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国民年金VS厚生年金

1 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/05 10:38
語ってください

2 :チンカス中学生 ◆WceRgJANc. :03/09/05 10:48
公務員や議員や医者などの共済年金も含めて一体化する。
そして確定拠出年金との共存化を目指す。










終了


3 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/05 12:17
厚生年金の方がお徳なんですよね?
確か給料に対して13%弱
30万円なら39000円?
国民年金は13300円ですよね
3倍も違うのに65歳からもらえる支給額は3倍違うんですか?
国民は6万円に対して厚生は18万円くらい?

4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/05 12:23
なこった無い。

国民年金+国民年金基金最強

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/05 12:36

国民年金+国民年金基金最強+付加年金がスーパーサイヤ人ってことで、

ファイナルアンサー?


6 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :03/09/05 12:46
俺は国民年金に一本化(もちろん義務化、但し就労者のみ。支給額は保険料の
総支払額に連動。)して、あとは個人運用分は勝手に運用させた上で
年金用資産として登録された分は非課税にしてやればいいと思うがなぁ...

国民年金の掛け金は、税金と同様の扱いをせにゃフェアじゃないぜよ。
条件見たら誰だって払いたくないもんよ、あんなもん(藁)
相互扶助なんだから、稼いだヤツからは例外なく取るべし。

さて、仕事すっかなww



7 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/05 13:02
主婦の人って夫がサラリーマンで厚生年金に加入してれば
ただで年金もらえるってほんとですか?

8 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/05 13:05
個人運用なんて勝手すぎるよね
投資のノウハウなんてなんもわかんねーのにさ
将来的には厚生年金と国民年金の差はなくなるって聞いたけどどうなの?

9 :チンカス中学生 ◆WceRgJANc. :03/09/05 16:06
>>7
さぁ〜 将来的にはどーでしょ〜♪

>>8

確定拠出型(個人運用)の危険はソコです。
だからお年寄りには堅いファンドを極力勧める仕組みが重要です。

で、厚生年金と国民年金の差は無くなるでしょう。
共済年金も個人的にはソコに入れて欲しいのですが、
性質上でこちらは確定拠出型年金相当部分になるでしょう。

10 :チンカス中学生 ◆WceRgJANc. :03/09/05 16:09
>>9

そうそう、忘れましたがどこかの商社でのドラマティックな
確定拠出型移行の話をWebか雑誌で読んだことがあります。

で、結局殆どの人はかなり固いファンドを選びました。
そして指図もかなり保守的だったと記憶しています。

バブル破裂でそれなりの学習体験が生きているのかもしれません。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/05 16:25
国民年金はスリリングで最高にイイゾー!
運用効率がとにかく際立っておる!
共済も厚生も、国民年金に集まれー!

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/05 16:56
社会保険庁を解散すれば人件費が削減できるので
今のままでも年金は破たんしない。

まず社会保険庁の役人を全部解雇しろ。


13 :チンカス中学生 ◆WceRgJANc. :03/09/05 17:02
>>11

国民年金が一番リスキーな投資スタンス ニヤニヤ


>>12

約束の仕切り直し(過去の約束の反故とも言う)はつい先日行われました。
で、気分的にはまったくその通りなのですが、そのスキームを考えましょう。

まず幹部職員は名目責任を取らせてあぼ〜んは是非とも可能。
次に残りの職員は 民営化ー>自動的にあぼ〜ん?

14 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/05 17:26
今4chでやってるぞ!

15 :チンカス中学生 ◆WceRgJANc. :03/09/05 17:33
ってどこの4ch?

16 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/05 17:52
toukyou もうおわった

17 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/06 00:25
age

18 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :03/09/06 08:57
けっこうおもしろいトピなのに人がいないな...(藁)
学生さんにはあんまり関係無いからかな?w

>>8-10
そりゃ大事な資産だもん、個人でやるとなりゃ堅い運用をやるよ。ギャンブルやるにしても
10〜20%程度にしとくのが普通じゃないかな。
重要なのは、国民年金以外の勘定をはっきりと個人に帰属させておくことだね。投資なんか
わからないというけど、基本的には”わからなきゃいけない”んだと思うね。
普通のおじさんおばさん連中の会話に、どんなファンドがいいのか?みたいな話が普通に
出るようになって、みんなが自分の資産にちゃんと関心を持つようにならないと、結局
会社、お上頼みは無くならないし、人の資産を預かっておいて、それを勝手に食い潰す
バケモノも駆除出来ないからね〜。


19 : :03/09/06 09:20
社会保険庁の役人は解雇して中央三井とか住友信託とかに振り分けて
受付してもらおう。正直いらんよあんな愚図な連中。わざと手続きを
めんどくさくして社会保険労務士とかいう保険庁の天下り資格を
維持しようとしているからな。

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/06 09:26
>>19
「社会保険の事務は本当に大変なんだから、そういう分野で人を削るなんて、とんでもない」
とマジで言う事務屋の女がいて、マジで痛すぎると思った。
だから、そういう面倒な仕事を無理やり作り出して、お前みたいな事務屋くらいしか出来ない
バカ女の雇用を守る代わりに社会全体のコストアップをさせているのが役所なんだろうがって。

21 :愚民 ◆1wiJPA/Dp6 :03/09/06 09:44
>>19-20
社会保険庁だけじゃないぞ〜バケモノ館はw
いろんな業界の中小企業の厚生年金を受け付ける”○X厚生年金組合”なんてえのが
そこいら中にあってな、あまねく老役人が天下ってる。おまけにそいつらが運用で
下手打って「大変です」とか言ってるから、もう目も当てられない。
(ちなみに退職金基金にも同じようなシステムが存在)

おっしゃる通り、自分で勝手に仕事を請け負って、煩雑にしといてからに
手数料として上前をはねる。退職金なんか、基金を自前でつくろうと思っても
その”システム”を通さないと、経費として認められない。保険屋に愚痴ると
”そういう需要は最近ものすごく多いんですけど、認可が...”とかおっしゃる。

もう最高w よく考えたよこんな”システム”wwww


22 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/06 15:15
もっと盛りあがってください
日本は東京から変えるのではありません
埼玉からでもありません
2ちゃんねるから日本を変えていきましょうよ!!!!!!!!!!!!!!!
年金制度廃止へレッルゴー!!!!!!!!!!!!!!!!!

23 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/07 01:38
おまえら語れ
深刻な問題だろ

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/07 20:44
河野太郎のHPより
http://www.taro.org/index2.html

改革に先立って
・厚生労働省の次官、局長を更迭し、次官、局長を政治任用する
・年金問題担当副大臣を閣外相として任命する
・社会保険庁を廃止する

年金改革の方向性(1)
・消費税を8%に引き上げ、これを全額基礎保障の財源に充てる
・基礎保障の支給は所得、資産、扶養の有無による制限を設ける
・国民年金は廃止する
・消費税を2030年までにさらに2回引き上げ、最終的な税率を12%とする


むちゃくちゃ賛成!頑張れ河野太郎!


25 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/08 03:59
消費税でまかなおうってんか?
そんなお祭りみたいな改革が通るわけねーだろボケ
結局支給額が激減して
誠に申し訳ありません で終わりだよばーか

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 04:22
河野太郎に1票

27 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 05:27
>>24,26
そうやって、君達はまただまされるわけだ。
官僚切るって言って、本当に切った奴いたか。
真紀子はよくやったと評価するが、本気で
役人と戦うとあのようになるのだな。
選挙に勝てば、あとは既得権益の維持に
努める、それが今の日本の政治家だよ。
官僚と同じ思想で馬が合うのだろ。

28 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/08 07:38
>>27
そうそう
役所なんてたたけば掃除機じゃすいとれんほどほこりがでるんやろ
お掃除おばさんはいらんちゅーわけや
上はかわらんな
下がかえさせられるだけや
大体国民年金の未納者がぎょーさんたまっとる
金が井戸水のようにどっかからわいてこん限り破綻へ直滑降ですべっとんのや

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/08 08:57
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?



30 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/08 12:25
おまえがいちばんばか
ばか×100億!!!!!!!!!!!!!!!!!!>>29

31 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/10 12:55
そもそも年金なんて積立預金のようなもんですよね
しかし医学の発達、平均寿命の上昇から
おそらく総掛け金よりも多くもらえる人が増えていくのでは?
月額13300円×12ヶ月=15万9600円(1年分)
1年分×40年=638万4000円
65歳から支給される年額は
80万4220円(月額67,017円)
638万4000円÷67017円=95、259ヶ月
95ヶ月÷12ヶ月=7年と11ヶ月
支給開始65歳から約8年 つまり73歳まで生きてやっともとがもらえるのです
平均寿命は男性78.32年女性85.23年
さー困った大赤字だ
さーどうする
国民年金未納者が年々増加する中、更には少子化問題も深刻
国が将来の老人の生活ごときのために特別国債でも発行してくれるのかよ!
バカ 老人なんてよ 福祉事業にいっぱいいっぱいで生活費用になんて1円もまわるかよ!
じゃーどーなる?と考える 掛け金の増額? 支給額の減額?
ばかばかしい 日本人はまことにばかばかしい
まー今現在61歳62歳の人たちは安心だろうが 30代40代の人たちはどーなるものか?
その道をゆけばどーなるものか?あやぶむなかれ あやぶめば道はあるかもよ!?

32 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 14:46
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?



33 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/10 14:59
バカとしか言えないほうがよっぽどバカ

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/10 15:55
だから、確定拠出型年金への更なる移行しかないって。
先延ばしにすればするほど悲惨な年金になる。

35 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/11 02:48
はい新しい言葉でてきたよ
確定拠出型年金

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 02:48
老後に拠出される金額は確定してないけどなw

37 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/11 02:59
気になる記事

・2001年度末で2207万人の加入者のうち、保険料未納者は327万人
・2002年度の保険料納付実績では、納付率は過去最低の62・8%
・社会保険庁は8月13日、国民年金保険料の徴収対策として、
十分な所得があるにもかかわらず、
保険料を納めない悪質な未納者約1万人をリストアップし、
預貯金などを差し押さえる強制徴収に乗り出す方針を決めた。

焼け石に水ってゆーか
何かしないといけない空気になってとりあえず何かしとこうみたいな策だな
漏れが口を大にして言いたいのが
あきらかにどう考えたって採算のとれない未来の制度のために金をとるのはうさんくさい
ちゃんとした説明もない そんなものを払わないと預金さしおさえるぞゴルァ!
と言って来る社会保険庁のヤツラの脳の神経がわからない


38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 03:19
アメリカ移住予定の俺はどれがいいの?

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 03:38
今の若年層の寿命はむしろ短くなりそうな気がする

40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 09:14
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?



41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 12:13
40がきてからだにょ

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 14:14
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 15:19
42がきてからだにょ

44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 16:38
終身雇用を国策でつぶしたんだから、年金も健保も、もう企業には頼れんだろ。
年金は国民も厚生も公務員も議員も統一・一元化し、さらに失業手当・職業紹介・生活保護・障害者福祉・医療保険(健保・国保)をワンセットにし、国が責任持ったセーフティーネットとして運用してくれ。
保険料という名の人頭税は廃止して税方式による運営をキボンヌ。


45 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/11 17:23
>>32 >>40 >>42
死んでいいよ
おめーらみてーのがどーせ払ってねーんだろうけどなp

46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 18:13
首が折れるほど同意>>44

終身雇用してくれないんでしょ
失業保険も自己都合と会社都合とハゲシク差をつけるんでしょ


なら、収入のない人には一律で援助してくれや
民間の個人年金
生保破綻したら7割くらいカットされたよ
入院、手術だけの医療タイプは同じだけ補償してくれたが
フザケルナゴラァ!だった

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 18:29
年金制度自体は廃止して生活保護1本にしたら
福祉優先なんだろう

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 18:56
>>584-585
トラック乗り&ダンプ乗りって給料安いよな。
なんで辞めないの?
それしか仕事出来ないから?



49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 19:13
人頭税じゃないだろ?
貧乏人は激安じゃん。
一律にしてくれよ

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 19:25
>>44
運用面で語られることが多いが、そこに行く前に、その存在自体が終身雇用の元で作られ
ある意味前提としてここまで来ている。終身雇用という部分が変われば、大きな影響を受け
るのは確かだ。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 19:40

  , ∧ ―∧
  γ♪γ~  \
  |  / 从从) ) すいません、ちょっと通りますよ…
  ヽ, | | l  l |〃
  `wハ~ ー ノ)
    |    /
   (_⌒ヽ
     )ノ `J

52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/11 19:57
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?


53 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/12 09:11
社会保険の負担率上がるらしいねアゲ

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 11:06
>>52
喪前がバカ
日本語勉強汁っ!


釣られたか・・ヽ(τωヽ)ノ

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 12:18
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?



56 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/12 13:01
いつからうんこはくさくなったんだ?

57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 13:14
主客転倒は運転しなければならない

58 :( =゚-゚)チンカス中学生 ◆WceRgJANc. :03/09/12 15:36
基本部分は国民年金に統一。それ以上の部分は確定拠出型へ移行。

つまり、厚生年金や各種共済年金、議員年金が国民年金部分より上回る部分は
全て確定拠出型へ移行です。こうすれば、ポータビリティも損なわれずに年金は
統一できまつ。

退職金相当部分は大手企業等が整備している退職年金制度から拠出するのは、
定年までいかずに途中で辞めた人間、中途採用の人間等にあまりにも不利に
出来ています。(というかこの辺りは崩れつつありますが、公務員退職金、天下り
退職金に見られるように、あまりにも、あまりにも不当、不正の源泉でもあります)

未払いが多い国民年金は、問題が顕在化しているだけで、実際には厚生年金の
ほうが将来は深刻だと思われます。

59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 15:49
年金を累進課税にするってのは無理かな?

60 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/12 16:38
それも悪くないね>>59

61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 17:19
いまのジジババ年金もらいすぎでは?
働けばいいじゃん!

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/12 20:15
うち自営。
おかんの年金は、そのまま子供らの年金支払いに当ててます。
不景気なんだよ、ごめんよママン。

63 : :03/09/12 23:47
年金を貰えるまでにほとんど病気で死にます
死んでしまうと払い損ですが遺産として子どもに返して貰えないだろ
理不尽だ。年金積立金は個人資産ではないのか
保険にしてもほとんど使わなかったら支払った額から差し引いて返すべきだ



64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 00:06
年金払うくらいなら普通預金しとけばええんじゃ

65 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/13 05:19
↑それが正解だな

66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 07:27
aho!
長生きしたらどうする!

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 07:58
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?




68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 10:05
年金原資補填国債はまだ出さないの?

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 12:19
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?



70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 16:00
ここでは既出かもしれないけど、団塊の世代ですら
かなり年金減るみたいですな。(by週刊朝日)

これが若年層となると…、口に出すのも恐ろしい。

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 16:10
1=69

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 18:36
<社会保障費>企業負担は5%増 従業員減でも 日本経団連 

 日本経団連の加盟企業の02年度の従業員数は、95年度に比べてリストラなどで16%減ったが
、企業の社会保障費の負担は逆に5%増加していることが、
日本経団連のアンケート調査(主要106社対象)でわかった。
社員1人当たりの社会保障費負担は95年度の年間76.0万円から、
02年度は94.8万円と25%も急増した。
日本経団連は「企業の公的負担の抑制を目指すべきだ」として、
基礎年金の国庫負担引き上げなどのため消費税率の引き上げを求めている。

 調査によると、従業員数は106社計で95年度の63.8万人から、02年度は53.9万人に減少。
これに対して、社会保障費は計4848億円から5109億円に増えた。
日本経団連は「厚生年金保険料の引き上げは、労働コストを上昇させ国内雇用の減少につながるため、
厚生労働省の年金制度改革案は容認できない」と主張している。【川口雅浩】(毎日新聞)




73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 19:13
年金原資補填国債は赤字国債と建設国債のどっちに分類されるの

74 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/13 20:11
>>73うんこくさい

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 20:29
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?



76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/13 20:37
年金給付額より生活保護が格段によいというわけは
年金廃止のためのいわゆる布石ではないのか

77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 04:29
仕方あるまい、もともと無理な制度だよ。
高度成長時代にのみ可能なものだ。
国民年金が始まる当初は当時の平均年収近くの保障していたんだからさ。
殆ど詐欺だよな。

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 08:00
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?


79 :江田島塾長 ◆EDAcaiR..M :03/09/14 11:41
未納者4割が国民の反論の意思だよな
最近やたらとニュースでもやってるし
4割なんだ へー じゃなくて 4割かよ!!!!
そのくらいの危機感を上のもんたちには持ってほしいもんだ

80 :そぼかー:03/09/14 11:44
未納別にいいじゃんて思ってしまうんだけど・・・
その人もらえないんでしょ
還元率200%って
どこのファンド見渡しても早々ないと思うYO


保証があるかは別問題だけど・・・

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 11:51
年金制度はすでに実質破綻している
いくら隠蔽報道したところで埒は明かない
4割どころか半数以上は逃げ出している
ねずみ講さながらのシステムでよくここまでもったもんだと感心する


82 :そぼかー:03/09/14 11:55
あーあ
国に借金がなかったらなぁ・・・

83 : :03/09/14 12:07
共働きが多いというウソ、東京はNON共働きNO1
共働きが多いからという理由で配偶者の扶養控除切り捨て

共働きが多いという男性女性共同政策の政府予算も多すぎる
働く女性を優遇しようと言うだけの真っ赤なうそだ
共働きのほうが多いとマスコミや政府は言っていて
配偶者の扶養控除切り捨てが行われているが国勢調査では

     共働き世帯数  一般世帯数
福井県   110065世帯  258328世帯
全 国   13139395世帯  46782383世帯

H12で共働きは28%にしか過ぎない。マスコミ・税制調査会はウソばかりだ
共働きでない割合は東京・大阪など首都圏・北海道などが多い
余裕のない県は共働きが多いのではないか


84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 13:05
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?

85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 17:23
いつから?
お前が来てからにきまっとる、バーカ

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/14 17:25
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?


87 :そぼかー:03/09/14 17:36
>84
>86
>Error!
>■

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/15 07:39

「基礎年金」は全額を税で 民主党の年金改革案判明
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/002.html


さすがは民主党
年金に不安のある人は、民主党に投票しよう!


89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/15 11:00
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/15 11:59
【生活保護の基準額】(平成14年度地域により額に違いあり)
高齢単身世帯 65才の場合
   月額 78036円です。       (年額936432円)
   別途家賃実費月額46000円まで支給(年額552000円)
   医療も介護も無料。


【国民年金額】(平成14年度年額)
満額=年間804,200円
医療も介護も負担有り。



91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/15 22:39
いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか?




92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/17 16:00
ねえ、年金の破綻状況って日本の経済の将来をそのまま暗示してるよね
信用失墜、こりゃあハイパーインフレだな

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 00:53
【男性差別反対】年金支給開始を男女同一に汁!!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063809720/


94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 01:18
厚生年金基金を廃止して、国民年金に統合するというのは本当ですか?

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/18 14:12
>>92
おお、いい書きこみじゃねえか、本質ついてるな、
それしか手がねえと思うんだが。

96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 02:23
ちょっと質問です。
現在厚生年金払ってますが、将来自営業者になって
国民年金を払うようになった場合、障害年金や老齢年金をもらう場合に
厚生年金で払った金は払い損になるんですか?

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 09:57
>>96
厚生年金2万円
国民年金8万円
みたいに分けて貰える。
厚生年金は平均給与と掛けた年数で大方決まる。
ただし企業年金あるところは上乗せされるが、25年以上企業年金を
扱っている企業に在職していないと貰えない。

98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 10:21
>88
>「基礎年金」は全額を税で 民主党の年金改革案判明
>ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/002.html

それやれば、国民の幸福も増大するし、自殺も減るし、
景気回復にも役立ちますね。
でも、金持ちが反対するだろうな。

99 :コウアン:03/09/24 12:19
共済年金も厚生年金へ併合させよう。

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 12:32
年5%の利回りで運用できれば、60歳から年収の50%は保障されるという。
日本では官僚が無駄遣いするから、自前で運用した方がよさそう。
米国では10年国民年金の保険料払うと年金を受け取る権利を獲得できるそうな。
若い世代も納得できるような年金制度を一刻も早く確立して戴きたし。


101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 15:30
公的ネズミ講なんざ、まともに論じても意味なし
胴元がくすめる図式はどれも同じだろう
はやいとこ破綻申請せな

102 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 15:54
国民年金は土台で木造。好青年金はその2階に増築した鉄筋。
倒壊寸前。

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/24 16:37
議員年金を国民年金に統合しよう。
それで国民年金改悪は頓挫します。大多数の議員の反対票によって(w

所詮、国会議員といっても、そんなもんです(w

104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/27 00:00
議員年金>>>>>>>>>>>>>>>共済年金>>厚生年金>>>国民年金

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/27 00:44
北欧のどこかの国は基礎年金を支払いないだろう。
消費税で勝手に積み立ているようですが。


106 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/27 02:24
「年金運用益、株上昇で最高の2兆855億…4―6月期」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000415-yom-pol

恥を知れ! 
今までいったいどのくらい損をしたんだ!
よくぬけぬけと2兆円たらず勝ったとマスメディアに流せるものだ!!


107 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/27 08:44
>104
>議員年金>>>>>>>>>>>>>>>共済年金>>厚生年金>>>国民年金

この既得権益を、議員や公務員が手放すかな?

108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/27 08:49
年金を空洞化させ国民生活の破壊を企む黒き者たちに鉄槌を!!

「極悪人トヨタ経団連奥田会長!!」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな!!

109 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/27 09:19
>>108
トヨタは儲かってる割には社員にたいした給料払ってるわけではないから、
社員も決して勝ち組ではないし。
まさに経営者の歯止めなき横暴だな。

110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/27 12:56
>>109
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ



111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/09/28 00:37
(^Д^)ギャハ!↑
コピペしかできない>>110>>109以下なのは間違いないかも(^^;ワラ

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/02 17:33
>議員年金>>>>>>>>>>>>>>>共済年金>>厚生年金>>>国民年金
>特権年金              >厚遇年金 >上級年金  >三等年金


113 :名無しさん:03/10/03 13:11
>>112

企業年金を忘れるな!
わしの年金は企業年金210万円、厚生年金120万円
国民年金80万円だ。掛け金を払っている時は、
"随分持っていくなあ"と不満も有ったが今では
天引きに感謝している。

114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 13:47
>>113
企業年金部分を入れても平均すれば同じだろう
敢えて書くとするなら、こうか?

議員年金>>>>>>>>>>>>>>>共済年金>>厚生年金(大企業)>>>厚生年金(中小企業)>>国民年金

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 14:25
カリスマディーラーが現れて年金資金を膨大に増やすことはあり得ない?

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 14:36
>>115
そんな香具師が急に「彗星のごとく」現れたらすぐに外資に引き抜かれると思われ。

117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 15:21
企業年金は廃止されるでしょう。

118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 15:35
彗星は逃げ足も早いらしい

119 :名無しさん:03/10/03 15:49
>>114
厚生年金は2階部分、企業年金は3階部分と
いわれ別物だ。
ワシの言いたいのはこういう物は払う時は
負担に感じるものだということだ。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 16:19
最下層の三等年金はどう転んでも浮かばれない

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 16:26
企業年金や厚生年金は国民年金の寄生虫
厚生年金は10年位前に破綻したら国民年金に
入り、略奪し始めた。
破綻してるのだから払うべきではない。
我々国民年金は厚生年金に略奪されている
これから破綻する農業共済、漁業共済が更に
国民年金の支払を低下させるでしょおう。

122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 16:41
役人が自分の厚生年金を守るために、基礎年金などという
インチキな方法を編み出したのさ
国民年金受給者は怒るべきである。
厚生年金と国民年金が同額なら良いが
余計払ったと言う、破綻した年金が何を抜かすのか

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 16:46
厚生年金が破綻した時に全ての事業法人を厚生年金に入れさせた。
しかし又破綻が始まっている、なぜなら支給額が多すぎるからである。
今度は役人はどんな工夫をして国民年金から略奪するのか
見ものだな

124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 16:56
大本営広報特殊法人放送局が昨夜も流しておったが、保険料徴収低迷の原因を一方的に国民側に押し付けていた。
問題点の安易な恣意的すり替えと、国営放送の無様な隠蔽報道の中身に怒りを覚えたぞ。
大本営発表の悪癖は戦後もなお懲りずに続いておるわい。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 17:09
国民年金の支給額は15万円であったはずがその半額しか払わないのは
始まった時点の勧誘額の計算違いか、厚生省の役人の運用の下手か
厚生年金に分捕られたか?です。
本当に国民はおかわいそう
涙が出ます

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 17:44
JR分の厚生年金の組み入れは負担になってないか?

127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 18:25
JRの倒産の時点で厚生年金は破産したのです。
国民年金から収奪するために20年年金と言っていたのに
途中で40年に変更した。
やり方は高速道路と同じ20年で無料と言いながら、永久に払わせる
何時の時代も中間に居る守護、地頭のように
官僚は豊かになりうる、其れを止めるのは議員なのに、
それと結託しているのです。


128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 19:12
企業年金って何よ?
破綻しまくって、ゴミため国民年金になだれ込んで来とる
厚生年金に加入すべきところも最下層三等国民年金に格下げか、おいおい

129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 19:38
国鉄清算事業団解散時の旧国鉄職員の年金分債務は4.3兆円。
年金は厚生年金に組入れ、4.3兆円の債務払いは特殊法人に押し付けた。
特殊法人は、@JR株や土地を売る、A一般会計予算からの補助金、
そしてBJRからの負担、で毎年4000億円ずつ返済することになっている。
が、このうちJR負担はたったの240億円しかない。

それでも旧職員に対しては過去に破綻した年金は厚生年金として支払われる。
これでは年金自体が崩壊するわけだ。

130 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 20:32
国民年金40年掛けて7万円じゃあ家賃にもならねよな。
最低15万円くらいなければ生活保護確実でしょうな。
政府は何を考えているのかな。
かえって行政負担増すのにな。

131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 20:57
企業年金は廃止で401Kを導入するじゃなかった?


132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 21:32
どうせ年金は崩壊する。

133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 21:40
どうせ必要経費とかいう名目で年金積み立て財源の半分くらい
国家公務員の人件費(厚生労働省関連・・)や退職金に消えてるんじゃねんか。
収めるヤシがいなくなるわけだぜ。

134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 21:50
俺は年金いらね。
自分で金作ります。

135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 22:13
退職金、年金、敬老祝い金。
これらは、人口ピラミッドが正三角形に近い形を
していたときに考えられて、実施された遺物です。

人口逆ピラミッド型では、どんなことが起きるか、
考えて行動することが、生活防衛です。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 23:24
>>134
強制執行対象者です

137 :名無しさん:03/10/03 23:32
>>130

掛け金が少ないんだからしょうがねえじゃあねえか!

掛け金  13300円X12ヶ月X40年=6,384,000円
支給額  70000円X12ヶ月X15年=12,600,000円
受給年を15年で見た場合だが、大体基礎年金だけで
どうにかし様と言うのが間違いだ。

138 :名無しさん:03/10/03 23:42
>>128
力の無い企業の年金は破綻しているが多くの企業は
401kの導入や運用利回りの見直しで凌ごうとしている。
俺の勤めていた会社なんか積み立て不足900億円を
特別損失で一括処理したよ。


139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 23:56
>>137
出来ないなら最初から出来ないと言えや!

140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 23:56
>>138
解散てことは基金は無くなったのか?

141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/03 23:57
>>140間違い
×解散てことは・・・
○一括処理ってことは基金は解散で無くなったのか?

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/04 00:00
>>135
まさにそうです

官も民も同期の負け組みは子会社に送り込んで、解決してきた。

143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/04 01:45
国民年金については国民は詐欺にあったのです

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/04 09:41
国民は日本というバカたちが始めたねずみ講に騙されてます。
得する人間の世代はもう終わり、あとは損する世代だけです。
私はそんな馬鹿げたババをひくのは固くお断りです。

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/04 09:47
三等年金資格は日本国籍とペアになっており、終生憑依霊となって取り付きます

146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/04 09:56
公務員を課長クラスで定年すると、
年金が月30万円程度もらえます。
一生懸命働いた月収よりも、年金のほうが多いなんて、
バカくさいと思いませんか?

あ。ちなみに自分は年収1500万円です。
一般の若いサラリーマンとの比較です。

147 :名無しさん:03/10/04 11:47
>>
一括処理とは支払い原資の不足分を補填したのだ。
基金は勿論継続している。

148 :名無しさん:03/10/04 11:49
147

>>140への返事

149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/04 19:49
財務省は21日、2004年の次期年金制度改革で、国民年金、
厚生年金などすべての年金支給開始年齢を、25年度以降は当
初計画から2歳引き上げて67歳にする方針を固めた。

サラリーマンらが加入する厚生年金などの支給開始年齢を、25
年度にかけて65歳へと段階的に遅らせるスケジュールも前倒し
する。
近く厚生労働省と調整を始めるが、現時点では65歳定年制のめ
どすら立っておらず、年金加入者の反発を招くのは必至だ。

つまり現在44歳の人から65歳で年金もらえなくなる

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/04 23:38
>>149
何の根本的改革案も示さず(せず)に、コイズミが

「赤字なんだから仕方ないでしょ。」

という顔が浮かびますた。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/05 14:18
免除の問題は、経済上の理由から「人としての尊厳」を軽視しても良いか否かの問題を
含んでいます。妥当性を欠く「国が定めた経済上のハードル」を越えることができない者
(世帯全体)に対し、貧しさの開示、財産状態の開示・調査(保険料の各種免除申請)を
強制しようとしているからです。
「第1号被保険者(国民年金加入義務者)のハードル」
 単身で13300円、世帯で26600円の保険料の納付
 (高いハードル、かなりの人が越えられない。)
「第2号被保険者のハードル」
 単身で6654円、世帯でも6654円の保険料の納付
 (普通のハードル、ほとんどの人が越えられる。)
「第3号被保険者のハードル」
 なし。(本人の保険料負担は不要)
 第1号に不当に高い(2倍、4倍、無限大の)ハードルが、法定されています。
 なお、未納者の中に金持ちがいるか否かが問題なのではなく、貧しい者(世帯全体)は
免除申請をして財産(貧しい)状態を開示せよと強制していることが問題なのです。
 政府・厚生労働省の対策の方向(免除申請をせよという間接強制の強化)に、誤りがあ
ると思われます。
 なぜ、貧しいことを、国民の側から、わざわざ、国に対して証明(免除申請)しなけれ
ばならないのでしょうか。(本来収入のあることについての挙証責任は国が負うべきです。)
 苦言を申せば、免除申請制度には、貧しい者(世帯全体)に、恥をかかせて、保険料の
納付を促すという側面があるということです。
 このような問題を惹起している、現在の年金制度は、悪法であり、抜本的な改革が待た
れるところです。


152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/08 11:54
いずれにせよ、基礎年金の不足分2.7兆円と未納分1兆円と言う数字すら
まともに出さないメディアは信じる価値なし、だな。
金や時間掛けて徴収しても所詮は足らないんだからさ。
硬性省の愚かな計画経済の破綻なんだからさ。
その昔5ヵ年計画とかほざいていて消滅した社会主義連邦があったな。
えーと日本の年金見直しは何ヵ年毎だったかな?

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/08 20:02
<年金改革>厚労省案は4割強の確率で崩壊 ニッセイ試算
 
ニッセイ基礎研究所は8日、厚生労働省が04年の年金改革で示した厚生年金財政に対するリスク分析結果を公表した。
厚生年金保険料を将来20%に固定したうえで、年金水準を生涯の平均所得の50%台とする同省シナリオは43.9%の確率で崩れると指摘した。(毎日新聞)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031009-00000035-mai-pol

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/08 20:34
3等年金はいわば人頭税であるからあきらめて払うしかない。
それ以外の方向でいかに国家の搾取を逃れるか知恵を絞らなくてはならない。

155 :江田島塾長 ◆...VBh.www :03/10/09 06:31
貯蓄0家庭が過去最高なんてニュースでやってたけど
年金もらえるもらえないに関係なく
数十年後には駅や公園にホームレスが増殖してる気がする・・・

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/09 10:06
三等年金の支給年齢が次第に上がっていき、七十歳以上とかそれ以上になってくると
余命幾ばくもなくなった高齢者向けの余命慰労年金ということになってこよう。
平均寿命に達せずに死亡したら、それこそ掛け捨て三等年金に成り果てる。

157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/09 17:17
>>137
おまえは考えが浅い、税金を忘れておらんか、酒税、ガソリン税、所得税。
税金で賄えばいい、統一して全国民60になったら年額200万もあれば上等よ。
それ以上はムダ、遺産争いになるだけ。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 10:38

みんなで払わなければ怖くない。

いままで年金積み立て金に手を出した国のやり方が悪いだけ。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 10:40
年金の積立金を散々食い物にしてきた国の悪いだけ。

160 :::03/10/14 10:51
158 159 みんなの掛け金食い物にしてきた厚生官僚の年金退職金は0




161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 11:50
厚生官僚の年金の年金積立原資持ち出し、食い潰しの実態知ったら仰天するぞ
半端じゃないからね

厚生官僚は国外逃亡せざるを得ないだろうね

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 12:25
年金で集めた積立金は年金だけに使うようにしなければ
収める人がいなくなるよ。
国は使う用途をいい加減に誤魔化すために、何でも
特定財源にはしたがらない。
消費税も福祉・社会保障の特定財源にするのを嫌がっている。
特定にするとその財源から横取りが不可能になるからだろう。

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 15:51
逮捕が適当だろ>厚生官僚

企業なら特別背任、こりゃ刑事事件だ。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 16:03
もとより官僚は逮捕されない特権階級に属する職権が付帯している
これは外交官特権と同じである

国民の資産を直接収奪は出来ないが、国家の財源から人件費として給与報酬、特別手当、退職慰労金、各種補助金という名目にすれば何ら法に触れないこと
なく潤沢に大金を手にすることが出来る

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 16:07
>>163
江戸時代ならば次のようになる。「その方ども、公の立場にありながら
庶民のささやかな金を、おのれたちの遊興三昧に蕩尽し、なおかつ多額の
金品を不当に懐に入れ、多数の民衆の老後を不安に陥れた罪は大きい。
ただちに役職を罷免し、市中引き回しの上、打ち首、獄門に処す」と
いったところか。

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/14 16:10
>155
数十年後ではなく、
フリーターの親たちが引退する数年後(10年以内)に、そういう光景が見られると思うが・・・

167 :江田島塾長 ◆...VBh.www :03/10/15 05:35
厚生と国民は一本化されるって言ってるけどどうなんかね

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 05:40
抵抗運動すら起こせない国民の一本負け!

169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 05:58
>167
誰が言ってんの?

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 06:00
厚生年金を会社が半分持ってくれていると思ってると大間違いだよ
会社が払った厚生年金は貰えない

171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 06:31
>>169
そうしないと、日本は終わる。わかったか!

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 07:18
国保厚保共保のオール1本化に賛成

173 :江田島塾長 ◆...VBh.www :03/10/15 07:57
>>169
ニュースで
民主党の誰かが自民党の安部に質問する企画みたいのやってて
民主党のヤツが安部幹事長にそんなこと言ってた

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 11:42
厚生年金と共済年金なんかに比べ
国民年金は異常に少ないから払うヤシが少ないわけだよ。


175 :名無しさん:03/10/15 11:53
>>170
>>会社が払った厚生年金は貰えない
何故貰えないと思うんだい? 現に貰っているのを
知らないのか?

>>174
厚生年金は貰う額が多いが掛け金も大きい。

176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 12:01
源泉徴収に甘んじ、会社が払ってくれてる思わされてた厚生年金
に何も疑問抱かずにのうのうと生活してきた愚民サラリーマンの
自己責任だね。


177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 12:09
>>175
だから2万円くらいの掛け金にして国民年金を今の倍くらいして
魅力あるものにすればいいんだよ。
生活保護のほうが多いというなら払うヤシもいなくなる。

178 :名無しさん:03/10/15 14:23
>>176
会社が詐欺をしているのか?
一般の会社では運用会社を決めて
会社分、従業員分とも運用会社に
払い込んでいるから会社は不正は
出来ない。
君は年金の仕組みを知らないようだね?

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 14:26
>>178
会社が納めてるから、リーマンには年金を
払ってるという認識が少ないのが問題なんでしょ。
詐欺をしてるなんて言ってない。

180 :178:03/10/15 15:48
>>179
馬鹿を言うもんじゃあない。ワシなんか
毎月5万円強も払ってきてるんだ。
毎月の給与明細でシッカリ認識させられ
てるよ。
君は176かい? 愚民サラリーマンの自己責任
とはなんだい?

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 17:06
会社が払ってくれてると思っているかもしれないが、
赤字の時には払っていない。

182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/15 17:08
>173
江田島塾長と名乗るからには
そんなこと言ってたなどと、はっきりしないことを言わないでくれ。
はっきりしたものを探してきなさい。

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/19 22:28
空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

 「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

 労災保険に加入する企業は264万社、雇用保険も202万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは165万社しかない。その差の80万〜100万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

 滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

 「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」

 と、担当幹部。

 事業所開設を税務署に届け出る際に、厚生年金や労働保険の保険料も一括して取れるようにするべきだ――。

 この担当幹部の口からも、国税庁、社会保険庁、労働基準局の3機関の統合案が飛び出す。
社会保険庁は組織防衛に走るが、足元の職員からは正反対の意見が出てくる現実。
年金制度に詳しい一橋大の高山憲之教授が言う。

 「制度の賞味期限が過ぎている。透明性の高い制度に抜本的に改めるべき時期に来ている」



184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/19 22:36
厚生年金、共済年金の年齢別加入者数を見てみれば
今後10年以内に何が起こるか小学生でもわかるよ

楽しみだね

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/19 22:44
今の若いフリーターのドキュソどもは
年金の掛け金は払わず、貯金はゼロ。サラ金で借りても
自己破産でちゃら。
老後は国民年金より多く貰える生活保護で悠々自適の生活が約束されてます。

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/19 22:49
>183
滞納企業の従業員は先行き厚生年金をもらえるのか?

もらえないなら、その従業員に知らせるべきだし、

払い込みできない企業の分は国庫が負担してるのかなあ。

187 :名無しさん:03/10/20 14:01
結局、厚生年金や企業年金の仕組みがシッカリしている
企業の従業員とそうでない企業の従業員、ましてや
無年金の人との間で経済格差はドンドン開くだろう。
皆、シッカリした企業に入れるように頑張ろうね!

生活保護はいろいろ制約がついて面白く無いみたいよ。

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 16:17
考えようぜ!
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

189 :名無しさん:03/10/20 17:34
>>188
パラサイトされて困っている親はどうするんだ?
2〜3日前も26歳の子供に働けって説教した
母親が殺されたけど...

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 18:58
厚生年金支給のし過ぎでパンク
バイトまで入れようとしてる
おかあちゃんも入るように言っていたぞ

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 19:15
官官接待

http://www.nikiya.co.jp/eigyo/eigyo.html


192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 22:44
>183
会社が払ってなくても、給与明細で天引きが記入あれてれば大丈夫じゃないかな。

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 23:09
>>192
183のケースは天引き分しか社会保険庁には払われていないんだってさ。

194 ::03/10/20 23:25
年金の利点はなんですか?19の学生なんですが私達にとって年金で良いことなんかあるんでしょうか?

195 ::03/10/20 23:25
年金の利点はなんですか?19の学生なんですが私達にとって年金で良いことなんかあるんでしょうか?

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/20 23:37
俺は会社からは引かれたんだ
会社から取らなかった保険庁の責任だぞゴルァ!

んなことにならねえか

197 :名無しさん:03/10/20 23:52
>>196
>>会社から取らなかった保険庁の責任だぞゴルァ!

組合は何をしていたのかなあ?
会社がやばそうだったらチェック
しないとね。


198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 00:06
>>197
厚生年金負担分が払えないのは、そもそも組合の無いような会社じゃないの?

199 :江田島塾長 ◆...VBh.www :03/10/21 22:20
実際どーなの?
給料から厚生年金かなりひかれるだろ?
まして新卒の給料なんてチンカスみたいなもんだろ
実際痛くない?あと二万くらいありゃ・・・もっとキャバクラいけるのに・・・とか
被害について教えて

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 22:21
2万で逝けるキャバクラいいな。

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/21 22:28
組合のある会社でも倒産するような会社は厚生年金の負担はしてないだろう

202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 04:21
私とすれば、既に破綻してしまった厚生年金は速やかに解散すべきと思いますが。
破綻の原因が少子高齢化だと言われていますが、これは真っ赤な嘘です。
過去の制度・運用の問題点が、昨今浮き彫りにされてしまっただけです。

保険制度を考える上で当たり前のことですが、受益者と負担者は常に等しくなります。
保険料を払わない人達に関しては、将来年金を支払う必要がないため、財務的には
ニュートラルになります。(また、少なからぬ税金が投入されている現行年金制度は、
加入者が少なければ少ないほど財務的にプラスに働きます)
少子化・ならびに保険料を払わない人たちのために破綻するなんてありえないのです。
それを証拠に、現在の負担者のみの受益を考えるなら、若干の赤字で済むという試算もあります。

年金制度の崩壊の直接の理由、それは負担なき受益者の存在です。
500兆円とも言われる年金財源の不足分は、そのほとんどが現在の受給者のための負担です。
今すぐ現在の65歳以上の方々に全滅して頂ければ、年金財政は一気に健全化します。

これが誰のせいかと言えば現行の年金制度を作った人のせいですが、ほとんど負担しなかった
受益者の方々のために保険料を払ってやる必要性はあるのでしょうか?
また、閉鎖が相次ぐ年金施設に関しても、年金制度の運用者の失策でしかありません。


我々が出来る最大限の抵抗は、年金保険料を払わない。これに尽きます。
払わないという選択肢のない派遣会社とは縁を切りましょう。

厚生労働省の試算では最低でも2.1倍もらえるなんてことを言っておりますが、
これは給与の減額である会社負担分や、金利を無視した全くデタラメな数字です。
低金利下の現在ですら、毎月の給料から5万円ずつ10年国債を買う方が、高利回りです。


203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 18:11
ここのスレ、NHK大本営放送ではまったく触れないことが書かれているね

204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/22 19:24
2ちゃんねるで書き込まれたことが、やれやれというふうに、次の日のニュースになってるよ。

205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/23 21:07
三等年金なんとかしろよ、はなしはそれからだ。

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/10/23 21:55
>203
NHKは中学生まで

207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 16:26
でも、結局年金って、長生きする奴にとっては、大きなメリットがある
かもしれんが、例えば、70底々で死んじまったら、大したメリットは
ないわけだよなー。掛け金合計>受給金額となっちまうわけだし。
この辺を考えた時、やっぱ???だな。

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 16:47
明らかに言えるのは、自ら貯蓄していた金は、自分が早く死のうが
損することはないが、年金の場合には、早死にすれば確実に損する
ことは間違いない。そもそも自分が幾つまで生きられるのか分から
ない中で、将来的みても不安が大きな年金制度に頼ろうと考えるこ
と自体、むしろリスキーだと感じるな。

209 :名無しさん:03/11/04 17:06
無年金で生きていく事もリスキーだよ。

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 21:47
江角マキコの年金のCMをみて(ry

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/04 22:13
>江角マキコの年金のCMをみて(ry

青木さやかの芸風に似ている。

212 : :03/11/05 01:25
>>197
厚生年金は会社負担分と本人負担分が2つでセットになっており、片方だけ
払うということは半分だけしか払わないということになり、有り得ないと
思うけど。少なくても赤字なら払わなくても済むといった問題ではない。

ただし、そういう実態があるとすれば(それはそれで十分に有り得るが)、
会社が社会保険事務所に本人の基準給与を保険支払い額が半分になるように
調整して虚偽の申請を行い、会社負担分を支払わず、全額を本人負担とさせ
ているようなケースではないかと思う。この場合は将来支払われる年金額は
当然、減額(というよりも基準給与が減ったわけだから減額ではないが)
される。良く使われるケースは会社側が不況のため、社会保険事務所に届けて
いる基準給与を法令で定められている最低ラインまで引き下げてしまうと
いうケース。こういうことが行われても社会保険事務所は基本的には立ち入っ
た質問とか疑念は入れたりはしない。


213 :212:03/11/05 01:28
>>208
論理的な意見だね。

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/05 22:23
年金はもう破綻しちゃったぴょん♪
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215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 00:09
将来年金がもらえなくなるって誰から聞いたの?

厚生年金の創設者 元大蔵相官僚 花沢武夫
>年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
>先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない
>将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから

年金制度は絶対に破綻しないって誰から聞いたの?

旧年金党党首、旧新進党参議院議員、自治省認可オレンジ共済の代表 友部達夫


216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 15:28
      ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
    ,i':r"    + `ミ;;,
    彡        ミ;;;i
    彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
     ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,
    ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'   
    `,|  / "ii" ヽ  |ノ   
     't ←―→ )/イ    男女惨画基本法によるフェミファシズム検閲けしからんですね
       ヽ、  _,/ λ、
    _,,ノ|、  ̄//// \、
_,,..r''''"   | \`'/  /    ̄`''ー
      |  /\  /


217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 17:56
>>213早死にしたら貯金分は、損だろ。
子供にやるのが、損、とは言わないという定義なら
そのとおりだが。

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 20:07
江角マキコが今払えばちゃんと年金もらえるとか言ってるけど、今の若者が年取った時は北朝鮮にミサイル打ちこまれて政府が崩壊するから、暫定的にアメリカに統治されるんでしょ?
で、在日のテロと飢えで国民のほとんどが死ぬんだから、年金なんてもらえるわけないじゃん。

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 20:26
家賃4万の同じアパートに住む国民年金で暮らしてたおばあちゃんが、
預金を少しずつ持ち出してたんだが、とうとう尽きて、
生活保護を申し出た。
着ている服が新しくなって、血色も良くなった。
折れはなんだかうれしくなった。
生活保護のある日本はすばらしい。
だが国民年金はいけないな、
預金を吐き出させて生活保護にさせるための年金なんだろうか??


220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 20:31
現在の年金制度は、老人を支えるためにあるんだから、払えよ。
払ってれば、それだけで威張っていいんだぞ。ワラ

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 20:56
なけなしの若者がようやく絞りだして払った保険料が、
年寄りの仲良しクラブの旅行代やご近所との食事代に化けるんですね。
今の年寄りはすこぶる元気で金も潤沢に持ってる。
観光地じゃ年寄りの姿が目立つ。デパートにも身なりのいい老人が多い。
証券会社の店頭は暇を持て余した富裕老人のサロンと化している。
年寄り優遇制度も充実してる。(ジパング倶楽部や映画シニア割引等)
これ以上支える必要性って???

222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 21:08
若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存 
   2003年4月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→3割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
   伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在40歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
   画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

      若年層壊滅は必至
        
  徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
     これは死ぬまで続く

  制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
        時間は無い


223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 22:11
今までの制度は先送りだったからね。
その際たる物が年金制度。
あと公的債務もね。


ただ、これらをまともに若年層に負担させたら
すぐに日本はダメになるよ。

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 23:05
最近、年寄りのホームレス見かけるよ

225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 23:06
若者だって、親が金持ちだったら、高級車はあるし、マンションには住むは、それは、豪華な暮らしをしていますよ


226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 23:07
若いとか、年寄りとかじゃなくて、金持ちから金を取り、金持ちには支払わない、これが大事だ

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/06 23:26
総選挙で自民党が与党となった場合。

すなくとも、基礎年金分の強制徴収が始まります。
最初は、誰が見ても支払能力があるのに支払わない者が対象となるでしょう。
しかし、第二回、第三回と強制徴収が回を重ねるごとに、
すべての未納者が対象となるのは火を見るより明らかではないだろうか?

現在、生活ギリギリの年収でやりくりしていて、
とてもじゃないが年金の支払いなんて出来ないと
不払いを続けている者は、来年の後半から
再来年にかけて自分の口座が差し押さえられることを
覚悟しておく必要があるのではないだろうか?

役人や政治屋の約束は、全くあてに出来ない。
自分たちの都合でコロコロと変節するのを
目の当りにしてきたからだ。

まあ、

政治屋の頭領、小泉も
「約束を守らないことなんて大した事ではない」
と言い切っていることだしな(w

・・・と言うわけではないが、
俺は民主党に投票することにしている(w

年金なんて死んでも払えん(TT

228 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/08 23:30
確定拠出型年金って支給前に死んだら積み立て額はどうなりますか?

229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/08 23:48
ボッシュート。チャラッチャラッチャーーン、ボヨヨーーン。

230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/11 22:24
死んだら年金ボッシュートは確定拠出も確定給付もいっしょでしょ?

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/11 23:30
>>228
コピペで悪いがもまえさんの疑問がすっきり解消すると思う

企業型年金の加入者または加入者であった人が途中で死亡したときは、
一定範囲の遺族に「死亡一時金」が支給されます。これは年金でなく「一時金」であり、
一度だけ、まとめて支給されます。
死亡一時金の額は、個人別管理資産に相当する額ですから、当然、個人ごとに異なります。
加入期間が長く、掛金額の高い人が死亡したときと、
期間が短く掛金が少額であった人が死亡したときとで死亡一時金の額は大きく異なります。
加入期間と掛金額が同じでも、運用の上手・下手によって、死亡一時金の額に差が出ます。
また、老齢給付(年金)を受給し始めてから死亡したときは、個人別管理資産の残高で決まります。
老齢給付の受給が終了し、個人別管理資産がゼロになってから死亡したときは死亡一時金もゼロです。
なお、企業型年金制度を採用する企業がそれぞれに定める規約において、
勤続3年未満で退職または死亡した者について、
企業が負担した掛金の全部または一部の返還を求めるものとすることができます。
従って、入社して間もない時期に死亡した場合には、原資となる個人別管理資産がゼロのため、
死亡一時金を受けることができないというケースもあります。
 個人型年金の場合も、基本的には企業型年金の場合と同じです。
ただし、個人型年金には、今述べたような掛金の返還という仕組みがありませんので、
加入して間もない時期に死亡したときでも、個人別管理資産を原資とする死亡一時金を受けることができます。


232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/11 23:31
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sex_offense/
マンションに侵入し女性に暴行したなどとして、強姦(ごうかん)や
窃盗、住居侵入の罪に問われた元テレビ朝日社員岡部順一被告(41)=懲戒解雇=に
対し、東京地裁は11日、懲役12年(求刑懲役15年)の判決を言い渡した。
弁護人は即日控訴した。(共同通信)



233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 00:18
     ____________       
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|       
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       
    ?'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|   国民年金VS厚生年金で
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|       国民がバトルを繰り広ける間は
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       
    |`ー‐/    `ー――  H?,〉|=|       公務員年金は安泰じゃわい
    |  /    、          l|__ノー|
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ      
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     
.     |    ≡         |   `l   \__   
    !、           _,,..-'′ /l     | ~''' 
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    
 -―|  |\          /    |      |
    |   |  \      /      |      |


234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 01:25
アメリカの政策の風向きが変わりつつある。
これまで政府内で拠出建てマンセーだったのが給付建てマンセー
に変わりつつある。
つまり、企業に
  積立金の自由な取り崩し(税金が免除されるので有利な財テクができる)
  給付額に応じて法人税の減額(つまり、税金が減る)
等のインセンティブを与えて給付建てを復活させる動きがある。

つまりは、アメリカの指導者も国民も社会保障制度と401Kだけ
では老後の生活維持は困難だから企業にインセンティブを与えて
リスクを負担してもらおうってこと。


235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 07:57
厚生年金と国民年金で受け取る給付額の3―2割が具体的な
財源の裏付けがないまま給付されていることが、財務省が
11日まとめた試算結果で明らかになった。

試算によると、サラリーマンが退職してから受け取る厚生年金では
現在、夫婦2人、40年加入のモデル世帯は年額280万円余りを
受け取っているが、その3分の1に当たる95万円は、保険料や税金
などの具体的な財源がないまま支給されている。自営業者などが
加入する国民年金でも、年額80万円のうち、2割強の18万円の
財源は裏付けがないとしている。
現在の年金制度は将来、段階的に保険料を引き上げることを前提に
設計されている。しかし、少子高齢化が予想を上回って進んでいる
ことや、政治的な配慮で保険料の引き上げが抑えられてきたことで
支給額だけが高くなり、裏付けがない支給が拡大した。厚生年金の
財政は450兆円を超える「債務超過」状態となっている。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000001-yom-bus_all


236 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 09:33
>>235
国の財政赤字の状況と同じ
年金制度内部で補填国債でも売り出そうと考えとるんか、それとも消費税アップで
財源確保を折コンドルんじゃ老

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 10:28
厚生年金や国民年金の債務超過ではなくて
特殊法人なんかの債務超過が回されてるだけじゃないの?

238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 15:04
早い話、帳簿上は原資はあることになってるだけ
特殊法人に貸し付けた分は大方不良債権化しとる
回収不能、食い潰し分は議員年金と公務員共済年金から補填すべし

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 22:03
年金払ってるヤツに対しては税金安くしろよ

政治屋見てるかい?

240 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 22:06
>>239
払わなかったら強制取り立ての上に
払ってる奴にも税金は高くしますがなにか?

241 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/12 22:35
保険料、20%まで毎年上昇 厚労省年金改革案が判明

厚生労働省がまとめた2004年の公的年金制度改革案が12日、明らかになった。
5年ごとに給付水準などを見直す現行方式を廃止、厚生年金の保険料は来年から毎年引き上げ、
2022年度以降は年収の20%(労使折半)で固定する一方、
将来の給付水準は現役世代の手取り年収の50%を確保するのが柱。
現役の1人当たり賃金が増えても加入者が減れば、
自動的に給付水準が下がる新方式も導入する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000130-kyodo-pol


242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 01:55
来年の年金制度改革の厚生労働省案が明らかになった。年収の13.58%(これを労使
折半)の会社員の厚生年金保険料を来年度から毎年約0.3%上げ、2022年度に20%
にして固定する。
基礎年金で国が負担する割合を今の3分の1から段階的に2分の1に上げる。年金給付
の水準は現在の現役世代の手取り賃金の平均59.4%から徐々に下がるが、5割を下回
らないようにする。夫婦の間で厚生年金を分割する新制度も創設する。

厚労省はこの案を18日の経済財政諮問会議に報告する。年内に与党とも協議のうえ政府
案をまとめ、来年の通常国会に関連法案を提出する予定だ。厚労省案について、経産省
などは企業や現役世代の負担増が大きすぎると反対している。初年度だけで約2兆7000
億円の財源が必要になる国庫負担上げについても、調整は難航が予想される。公的年金
は、現役世代から集めた保険料収入で、その時点の高齢者への年金給付を賄う仕組み
なので、少子・高齢化が進むと若い世代ほど負担増・給付減になる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031112AT1F1101C11112003.html


243 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 06:40
425 :名無しさん@4周年 :03/11/13 04:15 ID:risTeg7h
厚生年金の創設者 元厚生省年金課長 花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから


426 :名無しさん@4周年 :03/11/13 04:50 ID:Zh9l4tlI
年金払うのアホらしいわ


427 :名無しさん@4周年 :03/11/13 05:35 ID:zLUlnARP
>>422
生活保護の 2ちゃんねらー もいるけどな。
ま、可哀想な奴には全員支給しとけば?って感じかもな。

あまりにも日本は住みにくすぎるよ。
就職が全然無いじゃんか。

終わったよ日本。
終わったよ日本。
終わったよ日本。
終わったよ日本。
終わったよ日本。




244 : :03/11/13 10:34
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙  国家命   ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 社会保障費、50兆円の財源不足=
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     |  年金給付の大幅削減要求へ−財務省
    ,.|\、    ' /|、     | 私は大蔵族だ まいったか           
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/


245 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 11:15
   ∩!∩     
  /<^^>\     ∩▲∩
  又 =●= 丈 ♪  /<nn>\   *◆年金原資は枯渇してまつ◆*
**  >─┌冖┐   又= ● =丈    これまで納付ご苦労さんでつ
♪ (└─⊃_回 ─  <)───(>
  └─┴─┘ \  └─┴─┘


246 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 11:43
喰う出たー

247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 11:54
>>246 通報しました

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 12:27
江角のブス顔。
もう吐きそう。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 12:37
>>244
社会保障費、50兆円の財源不足=年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000610-jij-pol

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 19:00
森永卓郎がサンデー毎日に書いていた
基礎年金は保険料制度をやめ税制度にするべきだと
税も消費税だと貧乏人が困るので
1400兆円ある国民の金融資産から課税すべしと
1500万円までは課税控除をしても、大口預金だけで1000兆円あるという。
ここから1%なりを課税し基礎年金に充てなさいという。
私は全面的に森永の案を支持する。


251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 22:45
>>250
とりあえず現状回避にはその方法しかないだろう。
人口成長を急上昇させることも無理だし、それにはタイムラグがありすぎる。
消費税は逆進的であまりお勧めできない。


252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 22:49
>>250
預金金利が1%以上あれば、高額預金者にも痛みはないだろ。
金利政策が行き詰まってんだよな。

253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 22:49
>>251石原系の議員が反対の予感。
官僚は反対しないだろう。

254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/13 22:58
>>253
どういう推測で石原系が反対すると?

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/16 02:17
障害年金を受けている人は100人に一人の割合でいる。多いか少ないかとは別として・・・
年金制度がなくなるとその人達への財源はどっから集めるのか?
年金を商品と考えるのも1つの考え方だが、
自分のリターンばかり考えるなら貯金が一番いいに決まっている。


256 : :03/11/16 03:03
新しい老後のシステムを考えてみました。

65歳以上になった国民は、全て特別な施設に移される。
そこは衣食住が、完璧に保証された夢のような場所。

外界と隔離された島(温泉が出る)にあり、一人一人には
カプセルのような部屋が、きちんと用意されている。
着る服は、ラフなジャージでみんなで楽しく過ごせる。

働きたい人には、15坪程度の畑が与えられ農業ができる。
みんな一緒なので寂しくありません。
大自然の中でみんなハツラツと生きていきます。

257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/16 07:08
ジャージはイヤだ。多少のオシャレ心がないとボケるぞ。

258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/16 07:11
>>256
なんか、グリーン参るを思い出すね。

259 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/18 19:47
中小企業のほとんどは、厚生年金やめるでしょうね。倒産して会社がなくなるより,まし。
ということで、黙認されてゆくのでは。

私の勤めていた会社、10人程度でしたが、年金も健康保険も入っていなくて(失業保険だけは入っていた)
もらった給料の中からそれぞれ個人年金で納めていましたよ。
それでも税務署からなんのお咎めなしで、その当時社員としては、とても入ってほしかったけど、
>1のような制度になるなら、厚生年金入らなくてもいいって感じ。
今の手取りの中から少しずつでも蓄えておいた方がずっと確実。

とにかく今の政府信用できない。
財源がないなら国民からなんて、この不景気に?
まったくアホ。
役人の給与、全体で4割カットがあたりまえ。今もらってる元役人の年金も下げれ。
まずはそれから。


260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/19 10:39
これからは70歳までなんて生きられないだろうってさ。
貰える人ってそんなにいないんでは?

261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/19 10:54
今の制度は厚生官僚のためのものでしかない
もう年金は貰えないものと諦めている

だからもう三等年金の納付請求は止めてもらいたい

262 :??:03/11/19 11:13
年金支払いは、半分クーポンにしたら? 有効期間は一ヶ月、過ぎたら
無効。

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/25 21:13
会社やめて起業する予定です
厚生年金と国民年金の複合でいくらになるか
わかりやすいサイトありますか?

264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/26 17:50
>>263
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns01top.htm( ̄ー ̄)ニヤリッ

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/11/27 08:15
運用とかいう名目で
年間何百億も手数料を支払ってるんだって。

もちろん年金から。

266 :>259:03/11/27 23:18
同感。

267 :>259:03/12/04 10:33
感動。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/05 18:25
日本は700兆を越える借金を背負った国だから先はわからないな。年金は将来
にわたって455兆足りないし、毎年30兆以上の赤字国際乱発。再来年には乱発
した国債の償還40兆になる。これ年間の税収並。まじ自転車操業だよ日本は。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/05 20:21
公務員の共済年金と議員年金は超安定してるよ〜。
さすが日本の役人だよな。

270 :完了:03/12/06 00:59
退職後の天下りもしっかり安定してるよー
も前ら、庶民とは違うんだよ、俺たちは。

271 :小泉首相:03/12/06 08:50
漏れは議員年金だから正直どうでもいいんだよ!!

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/11 07:48
>271
逝ってよし

273 ::03/12/12 01:35
公務員年金は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国、地方公共団体の失策なのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あげくのはてに、隠れてバイトしてる公務員もいるし・・・・・・・・
警察は裏金作りに必死・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/12 02:30
俺の親公務員。給料は安定してるけど安いからかなり貧乏だよ。
公務員誤解されてない?金持ちじゃないよ。

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/12 09:18
因みに親の年齢と年収は?

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/12 20:25
>274 誰も公務員が金持ちだとは言ってないYO。どこのいスレでも公務員が
叩かれるのは、何もかも税金で賄っているのを認識でいてないこと。で、俺も
税金払ってんだ文句あるかゴルァと逆切れするが、税金が収まる国の財布が
借金まみれ火の車でも、安月給ですと堂々と言える腐った根性してるからだよ。

財布にお金がないなら、お給料は普通はでないの、わかる?。

277 :■■借金のモミ消しOK■■:03/12/12 20:27

ひと仕事してくれたら、報酬のかわりとして
借金の帳消し(転責)をします。経営者か、
金に困っている経営者の知人・取引先の者
限定のお仕事です。平均800万円/回。
犯罪者・やくざ・フリーター・外国人不可。

件名(Subject)に「仕事」と書いて下記まで
送信してください。氏名不要。
yukio-ka@kobe.forum.ne.jp



278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/19 23:07
年金なんか払う必要なんかないだろう。
今の若者が、昔の人間のように年金が貰えるまで長生きするとは思えない。

大気汚染、環境ホルモンの摂取、食生活の欧米化による
高コレステロール、高血圧、糖尿病、運動不足、ストレスなどが
重なって病死します。

あの世では、年金は貰えません。

279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/12/19 23:09
基礎年金と厚生年金と障害者年金がごちゃごちゃになっているのが悪い。
採算性が見込め保険商品に移管できるような部分は国が直接管理しちゃいかん。

大体、この分野では旧大蔵省が言うことが正しくて旧厚生省が言うことが間違っている。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/08 09:20


281 :江田島塾長 ◆...VBh.www :04/01/12 20:27
あげ

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/12 21:24
>>276
説得力ある〜

283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/12 21:29
>>276
低所得者はもっと税金納めろ。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/12 22:02
>>276>>282
自作自演

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/12 22:16
>>284
自作自演じゃないデスヨ〜

286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/12 22:23
>>283
オマヘは財務省か?


287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/12 22:39
>>286
反論すると公務員扱いか?
徴税は国税庁の管轄だぞ。財務省って・・・

288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/12 23:40
>>287
財務省と国税庁は同格とか思ってんのか?

289 :江田島塾長 ◆...VBh.www :04/01/14 04:06
結局さー
会社に入って厚生年金基金に加入するのが得か?ってことを考えると
首をかしげちゃうんだよね
アルバイトで月25〜30稼いで国民年金も払わないの人生もいいだろ
今後18%とられるんだぜ
んで65歳からもらえる額ってのも安くなるって話だ
な おまえら真剣に考えろ 金の使い道な わかったか

290 :金持ち名無しさん:04/01/14 11:21
>>289
>>会社に入って厚生年金基金に加入するのが得か?ってことを考えると
>>首をかしげちゃうんだよね

仕組みを勉強してから議論しろ。
厚生年金基金は会社が半額負担するから
入った方が断然得だ。
給付率が若干下がっても問題なし。

291 :江田島塾長 ◆...VBh.www :04/01/16 05:09
あっそ死ね>290

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/17 07:13
国民年金保険料、3月から強制徴収を実施 社会保険庁
ttp://www.asahi.com/national/update/0117/010.html
>>290
「厚生年金基金は会社が半額負担するから」ってその会社が
負担している半額もおいらたちが稼いだ金じゃないのか?
その負担分がなけりゃおいらの給料上がってる可能性あるよ。

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/17 13:34
高山の受け売りだが、元教師夫婦だと4−50万月額年金収入があるらしい。
10−20万で20%弱の保険料取られて、年寄りの4−50万年金を支える。。。
年金不信になって当然。報酬比例分まで若者が支払う必要がどこにある?
保険料をあげなくとも、支給を6%減らすだけでなんとかなるらしいぞ。
厚生年金の基礎年金拠出金は9兆で単年度支出の40%にも及ぶらしい。
国民年金未納と免除が増えれば増えるほどこの拠出金は増える。
大体もう厚生年金は積立金以外単年度で赤字なんだ。
この際、基礎年金は消費税、報酬比例分は完全積み立てにするべきじゃないか。

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/18 01:59
いずれ減らしてくると思う。
現在の受給世帯の分も。



もう破綻しているわけだから

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 10:04
20歳になって国民年金を支払う手続きの手紙が
社会保険事務所からきたんだけど素直に従ったほうがいいの?

296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 14:35
>295
払いたければ払え。
払いたくなければ払わなければいい。

将来どうなるかは自己責任だけどな。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 16:10
>>292
積み立てた年金を役人が湯水のように使いまくって危ないのに
どうして強制的に徴収するんだ?


298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 17:23
滞納して死んだヤシは相続人から徴収せんとな。利子込みで。


299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 17:32
結局のところ色々言われてるけど、
20代から30代前半の世代は、払ったほうがいいの?
それとも、自己責任の下で自分で運用した方がいいのか?

官僚さんたちは、かなりの運用損を出してるとか聞いたが・・・

300 :官僚:04/01/19 17:34
運用損?そのうちプラスになるよ。
無駄遣い?ほんのちょっとじゃないか、大目に見ろよ。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 17:39
年金は25年間キッチリと誠実に働かないと受給権がありませんが、何か。

若者は、働け、働け。日本の未来は君たちにかかっている・・・

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 17:41
年金を20万円ぐらい頂くとその後フィリピンに移住すれば「メード付き・運転手付き」でのホテル暮らし

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 17:45
君たちのサラリーマンのお父さんで今、勤続23年ぐらいで、ローンありが厳しいね。

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 17:46
月、13300円を25年払い続けたほうが良いと思うよ・・・。

305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 17:51
年金だけで40万円のお父さんたちは多いよ・・・

306 :議員:04/01/19 17:52
その通り

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 18:03
13300円を25年払っていくら貰えるの

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/19 18:08
200才まで生きれば元が取れます

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 11:55
>>307
月4万ぐらいだった気がする。うろ覚えだけど。
誰か詳しい人カモンヌ

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 12:44
今の20代が受給する頃には受給開始年齢は70歳以上になってるだろうな。
定年70歳。仕事も貯金も無い奴はあぼーん。


311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 12:56
現在は40年払ったとして6万7千万程度。
1.33万×12ヶ月×25≒400万円払ったとすると、
6.7万×(25÷40)=4.2万円程度か。

4.2万円×12ヶ月×8年≒400万円でだいたいプラマイ0だな。

65歳支給開始だとすると73歳まで逝きないと掛金は戻ってこない。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 13:33
>>307,309,311

>>31参照

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 13:40
将来の支払いに備えてプールし、運用している国民年金積立金が
財源不足を理由に取り崩されようとしている。
これがなし崩し的に進められれば、政府、与党のモラルハザードの証明になる。
本来ならば、年金会計に関する法律をきちんと整備して、憲法改正と同条件にて
法改正可とするものを、あいまいにしたままで、無責任極まりない。
まともな経営者なら、実質的に日本は破産していていることぐらいわかる。
ただ日本クラスの経済規模をもち、世界機軸通貨の国債を大量にもつ国が
倒産すること自体、過去の歴史にもそうそうない。
破綻するまえに戦争ですべてを破壊され、奴隷となり人口が急減、少数民族と
なったのが2度あったぐらいか。核の時代にこれと同じことは多分できない。

314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 14:19
オカ板の予知スレで読んだけど
2ちゃんねら世代が老人になる頃って戦後と同じレベルまで
落ちるらしいよ。生きていくのがギリギリの生活になるらしい。
乞食もカナリ増えるってさ。
確実に生き残れるのは公務員(議員含む)、事業で成功した人、医者弁護士とか。
公務員は改革が完了するのに最低あと25年かかるらしいから(政治家が利権を死守する為)
現在公務員の人は勝ち組らしい。


315 :tt:04/01/20 17:59
公営ギャンブルは75%宝くじは50%年金は何%?

316 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/20 20:52
「65歳まで継続雇用」の義務化、対象者限定も可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000112-yom-pol

公務員が長く働きたいだけちゃうんかと問いたい、問い詰めたい

317 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/21 07:43
民間企業にいくら65歳って言ったって「それだけの仕事が無い」
の一言でつっぱねられるだけ。意味の無い規則ばっか作ってるよね。

また公務員の笑いが止まらないご時世。

318 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/21 16:35
年金原資の不足は年金国債起債してやれば一発で解決する
国債残高が増えても問題はないはずだから即実施すべし
こうした部分にこそ公的資金の投入があっていい
国民全体で支えれば三等年金も浮上してくるはずだ
第一払えない者を救済していくのが福祉国家だろうが

319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/22 19:16
>>318
じゃー、全額年金国債でいいじゃん。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/23 13:02
>>318
ついでに、払いたくない奴の救済もね。

321 :F011092.ppp.dion.ne.jp:04/01/23 13:09
maihama リゾットバブ
     \\ 応援してくれてありがとう! //
 +   + \\ たぶん、もうだめぽ  /+ 
                            
.   +   /■\  /■\  /■\    
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) +  + 
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) .   + 
       (_)し' し(_) (_)_)    

    まいはま交通三悪役 バカ田・大馬鹿・酷い

322 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/23 16:01
国の鼻くそみたいな債務は国民から見たら一応債券だし、資産だよね

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/23 23:37
年金の事で少し。
俺の知り合いに70才の親っさんが自分で言うんだが、
65歳以上は死刑にしちまえば良いんだって言うんだよね。
若い人が可哀想だ、年寄りは無駄なんだから、それが一番良いんだって。
スゲ-事言う親父だなあと思ってさ。
そうすれば、簡単に日本は回復するんだって言ってるよ。
政治家には絶対言えないセリフだな。 80過ぎて、まだ政治利権に
固執してる奴に聞かせたい。 まあ、かなりの暴論ではあるけど。

324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/24 12:57
どうせなら65歳で死刑と財産没収を組み合わせたらよかろう
温情としてどちらかを選択させるとか
画期的じゃん

325 :卍 ハイル・ヒトラー 卍:04/01/24 18:12
制度上の違いなどどうでも良い。
肝心なのはポチが飼い犬の分際で飼い主より高給であるという点だ。
参考記事
 http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_01/1t2004012302.html
参考スレ
 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074933887/

326 :卍 ハイル・ヒトラー 卍:04/01/24 18:16
>>323 >>324
高齢者にも2種類ある。
 元公務員で、高額(月40万円以上)の年金を受給している椰子と、
 元労働者で、低額(月10万円以下)の年金しか受給できない椰子。
前者はウハウハだが、後者はホームレスになるしかない。

327 :金持ち名無しさん:04/01/24 18:29
>>323
とりあえずその親っさんには自殺して貰ったらどうだ?

328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/24 18:48
>>326
月10万の支給があるなら「ホームレス」になる事は無いぞ。

329 :  :04/01/24 19:09
共済年金は公務員のお手盛りで得するように出来ている。
厚生年金/国民年金の君達は、昔で言えば武士以下の平民だ。
昔から数の多い平民は損するように出来ている。あきらめろ。


330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/24 19:19
年金制度は明らかに身分制度の上に出来上がっている
三等年金受給者はまあ平民だろう
平民は三等車しか乗れない理屈

331 :   :04/01/25 20:41
年金だけで生きていこう、なんて事は考えないことだ。
人間死ぬまで働くことだねー。
年金制度いつまでもつかの問題だ。(10年ぐらいはもつが、それ以上は分からない)。
働かざる者喰うべからず。でいいんでないの。

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 08:31
>331
そんな年寄り誰が雇うの??

333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 08:42
与党案では、足らない分をどうやってよそから取ってくるかという話しか出て来ない。
与党議員がやれば当たり前だが。

無駄使いをやめて、公務員リストラして、費用を圧縮して財源を作るという話はかけらも出て来ない。
しかも絶望的なことに、今こうしている間もどんどん不良債権が増加している財投にストップをかけるという話も出て来てない。

将来年金をもらえるといっているが、
その穴埋めは結局現役時代の負担増でまかなわれ、負担に応じた増加はないだろう。

年金 = 現役時代の負担分 − 役人や議員や取り巻き業者の着服分


334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 08:55
共済年金っていっても…

低級の公務員にとってはたいしたことないよ実際、平民といっしょ。

ごくごく一部の高級官僚だけ。

335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 09:00
っじゃとっとと厚生年金と統合汁!

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 09:09
>>334
大したことないといっても自動的に3F建保証付きじゃん。
最近では民間企業の4割は厚生年金に加入していないらしい。

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 09:16
そうなんだけど大したことない。



338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 09:16
忘れてた。議員年金も受給は一つの基金から。国からの補助も他の年金並みに汁。


339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 10:03
年金制度の核心部分は原資と給付の額だよね
これだけなら単純計算で済む
問題は給付に至るまでの過程で取り付いている年金官僚ら寄生虫役人の存在だよ

今後原資がどうにか確保されたとしても現状のままでの搾取横領されっぱなしなら
不況も重なり目減りは避けられない。廃止やむなし

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 10:15
払う

貰う

↑だけなら簡単だが、実際には↓になっているのか。

払う
↓              
プール→使いまくり(減り)
        ↓            ↓
        ↓
        ↓
        貰う

341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 10:19
>>340

正解だよなー

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 10:46
しかも、掛け金はそんなに上げないで税金と税金からの補助を増やして、

「掛け金以上の年金がもらえます」

が見えてるからねえ。


343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 10:53
要するに、国民負担率はどれだけで、年金を含むリターンがどれだけか。
こういう尺度で見ないとね。

与党は掛け金ともらえる額だけの議論に誘導しているが、
まんまとはめられているマスコミや世論や2chの多くの論者を見るにつけ情けないと思う。


344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 12:29
日本人は朝三暮四のサルだよな

クズ役人に飼われているサル!

345 :金持ち名無しさん:04/01/26 16:19
>>344
お前もサル

朝鮮か? チャンか?

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 16:45
>>345
サルより利口な猿回しよ

347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 16:48
>>345
>朝鮮か? チャンか?
やっと覚えた言葉がこれか?

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 16:57
チャンは日本人のルーツだから悪く言うな

349 :拝 一刀:04/01/26 17:04
呼んだか?

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 19:12
>>340
真理は単純で美しい。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 19:15
運用に失敗した公務員が弁償するw

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/26 19:43
特別会計を透明化し、
第三者機関が徹底的に監査を実施し、
実施した第三者機関が結果に責任を持つ。

これが基本だ。
これを実施して、
初めて話し合いのテーブルにつくことができる。
現状は、監査がいいかげんで何に使っているか?がまったくわからない。
一部の不届き者に飲み食いに使われていたとしても、
それをチェックできないのは不当だ。

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 09:22
<国民年金>月額保険料、毎年300円上げへ 与党調整

 自民、公明両党は28日、国民年金の保険料(現行月額1万3300円)を
05年から毎年4月ごとに300円ずつ引き上げ、2016年4月以降1万69
00円に固定することで最終調整に入った。厚生労働省は05年度から毎年
600円ずつ引き上げて10年度に上限1万6600円にする試算を示してい
たが、7月の参院選を控え、引き上げ幅の抑制で決着する見通しとなった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000139-mai-pol

354 :金持ち名無しさん:04/01/29 11:46
国民年金て保険料300円あげても1万3600円かよ。
ワシら厚生年金と企業年金で4万円強取られてた。
会社も同額負担だから合計9万円位の掛け金だ。

1万3600円位の掛け金で多くを望むのが間違い。
それをベースにして個人年金を追加しなきゃあ
しんどいだろう。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 12:07
>352
だよね。
今や公務員のための公務員による政治になっちゃってるからね。


356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 12:10
国民全体が一つの制度で決められないと駄目だろ
基礎部分は消費税であとは所得に応じて任意で掛けるのがいいよ
とにかく共済も何もかも一本化してからだな

357 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 13:34
354辺りに老人がいるようだが、給付額を多く汁なんて誰も言っていないぞ。多分。

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 15:41
共済年金は絶対に給付されるから
公務員は笑いが止まらないだろうな

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 16:08
株なんか買うな国債を買っておけ

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 16:16
そう、国債を買わぬ奴は売国奴だぞ

361 ::04/01/29 18:54
なんで? そんなん自由ジャン。

362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 19:32
自由?
自由とか基本的人権とかは公務員の身分になってから口にしてくらはい

363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/01/29 19:57
しっかり働いて月額¥300円UPに耐え抜く決意です

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/13 14:18
>>359-360
有権者には勧めといて
自分たちは買ってなかったんだって?
まったく自眠は
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/25/20031025k0000m010110000c.html

365 :江田島塾長 ◆...VBh.www :04/02/17 21:55
あげ

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/19 14:24
官舎に使ってました
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040217/eve_____sya_____009.shtml

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/20 11:20
>>366
>金沢市のワンルーム月二千四百円で、最高は仙台市の3LDK月二万八千四百四十円。

おいおい、月二万八千四百四十円が最高だぁ?
なんだよこりゃ?

368 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:38
ニュースステーションでも言っていました。
やっぱり年金改革は詐欺だそうです。
>>367
だから厚生年金は逆鞘になるわ。
社会保険庁の役人の給与から年金の赤字補填しろ。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:45
厚生役人マンセー
坂口マンセー
層化マンセー
次も勝たせてもらいます(by 小泉)
日本国民マンセー

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:51
>368
木村剛が
ニュースステーションで年金について立派な事を言いますね。
中身は分からないけど。
また、「年金を斬る」とかなんとか本出すのでしょうね。
斬るだけっで、責任は取りません。
貴方の老後など考えておりません。


371 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 22:59
皆、保険料は払いたくないが、年金が欲しいのだよ。
年金改革に「完全はなし」
木村、かっこいいことばかり言うなよ
じゃ どうすれば良いのだよ!

372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:08
年収数億の木村
数千万の久米
「年金は詐欺ですね」
簡単に斬ってくれるなよ。
じゃ、俺の老後だうすりゃよいのよ。
「それは厚労省の考える事、私が考えることでは有りません」

373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/23 23:11
>>372
昔の累進課税(確か57%)を復活させ、木村のような大富豪から
貧民の年金に充てるってどう?

いつまで大富豪が日本にいるかが問題だけどね。

374 :松井青年部長 ◆...VBh.www :04/02/24 10:01
盛り上げてください
http://bbbabbb.infoseek.livedoor.net/

375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/02/24 10:49
>>371
そういうことじゃないっしょ。
税の公平の問題。

376 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 11:22
http://www7.plala.or.jp/munenkin/

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 12:24
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \  
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   > 年金制度そのものが利権の塊だ!! 
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__  
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /    
       l   `___,.、     u ./│    /_ 
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i   
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
.      l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ  ::::::!′ :::|   .:/
.       l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!   /ヽ::: `:::    ::::  ....::..../ 



378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/05 23:28
なんだかため息しかでてこないよ

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 19:49
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (6     (_ _) )  < サケ、サケモッテコイ、カンパイ!!
  _| ∴ ノ ■■ノ    \_________________
 (__/\_____ノ______、
 / (卍_))     ))_|__ E) ビシッ
[]__|  |  ナチス党命ヽ     ∪
|[] _|  |______)


380 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 20:05
>>373
>いつまで大富豪が日本にいるかが問題だけどね。

よく金持ち優遇しないと、金持ちが海外に逃げる、と言うが、
代々の資産で悠々自適の奴は別にいなくなっても、経済の発展に悪影響はないし、
起業家、医者、弁護士などは、日本出たら、たいして通用しない奴がほとんどだから、
悪影響ってほとんどないんじゃないかと思う。
金持ち優遇政策やって欲しい奴らの詭弁だろ。

まともな男から相手にされないババアが、旦那に、
「私をちゃんとつなぎ止めてくれないと、浮気しちゃうかもよ」
と脅していることに等しい。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 20:56
>373昔の累進課税(確か57%)を復活させ

昔の累進税率は75%です。

>380
貴方の言う通り
「よく金持ち優遇しないと、金持ちが海外に逃げる」は
政治家、資産家の詭弁
奴等、既得権にへばりついているのに
海外に逃げて、何にへばりつくのよ?

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 21:06
北欧の所得税はどれぐらいなんだろう?
法人税は福祉国家に似合わざ10〜20%と比較的低く抑えてある記憶がある。


383 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 21:40
うちの親、国民年金1年間しか払っていないけど、今1万円/月
もらってるよ。随分割がいいな。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 21:57
俺は国民年金の55才
妻は国民年金の50才
60才から月25万円もらえる厚生年金を売っているなら
即、7000万円で買います。
物価にスライドし、傷害年金・遺族年金もつく
国民年金の俺にはうらやましいよ!
日本生命さんよ、そんな商品を作れないのかね、7000万円で。

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 22:08
実は
ある生保の幹部と話した事があります。
「厚生年金のよおな物価スライド・5年に一回のベース見直し・傷害年金・・」
”こんな商品はとても民間の生保には出来ませんと”
国民年金の俺には厚生年金・共済年金がうらやましいよ。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 22:16
>>384
7000万持ってて、敢えて年金を心配する意味がわからん。

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 22:16
60才から月25万円(年300万円)を
死ぬまで(いつ死ぬにか分からないという条件で)確保するのに
いくら位用意出来たら安心出来ると思うの。
厚生年金で、損得を論じているバカ解説者を見ていると、情けなくなるよ。
国民年金の俺には厚生年金・共済年金がうらやましいよ。

388 :国民年金の俺:04/03/06 22:22
7000万円なんて、金利ゼロの今は年300万円×23年で終り。
途中、インフレにでもなれば83才前に7000万円が尽きてしまいます。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/06 22:26
>>384
きっとあなたは知恵と経験があるから、ウブな厚生年金・共済年金受給者よりその点いいかと。

390 :国民年金の俺:04/03/06 22:40
多分、俺は同年代の男よりは資産を作ったと思う。
が、俺の国民年金80万円と妻の国民年金80万円を基本に考えないと
老後の設計は出来ない。
国民年金の他、アパート経営は高齢者にはムリなのでJリート
・生保の逓増型終身年金・現金・金プラチナ・・・
総額約1億で、何とか年300万円の厚生年金の相当するか?です。

391 :国民年金の俺:04/03/06 22:50
大部分の国民年金生活者は動ける間は働く。
これしか無いでしょう。
倉庫の番人、駐車場係り、スーパーの床掃除・・・
でも、病気にでもなると辛いのよ。
厚生年金・共済年金の受給者は幸せですよ!

392 :国民年金の俺:04/03/07 17:16
無年金者が60才以後、遊んで暮らそうと考えた場合
最悪90才まで生きるとして
300万円×30年=9000万円
  (妻が5才若いとプラス200万円×5年)が必要となる。
しかし、1億円有ったとしても、人間95才まで生きるかも知れないので使えない。
1億円有っても200万円のギリギリ生活になる。
これじゃ、せっかく働いたお金を残して死ぬかも知れないので、生保の逓増型終身年金にする。
これだと、いくら長生きしてもその生保が倒産しない限り心配ない。
しかしだ、民間の年金の弱点はインフレにからきし弱い。ハイパーインフレなんかに
合うとイチコロだ!
じゃインフレに強いアパートはどうか。
家賃の不払い・空室、挙句に入居者がガスコンロの不備で一酸化中毒で障害者にでもなると
損害賠償で首つりもんだ。
じゃGOLDでもどうか? ここ2〜3年は値上がりしているが50年前でもg700円はしていた。
50年で2倍じゃ、とても生活水準を維持できるしろものじゃ無い。
結論
無年金者が老後を豊かに暮らすのには、少なくとも3億円をベスト・ポートフォリオに
くまなければ難しい。それでも失敗する場合もある。
現に、ほとんどの無年金者75才以降の生活は惨めなものなのです。


393 :国民年金の俺:04/03/07 17:47
俺は公的年金を革命的システムと思っている。
(少し誉めすぎか、年金課の官僚は俺に袖の下を持って来ないとバチが当たるぞ)
株で少々損が出たり、グリーンピアで多少の赤字が出ても、全く問題の内に入らない。
俺に言わせると、エライと言うか、良く厚労省も反省するよ。
民間の生保なんか、株でいくらの損をこいてると思っているの。不動産投資でいくら損
こいていると思うの。含み益全部ぶっ飛んで、日産生命・第百生命・大正生命・協栄生命
忘れたが、まだまだ倒産しておる。終身年金なんか半分に減額ですよ。
生保の社長は腹を切って責任を取らなくてはダメじゃないの。
人間は長らく親子の扶養で老後を生き延びたが、公的年金はそれに変わる大発明なんでしょうね。
良いか悪いかは別ですが。

394 :国民年金の俺:04/03/07 17:56
労働者諸君!
公的年金をけなすのは簡単だ。
が、もし公的年金の無い老後
あんた、本当に自己責任でやれるの?

395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 18:14

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化反対、人口調整政策を!

少子化、人口減少による経済発展の停滞・没落を回避するため、外人労働者受け入れ、
しかも極端には移民として定着させよう、との暴論まで出始めてる危険な兆候がある。
しかし、日本は均一な社会だからこそ、労使一体となった生産能力の強さ(カイゼンetc)
や、公平な税負担による社会の安定、治安の良さなどを実現してきたはずだ。
移民受け入れとなれば、社会構造が劇的に変化してしまう。
移民受け入れ国がどこも選択してるように、当然、元いた国民がニューカマーに資産を譲渡
する愚を回避するための相続税の廃止、単純労働者の劇的な賃金の暴落と、それによる
労働者受け入れ路線の社会的構造化、移民の上昇志向とそれを抑えようとする旧市民と
の激しい軋轢など、想像を絶する苦難が待ち構えている。
それは朝鮮併合後に既に体験したこのなのだ。我々は大きな間違いをかつて犯したので
ある。異民族を同化し、社会に順応させることが可能だと錯覚したのだ。
しかしその目論見は敗戦後の陰惨な三国人暴動で見事なまでに裏切られた。
そして、今日に至るまで、日本社会は少数異民族・朝鮮人組織(朝総連)すら、ろくに
管理することさえできていないのである。そのような物言わず、ひたすら沈黙することを
その属性とする日本民族からなる軟弱な社会が、自己主張と攻撃性の固まりである異民族
を大量に受け入れれば一体どうなるかは、およそ検討がつくというものだ。
日本が選択すべきただ一つの道は少子化傾向を止めるための人口政策に乗り出すこと
である。フェミやサヨによってタブーとされてきた人口調整政策に踏み切らない限り、
日本社会に明日はない。安易な道に幻惑されて日本を第二のドイツにしてはならない。

★マジで少子化対策しないと国滅びるよ!5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076279398/

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 18:56
>>395
なるほどねぇ。
が、孤立した社会は最終的には弱体化の道をたどるのではなかろうか。
話は飛躍するが喩えだと思ってほしい。

例えばオーストラリアの生態系は、
太平洋、インド洋によって外界から孤立しているため、
安定的だが、有袋類が生息するなど特異な生態系を成立させている。
ヨーロッパ人が移住し、新しい動物を考えなく持ち込んだために、
抵抗力の無い生態系は甚大な影響を受けることになった。
かろうじて、国家の手厚い保護政策によって守られているのが現状だ。

日本の社会が、世界から孤立して有袋類の生態系のようになってしまうのは、
ちょっとマズイんじゃないか?
今の日本の社会だって、どれほど渡来人から利益を受けているのか分からないほどだ。
あくまでアフォな喩えだよ。

397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 22:31
>>388
55歳の喪前は金輪際働く気はないのか?
自営業って事だろうが、その事業は7000万貯め込んで潰したのか?
それに388の計算以外にも国民年金を年7〜80万貰えるぞ。
(300万円ー70万円)×30年=6900万円だが、足りねーか?
それ以前に頭の中が足りないか。

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:01
>>396
てか、日本人はまさに有袋類のようなもんじゃん。
規制業種・独占業種の奴らなんてまさにそう。

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:05
>>398
激しく同意! 
外界で戦えるのは、上場している日本企業では1割程度と聞いたことがある

400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:08
そもそも輸出産業が1割程度だから、それでいいのれす。
アメリカにある美容室が、手を一万キロ伸ばして
日本人の髪を切るなんでできないっしょ。

国際競争力など幻想。

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:10
>>400
どこが幻想なわけ?
説明してくだちゃい

402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:13
>>401
国際競争力が10%落ち込んだ!マズー

とかなっても、たった一割しか輸出産業が無いから、
全体からみたら1%くらいしか悪影響が無い。
微々たるもの。どうしても気になるのなら、
為替介入して1円円安にすれば、帳消し。

403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:16
>>402
会社の数は一割でも会社の売上にすれば5割ぐらいあるんじゃね?

404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:18
>>403
金額ベース。正しく言うと、輸出/GDP比。

405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:19
>>402
ちゃんと説明してくだちゃい。
規制に守られた金融業界の人件費高騰によって
輸出産業も人材確保のために人件費を上げて国際的な価格競争力を
失ったり渋滞や高速料金による物流コスト増加などは無視でちゅか?

406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:22
>>405
だから、そういう種々の結果、国際競争力が10%ダウンしたと
仮定しても、1円分の為替誘導で帳消しになるんだわ。

どのくらいの幅で為替が行き来してるかは知ってるよね。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/07 23:54
>>406
説明になってねぇよ。

408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 00:04
>>407
だから、人件費高騰ということは、これ全て金の問題なわけね。
技術力や資源の問題じゃなくて。ということはこれ全て
為替操作一つで相殺できるわけね。

まだ分からない?

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 01:51
>>394
国民年金基金とかダメですか?

410 :国民年金の俺:04/03/08 08:45
>409
勿論、俺も家内も国民年金基金を掛けている。
A型・B型でもインフレには弱いと思います。
廃止になったがC型は、定額ですから勿論です。
ただ、節税になるのは確かです。
国民年金者が厚生年金・共済年金の受給者と同じ様な老後を送ろうと
思うと、大変な金融知識と資金と努力が必要という事です。

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 09:58
考えてみると公務員という業態は税収と同じ40兆の年間売上があるわけで
それこそ喰い応えがあるわけだ


412 :名無しさん:04/03/08 13:37
確かに国民年金だけだと苦しいだろうな。
だけどその国民年金さえも加入していない
奴の老後は悲惨だろうな。

ワシは厚生年金+企業年金のいわゆる3階建
だが月々の掛け金は半端じゃあなかった。
天引きだったから続けられたが自主納金だっ
たら挫折していただろう。強制天引き万歳だ。

413 :国民年金の俺:04/03/08 14:26
多くの個人事業者が少し成功して1億円程のお金を持つと
舞い上がってクラウン・ベンツなどを買ってしまう。
何回も書くが、1億円じゃ月25万円の厚生年金にしか相当しない。
夫婦で厚生年金・共済年金を貰っている家庭にはとてもかなわない。
まして、俺みたいに一人親方の個人事業者は病気にでもなれば
明日から収入ゼロですからね。いかに、個人事業者の厳しいことよ。
国民年金にも入っていない若者。昨日、NHKで400万人以上のフリーターを
取り上げていたが、あれだけ努力をして年収100万円そこそこ、
言葉につまってしまう。
若者の中に、俺たちのようなフリーターが増えると、社会が困るのだろうと
勘違いをしている者がいる。
確かに、大きな意味と言うか、社会学的にはこまるのだろう。
が、現実には、俺も困らないし誰も困らない。
困るのは本人とその家族ぐらいだろう。
フリーターのマイナスはそのフリータ自信が全て負っているということです。
例え、俺が経済的に困っても、誰も困らない。
例え、墨田川沿いにホームレスが増え様が、俺家の夕食の魚が一品減るわけでもない。
この世の中、大変だが自己責任で頑張って生きるしかないのであろう。

414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 18:26
>>380
>まともな男から相手にされないババアが、旦那に、
>「私をちゃんとつなぎ止めてくれないと、浮気しちゃうかもよ」
>と脅していることに等しい。

うまいこと言いますねぇ。
これからの世の中、貧富の格差が一層拡大するだろうと言われています。
消費税にもあえて反対はしませんが、
所得の再配分という累進課税の長所にも、もういっぺん目をとめて欲しいものです。

415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 18:40
みなさん大きな間違いを犯してらっしゃる
国民基礎年金制度は「人頭税」です

416 :409:04/03/08 23:03
>>410
左様ですか。逝ってきます…

でも手持ち資金を上手く運用してください。

厚生年金や共済年金は良いとは思いますが
ホントのところどうなるか分かりませんし…。

417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 23:45
>>413
まだ言ってんのか、このアフォは。
1億円と月25万でどっちが得か計算しなおせ。

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/08 23:56
>>413

あのなぁ、フリーターが増える世の中なんていいわけがない。
あんたはそのうちにフリーターに電車で殴られるかもしれんし、
ひょっとしたら刺されるかもしれん。家族の誰かが殺されるかも。
フリーターの増加は社会を荒廃させ。モラルの低下を招く。
けっして他人事ではないんだよ。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 03:49
好きでフリーターしている人は少ないと思う。

年金も払わない人は、保険料負担をしていない。
つまり、その分少子化が進んだのと同じ。


少子化が進めばご存じの通り、おおよそ保険料を上げるか
給付を減らすかしか手段が無い以上、関係はしてきますよ。

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 18:57
>418
どうだの、こうだの、屁理屈こいても。
職無し金の無い奴が一番困るのに決っているがな。
金有る奴は全く困らん。

421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/09 19:12
フリーターという形態は、将来かなりの比率で中国での不法就労という形態へ流れる。


422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 00:18
官僚のいいなり,青木の操り人形の経済無策無能の
小泉自民党のせいで日本経済崩壊。

国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと9兆円!

保険料を事実上私物化しているにもかかわらず、
すなわち、国民が納めた保険料を官僚どもの高給や
天下り先のハコモノ建設に消えている実態があるにもかかわらず、
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を引き上げられるとは…。
ほんまに保険料払う意欲がなくなるね。
あるコメンテーターは、
「これじゃあ、低福祉高負担だよ」と嘆いていたね。

だから、政権交代して、天下りの禁止だとか、
保険料方式の廃止等を断行すべきだったんだよ。


423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 01:06
>>422
一回のカキコでバイト代 幾らもらえるの(w

424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 07:11
天下り先減ると困るの?そこの縁故採用の従業員?家族?
はは。


425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 07:12
423はグリンピアの従業員

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 11:43
とりあえず、厚生年金はつぶして、たまっている保険金は全部国民年金に合わせればいいと思うよ

国民年金未払い問題も解決するし、みんな納得の解決策。

427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/10 12:02
そこに共済と議員年金も足してくれ。

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 07:39
>>426
俺は認めないよ。
俺は認めないよ。
俺は認めないよ。

429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 11:57
>>428

お前のようなカス無職は早く死ね

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 16:25
宝くじで一発解決
年末ジャンボ3億円
年金? こまいことは考えない

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/11 17:47
いやもう数字の上はでは年金も財政も破綻してるんだろうな
「死亡宣告」をいつ誰がするかだけの問題だよ
勿論日本人でそれをやりたがる奴はいないだろうな
選挙が終わるまでには現金を別のものに変えておこうなー

432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/13 16:14
粉飾の予算なんていわれるんだから
普通じゃないのは確かだ罠。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 10:40
【政治】国民年金支払い証明、添付義務化を検討−小泉首相

1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/03/16 18:32 ID:???
小泉首相は16日午前の参院予算委員会年金・経済集中審議で、
国民年金の未納者対策として確定申告の際に社会保険庁の支払い
証明書の添付を義務付ける案について、「どうやって払ってもらうか、
工夫の余地はいろいろある」と述べ、前向きに検討する考えを強調
した。内藤正光氏(民主)が提案したのに対し、答えた。

竹中経済財政相は、厚生年金の保険料率(現在は年収の13・58%
を労使折半)を10月から毎年0・354%ずつ引き上げていくことの
経済への影響について、「国内総生産(GDP)への影響では、わずか
0・1%で、現状から考えると吸収できる規模だと考えている」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000406-yom-pol




434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 12:37
>>433
良い案ですね。
国民年金支払い証明を添付義務化して、証明が有る場合のみ
個人年金保険料控除を適用させれば、国民年金を払わずに個人年金を払っている
連中を閉め出せそうですね。
国会通過が楽しみです。


435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 13:58
どっちの年金でも、このストレス社会の中で長生きできるとでも
思ってるの?払い終えて、さあ貰うぞ! という時に死んでくれと
国は心から望んでいるし、実際そうなると思うわ。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 14:43
三等年金該当階層は概ね所得減の厳しい状況
三等年金未納分回収策もなにやら三等対策で終わりそう

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 17:56
>>435
老後に年金をもらうなんて考えているようじゃ、日本に居る資格無いでしょ。
そもそも、年金制度自体、積み立てているわけじゃないんだから。
払っている年金の大半は、爺さん婆さんに流れているし・・・。
当然、「余命・死亡率」を考えて、保険料と給付水準が決められているし・・。
もらわずに死ぬ人が居て当然だし、自然です。



438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 19:05
いまの赤字財政の対応見てたら諦めるしかなさそう
実際の中身を比較していたら本当に三等年金そのものじゃん

439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 19:17
>>437
積み立てていないなら、まだ話は簡単だ。
そうやって誤魔化すでないぞ。

440 :■■■ひと仕事1000万円■■■:04/03/17 20:26

負債を抱えてどうしようもない経営者の方限定。二人組で。
報酬は、債務の肩代わりという形で。実績で400〜1000万円。

メールにて相談。
yukio-ka@kobe.forum.ne.jp

※件名に「仕事」の2文字を記入すること。
※本文に略歴、年齢、負債総額、負債理由、意気込みを書くこと。


441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/17 21:28
>>439
でもさぁ、年金問題もインフレになれば、一気に解決しそうに感じませんか?
極端すぎると、円安を通り越して、対円が暴落しそうですが・・・。


442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:23
>>441
年金が、物価にあわせて上昇することはないみたい…
マクロ物価スライドとか言ったっけ? (←恐らく間違っている)
全部は補填しないとか言っているよ。

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 01:25
もっとシンプルにいえば、「無い袖は振れん」で通そうとしているってことさ。
さんざん無駄遣いしといて。


444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 03:31
無駄使いを許してきた今の老人どもの責任はどうなる?


445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/18 08:47
>>444
またまたそうやって老人全体の責任にしようとしているし。

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 17:33
年金制度について、いよいよ今夜から大本営発表が開始されるみたいだね
テレビの前に正座して聞けっうの!

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 17:59
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000028-kyodo-pol

448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 18:11

★☆★2ちゃん党★☆★第5回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★2ちゃん党★☆★第4回 http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★2ちゃん党★☆★第3回 http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★2ちゃん党★☆★第2回 http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★2ちゃん党★☆★第1回 http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html
★☆★2ちゃん党★☆★    http://www.geocities.com/nich_tou/

日本国民すべてに平等・同額の年金支給実施(全額消費税)、公務員給与のサラリーキャップ制度導入
http://www.geocities.com/nich_tou/003-101-150.htm   >112 >141
http://www.geocities.com/nich_tou/003-151-200.htm   >166
http://www.geocities.com/nich_tou/003-251-300.htm   >270

★ 3月19日(金)今夜19:30〜20:45 NHKスペシャル「年金(01)どれだけ払いいくら受けとる」
年金改革を坂口大臣と生放送で議論▽若者の不満と高齢者の不安にどう答える▽年金・保険料を徹底試算


449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 20:27
>>446
鹿又ワカとか言う婆さん嘘ついているね。
自分の親は年金もらえないで仕送りとか言っているが、
大本営のスポークスマンだろ。
今67才なら国民年金の始まった昭和36年当時はまだ25才だろ。
その親は当時60才以上なら42年前の当時既に老齢福祉年金支給されているだろ。


450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 22:27
>>449
俺もそう思う。
「無拠出」の老齢福祉っすよね。
で、67才ってことは、加入可能年数が35年で5年も優遇されているし。
35年の加入で40年とみなして給付が受けられるのっていいですよね。


451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 23:26
国民年金基金の増口案内がきたけど、確定年金ってどうだろう?

452 :金持ち名無しさん:04/03/19 23:28
こいつらが群れなす南町blacksectorは空き巣強盗ひったくりと南町でも
もっとも犯罪の多い区画
やはり類は類を呼ぶということだ。
こいツラえたにむかつきながらもその数に恐れてものを言えない人から
えたを何とかしてくれと頼まれた。
こいツラを追い出して犯罪の無いクリーンな南町をつくりましょう
ということだ。
技術も無いくせにいらん機能付けるから故障率No.1ドルツ
歯垢除去能力は1000円の電池式ブラウン以下
アルカリ乾電池でも松下エタクソニック製は他社より割高
電池すら宣伝しなけりゃ売れないからだ
当然宣伝費は製品価格に上乗せされる
ぼったくりドルツ百害あって一利なし
マイナスイオンの次は酸素かwこいつらごみ企業は有害商品ばかりつくってやがるな
日頃から濃度の高い酸素に依存した生活していると軟弱な体質になる。
アスリートがわざと酸素濃度の薄い高地でトレーニングするのとは正反対だ。
軟弱な体質は病気になりやすい。
この商品は将来大問題をおこすだろう。
松下製携帯電話で脳腫瘍患者多発したのと同じように。
じじいばばあは構わんが成長期の子供が毎日IHの電磁波浴びつづければどうなるか
猿でもわかるがえた企業の能無しにはわからんようだ
合掌

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/19 23:36
>>451
インフレだと、完璧アウト。

国年基金は、4月から掛け金が大幅に上がるみたいね。


454 : :04/03/20 00:16
>>453
国民年金基金、入るなら3月までが有利とか聞いて、調べていたのだけど、
物価スライドしないんだね。
これでは確かにインフレが来たら怖い。

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 06:16
厚生年金、共済年金は、完全に一部の職種の優遇政策。

年金は、老後生活を保障する社会保障的な物だったはずなのに
いつの間にか、一部の職種の優遇政策、既得権になっている。

基礎年金は、人頭税を再配分する社会保障制度だが。

厚生年金、共済年金は、一部の職種をさらに老後に儲けさせる
ふざけた制度だ。死ぬまで貰える事を考えれば
国民年金オンリーと、 厚生、共済年金では、恐ろしい額の差が出る。
厚生年金等は、自己運用にするべきだ。

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 06:21
age

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 06:31
インフレが来たらって来るに決まってるんだが。
日本だけ経済成長しないのかい あと半世紀も
もの凄い貧国だな。

458 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 14:42
だから、自営業者が入れるインフレ連動年金ってあるのか?

459 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 14:45
このストレス社会で65歳-70歳まで生きられると思ってるのか?
遠くを見て歩いていたら、近くの穴に落ちるだけ。

460 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 16:01
江角うっかり 国民年金未納
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml
「手続きを終えていたと思っていた」 ←大嘘だろう
俺は経験があるが、切り替えの手続きは本人が役所に行って手続きをしなければならない。
役所に行って手続きをした記憶があるのか江角?
普通、手続きしていないのは、「故意」か「手続き自体を知らない」のどちらかだろう。
江角の場合、手続きを知っていたわけで、「明白な故意」
こんな幼稚な言い訳が通るのであれば、自動車免許更新も自分ではしたつもりで済む。





461 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 16:28
未納者が年金払え!!って・・・・
笑わせるぜ江角。




462 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 16:49
仕事依頼する時に、確認とるだろ普通。脇が甘過ぎ。>社会保険庁
攻撃的発言するときには、まず自分の家に鍵がかかるかどうか確認してからやるべきだよ。

463 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 17:11
年金の流用額は5兆6000億円

そして今年もお役人様に流用されます。



464 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 17:13
役人の流用不始末は共済年金で賠償させろ!

465 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 18:31
>>464
その目が無い訳じゃないぞ。共済と厚生の統合。
だが自民の天下のうちはまずダメだろう。

ちょっと前に出た結論=5年後に協議する課題。
5年後にまだ自民の天下なら、再び5年後に協議する課題となるだろうw


466 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 21:16
>>460
そのとおりです。
国民年金への切り替えは、自分自身か代理人が「市区町村の年金窓口」で
手続きをしない限り、自動で切り替わることはありえない。
また、厚生年金を喪失した状態なら、社会保険事務所から国民年金への
切り替えをしなさいっていう勧奨通知書が届いているはずなのに、
知らなかったでは、通用しないです。
ふざけた奴ですよね。



467 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 21:26
いや、だから会社を辞めた後、手続き忘れて無年金状態になる人が
多数でてきて大問題!っていう社会問題を大きく取り上げるために
わざわざマキコが人柱になってくれているんだよ。

468 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 21:28
>>465
ちなみに、共済年金のほうが積み立て不足額が多いので
合併が実現した場合、サラリーマンのお金がさらに役人
の側に流れていくだけです。JRのときのを参照してね。

あんなけ条件いいんだし現役を減らしているんだから
当然なんですけどね。

469 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 21:35
統合するからには支給条件も同じにしないとね。


470 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 22:52
質問!

約5年勤めた会社(厚生年金)辞めて、
5ヶ月国民年金払って
そのあと国家公務員になったんだけど、
公務員になるまでの年金ってどうなるの????

みなさんおしえてください

471 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 23:26
質問の意図がわかりませぬ。

472 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/20 23:33
>>470
公務員共済で満足しなさい。

473 :470:04/03/21 00:35
すいません、日本語が変でした。

公務員になるまで支払った金(厚生、国民)は
共済年金に乗り換えても、年金を払った期間として計算されるのですか?
もし、関係ないんだったら残念だなーって思いました。


474 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 00:42
>>470
国家公務員ってキャリア官僚になれたのか?

475 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 00:45

>共済年金に乗り換えても、年金を払った期間として計算されるのですか?

はい、老齢基礎年金をもらうための期間として計算されます。

将来 老齢基礎年金+老齢厚生年金+退職共済年金(?)の受給になると思われます。


476 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 00:51
キャリアなんかにはなれませんよ。
最下層の公務員ですよ。給料激安!
高卒で公務員になったやつらが一番楽で給料高いかな。
まあーでもそんなの楽しくない20代のすごし方だと思うし

>>475
ありがとうございました。各種年金のことも詳しく自分でも調べて見ます。

477 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 00:56
>>476
それなら民間にいたときの厚生年金はしっかりもらわないと損だな。
キャリアだったらそんな心配しなくても、タンマリ退職金用意して
くれる天下り先を紹介されるからね。

478 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 08:11
妄想性人格障害

妄想性人格障害の基本的な特徴は「猜疑心」と「敏感性」の二本柱です。
そして、これに伴うものとして「不信」「論争好き」「頑固」「自負心」があげられます。
つまり、猜疑心が強く、嫉妬深いタイプがこの人格障害の特徴です。
さらに、すぐに人をねたんだり、疑ったりするので社会になかなかとけ込めません。
また、ちょっとしたことで怒りを爆発させることもあります。

こういう人は、疑い深く、緊張感があり、感情は冷たく、考えが頑固です。
妄想性人格障害の特徴をもう少し詳しく述べると以下のようになります。

周囲の人に対して、自分を出し抜こうとする、だまそうとする、
陥れようとするなどと常に警戒して疑っています。
他人の親切に疑いを持ち、親しくうち解けにくく、拘束を恐れ集団に属するのを嫌がります。
他人からは、気むずかしく、秘密主義で、尊大な人間だと思われたり、
ユーモアや楽しむといった能力に欠けているように思われがちです。
異常なほどの猜疑心から、ちょっとしたことで相手が自分を利用していると感じます。
さらに、病的な嫉妬深さで恋人が浮気していると信じ、その証拠を探し続けようとします。(病的嫉妬)
頑固で非友好的で、すぐ口げんかをしやすいという性質があります。
人の弱みや欠点を指摘するのは得意です。しかし、自分のことを言われると激烈に腹を立てます。
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、権威に対しては異常な恨みを抱きます。
新しいものに対しても非常に警戒をし、なかなか受け入れられません。(好争者)
強い自負心があります。
内心では自分には非凡な才能があり、偉大な業績を残せると固く信じています。
この自負心によって、自分が才能を発揮できていないのは
他人が邪魔をしているためだと妄想的な確信を抱いています。
そして、この自負心には、敏感性もあり、ちょっとしたことで
「裏切られた」だの「だまされた」だの叫びます。(敏感者)

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#paranoid

479 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 08:28

で、>>478は妄想性人格障害と言うことでファイナルアンサー?

480 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 09:08
>>479
ファイナルアンサー。

481 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/03/21 13:18
【社会】江角うっかり 国民年金未納だった
週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ(37)が19日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への切り替えを 怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと思っていた私に 落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
デイリーから一部引用 http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml
68 :江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円 :04/03/21 11:23 ID:OIMCpndy
江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円
http://www.weeklypost.com/jp/031212jp/news/news_1.html
<怒りのスクープ>ふざけるな!年金下げる前にクビにしろ
年収2600万円!「天下り年金官僚」バカげた高額報酬初公開
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html
年金はいったい誰のもの 食いつぶされる保険料
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040218/mng_____tokuho__000.shtml
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった★2
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079792275/
【納めないと】江角マキコうっかり 国民年金未納だった【もらえない】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079755619/
【年金】江角マキコ、国民年金未納が発覚【誰が言ったの?】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079759300/

482 :自営業:04/03/21 18:04
国民年金6万6千円
NHKの司会者が「自営業者には定年が有りませんから」とほざいていた。
バカ言え!
自営業でも、成功した大きな自営業は建保に厚生年金よ。
国民年金は父ちゃん母ちゃんの自営。
俺は45才で閉鎖、倒産。
60才以後も営業の出来る自営業なんて何人いるんだよ!
もし、ラーメン屋で60才過ぎがいたとして、それは30軒潰れて残った1軒。
潰れた30軒のラーメン屋は自営業にも入らないからNHKの司会者のようなことが言えるの。

483 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 18:35
「年金納めろ!」と恫喝するヤツほど未納者

484 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 19:02
>>482
っじゃ、お前の主張は決まったな。
「自営業者も自分で厚生年金保険料を全額納めるから厚生年金に入れるようにしろ」
だ。

それなら筋は通ってるよ、一応。


485 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/21 21:12
>>484
何故482から、そんなことが読み取れるんだ?

486 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/03/21 21:18
【6:14】【社会】厚労省キャリアを事情聴取 裏金事件で広島地検
1 名前:擬古牛φ ★ 04/03/19 10:49 ID:???
★厚労省キャリアを事情聴取 裏金事件で広島地検
 厚生労働省広島労働局の不正経理事件で、広島地検は18日までに、
裏金づくりの経緯や使途を裏付けるため、同労働局に出向した経験のある
キャリア組を含む厚労省本省職員から参考人として事情聴取を始めたもようだ。
 国庫金約4200万円を詐取したとして詐欺容疑で逮捕された高橋康宏
容疑者(43)が「上京した際、裏金で購入したビール券を本省職員に渡した。
予算獲得のためで、労働局の伝統だった」と供述していることも分かった。
 坂口力厚労相は本省キャリア職員が官官接待を受けていたことを認め、
全国の労働局で会計を点検する方針を既に明らかにしており、キャリア職員の
事件関与の有無が捜査の焦点として浮かび上がってきた。
 関係者によると、キャリア職員は、約1億3000万円の裏金づくりが判明した
1998年度から5年間に、広島県商工労働部の職業安定部門や統合後の
広島労働局に出向していた。
河北新報 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031801005215.htm
関連スレッド(過去ログ倉庫逝き)
【社会】厚生労働省広島労働局で裏金2000万円 私的な飲食や接待に流用か、告発へ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073631955/
【社会】裏金で本省キャリア接待、上京時にビール券…広島労働局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075761424/
【社会】裏金で会計監査の本省職員接待 厚労省広島労働局の不正経理
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078612550/

487 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 11:34
三等年金月額支給6万6千円
将来的には減額だろう
インフレに押し潰されそうな微々たる額じゃん
受給年齢になったら東南アジアに出て行けということか


488 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 11:57
結局、NHKの年金スペシャルってどうだったの?

489 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 13:14
自民党が弁解してただけ。

490 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 14:45
年金原資の垂れ流し、株式PKOバクチ資金投入とか公務員宿舎建設費等横流し資金
流用の実態やグリーンピア箱モノ建設費投入資金問題はさすがの国営放送局も巨額すぎて手も口も出せなか
ったんだろうね
いや出さなかった



491 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 14:45
年金原資の垂れ流し、株式PKOバクチ資金投入とか公務員宿舎建設費等横流し資金
流用の実態やグリーンピア箱モノ建設費投入資金問題はさすがの国営放送局も巨額すぎて手も口も出せなか
ったんだろうね
いや出さなかった



492 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 15:49
良い子の第1号被保険者の皆様、国民年金は拒否しましょう。
私は、悪い子の第1号被保険者ですので国民年金を掛ける事にします。

493 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 15:53
>>487
厚生年金に含まれる三等分も減額で合計10マンチョイになったり

494 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 16:51
ようするに、年金保険料アップ&支給減は制度を維持するには仕方ないというのを
3夜つづけて国民に納得させるための番組。

それにしてもあんなけ視聴者代表を局に読んでいるのに特定の人物だけにしか
発言させないのはなぜなの?>ンHK

495 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/03/22 17:28
>>488
国が胴元のねずみ講を宣伝してた。

496 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/22 22:08
【政治】「あえて選んだのかなあ」 年金CMのタレント保険料未納問題で、福田官房長官苦笑
1 名前:☆ばぐ太☆φ ★ 04/03/22 18:20 ID:???
★官房長官「江角マキコ氏の保険料未納、深刻な話」

497 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/24 04:24
今の制度は恐らく、失業者が増えない限り破綻はしないだろう。
だが、このまま行けば恐らく失業者は増えるだろう。


だから、近い将来制度の抜本改革が必要だろうな。

498 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 11:06
自営業者は老後も働けるから、年金が少なくても心配ない by NHK

499 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 11:18
だから一元化すりゃあいい。

自営業者,フリーター,主婦等は年金掛け金を全額、
サラリーマン(民間,公務員)は本人,雇用者折半

っで、掛けた額に応じもらえる。これが一番シンプルで公平。
変な救済措置を作るな。


500 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 22:16
>>499
それをやらずに先送りすることこそコイズミ改革の実体

501 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/25 23:24
839 :名無しさん@4周年 :04/03/25 16:32 ID:y5avbAtZ
英国BBCでも報道されているそうです。 Ad embarrassment for Japan star
Japanese actress Makiko Esumi has admitted that despite her earnest urgings
in a government advertisement campaign that young people should pay pension contributions
- she had been failing to do so herself.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3560177.stm

502 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 08:37
公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は58歳で年600万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は1256万に。
もう少し下の40代後半だと給料は年520万。しかし、諸手当込みの「年収」は1130万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/


503 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 13:37
国民年金の掛け金。
平成元年のころの年額は、月8,000円だったんだよ。
平成10年まで毎年上がってきて、いまや月13,300円
年額約16万円。やはりこの金額は大きいよ。
多分平成元年の頃の収入は、今とそんなに大きく
変わっていないはず。(デフレで)
保険といっても、支払いは結局税金と同じ。
つまり若者は、払いたくてもその分にまわせないのが
本心じゃないのかな。
まして積み立てたお金が、役人共の無駄使いで
穴埋めされ、その役人達は多額の退職金や天下りで
ノビノビと生きている。制裁を課すことも出来ない。
沈黙の抵抗だよ。焼け野やんぱち。
役人と国会議員の責任だよ。
わたしゃ、あとちょっとだから払い続けるがね。


参考リンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/JIN331/dic/dic_kaisetu_h.htm
この中の「保険料(国民年金)」の欄で昭和36年から今日の金額の推移を
みておくれ。

504 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 14:09
>>502
これら多くは、一昔前の革新知事や革新市長、革新議員
革新マスコミのなかで、セットアップされた役人優遇の
給与システムが花開いた結果。
ようやくそれが行過ぎて、目立ってきたのだよ。
早くなんとかせにゃ、民間人が潰されてしまうよ。


505 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 15:13
江角の主張
「うっかり税理士に騙された」

こんなヤツに6億2000万円。




506 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 15:43
江角問題
国民健康保険・国民年金の請求は自宅(本人)に届きます。
税理事務所に請求が行くわけでは有りません。
税理士は依頼人の領収書・納付書などをもとに申告書を作成します。
ただし、税理士は税務に詳しいので、国民年金は納付書の添付の必要が無いのをいい事に、
年金を掛けず公的年金控除だけを受ける指導をするのです。
簡単に言うと江角の意志で掛けなかったと言う事です。
彼女は税理士に頼むほど収入の無い時から国民年金を掛けていないでしょう。

507 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 15:52
国民年金を掛けていなかった江角 
国民年金の広報の文句???何だったっけ。
確か「国民年金を掛けないと 泣きを見るのは?」
これで女優生命は終り。
やはり「政府の広報」は素晴らしい!

508 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 15:54
江角 
ケチクサイ事をしたもんだ!
終わり

509 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 15:54
>506

あほか?マキコは滞納していたのではなく、加入していなかったんだぞ。
加入していない人間に請求書が届く分けない。

510 ::04/03/26 15:59
これをばねにして売り出すとしたらどういうことが考えられるかな?
まわ.おちゃらけなこと江角できそうにないから無理か?

511 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 16:15
>509
あほの506です
俺の場合は加入しなくても(特別、加入手続きはしていない)
国民年金の納付書が届いたぞ。

512 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 16:25
滞納しようが、加入していないであろうが
「わずか13300円の国人年金をおしむ」根性
その掛け金は年金受給者(老人)に届くのです。
江角は終わり。

513 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 16:41
江角一人がさらし者になるのはちょっとかわいそうだな。
社会保険庁の責任者も同席すべきだろう。

514 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 16:58
社会保険庁の担当者には責任は有りません。
結果おーらい
6億数千万の宣伝広告費としては効果抜群!

515 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 17:08
社会保険庁の怠慢だ。
未納確認なんてPCで名前入れて検索かければ終わりだろ???????????????????????????

516 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 17:20
社会保険庁にも責任があったとしても
江角の責任がまぬがれれるわけでは無い。
社会保険庁の責任、
江角の責任
責任の質が違う

517 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 17:28
>>511
なんだ学生か

518 :沢村健一:04/03/26 17:40
29歳のフリーターです。私は、国民年金に入っていません。
最近NHKなどで年金特集の番組をよくやっているのを見て
入らないと将来苦労しそうだと思い、入りたいと思うのですが、
経済的にも余裕がなく入れません。
今日の江角マキコの会見を見て、いい案を考えたのですが
芸能人やスポーツ選手を含めて高額所得者で年金を払っていない
人を全員調べてその人たちに、
フリーター・無職などの「年金を払えない人」の年金を
代わりに負担していただくというのはどうでしょうか。
いい考えだと思うのですが、賛同していただける方はレスをください。
社会保険庁に意見したいと思っています。

519 :国民年金不払い高額所得者:04/03/26 17:50
>581
バカ言わず
働きなさい

520 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 19:06
江角の恋愛物語(社会保険庁・ブラックリスト編)

騙すつもりが騙されて、あんなの故意じゃないと強がって見せる。
なんて哀れなお馬鹿さん。

521 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 22:53
>>511
本人か代理人が加入手続きをしない限り、納付書は届きません。
法律でそうなっているし、もし送られてきたなら、市区町村の年金担当に
聞いてみるべきです。


522 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 22:58
>>515
いや、今回発覚したのって、内部職員からマスコミへ通報があったからですよね。
ってことは、DB照会ログを調べれば、どの職員かがわかるはず。


523 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/26 23:54
>>522
そこまで厳密な管理が行われていたのか?

524 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/27 00:40
>>523
あの端末は、職員個人のIDカードを入れないと動かないんです。



525 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/27 10:53
>>524
そのカードが差しっ放しになっている端末があるだろ。
そこからデータが盗まれて、カードを持っている人以外がデータを
盗んだとしたら、誰がどんな罪に問われるんだ?

526 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/27 11:32
>>525
そんなの謝罪して終わり。全て謝りとおして終らせるつもり。

誰のせいでこうなったのですか?
答:すいません、全く検討もつきませんが、これから調べていきます。すいません。
このまま引き下がれと言うのですか?
答:すいません。心の奥底からお詫びします。



527 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/27 12:40
>>525
全国の市区町村の年金担当でも、DBの記録をネット上から引き出せるし、
電話照会もできるから、そこから漏れることもあり得るよ。



528 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/27 12:43
つまりザルって事だな。
IDカード所有者の罪を重くする位しか抑止となる方法は無さそう。

529 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 01:35
小泉首相、年金一元化で民主と協議を
http://www.nikkansports.com/ns/general/top-so.html
>政府案が成立しても協議はできる。制度の改廃を含むなら
>1年ぐらいかけて協議しよう」と述べ、

今の政府案に年金一元化なんて全く無いじゃないか。
やはりアフォだ。

530 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 01:51
政治家と官僚は「一元化」と「統合」という言葉を使い分けているらしい
彼らの言葉使いにはその細部まで注意しよう

531 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 01:56
>「一元化」と「統合」

ごめんちょ。どう違うのですか?

532 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 02:04
「統合」とは、複数の年金・共済制度を合体させて
ひとつの制度にまとめることで、
「一元化」とは、統合またはその他の何らかの調整により
負担と受益の公平性を保つことらしいです。

なお、現在の政府が目指しているのは全年金制度の
「統合」ではなく、「一元化」である模様です。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin72.htm

533 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 02:10
なんか厚生年金と共済年金別々の期間あれば得になったはず。
なんかずるーって感じがする。

534 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 07:55
入れるようにしてやるといってるのに、
雇い主だけじゃなくパートのおばちゃんも自分からイヤだと拒否したぞ。


535 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 10:31
江角の未納理由「払っていると思ってたから」
ウソは却下!


536 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 11:55
そもそももらえると思ってんの?  という話だ。
アルゼンチンになったら、どこに文句を言うんですか?って事だ。頭イイヤツはとっくに海外逃亡してるよ

537 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 12:05
>>535
それだけじゃないっす。
所得税法にも違反していたわけでしょ!!
支払っていないのに、社会保険料控除なんか受けやがって。

「税理士が勝手に」って言うけど、申告書提出時、最後に本人の捺印が
必要になるから、勝手になんて言うウソは全く通用しません。

「社会保険料控除」について、証明書の添付義務が無いことをいいことに
他の人も、江角同様「どうせ分かりやしないんだから払っていなくても
書いちゃえ」っていうケースも出てくるでしょうね。
他にも社会保険料控除の脱税行為があるでしょうから、調べてもらいたいものです。


538 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 12:14
>>537
個人を叩くなって。悪いのは保険庁なんだからさ

539 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 12:15
 年金問題は消費税がダメだったらBET制にするとか?
 最低BETが六千幾ら〜で最高が幾らか。今までより払えるようにして
 貰える額をその合計から割り出す。貰える額が??????円
 〜???????円ってなぐあい。これだと国の年金が10兆円を軽く超える。

540 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 12:18
>>538
でも、叩かれて当然じゃないか?
「所得税法違反」だぜ。



541 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 12:30
>>540
でも直ぐに収めれば許してもらえるという事が今回の一件でわかった。

542 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 13:01
>>541
「でも直ぐに収めれば許してもらえるという事が今回の一件でわかった。」
   ↑
この辺に(有名人なら)っていう重要な一語が抜けてます。

もう、年金全部破綻しないかな。ずるずると行って2〜30年後に破綻
っていうのが一番いやらしいな。



543 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 15:57
サラリーマンの年金、3階部分が、崩れていく。

厚年基金850万人に激減 代行返上、解散など増加

 代表的な企業年金である厚生年金基金の加入者が2003年度末で前年度比
約200万人減の約850万人に落ち込み、1990年度以来の1000万人
割れとなる見通しとなったことが25日、分かった。運用難による負担増に企
業が耐えかね、代行返上や解散などが相次いだことが要因。企業年金の中核だ
った基金の先細りは、サラリーマンの老後に影を落としそうだ。
 厚年基金は企業や、同業種の団体などで設立され、厚生年金など公的年金に
上乗せし独自の給付を行ってきた。「代行制度」に基づき厚生年金保険料の一
部も肩代わりし運用、給付もしている。
 基金数は97年度以降減少に転じ、株価下落や退職者増加で財政が一段と悪
化。さらに、昨年9月から代行制度で過去に受け取った保険料の国への返上が
認められたことで、離脱が進行。返上した基金は、今年3月半ばまでにトヨタ
自動車など大規模な企業年金を含め189基金に達した。
 この結果、03年度末の基金数は前年度から250以上減少し、約1400
になる見通し。加入者数と基金数は、ともにピーク時の1225万人(97年
度)と、1883基金(96年度)の7割の水準にまで落ち込むことになる。
(共同通信)

544 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 17:10
>>542
>もう、年金全部破綻しないかな。ずるずると行って2〜30年後に破綻
>っていうのが一番いやらしいな。

 役人はアボーンするまでその既得権や体制を保持することは先の大戦で
証明済みですが、何か?

545 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 17:17
しかし本当に年金は大変なのだろうか。
国民年金未払い者が40%といっても1号だけだろ。
2号は勤め人なので天引きだろう。
国民年金自体30%くらいの未払い者が居ても成り立つ
制度設計と聞いたことがある。
今後戦費がかさんで財投資金が回らなくなるので「年金
破産」とか危機を煽っているのではないか。
一般マスコミがそろって年金危機をいっているのが気になる。

546 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 17:45
だいたい税理士はなにを根拠に控除額を算出していたのだ?
根拠なしにしていたわけだろ。月払いと年払いで支払額が
違っているんだから、税務署に提出しなくても、税理士は
証明書を確認する義務があったはず。

547 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 17:47
>>541
許してもらえてませんが、なにか?

1.納付できるのは過去15年分のうちの2年分だけで13年分は納めさせてもらえない。
2.出演料は返還の方向。
3.さらに社会保険庁からは損害賠償。
4.関係ない他のCM契約も打ち切り。
5.今後、おそらく当分の間TV出演も難しい。



548 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 18:06
損害賠償になったら面白いな。
でも、損害額ってどうやって算出するんだろw

だが、契約違反でもなけりゃムリだろ。
契約にちゃんとそういうことがあった場合のペナルティが決めてあって。


549 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 18:09
年金流用

550 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/28 18:49
>547
1は理解に苦しむ制度なんだが、どうしてそうなってるの?

551 : :04/03/28 18:54
>532
やはり運用問題には触れないんだな。
基金の運用状況を査定せずに、どんなプランを立てようと全く意味がない。
現在位置がわからないのに、目的地にたどり着けるわけがない。
そうすると、郵貯簡保の中身にも必然的に手をつけることになるけどね。

銀行も危ないけど、政府管理資金の中身はもっと危ない。

552 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 00:37
>>545
その2号も企業負担に耐えられず制度からの脱退が相次いでいると
言う報道もあるが、実際どうなんだろうな?

>>546
確定申告のときに納付証明書を添付する必要があった気がするんだが・・・

553 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 00:59
2号の負担に耐え切れないのは、中小企業だ。
厚生年金加入をのがれるため、偽装倒産も多くなってるみたいだし。

554 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 01:12
消費税の売上区分下げたしな。零細企業にはますますきついな。

555 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 02:32
小泉は、最近言わなくなったあの言葉を
ここでも使うべき。
「厚生年金も払えないような企業は潰れるのが構造改革」

556 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 08:04
>>552
添付の義務はありません。
だから、今、国会で「添付を義務化」すべきかどうか協議をしているよ。


557 :飯泉政直:04/03/29 08:12
飯 泉 政直(い いずみ まさなお)TBS・砂の器VTR編集
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079865201/

【まとめサイト】
九十九式のまとめ 事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268

変態エロ浮気チャットのログ(HTML化されている)
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html

キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf

砂の器スタッフリスト&Googleのキャッシュ(nao痕跡あり) 
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HcciREshuIgJ:www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html+%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&hl=ja&ie=UTF-8


558 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 09:33
三等年金の今後を考えると憂鬱だ
あと15年も払って貰えるのか
もらえる直前で終了いたしましたじゃ溜まらんぞ!
ラーメン屋の順番待ちの行列じゃあるまいし

559 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 15:11
>>556
公的は義務じゃなかったか。
確か、民間のは義務付けだろ、これも意味不明だな。

560 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 16:08
社会保険料の証明書類は一切提出の必要がありません。

561 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 18:12
>>559
だから、社会保険料控除の添付書類は「義務じゃない」って!!!
ウソだと思ったら、税務署に聞いてみなよ。

税務署(国税庁)は、社会保険庁に対して、職権で納付の事実を照会できる
から、義務じゃないわけよ。


562 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 20:16
だね。義務化した方が良いのでは?
と、民主党議員が国会で質問していたわけだし。

首相も前向きらしい(by新聞報道)

563 :素朴な質問:04/03/29 22:44
今、国民年金未払い者が多いって事は、将来の年金受給者が少なくなるってことですよね?
これってオッケーですよね?
で、そういう人たちの惨めな老後をみて、みんなが年金を払うようになればさらにグー!

間違ってます?

564 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 22:46
>>563

生活保護の方が手取り多いよ・・・

565 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/29 23:04
>>560-561
ナニ、そうなん?
知らずに出しちゃったよ。
って事は、払って無くても払ったことにしても可能だったわけか。
シエ角みたいに。

566 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 01:41
>>565
可能です。
払っていなくても、金額に重大な誤りが無い限り、調べませんし。
ただ、他に申告内容の不備があり、その時に調べられることは有りますが・・・。


567 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 02:36
>>563
年金受給者が減ったぶん生活保護受給者が増えるだけちゃうか?
でもって生活保護のほうが国民年金より受給額が多かったりしないか?
係累無し無収入65歳以上は自活能力無し、と自動的に認定してもらえるんぢゃないか?

568 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 02:56
非市場性国債は明らかに、財投債の借り換えの為に考えられた方法だ。
約112兆円にのぼる財投債は特殊法人に貸し出され、
嘘か本当か、その大半が不良債権化していると言う。
仮りに財投債の3分の1にあたる37兆円が不良債券化していたとしよう。
そのままでは国が肩代りして税金で補填することは、
実際の税収が40兆円しかない、今の財政状況では不可能。
そこで後送り策として登場したのが、非市場性国債と言うことになる。
ではなぜ非市場性国債なのかというと、
非常に厳しくなった特殊法人監査、それとともに特殊法人の将来の大規模な
統廃合を視野にいれているのではないかと想定される。
特殊法人が統廃合されれば、必然、財投債の削減につながる、しかし、
実際はその大半が不良化していて税では補填できない。そうなれば何らかの後送り策が必要となる。
そしてそれが非市場性国債というわけだ。

569 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 04:15
要するに非市場性国債は年金積立金にしめる財投債の不良債権分を
隠蔽する方法と言うことだね。

まず手順は簡単。
財投債の不良分を非市場性国債で調達した資金で処理する。
次に、非市場性国債償還時に償還分を税金で補填する。
するとどうだろう、不良債権が合法的に、かつ誰にも責任を問われることなく、
債権処理が出来てしまうではないか。しかも国民がまったく関知しないうちに。
財務省、すごすぎ、悪知恵、すごすぎ(W
グリーンピアの処理資金が実際はどこから出てるか、検証してみると面白いかも(W
グリーンピア債務を税金で処理する。その税金の税源は非市場性国債?

570 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 09:43
>>568>>569
ご明解でつね!

571 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 14:55
「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
年金問題に関心を持つみなさまに、活用していただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

572 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 15:41
>>569
>財投債の不良分を非市場性国債で調達した資金で処理する。

これじゃデフォルトが見えちまうじゃないか。


573 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 16:09
フーン、何処かの誰かの懐が直接痛んだわけでもなく、
何処かの誰かの懐が潤っただけなのね。
まるで打出の小槌のような夢のような話でつね。

574 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 17:19
基本的に不良債権の穴埋め処理を国がやる訳ない。
財投機関が財投債を発行して特殊法人に追貸して凌いで逝くのさ。

国は特殊法人へ補助金増額し、何年かに分けて返済させるのさ。
これでデフォルトは見えない。

デフォルト隠蔽と非市場性国債がどうのという話とは、直接は関係しない。


575 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 17:27
>>574

まあ、そういう事。
特殊法人へ、財投債ルートと税金←元は国債の二つのルートができたという事。
本質はな〜んもかわりません。

やっぱどっかで財政(保険含む)あぽーんします。

576 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/30 20:08
大穴の開いているバケツに水を貯めるには、注ぎ込む水量を増やすしかないってことだね。

577 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/31 07:05
穴をふさごうよ。

578 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/03/31 17:59
無年金訴訟、政府控訴へ
http://www.asahi.com/national/update/0331/020.html

国民年金に学生が任意加入だった時期に未加入で、後に障害を負った元大学生が障害基礎年金を受け取れないのは立法的な手当てを欠き、憲法に定める法の下の平等に違反するとした24日の東京地裁判決について、政府は31日までに判決を不服として控訴する方針を決めた。

579 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/01 19:01
流用は節減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000080-kyodo-pol

ん?廃止じゃないのか?

580 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/02 01:44
本業の収入がまだ回復しないので急に貸さないと言われても困ります。
それに、民間の生命保険会社とかも保険料から事務経費を出しているんだからいいじゃないですか。

581 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/02 06:10
<監修料>報酬受け取り禁止でルール作り検討 厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000154-mai-soci

 厚生労働省の補助金で制作されたビデオなどの監修料として、複数の同省職員が制作会社から約5000万円を受け取
っていた問題で、同省は補助金事業をめぐって職員が監修料などの名目で報酬を受け取ることを禁止する方向で、ルー
ル作りの検討を始めた。また、監修料計約5000万円を受け取った職員は98〜02年度に毎年度ごとに約10人ずついた
とみられ、各年度とも別の職員が担当した可能性が高く、受領者は計50人近くに上ることが分かった。

 厚労省によると、現金は歴代の保険局国民健康保健課庶務係長の口座に一括して振り込まれ、係長が監修した職員に
分配していたという。当時の係長の一人は同省に「職員からは『監修をしたのは勤務時間外で、収入は税務署に申告して
いる』と聞いた」と説明しているという。同省は事実関係を内部調査している。

 厚労省の大塚義治事務次官は1日の記者会見で「(この問題は)法令に直接触れるものではないと聞いている。しかし
、社会の常識からみて(癒着などの)疑いを避けないといけない。事実を確認し、適切な対応をしていきたい」と話した。

【玉木達也】(毎日新聞)

582 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/02 14:06
>>566

今後は、社会保険庁から国税に未納者のリストが送付されるようになるそうです。
やばい人気をつけて!

583 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/02 22:09
>>582
既得権益を手放すのか?

584 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/02 22:41
>>582
それ、国税が勝手にほざいてるだけ。実現するわけないだろ。

585 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 00:52
社会保険庁は逆に国税から納税情報を貰って、払えるのに国金支払っていない
やつのあぶり出しにつかう、相互協定です。

586 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 00:55
>>584
やるってさ。

<国民年金保険>未納者の保険料控除認めず 谷垣財務相

 谷垣禎一財務相は、1日の衆院本会議で国民年金保険料の未納率が37.2%(02年度)と過去最高に達した対策とし
て、「未納者に社会保険料控除の適用をさせない」と述べた。具体的には、税務署が社会保険事務所から未納者リスト
の提供を受け、未納者には控除を認めないようにする。(毎日新聞)

587 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/03 01:16
>>586
「既に破綻しているねずみ講」強制加入でつか?
無限連鎖法違反で提訴汁。

588 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 08:56
厚労省職員「監修料」1千万円受領 ビデオ制作会社から
 厚生労働省の補助金で制作された地域保健活動の研修ビデオや冊子を巡り、補助金支給
を所管する同省保険局に所属する複数の職員が、ビデオの「監修料」名目で、02年度ま
でに少なくとも計1000万円を制作会社から受け取っていたことが分かった。事業費の
約1割を受け取り、職員10人以上で分配、個人所得となっていた。同省は「補助金の対
象事業で職員が多額の監修料を受け取るのは誤解を招きかねず、好ましくない」として内
部調査を開始した。
 選択エージェンシーの社長は「役所から内容が適正じゃないと後で言われると困るので、
原稿の段階でチェックしてもらう。売り上げの1割くらいの監修料はどこの役所でもそう
だ」と話している。

589 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 10:19
現在、国民年金納付者のリストは、すでに社会保険庁から提供されています。
未納者について提供してもらうのは、いとも簡単ですが・・・・。



590 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 10:32
厚生労働省は2日、代表的な企業年金である厚生年金基金の2002年度決算結果
を発表した。1656基金(昨年3月末現在)のうち、95%にあたる1569基
金が将来の年金支払いのために必要な資金を確保できず、基金全体の“赤字額”は
過去最高の10兆8400億円に達した。

いまだに垂れ流しが続いているのだろうね


591 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 14:15
>>590
その赤字額は企業が補填するとなると、
企業の利益からと言うことになる。
つまり、大企業の年金を補填するために
その大企業の下請け、孫受けの利益が圧縮されるということだね。

もう、大企業は一律、解体しよう。財閥解体のように解体し、
企業効率を高めようよ。国外競争のため大資本が必要なら、
そのつど資本投資ファンドを作って運用するようにすれば、
国債競争力にも、まったく影響がない。

592 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 14:30
>>588
普通に読むと、その内容だと贈収賄事件になるんだけど(W
都内代理店はキックバックするのを前提に、
予め売上げに10%掛けて見積りをだしているだろうし、
それを承知で国民保険中央会をトンネルして補助金を
出しているわけだから、極めて悪質で組織的な贈収賄事件にしか
見えないんだけど。俺の読み方が悪いのかな?



593 : :04/04/03 14:31
途中で国が破綻したら、やっぱりチャラですよね?
積み立てた物とか全てがちゃらですよね?

んで、誰にも責任追及できないわけですよね?

594 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 14:40
>>593
いや、多分、小泉がウソ泣きしながら、
「ごめん!改革、改革とかいってたけど、アレ、嘘だった」と
謝ってくれるとくれると思います。
ただ、その頃になると小泉は
議員年金をたっぷりもらって悠々自適の生活を送っているほうに
BSE入り牛丼 並10杯をかけるよ。

595 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 17:21
企業年金も厚生年金も国民年金も議員年金も
一本化してだな、均等に年金を分配すればいい。
大きく掛け金を納めた人には、多すぎた分は、実勢
利回り分を返還し(逆に払わないといかんかも?)
少なすぎる人たちには、受給開始まで上乗せする。
で、未納者には最低保証として50%給付にしよまい。
どうせなら生活保護や障害年金も組み込んで
しまえば、どうだろう?

で、いくらもらえるかについては、あえて触れない。

596 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 18:09
ついでに、個人年金も一本化したらどうかね?>595

597 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/03 19:24
悔しいが、国民年金の方がコストパフォーマンスは良いのです


598 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/08 23:22
>>596
相当なバカだろ。

599 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/09 03:36
なにはともあれ田舎のじいちゃんばあちゃんの
国民年金下げると社会に一大変革がおきるよ


600 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/10 03:12
>598
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040410k0000m010061000c.html
年金改革:
首相「一元化は20年、30年先」


601 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/10 04:43
なんかドラえもんができててもおかしくないような遠い未来の話だな。

602 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/10 13:10
ドラえもんは23世紀

603 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/10 15:28
 いっそ年金制度を一時無くしたら?

 そもそも、国民年金の額が、何で最低生
活ベースに計算している生活保護より下回
るのでしょうか?

 生活保護の金額をベースにして、全ての年金を
国民年金として上乗せすれば済む事では?それ以
上の額は、個人ごとに保険をかけるべき。

604 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 11:43
贈収賄容疑で日本歯科医師会長ら7人逮捕

 社団法人「日本歯科医師会」(日歯)の政治団体「日本歯科医師連盟」(日歯連)の不正経理に絡み、
日歯連側が厚生労働相の諮問機関の中央社会保険医療協議会(中医協)の委員にわいろを贈っていた疑い
が強まり、東京地検特捜部は14日夜、元中医協委員の"元社会保険庁長官"・下村健(73)、現中医協
委員の連合副会長・加藤勝敏(59)両容疑者を収賄容疑で、日歯連代表を務める日歯会長・臼田貞夫
容疑者(73)ら5人を贈賄容疑で逮捕した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000014-yom-soci




605 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 16:13
>>603
永久に無くせで良い。
払った分は払い戻しということで。


606 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 17:13
共済年金については何も語られていないが
これって明らかに厚生年金や国民年金より
得なんだろ?

607 :ななし:04/04/16 18:11
日本は官僚と役人のために法律があるんです
共済が得なのは当然です。そんなの年金に限った事じゃない

608 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 21:31
将来心配ない奴は、静かにしている。
っていうか公務員板行けば?

609 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 21:45
>>606
もちろん。
理由は、株で運用していなかったし、今も運用していないから。(法律で株の運用は出来ない)
厚生年金や国民年金は株で運用したため、多額の評価損が出てしまい
そのつけを共済年金以外の国民に押しつけたことで、損得が出ている。


610 :名無しさん:04/04/17 15:28
社会保険料控除のことだが、今後年金保険料払ってない人には認めない
ことになるとか。納付証明書必要になるって。なんだかなぁ。
いっそのこと社会保険料控除を基礎控除のように一律一定額に
して、基礎控除に統合してしまったほうがわかりやすくて
公平でいいよ。保険料納めないやつでも最低限の控除は認めるから
自分の責任で将来に備えろと。
むしろ公的年金だからと言って保険料控除際限なく認めてしまって
いるほうが問題だろう。課税の公平性や、税の所得再配分機能からみても
好ましくない。
例えば保険料労使合わせて年間80万払っているような人に全額控除
認めるのはおかしいだろう。20万程度の控除は認めて、
残り60万は所得課税対象とする。これだけで
3兆円程度の税収増になる。
消費税上げる前にやることちゃんとやれよみたいな。








611 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 17:16
>610
そりゃ無理だ。社会保険料として無理矢理徴収しておいて、その分も
「所得」だからといって税金ぶんどっていたら、税金の二重取りみたいに
感じるだろうが。



612 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 18:17
年金も健康保険も自己責任の任意加入でかまわないよ。
いっそのこと廃止して民間に移行すべきもの。

国賊の糞公務員が跳梁跋扈するような社会体制は国家
の発展に有害である。

613 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 21:31
いや、それではどうすればいいのかわからなくて路頭に迷う老人多数発生して
返って税金が無駄に出て行く。

自動車の強制保険みたいに、基礎年金部分は強制加入にするが、
運用するのは民間会社複数を加入者が選択できるようにすればいい。


614 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 22:37
タシ〜ロ砲ハケーン

左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv

官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。

名前も、アドレスもいらないので、
お ま い ら 逆 手 に と っ て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、

年 金 メ ー ル 汁 ! !



尚、3馬鹿についてのご意見も可。

615 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 23:11
>>613
同感です。
強制である基礎年金(国民年金)に加入している人のみ、民間の年金に
加入できるようにするべきですね。


616 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 11:20
>>615
なんだそりゃ?

617 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 13:27
>>616
所得税法に規定されている、「個人年金保険料控除」が適用になる
生保などの年金保険のこと。


618 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 17:40
今議論されているのは、個人年金分5万円だけだね

619 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/18 18:05
>>618
民間生保は売る側のトークとしては、税額控除の対象になるというのは
あるかも知れないが、買う側としては余り重要でないような気がする。
課税率30%でも生保分と合わせて、実際に安くなるのは3万だろ。
10%だったら年間1万だぜ。
まあ、契約者数が前年割れを続ける生保業界が承諾するかは別の話。

>>基礎年金(国民年金)に加入している人のみ、民間の年金に加入できる
>>ようにするべきですね。
頭悪そう。


620 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 00:47
>>619
>実際に安くなるのは3万だろ。

年間3万円×40年を「安い」と思うのは本当の金持ちか知障。
本当の金持ちさんは、年金問題関係ないので出て行ってください。

621 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:19
>>620
をいをい、住民税分も計算しなきゃ。
安くなるのは、所得税だけぢゃないぜ。
もっと勉強せい!!


622 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 02:02
>>606
おそらく共済年金は破綻すると思う。
新しく入ってくる人が少ないから。

大した保険料も払わずに給付だけ良くしていれば
いずれ破綻するのは目に見えている。

問題なのは、そういう段階になって今議論されている
年金一元化の話がでてくるのではないかと。

役人のことだから考えていると思う。
資産が劣化してからでは遅すぎるよ。

623 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 11:06
>622
多分そうなるでしょうね。なにしろ、法律をつくっているのは役人ですから。

624 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/22 21:02
職員啓発冊子めぐり収賄容疑で元厚労省企画官ら2人逮捕
 厚生労働省が出した職員啓発用の冊子の発注をめぐり、警視庁は20日、元厚生労働省の関東信越厚生局総務課独立行政法人企画官ら2人を収賄容疑で逮捕し、広告会社「選択エージェンシー」営業企画部長贈賄容疑で逮捕した。
 ほかに収賄容疑で逮捕されたのは、独立行政法人国立病院機構企画調整課運営改善対策室運営改善係長。3人ともおおむね容疑を認めているという。
 捜査2課の調べでは、02年11月、国立病院が民営化されるにあたり、啓発研修を目的とした講演録を冊子にする際の受注に便宜を図ってもらった謝礼などとして、約300万円のわいろを受け取った疑い。
 1月下旬、国立病院東京医療センターの寝具納入をめぐって約200万円を受け取ったとして収賄容疑で逮捕。さらに同センターの清掃業務の発注をめぐっても約200万円を受け取ったとして同容疑で再逮捕された。
 厚労省医政局国立病院課は「事実とすれば大変遺憾である。このような収賄が二度と起こらないよう、改めて職員に徹底したい」とのコメントを出した。
2004年4月21日(水)05時07分

625 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/23 18:20
低所得は厚生年金のほうが安いでしょ?事情あって国民年金の方払ってる人いる?
あと、今の若者には厚生年金でも将来もらえる年金額は同じですよね?
今の中年の人で1年以上厚生年金入ってたことある人じゃないと国民年金より多くは
もらえないですよね?






626 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/23 19:44
議員年金もらえる人があらためて国民年金に掛け金払う馬鹿らしさは
とてもよく分るよね

627 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 01:03
共済年金最強。どしていつも共済が議論から抜けるんだ。

628 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 13:47
共済のなかでも、最強なのは「私立学校共済」です。
共済の中では、ダントツに財政面で安定しています。


629 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 20:56
「怒れサラリーマン!共済年金VS厚生年金」
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html
公務員優遇の年金制度 身内の改革は手つかず ◆秘密は「職域加算」 サラリーマンに不公平感
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm
【怒りの追及】なんと2割増し お手盛り年金でウハウハ 教師と役人の「バカ高年金」許さん!
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040417/top_1/main.html
国による国のための年金
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040402/mng_____tokuho__000.shtml
★年金の一元化って何??
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20040414A/index2.htm
< 厚生年金はネズミ講か? [コラム] >
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

これに対し、小泉は↓

【政治】年金改革 小泉首相「一元化は20年、30年先」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081513053/

小泉が「抜本改革」って言ってるのは口だけで実際は全く改革やる気無し。

630 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 10:05
【政治】未納の国民年金保険料、追納期間延長を検討−政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083101731/l100
1 :パクス・ロマーナφ ★ :04/04/28 06:35 ID:???
政府は27日、国民年金の未納保険料をさかのぼって追納できる
期間を延長する方向で、具体案の検討を始めた。政府筋が同日
夜、厚生労働省に検討を指示したことを明らかにした。

現在、国民年金保険料(月額1万3300円)を追納できるのは2年
間分だけだ。政府は2年間までは月額1万3300円の追納とし、
それを上回る期間については一定額を上乗せして追納に応じる
延滞金制度を導入する方向だ。

さかのぼって追納を認める期間については今後、検討する。

(以下略)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000014-yom-pol



631 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 12:26
共済の場合、破綻しても厚生年金に組み入れられるからなぁ。

632 :toybox_tyatya:04/04/28 17:40
「年金問題」リアルタイム世論調査と掲示板

ココと関係ないですが・・・作りましたので、良かったらどうぞ・・・
あなたは年金問題について、どう思われますか?

「年金問題」リアルタイム世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666

「年金問題」Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=gaf6bldbja4a2a4ja4bfa4oa1a2a4ia4a6bbwa4oa4la4dea49a4aba1a9&sid=2000251&mid=1

633 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 17:44
払いたくはないけど、補償だけは受けたい。

634 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:40
払っても大した補償は受けられない可能性が・・・

635 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:49
【政治】民主党・菅代表に年金保険料未納が発覚★5

民主党は28日午後、「次の内閣」のメンバー19人の国民年金保険料
納付状況を発表、菅直人代表(次の内閣首相)が厚相在任中の1996
年1月から10月までの10カ月間保険料を払っていなかったことを明ら
かにした。以下、年金未納国会議員リスト

自民党 中川、麻生、石破、茂木、竹中、福田☆、谷垣

民主党 管☆、斎藤周

636 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:50
【政治】民主党・菅代表に年金保険料未納が発覚★5
http://news5.2ch.net/newsplus/

民主党は28日午後、「次の内閣」のメンバー19人の国民年金保険料
納付状況を発表、菅直人代表(次の内閣首相)が厚相在任中の1996
年1月から10月までの10カ月間保険料を払っていなかったことを明ら
かにした。以下、年金未納国会議員リスト

自民党 中川、麻生、石破、茂木、竹中、福田☆、谷垣

民主党 管☆、斎藤周

637 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 20:04
年金税の負担と給付の点から、今回の改革案で
一番損するのは、現在30歳以下のサラリーマン 2号 厚生年金加入者
一番、得をするのは、40歳以上の公務員専業主婦 3号 共済年金加入者

638 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 20:25
とりわけおいしいのは、地方公務員
警察官、消防署員、公立学校の教師

公務員が加入する共済年金の掛け金半分は税金で負担してるし。

639 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 20:44
制度欠陥
社会保険庁の改革しないと

640 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 10:16
金がなくて国民年金払えないんだけど、あと数千円安ければ入れる。
どっか8000円ぐらいでいい年金ないの?

641 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 10:39
ぇぇぇぇぇぇ!あるわきゃない!

642 :名無しさん:04/04/29 10:54
>>640

年金は支払い額、支払い期間で受け取る額が変わる
わけだから、今は多少苦しくても払ったほうが良い。

ワシは厚生年金と企業年金で毎月4万円強払って
きたが、今年から400万円強/年の年金を受給する。
払っている時は余りの多さに不満タラタラだったけど
今は、天引き徴収に感謝している。

643 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 11:09
>>642
おめでとう
しかしそのような思いが出来る世代はあなた方が最期でしょうね〜

644 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 12:06
>>642
高齢者よ、モマエが氏んだ遥か後の世代の年金を
何か保障してくれるのか?

645 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 12:19
『20日〆で月末に給料支給』の会社から、
『月末〆翌月末支払い』の会社に1日付で転職しました。
したがって、21日〜31日が失業期間なのですが、
1ヶ月分の国民年金の支払い督促が来ました。
支払いをするべきでしょうか?

646 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 12:27
厚生は企業が半分払うから得だ。
国民は下層民用。

647 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 12:39
そのぶんサービス残業を強制してやらせていますが、なにか -- 企業

648 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 13:03
>>642
厚生年金基金解散で、受給者への支給額も突然に減額することが多くなりそう。

厚年基金、770万人に減 4月1日だけで1割ダウン

 代表的な企業年金、厚生年金基金の加入者が、今月1日時点で約770万人に減少したことが28日、厚生年金基金連
合会のまとめで分かった。3月末の加入者は約840万人あり、1日で約1割減った計算。年度替わりに合わせた制度変
更と、財政悪化で国へ厚生年金保険料を返す「代行返上」の増加が重なったのが原因とみられる。
 4月1日時点の基金数は、3月末と比べ、139減の1218になった。加入者と基金数はともに、ピークの1225万人(1997年度)
と1883基金(96年度)の6割強の水準に落ち込んだ。
 厚年基金は企業独自の年金掛け金と厚生年金保険料の一部を合わせて運用することで、その運用益を退職年金に上
乗せ給付する財源としてきた。だが株価低迷による運用損失で財政が悪化、代行返上を行い、制度から離れる基金が増
えていた。(共同通信)

649 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 13:13
やはり国民年金も所得を把握して所得比例にすべきだと思うよ。
自営業者などは確定申告で所得が把握できるはずだ。
取るべき所からとった方が良い。

650 :642:04/04/29 13:57
>>648
心配してくれて有難う。4年前企業年金の積み立て不足が
900億円あるという事で最終利益で赤字を出しながら
不足分を補填していたよ。凄い会社だと思ったね。

その後さすがに代行部分は返上したが今までの分の支払いは
額としては変更無いそうだ。仮に1〜2割減っても安定継続
してお金が入るというのは心強いぞ!

国民年金も厚生年金もこれからは倍率は下がるが預貯金や
民営の年金よりははるかに有利なんだから継続したほうが
良いと思うよ。

651 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 14:04
質問
サラ金から借りて国民年金はらったあげく自己破産したら
受給資格は剥奪されるのかな

652 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 14:27
>>650
代行返上できるとは、大企業ですね。
あなたの奥様が3号被保険者であれば、彼女こそ真の勝ち組でしょう。
熟年離婚されないようにご注意ください。

653 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 14:41
厚生年金がどんどんキツくなると企業は社員より派遣やパートを
雇用したがる
結果的に社員は相対的に減り1人の社員への負担は更に増える
…破綻するのが見えきった制度なんだけどな

654 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 16:16
>650
そういうことが言えるのは、あなた方が最後の世代だと思いますよ。
ただし、後何年もつかはわかりませんが。
後20年生きるつもりなら、心配した方がいいですよ。

655 :650:04/04/29 17:58
>>652
一企業でも約束は必死に守ろうとしているという事だ。

>>654
何時の世でも心配の種は絶えないものだ。ワシ等の若い時は
オイルショックだニクソンショックだ、日本ももう終わりだと
マスコミが騒いでいたよ。ワシが勤めていた会社は一応大企業
だったが株価が100円割れ寸前までいって、早く辞めないと
退職金も出なくなるという噂が流れたものだ。

馬鹿みたいにお上の言うことを鵜呑みにするのは勿論駄目だが
すべからく否定的に見るのも不幸だな。

656 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 20:44
>655
>何時の世でも心配の種は絶えないものだ

そういう論法なら、ロシアだってなんとかなってますよ。
平均寿命はガクンと落ちましたが。

657 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 13:43
今日の産経の投書、年金特集だけど
香ばしくておもろいな(;´Д`)

658 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/04 09:55
>平均寿命はガクンと落ちましたが。


なるほど、それか。

659 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/04 10:09
>>658
日本もそうする必要があるな〜  不謹慎だけど

660 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/07 12:31
「勝ち組」はやめて「守銭奴」にしないか

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