlJRCt
4C125@15円で売り。まだ全部約定出来てない・・。

267 :売専三吉:04/03/25 12:57 ID:m9NKOL+0
>>265
きょうでも、4P130を2円で買ってる人がいる
買い手は、4月9日までに、日経平均が13002円以上になると考えてるってこと?
おれは、宝くじ買った方がいいと思うんだけど、どうですか?
それとも、ほとんどは、売り手の返済と、新たな売り手の参入かな



268 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/25 12:58 ID:ZPPcK2Wz
>>264
まあわしの取引なんぞはちょこちょこ
儲けてどかんとやられる典型例ですな。(^^)

269 :売専三吉:04/03/25 13:44 ID:m9NKOL+0
>>267の4P130は、4C130の間違いでした。
>>267>>265さんに反論してるように読めちゃうかもしれないけど、そういうわけじゃないです。
私には、ほとんど勝ち目の無い勝負と思われる4C130の買いに挑む買い手の心理を知りたかったんです

1円上がったところで売り抜けるつもり
宝くじを買ったつもりで、夢を見る
売り手が証拠金を開放したいために返済してる

どんなもんなんでしょうか

270 :573:04/03/25 13:47 ID:CbOfnzPu
>>266
内出来ですか?
いいですねー、私は昨日のうちから10枚出してますがまだ0です。
早くできてくれ〜(-人-)ナームー


271 :573:04/03/25 13:52 ID:CbOfnzPu
>>269
売り手の買戻しもあるでしょうけど、別にSQまで待つ気無い人がほとんどじゃないですか?
今日の引けから明日にかけて上がると踏んでたら、2円買いで4円なったとこで売ったら倍ですからね。
SQ13000円は無いと思っていても、今日明日で300円上がると思ってる人は少なくないんじゃないですか。
300円上げたら4円付けるんじゃないかな?

272 :571:04/03/25 14:16 ID:0sGlJRCt
>>270
この前と逆ですねw
僕も昨日早いうちに出してました。
さっき全部出来たので、そろそろDLJの順番回ってくると思います。

273 :573:04/03/25 14:31 ID:CbOfnzPu
>>272
え〜〜、全出来?なんてうらやましぃ。
早く俺の番щ(゚Д゚щ)カモーン!!
ちなみにまだ0ですw


274 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/25 16:41 ID:Qcfd5syr
OTM売りは、有利なのではなくて勝率が高いだけ。
厳密には、刻み値やら行使価格の幅で有利な面もあるが。
回数重ねてねばり癖がつく&調子こいて建玉が増えてくると、ドカンと一発食らう。
上に恐怖との戦いとあるが、長く続けるなら恐怖を感じるようなレベルの玉を抱えてたらダメだと思うぞ。
1年〜2年ていどで儲けてオプションから手を引くならそういうやり方も有りかと思うが。




275 :売専三吉:04/03/25 17:07 ID:m9NKOL+0
>>274
そうだね
恐怖を克服するんじゃなくて、恐怖を感じない程度の玉数にしておくべきなんだろうな
それから、確かに、ねばりは禁物だね、早めのロスカットが大切だと思う

>>270
商い成立しましたね
オレも、4C125@15円で4枚売れました
40円で逆指値返済注文出しておきましたよ

SQの10日前ぐらいから、時間価値の減少が早いので、権利の義務消滅期待です


276 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/26 09:53 ID:DXXdKob9
115P115円1枚買い

277 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/26 10:04 ID:DXXdKob9
115P120円1枚返済うり
プットは本道ではないので
こづかい程度にとどめる

278 :売専三吉:04/03/26 10:06 ID:Jnn3qeeF
すげー
昨日4C130を買ってたら、1日で2倍になってたんだ



279 :573:04/03/26 10:39 ID:VwVPK9Ak
>>278
271で書いた例の通りになったw

でもそんなわたしはコールの売り手(T_T)
もう1日待ってれば・・・_| ̄|○


280 :1:04/03/26 12:00 ID:h9PvCPvs
3C115買玉の含み益が増えたので3C120を売って利益確保した。
それにしてもよく上がるな、って予想通りか。
かなりオーバーヘッジしたから、12000円の手前で権利落ちしてほしい、
と虫が良い期待をしてるんだが。

281 :1:04/03/26 12:01 ID:h9PvCPvs
3Cじゃないや。4Cだ。

282 ::04/03/26 14:46 ID:UWQLOk+K
昨日85円で売った4P110はSQまで持ち越す予定
来週火曜日あたり息切れして反転しそうだったら
4C125を売ってみようかな

爆上げは怖い

283 :売専三吉:04/03/26 15:03 ID:Jnn3qeeF
>>282
おれ、昨日4C125売っちゃったよ、15円で(涙
40円の逆指値に届かなきゃいいんだけどな
この勢いだと、いっちゃうかも

284 ::04/03/26 15:17 ID:UWQLOk+K

引け間際に我慢できずに4C120 120円指し売りいれたけど約定したかどうか微妙
60枚売り玉あって33枚売り残りのうちにはいってるかどうか


285 :売専三吉:04/03/26 15:23 ID:Jnn3qeeF
カブドットコムでは、4C125の基準値が12.97円になってる
12.97円で売ってくれる人がいるわけじゃないけど、
名目上は、建て値が15円でも利が出てることになる
なんか、精神衛生上いいな


286 ::04/03/26 15:24 ID:UWQLOk+K
>>283
ぎりぎりセーフみたいですね
ところで逆指値って成りか指しどちらでいれてます?

指しだとシステムトラブルとかでちょっと遅れてしまうとか動き早くて注文いれたことには
はるか彼方という事もありえるし。
逆に成りだと40円いった時点で成り買いだと45円になっちゃいますよね?


287 :1:04/03/26 15:44 ID:s/0qqSUi
>>286
爆上げが怖いのに何で近い方を売ろうとするのか不思議だね。
日経平均が爆上げしても125Cならなかなか上がらないだろうが
120CはNTMだから結構動くよ。

>ところで逆指値って成りか指しどちらでいれてます?
って意味わからんよこれ。

288 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/26 15:44 ID:ALn9DC6o
5円ケチって指値して、そのまま出来ずに遥か彼方に行ったら
シャレにならんと思うが?
切る時は諦めてスパっと切るのが鉄則だろ。
勝率は高いんだから、次の限月で取り返せばいいだけの話だ。

289 :売専三吉:04/03/26 15:46 ID:Jnn3qeeF
>>286
オレは、逆指しのときは、いつも成行きです
ロスカットするのに、5円を惜しんじゃだめぽ

むかし、逆指し成行きで入れておいたとき、なぜか逆指値と同値で成立したことがあった
微妙なタイミングのずれだろうと思うけど

290 :1:04/03/26 15:46 ID:s/0qqSUi
まあともかく、今日は125Cを売る良いタイミングだったんじゃないのかな。

291 ::04/03/26 15:47 ID:UWQLOk+K
>>287
ごめんなさい

292 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/26 15:48 ID:ALn9DC6o
>ところで逆指値って成りか指しどちらでいれてます?
って意味わからんよこれ。

発注トリガが発動した時に、執行を指値にするか成行にするかの選択のことだね。


293 :1:04/03/26 16:01 ID:s/0qqSUi
>>291
別に謝ることはないけど、スタンスが一貫してないと大変だと思うよ。心理的にも。


294 :ど素人:04/03/26 22:19 ID:X/FtTPPs
先物が225を追いかけるのは分かるんですが、
今日はシカゴの先物を現物の225が追いかけたようにみえました.
私には非常に不思議な出来事でした.今でも理由が分かりません.
どなたか、どうしたらこういった事が起きるのか教えていただけませんでしょうか?

295 :e:04/03/26 23:47 ID:9653yaAP
125Cはうごかんね。
割安にみえて、売るきが起こらなかった・・。


296 :e:04/03/26 23:49 ID:9653yaAP
125C買いたくなるーーー。


297 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/27 06:00 ID:eQ5gJwYZ
先物が225を追いかけるんじゃなくて、CMEの終値に大証が寄せて現物の裁定
を誘ったんでない?
よく有るパターンだよ。

225上がった割には、Call側のIV上がらないね。


298 : :04/03/28 18:52 ID:5PSCvQqK
オプションの売りでは物足りません
もっと投機性のある商品をさがしています、教えてください
お願いいたします。

299 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/28 19:07 ID:/K1O2G7h
オプションの買い

300 :千葉剣:04/03/28 19:34 ID:wW5NZLEj
【テクニカル】
RSI 72 ボリンジャーバンド上値まで 51円に三段上げ 
4C125かな@20


301 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/29 09:15 ID:lqVB/+ao
115P100円買い
ちょっとやりすぎた

302 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/03/29 10:51 ID:lqVB/+ao
115P85円返済売り
案の定やられた

303 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/29 12:03 ID:DMVLyoOB
>>298
ATM のオプションの全力買い。
負けなければかなり儲かる。

304 ::04/03/29 14:38 ID:8slt8z/L
新規玉
4C125 15円 3枚売り

残り玉
4P110 85円 1枚売り

305 :売専三吉:04/03/29 14:52 ID:FaLp9pdI
>>304
オレは、4C125@20円で売り注文中だけど、誰か買ってくれないかな


306 :千葉剣:04/03/29 15:29 ID:OQXGeoka
4C125@25 売建てました 予想としては、ブルでもしばらく横ばい
本命としては、一旦大きく下げて じわじわっと上げ戻す


307 :売専三吉:04/03/29 15:50 ID:FaLp9pdI
>>306
うまいですね〜
オレは、朝方上がってきたところで、様子見を決め込んでて、一旦休憩に入り(本職の仕事に戻り)
再度、板を見たら、もう20円でも売れないところまで来てました

オレは、20円でも、売れませんでした
また、あした20円で再挑戦します
もう、今から指値いれとこう

308 :売専三吉:04/03/30 09:43 ID:P1kqLHdt
4P125@25で売れました
きのう、20円で売れなかったのが、結果的にラッキーだったかも、SQになってみないとわかりませんが

309 :千葉剣:04/03/30 20:08 ID:llE5o5sq
>>308 よかったですね SQまで分かりませんが
12000円すら 壁が高いと思います。 

310 ::04/03/30 21:31 ID:WH6J1Ao5
>>309
> 12000円すら 壁が高いと思います。
私もそう思いますがC120の85円を売るかどうかとなると微妙ですね
IVから逆算すると120つける確率は23.5%とでました



311 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/30 21:41 ID:AHaREsm2
オプションの売りで負けないためには資金量が多くあることが
必須。

312 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/30 23:51 ID:Tc5eYmZ3
>>311
バカの一つ覚えみたいなレスだが、それを言うなら

自分の資金量に応じた建玉を

ということだろう?
まあ、買いより売りの方がリスクが大きいから厚めに張る、
というのは当然のようだが、
それもSP(権利行使価格)の位置と残存期間によって大いに異なる。
例えばDOTMの期先ならデルタが非常に小さくなるから厚めに張っても意味がない。


313 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/30 23:55 ID:Tc5eYmZ3
DOTMの期先を売ることに意味があるのか
という議論もあるだろうけどな。

314 ::04/03/31 15:04 ID:3eYR0DnW
新規
4C120 1枚売り


315 :やったね3勝目:04/03/31 20:14 ID:PepwSmVr
本日時点
C130 200枚
C125 74枚 ・・・枚数変更が起こるなら、ココ

P105 250枚・・・枚数変更が起こるなら、ココ
P100 110枚
P95  300枚
P90  160枚
P85  230枚
P80  200枚 合計  1524枚

あと今週2日と、1週間です。

新興市場の株が、暴騰してます。
そっちのほうが、儲かるけど、そこまでの知識・腕がない。。。


やっぱり4勝目になりそうです。ダメかなと思った時もありましたが。
「やっぱり4勝目」に改名予定。

本日も追証ではなかったです。

316 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/31 23:33 ID:HVy5XzpR
>315
しかし、この地政学的リスクの高い時期によくそこまでPUT売れるねー。
その度胸には素直に感心してしまう。
まぁ、警戒してる時ほど起こらないものなんだろうけどw

317 :573:04/03/31 23:57 ID:P28UuGb/
まあ、でも上げ相場ではプット売りが正解だろうし。
即死は無いにせよ、今の上げ相場でコール売ってたらしんどい。
自分の事ですがw

318 :名無しさん@大変な事がおきました:04/03/31 23:57 ID:ztgsjkqy
>>316

よく、「下げる時は一気にくるから・・・」と、言う人がいますが、
上げる時もくるときは一気に来る。
どちらかというと、上げの方が一気に来るような気がします。

私の勘違いでしょうか?


319 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/01 00:45 ID:anku4SYU
>>318
間違い。歴史的にみて暴落の方が
スピード、幅ともに速く、大きいと証明されている
暴騰は大衆の願望と熱狂とともにあり、
当事者にとっては記憶が強くなりがち
競馬好きがマン馬券当てた記憶が消えないようなもの
歴史的には、暴落が後世に残るね
ブラックマンデーとかね

320 :売専三吉:04/04/01 09:46 ID:gq6xLnUz
>>315
万が一、ブラックマンデーの再来てなことになって、SQに10000円なったら、
P105 250枚で、1億25000万円ですか

オレ、恐くてここまで売れない
というより、こんなに売るための証拠金もない(涙

321 :売専三吉:04/04/01 09:46 ID:gq6xLnUz
>>320
「0」が1個多かった

322 :売専三吉:04/04/01 09:52 ID:gq6xLnUz
>>315
三勝目さんは、たしかひまわり証券使われてるんですよね
参考のために教えていただけないでしょうか
証拠金の維持率は何%程度にされてますか?

オレは、カブドットで40%程度まで
含み損が出て維持率が80%まで上がると、胃が痛くなります

323 :573:04/04/01 10:04 ID:1Xik3YLq
まあ、今の地合じゃ多少のテロがあっても500円ぐらいしか下がりそうに無い。

324 ::04/04/01 10:52 ID:uWtMjmoF
>>322
カブドトで40%くらいまで
SQ直前にOTM売って80%くらいまで


325 :やったね3勝目:04/04/01 11:04 ID:LaG9yg8W
4月SQにおける確定予想利益
株 130万円
オプ108万円

ともに税引きです。

はやく やっぱり4勝目に改名したいー

326 :やったね3勝目:04/04/01 11:06 ID:LaG9yg8W
証拠金の維持率

よく分かりません。
追証発生時は追証分だけは、絶対に切らされます。


327 :やったね3勝目:04/04/01 11:08 ID:LaG9yg8W
大ざっぱでも通用するのが売りオプ。
考えが固定的過ぎる必要もないと思ってます。

328 :売専三吉:04/04/01 11:22 ID:gq6xLnUz
>>326
スッゲー 太っ腹ですね 

追証時は、プレミアムの高いのから順番に切っていくんですか

オレは、幸いなことに追証に迫られたこと無いですが、
カブドットは、追証入れるか、または全部返済するか、1か0かです

一部の返済のみで救われるのは、ひまわりの利点ですかね



329 :やったね3勝目:04/04/01 11:32 ID:+OmtJOtg
枠をあけて置かなければならないとは、決めています。
だいたい5500万に対して、2000万円。

守らないときは、苦労してます。


最近ここ1、2ヶ月で、株で資産倍増の人、多くいるなあー。


追証時は、近いところを切らないと解消しません。

給料小遣い0円で勝負してますので、これが毎日、つらい。



330 : :04/04/01 12:11 ID:oljlgrAK
3勝目さんはわかっててやってる。
おそらく最悪の時の覚悟もできてる。
その意味ではうまい。
何かのひょうしでドル円108円とか行き、安定と見せかけられ、
ラディン捕捉、4/9で日経13200円とかあると、
かなりぶっとぶが、わかったうえでやってる。
一見、誰でもできそうな戦法だが、ヘタにまねするとおっちぬ。
たぶん3勝目さんはいつかおっちぬことを覚悟でやってるのだが・・・
だから強いんだが・・・
30勝くらい行くかもしれない。

ふつうにマネすると、まず追証で大量損切りが出る。
それを挽回しようと、近いところを売り、追証追証で両やられになる。
即死ってより瀕死ですむが3勝目さんが死ぬ時は即死。

わかってやっている。
マネしようとする人はこころした方がいいと思う。

331 :やったね3勝目:04/04/01 12:19 ID:0tCDa+XG
株で勝てることは、オプやる上での、最低条件。
1昨年2月、株の大反転が起きると、お気楽掲示板にて発言。
そして、6月ごろ、日本株売り宣言も発言。
そして、年末と、昨年3月、日本株買い宣言。


我ながら、当ててます。

332 :やったね3勝目:04/04/01 15:20 ID:mxR3fZ75
皆さん、4月限の調子はどうですか?勝ちそうですか負けそうですか?

本日、9.875円で8枚 C125売れました  引け4円。

333 : :04/04/01 15:43 ID:oljlgrAK
めちゃくちゃやってるように見えて、
>>315
の手口は底がたいことを想定。
その上で上限を見切ってる。

3勝目さんが罪作りなのは、いっけん誰でもできそうに見せてしまったこと。
掲示板のカキコだと最初そんな印象を持った。
上の手口で考えなおした。
個別で勝ってるのもウソでは無いと思う。
俺もある時点でわかってから、数百回売買したが損切ったのは数えるほどだ。
そんなに大きな損では無い。
たいしてもうかってないが。
それでもオプションをやり始めたこの1か月しんどかった。
勝ってはいるが非常にしんどい。
ターンすると見切れていても、万が一がおそろしく無駄な建て玉したことも
何度か。
3勝目さんとはレベルも違うかもしれないが、それ以上に性格が違う。
自分なりの戦法で戦うしかない。
見よう見マネは非常に危険だ。非常に・・・
しんでみればわかるのだが・・・だがしねるのは一回だ。そこがポイント。

ギャンブル好きなにいちゃんとかそこらのおじさんが扱えるシロモノでは
無いと思う。
非常に危険。

3勝目さんのイメージは一種逆張りみたいなもん。
オーバーぶんは機械に損切りさせると言う、おそろしい手法。
常人がマネするとしぬぞ。うそでは無い。
たまたまここのところレンジだから良かったが・・・
ROMでしんだらカキコ報告きぼう(←できんだろ・・・w←これは
ほんとに笑いごとじゃないと思う

334 : :04/04/01 15:48 ID:oljlgrAK
本気で言うが、たとえば今日のモーニングサテライト(12ちゃん)
でレンジ予想してた株屋がやったら早晩しぬと思った。
朝の時点でウソ(ってーか未熟。こっちも未熟だが・・・)
だとわかってた。

335 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/01 17:41 ID:c8bYDgny
しかし、OTM売りは3連勝ぐらいアホでも出来るからね。
良し悪しは長い目で考えないと。

336 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/01 18:39 ID:+lvzEmF/
ブラックマンデーとか9・11とか考えると、
2000勝 100負け 1破産って感じのペースでやってくものなんでしょうね。


337 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/01 23:43 ID:nc7URs0g
おれはOTMの売り専門なのでこれまでSQで取引手数料を取られたことはないです。
4月はC125、5月はC130を売ってます。これぐらいだとおそらく10勝1敗ぐらいの
ペースで損益はプラマイゼロだと思ってます。
大きく動いても死なないように、枚数はやったねさんの1/100ぐらいです。

338 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/02 06:30 ID:78R4K1Z+
>331
自慢出来るほど相場の上下をあてる技量が有るなら、素直に225Fやった方が儲かると思うが。


339 :一匹狼@OP:04/04/02 09:12 ID:h/5FhG0m
11750 10枚新規売り約定
11730  8枚返済買い約定 +16万円
11720  2枚返済買い約定 + 6万円
12000C 1枚 @50円で指値注文。 本日下値で10650あたりを予想するが、最近の
すさまじい強い買いは押し目買いのチャンスを逃す可能性あり。


340 :一匹狼@OP:04/04/02 09:19 ID:h/5FhG0m
買うチャンス無いかも@50円

11720 10枚新規買い約定
11740  8枚返済売り約定 +16万
11750  2枚返済指値約定 + 6万



341 :一匹狼@OP:04/04/02 09:27 ID:h/5FhG0m
11750 8枚新規買い
11750 2枚新規買い
11790 10枚返済売り +40万

800円台は怖くてもてない。笑


342 :売専三吉:04/04/02 09:35 ID:X22UL5wl
一匹狼さん うますぎ

343 :やったね3勝目:04/04/02 10:03 ID:4T9eXPk/
4C125 4円で25枚 売りました

現在5瓜 4貝

あと1週間です

344 : :04/04/02 11:21 ID:JBTFcizS
あいかわらずさすがですね。
俺も今日から先物もやってます。
11760→11790
1枚です。

合成ポジションで最悪を緩和(たぶん心理的な緩和でしかないw)
しながら、先物を使うつもりです。
流動性が高いのがいいですね。
場合によってはおきっぱなしでOP回すつもりです。
どちらかは手口と状況により。

俺は、たぶん今回の円高は、一匹オオカミさんより重要視してます。
前回は、本当は深刻な問題とは思ってませんでした。

利の乗ったものをおっかない、ってのがいかにもプロですね。
買いも売りもポジションあるもなしも、いっしょってとこか・・・

曲がったところをどうするか見たいのですが、
なかなか見れる機会無いようですね。

345 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/02 11:21 ID:cSB/oF3t
>>339-341
一匹狼さんは損したやつも書いてくれたらありがたい。
それから12000C指値買いの件はスレタイにはふさわしいのだが、
この時点でSQ間際のOTMを買うほどの見通しがあるなら
成行で買えば良いんじゃないのかと思うんだが。


346 : :04/04/02 11:32 ID:JBTFcizS
一匹オオカミさんは言ってみれば行きすぎを捉える手口が好きですね。
節目突破に乗って押す手口より、そっちが好きです。

しかし、よーできるよ。
後から冷静に考えたみたいな手口だ。
朝は上に行きすぎてる。
その後、よくそんなスムースに押し目買いに転換できるな、と。

まあ、同じような売り買いをOPでちまちまやってますが。俺も。
けど思った以上に上に行きたがりますね。
場合によっては炎上するかも?w

たぶん、120Cは気分的なもんじゃないですか?
先物高値保持しないぶんの魔よけみたいなもんでしょう。

プロの手口をかいまみるといつも思うんですが、
取ってるくせにリスクは押さえてるんですよね。それに尽きる。
リスクを取るだけなら誰でもできる。
そんでもんでおっちんで、もう半分くらいしか文句も出無いだろう。
さみしいことだ、おそろしいことだ、自分が生き残れればすばらしいことだ

347 ::04/04/02 14:53 ID:J+xppumW
4C125 7円5枚売り追加



348 : :04/04/02 15:16 ID:JBTFcizS
午後は20円巾1っ回、10円巾1っ回。
値巾小さくリスク考えるとばかげてるが、
シロートのぶさいくなOP合成ポジションを
適当に利食いながら、バランス取ったのだから、
ほめてくれ。

ってーか、ほめてやる。
最初の不細工が改良されてくれば、じゅうぶんやれる。

結局、気持ちよく打ち回せる土台が作れるかどうかだということがわかる。
一匹オオカミさんなどは、じゅうぶんな金と経験と実績が
合成ポジションの土台のようになっているわけだ。
うらやましいとしか言いようがないね。
こっちは地獄だぜw

349 : :04/04/02 15:22 ID:JBTFcizS
20円巾2回10円巾1っ回だった。
まあどうでもいいこと、すまん。

これは単純に当面利食えればいい、ってもんじゃないけど。
先物損してOP儲かる、とかそおいう類いではあると思う。
ものすごい疲れるな。
仕事とか家庭とかちょい無理があるかも?
これに没頭できるヒトがうらやましい。

350 :やったね3勝目:04/04/02 19:55 ID:hfVKX7yU
P110 32枚売り
C125 26枚売りしました(25枚じゃなかった)

けど追証発生のため、C125 20枚月曜返済 実施



351 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/02 20:31 ID:ixPM4lmM
>>349
全体として読みづらいのも気になるんだが
その「1っ回」というのはやめて欲しいんだけど


352 :飯泉政直:04/04/02 21:26 ID:nCV5Mey7
砂の器
ヤンキー母校に帰る

TBS・VTR編集

砂の器
ヤンキー母校に帰る

TBS・VTR編集

砂の器
ヤンキー母校に帰る

TBS・VTR編集


353 :やったね3勝目:04/04/02 23:14 ID:Y5g4U9Qw
CME 11935円です

354 :573:04/04/03 03:36 ID:831atNtW
CME12000円越えて来ました。
4C125をどうするか悩みどころ

355 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/03 15:41 ID:tR79mLuW
来週はいくらなんでも12500円は越えないだろ。
ただ125Cを多く売っていると恐いだろう。

356 :やったね3勝目:04/04/03 16:53 ID:QX/1LIhx
火曜日も追証発生だなー

自分のことです

357 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/03 19:11 ID:oAIIGKt/
C125は悩ましい・・・
6円から・・・
月曜日はいくらに・・・
15円くらいっすか?

358 ::04/04/03 19:59 ID:FiEqMUXj
C120 1枚売ってます・・・


359 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/03 20:23 ID:oAIIGKt/
C125 40円とかないですよね・・・

360 :571:04/04/03 20:52 ID:q1WQG3qU
C125は現在3枚@25円で売ってます。
15円だろうと40円だろうと売り増し予定!

361 :やったね3勝目:04/04/03 20:58 ID:ICM2WGpF
恐らく15円又は10円でしょう

毎月の値動き、ノートに書いてあります

362 :1:04/04/03 21:09 ID:HDC5Aj4F
>>360
>15円だろうと40円だろうと売り増し予定!
オプション売りのナンピンか…
本気で言ってるのかな?
やったね3勝目さんより571さんの方が破産が早いかも
自分を棚に上げていえば、だが


363 :やったね3勝目:04/04/03 21:21 ID:/p3mvBnL
恐らくC125 追証発生による一部返済と、
P115売り を実行します。

364 :360:04/04/03 21:30 ID:q1WQG3qU
>>362
もちろん本気。
勝算があるから勝負に出るだけ。
売り単価を上げるだけのナンピンじゃありません。
もちろん損切りラインは決めておきますよ。

365 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/03 22:04 ID:fEDS21hO

つーか、4C125なら普通に売り乗せするでしょ。
目先は押すと思うからね。
5C125なんかだと、売り応えあるしね。
オレはそのセンで行く方針。


4C120だとちょっと迷うけどね。


366 :1:04/04/03 22:18 ID:HDC5Aj4F
>>364,365
お好きなように
まあ人のことより自分はどう手を打つかだな。

367 :571:04/04/03 23:10 ID:q1WQG3qU
どうでもいいが、本気か?とかお好きなようにとかずいぶんえらそうですね。
興味が無いなら最初からレス付けないでくれる?

368 :1:04/04/03 23:12 ID:HDC5Aj4F
>>367
そうだね。反省します。

369 :千葉剣:04/04/04 00:14 ID:T22FjBHw
【テクニカル】
1.金曜でRSI(9日)が81と高い14日も69と月曜日上げると基準の75を超える可能性が高い
2.ボリンジャーバンドを大きく超える。金曜日では、+2.0は11,834円

仮に月曜日12,000円とするとあと4日毎日125円上げないといけない。
(4日目は225種の寄り付きという意味で)
これが1日1服(変わらず)すると残り3日間毎日167円上げないといけない。
これが1日下げ(100円)ると3日間毎日200円上げないといけない。

C125を基準とした話しです。

370 : :04/04/04 09:07 ID:avKVKqU2
一匹オオカミさんの言ってた4C120の1枚安値買い、
俺は67時間それを考えつづけた・・・寝ずに・・・(うそ)

なぜならば、俺はその日、4C120を1枚売っていたからだ。
当たり曲がりでは無い、今となってはわかる、
4C120では無い、欲望を売ってたのだということを・・・
安全有利に7万円儲かると言う幻想を。

ところで、4C120を20枚とか、4C125を40枚とか売ってる
このスレのROM的にはどおよ?w(笑いごとじゃねーです
脅された(近づいた)だけでぶっとばないかい?

あと、一匹オオカミさんは6C0を多用するようですが、
買いだけでなく、6C0売ったりもするようですね。
よく考えてみると、6C0の売り5枚も4C120売り5枚も似たようなもんかもしれません。
一匹オオカミさんの取る6C0売りのが安全かな?
オーバーナイトしないし、どんどん損切るし。
NYはわかりませんね。
長期的はともかく短期的には、大衆デイトレーダー志願者の「タマ」を
(ギョクで無くイノチって意味)
狙ってるだけのよーな気もしないではない。

ま、狙われるべきタマは120C売りだった、ってとこかな?
おあとがよろしいようで。(よくねーって!俺的にも!w)

371 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/04 09:17 ID:R2Ea0P29
>370
で、どこを縦読み?

月曜は、日経10000円乗せた時と同じよな動きするんじゃないかな。


372 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/04 10:49 ID:m/fTW8WA
はっきり言って、370を読んでも
370が曲がってるらしいということ以外は
よくわからんな。


373 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/04 13:36 ID:eFZfimzZ
>>370
頭悪そうですね。

クスッ

374 : :04/04/04 14:43 ID:avKVKqU2
けっこうなことじゃないか。
ばかが売ってるなら勝つチャンスも出てくる。
米ヘッジファンドみたいのばかりなら、勝てるとは思えん。
まら、(またの間違い。ばかがツッコむ前に断言しておく!)
一匹オオカミさんみたいなのが参加者の半分超えてるなら、
俺は、きっぱり利確して月曜から打たない。

だが、俺は知っている。
大量のばかが存在することを。
俺のようなばかにもチャンスがあることを。

375 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/04 23:00 ID:R2Ea0P29
頼むからそのポエム調の書き込みは勘弁してもらえないか?
頭が痛くなってくる...。

376 :売専三吉:04/04/05 07:01 ID:tCpiveFH
シカゴを見てると、今日は上に行きそうだが、どこまで行くかなんて神のみぞ知る
ひょっとして、下げるかも

個別株の場合には、
好材料の翌日に上げれば、「好材料に素直に反応した」
動かなければ、「おり込み済み」
下げれば、「材料出尽くし」
なんとでも言える
個別株の動きを反映した指数も、同じようなもんだと思う

おれのポジションは、ショートストラングルで
4C125と4P100とを同枚数売ってるだけ
枚数は、恥ずかしくていえん(少なすぎて)
4C125の逆指値を50円で入れてます
SQまで、逆指値にひっかからないようにじっと待つだけです

377 :やったね3勝目:04/04/05 18:12 ID:AvMEofhp
1月 241万・・税引き
2月 182万         株    86万
3月 147万
4月 うまくいって 93万   株   127万
(明日追証のため、C125 58枚ほど返済。返済後93万円です。
 明後日以降、まだ減るかも)

だんだんオプの利益が減っていくよーーーーー



本日、オリックスから今後の融資は、お断りです。と、郵便物がきました。
顧客として、ふさわしくないのでしょう!

378 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/05 23:00 ID:mFE4byuv
NIKKEI、上げトレンド継続。

379 :571:04/04/05 23:41 ID:W5hCfsU6
予告どおり4C125を15円で売った。
上がるとしてもSQ過ぎてからじゃない?

380 :やったね3勝目:04/04/06 00:00 ID:xXn2nLtd
15円で買ってしまいました  返済です

上記の利益は、毎月利益が出ているということです。

つまり全てを合算しなければならない

381 :573:04/04/06 01:28 ID:KeHhyLvt
>>379
しかし、いつも仕掛けどころ一緒ですね(笑)
私も寄りで15円で5枚だけ売り乗せしました。

これで負けたら仕方ないです。
ちなみにロスカットは40円です。

382 :573:04/04/06 01:52 ID:KeHhyLvt
5月限はプット売りを増やしてみようかなぁと思案中です。
今までは暴落が怖くてプットは月に5枚までって決めてたので。


383 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/06 06:02 ID:H7zEN0QK
>>382
テロとかあるからプットは怖いよね。

384 :571:04/04/06 09:58 ID:45MehiqP
>>381
利益を飛ばすところや反省してロスカットの値を下げるところも同じ。w
プットは悩みどころ。上昇基調なんだからプット売りが手っ取り早いけど暴落はやっぱり怖い。
それ考えるとオプションは下げ相場の方が儲けやすい気がします。

385 ::04/04/06 11:30 ID:s9Efrbkr
持ち玉

4P110 6枚
4P115 2枚
4C120 1枚
4C125 8枚

C120が微妙だけど大きく上がらなければこのままSQまで持ち越し予定
証拠金残り100万



386 :573:04/04/06 13:25 ID:KeHhyLvt
>>384
今月はお互い3月限のリベンジを果たせそうですね。
5月はP105、C135あたりから売っていこうかと思ってます。

P売りはテロ以外は暴落は無いと見てちょっと増やしてみます。
とは、言え10枚までですがw

387 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/06 13:46 ID:g9puUbhF
115P5月135円1枚買い新規

388 :売専三吉:04/04/06 14:08 ID:AEi0Tue+
5P95の売建玉を持ってるんですが、すでにプレミアムは1円になってます
SQまで持ってても、1枚あたりたった1円しか増えません
1円で買い戻して、5P100あたりに乗り換えるのがいいんでしょうか
こんなとき、みなさんならどうしますか?

389 :573:04/04/06 14:13 ID:KeHhyLvt
>>388
それぞれの考え方と、枚数によると思いますよ。
俺なら消滅させます。

というか、押すまで新しくプットを売るのは待ちますね。

390 :売専三吉:04/04/06 14:29 ID:AEi0Tue+
>>389
実は、返済しようと思ってました
誰かに、背中を押してもらいたかったのかも。。。。
返済しちゃいます

指数がこんなに急上昇してるので、プットの新規売りは、様子見ですね
ありがとう

391 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/06 15:02 ID:g9puUbhF
115P5月115円1枚追撃買い
お金振込み、間にあわなかった(翌日扱い)のでそのままにしておいたら
やっと約定した。よかったわ。ほんまは120円に買値
上げようと思って振り込みしたんやが翌日扱いで助かったわ。

392 :売専三吉:04/04/06 17:35 ID:AEi0Tue+
含み益はじわじわ増えてるんだが、委託証拠金比率もじわじわ上昇
ついに80%を超えた
あと3日、耐えられるか微妙なところ
SPAN証拠金って、SQが近づいてもあまり下がらないんだね

393 :571:04/04/07 11:53 ID:xry8DkCT
C125の勝利宣言してもいいかな?まだ早いか。
昨日P115売ろうかどうか迷ってたけど結局やめました。

394 :売専三吉:04/04/07 13:16 ID:SFL9p+cl
>>393
勝利宣言はもうちょっとまて

イスラエルとパレスチナが和解し、
北朝鮮が拉致被害者の家族を帰国させ、原子力開発を永久に凍結し、
中国が日本の新幹線の採用を決定し、
アメリカが牛の全頭検査を実施するかもしれん

395 :573:04/04/07 13:47 ID:HImlFV1F
>>394
さらにビンラディンが自首してくるw

396 ::04/04/08 14:17 ID:OgAqrUwe
4P120 20円2枚売り

397 :やっぱり4勝目:04/04/08 15:05 ID:7vVHcV56
C125
P115
各100枚 1円売り

4月確定税引き 1011579円くらい

398 :売専三吉:04/04/08 15:20 ID:k990BThg
>>396
おれも売りたい欲望に駆られたけど、踏ん切りがつかんかったよ
>>397
なんか、玉の枚数がオレと2桁違う
オレが汗水流して一生懸命働いて稼ぐ金額を、OPのみで稼いじゃうとは、うらやますい
オレも、年とったら、そうなりたい

399 :573:04/04/08 15:29 ID:L+mHf/o7
>>397
C125の1円100枚売り羨ましい〜
それって証拠金いくらぐらいいるんですか?


400 :売専三吉:04/04/08 15:33 ID:k990BThg
4P115を成行き売り注文出しといたら、今1枚だけ約定したってメールが来た
受渡金額160円だそうだ

万が一の大暴落の危険を背負い込む見返りが160円
鬱になりそう


401 :やっぱり4勝目:04/04/08 16:25 ID:Mo/62nNJ
昨日、ひまわりで4通りのシュミレーションしたら、
C125 100枚 668万円

C125 P115 各100枚 合計655万円

P115 100枚 416万円

P115 200枚 3150万円   でした。

ちなみに僕は30歳です。

402 :573:04/04/08 16:41 ID:L+mHf/o7
>>401
う〜む、700万入金して毎回10万取りに行くかどうか・・・。



403 :573:04/04/08 16:43 ID:L+mHf/o7
>>400
それつらいね。でもちょっと笑った。

でもC125なら引けまでずっと1円で売れたのに。
俺もDLJの限度50枚のうち残ってた18枚売りました。

404 :573:04/04/08 17:46 ID:L+mHf/o7
よく考えたら今日の夜のアメリカは休みだからP120が10円なら10枚売っとけば良かった。
どうせ今日の終値とほとんど変わらないSQ値だろうし。
C120を120円で売っても良かったな。

しまったなぁ〜
それを見越して売った人居てます?


405 : :04/04/08 18:19 ID:6BsYnUwX
04/09 Good Friday 明日じゃないですか?

406 :やっぱり4勝目:04/04/08 18:19 ID:ir6RzaD+
3月限  797枚消滅
4月限 1748枚消滅 でも儲け101万、下手くそということでつ。

407 :売専三吉:04/04/08 18:29 ID:k990BThg
>>401
30才の若さで、どうやって種銭を貯めこんだんですか?
OPやるより、種銭を貯めた商売を続ける方がよろしいんじゃないですか?

408 :やっぱり4勝目:04/04/08 18:48 ID:UHVHk4k7
1昨年 元金0円から ノンバンクのお金を元に、
1700万円勝つ。

昨年 株で4300万円勝つ

今年 税引き900万円利益 今のところ

409 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/08 18:55 ID:PJMmZ36N
やっぱり4勝目 さん、たいしたものだ。
借りたかねで張った相場は勝てないものだがね。

410 :売専三吉:04/04/08 19:22 ID:k990BThg
>>408
すっげー
ノンバンクから借りた元手は、いくらだったんすか?
勝った金額が1700万円っつうと、かなりの金額を借りてたと思われるが。
ひょっとして、負けてたら、いまごろは・・・・・
恐えーよー

411 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/08 20:22 ID:JUdkr4AW
オプション取引はやったこと無いです。
どんな感じですか?

412 :573:04/04/08 22:04 ID:L+mHf/o7
>>405
そだった、恥ずかし。
勘違いでポジション組まないでよかった。


413 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/09 09:11 ID:5zIftJ5b
今日のSQ値ってどこでわかります?

414 :573:04/04/09 09:30 ID:P8LRHZXY
>>413
もう推定値出てる頃なんですが。


415 :573:04/04/09 09:38 ID:P8LRHZXY
SQ推定値で12031.64円

416 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/09 10:04 ID:bPe/HquV
SQ=12031.64

417 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/09 10:29 ID:cmoz14qV
115P155円1枚売り返済

418 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/09 10:31 ID:cmoz14qV
115P150円1枚新規買い
今回の下げは最低でも11800円まではいくはず

419 : :04/04/09 10:55 ID:iA/EN3bf
4勝目さんは特異なキャラだよね。
死を覚悟してるふうなところがある。
やぶれかぶれというのでなく、すぐとなりに死とたわむれている、
といったふう。

420 :1:04/04/09 11:18 ID:Gi/W+9/H
良かったー。SQが12000円付近で。
スプレッドポジションではほぼ最大利益で幸運だった。
しかし120P売りの人は危なかったのでは?
SQ12031円はちょっと高すぎるような感じがするし。

さて、今後は調整が続くと思うので、何ヶ月かは売りのみにしたいと思うが
11500〜12500円あたりの狭いレンジが続くだろうか?


421 ::04/04/09 11:29 ID:wyGb55i1
同じくSQ12031でよかった
ほぼ最大利益だったかな
C120を1枚売ってたけどこれも5万ほど利益でてあとは全部消滅
今月は+34万くらい
資金350万ほどなのでけっこう取れたかも


422 :413:04/04/09 12:10 ID:5zIftJ5b
どうもです。
オプション売りだけでは結構やばかったですが、私はヘッジで先物買っておいたんで死にませんでした。
まだ始めてから2ヶ月。オプションと先物はおもろいですなぁ。

423 :1:04/04/09 13:13 ID:Gi/W+9/H
しかし、
P120売り+C120売り
って、ずいぶん大胆なポジションに思えるが、
C115買い+C120売り×2
のレイショスプレッドと損益曲線がほとんど同じなんだな。

424 :売専三吉:04/04/09 13:49 ID:6aeC1Pzf
イラクの日本人人質事件が1日早かったら、えらいことになってたかも

425 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/09 14:54 ID:azpPSlUP
地震とか警戒不能なものは事故だと思うしかないが、
イラク関係は有る程度リスクとして目に見えている
のかだら、現状PUT売るのは細心の注意が必要だと思うが。
こんな時期にATMを無頓着に売る奴は、毛が3本たりんと
しか思えん。


426 :売専三吉:04/04/09 15:13 ID:6aeC1Pzf
5P105を20円で売りました
ATMじゃないから、毛は5本以上あるかな(w
5C135でちょっと含み益が出てるので、3000円幅でショートストラングルのポジションにしてみました


427 :戦跡5勝2敗:04/04/09 20:04 ID:KvqrNcnA
4月限はきつかったが、利益確定(以下、税引前利益)
10月▲156万
11月▲44万
12月+60万
1月+92万
2月+65万
3月+213万
4月+140万(利益+516万、損失▲362万、手数料▲14万)
120Cを4回も損きりさせられてしまったのが痛かったが、
必勝パターンは崩壊せず。

428 ::04/04/09 20:05 ID:wyGb55i1
IV低かったので5P110 50円指し買い出してたけど買えませんでした
5P105を20円ですか〜
1-2枚ならいいかもしれないですがいっぱい持つのは怖いですね



429 :1:04/04/10 18:51 ID:CYElDGLv
いっぱい売ってるやつが多いよな。
オプションの売りは成功しやすい。だからだんだん枚数を増やす。
しかし、少なくとも2,3年に一回は暴騰か暴落が来るから
その時にリスク管理が出来てないと、大変なことになる。
自分では管理しているつもりでも、たぶんかなり大変なことになるし、
それもしていなかったら終わってしまうな。

オレも安易に売りを増やしそうで怖いよ。
しかし、40代だし、この年で人生のやり直しなんて、絶対にしたくないから
もし多く売るようになっても、その時はヘッジでもう一つアウトを買っとくとか
最悪でも致命傷は負わないようにしようと思うよ。

前スレでも、9−11の時は三割の顧客が飛んだらしいという書き込みがあったが
このスレも始めてばっかりのようなやつが多いんだけど
(オレ自身そうなんだが)それが何を意味するか、と考えるとね
赤信号、皆で渡れば怖くない、なんて言ってたらある日ダンプが来て多数死者とか、
おいしいエサ場だと思ってたら一網打尽とか…
ま、自戒しないと。

430 :カケダシ:04/04/10 20:07 ID:Jgq9xjNo
うはうはですわ

431 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/10 23:09 ID:vmHD2KUC
>>429
>三割の顧客が飛んだらしいという

その頃は個人向けにオプションを扱っていたのは、松井だけでは
松井は今も買いのみ 損失限定 

432 :憂国情報パトロール:04/04/11 00:21 ID:5TXgbdyZ
偽カケダシ おのれもええ加減にさらさんかいドアホが

433 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 01:04 ID:G5f7kS7s
>431

松井はまだ当時はオプションを扱っていませんでした。
当時、唯一一般投資家がオプションの売りが可能だったのは
最低証拠金200万円のひまわり証券(元ダイワフュチャーズ)。
それ以外は
野村 5000万円
日興 50000万円
大和 2000万円
山一(破綻) 1000万円
の証拠金が必要でした。
もう一度忠告します。
オプションネイキッドの売りで5年以上生き残った
ものはいません。



434 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 01:12 ID:l1MIxegt
ひまわりだけってことは無い。
それと、金持ちだから助かると言うわけでもない。
あればあるだけやっちまうからね

435 : :04/04/11 01:20 ID:b3z7Zn7m
>>433
 やってた俺がいうんだから間違いない。
調べたらソースあったよ。2000年6月22日以前

【 松井証券、法人名義もネット上の信用取引/オプション取引の取扱開始 】
http://www.jinvestor.com/news/broker/20000622/015.html

法人もという事は個人はもっと前って事だね


436 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 02:04 ID:G5f7kS7s
>435

失礼、オプション売りのことです。
当時、1000万円以下の資金でオプション売りが
できたのはひまわり証券だけだと思います。

437 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 04:58 ID:l1MIxegt
>>436
岩井とかトレーダーズとか、、、、

438 :売専三吉:04/04/11 09:37 ID:DmmBDl0y
>>433

> もう一度忠告します。
> オプションネイキッドの売りで5年以上生き残った
> ものはいません。

できれば、情報源を教えてください
オレ、5年以上生き残りたいので、参考にしたい

439 : :04/04/11 09:52 ID:09QmNnvJ
 ニューヨークに行った事ない人に、「行って来た」というと「夜危ないでしょ」
と言われる。行ってみれば分かる事だが、一部の地域を除いては危なくはない。
年間何万人(もっとかな)の日本人が、訪れている。
 洋画アクション映画などで、危険だと先入観を持って、おせっかいな人
いませんか?ニューヨークに限らず、他の国でも

 オプションも同じ事じゃないかな

440 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 10:28 ID:EL+TCMGc
>439
ニューヨークだろうがどこだろうが、リスクをきちんと認識していなければ
危ないのは間違いない。
君の例えでいうなら、「何がどう危ないのか」ってのをきちんと把握する事が
大事ということ。
特にOP売りは勝率が高い分リスク管理が緩みやすいからね。

もっとも、解ってて踏み込むのは自己責任なんだから忠告だのなんだのっての
はお節介だ罠。

441 : :04/04/11 10:31 ID:vgKjLYf2
「一部の地域」で
どっかの田舎のじいさんが大金持ってうろついてるの図

とか?w

いやいや失礼。
439さんくらい理知的なら危なく無いと思う。
伝染病予防接種の材料が病原菌みたいなもんか。

1さんじゃないけど、強く強くいましめてる。
他人に不愉快させてるのもわかってる。そのぶんの悔悟でブレーキにしてる。
安易に「安全に窮地を脱する」錯覚としての大量売りとかありうるからね。
本当は限り無い欲望なのだが・・・
内部ルール決めるか迷ってる。
買い以上の売り枚数持たない、とか。
5C130の4枚は、5C120の1枚よりおっかない。かな?俺的には。
これはちょっとおおげさだが、6と言いかえれば、ずばり、か?

442 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 12:49 ID:3V9jz2Rs
毎月 SQの後は荒れるね

443 :カケダシ:04/04/11 14:00 ID:6PenxZxr
何もしない。こういう時は何もしない。ただ株価の含み益の増大を享受すればいい。2月節分の頃より
ヘッジを外したまま3月余りが過ぎました。そろそろCALL売りの時期が到来しそうです。梅雨から夏にかけて
11000の場面も想定いています。弱気です。



444 :売専三吉:04/04/11 17:38 ID:DmmBDl0y
>>443
できれば、どういう根拠でCALL売りの時期が到来しそうなのか教えてください
テクニカル的に、移動平均から乖離してるから?
政情不安定だから?
オレには、指数が上に行くのか、下に行くのか、サッパリわかりましぇん

445 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 19:10 ID:+NxNPmAC
>>444
こんなところで、「教えてください」と言ってるようでは先が思いやられるな。
生き残りたければ少なく張れ
儲けたければ勉強しろ

それだけだな。

446 :売専三吉:04/04/11 19:21 ID:DmmBDl0y
>>445
勉強して、日経平均の動きが予測できれば、苦労はないのだが

447 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 20:02 ID:LeOToYoa
日経平均先物1枚あたりの証拠金が下がっている。
これで、少し、枚数をふやせる。
なにせ、日経でパンクしかけて(実際は何度もパンク)
まだなんとか生き残っているので助かる。

448 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 22:03 ID:+NxNPmAC
>>446
道は遠いよ。
何を持って「予測」とするかということもあるんだが、
もし、日経平均が一ヶ月後にどうなっているかが当てられるなら
「売専三吉」などと名乗らずに、オプション買いをやっときゃ
がっぽり稼げるだろ?
オレ自身もそうだけど、予測なんて不完全にしかできないことがわかってるから
オプション売りをやってるんじゃないのかね。

それでも不完全ながら予測をしようとするんだが
普通はテクニカルで見てるんじゃないのかな。
(ファンダメンタルズで見てる人もいるだろうし、それを否定するつもりはないが)
移動平均は使わないけどな。いくら不完全な予測といっても役に立たなさすぎるからね。

449 :法螺なし男爵:04/04/11 22:52 ID:CVzcCko5
>>446
まあ早い話、「習うより慣れろ」だな
CALLの売りなんだろ?じゃあCMEでやってみるのも
一興だろ。そうさな、
JUN04 JAPANESE YEN OPTIONS CALL
10000(実質1$100円)の6月限CALLが
280$くれるとよ。
あんた、やってみるかい
http://www.cme.com/dta/del/delayed_quote.html?ProductSymbol=JY&ProductFoiType=OOF&ProductVenue=R&ProductType=cur


450 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/11 23:09 ID:mDDRiUZ+
>>449
もう少し多めにくれると思うけどね

451 :法螺なし男爵:04/04/11 23:23 ID:CVzcCko5
>>450
すまん、証拠金が×12,5ドルだったな
28ポイント*12.5=350$だな
まあ、詳しいことは、この本でも読んでくれや
米国先物インターネット・トレード
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492731474/qid%3D1081693205/250-4975548-5009027



452 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/12 08:54 ID:x8M2Oz+p
DLJのコンピュータが故障して仕切り注文がだせない。
TELはつながらないし、まいった。

453 : :04/04/12 11:09 ID:srPWOGwn
金のオプションも期待してますが(ひそかに)
為替のオプションを手軽に扱いたいですよね。日本語で。
慎重にバランスすれば、証拠金為替よりよっぽどやりやすそうだと思います。

そこまで慣れるのがたいへんですし、危険もあるのですが。慣れるまで。
実際にはやってみないとわかりませんね。
ベテランさんが言うように、シミュレーターでどうこうなる問題ではありません。

454 :一匹狼@OP:04/04/12 15:13 ID:RNscdTKf
最後に30円で58枚売ってくれた人、感謝。


455 : :04/04/12 16:20 ID:srPWOGwn
プットの買いですか・・・
引けで安くなったでしょうからね。プットは。

フトコロが深いなら、58枚のプットなんて核爆弾なみですね。
たぶん捨ててもかまわない、っちゅーか5か10枚くらい先物買いポジ
持っていそうですしね・・・12020か30で仕込んだのでわ?

5P110ですかね?
こっちは引けで125Cの売りが少しバランスオーバーです。

毎度のことですが、金持ちはリスク限定、
貧乏人がリスク負ってどうすんだ?って気もしますがね。
ちょっとバランスしそこなったです。まあ、たいしたことないですが、
それに慣れるのはダメです。
カバワラ口座に金残して、バランスさせる必要ありますね。
なんかあいかわらず差が付きますね。あたりまえですが。前回といっしょです。
当たる曲がるの問題じゃない。建玉のサイズの問題でもない。
大胆かつスマートな手口ですね。あいかわらず。
貧乏人は売り売りか・・・はあ・・・

456 :法螺なし男爵:04/04/12 17:20 ID:W6gCZpLF
>>453
GOLDのOPTIONならNYMEXだな
08/2004からだから、8月限以降でないと
場が立ってないな。
http://www.nymex.com/jsp/markets/gol_opt_cscall.jsp?month1=08&year1=2004
↑がCALLのOPTION表だな。1トロイオンス500$のCALLが
1.8POINTだから*100でCALLの売りで
1枚につき180$くれるとよ
反対にPUTの売りだったら370$で1,4*100で
140$くれるとよ
http://www.nymex.com/jsp/markets/gol_opt_csputs.jsp?month1=08&year1=2004
まあ、ノックアウトすると文字通り「真夏の悪夢」に
なりそうだがな(藁

457 : :04/04/12 17:51 ID:srPWOGwn
ベテランさんたちプロ連はどうしても夜も含めて全稼動ですね。
その方がやはり有利ですからね。
先物の1枚もサイズが半分、ってのは魅力です。
オプションと両建てする場合、サイズ調整がしやすいですよね。
俺なんかは、小さければ、玉回転どれだけしやすいことか・・・
日本の先物玉サイズには泣いてますよ。半分でいいんですが。
3VS4両建てで1回すとかもできますしね。

金のオプションは、来年あたり東京でも始まるみたいですが、
手が回るかどうか、無理は禁物です。
やはり、金も、海外国内連続して張れれば有利でしょうけれども。
(技量のある人には)

まあ生き残って金作るしかない、ってことなんでしょうね。
そおいうことがあったら、がんばってみます。

458 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 00:05 ID:fkr2Wwd9
オプションの売り専は5年以内に…というのは
大きな相場に飲まれてしまうからでしょうね。
大きなトレンドを形成しているときは売りを控える
というのが定跡だが、トレンドの中に浮かんでいるのだから
分からないよ。あと、相場が上へいくか下かを当てるのは
結局確率50%を超えない。
ま、相場で利益になる投資家の割合はせいぜい5%以内
225オプションも素人が参加するにしたがって、
負け組みの割合は増えていくよね。

459 :1:04/04/13 00:23 ID:1/Rxm8tb
>>458
>オプションの売り専は5年以内に…というのは
>大きな相場に飲まれてしまうからでしょうね。

じゃなくて、突発的な暴騰・暴落にやられるんだと思うけどね。
9−11とか、ブラックマンデーのような暴落とか
(そのころはまだ日経平均オプションはなかったけど)

>ま、相場で利益になる投資家の割合はせいぜい5%以内
期間を長く取ればまったくその通りだと思うんだが、
オプションの売りをしている連中はほとんどが
儲かっているらしいから気になるんだよね。
これは正常な状態ではないと(笑)


460 :1:04/04/13 00:26 ID:1/Rxm8tb
ま、5%の中に残るように
みんながんばろうな。

461 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/13 01:25 ID:qqlVH2Ml
>>456
GOLD OPTION 6月限の消滅は5月25日。ですからまだまだ6月の出来高が
多いんじゃないかな

462 :売専三吉:04/04/13 09:42 ID:wqTajRiA
>>458

> 相場が上へいくか下かを当てるのは
> 結局確率50%を超えない。

全く同感!
相場でぼろもうけしたという人は、例えば1000人中1人
1000人が相場をはれば、1人くらいはぼろもうけするだろう
その1人は、うまかったんじゃなくて、確率的にその1人になっただけ
とオレは思う
プロのアナリストが言ってることは、オレには、占い師の言葉のように聞こえる
ノーベル賞のブラック、ショールズだって、相場で大損こいた
だから、相場で定常的にもうけるためには、OPの売りしかないと考えとる
異論はあるだろうが


463 ::04/04/13 11:23 ID:ad1Poilt
>>462
同意
10回に1回くらいくる大損をどれだけ少なく抑えれるかのような気がする

464 :法螺なし男爵:04/04/13 12:06 ID:kyEPF8M1
>>461
ああ、そうだね
http://www.bloomberg.com/markets/commodities/cfutures.html
金先が1トロイオンス421、7$だし
http://www.nymex.com/jsp/markets/gol_opt_cscall.jsp?month1=06&year1=2004
6月限の方が圧倒的に玉が多いね
Expiration Schedule でも期日がMay 25だから
この限月から選択するのがベストだね
じゃあ、450$Callの売りで2,2*100=220$を
もらうというのが正解かな。
誰か42日間スリルを味わいたい香具師はいないかね(藁



465 : :04/04/13 16:45 ID:A8rei3Ud
金のオプションでコールの売りって、死屍累々になりそうですね。w
それってドルが安いとダブルパンチなんですよね・・・(大笑

逆に東京なんかで上場すると、売り意欲が強くて、割安で買えるかな?
勝ちたい=1.1倍馬券
と同じことが起きそうだ。そんな甘くないか?
穀物のオプションなんかも、本当は面白いんですけどね。
誰もやらないから売買成立しない。もちろん俺だって死んだってやらないですよ。
逆か?やるから死ぬのか?(笑

まあ、ベテランさんの希望とおり、来年はものすごい死屍累々が見れると
思いますよ。俺も楽しみです。
為替も大衆向けにやったら、ものすごいヒットするのに。

日経平均OPもプログラム売買のあの下品な値巾、なんとかなりませんかね?
きっと金のオプションは面白いと思いますよ。そおいう下品なこともなく、
ヒトVSヒトの血みどろの戦いでしょう。

466 : :04/04/13 16:48 ID:A8rei3Ud
いい気になってプログラムで最低売買してるの、
片方一気に持って行って、全滅させる、ロスチャイルドとかいませんかね?

それやってくれたら、2万円くらいOP買いしてもいいです。

467 :573:04/04/13 17:53 ID:3Abu3D6b
オプションの売りはほとんどが消える等の悲観的な意見が多いですが、
自分はそうは思わないですね。

きちんとロスカットを決めて、
プットの売りは枚数制限して(先物1000円下がっても耐えれる状態)
だったら大負けする要素はほとんど無いと思います。
もちろん大儲けはまったく出来ませんけどね。

自分はDLJに1700万ぐらい保証金入れてますが1番勝った月でも、
月40万強ほどですから資金効率悪いと言われるでしょうけど。
月平均+25前後です。
3月限の時は初めて負けて、ロスカットの連発でしたが最終的には−10万ちょいで収まりました。

もちろん大きく勝負すれば一発でやられる事があるののはわかってますが、
月数パーセントで良いと思ってるならOP売りは良い選択肢だと思います。




468 :売専三吉:04/04/13 18:24 ID:wqTajRiA
>>467
同感です
1700万円で月平均+25万だと、サラ金の貸し出し金利と同等の利回りになってるわけで、十分高利回りですよ
オレは、売りすぎちゃうのが恐いので、証拠金は200万までにしてます
のこりは、株主優待をもらうための現物株と、MMF

証拠金200万でも、OPの売りだけで7ヶ月で+80万になってます。幸いなことに、マイナスの月は一度もなかったですね

いままで、信用取引、カバワラ、為替証拠金取引等を試しましたが、OPの売りほど安定した収益は得られてません
へたくそなんでしょうが

OPの売りは、へたくそでも、かなりの高確率で儲かる投資方法だと思います



469 :*:04/04/13 18:27 ID:otYHHqrO
売りは恐い言うても、ちゃんとストップ置いてればそんなに恐くないよね。
やっぱオプションは売りに限るよ。


470 :573:04/04/13 18:37 ID:3Abu3D6b
>>468
マイナス月が1回も無いのはすごいですね。
資金効率も良いですし。

>OPの売りは、へたくそでも、かなりの高確率で儲かる投資方法だと思います

まったくの同感です。
20営業日後の日経平均の予測が500円〜1000円はずれても利益にできるのが大きいですよね。



471 :573:04/04/13 18:41 ID:3Abu3D6b
>>469
遊びで何度か買ったことあります。
8ヶ月で3〜4回だけw

ちょっとですが一応全部プラスにはなりました。
買うのはほんとにオーバーシュートした時だけですけど。
その日か翌日には決済しますし。

472 :売専三吉:04/04/13 19:32 ID:wqTajRiA
2000年に、光通信が、連日ストップ安で商い不成立、
結果的に高値の半分くらいになって、やっと値が付いたってことがあったけど、
このとき、空売りしてた人の中には、逃げ場もないまま死んじゃったひともいたと思う

まさか日経平均が、逃げ場もない状況で暴落ってことは、ないだろう

ブラックマンデーの時は、たしか午前中は、ほとんどの銘柄がストップ安売り気配で
後場になってやっと値が付いた
このとき、日経平均が10%程度下げたかな
今10%下げると、1200円安かあ
たぶん、いままでの利益が全部吹っ飛ぶな


473 :1:04/04/13 20:08 ID:1/Rxm8tb
オレは忠告も警告も議論もするつもりはないんだが、
売玉を大量に建てているようなマバラを締め殺すのは簡単だろうな。

過去、日経平均の変動率以上にオプションが暴騰したことが何回かあったが
(IVが60とか70とか)、そこには人為的要素もあったろうと思うね。


474 ::04/04/13 21:29 ID:jnY7TkSy
2月は証拠金300で+28万ほど
4月は他で儲けたのを追加して証拠金400でOPで+34万
3月は-50万ほどいかれました

毎月5%目標で頑張ります


475 :売専三吉:04/04/13 21:44 ID:PgLWLdaZ
>>472の「空売り」は、「信用買い」の間違いだった

実は、オレ去年の7月までは、OP買いのみやってて、半年で50万ほどの損失を出した
今、オレの投資行動を振り返ってみると、理論と全く逆をやってることがわかった

OP買いは、損失限定利益無限大だが
チョコット利益が出ると、時間的価値の減少を避けるために、すぐに返済してた
逆に、損失が出た時は、どうせ損失限定だからと思って、
いつかは上がるだろうと淡い期待を抱いて、どんどん損失を膨らませていた

OP売りの場合は、理論上は損失無限大だが、
チョコット損失が出ると、怖くなって損失が少ないうちにロスカットしてる
チョコット利益がでると、あとは果報は寝て待て状態で、SQ日までほったらかし
結果的に、利益は限定されているが、その最大限の利益を享受できてる

やっぱ、オレには、OP売りがあってるな

476 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/14 00:19 ID:YgeZ4ZO2
買いは損失限定、売りは損失無限大
と誰もが分かっているがオプション買いの
約8割以上が、損失で終わるという統計上の計算も
また然り。
とはいうもの、暴騰、暴落、大きな価格変化
で売り屋は居すごすと、破産してしまう。
やはり、相場格言みたいなことの繰り返しになる
「一に損切り、二に損切り、三四がなくて、五に損切り」
頭で分かっていても、行動がついてこない。
これって、スポーツでも芸でも同じですね


477 :.:04/04/14 17:31 ID:QVcpCZaV
>>475 同感ですなぁ。。自分も最初は買いから始めて、今は売りのみ。
ヘッジで買い入れるくらいすね。
よく買いは損失限定っていわれてリスク少ないようだけど、それは間違い。
ゼロ以下にならないっていうだけだしね。
俺はSQまで残り5営業日くらいになってからOTMを売るって繰り返しで、
安定して利益だしてます。自分もいろいろしたけど、OTMの売りに落ち着いたなぁ

478 :やっぱり4勝目:04/04/14 17:47 ID:A3sqfs7O
株が当たりました

2347 IBE 109株買ったら、現在含み益が500〜600万円

570万円だったかな。。。もう1回調べてみる


479 :売専三吉:04/04/14 18:13 ID:SIiXjDNd
>>477
残り5営業日だと、指数が上下に大きく触れる危険度は少ないですね
でも、プレミアムも安くなってるので、枚数が多くなってしまうってことはないですか?

オレは、SQ日の1ヶ月くらい前から、ATMから1000-1500円くらい離れたディープなOTMを売ってます。
枚数は、多くても10枚程度です。
やっぱり4勝目さんのように、数百枚売ってみたいけど、そんな度胸も証拠金もないです



480 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/14 18:14 ID:kgE1we2t
>>477残りの5営業日で暴騰もしくは暴落それも大きなギャプで寄り付くようなこと
無いとは限りませんよね。ロスカットそう容易くできるでしょうか。小心者の杞憂かな?
いつか、いつかそういう場面に出会いそうで。日計りオンリーの勝負コツコツですが
日当が出ればよしという感覚でやってます。


481 :.:04/04/14 18:58 ID:QVcpCZaV
>>479,480
もちろん全力売りなんて恐ろしいことはしないすw
基本的に15倍程度の証拠金になるように玉建てます。だから薄利なんですよ。
枚数は多くなりますね・・。
4C12500の時は怖かったけど、今までは全部OTMのまま無事SQ乗り切ってます。



482 ::04/04/14 21:08 ID:BZgzGePx
5C130 35円で1枚売り


483 :1:04/04/14 22:06 ID:Fqn3q335
スレ立てとしては、473の発言だけで済ますのはやや不親切かなと思うので
ちょっと補足しようと思う。

証券会社は普通自己玉を持っている。
それに加えてたくさんのゴミファンドも持っていて、これも実質自己玉のようなものだ。
そして同時にヘッジのために安いプットを買い建てている。

災害やら事件があって日経平均が急落することがあればそれを生かすチャンスである。
非常事態だからという口実で証拠金を引き上げる。
ただでさえ追証に追われるような顧客は買い戻さざるを得ないが
買いの一方通行になるためにとんでもない値段を付けることになる。
ここで暴騰したプットを売れば、現物株の評価損を埋め合わせてお釣りが来るだろう。
犠牲者はもちろん、哀れな一般投資家である。
顧客の情報は全部こちらが握っているのだし、未熟な投資家を締め上げることなど
赤子の手をひねるようなものだ。
まあ、客殺しというわけだが、こういう目に遭わないように、よく考えてほしいと思う。

証拠金引き上げについては前スレに関連発言があるので参考に掲げておく。


484 :1:04/04/14 22:07 ID:Fqn3q335
791 名前:名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:04/02/15 19:20 ID:KmcbU94L
一番怖いのは暴落とかで直接死ぬのではなくて
証拠金が足らなくて死ぬこと。
この中で2001/9/11のテロ経験したやついる?
俺はぜったい届かないP85を4枚うってたが、
IV70超え+1枚売りにつき証拠金+80万を要求され、
500万円の証拠金がぜんぶとびそうになった。
一番むかついたのが、デルタヘッジでなぐさみで売ったCに対しても
同額の割り増し証拠金を要求されたこと。
SPANの意味ないだろ!といったが、今は緊急事態ですので、
と言われた。確かに米国は緊急事態だったけどまさか俺の家が
緊急になるとは思わなかった。結局手元にあった200万円と
いざという時のためにつくっておいたORIXローンカード200万円
を借り入れし、ことなきをえた。


485 :1:04/04/14 22:07 ID:Fqn3q335
866 名前:まずは2勝目[] 投稿日:04/02/20 00:53 ID:4+J6flYl
Eトレにて、追証が発生した場合、
翌日入金か建て玉全て決済は当たり前ですが、
建て玉決済しようが、追証は入金しなければならない。
さもなくば、今後取引停止だと、本日、社員に聞きました。

入金できない人、多数出てくると思うのだが。

ひまわりは、追証発生分だけ、ポジ縮小もOK!




Eトレ、話にならん。このシステムでは。


868 名前:名無しさん@大変な事がおきました[] 投稿日:04/02/20 01:04 ID:5iWky6vM
>866 
たしかにその通りだが、異常事態のときは違うよ。
1995年1月17日は阪神大震災で2000円下がったが、
そのときの特別証拠金は売り1枚あたり300万円を入れさせられた。
(当時はSPANなし)
だが、SPAN採用後も2000年4月17日は日経平均入れ替えで1日1400円暴落。
そのときの特別証拠金は売り1枚あたり100万円を入れさせられた。
おそらくここで売りを進めている奴らは、ほんとうに暴落を経験
したことのない、取引歴の浅いやつか、もしくは、そのことを
わかってて破滅するやつを期待するやつかのどちらかだろう。
PUTたった5枚売ってて、暴落して、次の日の午前中までに
1000万円用意できるやつはそうはいないからな。



486 :千葉剣:04/04/14 23:01 ID:36OXLFnb
テクニカル的には どっちにも動けないな 休むも大切だけど

487 :売専三吉:04/04/14 23:18 ID:cYoNT9d0
>>485
確かに、5年に1回発生するかどうかという異常事態も、念頭においておく必要はあるな

「特別証拠金」っていうのは何のこと?
どこの証券会社を使ってたんですか?
カブコムの取り引きルールを読んでも、そんなこと書いてないんだが、
隅っこの方にでも書いてあるんだろうか?

それにしても、プットとコール両方で、証拠金取られるなんて、ひどすぎ
カブコムでは、
「スパン証拠金額は、理論上相殺できる損失額を差し引いて、
相場変動等によるオプション取引の建玉全体で損失する可能性のある金額です。」

と書いてある。プットとコールとで、往復ビンタをくらうことはないと思うんだが

488 :売専三吉:04/04/14 23:21 ID:cYoNT9d0
>>486
どっちにも動けないときでも、OP売りはできまっせ
ショートストラングルでっせ

489 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/15 00:23 ID:ihalK09X
>>487
コール、プットの両方売っていても
どちらかに相場が大きく動けば、
片方が利益は売りたて額で確定だが
もう一方は損失無限大。よって損失無限大なので
証拠金も無限大なのでは?
けど、コール、プット両方に臨時増しするとは
計算がおかしいですね。SPAN意味なしはそのとおり

490 :x:04/04/15 01:18 ID:IzwpnITP
特定の限月のプレミアムの動きをグラフで見たいのですが、
どこか、グラフで見れるとこありますか?


491 :売専三吉:04/04/15 06:20 ID:VKrsH94P
>>490
カブコムのオプションボードで見られるよ

492 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/15 09:35 ID:t2lkwD5B
115P60円1枚投げた〜

493 :カケダシ:04/04/15 10:43 ID:zUuxpYzo
人それぞれでしょうが私は12000以上は弱気のスタンスで臨みたいですね。そんな予感がします。
先物売りかCALL売りとにかくヘッジの局面到来と観ます。

494 :売専三吉:04/04/15 11:11 ID:MgveGd2L
>>492
もったいない
>>418の予測がピッタリ的中してるじゃん

でも、結果論だよな 
オレも、逆指値がはいって、自動的にロスカットしたその時のプレミアムがその日の最高値
それからSQに向かって、下げ続けたってことがある
逆指値を10円高めに入れておけばって後悔したよ

495 :751:04/04/15 11:36 ID:KFk1DVEm
本格的な下げか、一時的なものか見極めが難しそう。

496 :売専三吉:04/04/15 12:08 ID:MgveGd2L
>>495
多くのアナリストは、下げれば押し目買いがはいるので、
大きな下げは無い、上昇基調に変わりは無いと言ってた
オレ、信用してないけど

ところで、きょうは、どうしてこんなに下げてんだろ?

497 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/15 13:10 ID:t2lkwD5B
>>494
すぐ70円で買い戻したかったがお金が足りず
仕方なく見てるしかなかった。貧乏人の悲しい性。
ただ今日高値をつけたのでいきなり
11800円まで行ってしまうとは予想だにしなかったが。
高値をつけた日(第2MC天井)と安値をつけた日(第2MC底)が同じ日ということは
ないので少なくとも日柄で日経もうすこし下がるんかもしれん。
115Pが上がるかどうかは別にして。

498 :751:04/04/15 13:14 ID:KFk1DVEm
>>496
俺も信用してないです
上値は重いと見てます。
IV低くかったので一度動き出すと大きく振れるんでしょうかね。

499 ::04/04/15 15:15 ID:3orLRKj8
先物 11800円買い 1枚

500 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/15 17:34 ID:MuzXI5c8
とりあえず11650〜11600あたりまでは覚悟しておいた方がいいかも。
後場の反発もかなり鈍かった。
転換線割り込んで戻せず。
12000から上は、出来高上いままでよりは軽いはずなんだけどな。


501 : :04/04/15 17:40 ID:1wSJJcjN
下値抵抗線は最悪11000と見てます。
どしどし大衆玉はつかまってると見ます。
不自然な今週の高値で米人プロ筋は逃げてますね。
ドル高くなって、再動き出しも容易でしょう。

とてもとても日銀や年金筋の敵ではありませんね。金の無駄です。
それが感想です。
すばらしい打ち回しです。

502 : :04/04/15 17:40 ID:1wSJJcjN
やっぱり、10600くらいまでと見た方がいいか。

503 :売専三吉:04/04/15 18:03 ID:MgveGd2L
2003年6月24日、高値警戒感が蔓延していた時に、約200円安
その後、2週間で約1000円上げた

2003年11月6日、ボックス相場圏で約280円安
その後、2週間で約900円下げた

今回がどっちなのか、誰にもわからない
どちらでも利益が出る確率の高いポジションをとるか
確率1/2にかけて、損失限定、利益莫大のポジションをとるか
個人の性格が出るところだ
ちなみにオレは、前者です

504 :573:04/04/15 18:52 ID:EwmGe50w
ううっ、コール売り注文出してたのに
昨日も一昨日も同値で出来なかった(T_T)
欲張ったらだめだな〜

505 :売専三吉:04/04/15 19:01 ID:MgveGd2L
>>504
特に、プレミアムが10〜30円くらいのやつって、板が厚いので、なかなか自分まで回ってこないよね
同値で運良く売買できた人と、運悪くできなかった人との違いはなんなんだろう
注文を早く出した人が勝ちなんだろか?
それとも、証券会社によって、出来やすかったり出来にくかったりするんだろか

506 ::04/04/15 19:36 ID:3orLRKj8
>>505
前場前と後場前にシャッフルされて後は基本的に順番待ちだったと思う
証券会社によって違うのは取次ぎの速さだけだと思います


507 ::04/04/15 20:42 ID:3orLRKj8
>>499
約定してなかった・・・
SLA対象になるのだろうか


508 :573:04/04/15 20:48 ID:EwmGe50w
>>505
基本は前日の夜から出してます。
2000ぐらい売りがあって、100枚も出来てないのに自分の注文10枚のうち5〜6枚出来る時もあれば、
半分以上出来ていても1枚も約定してない時があります。
運と言えばそれまでなんでしょうが読めないのがちょっとつらいですね。

あと10枚注文出して1枚だけ出来るのも困りものですねw
結構あるんですよ。

509 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/15 21:47 ID:WruavqL0
>>505
OP先物に限らず現物や信用でも同じ値段で発注かけてても、
できやすい証券会社とそうじゃないところってありますよね。
日本の証券取引所の七不思議の一つかもしれません。

510 :売専三吉:04/04/15 22:21 ID:VKrsH94P
>>508
> あと10枚注文出して1枚だけ出来るのも困りものですねw
カブコムのワンショット手数料だと便利ですよ
3週間有効の注文出しておくと、
3週間の間、複数日にわたって商い成立でも、手数料安いだす

511 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/16 09:44 ID:qQh+6h4E
115P175円1枚売り返済

512 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/16 09:53 ID:qQh+6h4E
115P165円1枚新規買い

513 :カケダシ:04/04/16 10:09 ID:HTzrnqzw
金融市場に異変が起きてますね。米国債を支えてきた過剰流動性の終焉でしょうか?
金利がきな臭くなってきてます。我国への波及を織り込んできてるのであれば
非常に不気味です。

514 : :04/04/16 10:37 ID:NvKB6EQ6
金利上がって景気と株価のアタマを押さえる。
長い意味ではインフレとなり指数全体が上昇。

まあ、パンツのゴムみたいに伸びたりちぢんだり。

11750あたりって、あんがい居心地良かったりして?

515 ::04/04/16 10:54 ID:kWeJl3vQ
>>507
カブコムのSLAが摘要されて先物11790買い
11830で売り


516 :カケダシ:04/04/16 12:42 ID:HTzrnqzw
SGXでかなり出てくる頭を叩かれている模様。レジェンド、ドイツあたりでしょう。
11800割ればショートヘッジも一考か?


517 :ミナミの萬田 ◆kuG1P/yiM2 :04/04/16 14:25 ID:qQh+6h4E
115P145円1枚返済売り
ちょっと早すぎたか?

518 :1:04/04/16 18:38 ID:Yv/iMeH2
株も下がったし、久しぶりにのんびりした週末を過ごせるな。
そう思っている人、このスレには多いんじゃないかな。

まあともかく、株が上がりっぱなしというのは疲れるよ。
実はオレは現株をたくさんもっているんだが、
株が下がって、コールの売玉も下がる方が、両方上がるよりずっと気楽だ。
全体の値洗いの変化は同じようなものなのに、不思議なもんだな。


519 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/16 19:49 ID:TyX3gKHA
25日線で綺麗に跳ね返った。
でも11860から上も異様に重い...。
内需が利食われてる分、ハイテクががんばらないと指数上がらない。
どっちに振れるかはNASDAQしだい。

去年は、連休中(GW、お盆、年末年始)に上げスタートする傾向があったけど
今年はどうだろう?


520 :一匹狼@OP:04/04/16 23:44 ID:wMSgwTRw
>>483
そのとおり。だからOPの売りはお勧めできない。

OPは買い専門だから、ここ数日嫌になるほどPutを買った。特に12000超え
の部分では大量に売り浴びせてくれるので気持ちがいい。
今日の11700割れで全部転売。あとは11700→11840 10枚 +140万
皆さん儲かりましたか? 私は12000攻防を想定していますが、どうなるかは
相場に聞いてみないと分かりません。相場がすべてです。


521 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/17 01:28 ID:wOxrSoNT
>>520
うまいですね。
11700でプット買い玉を手仕舞いできるのがすごい。
その時点では25日線も割ってるわけですよね。
はじめから決めてたんですか?

522 :一匹狼@OP:04/04/17 01:55 ID:AkSsjRYw
>>521
25日移動平均を割ったところで、買い意欲は衰えなかった。
それどころか安い気さえした。だからPUTを閉じて先物を買った。
今度はひそかにCALLをたっぷり一桁で。


523 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/17 03:05 ID:tgzrirYs

売り買い耕作ですな。


524 :売専三吉:04/04/17 09:31 ID:5JA2DL1s
>>520
たまたま今回はうまくいったということですよね
一匹狼さんの言っているように、
「どうなるかは、相場に聞いてみないとわからない。」
先物の売り買いやOP買いは、オレには、確率1/2の宝くじを買ってるとの同じに思える

例えれば、
やっぱり4勝目さんは、パチンコ店の経営者
OP買いの投資家は、パチンコ店の客
みたいなもんで、平均すると、パチンコ店が儲かるようにできてる
たまに、パチンコ店もつぶれることがあるけど

525 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/17 12:51 ID:wC1i1KgE
>524

そのたとえうまいね。
資金のないやつがパチンコ店の経営者になろうとは
思わないだろ?
それと同じで資金のないやつがオプション売りを
するのはおかしいね

526 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/17 14:51 ID:X/eCDMZs
パチンコ店の経営者だとつっこみどころが多いので
保険の売り手(会社)で買い手が(加入者)のほうが
わかりやすいよ。でも保険と違うところは
保険は会社有利だが、オプでは、一見有利に見えるだけ

527 :カケダシ:04/04/17 17:41 ID:XsPfOy+x
WRITERにしろHOLDERにしろリスクは平等に有ると思います。ただリスクの質が違うので
WRITER有利の錯覚に陥ってしまうのでしょう。そもそも先物OP市場はヘッジの場という
ことを認識しておいたほうが良さそうです。小額の資金でのスペキュレートはほとんど
失敗に終わるようです。例外もあるようですが幸運のなせる技のように思われます。
激しい値動きのOPTION市場で一瞬一瞬の判断に綻びが現れないはずが有りません。
99回成功しても1回の失敗が命取りになる可能性も有りますから。
私自身アンカヴァーで建てる勇気はとても有りません。臆病者なのかもしれません。
カヴァード・コール専業です。(ときたまカヴァード・ライト)



528 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/17 17:50 ID:gjUKm76M
>>527
イヤミだな。そのHN

529 :売専三吉:04/04/17 18:19 ID:5JA2DL1s
保険会社が有利なのは、例えば自動車保険だと、
事故を起こす人は少数で、その他大勢の優良加入者がいるから。

加入者が増えれば、保険会社が有利になる。
加入者が少数(例えば10人程度)だと、会社もかなりヤバイ。

同時多発テロや阪神大震災は、加入者が事故を起こしたようなもの。
その他多くの優良加入者から、保険金以上の掛け金をもらってるから会社は儲かる。

だから、OPの売りでも加入者を増やせばよい。
つまり、SQ日を多く経験すればよい。
10SQ日で100万儲かれば、その次の1SQ日に、50万円の保険金を払ってもよい。

ただし、保険金を払うSQ日が、最初に来るかもしれない。
だから、保険金を払った後も、10ヶ月売りを継続するだけの余裕の資金がなければダメ
ということじゃないでしょうか。


530 :赤服 ◆7pV.Voodoo :04/04/17 18:53 ID:c/Utbzkd
保険料=オプション料+経費+利益だと思う。
よってholderはマイナス、writerはプラスと言う悪徳商法。

531 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/18 04:19 ID:r4B08ewm
>>527
カバードコールとカバードライトってなにが違うんですか?
カバードライトってのは決済できる十分な資金を積んで put を売ること?

532 :カケダシ:04/04/18 08:35 ID:JNr1jmBb
カヴァ―ドコールは既に保有している現物株を持ちながらのCALLの売り建。
カヴァードライトは新規に現物株を購入し同時にCALLを売り建てる手法です。

PUTの売りはカヴァードコールの売りに似たストラティジーですね。

533 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/18 10:16 ID:+zPgxo7H
口座開いたばっかりの初心者なんですが、
OTM売ってちまちま稼いで行こうと思ってます。
買いをいれてヘッジしようと考えてるんですが、
それでもテロとかでIVが極端に上がったりしたら
やっぱり死んでしまうことがあるんでしょうか?

534 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/18 11:21 ID:r4B08ewm
>>532
解説どうもです。知りませんでした。
そうですね<put 売り

個別株オプションがあれば、指値注文じゃなくて
put を売ればいいんですけどね。

535 :◆fHUDY9dFJs :04/04/19 11:37 ID:+wxGFF13
持ち玉
5C130 1枚 35円 売り

新規玉
5C125 1枚 50円 売り

536 :やっぱり4勝目:04/04/19 12:51 ID:TUwIHGEg
これ以上あり
C130 400枚

P105 200枚
これ以下あり


C130の苦しみから解放されましたが、P105に苦しめられてます

P105 損切りしSQ迎えても、勝利だと思いますが、

P105の撤退時期を考え中。

537 :◆fHUDY9dFJs :04/04/19 13:08 ID:+wxGFF13
持ち玉
5C130 1枚 35円 売り
5C125 1枚 50円 売り

新規玉
5P105 4枚 15円 売り
先物 11660円買い 11670売り返済



538 :◆fHUDY9dFJs :04/04/19 13:37 ID:+wxGFF13
先物 1枚 11720円買い 11740円売り返済


539 :やっぱり4勝目:04/04/19 14:32 ID:TUwIHGEg
   OP     株
1月 241万円
2月 182万円  86万円
3月 147万円
4月 101万円 158万円
5月  ?    433万円


年初4740万円スタート(確か)

540 :◆fHUDY9dFJs :04/04/19 15:28 ID:+wxGFF13
先物 1枚 11770円買い 11740売り返済


541 :売専三吉:04/04/19 15:30 ID:XzE5g23b
玉さん
薄利多売、いや薄利少売でかせいでますね
オレと同じだ

やっぱり4勝目さんのカキコみて、いつも鬱になってしまう
オレの儲けと一桁違う

オレは、コールの売りでかなり含み益が出てるので、きょうは、
5P110を45円で売りました
オレ得意の1枚のみのピンポイント攻撃ですけど
100円程度で逆指値しておく予定です

542 : :04/04/19 15:54 ID:IPRAiWS5
>いつも鬱になってしまう

とんでもない間違いだと思う。
変則的だけどかなりの打ち手。
正直、俺よりはるかレベルは上。
あなたは私に近い。

そおいうキモチがあると、いつかやられるぞ。
やられた時には後が無いぞ。

130Cとか105Pとかなにげなく言ってるけど、


地獄だよ。

やってみればわかる。

543 :◆fHUDY9dFJs :04/04/19 17:14 ID:+wxGFF13
>>541
今日は先物だけで見ると手数料分損です
株コムのSLAでノーリスクで4万ほど浮いたので少し遊んでみようと思っただけです

5P110 売るかどうか迷いましたが結局売りませんでした
私もSQまで日数ある時はピンポイントで1-2枚ですね
SQ週くらいから枚数増やしていくような感じです

>>542
いまいち何がいいたいのかよくわからないような


544 :売専三吉:04/04/19 17:37 ID:XzE5g23b
>>542
> 変則的だけどかなりの打ち手。

> 130Cとか105Pとかなにげなく言ってるけど、
> 地獄だよ。

この内容から判断すると、
「やっぱり4勝目」さんは、かなりの打ち手だから、このようなポジションをとることができる。
素人がこんなポジションとると、地獄を見るから真似をするな。

ということかな?


545 :◆fHUDY9dFJs :04/04/19 18:06 ID:+wxGFF13
>>544
打ち手以前に資金量が全然違いますね

私は450万ほどで回してたんですが他でちょっと儲けたので今月から700万ほどで
回す予定です。
毎月5%取るのが目標です


546 :1:04/04/19 18:41 ID:E1V530eb
今日はプットを売ったけど、明日戻すようだとできすぎだな。
だから明日は続落かな、とか考えるんだが
でもやはり戻しそうな気がする。みんなどう思う?

547 : :04/04/19 21:52 ID:LKEqshxA
普通にチャート見れば続落ですよねぇ

548 :売専三吉:04/04/19 21:56 ID:L1RXLraQ
カブコムを使ってるんだけど、きょう、初めてEトレを使ってみました
それで、不思議なことがわかった

5P110の売建玉を100円で逆指値返済買い注文出したら、
拘束金額が100,840円になり、オプション建余力が100,840円分減った

ちなみに、逆指値を200円にしたら、
拘束金額が201,470円になり、オプション売建余力が201,470円分減った

カブコムでは、逆指値で返済買い注文出しても、オプション建余力が減ることはなかった
オレは、売り建てたら、基本的に、すぐ逆指値で返済注文出すので、
Eトレは使えないってことがわかった。

逆指値で返済買い注文出したら、オプション建余力が減るなんて納得できないんだけど
他の証券会社では、どうですか?


549 :1:04/04/19 22:00 ID:ty2xBzzn
>>547
まあ、議論に意味がないことを承知で言えば
先週末からの下げは、たぶん、高値不安からの心理的なものだね。
だから3月の揉みの高値あたりで支えられると見ているが


550 :売専三吉:04/04/19 22:06 ID:L1RXLraQ
>>546
> でもやはり戻しそうな気がする。みんなどう思う?
長い下ひげ → 下げ止まり
7日、14日移動平均でデッドクロス → 下げトレンドにはいる
何とでもいえる
5分5分でしょう

551 :1:04/04/19 22:12 ID:ty2xBzzn
>>550
>何とでもいえる
というのには賛成だが、
移動平均についていえば、
最近の数ヶ月に限っても外しまくってるから(たぶんね)、
意味無いんじゃないのかと

重要な点は、基本的には上げトレンドがまだ続いているということと
それがいつ止まるか、ということだろうな。

552 :1:04/04/19 22:18 ID:ty2xBzzn
そういえば、売専氏は相場の上げ下げはわからん、とか言ってたかな。
確かにほとんどわからないのだが、少しはわかることもある。

これから上げるか下げるかはわからないが、
どちらにしても、先週の高値12189円あたりを試すよ。
そこから新高値に進むか、反落するかはわからないが、
値動きによって見当がつくこともある。


553 :売専三吉:04/04/19 22:31 ID:L1RXLraQ
>>551
> 重要な点は、基本的には上げトレンドがまだ続いているということと
> それがいつ止まるか、ということだろうな。
実は、オレもチャートをボヤーっと見てて、まだ上げトレンドだろうなって感じて、
きょう、プットを売っちゃったんだよね。

554 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/20 06:42 ID:JK5x5UTd
今の所、まだ押目のレベル。
11600あたりを下抜けるようだと日足では警戒が必要かも。
来週になると出来高細るから、5月SQで12000前後の大相場で作ったシコリを
抜けれるかは微妙な所。



555 :カケダシ:04/04/20 10:02 ID:xBuDF3rw
ギャプアップで寄りましたが頭をかなり抑えこまれてます。こう上値が重いようだと
10:00過ぎから昨日の展開になりそうですね?

556 :やっぱり4勝目:04/04/20 11:03 ID:kbEtkqHe
仕手株空売りしたら、踏まれ損きり −86万円
シャープ買いました

557 :◆fHUDY9dFJs :04/04/20 11:41 ID:gdCIthzq
新規玉
5C110 35円売り 2枚


558 : :04/04/20 11:47 ID:eqfSv2DE
11770一枚売り昨日から継続中。

559 :売専三吉:04/04/20 12:26 ID:q74BwND/
昨日、Eトレで、5P110を45円で売ったけど、
>>548に書いたように、Eトレの建余力の計算方法に腹が立ったので、
今日、35円で返済買実行し、Eトレの建玉をすべて返済しました

スルガ銀行とのリンクが便利なので、徐々にEトレに移そうと思ってたけど
やっぱ、カブコムに戻します。
追証が発生した時に、MMFの解約や一部の建玉の返済までの期間だけ、
スルガ銀行のビッグキャッシュとかいうローンを一時的に借りようという作戦だったんですが、
EトレのOP取引ルールひどすぎ

カブコムでは、保護預かり株券を証拠金代用証券にできるので、
追証発生時には、何かと便利かも

追証発生時の緊急借り入れのために、UFJのmobitを契約しようかな

みなさん、追証発生した時の資金繰りの事前準備はどうしてます?
銀行の普通預金に入れときゃいいんだけど、
いつ来るかわからん地震に備えて、ずーっと普通預金に入れとくのみなぁ


560 :やっぱり4勝目:04/04/20 13:30 ID:swYEeAul
ポジション いじりました
C130 210枚
P105 350枚

どうなることやら

561 :やっぱり4勝目:04/04/20 13:33 ID:swYEeAul
ひまわりが 1番安全です

追証発生時、よそから借りてこなくても、追証分の返済でOK

他社は、これ通用しません。



さらに追証入金で負けている戦いを延ばせば、どうなることやら。。。

562 :やっぱり4勝目:04/04/20 13:44 ID:swYEeAul
そういえば、僕もよく追証入金やるので、

そう悲観的なことでもないか。。。

ごめんなさい


でも最後には、パンクして、追証分決済してます。

563 :やっぱり4勝目:04/04/20 13:49 ID:swYEeAul
でも カブドットでとうとう 追証入金の金が
なくなったら、
全て決済しなければならない。


・・・そうすると、最後には勝ってしまう戦いが、そこで強制的に終了
   になります。


564 :一匹狼@OP:04/04/20 15:34 ID:w+uMzI0J
一桁で大量買いした13000C 10円で一部転売

0405 C13000 10円 120枚 転売 買い単価約8円 +240000

売り方サンありがとう。



565 :554:04/04/20 16:23 ID:UO3sNTf7
>563
ひまわりの最大の問題は業者リスクという気もするけどw

566 :売専三吉:04/04/20 16:48 ID:q74BwND/
>>561
確かに、追証発生時に柔軟に対処できるのはいいですね。
でも、現物株をインターネットで取引できないようなんですが、どうなんでしょうか。
それから、Hitsの画面になじめないです。

とりあえず、カブコムを使い、
追証発生時には、即時に現物株を差し入れて、
翌日に、ポジションをどうするか考えて、一部の返済を実行する

現物株で間に合わない場合は、mobitから借り入れて、カブコムに入金し、
翌日にOPの一部を返済して、証拠金に余裕をもたせ、速攻でmobitに返済
またはMMFを解約してmobitに返済
という作戦を考えてます。

カブコムは売建て100枚までですが、残念ながら、オレには全く問題なしです

567 :一匹狼@OP:04/04/20 17:17 ID:w+uMzI0J
いくらの資金量か知りませんが、俺ならそこまでしてオプションの売り
をせずに、素直に先物をやりますけどね。
追証が掛かったら、それは完全に自分の負けだということを認識できる、
そういう人だけが勝てる。
かつて、7600円からの上げで破産した人を知ってる私としてはどうしても
お勧めできないですね。オプションの売りは。


568 :1:04/04/20 17:57 ID:cxe+TW+D
真空状態の戻りという感じだな。自律反騰というか。
上げ幅は大きいが、あまり強くはない。

それにしても往復ビンタで儲かるな。あまり調子に乗らないようにしないと。

オプションの売りの危険性については、しない方が良いというわけじゃないが
(オレ自身売ってるしね。ただしネイキッドの売りはごくわずか)

日経平均先物オプションは先物のリスク分だけ取り出したものだと考えれば
オプション1枚が先物1枚よりもリスクが大きいというわけじゃない。
しかし、オプションたった1枚売るのが1200万円の株を売買するリスクに相当する
と考えれば、なかなかすごい話だよ。それをわかってやってりゃいいと思うが。

10枚だと1億2000万。
さらにその一桁上の人もいるようだが
証券会社としても、こういう危ない顧客は機会があれば成仏させたい
と思っても不思議はないね。


569 :売専三吉:04/04/20 17:59 ID:q74BwND/
>>567
いやー、オレは、指数はランダムウォークだと思ってるんで、先物はダメです
売っていいのやら、買っていいのやら、さっぱりわからんです

OPの売りって、株の信用と違って、SQが近づくと、含み益が出てるのに追証が掛かるってことあるよね
そういうときに、なんとかSQまで切り抜けたいという思いなんですよ

資金量は、証拠金200万くらいで、ちまちまやるって感じ
現物株とMMFで、証拠金の約2倍ぐらい
OP売りで儲かった分は、1ヵ月ごとに現物株とMMFの方に資金移動です。
だから、証拠金は200万くらいから増やさない予定

OP売りで損失を出して証拠金なくなったら、そこでOP売りはもうやめるつもりでOP始めた
でも、OP売りの成績が良すぎて、証拠金を300まで増額したいという欲望にかられとります
この欲望が、破滅への道かな、気をつけよう

570 : :04/04/20 18:01 ID:Wz0CF5Vd
どうも機械的な動きで付いて行けません。
勝ってるのだが、勝ってる気がしない。相手主導だから。完全に。
機械的動きの一方で、フェイクの玉の出し入れなどもあり、
これは参りましたよ。

勝ってる気になってたら、とんでもない間違いだと、本気で心底思います。
おそろしいとしか言いようが無い。手の届かないところで決まっているから。

571 : :04/04/20 18:03 ID:Wz0CF5Vd
ランダムウォークではありません、が、
われわれ低級者は完全なランダムウォークと考えた方が
うまく行くでしょう。

572 :554:04/04/20 18:22 ID:UO3sNTf7
>569
>OPの売りって、株の信用と違って、SQが近づくと、含み益が出てるのに追証が掛かるってことあるよね
>そういうときに、なんとかSQまで切り抜けたいという思いなんですよ

というのが良くあるのなら、それは建て過ぎかと。
素直に玉減らすか証拠金積み増ししましょう。

573 :1:04/04/20 18:22 ID:cxe+TW+D
ま、偉そうなことばっかり言ってないで腕を磨かないとな。
書き込みも控えるよ。


574 : :04/04/20 18:25 ID:Wz0CF5Vd
いや、なるべくベテラン連さんは書いてください。
少しはこっちのしぬ確率下げるのに役立ってますよ。すいません

575 :売専三吉:04/04/20 18:27 ID:q74BwND/
>>567

> かつて、7600円からの上げで破産した人を知ってる私としてはどうしても
> お勧めできないですね。オプションの売りは。

今のカブコムやEトレなんかだと、追証差し入れなかったら、速攻で強制的に返済させられちゃうから
損失はこうむっても、破産まではいかなうような気がするんだけど

その破産した人って、どんなポジションとってて、
追証掛かった時、どうしたんですか?
差し支えなかったら、参考のために教えてください。

576 :売専三吉:04/04/20 18:37 ID:q74BwND/
>>572
OP売り始めた当初、含み益が出てるから、追証なんて全然気にかけてなかった
そしたら、突然、追証掛かりましたっていうメールが来た
翌日12時までに差し入れないと、強制執行されちゃう
おまけに、取引停止かも
MMFの解約では間に合わん
現物株は、他の証券会社の保護預かり
そんとき、あせりましたよ

金額がわずかだったから、なんとか調達できたけど
それからは、証拠金の比率を30%程度に抑えてます
200万の30%だから、60万程度
ちなみに、現在は、必要証拠金約50万で、含み益約19万です
われながら、今月は上々の出来かなと。

577 :4勝目:04/04/20 19:54 ID:vgz5iisZ
追証対策として
× オリックス100・・・先日今後の融資は、停止だって

アコム 150
レイク 100  120だったかな
武    50
プロミス 50
アイフル 20
ジャックス50

578 :4勝目:04/04/20 20:08 ID:H0dvMs7V
追証発生=負けている、負け確定


ではないので、追証金払えず、建て玉全部切るのは避けたい。

よって、追証分だけ切るでOKな、証券会社の利用を勧める。

579 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/20 23:06 ID:0dFnqqQi
追証掛かったら、負け認めて退くのが吉。
例え頑張っていれば追証外れることあっても、いつかはやられる。
俺は何年か前のパラで危なく引っかかりそうになった、やられる時は想像以上にやられるよ。

580 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/20 23:11 ID:1rO5AQqp

追証かかったら、札束ぶち込めばいいんすよ。
がんがんいきましょうや


581 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 05:55 ID:uYVfyOIh
>よって、追証分だけ切るでOKな、証券会社の利用を勧める。

一般的にはそこまで過度のリスクをとらないので、証券会社を決める時の
選択支としては優先順位低いと思う。
てか、サラ金で追証はらうの前提でOP売りやる人初めてみたw
リスクの許容度は人それぞれだし別に批判するつもりも無いけど、マネし
たいとは絶対思わないなw


582 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 09:36 ID:wFvnB0gO

破滅型やね
どうなることやら

583 :◆fHUDY9dFJs :04/04/21 14:20 ID:eXK91AgR
4勝目さんは資金量が違いますからねぇ
枚数が半端じゃないし
破滅型とは思わない


584 : :04/04/21 16:32 ID:nyDzMZkb
こんなこと言うべきじゃないだろうけど、
建玉に対して資金が少なすぎる、
手口の危険のわりには儲けが少なすぎる、

本人はわかってると思うよ。

585 :4勝目:04/04/21 16:46 ID:o+T19aQM
C140
C135 2つで 2837000
C130     1360000

P105     2100000
P105〜85  3340000

すでに確定損 3834642

今回は順調かも(順調そうに見えませんか???)

しかし 毎日頭が痛い(専業なのでか知らないが)

廃業寸前の自営業の息子なんですけどね。


586 :4勝目:04/04/21 16:50 ID:1sdst8iT
4つ足して0.84%手数料片道引いて、
確定損引くと

5721407円  税金2割引いて

今回は順調?

毎日頭が痛ーーーーーー

587 :4勝目:04/04/21 16:53 ID:4l+r1eYZ
確定損が 380万超えて、今月はだめかなー

って、思ったんだけどね、巻き返して来てます。



588 :4勝目:04/04/21 16:57 ID:A4z7RrMN
廃業寸前の自営業=貧乏

では、ありませんけどね。



589 :売専三吉:04/04/21 17:39 ID:xQ5qVvoG
>>585
へたなサラリーマンの年収ぐらいを1か月で稼いでる
廃業しても、十分食っていけるよ

P85なんて、プレミアムどの程度で、いつごろ仕込んだんですか?

590 :売専三吉:04/04/21 20:00 ID:xQ5qVvoG
>>548
の内容で、Eトレに苦情を申し入れたら、

「 ご指摘頂きました先物・オプション取引に関するご意見につきましては、今後の検討課題とさせて頂きたく存じます。何卒、ご了承下さい。
当社では、お客様により良いサービスを提供できる様、今後ともサービス向上のため、更なる努力をいたして参る所存でございます。また、お気付きの点がございましたら、ご連絡を頂ければ幸いに存じます。
末筆ながら、○○様より貴重なご意見を賜りましたことにつきまして、深くお礼申し上げます。」

という回答が来ました。
オレは、資金を全部カブコムに戻したので、特に急いで検討してもらう必要はないが、
EトレでOP口座を開こうと考える人は、要注意ですよ
特に、逆指値で返済注文出したら、建余力が一気に減少しますよ。
受入証拠金から、ネットオプション価値と、返済買い成立時の受け渡し金額との両方を引いて建余力を出してるんだから、とんでもないです

591 :◆fHUDY9dFJs :04/04/21 20:34 ID:eXK91AgR
>>590
カブコムからEトレに移るメリットはないですねぇ
しかし返済で証拠金必要ってのはとんでもないですね


592 : :04/04/21 20:36 ID:zbXOhQJ2
>>576
含み益で追証ってどういう事なんですか?
すいませんが、教えて下さい。

593 :売専三吉:04/04/21 22:20 ID:n0ZXvCYx
>>592
SQ日が近くなると同時に、対象指数が権利行使価格に近づいてくる場合に
このような現象が発生することがあります。

指数が権利行使価格に近づいてくることによるプレミアムの上昇圧力よりも、
時間的価値の減少によるプレミアムの低下圧力の方が大きくなり、
結果的にプレミアムが低下して、含み益が出ます。

ところが、指数が権利行使価格に近づくと、SPAN証拠金がどんどん高くなるのです。


594 :売専三吉:04/04/21 22:24 ID:n0ZXvCYx
>>591
より厳密を期すと、
返済注文時の、受け渡し予定金額は、証拠金維持率には影響しないようです
ただし、建余力には、影響するのです

つまり、証拠金を新たに差入れる必要はないけど、
新規の売りができにくくなるということです。

595 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/21 23:07 ID:uYVfyOIh
>583
やってる本人より、4勝目氏の取引みてうまい!とか思う方がさらにヤバイよ。
だいたい追証かかるってのは資金が足りないって事じゃないのか?
資金量の大小は関係ないと思うが。


596 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 02:19 ID:gy11hWpi
>>595
追証かかってもすぐに入金できるのなら、
資金は十分にあると思うけど?

597 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 08:25 ID:Ap/iPnnA

バカとキチガイを相手にしてもしょうがない

598 :595:04/04/22 11:17 ID:UF6BteiU
>596
サラ金使うのを、「資金が十分に有る」と考えるのなら
もうなにも言うまい。

599 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 13:47 ID:LyeHLuEO
今は上手く行ってるから、自分のやり方が正しいと思い込んでるんだよ
一度痛い目にあえば分かるだろう
それまでは何を言っても無駄

600 :◆fHUDY9dFJs :04/04/22 14:42 ID:XLr30t9Z
そろそろ日経下がりそうな気がするけどどうかな?


601 :売専三吉:04/04/22 15:16 ID:qgYWh+rH
>>599
投資に、何が正しいかなんてないと思うけど
デルタとか、IVとか、いろいろなパラメータを駆使しても、
デルタなんて、単なるワンポイントの接線の傾きを見てるようなもんで、接線に沿って指数が動くことなんてない
IVも、指数の変動幅が正規分布してるという仮定の下になりたつものであって、実際の指数の変動幅は正規分布じゃない

大手ヘッジファンドLTCMは、たぶんブラックショールズ微分方程式等の金融工学を駆使して投資してたんだろうが、
結局、破綻しちゃった
いくら難しい理論を使っても、成功するとは限らない

投資は、結果がすべて
儲けられりゃそれでOK

4勝目さんは、400万近い確定損を出しても、最終的には500万以上の利益が出そうだということは、
うまくロスカットしてるということに他ならない


602 :573:04/04/22 15:55 ID:SsGqmABP
>>601
賛成。
投資の仕方は人それぞれ。
投機的なやり方だろうが、うまくヘッジをかけたやり方だろうが自由だと思う。

4勝目さんは実際勝ってるんだし、オプションの知識はあまり無くても、
あと数ヶ月勝てれば大きく変動しても、マイナスにはならないと思うけど。
それに今テロが来ても日経は千円ぐらいしか下がらないと思う。
それを感覚で感じ取ってプットの方を多く売ってるのはセンスあると思う。

少なくとも上げ相場でコールばかり売ってる俺よりはw


603 :573:04/04/22 16:03 ID:SsGqmABP
追伸。
多分4勝目さんは早く結果を出したいんじゃないかな?
大きく勝ってある程度の財産を作るか、破産まで行く負け方をするか。
それだったら今のやり方が正しいと思う。

普通はリスク限定しながらコツコツと月に数パーセント勝てれば十分と
思ってやると思うので無茶なやり方に見えるだけで。

604 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 17:16 ID:IxMfB9C0
>601
LTCMの破綻について以前、NHKのマネー革命でやっていた
デルターニュートラルのオプション(債権、通貨)売りで
買戻しが出来ずに破綻したんだよ。
株式指数(日経225など)は変動が大きいが変動幅が小さい
債権・通貨でもオプションの売りは長い目でみれば
破綻するという衝撃的な事件でした。
月々5%の利益を積み上げ年平均60%という脅威的な利益を
積み重ねていたが、証拠金が足らず、破綻した。


605 :売専三吉:04/04/22 17:46 ID:qgYWh+rH
>>604
そんな番組やってたんですか。オレも見てみたかったな。
ちゃんとデルタニュートラルヘッジしてても、破綻ですか。
おそろしや。
でも、証拠金が足りなくなる前に、どうして買い戻さなかったんだろ。
自分の金じゃないから、真剣さが足りなかったんじゃないのかな

4勝目さんは、追証がかかるたびに、建玉の一部を返済してるのに。
LTCMより4勝目さんの方が、うまいのか?

606 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 18:11 ID:7zrZqVZF
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607 :1:04/04/22 18:48 ID:K3MfSvW5
>>604-605
いや、面白いやりとりだね。面白すぎるというか。

追証がかかるたびに、建玉の一部を返済するぐらいのことなら
売専氏にもできると思うが
最高の頭脳を擁し、9兆円を集めて、リサーチ費用も半端じゃなかったはずの
LTCMにこんな簡単なことが出来なかったなんて不思議だね。
どうしたんだろう?

604氏も、開いた口がふさがらないというか、
葵のご紋を見せたのに何の効果もなかったという思いなんだろう。きっと。

歴史は繰り返す。一回目は悲劇として。二回目は喜劇として。

と言われるが、こんな冗談のようなやりとりが交わされるようでは
群小投資家の破綻が目前に迫ってるんじゃないだろうか?
オレもLTCMの二の舞にならないように、よほど気を引き締めないといかんなあ。


608 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 19:56 ID:d1MV99N/
LTCMは
米国債と社債の間で裁定取引をしていたんだけど
ロシア危機によって、スプレッドがどんどん大きくなってしまい
流動性もなくなったので
損きりできずに損失が拡大してしまいました。

そこで降参しておけばよかったのに
損失を取り戻そうとオプションを大量に売り、トドメをさされてしまいました。

LTCMの手法そのものは決して間違いではなかったと思います。
ただ、リスク管理が甘かった、リスクをリスクとして認識していなかったのが敗因です。
やはり、どんなに自信があっても大きなポジションを持ったり
大量にオプションを売ってはいけないのです。
損きりするから大丈夫、なんていうのは甘い考えなのです。

609 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 20:42 ID:IxMfB9C0
マネー革命にはこれも載ってるよ。
ニッダーホッファー事件
マーケットに参加し、20年間無敗。平均年利益率30%
をあげていた伝説のトレーダー。
1000万ドル=10億の証拠金で米国株式先物&通貨オプションの売りをし、
暴落して証拠金の5倍の5000万ドル=50億の損失をこうむり破綻した。
実際には証拠金額が理論値の4倍以上に跳ね上がったために
取引会社が強制反対売買により破綻。
その30分後、証拠金は正常に戻り
結果から言えばその30分をしのげるだけの
一時金があればその年最高利益をあげたのが。。。


610 :609:04/04/22 21:03 ID:IxMfB9C0
少し訂正。
暴落して証拠金の5倍の5000万ドル=50億の証拠金を
要求され、それが全額入金できなかっため180億の損失により破綻。

補足すると暴落といっても-7%
今の日経平均に換算すれば800円程度。
暴落後の夕方4時に追証金確定。
金策に走るが、まにあわず。


611 :◆fHUDY9dFJs :04/04/22 21:18 ID:XLr30t9Z
日経平均で800円の下げ&IV20上昇だと

5P110 10円が80円
5P105 3円が25円
くらいになるのかな?


612 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 21:29 ID:G8NK9FHS
ホッファーさん元気なかったですよね。
過去の遺物のディーリングルームで過去の記録を見ながら話していたのを覚えています。
相場というものは、大損をするから話題になるので一生涯の間致命傷になるほどの傷は負わなくて平均以上に勝ち続けている投資家もほどほどにいます。
そういう投資家は話題にならないだけ。


613 :609:04/04/22 22:26 ID:IxMfB9C0
>611

桁が一桁違いますよ。。。。

614 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/22 22:50 ID:khUsIDPE
>613

10円が800円か。
オレはいま20枚売りたてているから、
800円×20枚×1000=1600万円

まあなんとか払えるな。

1日で800円下げる確率ってどのていどなんでしょうか。


615 :609:04/04/22 23:10 ID:IxMfB9C0
2001年9/11は9P95前日終値は8円でした。
翌日の始値は705円です。
614さん、それはネットバリューの額です。
証拠金は1枚あたりさらに+200万円必要ですよ。
さらにいえばCの売りもプットコールレシオにより
証拠金が跳ね上がります。



616 :伝吉:04/04/22 23:46 ID:Z3n1oeXI
>484,485
この書き込み見てオプションの売りは一切やめた。
一年間毎月30枚ほど売り建て1200万の利益、でもたまたま上手くいっただけ。
何か起これば今までの利益なんか簡単に吹っ飛ぶ。
今の懸念はテロと東海大地震、いつ起こるかわからんよ、明日でも。
20枚も売り建ててたらモー大変。
今は商品の鞘とりで超ローリスクでコツコツ稼いでます。


617 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/23 00:17 ID:iPi1VDxS
>>615
こういう場合、例えば9P100,買い、9P95売り、で同枚数だったら割増の証拠金は必要ないんでしょうか?

618 :609:04/04/23 01:16 ID:+pXSCFn5
いい質問ですね!
そのポジションはニアを買って、ファーを売っていますから、
理論的には下がってもマイナスにはならないですよね!
なにしろそのポジションを同時に立てたとしたら差を払っているのですから。
逆に9500以下なら差の50万円の利益が出るはずです。
が、実際には大変動時にはそうはなりません。
買いに関しては証拠金は不要ですが、それとは関係なく、
売りポジションに対して特別証拠金がかかります。
もちろんそれに絶えられればSQにはちゃんと利益になります。
大変動時にはオプションの流動性がないため、SPANが利かないのです。
そのために理論的にはありえないことがおこるのです。


619 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/23 01:35 ID:Wmb0rXtN
オプションの売りって
SQ直前じゃないと危ないな

620 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/23 02:47 ID:C9SkrP1P
SQ直前はプレミアムが小さいので儲からない
枚数増やすとか、ニアを売ることになるが、ガンマが大きいので
はずすとドカンとやられるリスクがある。

要するにリスクとリターンは表裏一体だから、簡単に安全に儲かる話は
どこにも無い

621 :tesuto:04/04/23 03:44 ID:KFRjacIZ
tesuto

622 :売専三吉:04/04/23 06:25 ID:AF6zZ7fN
>>615
こういう具体的な数字を出してもらえると、
恐ろしさがよくわかります。
翌日の始値がこれじゃあ、逃げ場はないですね。

日経225が上げるときには、こんな極端なことはないような気がする
コールの売りのだと、比較的安全なんだろうか?

9.11の再来があっても破滅しないように
勉強します。



623 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/23 12:35 ID:u3P/PJbY
ふと疑問に思ったのですが
プットの売りで
想定元本以上の証拠金を要求されることは
ありえますか?

624 : :04/04/23 14:26 ID:xXbr5UXw
C125を売ってる方、現在の状況ならホールドか損切りか
どうされますか?
最近始めたもので、定石というものが分りません。
お教え下さい。


625 :売専三吉:04/04/23 14:38 ID:Y1riLcb+
>>624
オレは、5C125@50で1枚のみ売りたててますが、逆指値100円で返済注文出してます。

9.11同時多発テロの時の暴落の状況を教えてもらって、恐れおののき、
きょう、プットの売建て玉を3枚返済しました。残りは、5P110の売建て玉2枚と、コールのみです。
これで、5P110のプレミアムが100倍になっても大丈夫だ。



626 :◆fHUDY9dFJs :04/04/23 15:02 ID:TaD85ZGk
>>624
同じく50円 1枚なのでホールド


627 :4勝目:04/04/23 15:13 ID:qNSXCV4g
C140
C135  2つで 2837000

C130 100枚  800000
P110  60枚  420000

P105 350枚 2100000
P100以下    3340000


確定損 410万円くらい


今日の話です。

628 :624:04/04/23 15:38 ID:xXbr5UXw
>>売専さん、玉さん。
レスありがとうございます。

私は、先物@11720  1枚 買い
   C125@40   4枚 売り

のポジションだったのですが
なにぶん、OPが初めてだったもので
以上な強さに怖くなって、本日全部決済しました。

ノーポジだと、125は届かないと思うのですが
ポジション取ると、届きそうで疲れますね。








629 :売専三吉:04/04/23 15:59 ID:Y1riLcb+
>>628
> ノーポジだと、125は届かないと思うのですが
> ポジション取ると、届きそうで疲れますね。
同感です。
でも、強いとおもってコールを手仕舞い、プットに乗り換えたりすると、往復ビンタくらうことあります。
ポジションとった後の動きを見ながら臨機応変に対処しようなんて器用なまねできないので、
オレは、ポジションとった時点で、逆指値を決めてます。

624さん、かなりの儲けでしたね
おめでとう

630 :617:04/04/24 08:39 ID:9jv0yQo7
>>618
丁寧にどうも。
バーティカルスプレッドでも危ない時がある、ということですね。
5-10枚という小枚数で証拠金を相当多めにしてやるしかない。
すると、やはり株式証拠金代用にできる株屋がいいですね。

631 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/24 22:27 ID:TrZWvtu8
>>618の言う特別証拠金って大証が必要かどうか取り決めてるの?
証券会社が独自にやってるなら、特別証拠金とやらのいらない所を選べば済むんだけど、
あるんだろうか?ATMを買ってOTMを売るのはよくやる合成なので気になるな

632 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 12:09 ID:g8LOy9aH
SPAN証拠金の額を前場段階で超えると(すなわち、現在ならば日経先物が±390円)ただちに臨増証拠金の発動となります。
これは大証SPAN証拠金徴収規定にあります。

633 :◆fHUDY9dFJs :04/04/25 13:25 ID:1e3Hx05j
>>632
具体的にはどのくらいの割増になるのかな?
OTMだと普通10-30万くらいの証拠金だけど
倍とか1枚に付き一律XX万上乗せとかになるのかな


634 :名無しさん@大変な事がおきました:04/04/25 15:53 ID:p99b3PUK
大証はあくまでSPANを採用してるんだから、
たとえ臨時の証拠金を要求されても、買い玉持ってたらそれは相殺されるんじゃないのか?
問題は証券会社レベルでの取り決めだと思う。

635 :一匹狼@OP:04/04/26 17:56 ID:BLB6a2SF
12500踏み上げるかもね。 大変だ。
13000もありかと。 こわいこわい。

636 :売専三吉:04/04/26 18:29 ID:LVMKwSjU
踏み上げるかもしれない。
急落するかもしれない。
12000を挟んだボックス相場に入るかもしれない。
確率は、1/3ずつかな?

オレの5P125@50の逆指値100円までいっちゃう可能性高いかなあ。
窓あけて、90円から一気に200円てなことにならなきゃいいんだけど。

637 :売専三吉:04/04/26 18:30 ID:LVMKwSjU
5P125@50は間違い
5C125@50だった

638 : :04/04/26 18:44 ID:1CmQLqRA
>>635
常に意識する必要がありますね。
逆に急落を一気に作られることも可能ですし、むつかしいところです。
もし、合成ポジションが真実に「ゼロ」だとしたら、
ゼロ=ノーポジ=イメージ
の上にバランス崩しのポジションを入れる、
そんな感じのイメージですね。一匹オオカミさんの手口は。
何言ってるかわかりませんが。w

安全です。

当たることよりも安全であることに着目すべきです。

まあ、やれって言われてできるもんじゃありませんが。w

639 :4勝目:04/04/26 18:50 ID:loG6gCTZ
てすと

640 :1:04/04/26 20:56 ID:HejhkhbW
hage氏はわからない文章を書くのがうまいね。
いや、これは皮肉でなくて、一見意味がありそうで実はなさそうで
しかしやはり意味があるのではと思わせるのは芸の域だね。
マネしようとしても出来ないよ。

さて、相場は12200円の手前に貼り付いているから、
ここを抜けると弾みがつきそうだが、エネルギー不足じゃないかな。
もうそろそろ上昇が止まっても良さそうだとも思うが
しかしオレの有卦もいい加減長いので、こちらの方が終わるとしたら
逆に急騰というセンもあるかも知れない。
しかし上がっても12500円には届かないと見るが。

というわけで、今日ようやくC125売り。
それから、今後はヘッジのために捨て値のプット購入しようかと
考えているところ。


641 : :04/04/27 09:27 ID:6IdQiUkG
勉強になると同時に考え方が近づいて来ました。
捨て値プットは俺も今日、朝、何時間か考えた結論です。

当てる必要無いのはわかってます。
当たるもハッケじゃ破産だわな。w

彼等はシナリオと観察、観察がすごいのです。

642 :売専三吉:04/04/27 10:55 ID:GMuM71x4
>>641
> 彼等はシナリオと観察、観察がすごいのです。
彼等というのは、誰のことですか?
サイコロをどんなに綿密に観察しても、次に出る目を当てることはできないと思うんだけど。

643 :1:04/04/27 18:25 ID:ZMIB0NQc
>>641
1円のプットを、資金量に応じて数枚づつ買えばいいと思うね。
仮に毎月10枚づつの購入なら、年間12万円。10年で120万円。(プラス手数料)
DOTMプットでも、10年に一度の大災害には大いに役に立つんじゃないかな。
この書き込みを見て買う人が増えてIVが上がるといやだけどね。
って誰もマネしないか。

しかし、控えると言っておきながら書き込んでいるのはいかんな。
曲がり出したら書かないので、
もし出てこなくなったら、曲がっていると思ってもらえばよろし。


644 :4勝目:04/04/28 10:19 ID:ikcnHvIo
P110 5買い

C130 3買い

ダウ12026円     矛盾が起きてる

645 :売専三吉:04/04/28 10:50 ID:DimLZVlv
>>644
買いというのは、売建玉の返済ということですか?
プットの方がコールよりIV高くなる傾向はありますよね
IVの点では、6P105あたりが、売り方にとっておいしそうです

GW前に、建玉を返済しようかどうか思案中

646 :4勝目:04/04/28 11:03 ID:ikcnHvIo
気配です

647 :売専三吉:04/04/30 12:59 ID:qrXV9R9p
気持ちいいほど、下げてますね〜
前場でもうちょっと下げれば、緊急取引証拠金が発動されるところでした
ギリギリセーフ

ところで、何でこんなに下げるんですかね?
米中の利上げとか、イラク情勢とか言ってるアナリストもいるけど、
こんなこと、かなり前からわかってたことで、
今日の急落の理由にはならないですよね
特に理由は無く、ランダムな動きの一環ということで。。。



648 :◆fHUDY9dFJs :04/04/30 13:49 ID:2UmbMf1p
【株】アジア株が軒並み大幅下落 中国の金融引き締め観測で
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1083245857/

この辺じゃないかな?


649 :◆fHUDY9dFJs :04/04/30 15:19 ID:2UmbMf1p
結局持ち玉の買戻しはしませんでした
5C120と5P115を1枚ずつ売ろうと思ったのですがやめました
先物1枚売って5P115をデルタ1まで売ろうかと思いましたがこれもやめました


650 :売専三吉:04/04/30 15:32 ID:qrXV9R9p
>>648
中国の動向は要注意ですね。いまや、日本経済にとって、米国より影響が大きいかも。
おまけに、中国は何をやるか分からない恐さもある。爆弾みたいなものだね。

6P105@35を1枚売りました。
これで、6月限は、コールとプットで3枚ずつです。

5月12日から、プライススキャンレンジが高くなりそうですね。
証拠金に余裕を持たせとかないと、思わぬ追証ってなことになるかも。


651 :4勝目:04/04/30 16:27 ID:LV7mCc/n
1月 241万円利益
2月 269万円
3月 147万円
4月 259万円
5月 株−136万円
   op 確定損 420万円
     残玉 1021万円
     差引  592万円
     ×0.8  474万円

ただし C125 80枚
    P110 60枚    本日日経平均 11761円


652 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/02 12:56 ID:hyZxmWC9
>>443
>>493
>>513


653 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/02 23:11 ID:I793+ojl
余裕資金300万でOP売りしていいですか??

654 :◆fHUDY9dFJs :04/05/03 02:07 ID:D0NZr8Pv
>>653
私も最初は300万で始めました


655 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/03 12:14 ID:ByhU9J4l
>>654
最初の年は損益どんなもんでした???

656 :◆fHUDY9dFJs :04/05/03 12:50 ID:D0NZr8Pv
>>655
4-5年前に松井でOP買いやってたんですが全然だめでした
OP売りやり始めたのは今年の1月からです

売りで損失でたのは3月の上げで-50万くらいでした
あとは一月当たり5-8%くらいの利益でています
相場以外でちょっと儲け出たので先月から証拠金700に増やして
月5%を目標にしようかなと思ってます







657 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/03 13:16 ID:uFEsaXFJ
同時テロのときIVが130超えてたってマジですか?
そういうことがあり得るんなら漏れには売りは無理ぽ。

658 :千葉剣:04/05/03 16:07 ID:nt0JeGXI
同時テロの時の2001年P9500円のオプションのチャート
http://www.dljdirect-sfg.co.jp/DLJJapan/Arai/V_VIL_Arai_20030401O.html#01

ここは参考になるので、他のページも読むといいですよ

659 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/03 20:07 ID:uFEsaXFJ
>>658
((((((( ;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
こういうときコールはどうなるんだろう。素直に1円になるのか、それとも・・・

あと、売り手が逃げられないほどOTMのコールが一夜にして暴騰したことってありますか?

660 :   :04/05/03 23:49 ID:lBaYCx9G
とりあえずプット売りは樹海にいけるコール売りは生殺し。

661 :売専三吉:04/05/04 08:00 ID:VyXSVU1R
>>655
> 最初の年は損益どんなもんでした???
オレは、去年の10月から、200万円で始めて、現在約300万円です
2001.9.11のような事件は、1年に1回もないよ

一夜のうちにプレミアムが一気に100倍になっても
余裕で損切りできる程度の枚数でやってれば、
必要以上に恐がることないと思うよ

662 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/04 09:03 ID:f4Mx0vM2
>>661
300万レベルでプレミアムが100倍になっても大丈夫なんてこたぁないでしょ
銀行にたんまりすぐに送金できる資金が眠っているならべつだけど・・・・
あーた相場の経験どのくらいなの?たしたことないでしょ

663 :売専三吉:04/05/04 11:05 ID:VyXSVU1R
>>662
えっ?
10円が1000円になっても、建玉2枚なら、たった200万円の損失じゃないの
300万円あれば十分でしょ

相場は、経験がものをいわない世界だと思うよ
逆に、経験が足かせになることもあるし


664 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/04 12:29 ID:3/9paVwY
参百万の種銭が壱百万に溶けてもいいんだ
ここは九壱壱を知らないお子様が集うスレですかな
あの時はなにしてたん?


665 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/04 16:33 ID:ak4bSpkM
8->705円だから 705-8 = 697円 2枚で 約140万円
300万あるなら追証は我慢出来るんじゃないの?

666 :売専三吉:04/05/04 17:42 ID:VyXSVU1R
>>664
もっと、前向きなカキコしましょう
オレの種銭は、前にも書いたように200万円
今は、300万円になってます
この調子でいくと、1年以内に、400万円になる可能性もある

そこから200万円の損失を被っても、種銭の200万円に戻るだけ
そこから出直しです

OPの売りが恐いからって、買いばっかりやってたら、
おそらく、高い確率で、200万円が、1-2年で0円になってしまうよ
なかには、運良く、ぼろもうけする人も一握りはいるとおもうけど
オレは、運だめしなんかしたくはないな

667 :◆fHUDY9dFJs :04/05/04 18:16 ID:T++loXQQ
>>666
お子様のような煽りに大人の対応ですね。

売りは保険の引き受けですからね〜
ディープOTMを毎月5万買って1年に1回10倍、2年に1回40倍になれば
損はしないかもしれないけど、実際やるとなれば根負けしそう。

668 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/04 18:27 ID:f4Mx0vM2
常時ネイキッドの売りを抱えていれば、いつかは爆弾踏むんだろうな
おれはへタレだから売りが有利だからといって裸の売りはやらんぞ


669 :   :04/05/04 18:35 ID:D3vuPmpZ
OPの買いは月に一度に限定すれば勝てるよ。

670 :売専三吉:04/05/04 19:35 ID:VyXSVU1R
>>669
5円や10円ぐらいなら、上がる可能性も高いと思う
でも、ほっといたら、時間的価値の減少に負けちゃいますよね
かといって、5円や10円で利益確定してたんじゃあ、トータルでは負けちゃうよね

OPの買いは、
どこで利益確定するかが一番難しいと思う
動くと思って買い出動して、思惑通り動いたとしても
どこまで動くかなんて、オレにはわかんないよ

OP買いの場合、売り時はどうやって判断してますか?

671 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/05 00:11 ID:vbbZ3qpf
俺、もしかしてオプション売りの必勝法見つけたかもしれない。

こんな方法だ。

1、OTMプットを売りたいとき、先物+ITMコール売りで 合成 OTMプットとする
 -->順調に値上がればそのまま

2、不幸にしてATMに値下がってきたら
  さらに同値段のコールを売る これで コール+プットの ショートストラドルとなる

ここから、損益分岐点を割りそうになる都度 コールかプットを売り増せばいい。

先物を1枚買っておいての逆デルタヘッジだ。

672 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/05 00:38 ID:qmQ/koc0
>666
>そこから200万円の損失を被っても、種銭の200万円に戻るだけ
>そこから出直しです

その考え危険だよ。
予言するけど、5年以内に、こつこつと売りを続けてあなたは1000万円以上
儲けて、そして、「ありえないこと」がおこって
5000万円以上の借金を背負うことになるよ。
オプションの売りを続けて5年以上生き残ったものはいない。
みな、途中でその危険性に気づいてやめるか、そうでないものは
多額の借金をしてオプションの売りを小額資金でやるべきではない
と気づくのさ。


673 :573:04/05/05 03:15 ID:NhWHiOSH
>>672
私は663の三吉さんの意見とほぼ同じな者なんですが。
プットとコールは同じ様に売らないのが基本だと思います。
大体コールは月に30〜40枚は売ってますが、プットは基本的に5枚までって決めてるので、
損切りさえ守れば破滅する事は無いと思ってます。

実際5P110を5枚売ってますが、もしテロが起きて20円が1000円なったとしても追証かからないだけの保証金はありますし、耐える自信ありますよ。
今までの利益は飛ぶでしょうが、それでもやめないと思います。

もちろん東京に核が落ちれば20円が5000円以上になって破滅するでしょうが、
その時はお金を持っていても意味が無いような気がしますね。



674 :x:04/05/05 05:29 ID:yysws5Ig
>>673

爆上げした時は終わりだね。
90年代に日経平均一日で1000円上がったことあるよ。


675 :売専三吉:04/05/05 08:23 ID:/PIS/H0f
>>672
どうしてそんなに悲観的になっちゃうんですか?
資金が少ない場合には、建てる枚数を減らせばいいんじゃないですか
300万円で2枚建てるのと
3000万円で20枚建てるのと
どちらが危険ですか?

でも、OP売りするひとが増えると、IVが下がっちゃうだろうから、
ネイキッドのOP売りはやるべきではないって主張してくれる人がいたほうがいいのかも。

>>674
90年代の1000円といっても、日経平均が20000円以上の時じゃないですか?
数ヶ月程度の期間だったら、リニアスケールで考えてもいいけど、
かなーり昔のチャートと比較するのなら、ログスケールで考えるべきですよ
90年代の1000円っていうのは、おそらく今の500-700円程度じゃないですか
まあ、それでもすごい幅だけど。

676 ::04/05/05 09:17 ID:v+f1UwBL
>>650

>5月12日から、プライススキャンレンジが高くなりそうですね。
>証拠金に余裕を持たせとかないと、思わぬ追証ってなことになるかも。

今調べてみましたが33万だと思いますが

昨年12月8日の-328.12の絶対値を1000倍して
端数を一万単位に切り上げた金額

677 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/05 09:54 ID:qmQ/koc0
>300万円で2枚建てるのと
>3000万円で20枚建てるのと
>どちらが危険ですか?

リスク同じだと思ってるでしょ?
両方とも1枚あたり150万円だから同じだって。
実際にはちがうよ、
みんなこうして破滅するんだよ。

678 :売専三吉:04/05/05 10:42 ID:/PIS/H0f
>>676
そうですね。直感で書いてしまいました。
ここのスレは、勉強になりますね。ありがとうございます。

>>677
追証が発生するリスクは同じだと思うんですが。
破産するリスクは、追証差し入れるための予備の現金がどれくらいあるかによって違うとおもうけど、
例えば、300万円の人の予備資金が300万円、3000万円の人の予備資金が3000万円だったら、
破産するリスクも同じじゃないかな。
もったいぶらないで、
どちらが危険で、なぜなのか、教えてくださいよ。

679 :◆fHUDY9dFJs :04/05/05 11:05 ID:Zuh82mwX
>>677
破滅したの?


680 : :04/05/05 11:31 ID:IBxju9Si
たとえ確率が同じでも、絶対額の大きな方が破滅すると思うが。

681 :売専三吉:04/05/05 12:02 ID:/PIS/H0f
>>680
証拠金3000万円になったら、証拠金が300万円のときよりも、証拠金維持率を低くしておけということかな。
たしかに、その通りかも。
オレは、3000万円も証拠金入れられないけど、もし3000万円になったら、おそらく維持率は今より低く抑えるだろうな。

682 :X:04/05/05 13:57 ID:yysws5Ig

>>675
確かに20000円以上の時もあったけど、1万円台もあったよ。調べてみた。

○90年10月
 前日終値 20222円
 当日終値 22898円
 上昇幅    2676円

○97年11月
 前日終値 15083円
 当日終値 16283円
 上昇幅    1200円

調べてみてわかったことは、テロとか大きなサプライズで思いっきり下げる
こともあるけど、思いっきり上げることもある。
しかも、上げ下げ共に同じくらいの変動幅で回数も同じくらいある。

だから、下げリスクも上げリスクも同じくらいってこと。

印象としてはブラックマンデーとかITバブル崩壊とか、米国テロとか、下げ
の方がインパクトあるからそういう認識になっちゃうんでしょう。


683 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/05 14:42 ID:uBr8U3zz
ここの人達は開始基準が大幅に緩和されてから参入したお子様が
多いようだからピンとこないんじゃないですかね、5千万の預かり
を要求された時代から先物オプションやってた私から見ると数百万
程度でネイキッドの売りを建てるのは自殺行為にしか見えませんな

684 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/05 16:14 ID:aONytXdW
自分もお子様で経験が足りないから、結果論で後になって気付く事だけど
売りですごく取りやすかった時があるね。
で、だんだん調子に乗って枚数を増やし・・・

685 :売専三吉:04/05/05 18:32 ID:/PIS/H0f
>>682
1日に、10%以上の変動幅もあり得るってことですね
情報ありがとうございます

>>683
数百万程度だから、自殺行為じゃないんですよ
5000万円も証拠金差し入れて、その中でネイキッドの売りポジション建ててたら
それこそ自殺行為ですよ(何十億も現金もってりゃ別だろうけど)

>>684
だんだん調子に乗って枚数を増やすのは危険行為ですよね
儲かっても調子に乗らないように自制しなきゃね
オレも、気をつけます

このスレは、とっても有益だなあ

686 :573:04/05/05 22:27 ID:NhWHiOSH
確か大きな上げはほとんどが前日に暴落していてその反動だった事がほとんどだったような・・・。
しかし今回の皆さんからのアドバイスは肝に銘じときますね。


687 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/05 22:40 ID:dORiz/vV
>>682

1990年や97年は大幅下げの後の反動高だから、685の言うように
コール売りの損害はそれほどでもなかったように思えるが、
2002年3月の空売り規制の時に
コールの売りが大損害をこうむったというのを良く聞くね。
このときのデータを調べると、3月SQのコールは
2月末から3月初めにかけての一週間で数十倍に上がっているよ。

それでも、プット売りのように、一夜にして破産
というのは少ないような気はするが、でも気をつけないとね。

688 :573:04/05/05 22:53 ID:NhWHiOSH
>>687
あとテロ等の暴落の時って1000円下げで寄り付いたりだと思うのですが、
1000円の暴騰日も1000円上げで寄り付く事は無いと思うんですよ。
500円上げて寄って、ザラ場1日かけて1000高になるっていうふうにね。

一応ロスカットの値段は決めてるのでその値段超えたら躊躇せずに切るようにしてます。


689 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/05 23:33 ID:Ah1j7+Wm
>>688
上げはジワジワ、下げはドカンだからそういう傾向があるかもね。
しかし日経平均現物と先物で連続性が違うことに注意すべきだし
どちらにしても、オプションそのものの値段で考えないと意味無いよ。
日経平均の暴騰・暴落時はIVも跳ね上がる。


690 :4勝目:04/05/06 11:43 ID:5uykRYJt
C125 5円100枚
     3円60枚 追加売り

P110  60枚あり    

明日は追証かな
あさってが追証かな

なれば追証分、決済するだけですが。

691 : :04/05/06 15:32 ID:B1dmgl9w
最初に勝てば後で負ける。
売りで負けるのは最初で最後だから、売りの熟練者は育ちにくい。
ベテランさんくらいではないだろうか?

確かに売りだけやってれば、かなり勝てるが・・・

692 :売専三吉:04/05/06 15:55 ID:0LwozEIi
こんなに短期間に下げた後は、12000円くらいまで短期間に戻すことってありますよね
先物を買って、6P110あたりの買いでヘッジするっていう考え方はどうでしょうか。

オレのポジションは、プットばっかりになっちゃいました。
1円売りと、逆指値でW指値注文入れてるんだけど、コールの売り建て玉が全部1円で返済されちゃいました。
利益は確定したけど、残ってるプットの売り建て玉が悩ましい

693 :573:04/05/06 16:47 ID:JBT3c92f
>>692
そうですね、今はコール売りにくいですよね。
俺はとりあえず連休前に売ったプットは今日の寄りで半分以上利益確定で買い戻しました。
俺はプットは1円で買い戻しますがコールは消滅させます。
プットは1円でも怖いですが、コールはまず大丈夫と思っているので。

明日寄りで下げたらまたプット売ります。



694 :4勝目:04/05/06 16:56 ID:8BEdvCOs
追証発生

P110 60枚、明日、31枚くらい決済しなければならない

今日切るべきだったかな
もう明日、P110全部処分しちゃおうかな


5月限も、勝利に終わると思います。

695 :571:04/05/06 21:54 ID:D3PFnrWz
そろそろSQ近いので参戦。
5P110を15円で売り。これはおいしいと見ました。

696 :◆fHUDY9dFJs :04/05/06 22:49 ID:3KLfqsVp
>>695
私も15円で3枚売り

調子に乗って115も1枚売って損切り買戻し


697 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 07:19 ID:FSeUfvZ4
>>694
これからやろうと思って勉強してる所なんだけど
追証って先物売り建てて逃げられないの?
先物4枚くらい売り建てれば31枚決済するより利益大きいんじゃないのかな

698 :4勝目:04/05/07 07:36 ID:poDBB1ML
C140 1837000円 300枚
C135 1000000円 200枚
C130 1040000円 130枚
C125 1160000円 240枚

P110  420000円  60枚

P105 2100000円 350枚
P100  300000円 250枚
P95   500000円 250枚
P90  2140000円 260枚
P85   400000円 200枚



P110を15円処分したとしたら

今回は
株の損  −136万円
オプの益 税引き455万円

差し引き 319万円    計算合ってると思うけど

今回は好調。



うまくないのでオプ売りやっているのであって、
難しいことは分かりません。(答えになっていないかな。。。)
うまければ先物やるよっ

699 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 08:01 ID:FSeUfvZ4
ごめん。ひまわりのexcelで計算したら15枚くらい先物売った付近が一番底だね
現在のデルタと合わないし、それでも30枚減らすのに追いつかないみたいだ。

でも、そのポジション見せてもらったら思いっきり金玉縮んじゃったよ。
連休中テロだのなんだの起きなくてほんとに良かったね


700 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 08:43 ID:R3aZEB7g
この建玉表には、奈落の底を見るような気になるね。
それにしても、神経が太いというか、
頭の□□が一本外れているというか。
こう何でもかんでも晒すのもよくわからんが…
まあ、面白いんだけど。

この調子で無事に行ったら、そのうち
「サルでも儲かるオプション売り」として有名になるかもな。


701 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 09:01 ID:co/soibH
くわばらくわばら

702 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 09:13 ID:miyZKbbs
>>698
すごいポジションですね、壮観です
この調子でかんばってください
ちなみにどこの証券会社で取引してるんでしたっけ?

703 :4勝目:04/05/07 10:02 ID:obFBEuIf
ひまわりです

C120   30枚
P110   あと20枚(40枚決済)

この2つのポジは、損切るかもしれないので、期待しない

704 :571:04/05/07 13:47 ID:40M7kdOT
寄り付き25円で売り増しした5P110を15円で買い戻し。
あとは持ち越し。
ちょっとだけお小遣いゲットw

705 :4勝目:04/05/07 15:24 ID:DEEuGXCX
P110は、全て処分しました

恐らく 5月は

株の損     −1361254円

オプの確定損  −5298574円
残玉プレミアム 10636893円(手数料引いて)
差し引き    +5338319円
税金引く    +4270655円

株と合算    +2909401円〜それ以下        完


706 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 16:53 ID:FSeUfvZ4
P105 も今日3円の時に売ってしまえばよかったのに・・・100万利益は薄くなるけど安心出来ると思うんだが


707 :名無しさん@大変な事がおきました:04/05/07 17:01 ID:pEjIo7zs
資金1200万に対して1枚しか売り建てない漏れはチキン

708 :e:04/05/07 18:09 ID:4Vb+kYrJ

下げるたびにプット売り増しているわけだが、さすがに
証拠金ヤバくなってきたな。

もってあと3日・500円の下げまでしか対応できんよ。
そこまで行ったら損ギリ。というか、強制売買だけどね。

なんとからるでしょ。



709 :売専三吉:04/05/07 18:09 ID:bigfP0Xt
プットの売建玉ばっかだけど、必要証拠金、思ったより上がらなかったな
でも、これ以上下がったら、50%を超えそう
オレの持ち玉は、

5P110@20  2枚 逆指値60円
6P105@27.5 4枚 逆指値80円
7P100@@35 1枚 逆指値85円

ベテランの方々のご意見お待ちしてます(^_^)

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