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経済で院にいくとどうなるの? Part4

1 :神の見えざる手:04/04/11 14:30
経済で院に行っても、アカボスGETは困難である。
30才になって何も手に職がなく人生は終わってしまう。

抜群の実力を持っているか、有力なコネを持っているか、
どちらかでないと経済で院に進んでも未来はない。

前スレにてほぼ結論は出たわけだが、
その後が知りたい。
経済で院に行って人生終わった奴の嘆きを書き込んで
いただきたい。
または奇跡的にアカポスをGETした幸福な奴の
書き込みを求める。

荒らしは徹底無視しましょう。
荒らしには絶対反応しないでください。


2 :神の見えざる手:04/04/11 14:31
前スレはDAT落ちのため、おれにはURLが分からない。
どなたかリンクをはっていただけるとありがたい。
よろしくです。


3 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/11 18:15
>経済で院に行って人生終わった奴の嘆きを書き込んで

これについては、2ちゃんねる史上最強ともいえる荒らしが、
毎日のように書き込んでいたな


4 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/11 18:54
で、就職できそうか?(w

5 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/11 20:38
早速登場か笑

6 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/11 20:48
で、就職できそうか?(w


7 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 13:45
>で、就職できそうか?(w
で、転職できそうか?(w

8 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 19:12
おい、植草が痴漢でつかまったぞ。
日ごろ荒らしている例の君、
内心うれしくて仕方ないだろ!!
ちょっと違った荒らしのバージョンで喜びを表現してくれないか?

9 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 19:21
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040412-0012.html

10 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 19:33
逮捕歴あるんだね。

11 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 19:35
ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20040412-00000123-fnn-soci-movie-001&media=wm300k

12 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 19:41
実は俺は、恥ずかしながら、博士へ行ったけど現在無職。
教授と全くウマが合わず、また、大学の内情をかいま見して、
イヤだなっと思ってやめちゃったよ。やめたことに後悔は全くしてないよ。
今は、資格試験の勉強中。気楽に行こうぜ。

13 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 20:44
で、就職できそうか?(w


14 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/12 23:27
勝ち組教授で評論家の
植草が逮捕されたことで
アカポスひとつと評論家枠ひとつがあいたぞ。
(超勝ち組がバカなことをしたよな。)

おまいら、チャンスだ。w

15 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 01:35
そんなことでおまえらにアキはまわってこないよ

16 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 05:12
(前スレ)
  経済で院に行くとどうなるの? Part3
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077666468/l100

(過去スレ)
  初代 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053522751/
  Part2 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1075321283/

(関連スレ)
○院試情報はこちらで
  経済学大学院 院試情報交換スレ
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1073030868/

○大学院に夢と希望を持っている方はこちらへ
  国内・海外経済学大学院進学希望者専用(2)
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063888418/

17 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 05:12
○特定教育機関専用スレ
  東京大学経済学部
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074144078/
  東京大学経済学研究科経済学部文U
  http://school2.2ch.net/test/read.cgi/student/1080198463/
  京大と一橋ってどう?
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051565348/
  東北大学経済学部
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1036043491/
  【犬猫】北大経済学部【元気に遊べ】
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1060870988/
  【追いつけ】九大経済学部【追い越せ】
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076977364/
  国立最大の学部★滋賀大学経済学部★について語ろう
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1000570622/
  千葉商科大学の経済学【2003年02月21日〜】
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045797205/
  慶応大学のリベラリズムが日本を滅ぼす
  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064658990/
  日本大学経済学部
  http://school2.2ch.net/test/read.cgi/student/1079332848/

○雑談スレ
  文系院生が現実的に就職を目指すスレ
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1078682198/
  ●大学院博士課程単位取得●土木作業員★
  http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1069039974/

18 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 05:14
植草って31才で京大経済研究所の助教授になったわけだけど、その時点でどんな業績があったの?

19 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 05:38
>>18
野村総研が京大に寄付してたから。
経済研究所はそういう人結構いる。

20 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 05:44
頭は良いが素行に重大問題がある奴(会社が気がつかないはずがない)を始末したわけか・・・
2年か3年で京大やめたのも素行問題?

21 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 07:34
植草は大学院は修了していませんが何か?

ちゃんとした学術研究を公表せずに教員になると
往々にしてこういった事件が起きる
早稲田と慶応の差だな

22 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 08:34
えええ〜?
ウエクサって論文書いてないの???
なんで早稲田は人寄せパンダばっかり
高い給料払って雇うのだろう?

植草ひとり分の給料で、優秀な若いのが
何人も職を得ることができるだろうに・・・。

エロ教授を首にして若い優秀なのを雇うべし!
ちなみに、立場を利用してかわいい女子生徒を
強引に食事にさそったりする教授なんて
何人もいますよ。
東大出の人が多いですね。エロイのは。




23 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 11:10
既得権益を握ってはなさないアカポス塞ぎの研究をしない「研究者」を
排斥するには、もはや下ネタトラブルしか手段はない。
レッツセクハラ! レッツ手鏡!

24 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 11:37
経済学は宗教だ
宗教は麻薬だ

       マルクス

25 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 18:18
>>20
京大経研への企業からの派遣の任期は大体2年ぐらい

26 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/13 18:35
で、就職できそうか?(w



27 :入院回避→DQN会社員→もうすぐ無職:04/04/13 22:38
>>12
ごくろうさま、ふっかつ目指してお互いがんばろう。

28 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 00:19
>>19
てゆーことは、どっかの知り合いの会社から京大経研に寄付してもらって
その会社から派遣してもらえば俺も京大助教授になれるってことか。
いくらぐらい寄付すればいいの? 300万? 500万?

29 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 01:11
>植草ひとり分の給料で、優秀な若いのが
>何人も職を得ることができるだろうに・・・。

まあ、経済板に24時間生息する
『専門家のオチこぼれ』には何ら関係ない話だな。w


30 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 02:06
>>28
シンクタンクの職員か官僚にでもなってそこの看板エコノミストとして派遣されればよいだろう。
そこまでの方が大変だと思うが。
寄付金は数千万〜数億単位では?

31 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 10:27
少なくとも院に行けば、手鏡を使うことはするまい
目の前を歩いている女子高生のスカートがまくれたと仮定して楽しむかな

32 :植草コメンテータ:04/04/14 10:52
経済で院に行って30才になって手につくのは鏡、
それで人生は終わってしまう。


33 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 11:01
まあ、大臣になれるか、痴漢で逮捕されるか
スパンは広いよ。

34 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 18:18
で、就職できそうか?(w


35 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 20:24
昨日まで大臣候補だった。
マジおすすめ

36 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 20:40
で、就職できそうか?(w


37 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 21:16
「スカートのぞいてない」 植草教授「不当逮捕」主張

 女子高校生のスカートの中を手鏡でのぞこうとしたとして、東京都迷惑防止条例違反の現行
犯で逮捕された早稲田大大学院教授植草一秀容疑者(43)が、東京地検の調べに対し「手鏡は
持っていたがのぞこうとしていないし、のぞいていない」と容疑を否認していることが14日、
分かった。
 植草容疑者は19日までの拘置が決定しているが、裁判官の拘置質問に対しても容疑を否認し
「不当逮捕」と主張したという。
 植草容疑者は8日午後、JR品川駅のエスカレーターで、前にいた都立高校の女子生徒(15)
のスカートの中を手鏡でのぞこうとしたとして、同容疑者を尾行してきた神奈川県警の捜査員
に現行犯逮捕され、警視庁に引き渡された。(共同通信)

38 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 21:40
院に行ってれば手鏡なんて使うことなかったのに・・・

39 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/14 22:41
で、就職できそうか?(w


40 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 12:25
院に逝ったって勉強ばっかで彼女できないだろ?
だから性欲たまって手鏡に走るんでね?
学部出て就職したらまだましだろうけど。

41 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 16:04
>>40
植草さんは院にいってないんだけどね?
しかも女性にもかなりもてていたしね。

まあ、君のような観察力のない人間は
学部にくる必要もないのでは?

42 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 18:03
>>41
そんじゃ、学部出で、京大助教授になったの?
スゲー!

43 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 18:31
で、就職できそうか?(w



44 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 22:33
>>42
竹中さんはもっとすごいんじゃないの?

45 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 22:53
院で行き詰まったらイラクに行って
一週間捕虜になってみるといいかも?
院が天国に思えるかもしれません。
だめでつか?


46 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/15 23:45
院に行かなくても中央省庁(財務省、経産省、内閣府あたり)、日銀、DBJ、JBIC、
シンクタンクのリサーチ部門なんかからは教授になれるのかもしれない。
そこでさらに経済に関する知識を深めることによっていい論文が書けるのなら。
植田一秀、竹中平蔵のほか、京大の吉田和男なんかもそう。

47 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 00:07
会社勤務から実務を生かして講師になるってのは結構あるね

48 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 00:10
経営系の教授ならコンサル出身でもいけそうじゃないか?
まっきんぜーとか。

49 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 01:45
>>46

植草は野村の寄付講座の見返りのわくなだけ。
平蔵の阪大助教授もそう。

50 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 02:51
>>46
役人が何年か大学教官として過ごす(出向?)ケースは腐るほどある。
大半は役人に復帰するわけだが、吉田和男はそのまま居座ってしまった

シンクタンクのリサーチ部門なんて、もともと論文を書ける人なんていないよ。
だから大学にいったところでいい論文など書けるはずがない
実務家として教育、宣伝効果が期待されているだけ

植草の件は、>>49がいう通り。学部卒なのにすごいなんてのは的外れ。

51 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 02:52
「手鏡を持って、女子高生のスカートのあたりに
手を伸ばしたが、覗くつもりはなかった。」
こんな言い訳が通用すると思っているのも、
ミクロ、マクロのモデルが現実世界に通用すると
思っていたからなんだろうか?

経済学なんてどうしても現実と乖離するということが
植草のバカにはわからんかったのだろうか?


52 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 03:09
>>50
シンクタンクから転身してがちの教授ですごいのはいるけどね。


53 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 03:17
>>50
役人にとっては、大学教官よりも本省で出世する方がいいと思っている人が多いからね。
大学教官はそのための箔付けにすぎない。

54 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 03:43
吉田和男さんって「いい論文」書いたことがありますか?
学者というより、財務省の大便者になってるように見えますが。

55 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 06:40
ゴーストライター、口述筆記、秘書が何人もいる。
これが大学教授なのか?

56 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 07:00
>>49
とはいえ、早稲田の教授な訳だが。


57 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 07:16
いい論文というのは語弊があるな。
学位がもらえるレベルの論文。

58 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 18:05
で、就職できそうか?(w


59 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 19:14
学位といっても論文博士か課程博士かによって全然違うと思うけどな。
で、調べてみたら吉田さんは1987年に論文博士とってるな。
でも、その前後に京大は自分の教官に博士号の超大盤振る舞いしてる。

60 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 19:46
で、就職できそうか?(w


61 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 19:54
経済学博士が大活躍中
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1081388008/

62 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 19:55
スマソ少し修正

東大経済学博士が大活躍中
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1081388008/

63 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 19:58
で、就職できそうか?(w


64 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 22:33
>>59
吉田博士の論文は経済セミナーに連載した記事をまとめた本じゃなかったっけ?

65 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 22:38
で、就職できそうか?(w


66 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/16 23:18
漏れは今、理学部の四年で
経済の院にロンダしようと思ってるんだが
しない方がいいのかな…
今の学科の院には行きたくないし。

67 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 00:17
>>66
経済はダメ。他の学問にしれ

68 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 00:20
京大の経済学博士は博士に非ず

69 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 00:29
>>67
経済行くと人生終わるのかな…
しかし数学の院とか行っても人生終わりそうだし。

70 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 02:27
教員資格は大学院修了者に・文科相の諮問会議検討
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040416AT1G1603216042004.htmlタソ
河村建夫文部科学相の私的諮問会議「これからの教育を語る懇談会」
(座長・牛尾治朗ウシオ電機会長)は16日、東京都内のホテルで初会合を
開き、教員の資質の向上について優先的に審議することで一致した。
具体策として、教員資格を与える対象を、現行の大学の学部卒業者から、
大学院修了者に変更することも検討することにした。

会合後の記者会見で牛尾座長は「優れた教員を養成するためのプロ
フェッショナルスクール(専門職大学院)の可能性などを議論したい」
と述べた上で、懇談会での議論を早期に実現する意欲を示した。 (21:22)

71 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 03:03
基本的にコンフリクトがなく表立った争いもないので、
ひたすら研究ばかりしている我々が、
授業を受けたくないと駄々をこねたり、
あっちこっちふら付くガキ達とやっていけるとは思えない。

72 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 05:41
経済学の教科書を読んで「これなら俺にもできる」と思って経済の大学院進学を考えたんだろうけど。
悪いことは言わないから、やめときなさい。
そんな理由で自分の人生を決めてしまうと、必ず後で後悔するよ。
勉強し始めはともかく、ある程度経済学の勉強が進むと、学問の重要な部分が仮説の寄せ集めに過ぎない
ということがわかってヤル気をなくす。
合理的期待形成仮設とか、自然失業率仮説とかね。
そのうえ、経済学の理論と現実がかけ離れていることも見えてくるし、
プロフェッショナルな経済学者の大部分は経済学を信じてないとか、
それにもかかわらず素人相手の政策提言は異常に自信たっぷりだということも分かってくる。
そのときになってからシマッタと思っても遅い。
博士課程に逝ってしまうと大学教師以外の就職口はほとんどないといってよい。
(この点については理学部の大学院の方が深刻だろうけど)
自分でも信じてないのに、大学に就職するために必死に勉強して論文を書かなければならない。
これはとても苦しい。
限られた貴重な人生を使って全く無価値無意味な苦行をしなければならないのだから。
もしどうしても経済の大学院に行きたいのなら、とりあえずいったん就職して、現実の経済活動を体験することをお勧めする。
「いつでも耐えられなくなったら辞められる」という条件を作ってから大学院へ進学するべきだ。

73 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:13
勉強オタクみたいな奴もいるからね。
経済学が楽しくて仕方ないみたいな。。。
そういう奴を見ているとさらに欝になってくる


74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:21
http://www.econ.princeton.edu/Jen's%2047.jpg

http://www.econ.princeton.edu/Grad%20Folders/Photo%20&%20contacts/03-04photos/Jinnai.JPG

75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:23
>>74

だれこいつら?

76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:26
で、就職できそうか?(w


77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:41
2番目のやつってアマゾンにリスト載せてる厨房?

なんかこの前「Paper」とか書いて自分のホームページに
初めて英語で書いた論文載せて宣伝してたけど、なんだ、この程度
かって拍子抜けした。英語もたどたどしかったし、俺だったら
教授になんか恥ずかしくて見せられないよ。なんかもうホーム
ページにはないみたいだから気づいたのかな。
彼が書いたリストの本全部まともに読んでたらこんなの
到底書けないよ、きっと。留学してこんなもんだったら
自分は行かなくて正解だった。
まあ、ピンからキリまでなんだろうけど。

で、もう一人は誰?

78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:46
経営学(非MBA)>>>>経済学
所詮こんなもん

79 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:49
で、就職できそうか?(w


80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:49
>>77
d-rだったかyyasudaのどちらか?
あのアマゾンのリストすごいよね。あれだけ読んでるなんて。

81 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:51
で、就職できそうか?(w


82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 06:58
>>76
>>79
>>81
お待たせしますた。就職??・・・きびしいっす。
なんせ
X経済 の上
X英語
なので

83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 07:29
博士大魔王

84 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 07:40
で、就職できそうか?(w


85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 07:46
今北米の院にいる者から言ったら、ネットでそういう
露出が高い人ってかなりうざい。今年就職する人の日記
とか、大学のサーバー使ってオナ日記かいてるし、そう
いう人間だけだと思われると迷惑。
多分、ユーモアのつもりなんだろうけど、北米とか欧米の
大学がそういう悪趣味な人間に対して敏感なこと知らない
んだろう、きっと。うちの大学でエロ画像を大学のコンピ
ュータでダウンロードして退学になった学部生と同類。
多分指導教官は日本語だから意味わかんないだけだと思うけど。

一応、ログ取ったからテキサスとロちぇのdeanと経済学部長の所に
存在だけは教えててあげよう。学生ならまだしも教員になろうとし
てるのに。アメリカはこういうとこ厳しいのしらんのだろうけど。
どこの大学でも日本語くらい教えてるし、まわして貰えばどうせ内容なんて
分かるし。
迷惑だけど、一応就職おめでとさん。

86 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 08:05
で、就職できそうか?(w


87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 08:06
ずっと日本でエロビデオ見られて本望じゃないの、もし内定取り消されたら?

88 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 08:19
で、就職できそうか?(w


89 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 08:26
>>88
ご苦労様

90 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 08:28
で、就職できそうか?(w


91 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 08:31
早く就職しろよ。(w

92 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 08:40
>>1->>90
(ry

93 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 08:44
で、就職できそうか?(w


94 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 10:29
>>74
通報しますた

95 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 10:30
で、就職できそうか?(w


96 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 12:20
あげ

97 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 12:25
74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:21
http://www.econ.princeton.edu/Jen's%2047.jpg
http://www.econ.princeton.edu/Grad%20Folders/Photo%20&%20contacts/03-04photos/Jinnai.JPG
75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:23
>>74
だれこいつら?
77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:41
2番目のやつってアマゾンにリスト載せてる厨房?
なんかこの前「Paper」とか書いて自分のホームページに
初めて英語で書いた論文載せて宣伝してたけど、なんだ、この程度
かって拍子抜けした。英語もたどたどしかったし、俺だったら
教授になんか恥ずかしくて見せられないよ。なんかもうホーム
ページにはないみたいだから気づいたのかな。
彼が書いたリストの本全部まともに読んでたらこんなの
到底書けないよ、きっと。留学してこんなもんだったら
自分は行かなくて正解だった。
まあ、ピンからキリまでなんだろうけど。
で、もう一人は誰?


98 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 12:26
78 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:46
経営学(非MBA)>>>>経済学
所詮こんなもん
80 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:49
>>77
d-rだったかyyasudaのどちらか?
あのアマゾンのリストすごいよね。あれだけ読んでるなんて。
82 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:58
>>76
>>79
>>81
お待たせしますた。就職??・・・きびしいっす。
なんせ
X経済 の上
X英語
なので


99 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 12:26
83 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 07:29
博士大魔王
85 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 07:46
今北米の院にいる者から言ったら、ネットでそういう
露出が高い人ってかなりうざい。今年就職する人の日記
とか、大学のサーバー使ってオナ日記かいてるし、そう
いう人間だけだと思われると迷惑。
多分、ユーモアのつもりなんだろうけど、北米とか欧米の
大学がそういう悪趣味な人間に対して敏感なこと知らない
んだろう、きっと。うちの大学でエロ画像を大学のコンピ
ュータでダウンロードして退学になった学部生と同類。
多分指導教官は日本語だから意味わかんないだけだと思うけど。

一応、ログ取ったからテキサスとロちぇのdeanと経済学部長の所に
存在だけは教えててあげよう。学生ならまだしも教員になろうとし
てるのに。アメリカはこういうとこ厳しいのしらんのだろうけど。
どこの大学でも日本語くらい教えてるし、まわして貰えばどうせ内容なんて
分かるし。迷惑だけど、一応就職おめでとさん。
87 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 08:06
ずっと日本でエロビデオ見られて本望じゃないの、もし内定取り消されたら?

100 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 12:30
【社会】教員資格は大学院修了者に−諮問会議検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082119207/

101 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 12:32



1 0 0 !!!





102 :木反#:04/04/17 12:41
http://troi.cc.rochester.edu/~taka/j/diary04/feb04.html

103 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 12:43
で、就職できそうか?(w


104 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 14:30
ま、経済学の研究は、学問的には超能力とかインチキ健康食品の研究と同じ水準だな。
表面的には学問的な形式を整えているが、内実は学問的な厳密さや客観性が全くない。
理学部の人が、経済学を(物理学や生物学のような水準の)学問だと思って大学院に進学すると悲惨なことになる。

経済学と超能力やインチキ健康食品の違いは、騙されてる人の数。
超能力やインチキ健康食品を真に受ける人は限られているが、経済学をまともな学問だと錯覚している人(素人さん)は多い。
だがの経済学のプロフェッショナルの大半は経済学のインチキさに気がついている。
経済学の研究者になるのに最も重要な資質は、自分でも信じていないことを自信たっぷりに論文にできること。
「仕事の内容が世の中に全く無益でもいいが、とにかく有名大学の教授になって金を稼ぎたい」という人が、経済学者に向いている。

105 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 14:36
>勉強オタクみたいな奴もいるからね。
>経済学が楽しくて仕方ないみたいな。。。

頭が良くて有名大学に入学したけど、何か問題があって実社会に出ていかれない奴が
大学院に進学していつまでも大学にしがみついている。
そういう人たちは実社会に関心がなくて、大学だけが世界の全てだから経済学の不毛さにも耐えられる。

106 :AW:04/04/17 14:43
経済学のいろんな教授と話をするのが面白いです。

特に、優秀と言われている人ほど経済学というものに
対して疑問を持っているということを口にされます。
DQNと陰口たたかれている教授ほど、経済学は立派!とか
いいます。

経済学ってすぐ役に立つという学問じゃなくて、
とりあえず基礎的な理論を作ってみましょう、という
ものではないかと思います。
そのなかで、少しは役に立ちそうなものがあればいいな、
という感覚だと思います。


107 :AW:04/04/17 14:44
経済って複雑なものだと思うのです。
金利、株価、失業率という生活に身近なことがらでも
予測するのが非常に難しい。

複雑なことを複雑なまま考えていたのでは、どうにもならない
から、モデルっていうものを作って考えてみましょうか?
という学問だと思うのです。

単純化しているわけですから、ほとんどのモデルは現実と
乖離するのはあたりまえと思うのです。
でも、やっているうちに何か役立つものがそのうち見つかれば
いいなと思っていますよ。

ただひとつ言えるとしたら、役に立つのかどうかわからない
学問であっても、経済学という領域があって、教授がいて、
学会があって、学生がいて、経済学という市場が成立している
ということでしょうね。


108 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 14:56
前スレの最後で話題になったことだけど、
経済学では、どんな権力者も一般市民も「同じルール」に従って行動すると考えられている。
権力者と一般市民の違いは、単に利用できる経済的資源の量が違うだけとされている。

しかし、それで現実の経済を分析したことになるだろうか。
むしろ現実に対して誤った認識をさせることにならないだろうか。
本当に権力者と一般市民が同じルールに従って行動しているだろうか。
なぜ北海道拓殖銀行は解散消滅したのに、日本長期信用銀行と日本債権信用銀行は新生銀行・あおぞら銀行として生き延びているのか。
北海道拓殖銀行の行員は全員クビになったが、長銀・日債銀の行員の大半はあいかわらず超高級取りのままである。
これが同じルールで処理された結果なのだろうか。
長銀・日債銀には金融債(匿名の預金)の制度があり、これが政治家の裏金金庫として利用されていたから
特別扱いされたんじゃないのか。

「経済的不平等」とは、利用できる資源の量の違いではなく、むしろ従わなければならないルールの違い、
あるいは「特別扱い」が受けられるかどうかの問題なのではないだろうか。

109 :AW:04/04/17 15:40
日本だけではなくて、国家の仕組み自体が
権力を持った人がルールを作りますから、
徐々に権力者へと富が集中するような構造に
なっていくんでしょうね。

その場合の均衡点は、やはり国民ががまんできなくなって
暴動を起こす点ということになるんでしょうね。

おれは定期的に国の仕組みを変更するという考えに賛成なんです。
変更するときには騒動があるでしょうけど、人や立場、役職
というものに権力という「経済的不平等」が発生するのを
止めることができると思うのです。


110 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 16:36
で、就職できそうか?(w


111 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 16:40
経済学の院生のキモサや勘違い度ってイラクで誘拐された三馬鹿とよく似てる。
あいつらよりは少しはマイルドだけど。

112 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 16:41
お前らいい加減価格理論の世界観脱して
産業組織とか契約とか政治経済学の本読め。
20年以上前の経済学を語られてもどうにもならん。

113 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 16:45
で、就職できそうか?(w


114 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 17:07
早く就職しろよ。(w

115 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 17:13
今、いちばん人気がある産業組織や契約の本って何?

116 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 17:15
経済学を勉強した一人の学生はこう言った。スーパーに行くと物に値段がついている。
普通の生活をしていると価格が変わる理由なんて予想もできない。ただ高くなった、低く
なったとおもうだけ。ある日、先物会社の営業マンにこういわれた。「今年はシカゴで
トウモロコシがたくさんとれたので、先物のトウモロコシが安くなります。今買うとお得
ですよ」と。たくさんとれると価格が下がる、これを聞いて感動した。こう一人の学生は
言った。たしかに現実の経済は複雑だな。シカゴでのトウモロコシの量が、日本にいる
わたしたちにも影響してくるのだから。


117 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 17:16
で、就職できそうか?(w


118 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 21:57
>>112
化石発見。認識違いも甚だしい

119 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 22:35
プリンシパル(企業)はエージェント(労働者)の最適な努力水準を実現しようとする。
ここで「最適な」とは企業の利潤を最大化するという意味。
でも、現実に企業の利潤を最大にする努力水準が実現してしまったら、今以上に過労死が多発すると思うぞ。
「過労死するまで努力するか、それが嫌なら自発的失業者になれ」という社会が、良い社会とは思えない。

120 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/17 22:51
>>118
説明キボン

121 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 00:00
で、就職できそうか?(w


122 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 00:00
>>107
 そもそも、社会科学の分析方法を基本から学んだ方が良いのでは?

>>108
 ガルブレイズの分析手法を一読した方が良いのでは? まあ、日本の場合は
これまで政策論を社会科学として行っていることが乏しかったからね。政治的
判断という場合は、特に社会科学とは無縁の行動を取っていたからね。

 

123 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 00:05
で、就職できそうか?(w


124 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 00:23
>そもそも、社会科学の分析方法を基本から学んだ方が良いのでは?

107さんの言ってることは経済学の人、
少なくとも学生には結構広まっている考えだと思うんですが、
どこがおかしいのでしょう。
説明して欲しいです。
そもそもどんな本を読めばそれを学べるのでしょうか。

125 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 00:28
あと〜を読め、というのは相手に反論を与えない卑怯な方法ですんで、
まともな議論の場ではやらないほうがいいですよ。
読むというのはその場で出来ることではないですから。
まあ、2chという適当な場だから良いのかもしれませんが、
議論の品位が下がりますよ。

126 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/18 00:33
人生を棒にふるかふらないかどうかは、M1でどの指導教官・どの専攻を選択したかに
ものすごく大きくかかっているからな。
ちょっと自分が勉強できると勘違いして、数理経済やゲーム・成長論なんかを選択してしまうと地獄を見る。
それよりは金融工学とか医療経済みたいな応用が利く分野の方がはるかに間口は広い。
数学が苦手ならモデル作りはきっぱりあきらめて、
周囲の冷たい目に耐えつつ、実証研究や制度研究に特化しろ。
この場合は、植民地が多い大学で力を持っている教官につけばアカポスへの道はものすごく広くなる。
とにかくたくさんの学会に加入して、学会発表を何度もやって、クズ論文をクズ査読誌にたくさん載せろ。
そうすりゃそのうちアカポスはやってくる。
JETクラスの論文1本が必要な理論系よりははるかに安全だ。
逆に理論系はJET1本でもいけるが、これはリスクが高すぎる。



127 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 01:26
>>125
 すいませんでした。みんながどれだけの前提条件を持っているのかわからない上、
経済学系大学院へ「敢えて」進学するのですから発言する内容に関する専攻研究で
有名なものは押さえていると私は認識しておりました。相手のレベルがわからない
中での議論は難しいですね。

>>124
 社会科学は、物事を間接的にしか観測できない限界があるのは事実です。また、
モデルを構築して自然科学のモデルに近似させることによって客観的な分析を図る
のも当然でしょう。では、モデルと現実との乖離に関して認識した上、研究者もし
くは実務家としてどこまでやればよいのか?
 僕は、計量経済学の実証分析に関する論文が、その境界に関する認識を持つ上で
最も近いものだと思います。実証研究で、現実と乖離するモデルを利用すれば検証
される「数値」として良くない結果が出やすいと思います。

 かくいう僕も、学部時代には>>107の様な悩みを抱えました。大学院修了して
実務上の分析の中で、どこが限界か、まだ詰められるか、等を考えられるように
なったと思います。


128 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 02:03
で、就職できそうか?(w


129 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 04:04
>>AW
お前は何時の時代の論文を読んでいるのか、と小一時間

130 :AW:04/04/18 06:05
>>129
 何時の時代のって、19世紀から20世紀中頃ぐらいまでだな。
 そんなのすぐわかるだろ?
 おれは古いの結構好きなんだな。
 で、小一時間も何やってたの? 

>>126
 数学がちょっとできて、いい先生につけば、
 ゲーム理論のほうがいいんだけどね。
 いくらでも新規のもの作れるし。
 ゲームで院にいって新規のもの作れなければドアフォと思われ。
 一般均衡で新規のものつくれたら、そりゃもうすごい奴だと
 思うけど、ゲームで新規のもの考えたと言われても
 ふーんと思うだけだな。

>>127
 うーんとね、「社会科学」と言ってもいろいろあるからね。
 狭い意味では、人の心理を取り込んだ経済学?という意味でも
 使われてるみたいでさ。
 社会科学研究科の奴とよく口論するんだが、経済学をくそみそに
 言ってくれるから、社会科学研究科の奴は苦手だ。


131 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 09:15
>>130
 「社会科学」と「社会学」をごっちゃにしているよ。自然科学との比較では、
「経済学」も「政治学」も「行政学」も「社会学」もみんな社会学。分析手法の
基本で共通するものは一般的にあると言われています。

「社会科学のリサーチデザイン」という本を薦めます。最近和訳が出た本です。


132 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 09:34
で、就職できそうか?(w


133 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 09:50
入門書読んでもうわかった気になっているやつは来ないでくれ。
入門書で単純にして、その理由をくどくど説明しないのは、
バカにもわかるためだよ。


134 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 09:55
で、就職できそうか?(w


135 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 11:59
これから就職はぐっと簡単になるよ。

ただ、任期制だから常に解雇の恐怖に怯えていないと
いけないし、職場のテニュア持ちのボスには逆らえない。
こうなんつーか、一生給料の高い非常勤というか、
いつまでたってもわっかの中のハムスターというか。

がむばれ。

136 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 12:22
で、就職できそうか?(w


137 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 13:36
>>131
君が混乱してどうする(笑)

>「経済学」も「政治学」も「行政学」も「社会学」もみんな社会学
みんな"社会科学"だろ。

138 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 14:26
で、就職できそうか?(w


139 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 14:29
>>130は、狭い意味では、と言っているので
あっていると思うのだ
>>131は広い意味の社会学だろ
おまえらちゃんと会話してくれよ

会話の成立しないのが経済で院に行った
奴らなんだろうけど

社会人から見たら、経済学の教授なんてゴキブリだ
おまえらゴキブリの子供らしくってほほえましいよ

>>135ハムスターは褒めすぎ


140 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 14:46
で、就職できそうか?(w


141 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/18 15:11
>>135
そういうのは就職といえるのだろうか?

142 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 16:46
で、就職できそうか?(w


143 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 17:03
>>135
これからはテニュアは少なくなるでしょ。
競争原理の導入。

144 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 17:17
院行くのやめようよ、一生賭ける仕事じゃないよ>経済学

145 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 17:26
で、就職できそうか?(w


146 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 19:01
>>130
そもそも戦略として間違ってると思うのは、ゲーム理論だと教官の
ポストあんまりないよ。

147 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 19:08
で、就職できそうか?(w


148 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 23:14
>>146
そう?
 ゲーム理論は、これからどこの大学でも
 ポスト増やすと思うけどね?
 だからゲームやってるんだけどね。
 一番有望なんじゃないの?


149 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 23:18
>>148

そのとおり。ミクロ理論系は有望。
逆にマクロや実証系は就職できない。

150 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/18 23:58
>>148
そのカキコから非東大系で必死こいてゲーム理論やってる
奴だとわかるなw
 
まあゲームは就職活動するときに死ぬほど苦労するだろう
から、現実から目を背けたりしないように頑張れよ。辛い
ことだらけだろうが。

151 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 00:02
これから全体のパイ自体が収縮していくのに、ゲームだけ
ポストが増大していくという幻想を持つなんておめでてーな。

152 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 00:05
ゲーム理論やってるなんて言うと誰だかすぐバレそう(それも東大組・海外組
以外で)。

153 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 00:14
「教官」なぞ3/31で居なくなったわ。

で、現実としてはゲームのプロパーの需要はありません。
その世代で一番優秀な奴らがポストとってあとは消えてます。
ゲーム理論自体は実証やでも一通り使えるご時世ですし。

154 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 00:14
で、就職できそうか?(w


155 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 00:35
スレタイは「経済で院に行くとどうなるの?」ですぞ。

156 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 00:37
で、就職できそうか?(w


157 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 00:37
旧地方国立大学や私立大学ではミクロ経済学の一種
としてしかゲームを捉えてないので、正直ゲームの
プロパーはキツいのが現状。

んで、ゲームのプロパーを必要としている所謂「いい
大学」への就職っていうのは、153のいうようにその世
代の優秀なやつ2-3名が就職して終わり。それも滅多に
出ないから、同じ世代っていうのも自分と同じ学年と
いう意味でなく、だいたい3-5くらい学年離れてるのが
普通と考えていい。

これから東大・海外院以外でゲームの純粋理論やってい
こうと思う人はそこんとこよく考えてやっていくとよい
でしょうw もちろん自分の人生なんだから最後は自己
責任だけど。

158 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/19 00:54
ゲームって飽和状態だろ。
東大の院生だけでもたくさんいるんだし、
海外留学組も多いし。
しかも公募で「ミクロ経済学」はあっても「ゲーム理論」なんてないだろ。
よっぽど実力がないとゲームと数理がまず最初にはじかれる。

159 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:02
D1くらいまでに一般均衡から動学、ゲームを一通り使えるようにして
医療経済学やら産業組織論やら国際経済学やらで書けばいいのさ。
実証やったって仮説構築の段階で理論提示は必要だし。

純粋理論は海の向こうのほうが進んでいるしね。

160 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:07
ゲームの純粋理論は末はアカポスか新聞配達かの世
界だな。そういう終着点があるのに続けてるのは本
当に才能のある奴か、自分が才能のない事にも気付か
ずズルズルやっている奴のどちらか。後者は就職活動
で気付くというオチ。人生って残酷だよな。

161 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:24
おしえてえらいひと

なんで自分の将来設計をゲーム理論使って検討しないんでしょう?
予測される末の事態とその出現確率を考えれば「直ちに退院して
娑婆に戻る」って戦略が最適なんじゃないかと。

162 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:33
情報が不完全だからだろ

163 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:40
命題1
院生はベイジアンである。

164 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:45
命題2
院生のプライアは娑婆がよいと判断するまで5年程度かかる。
命題3
アメリカ留学などのショックを与えると判断がにぶる。

165 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:45
証明
自明■

166 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:47
仮説1
経済学者は近視眼的である。

167 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 01:59
証明
囚人のジレンマに陥っている。
故にディスカウントファクターが0に近い。■

168 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 06:06
74 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:21
http://www.econ.princeton.edu/Jen's%2047.jpg

http://www.econ.princeton.edu/Grad%20Folders/Photo%20&%20contacts/03-04photos/Jinnai.JPG


75 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:23
>>74

だれこいつら?


76 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:26
で、就職できそうか?(w



77 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/17 06:41
2番目のやつってアマゾンにリスト載せてる厨房?

なんかこの前「Paper」とか書いて自分のホームページに
初めて英語で書いた論文載せて宣伝してたけど、なんだ、この程度
かって拍子抜けした。英語もたどたどしかったし、俺だったら
教授になんか恥ずかしくて見せられないよ。なんかもうホーム
ページにはないみたいだから気づいたのかな。
彼が書いたリストの本全部まともに読んでたらこんなの
到底書けないよ、きっと。留学してこんなもんだったら
自分は行かなくて正解だった。
まあ、ピンからキリまでなんだろうけど。


169 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 06:16
>>168
某掲示板に同じような書き込みを下方のIPは
PubMcl132.Library.McGill.CA
67.71.78.191->
Bell Canada BELLNEXXIA-11 (NET-67-68-0-0-1)
67.68.0.0 - 67.71.255.255
Bell Sympatico BELU1021-CA (NET-67-71-76-0-1)
67.71.76.0 - 67.71.79.255
フーン、マクギルねぇ。
しかもどうやらY氏とK氏の区別はつかんらしいなぁ。

170 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 12:46
で、就職できそうか?(w


171 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 13:09
このスレって結局、どのくらいのレベルの人たちなんだろう?

172 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 13:28
俺は下位旧帝だけど、オーバードクターなんていないぞ。
最低でも地元の私立に就職してる。

173 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/19 13:31
嘘つくな

174 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 13:39
まじだよ。
研究者志望の先輩は全員無事就職したぞ。
任期制の役所に行った人とかもいるが。

175 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 16:28
>>158
>しかも公募で「ミクロ経済学」はあっても「ゲーム理論」なんてないだろ。
ミクロから一般均衡とゲームを抜いたら何が残るの?
産業組織と契約?


176 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 17:58
経済史が一番経済学っぽいね
俺の周りでは馬鹿にされてるが

177 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 18:21
経済史と経済理論はもうすこし交流しないといかんよね。
ただ、日本の経済史は一部の人を除いて・・・(苦笑)

178 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 21:00
>>172
あまり釣れませんね

179 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 23:05
経済史と経済理論の交流って活発じゃないですか?
一橋大経済研究所の先生とか

180 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/19 23:32
●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る!【実話】
(あのサダム・フセインは国連安保理へ朝貢していた)

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム・フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム・フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム・フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム・フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム・フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム・フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム・フセインの石油朝貢を見返りに
サダム・フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム・フセイン死ね!」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議1441の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ(2002年11月8日金曜日採択)。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム・フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、2百人にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求めるhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912
(フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た)

181 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/20 00:55
>>175
「純粋ゲーム論」という指名公募はないということだろう。
産業組織論とかコーポレートファイナンスとかは結構あったりする。


182 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/20 03:53
>>175
例えば産業組織論の実証やっていて「ミクロ経済学」を
講義できますと公募する香具師は一杯いる.日本の多くのポストは
学生にその講義が出来るかをまず考える.研究業績だが,
その分野に一番近い研究というよりも少々分野が離れていても
論文を多く書いている人が受かる.まともな論文が
なければ紀要論文一杯の産業組織論の実証君にポストを
持っていかれます.以上の理由で >>158 160 は正しい.

公募プロセスではどんなに周りの評価が高いとしてもせいぜい
日経学会で報告してまだpublishしていない論文は紀要に劣る.
せっせと自分のホームページを更新している暇があったら
たくさん論文書きなはれ.そしてもうダメポ論文だったら大学の紀要に
でも載せて業績欄を埋めること.

183 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/20 06:14
でもゲームやっている人の指導教官ってアメリカ帰りの人が多いから、
紀要に掲載するためのルートがなかったりするんだよね。
しかもそういう教官は紀要を馬鹿にしているから、なかなかそうはさせてくれないし。
東大でゲームやってmimeoを何本か持っている人よりは、
一橋・京大論叢とか六甲台論集に地道に掲載している奴のほうが簡単に就職できたりする。


184 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/20 20:37
そう思いたいようだね。

185 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/20 21:04
> 一橋・京大論叢とか六甲台論集に地道に掲載

優れた仕事ならもっと上のところに掲載できるし、
(紀要レベルでストレートフラッシュ作られてもみたいな)
mimeoだけじゃそれ以前のお話だし
(構想は壮大だが実現しないみたいな)
どっちが有理だっけ?

186 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/20 21:07
有理数と有利子負債を比較すれば十分

187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/20 23:10
>>184
崩れないように頑張ってくれ

188 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 00:39
>しかもそういう教官は紀要を馬鹿にしているから、なかなかそうはさせてくれないし。
東大の経済学論集を見ると院生との共著もあるようだからそいういう人を
安パイとして確保しておくのも良いかも.

バリバリ研究して海外レフェリージャーナルを推奨する教官の
推薦状は概ね強いから学振などのポスドクには付きやすいあるいは留学
有利なのが救いだね.けれども,それは学生の実力を認めたのではなく,
その先生の威光と将来性を買ったのだから後は自分で自分の能力を
今のアカデミズムの基準に照らして証明しないとね.

今は変わりつつあるけど欧米と違って就職イコールティニュアだから
取るほうも慎重になる.標準的な経済学部の構成を考えて見てみ
70近いお爺さんもいれば専門誌がないので地道に紀要に研究
を発表している人もいる.そういう人々がゲーム論を取ろうと思う?
専門が近くて数年すればそのmimeoからトップジャーナル論文が
生まれそうだと分かる人は,そこに一人か二人いるくらい.
結局,業績一覧を基準にする訳.将来性を買うのはポスドクの選考
までと心得たほうが良いよ.

189 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/21 01:47
一部の大学をのぞいて、一番欲しいのは、
学生受けする授業をしてくれて、教授会や委員会にも積極的に参加して、
事務作業もしっかりしてくれるような人。
地方や私大はいまだに日共系の人たちだって多いんだから。

190 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 04:46
そもそも、小学校の算数もロクにできない知障学生相手にゲームだの何だのというのは夢のまた夢。

191 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 07:55
>>187
そう思いたいようだね。(w

192 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 08:50
> 今は変わりつつあるけど欧米と違って就職イコールティニュアだから

有効期限は後数年ですけどねこの話。
任期制になる前にアカポスをゲットだ♪

193 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 09:36
俺は70歳までの職を確保し、逃げ切ることに成功した。

194 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 10:26
都立大改革でもCEOグループが放り出されたしな。
いくら経済学で研究業績挙げても、大学管理者の立場から見れば何の値打ちもない。
これからの経済学部教員は、研究なんかさせてもらえず学生の就職の面倒と受験生確保に走り回らされる。
それで待遇は任期制で年収せいぜい600万円。
ま、2流以下の大学出の奴はこの程度でも満足できるだろうが、1流大学を出た人間には辛いだろうな。

195 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 10:29
>>193
この特権階級が!
ケインズはおまえらみたいなのうのうと生きているやつらが
きらいだぞw

196 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 10:44
「株は2年でやめなさい」って本が売れているようだけどどうなの?

197 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/21 11:17
>>192
>有効期限は後数年ですけどねこの話。

この情報はほんとか?
なかなか任期制導入したくてもなかなか進まないという話もあるが。


198 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 11:59
>>188
>数年すればそのmimeoからトップジャーナル論文が生まれそう

こういう人事をしている大学が日本にあるのか?

たとえ「生まれそう」というのを正確に見抜いたとしても、
mimeo(いや、紀要でもいいけど)だらけの院生なんて教授会通らないよ

199 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/21 14:14
>>198
阪大や京大経済研あたりはやってそう

200 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/21 16:11
>>193
手かが見つかって失わないようにね

201 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/22 00:11
で、就職できそうか?(w


202 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/22 08:21
早く就職しろよ。(w

203 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/22 17:59
で、就職できそうか?(w


204 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/23 06:27
「パレートの最適」が作りごとであり、虚像であるなんて常識だろ。
市場原理主義(一部の狂信的ハイエク主義者とか)がマルキシズム同様、
空理空論というか極論なのも判る。
(現実にはどちらも意図や理想とは正反対のものを生み出す罠。

パイの拡大の問題がここ30年近く主眼で(よって供給側重視)、
成果をどう分配するかは確かに弱点というか、粗雑に論じられてきたのは確か。
ただ、グローバルで見ればパイの拡大を目指す供給側の運動が、
かっての後進国(とそこの人々)にテイクオフのチャンスを与えているのも確か。


205 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/23 09:09
>>204
何に対するレス?
>虚像であるなんて常識だろ。
一方で尺度としてある程度有益だというのも常識ですけど?

206 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/23 12:01
巨象ですが何か?(パオーン


207 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/23 23:14
最適理論ってやばいな

208 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/23 23:53
大学院へ行く気のない奴はこのスレから出ていけ!!!
このスレは、うっかり経済の大学院へ行ってしまった奴が、
自分の惨めな人生の結末を世間に晒して
間違って院へ逝ってしまう不幸な人を一人でも減らすためのスレだ。


妻一人、子ども二人、一家四人、、、、明日何を食べて生きていこう(泣泣

209 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 01:02
大学院に行きたいです。
でも周りからやめろと止められます。
自分的には経済が好きになってきたので、さらに勉強したいのですが・・・
これがいつまでにできなきゃ、行く意味がない!
って言う指標があったら教えてください。
それが出来なかったらきっぱりあきらめます。
ちなみに、大学はマーチです。
その時点で行くなとか寂しいこといわないでくださいね

210 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 01:32
>これがいつまでにできなきゃ、行く意味がない!
>って言う指標があったら教えてください。

とりあえず入院する先は「自分で考えて新しいものをつくる場所」
で、コースワーク以降は良かれ悪しかれ放置状態だし、恩師ですら
ライバルになるくらいの覚悟はしといてね♪

211 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 03:02
大学院博士課程卒業者の進路 ベスト5(大学教員以外)

1 無職
2 家事手伝い
3 警備員
4 運送業
5 タクシー運転手

はっきり言おう。マーチ出では大学教員になるのは特殊なコネがなければ不可能。
いちばん大事なことはコネがあるかどうかだ。
(親戚に大学経営者がいる、親戚に大学学長クラスのボス教授がいる、自分が日本共産党員である、等)
大学教員になれなかったとき、自分がそれでも満足できるかどうか、よ〜〜〜く考えよう。

212 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 03:57
>>211
予備校・塾・専門学校等講師
専業非常勤
という有力就職先があるではないか

しかし、マーチでは専門学校講師や専業非常勤でさえ苦しいかも・・・

少なくともマーチ院では話にならんな。
とりあえずロンダしないとスタートラインにすら立てない

213 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 06:47
マーチ院なんてやめとけ
経済学の院は国立の上位以外
似たような試験難易度、倍率で
最低限の勉強してれば受ければ受かるんだから
早稲田や慶応でも狙った方がいいぞ
どうせ同じような学費なんだし

214 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 07:03
で、就職できそうか?(w


215 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 07:06
就職目的に院に行く(指導教官なんて誰でもいい)→全入
研究者になる為に院に行く(指導教官に大先生を選らぶ)→結構な倍率

所詮必ずしも試験の点数だけで選ぶわけではない



216 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 07:30
目指す院がマーチではなくて、学部がマーチな悪寒

217 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 12:00
えっ、そういう意味じゃないの?

218 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 12:55
>>211
定番の煽りだな。

社会的に一目おかれてる職業を目指すのは、リスクがあるのは当たり前で、
このスレみたく、失敗リスクの部分ばかりを強調して、ウダウダ言ってるのは
はっきり言ってキモ杉る。

司法試験目指すにしたって、一生受かんないリスクはあるし、国1受けるにしたって、
あんなコムズカしい試験合格しても、50%は無内定。

219 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 13:12
>>1
鬱になる。

220 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 13:23
539 :就職戦線異状名無しさん :04/04/21 14:42
>Dは不景気の空でも飛べる翼だ。って。
そうかもしれないが、

>分野によるけどね。
文系にはそんな分野はないと思われ。


540 :就職戦線異状名無しさん :04/04/21 16:35
>>539
烈しく同意。
博士(経済学)は違う意味で空でも飛べる翼だよ
_| ̄|○


541 :就職戦線異状名無しさん :04/04/21 16:37
研究者になりたいっていうロンダM2女いるんだけど
こいつって現実知らないだけだろうな
所詮D終わっていきつくとこなく結婚って人生だろうに


542 :就職戦線異状名無しさん :04/04/21 18:29
>>539
文系ドクターの学位は、絶望を原動力にこの世からあの世へと飛び立つことの出来る翼にはなるな。
・・・言ってて鬱になった(´・ω・`)

221 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 15:33
で、就職できそうか?(w


222 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 16:05
どうでもいいが大学院も多様化してるんだし
就職目的や自分の能力を高める目的、趣味、研究目的
どれでもいいんじゃないか
その専門のところに行けという意見もあるが
なんにしても最適解を選ぶのはよくないと思う
その対象に適合しなくても得るモノだってあるし
ただ、他の人を邪魔するのはよくないが
日本の研究は世界では評価されてないんだし(評価というより相手の無関心)
研究レベルが低下するなんて言われても
内輪でだけで余り世界的に見た場合関係ないから
一度、根本的に再構成して
再び世界を目指したほうがいいと思うな

223 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/24 16:16
アカポスは実力さえあれば40歳ぐらいでもゲットできるから、
一度社会に出ることをお薦めする。
巷にあふれる多くの論文(特に日本人の)がいかに現実離れしているかわかるし、
逆に、有名な論文というのはこういうことをうまく抽象化してたのねということもわかる。

224 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 16:20
で、就職できそうか?(w


225 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 16:21
マーチからでも研究者にはなれる
なぜなら研究能力と勉強能力は関連性は余りないが
勉強能力は効率化でしかなく、創造性ではない
しかし、ある程度体系だった学問が期待する創造性は
勉強で得られる知識上に有るわけであるから
もちろん勉強しなくてはいけない
問題は時間内で、それを得て創造性を発揮できるかだ
ということが院生活5年間で身に付いた

一応私は最難関と言われる大学学部、院をでて
某派遣社員になったが
はっきり言って周りの高卒フリーターの方が
労働能力、現場での発想力などは
私より数倍優れている
けっきょくの所、勉強能力が優秀だからといって
すべてのことがうまくできるわけではない
院生とかで本当にこのことに気づいている奴は少ない


226 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 16:52
理系の学部から経済の院に行こうと思ってるんだが
俺以外にもそんなやついるか?

227 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 16:56
で、就職できそうか?(w



228 :院に行くと、:04/04/24 17:26

       /;;;;;;;;;;;;`Y´;;;;;;;;\
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
      l;;;;;r'´ ̄ ̄~  ̄ ̄ヽ;;;;;!
       |;;;;;;|         |;;;;;|
       {;;;;r',;;'"゙`、  .,,;-ー、 ',:;}   
      rゝl!. (●)│l (●), :l;jヽ 院で私が手法を伝授します!!
       〉),|   . ノ ヽ   :!ノ/    
        ゝ_.l   ゝ- '   ,jノ
        l、  ___,  /!       __ ☆
         lヽ  ー‐'  ,/ !      |   |"
          /!、`ー─‐'" /ヽ     r~) // :|ワ
                     ノ |__|ワ




229 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 18:24
で、就職できそうか?(w


230 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 19:20
>>226
おれも理系だが興味がある。

231 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 19:20
で、就職できそうか?(w


232 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 21:13
>>54
オソレスだが、大便者にワラタ

233 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 21:28
>理系の学部から経済の院に行こうと思ってるんだが

やめとけやめとけ。
理系の感覚があると、経済学の発明・発見の少なさ、理論水準の低さ
(大部分の「理論」は事実の裏づけがない単なる個人的意見を数式で表現しているだけ)、
に嫌気が差してくるから。
そうすると、運良く経済学部でアカポスゲットしても、「俺は何のために生きてるんだろう」と悩むことになる。
だいたい、田舎の私大の経済学部なんて、足し算引き算掛け算割り算も十分にできない学生がゴロゴロいるんだぞ。
そういう連中相手の「教育」で一生送って満足できるのか?
それに、将来は大学教員は全員任期制になる可能性が高いということも考えるべきだ。

234 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 21:33
一応計量経済学とかで、事実とつき合わせているんだが…。

235 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/24 21:34
でも素粒子論の現象論は経済理論と似たようなもんだからね。
それでもいいという人は経済学でもいいかも。

236 :209:04/04/24 21:47
やはり反応はよくないですねw
マーチの院という風に考えているのではなく、大学院というところ自体に
興味があるのです。
受験生の時は勉強なんておもしろいとも思わなかったのですが、大学に入って
変わり、無性に勉強がしたくなりました。
企業的には院に行くことは極端な話、2年留年した人よりも評価が低いと聞きました。
本当か嘘かは知りませんけど。
だめだったら、っと言うことを考えていたらダメなのかもしれませんが、
何も出来なくなるのではやはり怖いです。
だから、学部生の時点で最低限これはできなきゃ!ってのがわかれば決心つく
わけです。どちらにしても。
ちなみに20歳3年です。

237 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 21:58
コンドーム税が実施されたら
子供は増えるんですか


238 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 22:04
>>234
まさに「一応」だね。
経済学の教科書に出てくるモデルは計量経済学的にはそのままでは識別不可能なものが多いじゃない。
しょせん実験ができない分野では、データと理論の照合には限度がある。
これは大部分の理系の人には根本的に納得できないところだと思う。

ついでに言えば、「理系」であっても管理された実験ができなければおかしなことになる。
インチキ健康法とか、あやしげなガン治療法とか。

239 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 22:06
アカポス、シンクタンクや一流企業に就職先に絞らなければ
院が私立の上位や国立ならマーチよりもいいところ就職できるはずだ
俺の周りでは内部や国立出身の奴よりマーチクラス出身の奴の方が
いいところ就職決めてるぞ(一部の超優秀の奴はアカポス、優秀な奴はフリーター、普通クラスの奴は就職)
実際どうかわからんが外資系だったら評価されるみたいだ

個人的には文系でも修士ぐらいは持っていたほうがいいと思う

240 :gohst:04/04/24 22:43
経済で院にいくなら、東大か京大か一橋だ。
そして途中で留学して外国で博士号とってくれば、
30歳強で大学に就職できる可能性はある。
そうじゃないと、教員にはなれないぞ。
あと、数学が相当できないと駄目(理系と張るくらい)。
なお、経済よりは民法・商法の研究者の方が就職しやすい。



241 :gohst:04/04/24 22:50
ちなみに、経済で院に行くなら、一般企業(外資を除く)に就職できなく
なることを覚悟すべき。シンクタンクならあるかもしれないが、それも狭き門。
要するに、理系の数学科の院並に、徹底的に数学・確率統計をやってから、
東大・京大・一橋に籍を置きつつ、博士号を外国で取ってくれば、なんとかなる
かも。逆に言うと、東大・京大・一橋の院以外は、社会人から金を取るために
作っている感じ(行ってはならない)。



242 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 22:52
> 要するに、理系の数学科の院並に、徹底的に数学・確率統計をやってから
私大の院でもやるでしょふつー。
やらないと論文のリプロデュースもできないから。

243 :gohst:04/04/24 22:57
結局、経済学学者になるなら、理系の方が向いている。
あそこまでの数学を、文系が理解できるのか・・・
毎日数学をやって4−5年かかるのではないか?
それなら、理工学部の数学科に入った人の方がすんなり経済学
に馴染めるのではないか。

244 :gohst:04/04/24 23:00
要するに、理工学部経済学科とすべきだと思う。
商学部簿記/会計学科なら、わざわざ理系がやることもあるまい。
金融工学の数学なんて、式が超ハードな確率過程だし、どうして
文系が分かるのだ。そもそも経済学科では、確率過程上級の
カリキュラムは組まれていない。

245 :gohst:04/04/24 23:18
後輩達よ。騙されてはいけない。
ミクロの一般均衡論・ゲーム論いわんやマクロなどは、サラリーマンになるなら
全く関係ない(教養というだけ;官僚は別)。それより、経営工学や、金融工学
の方がよっぽど役に立つ。もしかすると、経営工学・金融工学が分からないなら
大学を中退して、薬学部に入りなおして薬剤師の資格をとったり、放射線技師の
資格をとって病院に勤めた方がよいかも。医療・福祉の方がご飯は食べれる。
商学部に入りなおして公認会計士という手もある(最近公認会計士の就職が
難しいのでそれも医療福祉には叶わないだろう)。
よく、将来を見極めて進路を決めた方がよい。
研究に対して、この国は極めて冷たいので、赤貧の生活が待っている。
医学部でも研究医は、貧乏。結局、医学部でも旧帝大の医学部なら、
研究医として自立できたりする(結婚が遅れたりするが)。


246 :gohst:04/04/24 23:27
学問は、誘惑するが、誘惑した後の責任は取らない。
(その後の就職の面倒は見ない)。
そして、その誘惑も、よく考えると、意義がなかったりする。
誘惑された一生懸命研究したが、後から考えるとただのイデオロギーだった
、なんてことがあり得る。あるいは、学者が勝手に海外の流行を日本に
持ち込んで、〜〜学派・論が形成されたりするが、それも一時のブームで
それに引っかかるとアカポスはなかったりする。

おもしろいという意味で最高なのは、文化人類学だという話を聞いた
ことがあるが・・・京大にいかないと駄目。




247 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/24 23:48
> 学問は、誘惑するが、誘惑した後の責任は取らない。
自 己 責 任

一生懸命頑張ってその上で神様が微笑んでくれる人じゃないとだめなのよ。

248 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 00:09
実験経済学では期待効用理論を否定する結果が出ているけど、
理論の世界では相変わらず期待効用理論がデファクトスタンダード。
(もちろん一方で期待効用理論を修正する研究はいっぱいやられているけどね)
「実験で否定された説がデファクトスタンダード」というのは理系の人には納得できないだろう。

249 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 00:18
「セルオートマトン的意思決定仮説」を構築して体系化できたら
ノーベル賞ものです。

250 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 02:01
でもまぁ、経済系ならやりようによっては「食える」からマシだよな。
税理士院免除とか。


語学・文学・哲学とかは本当に死ぬ気で行かないと・・・。


あ、でも、まったく勧めないよ>経済院


251 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 02:15
文学部の院は、お金持ちの坊ちゃん嬢ちゃんが「無職っていうのも格好悪いし〜〜」という程度のノリで行くもんだろ。
経済院は貧乏人が就職の足しになると勘違いして来ているからたちが悪い。

252 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/25 02:49
>>239
>実際どうかわからんが外資系だったら評価されるみたいだ

これについては離職率も調べたほうがいいな。
外資なんて使い捨てだから




253 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 06:11
で、就職できそうか?(w


254 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 06:28
お前ら愛の経済学とか結婚の経済学とか
そういう本書けば売れるかも知らんぞ

255 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 07:02
SEXの経済学
最適な腰の動かし方及び速度を示しなさい
なおマンコの感度はX^3+X+9とします

256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 07:24
で、就職できそうか?(w


257 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 11:12
>「実験で否定された説がデファクトスタンダード」というのは
>理系の人には納得できないだろう。

理系にかぎらん。一般人でも納得いかんだろ。



258 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 12:51
で、就職できそうか?(w


259 :226:04/04/25 20:08
えーと、まとめると院に行くなってことですね…
数学の院に行くのも大して変わらないと思うが

260 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 20:17
で、就職できそうか?(w


261 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/25 21:44
アカポスとったところで、しょせん他人の業績の落ち葉拾いをするだけだね。
正直むなしい。


262 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/25 23:21
教育という素晴らしく楽しい仕事が
お待ちしていますがなにか?

263 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 00:46
数学抜群にできる人には、正直言って経済に
来て欲しくない。
アカポスがひとつ減る・・・



264 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 10:18
>>259
数学で理学部の院へ行くよりは多少マシだろ。いろんな意味で。
でも、経済の院も決して逝ってよいところではない。

経済学でいちばん辛いのは、経済をある程度まで勉強すると、
「ガッコで、いくら本や論文を読んでも経済は分からん」
ということに多くの人は気がついてしまうこと。
これが経済学独特の空しさである。
この空しさに耐えて論文を書きつづけることが出来る人が一流の経済学者。
多くの人はアカポスゲットした時点で脱落して研究活動をほとんどやらなくなる。
でも、それが人間として正常だと思う。

265 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 10:23
>>262
教育できる人は、むしろやめちゃいますね。


266 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 10:35
>>学問は、誘惑するが、誘惑した後の責任は取らない。
>>そして、その誘惑も、よく考えると、意義がなかったりする。
>>誘惑された一生懸命研究したが、後から考えるとただのイデオロギーだった

名言ですな。感動したYO

267 :すまん ◆zWZ.SvMOIo :04/04/26 11:20
> 264
> 経済学でいちばん辛いのは、経済をある程度まで勉強すると、
>「ガッコで、いくら本や論文を読んでも経済は分からん」
> ということに多くの人は気がついてしまうこと。
>これが経済学独特の空しさである。

 人それぞれだとは思うが、自分自身の考えを書く。
 個人的には、「分からん」からこそ研究するし、少しでも
「分かる」ことが楽しい。
 既存の教科書や論文を見て空しくなるのは「勉強好き」かも
しれないけど、あまり研究者向きではないと思う。
 自分はDQN大のアカポスにいるけど、研究も教育も楽しいよ。

268 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/26 11:45
そうそうたぶん経済学をやって楽しい人は、
何もやっても楽しい人だと思う。
「わからないことがわかる」という喜びを感じられる人ね。
そういう人はゲームやろうが計量やろうがどれも楽しいだろう。
でも俺みたいに、経済学に物理学のような厳密性や、
社会について何かを本質的に理解したという感覚が欲しいというタイプの人間は、
経済学には向かないし、経済学は答えてくれない。
そんな自分が学生に教えるということにも罪悪感を感じる。

でも>>264のように、
>「ガッコで、いくら本や論文を読んでも経済は分からん」
>ということに多くの人は気がついてしまうこと。
なんてことはほんとにあるのかな。みんな楽しそうに勉強しているように思えるけど。
さめてるのは俺だけかなんて思ってしまうね。

269 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 13:05
ちょっとカッコつけたこと言ってしまえば、経済学は未完成だからこそ
やりがいあるんじゃないのか?
もうほぼ完成された学問やってもおもろないやろ?

270 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 13:13
>「ガッコで、いくら本や論文を読んでも経済は分からん」

だーかーらー研究してるんだろう?
分かったモノのからくりを考え込んで何が面白いんだ?

271 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/26 13:55
未完成というか完成の見込みがあるのかどうか。
数十年前は経済学で社会をコントロールできるとほんとに信じられていた時代もあったらしいけど。
あの時代に活躍した宇沢森嶋両御大はおかしくなっちゃったね。

>>270
すでに教科書に載っているような「定理」を見ても、ちっともわかった気にならないということなのでは。

272 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 14:02
経済と経済学が乖離してきている。
このスレに書いていたかもしれないけど「現実を知らないほうが論文を書ける」

「一般知と専門知」by野口旭

273 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 14:08
アメリカの昔のすごく偉い経済学者(誰だっけ?度忘れした)は、
研究に悩むとスラム街を散歩したそうな。
現実の経済を肌で感じるために。

274 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 14:23
>「現実を知らないほうが論文を書ける」

いつも問題意識が先行してその?をうまく裁けるモデルと
数学の知識を泥縄で仕込みながら論文書いてますけど。
サーベイやるとそれでおなか一杯になって認められる
論文が書けないの。

275 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 15:25
経済学者の認識発展段階

第1段階(学部生レベル)
現実の経済について何も知らず、経済学の教科書に書かれていることを真に受ける段階
まだ論文は書けない。

第2段階(院生レベル)
多少現実が分かってきて、問題意識が作られ、論文が書けるようになる段階

第3段階(平凡な大学教員レベル)
現実経済に関する認識が深まり、経済モデルの限界を自覚する段階。
この段階で論文生産性は低下していき、第2段階の時の遺産で生活するようになる。

第4段階(ボス教授レベル)
経済学の真髄を会得し、論文なんか書かなくてもボス教授といわれるようになる段階。

276 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 15:30
>みんな楽しそうに勉強しているように思えるけど。

「白い巨塔」ほどじゃないが、経済学にもそれなりに利権があるからね。
政府の重要な審議会の委員になると、1時間講演して数十万円もらえるそうじゃないか。
経済学の研究自体を楽しんでいる人はあまりいないだろうけど、学会ボスを目指している人にとっては別な楽しみがあるんじゃない。

277 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 15:39
「私、研究は卒業しました。」との発言に一同苦笑いww

モーニング娘かい!

278 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 15:50
ミクロだろうとマクロだろうと現実を相手にし
分析・予測が当たるならマーケットで幾らでも
稼げるから数十万の金なんか必要としない。

マーケットで稼ぐ自信が無いヘタレだけど、
理屈とゴマすりが得意なタイプは既得権益を
目指すんでしょ。


279 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/26 15:52
>>276
そこまでたどりつける人がどれだけいるのか。
一般の大学教官と飲んでも安い居酒屋でいつも割り勘。
竹中とか植草みたいなのは儲けているだろうけど。

280 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 17:27
医者の論文主義は頂けない。

281 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 17:52
>>278
ある学者の分析・予測が信頼できると見なされたら
市場のプレーヤはその分析・予測を織り込んで戦略を練るでしょ。

予測がある種の「不動点」でない限り永遠に予測は当たらないと。

282 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 17:57
>>271
>あの時代に活躍した宇沢森嶋両御大はおかしくなっちゃったね。
単に年とっただけだろ。最近の行動が、アレでも昔の業績は消えない。
というかあの二人の最近の行動と、現在の経済学と結びつけるのは…。
ひょっとしたら、失礼だけど、もりしまんとかは、年とって、若手の研究を理解できなくなったのを悔しがっているのかもしれないけど。


283 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 17:58
>>281
・・・・・・。

284 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/26 18:06
>>282
宇沢氏は経済学そのものを否定しがちであるが
単に同僚の経済学者の悪口という話も有るが

285 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 19:11
で、就職できそうか?(w


286 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 19:21
経済の院止めて経営系か社会系に行こうかな

287 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 20:28
で、就職できそうか?(w


288 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 22:31
経済学者に限らず自らの専門外のことまで専門家として意見を言う資格があると
誤解する以前(というより四半世紀以上前から)いた。U沢・M嶋も同じ。S和な
んて経済理論を全くやっていないのに経済論の批評をしてる。しかも経済学者
だとさ。計量経済学の批判でもすればいいのに。

289 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/26 22:53
で、就職できそうか?(w


290 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 01:34
世の中しらないことだらけだよ。いつもいつも新しいことが出て、あなたに解かれるのを
待っている問題があるとする。とかずにスルーするよりも解くために頭をしぼった方がいいかもね

291 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 01:49
ま、院生ぐらいまでは大学に篭って論文読んでれば経済が分かると思っていられる。
でも、さすがに教員になると、世の中そうではないことが見えてくる。
一生大学に篭っていて不満を感じない「幸せな」人もごく少数いる。
でも大部分の人は、アカポスゲットしたら下らん研究は止めて政治の世界に走るか、
評論家になるか、あるいは趣味の大家として生きるんだよな。

292 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/27 02:46
日経学会などたいした発表もないのに、
全国からオヤジが集まってくるのは偉いと思う。
あの人たちは年をとっても夢を捨ててないんだろうか。
業績作りに必死な院生とはまた別のすごさがある。

293 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 03:02
>>292
夢を捨てていない人間
現在の勤務先がヤバくて脱出に懸命の人間
知り合いに会って一緒に飲みに行くことが目的の人間

294 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/27 07:12
でも日本経済学会のあとって、懇親会ないよね。
俺は他の学会は懇親会目当てで行ってるんだけど。

295 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 11:03
で、就職できそうか?(w



296 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 13:05
学会参加を口実とした観光旅行
藻前らも就職して結婚すれば分かるだろうけど、そうでもなきゃ一人で旅行には逝けないんだよ。

297 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 13:29
漏れは青春18切符使って専門英書持って研究+旅行三昧ですが。

298 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 18:35
で、就職できそうか?(w


299 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 23:17
これからマクロ経済学ってどうなっていくんでしょうか?
発展するでしょうか?

300 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/27 23:38
>>299
経済学はまだ歴史が浅いのでこれから発展すると経済学の学生・教官は弁護するが、
ワトソンとクリックがDNAの二重らせん構造を発見したのが1960年代。
その後利根川が分子生物学でノーベル賞の受賞理由となった発見をし、
今やヒトゲノム計画が完成されつつある。
一方、ケインズが一般理論を書いたのが1930年代、ソローモデルができたのが1950年代。
実はマクロ経済学って言われているほど新しい学問じゃないんだよね。
アインシュタインの一般相対性理論のだって1916年なんだから。

301 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/27 23:44
けいざい-がく 3 【経済学】

〔economics; political economy〕
いかに自分の導き出したい結論に都合のいい仮定をでっちあげられるかを研究する学問。
どんな現実に反する仮定でも強引に数理モデル化する理論経済学、そのデタラメ理論の応用である政策学、巧妙に理論をでっちあげた詐欺師の研究をする経済史学(経済学学)に大別される。

302 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 00:35
ぶっちゃけた話、以前は資本主義国においても完全雇用を実現することが政府の責任だったから、
マクロ経済学の存在意義があった。
現在は失業は自己責任、企業倒産も自己責任。
政府はマクロ経済調節の責任を放棄している。
この状況ではマクロ経済学の存在する意味がない。

303 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 00:40
かなり経済学の勉強に悲観的な人が多いのは、就職できなさそうで将来がくらいとおもっているから?
まあいいじゃない。お天とう様は毎日あきもせずに東から登って西に沈むんだから。人間だって
おなじだよ。単調な生活の連続。その中にあるわずかな起伏が一日のたのしみだったりするんだね。
そしてやがて老いて行く。人間は儚い生き物だよ。その儚さを、はかないから駄目だというか、
はかないから尊いと考えるかは人それぞれだね。

304 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 00:43
>でも俺みたいに、経済学に物理学のような厳密性や、
>社会について何かを本質的に理解したという感覚が
>欲しいというタイプの人間は、
>経済学には向かないし、経済学は答えてくれない。

永遠にあり得ん話だな。
正直いって院に入る前に気づかないようでは
手遅れじゃ・・・・。



305 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 00:46
>経済学に物理学のような厳密性

どっちかっつーと大規模複雑系だもんな。
パターンしか出てこないしロバストな結果も出ない。

306 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :04/04/28 00:56
やってる本人達はロバストだと思ってるんじゃないのかなあ。
でなきゃ、あんなに自信満々かつ楽しそうに定理を語ったりはしないだろう。

307 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 01:40
「永遠に生きる聡明な人々」とか
「いまと次の刹那しか考えないおばかな人々の連鎖」とか

たとえ話の前提をしっかり頭に叩き込まんと話がおかしく
なりますな。

308 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 01:48
>「いまと次の刹那しか考えないおばかな人々の連鎖」
まさかOLGモデルを指してるのか?あれの「1期間」が一瞬だと
いう解釈は斬新だなw それに「おばか」ではないし。

309 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 02:08
>>300
おまえはニュートンとかメンデルをしらんのか
アインシュタインを基準に物理を語るなら、
せめて、ルーカスの論文を基準に経済学を語ってくれ。

まあ、最近(20世紀)の経済の急速な成長は
経済学者が増えてきたおかげだがね

310 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 02:25
>>309のような奴が間違って大学院に逝っちゃうと、確実に崩れて廃人化するんだよな。

311 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 02:34
>>292
そのオヤジたちの大部分が、一生がんばっても有用な学問的遺産を何も残せないというのは憐れだな。
ていうか、俺はそうはなりたくない。

312 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 03:00
>まあ、最近(20世紀)の経済の急速な成長は
>経済学者が増えてきたおかげだがね

妄想君のおもいあがりだな。
(少なくとも、その中に貴方が
 入ってないのはまちがいないだろうが。w)

貢献したのはごくごく一部だろう。

社会科学のひとつの分野として
大卒を量産したってのなら、まだわからんでもないがな。

313 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 03:43
>>310
大学院卒業してますが。。。

廃人化してるから君が正しいね。

>>312
>(少なくとも、その中に貴方が
> 入ってないのはまちがいないだろうが。w)
まあ、入ってないけど。

マジで語ると
一次モメントでの貢献はほとんどしてないと思うけど
二次モメントでの貢献はあると思う。少なくとも貿易が
経済にプラスだというのはほぼ共通している見解だが
かなりの一般人が理解していない。(未だに)

経済成長の多くは人口増加だから、中田氏の貢献が
大きいだろう。


314 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 04:15
経済学部、経済学研究科の生徒、先生だけでも莫大な効果。
で、経済学の本が売れて、すごい経済効果。

何の取り柄もないと思われていますが、経済に貢献している
経済学研究科・・・。

働けない人達の避難場所・・・。
金持ちボンボンの遊び場所・・・。
経済学が役に立っていると勘違いするほど馬鹿な
奴を隔離しておく場所・・・。

と、隔離されているおれは実感している。


315 :経済素人:04/04/28 05:07
>314
金融商品や保険の開発
物価の安定や経済政策への貢献
企業のリスク管理への話等を聞いたことがあるのですが。
別分野の話で私の勘違いか何かでしょうか?

316 :すまん ◆zWZ.SvMOIo :04/04/28 05:53
> 268
> 社会について何かを本質的に理解したという感覚が欲しいという
> タイプの人間は、経済学には向かないし、経済学は答えてくれない。

 遅レス陳謝。
 以下も個人的な見解なので、ひとつの意見だと思ってくれると幸甚。

 経済学が役に立たないという人は、単に「使いこなしていない」
(あるいは「使いこなす能力がない」)だけということが多い。

 社会科学の研究者として留意すべきことは、
 「経済学だけで社会の本質を理解できない」が、
 「経済学なしに社会の本質を理解することは困難なことが多い」
ということだと思う。
 要するに、経済学で分かることは極めて限定的であることは事実だけど、
他により良い考え方があるわけで無し、むしろその限定的な何かをいかに
活用できるかというところに肝がある。
 で、このようなピースミール・アプローチでも(批判の余地があるのは
承知の上で)、自分は自分を天才だとは思っていないので、十分にお腹い
っぱいになれる。

 なお、ここで述べているのは「経済学が役に立つことがある」なので、
「役に立たない状況がある」という事例を挙げることは、あまり意味が
ない。(言うまでもないと思うけど念のため。)

追記:>>301
「経済史学」と「経済学史」は全く異なる学問です。
 

317 :300:04/04/28 06:02
珍しく心地よい目覚めだ。
>>309、君とは気が合いそうだ。俺も廃人化しつつある。


318 :300:04/04/28 06:18
>>316
しかしj日本のトップ経済学者のおじさんたちが、
経済学を使いこなして、社会の本質について語ってくれているとはとても思えんね。
この仮定をこう変えたら、解がたくさんできて論文として面白くなる
(結論が逆になるんですが・・・)などのアドバイスとか、
論文のタイトルと発行年度が頭の中でデータベース化されていて、聞けばすぐ答えてくれるとか、
このジャーナルはエディターが○○に変わったから、こっちの方が通りやすいよ、
みたいな知識はさすがと思うけどね。




319 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 11:13
>金融商品や保険の開発

経済学者がいてもいなくても、同じ金融商品が開発されただろう。
そういう意味で、経済学者は何の役にも立っていない。

>物価の安定や経済政策への貢献

経済政策なんて事実上無くなったでしょ。
一般人を巻き込んで「経済をあーすべきだ、こーすべきだ」と政策論争やってた頃は
経済学の有用性もあったわけだけど、
(極端な話、社会主義者を論破するために経済学は重要だった)
経済政策が無くなり、経済政策論争もなくなった今では経済学の存在意義も無くなった。
「マル経対近経」のような、いい加減だけど壮大なテーマがなくなった。
これが経済学がつまらなくなった最大の理由だと思う。

>企業のリスク管理への話等を聞いたことがあるのですが。

?? そういう実例はないんじゃない。

320 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 14:46
>金融商品や保険の開発
アクチュアリーという方々がやってますね。
ほとんどが東大京大などの理系しかも数学科出身らしいです。
われわれのリスクは、数学がまもっていてくれます。

>物価の安定や経済政策への貢献
政策は東大法学部の官僚が決めます。
あんまり経済理論は関係ないみたいです。
ただ、官僚答弁に箔をつけるために、
経済学者が審議会に呼ばれてます。
といっても審議会には法的拘束力はないですが。
あと、道路公団改革にはなぜか作家の猪瀬直樹がいましたが、
彼は経済学とは全く無縁でしょう。

>企業のリスク管理への話等
企業のリスクは大きくわけて財務リスクと法的リスクがありますが、
前者は公認会計士の方々が監査をしてくれますし、
後者は弁護士に相談すればよいのでしょう。
あと最近は情報リスクも重要となってますが、
これは情報工学科出身の方々が対応してくれています。

321 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 16:15
>>320
なんか、わかったような口きいてるけど、日本の財政政策が政治
の圧力で歪んでるってのは、経済史政治史紐解けばわかるだろ?
官僚が決めてるって・・・

322 :廃人:04/04/28 16:40
>>319
オプションのプライシングは学者が思いついたのだが。。。

まあ、税金とか公定歩合が存在していても経済政策がないと
かんがえられるほど経済学はあなたの身の回りのものに
なったということです。

リスク管理のストレステストなどは?

>>320
アクチュアリは保険商品に関して。通常のデリバティブや
仕組みはアクチュアリとは言わない。理系が多いのは確かだけど。
これはプライシング用のコンピュータのコードを書くのが
得意だからというのも関係している。

後、319同様、君も金融政策という言葉を知っておいた方がいいね。
日本は経済学がだめだから実感せんだろうが、アメリカの金融トップは
ほぼ全員経済学のPH.D持ち。この差が日本の金融敗戦につながっている。

ついでにリスクという言葉の使い方も若干おかしい。

323 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 17:36
>税金とか公定歩合が存在していても経済政策がないと
>かんがえられるほど経済学はあなたの身の回りのものに
>なったということです。

じゃあ、今の日本における最適な税率やら公定歩合を
スパッと決定してくれる理論があったら教えてくれ。
日銀は最近海外帰りが増えているが、彼らはなんでアメリカのPhD
に対抗できないんだ?


324 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 18:16
経済学自体に文句いっているのか、日銀マンに文句いっているのか、院の教育システムに文句いっているのか、さっぱり解らないんですけど。

325 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 18:32
経済系で 就職に最も有利と思われる
分野 教えてくらはい


326 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 18:33
計量経済学

327 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 18:47
で、就職できそうか?(w



328 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 18:48
マルクス経済学。マジレス

329 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 18:49
ここサラッと読んだけど
経済と言うなで 経営系をやるのがいいのか
なんとかの経済について とか

330 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 18:49
で、就職できそうか?(w



331 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 18:51
計量経済か なんとなくそんな気が
マルクスは正気の沙汰ですか

332 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:06
で、就職できそうか?(w


333 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:11
>>324
すべてだ

334 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:12
で、就職できそうか?(w


335 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:17
経済系院の就職率って
どの位でしょうか?
中堅かそれ未満だと

336 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:18
修士までなら セーフなんてことなですかね

337 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:20
で、就職できそうか?(w


338 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:27
当方経済学修士、現在社会人です。
博士課程に在籍せずに(金の蓄えがない。仕事辞めると死んじゃう)
大学紀要に載せるレベルの論文を書きあげることは可能でしょうか。

興味のある分野は、修士時代の専攻とは若干異なるので
恩師や研究室の先輩・後輩にコメントをもらったとしても、あまり役に立たなそうなのですが。

339 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:29
今判ったんですけど 経済系ってジリ貧?

340 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:34
で、就職できそうか?(w


341 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:46
>ほぼ全員経済学のPH.D持ち。この差が日本の金融敗戦につながっている。

日本の金融界のトップにPh.D.持ちがいないから金融敗戦???
>>322 みたいに学歴に囚われた人は、一生ガッコに引き篭もっていても幸せだろう。

もっとも、>>322 は金融敗戦なんて逝ってるんだから、まさか大学院生ではあるまい。
万が一、大学院生が金融敗戦なんていっているのなら、マジ人生終わってる。

342 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 19:51
で、就職できそうか?(w


343 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 20:03
このスレの荒らし見てると、人間ってここまで壊れちゃう事あるんだなって恐怖すら感じる。

344 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 20:06
で、就職できそうか?(w


345 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 20:50
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1082993173/
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1082808448/
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1081816114/
ここら辺のスレに出没している東大経済学博士様の方が....

346 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 21:01
で、就職できそうか?(w


347 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/28 23:06
>>341
おれも便乗して322に突っ込むと、野村證券の氏家社長はシカゴ大出で、
経済学専攻でPhDもってる筈。
ついでに、アメリカの金融界のトップがほとんどPhDもってるなんて大嘘。
藤巻さんの「外資の常識」を読むべし。

348 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 00:07
金融敗戦って言葉が適切かどうかはしらんが、日本の金融業は比較劣位部門
であることはおそらく事実だと思うが

>アメリカの金融界のトップがほとんどPhDもってるなんて大嘘。
これはその通りだよな。MBAがいいとこだろ

349 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 00:09
誰か338に答えてやれよw

350 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 00:23
大学紀要は形式さえ整ってれば内容はどんな水準でも掲載されるだろ。
(一部に例外あり)
ただ、外部投稿を受け付けてくれる紀要は珍しいと思うが。
外部投稿を受け付けてくれるものでも、内部はスルー掲載なのに外部はレフェリーする。

351 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 00:31
内の大学で金融工学のゼミがありますが、
恐ろしく就職はいいようです。といっても
理系出身が多いようですが

352 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 01:30
>>348 国際経済はよく知らないが、日本の金融業といってもその内部で大きな生産性格差が
あるのに、ひとまとめにして「日本の金融業は比較劣位」といってしまっていいのかなあ?

それはともかく、Ph.D.やMBAが足りないから日本の金融業が比較劣位なんじゃないよな。
少なくとも、日本の金融業にはトヨタやソニーよりPh.D.大勢いるだろ。

353 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 03:03
>>347
俺もそう思った。
一応院では限りなく制度史に近い金融「論」あたりをかじってるかもしれんが、
ダイヤモンドとかエコノミストとか雑誌読んで金融わかった気になっている奴だろ。
ちょっと専門用語を出していい気になっているところを見ると私大院生ぽいな。
大体、早稲田のファイナンスは植草が担当してたんだぞ。
問題なのはPHDで教えられている金融論が現実政策とはかけ離れているところだ。
大体アメリカでPHDまで持っていてアカポスつけなかったのは、
job marketでどこにも引っかからなかった奴らなのに。


354 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 03:05
>>338
紀要なんてアカポスとるための業績のアリバイ作りをするところだ。
そんなもん水準もなにも要求されない。
野心があるならいきなり海外のジャーナルに投稿すべき。

355 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 05:32
>少なくとも、日本の金融業にはトヨタやソニーよりPh.D.大勢いるだろ。
これはないない。いたとしても、商品開発部門にごくわずかだろ
MBA持ちですら、能力を生かせないのが不満でやめてく人間多数なのに
氏家社長は例外中の例外

一般論として、製造業のほうが学位持ちは明らかに多い

356 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 06:21
お前ら革命起こして経済構造を根本的に構築しなおしてください
そうしたら研究フロンティアは広がりますよ

357 :338:04/04/29 06:24
>>350
じゃあ、結局、院生にならないと紀要掲載は無理ってことですか。

>>354
その、海外のジャーナルに載せるだけの研究をする方法ですが
さすがに独学は難しいですよね。
院に行かないと不可能かな、研究は。

358 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 08:27
>>357
エコノミックスレターズだったら、
数ページの論文送って、二ヶ月ぐらいで返事きてその二ヵ月後ぐらいに掲載。
紀要なんかよりよっぽど手軽だと思うけど。
修士レベルの知識があるなら、あとはセンスと努力でどうにでもなる。
大学院にこれ以上いるメリットなんて図書館以外はないとわかってるんでしょ?

359 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 08:49
何のために論文を紀要にのせる。

360 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 11:49
で、就職できそうか?(w


361 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 12:08
>>357
 院にいるメリットは、先生に教えてもらえることかな?
 だから生徒の面倒みない先生についているとつらい。

 また、先生の紹介でさまざまな勉強会に参加できるし、
 わりのいいアルバイト紹介してもらえるのもいい。

 紀要に論文のせるのは、DQNだと思われ。
 そんな奴はコネなしにはアカポスGETできないと思われ。
 でも、先生の紹介でアカポスGETできるから、
 面倒見のいい先生につくことができるなら院にいく価値有り
 と思うがな。



362 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 12:09
で、就職できそうか?(w


363 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 13:36
ホントに誰か就職に有利な専攻教えて

364 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 13:37
>>363
だから、マル経っていっただろ?
からかってるわけじゃなく、マジレスだって。

365 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 13:39
その根拠は?
○には 躊躇する

366 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 13:41
>>365
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Kaneko0.html

367 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 13:46
就職って アカボスのみ狙ってる湧けじゃ
万が一 企業にも 挑戦シタイ
366のは サンクス 勉強に成った

368 :338:04/04/29 15:15
>>358
>エコノミックスレターズだったら、
>数ページの論文送って、二ヶ月ぐらいで返事きてその二ヵ月後ぐらいに掲載。
これですね。
http://www1.elsevier.com/homepage/sae/econworld/econbase/ecolet/frame.htm
紹介ありがとうございます。ただ問題なのは、どうやって研究を続けるかなんですよ。院に逝かずに。
修士時代と今はやりたい事が少し違うし、独学には限界があるだろうし。

>>359
>何のために論文を紀要にのせる。
その分野の研究者として認められたい、雑誌に投稿したり、本を書いたりしたいからですかね。
アカポスが得られればいいけど、固執はしません。

>>361
>院にいるメリットは、先生に教えてもらえることかな?
>だから生徒の面倒みない先生についているとつらい。
>また、先生の紹介でさまざまな勉強会に参加できるし、
やっぱりそうですよね。ここの部分が一番かなと。
院に逝かずに研究って無理ですかね、やっぱり。
もちろん1人で論文読んだり、本読んだりできる部分はするとして。

369 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 15:17
田代まさしも年金未納だった!
やっぱり神だ 祭りだ祭りだ祭りだMAX!
詳細↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50
<<タシーロ年金未納でこんにちわのスレ>>

370 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 15:27
で、就職できそうか?(w


371 :廃人:04/04/29 15:41
スレが活性化してるじゃん

アメリカの金融トップは政策サイドの意味。政策の話してるんだから。
fedのnyトップはjhuのマスターだが。

氏家さんは確かにシカゴph.dだけど。野村はある意味合併無しに
日本で勝ち組になっている数少ない金融機関だわな。ただ、
氏家さんのおかげなのか、大小タブさんのおかげなのかは
いまいち不明だが。(それ以前かもしれん。)

興銀が腐ったのは明らかに経済学の知識が弱い、東大法学部の悪影響。

日銀のph.dの数なんて微々たるものですが。下手するとアメリカの
地区連銀に負けている。

>万が一、大学院生が金融敗戦なんていっているのなら、マジ人生終わってる。
廃人なんだから人生終わってるのはたしかだけど、
大学院生が金融敗戦って言って何が悪いわけ?


372 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 15:46
で、就職できそうか?(w



373 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 16:13
>>371

東大法学部のせいにせずに働けよ。
なんでもかんでも社会システムのせいにするな。

経済の院卒雇って、組織が活性化すれば世話ないよ。
たかだか学問の一分野が社会全体を指導できるとでも
考えてるのかね。問題なのは個々の資質だろ。
経済の院生って、妄想癖がある人が多いのか?

「優秀」なら、自力で生活していけるはずだろ。
無職ぷー博士じゃシャレにならんぞ。


374 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 16:39
>>368
そりゃ師匠がMITとかシカゴの教授で、
その人たちの論文を引用しながら書くのなら、
研究会に参加しつつ、指導してもらう価値はあるだろうけど・・・






375 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 16:46
>>371
経済学の知識がいかに役立つかを万人に納得させられれば、
あなたを含めて院生は日銀・財務省その他から引く手あまたになると思うよ
そもそも経済ドクターにとってアカポス以外の就職先がないのはなんでだろう?
シンクタンクですら修士以下じゃないと採用しない。
Ph.Dとった氏家さんが経済理論を駆使して経営しているんだったら、
少なくとも野村だけは院生を優遇して採用してくれそうなものなのにね

376 :338:04/04/29 18:43
>>374
でも、完全に独学で論文作成はやっぱ難しいですよねえ。
修士時代にやってたことと、今興味あることが微妙に違うので、
当時の恩師の指導や研修室の先輩・後輩のコメントはさほど役に立たなそうなんです。

377 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 19:52
経済って 一口にいっても
色々ある
ケインズ マルクスから計量 公共 労働 農業
地域 工業 交通 国際関係 財政 金融 社会保障
この広さ

378 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 20:06
>>376
経済理論の基礎ができていればあとは自分でジャーナル読んで行けばいいと思う。
今興味があることに関連する学会があるのならそこに加入すればいい。
推薦人が必要なら適当な教授の研究室を訪ねて頼めば問題ないし、
そもそも外部の人間をいれないような学会はすでに学問として終わっているところだ。
そうやって学会で発表させてもらって人脈つくればいいと思う。
いい先生なら快く指導もしてくれるよ。
もし図書館が使いたいならとりあえず今の大学の研究生か聴講生になれば、
数万円でいけるだろうし。

379 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 20:21
春季大会にまにあわねーよ。

380 :338:04/04/29 20:42
>>378
書き込みどうもです。
>推薦人が必要なら適当な教授の研究室を訪ねて頼めば問題ないし、
>いい先生なら快く指導もしてくれるよ。
これ、そんなに簡単にできるんでしょうか。
指導を受けたい先生なら、卒業した大学の他の研究科にいるんですが。
なんせ多忙な先生なので。
図書館は、とりあえず校友生ってことで使ってます。貸し出しは不可だけど。

381 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 20:45
>>380
アポとっていけば快く引き受けてくれるよ。
それを嫌がる人は学者として駄目だから指導受ける必要なし。
マル系とか制度系の権威主義的な教授はそうかもしれないけど、
近経でそこそこ業績あげてる人なら大丈夫。

382 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 20:58
三菱自動車=東大閥
つぶれるのはあたりまえ?


383 :338:04/04/29 21:55
>>381
書いてもらった通りにやってみます。
一応同じ大学だから、修士の時の恩師経由で紹介してもらおうかな。
それまでに、何をやりたいか詳細まではっきりしておかないと。

384 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 22:09
>>383
ちなみに専攻は?何から何に移りたいの?
書くと特定されちゃいそうなら書く必要はないけど。

385 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 22:14
共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

386 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/29 23:19
これからの時代は○○経済っての
無いですかね どうですかね

387 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 02:58
アメリカではMBAやPh.D.が能力のシグナルとして評価されてるんだろ。
でも、日本では経済学博士号なんて能力のシグナルになるどころか、どちらかというと社会不適応者のシグナルだからな。
一般企業や官庁がわざわざそんな奴を採用するはずがない。
その代わり、日本で能力のシグナルとして機能しているのはボス教授の推薦だ。
だから日本の大学人事は縁故情実人事ばかりになる。
大学経営者の立場から言えば、教員は論文なんか書かなくていいから、授業や学生サービスを熱心にやってくれ。
とにかく問題だけは起こしてくれるな、だからね。
ボス教授が推薦してくる学生なら、少なくともミラーマンのような問題は起こさないだろ。

388 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 03:22
>>366
金子勝とか、野口旭とか、佐伯啓思がマル経っていうのは滅茶苦茶じゃないか?
その人たちをマル経だというのなら、池田信夫氏自身、青木昌彦の弟子なんだからマル経ってことになるだろう。
そういえば、池田氏は佐伯啓思批判を消したみたいだけど、何故だ?

ついでにいうと、今マル経で流行しているテーマは労働、生活、ジェンダー(女性差別など)、環境、農業あたり
じゃないかな。要するに「市場の失敗」がある分野。
国際や情報が流行ってるなんて信じられん。

389 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 05:53
>>388
青木昌彦は立派な近経だぞ。
もとはマルだったが

390 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 08:33
>>388

○経といっているラベル付けする時点で君の将来はない。
時代とともに、クリエイティブな視点をもたなければいけない。

経済学理論より、一度、金融関連(株、先物、銀行)をみて
生身で感じていると自然に経済学というものがどういうものか自然に
理解できる。

もちろん、原書で論文は読む。
金をもうけている先生が一番の経済学者だよ。


391 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 10:45
>>390
じゃあ時代は進化経済学ですね

392 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 14:42
ビジネス生態系最強

393 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 16:32
ビジネス生態系って何?
MBAのことか
進化経済学って 何でもするぞっという奴ですね
専門を横断する

394 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 17:06
で、就職できそうか?(w


395 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 17:10
シリコンバレーの流行用語
ttp://www.mochioumeda.com/archive/ss/971120.html

396 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/04/30 17:20
で、就職できそうか?(w


397 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 15:27
すいません 経済学と経営学どちらが企業に勤めたとき役に立ちますか?

398 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 15:36
会計学です

399 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 15:37
で、就職できそうか?(w


400 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 16:06
経営学です

401 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 16:08
で、就職できそうか?(w


402 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 19:34
>>358
>エコノミックスレターズだったら、
>数ページの論文送って、二ヶ月ぐらいで返事きてその二ヵ月後ぐらいに掲載。
>紀要なんかよりよっぽど手軽だと思うけど。

経験のないのまるわかり。最初のレスが4,5ヶ月てのはレターズでもふつう。
それに受理されて、2ヵ月後に掲載なんてふつうない。そんなアクセプト論文の在庫がない
ジャーナルなんて火の車だろう。




403 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 19:39
で、就職できそうか?(w


404 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 19:42
>>403
毎回、同文をコピペ乙
管理人に通報しといたからアク禁&ISPから警告かなw


405 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 19:44
で、就職できそうか?(w


406 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 20:05
>>402
俺の周囲の奴らはすぐに返事来たが?
もっとも、あまりにも下らん論文だと放り出されて督促しないと返事はこないだろうけどね。

407 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/01 20:10
で、就職できそうか?(w


408 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 11:40
economic thoeryはかなり早いと聞いた
まぁガチガチの理論誌だけどね

409 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 13:24
>>408
economic theory てランキングでいうとどの辺なんでしょうか?
掲載している日本人結構いるけど。

410 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 14:51
一橋の院を狙ってるから過去問買って見たけど
試験(英語)の難しさが
経済>商学>>>その他
って感じだな(日本語を英語にしろって問題がある分経済のほうが高い)
何よりも英語の量が多い、東大はこれ以上難しいかな
何割りぐらいが合格ラインですか知ってる人教えてください

411 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 16:35
一橋ではなかったが、何割というより採点者の主観。
大意をはずさず、専門用語だけはミスせず逐語訳に徹すれば、
ほとんど満点近くいくはず。
細かい単語のミスは実はチェックしていないという話も有る。
文章の大意を理解したと実感できれば合格だよ。


412 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 17:57
で、就職できそうか?(w


413 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 21:35
>>409
たぶんだけど同じジャンルの経済理論誌だと
econometrica、jet、res、qje、gebなどの次くらいじゃないの?
複雑な論文が多い印象です。


414 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 21:49
で、就職できそうか?(w


415 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 21:59
>>410
商学専修の英語見たことあるけど、簡単だったな。

416 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 22:17
>>413
それにしてもJETってJET内だけで完結している気がする。
AERとかQJEとかではJETの論文ってあんまし引用されないし。
数理の世界っていうのは経済学の中でも雲の上の世界だな。


417 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 23:38
>>416
分野によってはそうかもしれませんね。
AERはあの2段組やめてもらえるとうれしいな。
10ページくらいでも実質シングル20ページ以上のボリューム。

418 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/02 23:42
>>417
AERは長い数式を排除するためにあえて二段組にしているらしい。

419 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/03 01:01
なるほど(゚д゚)ウマー なやり方だな

420 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/03 06:48
で、就職できそうか?(w


421 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/03 17:28
Economics Bulletinってどう?

422 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/03 17:33
で、就職できそうか?(w


423 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 11:17
北斗神拳の継承者争いに敗れた人達の巣窟


424 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 11:18
ふぉぅ♪

425 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 11:52
10数年前なら、中堅大学院のマスター修了程度でも、うまくすれば、
短大の教員ぐらいなら潜り込めたけどね。

まぁ、短大じゃ、研究に精を出すと白い目で見られるし。最近だと、
「そんなヒマがあったら、学生募集に行け」といわれる。実際、この
4月から募集停止なんで、今の2年生が来年の3月に卒業してしまえ
ば、その後の身分がどうなるかは不透明。併設されている他学科に
逃げられるかどうか…。たとえ残れたとしても、本職の経済学メイン
ということはあり得ないんで、それでも教員の地位にこだわるべきか
否かは思案しているところ。もっとも、辞めてアテがあるわけでも
ないし、院生時代にバイトでやっていた学習塾の先生に逆戻りという
のが関の山かな?この歳で就職活動も辛いね。

426 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 13:08
で、就職できそうか?(w


427 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 15:30
死ねる

428 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 15:50
で、就職できそうか?(w


429 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 15:56
>>425
やっぱり、アホ高校生相手に、大学の宣伝で、
「ケータイの経済学」とかいうような公開講座やらされるの?w

430 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 20:02
>>423
果てしなくガイシュツだろうけれど、学部生には「大学は学問の府だ」とかいろいろ説教しておいて、
現実に学問に励み過ぎて院に深入りすると・・・という、摩訶不思議な場所ですからね。
彼らから「たかが学部生ごときで」という本音を何度も聞いたけど、じゃあ院に行くと・・・。

いろんなタイプの学生批判があるけど、やはり学生はよく見ていると思うよ。
DQNは論外にせよ、「教官の前ではしおらしく、とにかく真面目に単位を取
って就職を決めてここから去ろう」という、妙に小利口なタイプが多数派に
なるのも当然ですね。学生を批判する資格なんかない。

>>425
短大か・・・地元の県の教育行政あがりの、妙に教養人・好々爺ぶったおじさまが、いき
なり教授や幹部になったりしません? そんで、篤く教育論を語りに入ったりして。 
本人的には善意だけに怒る気力も無くなったりして。世界はスラップスティックだよね。

431 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 20:52
で、就職できそうか?(w


432 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 23:01
>429

>>「ケータイの経済学」とかいうような公開講座やらされるの?w

 もっと地味ですね。大学案内とか持って、高校の進路指導の先生を訪ねて
歩くわけです。昔は、それなりに対応してくれたらしいんですが、今じゃ
高校の先生も強気なんで、「何しに来やがった」といった態度が多いです
よ。まぁ、選ばなきゃ、大学には全員入れる時代ですから。

>430

>>短大か・・・地元の県の教育行政あがりの、妙に教養人・好々爺ぶったおじさまが、いきなり教授や幹部になったりしません?

 いや、公立じゃないんで、それはありませんけど…。うちのエライ人は、
創立当時に招いた国立大学定年退官組の○合教授と折り合いが悪かったらし
くて、研究する(論文を発表する、学会に出席する)教員を冷遇するという
メンタリティを持っています。まぁ、ご自身は学者じゃないから、そのコン
プレックスもあって仕方ないんでしょうけど。

433 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 23:11
>>430
いいこと言った!!学生はやっぱ、大学という世界の不気味さ、
異常さをはっきりと感じ取っているしね、大学で学問に励んでも
ほとんど報われない(大学受験までと比べて)というのも
知っている。たくさん遊んで、留年しない程度に単位を取る、という
学生の態度は正しいべさ。大学で学問に励む人のことを、大学の
凶漢は「優秀な学生」と呼ぶけど、そんなの世間一般から言えば
「真面目な学生」か「変わった学生」というところ。「よく遊び、
それなりに勉強する」というのが大学における「優秀な学生」の
定義として適当じゃない?

434 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 23:16
ぶっちゃけた話、「優秀な学生」=有力者の子弟だろ。

435 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 23:33
>>433
勉強は何も講義で学ぶだけじゃないでしょ?
優秀な教官は却って授業には出なくてもいいよという。
自分で勉強しろってことだ。もちろん遊びもしっかりってね。
まぁ院に行って学者になるやつらの大多数はやっぱり異質だけどね。

436 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 23:40
異質かもしれないけど、学問に対する努力は尊敬するよ。

437 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/05 23:45
>434

優秀な学生とはいわないだろう。まぁ、いろいろとフォローも必要と
なるんで、それなりに気は使うだろうが…。

438 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 00:14
>>433
失礼ながら、大学で勉強しなかった人間の言い訳では?
少なくとも、理系は勉強してるし。

まあ、企業が新卒文系学生に求めるのは
・ソコソコ勉強して、そこそこ遊んでいる学生
 (要領よく優を多く取ってるにこしたことはない。)
・体育会系はタテ社会なんで都合がいい
・偏差値の高い大学を望む
(受験勉強ができたのだから
 「コツコツやれる」「要領がよい」可能性が高いはず)
・リクツっぽすぎる学生は敬遠
・院卒はとりたくない(リクツばかり、トシくってる)
 若いほうが指導しやすいと考える
・明るく、元気がよい
・社会科学>>>文学部系。(かなりロコツらしい。)
 いくら現実と乖離してても社会科学系の学生を優先。
 (最低限の政治、経済、経営を理解していることを期待してる。)

あと、企業のいう「個性的」ってのは
「明るくて協調性がある」てのを指してるな。





439 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 00:30
>>438
>・社会科学>>>文学部系。(かなりロコツらしい。)

比較的、偏差値が高い大学に限れば、言われているほどでもないと思う。
もちろん、文学部系は避けるのが無難ではあるけどね。やはり狭まる。

>いくら現実と乖離してても社会科学系の学生を優先。
>(最低限の政治、経済、経営を理解していることを期待してる。)

そういう期待値は無いでしょ? 彼らはせいぜい、優の数しか見ていないよ。
文学部系を避けるのは、趣味的教養人タイプを嫌うからじゃないかな?

いずれにせよ、求められているのは「偏差値が高く、できれば加えて大学の成績もいい」
ことであって、「学問」ではないよね。口に出してこそ言わないけど・・・。

440 :リーマソ:04/05/06 00:32
おい、おまいら、経済院生ならスティグリッツの「新しい金融論」読んだだろ?
おいらも買ってみたけど、ぜんぜんわかんねーよ。

結局、新しい金融論に基づく金融・財政政策は
 1)断固構造改革。土建屋は氏ね。
 2)公的資金注入&公共事業追加投入で財政赤字上等
のどっちなのよ?教えろよ。

441 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 00:36
>>439
そうはいっても新聞読めるぐらいの知識はあるだろうし、
簿記ぐらいはとっているだろうから、スタート地点で文学部よりはちょっとは有利だろう。
もっとも京大ではマル経ゼミでも近経ゼミでも就職の優劣は全くないので、
単に偏差値だけで見ているともいえるけど。


442 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 00:49
>>441
>そうはいっても新聞読めるぐらいの知識はあるだろうし

立花隆によると(笑)、日経を読んで理解(他人に説明)できれば、現代の
政治経済を理解している、と言えるらしい。
立花が想定しているのは、ビジネスマン・ジャーナリストの水準のことだろうが、
その枠内に限れば、だいたいはそれで正しいのでは?

経済学徒には「日経!?」と気色ばむ人もいるだろうけど、つまりは、そう
いう意味での(現代用語の基礎知識的)知性を要求されているのよね。

だから、就職したら日経ヨクヨム。なのねんw

443 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 01:43
日経はおもしろいよ。

444 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 02:10
アカデミックな業績は完全にあきらめて大学の営業活動に打ちこむなら
(自分の実力も就職先もその程度なら)それはそれで幸せな人生だと
思うけどね、サラリーマン人生として。

半端に実力があって結局就職先がありませんでした、ってのが一版つらいよ。


445 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 15:10
どっちもどっちだよ。(w

446 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 16:44
国1はどうやらボーダー越えたようだが
院はどうするかな。
DQN大なんで、このまま官庁訪問するよりも
とりあえず、ロンダリングしてからまた、一種に合格してキャリアになりたいのだけれど
県庁で我慢してもいい気もする

447 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 18:31
で、就職できそうか?(w



448 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 20:15
@たくさん勉強、たくさん遊ぶ→そんな人いる?
Aそこそこ勉強、たくさん遊ぶ→素晴らしい!
Bたくさん勉強、そこそこ遊ぶ→素晴らしい!
Cそこそこ勉強、そこそこ遊ぶ→まあ普通

Dたくさん勉強、全く遊ばず→変態
E全く勉強せず、たくさん遊ぶ→単なる馬鹿

こんな感じだろうな。
院に行くのは@にあてはまる人のみにしておいたほうがいいだろうね。
そんな気がする。
Dにあてはまる人は、院には行かないほうがいいと思う。
なんとなく。逆説的だけど。

449 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 20:48
自分は3な気がするけど(少なくとも他人からはそういわれる)、5みたいなタイプの人みるたび憂鬱になるよ。
やっぱこういう人が来るべき場所だよなあって。
5みたいな人が崩れちゃうと特に辛いっていうのもわかるけどね。

450 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 20:49
@の人間でも院に行くと人格がかわったりするからね。
OD生活が長引くと特に

451 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 23:07
433ですが、変わり者と見られるのを覚悟の上で、
シカーリと勉強しております。まわりの、遊びまくってて
最低限の勉強して単位をとる、という人たちは合理的な行動を
とっていると思うし、それゆえに批判などできません。
まあ理系の勉強は就職に直結しているわけだし、大学に
直接求人が来るんでしょ?
文系ではありえな〜い。
しかし、理系は本来払うべき学費のかなりの部分を税金で
補ってもらっているわけだし、まじめに勉強しないのはある意味
犯罪です・・。

452 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 23:09
犯罪ではありますん

453 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 23:26
ここ10年ほど
勉強が唯一の楽しみです。

このGWも論文三昧でした。
幸せです。


454 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 23:34
もっかい頑張れよ
うじうじしたってしょうがないだろ!!
しりごみせずにアタックだ!
にえきらない態度なの?彼女は?
ただ今は我慢のときだぞ!
いまにいいときがきっと来る!きっと!

455 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/06 23:52
>>454
そんなこと逝ってるからアカポスゲットできないんですよ

456 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/07 13:42
>>453 ガッコに篭っておべんきょしていても、経済は理解できないぞ。

457 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:04/05/07 17:10
で、就職できそうか?(w


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