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【1800戸】レディアントシティー横濱【金沢区】

1 :1:03/06/01 22:33 ID:SSooqBBQ
いよいよ7月にモデルルームオープンです。
100平米越えが2900万円代からという事ですが、
街に出る道路が整備されてないため、
迂回して遠回りになるようだけど、どうよ?ここ。

2 :動画直リン:03/06/01 22:33 ID:Cz/9lagh
http://homepage.mac.com/hitomi18/

3 :1:03/06/01 22:34 ID:SSooqBBQ
IDがバーベキューだ俺

4 :名無し不動さん:03/06/01 23:17 ID:???
リンクくらい貼ってちょんまげ。

5 :名無し不動さん:03/06/01 23:58 ID:HcBtqxSF
カブト虫の幼虫をいっぱい放つんだってw

6 :名無し不動さん:03/06/01 23:59 ID:HcBtqxSF
ビックオレンジと競合?

7 :名無し不動さん:03/06/02 00:11 ID:???
はいよ!!
まだ未完成みたいだね。

ttp://www.grandcity.co.jp/sp/r-city/

8 :名無し不動さん:03/06/02 14:08 ID:B6CQ2Mr4
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9 :名無し不動さん:03/06/02 14:19 ID:K+3cDSUc
人間貨物列車京急の輸送量がどれほど耐えられるかだ

10 :名無し不動さん:03/06/03 12:54 ID:???
>>9
1800世帯ぐらじゃー
そんなかわんないだろ

11 :名無し不動さん:03/06/03 18:39 ID:jJGS13d+
資料請求したら、
わかりにくいという苦情があったとかで
販売の人がわざわざ直接持ってきたぞ。
間取りも何も載ってないただの案内パンフレットだったw

ちなみにビッグオレンジは工業用地なので
安い部屋は日当たり最悪だったって
見に行った人が言ってたな〜。

12 :名無し不動さん:03/06/04 22:56 ID:M7u59dR6
これは売れんだろ...


13 :名無し不動さん:03/06/04 23:19 ID:jgRDzkmI
あぁ、なんちゃって外断熱ね。
水蒸気理論を一切考慮してないなんて。
通気層のない外断熱の外壁って...先々どうなるの?

14 :名無し不動さん:03/06/04 23:48 ID:???
>>13
水蒸気理論って何?

15 :名無し不動さん:03/06/05 00:57 ID:???
金高の裏あたりだよね、もともとは何だったんだろう?

16 :名無し不動さん:03/06/05 07:53 ID:wrN1tTLx
>>14
このあたりに詳しく載ってるよ。
http://www.sotodan.net/soto.html
http://www.sotodan.com/

このデベの紹介から読み取ると通気層の問題と、ヒートブリッジ対策、換気性能あたりがダメかな。
確かに万損みたいな畜熱体には外断熱が正解なんですけどね。
ただ上記の対策が施されていないと効果を発揮できなくなるばかりか...

17 :名無し不動さん:03/06/05 07:59 ID:eYqOfmn5
この物件は外断熱採用していないらしいです。


18 :名無し不動さん:03/06/05 08:02 ID:eYqOfmn5
>15
もともとは「東洋テルミー」という会社の工場です。


19 :名無し不動さん:03/06/06 01:18 ID:VZ0hQ6po
>>17
そうなんだ。
なんちゃって外断熱も内断熱も大差ないけどね。
1800戸ねぇ。はぁ。

20 :名無し不動さん:03/06/06 09:44 ID:???
1800戸ってのはすごいね。
一戸へいきん2.5にんとして、4500人移住して来るんだ。

東京通勤だったら一寸遠くない?

21 :名無し不動さん:03/06/06 12:22 ID:???
最寄駅は金沢文庫(特急より速い「快速特急」が止まる)
品川まで45分ぐらいじゃなかったか。

22 :名無し不動さん:03/06/06 19:07 ID:???
完成するとまた京急激混みになるのか・・・かなり鬱

23 :名無し不動さん:03/06/06 22:45 ID:???
1800世帯ぐらいでそんなに変わるか?

24 :15:03/06/06 23:48 ID:???
>>18
サンクス


25 :名無し不動さん:03/06/06 23:49 ID:???
白山道に近いエリアだから住環境としてはあんまり良くないような気がする・・・

26 :名無し不動さん:03/06/07 00:02 ID:???
品川まで四十五分とすると、ト−タル通勤は一時間半くらいかな。
東京通勤は遠すぎるけど、横浜あたりだったらいいかも。

27 :名無し不動さん:03/06/08 17:17 ID:3ENYqMxC
地元では全くうわさにもなっていない。広域から呼ぶつもりなのか?

28 :名無し不動さん:03/06/08 21:07 ID:???


29 :名無し不動さん:03/06/08 22:31 ID:???
どこのデベがやるの?

30 :名無し不動産:03/06/08 22:35 ID:AAvqXR6Q
近所の不動産ですけど、恐ろしいほど噂になってないよね・・・
不思議?

31 :名無し不動さん:03/06/08 22:41 ID:zN4nWQFN
ダイエーで洗剤入りのチラシ配ったり
駅前のビルにでかい看板つけたり
看板搭載のトラックで走ったり
宣伝活動は結構派手にやってるのにね。

32 :名無し不動さん:03/06/08 22:50 ID:???
いんでない。周辺住民の反対運動みたいなのもなさそうだし。
これだけの大規模なものだとそれなりに気を使ってんじゃん?

33 : :03/06/08 22:52 ID:???
>27
札幌に住んでいますが、購入検討している私のような人もおります

34 :名無し不動さん:03/06/08 23:08 ID:AmAOTXQD
アイランドガーデンとどっちがいいんだろうか。
貧乏人にはよさげ。

35 :名無し不動さん:03/06/08 23:34 ID:???
間取りとか価格とか、まだ決まってないのだろうか?
結構静かなところだよね?ちょっと検討中なんだが、情報が少ない・・・


36 :名無し不動さん:03/06/09 02:11 ID:???
社員ばっかりかよ。

37 :名無し不動さん:03/06/09 22:32 ID:Q3YFs6d4
札幌に住んでたら
こっちの住宅なんて高くて狭くてヤじゃない?
やっぱ100ヘーベー越えぐらいを買わないと
住んだ気しないよね?(笑

38 :名無し不動さん:03/06/10 01:02 ID:???
>>37
だからここなんじゃないの?
レディアントシティー横濱って100m2超が多いんじゃないの?

39 :名無し不動さん:03/06/10 13:13 ID:???
情報少ない割には、みんな詳しいな。

40 :名無し不動さん:03/06/10 13:50 ID:fib/28Gx
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41 :名無し不動さん:03/06/10 16:20 ID:NIUBtpwq
この間の夜、近くまで行ったので現地を見に行ったが、
真っ暗闇・・・街灯もなく人気も無し。。
しかも東急の敷地のようで・・・
これって公道ではなく他人の敷地を歩いてマンションに行くの?
この道以外だとかなり遠回りして歩くなーー

42 :名無し不動さん:03/06/10 18:00 ID:???
あげ

43 :同業者:03/06/12 13:26 ID:CF81i5C0
駅までどーやってゆくの?社員さん教えてくださいよ。

44 :社員じゃないけど:03/06/12 16:02 ID:9sOVKp9T
ろくに舗装もされてない狭い道があって
そこ通れば文庫と八景の間の線路の方に出れます。
(大型トラックも通るのでちょと怖い道ですが)
あと反対側からぐるっと回って
文庫までバスが通る予定もあるそうです。

45 :名無し不動さん:03/06/12 19:24 ID:g/5qQD23
あげ

46 :名無し不動さん:03/06/13 10:42 ID:???
世の中マンソンだらけだな


47 :名無し不動さん:03/06/17 18:45 ID:???
巨大団地になりそうだね

48 :名無し不動さん:03/06/17 19:51 ID:???
駅まで近そうで遠い?
電車から見える重機たちははるか彼方に感じる

49 :歩ける?:03/06/18 22:56 ID:???
>44
あんた、社員か関係者だって自分で言ってるようなもんだよ。
しかし、○○の件は、最終的にどうなるのでしょう?
だれか社員さん、おせ〜て。

50 :名無し不動さん:03/06/18 23:59 ID:jVS0Mpt3
ぜんぜん始まらないじゃん。
なんか問題でもあるの?

51 :名無し不動さん:03/06/19 16:30 ID:/f03+lul
この前スカパーの日経ch見てたら、ここのしゃっちょsan出てたモナ!
すでに話題になってたらゴメソ! そこでこのしゃっちょsan
「子育てにはイイ環境」というところを「子作りにはイイ環境!」と逝ってしまい、
女子アナも赤面よぉ! 近所なのでちょっくら覗いてくらぁ〜♪

52 :名無し不動さん:03/06/19 17:15 ID:1BM1vGYR
あげ

53 :名無し不動さん:03/06/19 18:03 ID:???
>49
社員じゃないよー近所の住人だよ。
その道も通った事ある。

54 :名無し不動さん:03/06/21 13:40 ID:nq6E42Xs
で、駅から実際に何分かかるんですか?

55 :_:03/06/21 13:40 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

56 :名無し不動さん:03/06/21 13:42 ID:nq6E42Xs
なぜ、募集が遅れているのか知っている人、教えて下さい。

57 :名無し不動さん:03/06/21 23:52 ID:???
京浜急行沿いの道路に出るために
東急車輛の線路を渡ることになるんですが、
(そこは東急車輛の私有地ってことね)
危険なので通させないとか東急車輛が言ってるそうです。
東洋テルミーなど近隣の会社の人はそこ通らないと
会社行けないので普通に通ってますが、
一般人には子供や幼児なんかもいるので危険だということなのでしょう。

入居後に住民運動起こして
「通して〜」と大勢でやれば
通れるようになるかも?w


58 :名無し不動さん:03/06/22 22:44 ID:cXr+7cPf
>>57
ちょっと前にまちBBSでも話題になってたね。
東急車輌を通り抜けできないのなら一体どうやって駅にたどり着くのだろう?
白山道からバス?

59 :_:03/06/22 22:45 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

60 :名無し不動さん:03/06/27 14:04 ID:QoYQt6xT
age


61 :名無し不動さん:03/06/27 14:29 ID:gaWCZqF/
んで??

62 :名無し不動さん:03/06/27 16:44 ID:???
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63 :山崎 渉:03/07/12 12:15 ID:???

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64 :名無し不動さん:03/07/12 23:36 ID:???
ホームページ発見!!
3800万ってこの辺りでは高いの?

http://www.grandcity.co.jp/sp/r-city/

65 :名無し不動さん:03/07/13 08:38 ID:???
マムシが出るって看板あったよね。
あの裏山はヘビが多いみたいだからちょっと・・
私ヘビ嫌いなのでこわひ。

66 :山崎 渉:03/07/15 11:57 ID:???

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67 :ID:???:03/07/18 00:49 ID:ejpvSiJd
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68 :ID:???:03/07/18 00:50 ID:ejpvSiJd
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69 :名無し不動さん:03/07/18 16:23 ID:???
チラシ入ってきたけど、
何で広告にゴクミ使ってんだ?
もったいないことするな〜宣伝費。


70 :名無し不動さん:03/07/18 23:16 ID:???
そりゃ〜米倉に飯島とくりゃ、誰か有名なヒト連れてこないとね・・

71 :名無し不動さん:03/07/19 00:39 ID:3df9RONu
家の母親は、何で今ごろゴクミ・・
宣伝費ないのかしらと言っていた・・

72 :名無し不動さん:03/07/20 21:46 ID:???
長谷川京子位にして欲しかったね

73 :名無し不動さん:03/07/21 08:56 ID:T/36PQLe
この物件は駐車場無料を売りにするようだね。
駐車場無料は禁じ手だと思うんだがなあ・・・

74 :名無し不動さん:03/07/21 12:04 ID:RUocis4+
>>73
どうやら1軒に1つ駐車場を割り当てる感じだ。第三者賃貸可と書いてあるからな。
誰がここまで駐車場を借りるかのほうが問題だと思うが。

75 :名無し不動さん:03/07/22 14:39 ID:wz60a4uQ
age

76 :名無し不動さん:03/07/22 22:53 ID:???
ここまで大規模じゃなくて、せめて500世帯で
場所がもっと良ければいいんだけど。
このご時世だから反響いいと思うよ?

77 :名無し不動さん:03/07/26 21:39 ID:/f8EUPp8
この場所で1800戸売り切れるかな?
100uは魅力だけど、場所を考えるとちょっと高いかな?

78 :名無し不動さん:03/07/27 20:32 ID:EPsasqTj
3800万円台中心だよね。

79 :名無し不動さん:03/07/29 18:21 ID:???
ちょっと交通の便の悪い郊外に100平米のマンソン買ったと思えば
悪くないかも?とは思うんだけどさ、
でも一生住んだとして、こんなに大規模で立替えの相談なんて
まとまるのかな?

80 :名無し不動さん:03/08/01 22:08 ID:Cwofvuzs
この書き込みの少なさは、人気無いって事?


81 :名無し不動さん:03/08/01 22:24 ID:???
まだ大々的に広告うってないからじゃん?

82 :名無し不動さん:03/08/02 00:50 ID:CPyESv73
文庫駅で朝から晩まで大量のチラシ配布しているけど。
週末の新聞にも同じチラシが入っていたし、うちのマンションのポスト
にもチラシが入っていた。
結構大々的にやっていると思うが・・・ウザイんだよなぁ。


83 :山崎 渉:03/08/02 00:51 ID:???
(^^)

84 :名無し不動さん:03/08/02 01:13 ID:???
ここってJVなの?

85 :名無し不動さん:03/08/03 01:27 ID:StiyfryB
今日モデルルーム見てきた。
シアタールームで南フランスのイメージと
ダブるようなビデオ見せられたり
金沢八景の街の紹介のビデオを見たり。
日本総合地所ガイダンスもあったし
建物が上下する模型の説明も見た。
マイクロバスに乗って工事中の敷地を見学したり(広かった)
うらの森を散策するさわりを見たりと
いろんなパビリオン(?)を回ったって感じでしたw
住民生活の行事やサークル活動などを請け負う会社がはいっていて、
建物のハードだけでなく、暮らしというソフトの面でも
マンションライフが楽しめるようバックアップするそうな。
大規模だからこそできるサポートってことですね。
町並みもオシャレになりそうな感じだし。
でもな〜。やっぱりちょっと陸の孤島っぽい場所なんだよな・・。

86 : :03/08/03 09:04 ID:z+y4xWW6
この場所だったら一戸建てのほうがいいよ。
立地が悪いマンションは資産価値なんぞ無い。
使い捨ての感覚で購入するのならいいのだが、そんな金持ちいるのかね。

87 :名無し不動さん:03/08/03 18:13 ID:tafogJIO
間取りや広さには興味あるんですが、
買っても陸の孤島のゴーストタウンになってしまったら心配なので悩みます。
購入予定の方はいらっしゃいませんか?
昨日販売スケジュールの案内が届きました。
希望者には、カブト虫のプレゼント!

88 : :03/08/03 22:21 ID:???
ゴーストタウンか。
駅から近くて利便性があるところなら大丈夫だと思いますが、
そうでないと廃れてしまいます。
あと20年くらいして子供達が巣立った頃でしょうね。
うちの実家は釜利谷西の新興住宅地ですが、老人ばかりです。
公園には子供はいません。息子夫婦や娘夫婦が戻ってきて
二世帯住宅にして住むならいいと思いますが、年寄りだけで
生活するには難しいです。
老人になって車を運転できなくなっても暮らせる確信が持てるのならいいと思いますよ。

89 :名無し不動さん:03/08/04 18:04 ID:???
確かにありゃ個建ての立地だな。
てか大幅に売れ残って投売りすんじゃねーか?
ちなみに知人は見に行って
やっぱマンソンじゃなくて個建てにしようかな〜と思ったらしい。
100平米あっても中部屋なら所詮はマンソン、
同じ床面積100平米の個建ての方が
良さそうな気もするよね。まあ人それぞれだろうけど。

90 :名無し不動さん:03/08/05 22:30 ID:???
いつかは等級車両の脇を通れるようにはならないのかな?

91 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:48 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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92 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:59 ID:???
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93 :名無し不動さん:03/08/08 06:27 ID:z+Ri+g3P
市大の中の道を通すって話もあるとかないとか

94 :名無し不動さん:03/08/09 11:54 ID:???
チラシ初めて見たけど、マークスプリングス?を思い出した。
ああいうイメージ戦略(だけ)でホイホイ買えてしまう連中に
現実的な管理能力はなさそう。ゴーストタウン確実でしょ。


95 :名無し不動さん:03/08/15 08:52 ID:???
共有部分が多すぎない?
管理費等が高いゾ


96 :山崎 渉:03/08/15 11:37 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

97 :名無し不動さん:03/08/15 13:54 ID:/Ep6E9m4
駐車場0円って設定するトコで
もうヤヴァイ系デペって決定だよね。

プラス、
そんな謳い文句で釣られる購入者の集まり
ってことになると、ろくな将来は望めない物件。

いずれ管理組合で変更すればヨシなんて
甘い考えで購入したら地獄見そう。


98 :名無し不動さん:03/08/15 17:22 ID:???
>97
駐車場0円だと何が悪いんですか?
詳しく教えて欲しい。

99 :名無し不動さん:03/08/15 18:56 ID:???
駐車場収入は修繕費等に回されるわけです。
それがないとすると将来の修繕に不安があります。
大型修繕時には百万単位取られることを覚悟しなければならないと思います。
このマンションに限らず“ゼロ”を強調するのは将来のメンテに影響があります。
建物自体は立派かもしれませんが、それをキープするのはメンテしかないのです。

100 :名無し不動さん:03/08/15 21:27 ID:FiQC8Fg0
こっちは、ゴクミ。
大オレンジは直子。
張り合ってますね。

101 :名無し不動さん:03/08/15 21:28 ID:???
家買った後で、管理費等々で月々27,500円も払うんじゃ、
賃貸と変わらんジャン。

102 :名無し不動さん:03/08/15 23:25 ID:???
>>99>>101を鑑みると
駐車場代は管理費の中に含まれていると考えてよさそうだね。


103 :名無し不動さん:03/08/16 01:44 ID:yG5jtbIV
優先分譲のお知らせが届いた。
申し込みする人いますか??
結構買いたいんだけど、どう考えても後で大幅値引きありそう。
早い時期の購入は損かな。
売り切れなかったらこの会社どうなるんだろう。

104 :名無し不動さん:03/08/16 14:00 ID:???
駐車場代は
管理費に含まれたんじゃ意味ないよなぁ。
管理会社にいいように持ってかれて
駐車場の修繕代としては残らないよ。

含まれるなら修繕積立金にじゃなきゃ。

修繕積立金がいくらか知らないけど、
もしもバカ安だったら、
典型的な悪徳デペ&管理会社の組み合わせで
無知な入居者が食われまくりの物件ということになる‥。



105 :名無し不動さん:03/08/16 17:53 ID:???
>104
修繕積立金がバカ安でもバカ高でも一緒。
安いから悪い、高いから良いというのにはならんと思うが・・・

106 : :03/08/17 01:17 ID:???
金沢区の中古マンション見てみなよ。
かなり売りに出ているよ。
数少ない中古戸建に比べるとすんごい量。




107 :名無し不動さん:03/08/18 01:01 ID:5lYZzikM
地元の人の買替えが多いと聞きましたが。。。
実際のところはどうなんでしょうか?
あの地区で100u 3800万というのは安いのでは?
大船かここか悩んでいます。
どっちがお勧め?

108 :名無し不動さん:03/08/18 07:13 ID:???
>105
一緒じゃあないよ。売る側(デペ)としては、
客の支払う額を安く設定すればするほど売りやすいからね。
駐車場0円というのも、その1つ。

しかし、物件価格(デペ収益)と管理費(デペ子会社収益)
については、デペの腹が痛むから少しでも高く設定したい。
修繕積み立てや駐車場なんてのは、どんなに安く設定しても
困るのは何年か先の住民だけ。ビンボーor頭悪い住民と、
カネ有りor頭良し住民とでモメることになるわけだが、
売りさえしちまえば、デペは知ったこっちゃない。

性格の違うそれぞれの支払い(管理費、修繕積立、駐車場)を
一緒くたにして「月なんぼ」としか考えられないような
浅はか購入者しか、こういうブツには手を出さない。



109 : :03/08/18 09:50 ID:???
大規模修繕の前に売って別の所を買うのがいいかもしれませんね。
10年後とにマンション買い換えるのはお金がなければできませんが、
多額の一時金を取られるんだったら、タダで恩恵受けれるまで受けて
買い替えしてもいいかもしれませんよ。


110 :名無し不動さん:03/08/18 10:54 ID:???
>>108
管理費は100m2の部屋で月額27,500円前後らしいっす。
これって高いの?
駐車場代が含まれてるならもう少し高くてもよさそうだが。
どうでしょう?

111 :名無し不動さん:03/08/18 19:09 ID:???
駐車場代が「管理費に」含まれる時点でアウトだろ。

管理費というのは消えもの。管理会社(デペ子会社)のフトコロが太るだけ。
対して、修繕積立金は管理組合(住民)の貯金みたいなもんだ。

一般的に駐車場代というのは
修繕のときに備えてプールされる(≒修繕積立金)のが普通だが、
ろくな金銭管理のできてない管理組合の場合、
いつのまにか管理費に流用され、管理会社に食われたりする。

それが最初っから「管理費に含まれ」なんて設定だとしたら
悪徳もいいとこだよ。



112 :名無し不動さん:03/08/18 19:46 ID:???
>111
なるほどー
これに対する反論も聞いてみたい

113 :名無し不動さん:03/08/18 21:33 ID:UaQLqzUk
管理費も修繕計画も1800戸売れる前提だろうから、
大量に売れ残ったらその時点で管理費も修繕計画も破綻だね。
この会社の営業でそんなに沢山売れるのかな?
大手企業の福利厚生としてアフィリエイ(成功報酬型の広告システム)
での販売もするみたいだから、それに期待をしてるのかな?


114 :名無し不動さん:03/08/18 22:37 ID:???
初めてマンションを買う人はわからないだろうが、駐車場の積立金が後々大規模修繕のときにありがたみがわかる。
間違っても駐車場が無料、特に機械式でならなおさら。
そういうデベは売れた後のことは知らん・・という業者。

ほぼ111さんのいう通り。

115 :名無し不動さん:03/08/19 17:54 ID:UMRfx3jn
>>114 禿同
機械式駐車場のメンテナンス料金とかもあるのに、どこからひねくりだすつもり
なんだろう・・。
大体、東急車輛の道にしても、嘆願すれば通してくれるから取りあえず
やってしまおうとか、泥縄なんだよね。
あの道はあそこら辺りが一致団結して、通さないということで頑張り通すはずだし・・



116 : :03/08/19 19:56 ID:???
道を通して欲しい住人と、通すと交通量が増えて環境が悪くなるという住人がいるからね。
一致団結と言っても誰も反対を唱えなければという前提ですよ。


117 :名無し不動さん:03/08/19 22:49 ID:???
なるほど。
普通のマンションの駐車場代って駐車場の積立金に当てられてるの?
デベの懐の入るもんだと思ってた。

駐車場代が「修繕積立金に」含まれていれば問題ないの?
何も知らなくてすいませんが、おせーて!!

118 :sage:03/08/20 00:04 ID:6KHxhDVN
反対してるのは住人じゃなくて企業です。

119 :名無し不動さん:03/08/20 00:08 ID:???
機械式駐車場のメンテナンス料金とかもあるのに、どこからひねくりだすつもり
なんだろう・・。

メンテナンスもそうだけど、いずれ機械の寿命が・・・20年も持つと思う、屋外だったr。

120 :名無し不動さん:03/08/20 11:06 ID:???
機械式の寿命は15年だなあ。金持ってるとこだと、15年目に入れ替えしたりするけど
そんなこと、ここじゃできないだろうなあ。
メンテも結構高いですよ。
電気代も1800世帯が各々、一日出入りで2回稼動したとして
180,000〜600,000かかる。どういう型の駐車場いれるかわからないけど
↑大体このくらい。

121 :名無し不動さん:03/08/20 11:50 ID:???
駐車場の件は真剣に検討している人は実際に確かめてみれば?
修繕計画はつくってあるだよ。

122 :名無し不動さん:03/08/20 20:17 ID:4KdY628V
東急車輛の私道は、工場内で作っているものを、ヲタさんたちに撮られたくないから通さないようにしているんですよ。
通すなら、高い壁を作るんでしょうね。誰の負担になるのでしょうかね?

123 :名無し不動さん:03/08/20 22:41 ID:???
他人の私道を通せというのはDQNの発想。
通らないものとして考えなければ。

124 :名無し不動さん:03/08/20 22:44 ID:???
友達のマンションは築30年近くなるらしい。
昔のマンションにしては駐車場がたくさんある。
駐車料金を付近の相場よりちょっと安め程度に設定しているため積立金がたくさん。
外壁補修とか配管の交換のような当然やる以外に、オ−トロックにしたりロビ−を綺麗にしたり玄関扉や車寄せのひさしをかっこよくしたりしている。

中古マンションを買うときには、修繕計画と修繕積立金があるかチエックしましょう。
修繕でもめるその前に売り逃げする人がいるから。

125 :名無し不動さん:03/08/25 01:43 ID:3nSYsVzp
ここって機械式駐車場だっけ?
すべて平置きじゃなかった?

126 :名無し不動さん:03/08/25 22:17 ID:???
全て平置きっことはないだろ。
全戸無料駐車場ということは1800台だよ。
ありえん。

127 :名無し不動さん:03/08/26 15:42 ID:???
>>117
そうそう、そうなんよ。
それまでマンションと関わりがなければ、
知識を持ってない人は別段珍しくもない。逆に言えば、
「駐車場無料!」を謳い文句にするような物件は、
そういう人にターゲットを絞ってるわけよ。

もっとも、理論的には、駐車場代金に関する取り決めも可能。
ただしそれには、入居後の管理組合(住民)での話し合い
というハードルがある。これが実はけっこうなハードル。

まだ117さんみたいに話聞いて理解できる人ならいいけど、
目先の日銭(月銭?)惜しさに「とにかく有料化は反対!!」
というヒトも少なからずいるはず(とくにこんな大所帯じゃ)。
そういうヤシが相手じゃ、まったく話にならないよ。だから、
デペが最初の設定をどうするかというのが重要なカギなのさ。


128 :名無し不動さん:03/08/26 22:58 ID:E6aLafVK
3階建て位にすれば全部平置きにも出来るんじゃない?

しかし、トンネル作ったり東急車輛の道を舗装したり、公園や森も市に寄付したり、
色んな無駄金が物件価格に転嫁されてこの価格になってると思うとやっぱり高い。
第一期の販売終わってまともに売れてたら考えてみようかな。
優先分譲の要望書どんな状況ですか。

129 :名無し不動さん:03/08/26 23:42 ID:F6zRyCeu
今建ってるのが2号〜5号棟で、
多分次は1号棟の建設に取り掛かるんだろうけど、
これらが売れないと、奥まった場所にある6号〜9号棟は
建設始める予定が立たないんじゃないかと。

うちは4LDKがキボンなんだけど、
間取りが窓に対して細長い部屋ばかり。リビングも細長い。
使いにくそう。
100平米なら一戸建て(2階建て)の床面積だろうに、
ワンフロアなので、床面積の割に窓の割合が断然少ないんだよ。
いくら広くても窓が少ないと開放的な暮らしはできないのではないか?

130 :名無し不動さん:03/08/26 23:43 ID:iNgr3VWV
>128
当初、優先販売は3つの棟の1/3〜1/4を予定していたのですが、
予定より好評らしく、半分くらい売れる見込みだそうです。

131 :名無し不動さん:03/08/28 21:53 ID:wspd/xxa
>130
好評と言う事ですが、
最終的に1800戸も売り切れるんでしょうか?
どう考えても多すぎると思います。
2000万円台くらいにしたら売れると思う。
売れ残った場合の管理費負担や修繕費なんかはどうするつもりでしょう?
売切れるなら買いたいんだけど。

132 :名無し不動さん:03/08/28 21:58 ID:VmfADxlk
事前説明会見に行ってあれだけ派手にやられたら
欲しくなるのもわかるわな。
スバラシイ暮らしが待ってるようなイメージ。
町並みも豊か、外見もおしゃれ、行事・カルチャー教室も豊富。
でも町外れでちょと不便な立地。
それでもアナタは買いますか?


133 :名無し不動さん:03/08/30 19:51 ID:???
家買った後で、管理費等々で月々27,500円も払うんじゃ、
賃貸と変わらんジャン。


134 : :03/08/30 21:09 ID:???
あと修繕費も忘れずに

135 :名無し不動さん:03/09/01 19:42 ID:???
良いと思ったんで、申し込みました。

136 :名無し不動さん:03/09/02 19:18 ID:???
age

137 :>>135:03/09/03 00:16 ID:???
それでOK。

138 :名無し不動さん:03/09/03 14:19 ID:/Lq1yPhC
優先販売ってどんなメリットが?

139 :名無し不動さん:03/09/04 11:11 ID:fT6BOHEP
隔離タウンの噂が
密かに嫌悪施設が集中

140 :名無し不動さん:03/09/04 11:43 ID:h1vKdMpr
>>138
良い場所が取れるんじゃない?
角部屋とか最上階とか景色の良いとことか。

141 :名無し不動さん:03/09/05 12:32 ID:???
今日入ってきたチラシ値段下がってたような。

142 :>>138:03/09/07 00:44 ID:???
馬鹿社員がせりふ棒読みの案内会は阿保らしい感じでした。
聞いてることにきちんと回答できない方が「担当です」なんて顔しないでほしい。
全く会社疑いました。
早くしないとなくなりますよ!なんて煽られて今の消費者を馬鹿にしていると
値引きしても売れない評判の悪い物件になることを責任者はよく心得ろ馬鹿ヤロー!
優先販売なんていい事言って抽選に参加する人なんか居ないよバカ。
これを見ている担当者は心当たりがあるでしょう?○○さん。
値段もきちんと教えてくれないし比較も出来やしなかったよ。
この会社いったいどういう会社なんですか?


143 :名無し不動さん:03/09/07 09:04 ID:1Z25jxUD
>142
値段きちんと教えてくれないって、
もう申し込み始まってるのに値段教えてくれないの?
自分もモデルルーム見に行った時に、
この営業で、これだけの戸数売り切るのは難しいなって思いました。
大体、大船のビックオレンジや平沼橋のハマカジなんかの大規模で、
客を持ってかれた後の分譲開始だから、
始めから苦戦するのが目に見えている。

バラの花とかで、申し込み状況とか出してないんですか?
500戸位までは順調にこなしても、その後1300戸売るとなると、
気が遠くなるね。
どのくらい値引きするんだろう?

144 :名無し不動さん:03/09/07 11:21 ID:???
頑張って!日綜

145 :名無し不動さん:03/09/07 14:33 ID:OK5VHrWL
>>143
>バラの花とかで、申し込み状況とか出してないんですか?

どこでも、バラの花って景気でしょ。

146 :名無し不動さん:03/09/07 21:46 ID:LF20FF+6
>143
うちも行ったけど
値段教えてくれない。
どーなってんの。

147 :名無し不動さん:03/09/07 23:03 ID:xX7mdbLG
すごいね、ここのチラシ。
海どころか、駅にも歩いていけないよ。
バス路線予定とか書いてるけど、ほんとに出来るの?

148 :名無し不動さん:03/09/07 23:27 ID:0jVvo4CF
トンネルの道でも、東急車輛でも、
歩きだと、夜道が怖そう。

149 :名無し不動さん:03/09/07 23:52 ID:???
なんだ、あの八景駅改札口の床の広告は!

150 :名無し不動さん:03/09/08 00:38 ID:D25NN3I/
>>143
>>146
広告の物件概要では正式な発売開始が10月初旬となっているから、
値段の発表はそれまではしないと思うよ。

この物件はいろいろ前代未聞のことが多いね。
1800戸という天文学的な販売戸数や、こんな大規模物件なのに駅までの道が
はっきりしないことや、駐車場無料という禁じ手を使ったりとか・・

いずれにしろ今年後半の注目?物件だね。



151 :名無し不動さん:03/09/08 07:23 ID:n2P8yxAx
>146
私はカルティエ2,3,4の価格表をもらいましたよ。

152 :名無し不動さん:03/09/08 14:19 ID:oXeRIyVJ
天文学的にワラタ!
>151
おお、ついに出したか。やっぱり3800万円台中心で?

153 :名無し不動さん:03/09/08 18:41 ID:???
なんだかんだ言って結構話題だね。


154 :名無し不動さん:03/09/08 23:07 ID:???
何か煽りばかりで盛り上がらんな!
社員とか見てないのか?
反論してくれなきゃつまらん!!

155 :名無し不動さん:03/09/09 08:06 ID:KjUuHSGa
カルティエ4は公園にバルコニーが面しているので4000万円以上中心。
2,3は5階で3900万円くらい。3600万円というのはカルティエ2,3の低層階。
中心価格帯が3600万円というのは、優先分譲で上の方の階をかなり売ってしまったため。
棟全体ではカルティエ2,3は3800万円が中心。
カルティエ4は4100万円が中心帯。

156 :名無し不動さん:03/09/10 01:15 ID:???
バルコニーが公園に面しているというのは、
いいのやら、わるいのやら‥

157 :名無し不動さん:03/09/11 09:52 ID:???
>156
子供が遊んでるのが確認できて、いいと思う。

158 :名無し不動さん:03/09/12 11:33 ID:???
自分の子供が成長したら公園ってうるさい存在だろ

159 :名無し不動さん:03/09/12 14:17 ID:???
それどころか自分の子供が成長途中でも、
ヨソのガキはうるさいんじゃないかと‥。

あとは、きれいにメンテされた公園が何年先までもつか、
危うい将来像がぬぐえない物件。お金足りなくなって、
公園付近は落ち葉まみれ、虫だらけ、、なんてことも‥。

160 :名無し不動さん:03/09/12 17:34 ID:???
>157 プラス思考
>158,159 マイナス思考

161 :名無し不動さん:03/09/12 19:56 ID:???
>159
そうだね。公園の管理って甘く見ちゃダメ。管理の行き届かない公園は
ゴミだらけで悲惨ですよ。
ま、住民が自分たちで掃除すれば良いんですがね。


162 :名無し不動さん:03/09/12 21:35 ID:Yu8GiDK7
「公園は横浜市に帰属」って広告に小さく小さく書いてあったよ。
いずれにせよ、清掃は住民でやんないとだめだろうね。

163 :名無し不動さん:03/09/14 22:56 ID:30+3YabT
明日見に行ってくる
週末行った人いたら情報キボンヌ

164 :名無し不動さん:03/09/14 23:49 ID:???
>>163
今日行ってきた!?
すごい人の数だった。
っていうか営業マンの数が少なすぎる?
結構待たされた。
物件に関しては、天井が高い(2700mm?)ところが気に入った。
ただ、ビックオレンジなんかと比べると、やっぱり駅から遠いかな。
その分安い感じはする。

165 :名無し不動さん:03/09/15 00:06 ID:9VcB/Cyr
>>164
いちお予約は入れてるんだけど
それでも待たされたら鬱死
情報サンクス

166 :名無し不動さん:03/09/15 12:00 ID:???
>164
価格表もらわれました?
もしよければいくつかの部屋の価格を教えてください。
広告によって100平米3600万円台中心とか3800万円台中心とか
けっこうばらばらでどの情報が正しいかよくわかりません。



167 :163:03/09/16 01:11 ID:ej9vSgl7
>>166
価格表もらって来たよ どの辺りの部屋が知りたいの?
カルティエ○の○タイプみたいに書いてくれ

166も1回行ってきたら? 人大杉で営業もかなり疲れてるし 
アンケートとか未記入欄だらけで出したけど何も言わないし
大量に質問したら その場では答えられないから後日みたいになった
このスレで皆が言ってるように絶対的に営業の数が少なすぎ・・・
いいんだか悪いんだか どうなんだろう?

168 :名無し不動さん:03/09/16 01:36 ID:???
>>163
営業の人が言ってたけど
もう結構売れてるって本当?
何戸中何戸ぐらい売れてるのだろうか?
そもそもいつから販売始まったの?

169 :166:03/09/16 07:40 ID:???
>167
早速ありがとうございます。
カルティエ3のA2タイプとカルティエ4のHタイプはどんな感じでしょうか?
階数と価格をお願いします。
近いうち行こうと思っているのですが、予約がいっぱいみたいで。

170 :名無し不動さん:03/09/16 23:04 ID:???
駅から遠いよ。あれで3800万円台中心では高すぎ。相場分ってないね
この辺では一戸建てでもこの値段だよ。地元の人は9割買わない
所詮お馬鹿チャンデベ。3流会社は背伸びしてはダメ。

171 :名無し不動さん:03/09/16 23:36 ID:???
>>170
お、他業者登場か?


172 :名無し不動さん:03/09/16 23:38 ID:???
ミニテックは管理会社らしい。
でも管理らしい管理はしません。
何があっても何もしません。
結局、毎月、管理費だけ盗られるだけ。
ぼったくり会社です。基地外会社。
やくざ、暴力団、犯罪者、北朝鮮よりも悪質です。

173 :名無し不動さん:03/09/17 00:11 ID:???
>>171
170の言ってることは本当。
駅から遠いなんてもんじゃない。俺は地元金沢区民だが
このマンションは買わない。100平米3000万でも。


174 :名無し不動さん:03/09/17 00:16 ID:???
1800戸なんてどうやって売るんだろう。
金沢八景で駅からバスなんて今時。

175 :名無し不動さん:03/09/17 00:27 ID:???
日★本★綜★合★地★所2 ←絶対、検索に引っ掛からないスレタイw
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1008941066/l50

176 :名無し不動さん:03/09/17 00:39 ID:???
間違いなく売れ残ると思います
こんなとこに1800戸あっても買う奴いないでしょ

177 :163:03/09/17 01:31 ID:aUnD3scl
>>168
優先販売があったようです
でも もらった価格表で 一見決まってるような部屋でも
空いてますとか言われる
上のほうのレスであったけど販売系統がいろいろあるようで
営業も困っている感じでした

>>169
カルティエ3のA2は3898〜3938 すでに7〜10階は埋まってるような表記に
なってるけど 聞いてみたら空いてますとか言われるかも
カルティエ4のHは4238〜4298 

>>175
今見てきたけど 住人社員大杉?って気がする
どーなんだろ?

178 :166:03/09/17 08:15 ID:???
>177
カルティエ4が公園に面しているのでいいなと思ったのですが、
かなり想像していたより高いですね。
3600万円台で100平米が最多っていんちきですか?

179 :名無し不動さん:03/09/18 07:27 ID:???
こんにちは。文庫住民です。
私の聞いた話は東急車輛との交渉はダメだったみたいですよ。
東急車輛側が交渉中に怒って途中退席してダメになったみたいです。
近くの16号や笹釜道路も土日は渋滞が多いし車は大変ですよ。
文庫周辺の幼稚園は定員もいっぱいみたいで
途中入園も結構苦しいと聞いています。


180 :名無し不動さん:03/09/18 08:47 ID:???
疑問。
何で周辺インフラのこと何も考えないでこんな大規模団地作るのかねぇ。
作って売るほうも売るほうだが、買うほうも考えナシだと思うよ。
それ程安いってわけでもないし。
これじゃ不幸を大量生産してるみたいだ。

181 :八景デビュ:03/09/18 11:50 ID:CjtlS/J/

敷地内出るまで....10分以上かかる悪寒....。

車も歩きも大差ないと思われ......鬱だ氏嚢

182 :>>179:03/09/18 22:28 ID:???
なぜ等級車輛は怒ったの??

183 :名無し不動さん:03/09/18 23:48 ID:???
どーせ、やったもん勝ちみたいな態度で
都合のいい話を迫ったんじゃないの?

だいたい、公に発表する前に話がついてないなんて、
ぜんぜんスジ通ってないじゃんか。

184 :名無し不動さん:03/09/20 01:04 ID:h/vqvbAF
hh

185 :名無し不動さん:03/09/20 01:04 ID:h/vqvbAF
hh

186 :名無し不動さん:03/09/20 01:08 ID:h/vqvbAF
ここで批判ばかりしている人は、一体どれほど良いところにすんでいるのでしょう?
確かに交通の便は悪いけど、そんなに悪くない気がする。
ランドスケープや部屋の広さ・高さなど。。

187 :名無し不動さん:03/09/20 01:38 ID:???
一般的に見たらここより良い物件なんていっぱいあるだろ。
まあ、あと数ヶ月したらどれだけ売れ残ってるか分かるよ。


188 :名無し不動さん:03/09/20 10:45 ID:T8BLF7wJ
カルティエ
っていうのは、もしかして
建物の名前じゃないですよね?

189 :名無し不動さん:03/09/20 16:27 ID:???
>>186
賃貸感覚ならいざしらず、
「良いところ」ってのはさぁ、そう単純じゃないのさ。
パンフレットやMRから見ることのできる「間取り」「立地」「設備」などといった
外見的要素は、その物件が持つ値打の中のほんの一部に過ぎん。
所有してなおかつ自分が住み続ける、となると、
四次元的な視点(笑)が必要になってくる。

そういう視点が持てる人間から見れば、
この物件は、もしもたった二千万円だとしても「高い買い物」。
せいぜい二次元(平面)までの賃貸感覚しかない人間にとっては
三千万台後半でも、「買い」なんだろうがな。

そういうヤシらが1800世帯も集まった物件に住むなんて、
コワすぎです。
だが、買いたいやつは買え。

190 :名無し不動さん:03/09/20 17:50 ID:h/vqvbAF
例えば、何処にどれほどの設備で、どれほどの条件で、価格がいくらぐらいなら良いと思うのですか?
四次元的な視点?難しい。
そういう視点が無い私は、住宅購入に失敗する人ということですね。
何処の物件でも、高いと思う人もいれば、安いと思う人もいる。
結局は、誰が正しいなんてことは、言えないのではないでしょうか?
よほどの欠陥住宅以外は。。。。


191 :名無し不動さん:03/09/20 18:14 ID:???
>>190
社員さんですか?

192 :名無し不動さん:03/09/20 18:53 ID:h/vqvbAF
いや、違います。
結構気に入っているので、購入しようと考えている1800人のうちの一人です。

193 :名無し不動さん:03/09/20 19:22 ID:???
モデルルーム行かれた方いらっしゃいますか?
営業が少ないようで、だいぶ先まで予約が入れられないんです。
でもこのスレを読んでいたらなんだか行く気がなくなってきました。

あの立地では高いかなあって思ったけど、坪単価に換算すると、
まあ妥当な線かなと思ったんですが。


194 :名無し不動さん:03/09/20 20:14 ID:qnEHuzs9
>>193
日本綜合地所は従業員数が236名(3月31日現在)しかいないんだよ。

こんな巨大な物件にもかかわらず他のデベとはまったく提携していないよう
なので大変驚いたのだが、話を聞く限りでは完全に人手が足りないようだね。
何かと比較される大船のビッグオレンジ(1500戸)の販売体制に比べると桁違い
の少なさ・・・

当初この物件のアナウンスが投資家向けにあったときには大和土地建物と提携
するというコメントがあったんだけど、先方の事情もあり結局実現しなかった
ようだね。
いずれにしろ、これだけの戸数を売りさばくには早急に人の手配をする必要が
ありそうだよ。


195 :名無し不動さん:03/09/20 20:16 ID:???
アーベストに頼め!

196 :名無し不動さん:03/09/20 20:32 ID:???
金沢文庫駅のすぐ近くにある国道16号沿いのマンションなんかどう?
超便利そうだね。
マンションだったら駅近じゃないと意味がないんじゃない?
全然便利じゃないじゃん。設備なんてオプション追加でなんとでもなるのに。
それと京浜急行沿線マンションなら快特停車駅は必須。
かつてあったマンションVS一戸建てスレで、戸建に対抗できるマンションじゃないよ。

197 :名無し不動さん:03/09/20 21:23 ID:???
>>190
>例えば、何処にどれほどの設備で、どれほどの条件で、
>価格がいくらぐらいなら良いと思うのですか?

分譲マンションを買った後に購入者が後悔するのはどんな点か、
もっと勉強したほうがいいよ。
それも、自分が住む(所有する・ローン組む)期間と同じ位の
長い目で見た内容を。


198 :名無し不動さん:03/09/20 23:40 ID:???
やっぱり、マンションの第一条件は駅近だよね。
後々手放すことになったとき、駅まで歩けるのとバス便と比較すると
値付けが倍近く違ってくるし。
>>196 16号沿いって、東急のやつ?


199 :名無し不動さん:03/09/20 23:53 ID:???
ここ相当売れてるらしいぞ
どんな人が買ってるのだろう?

200 :名無し不動さん:03/09/21 00:02 ID:U6OUZewo
たぶんここで批判している人とは、正反対の人ではないでしょうか?
マンションだけの話ではないですが、十人十色ということでではないでしょうか?
資産価値を求める人、利便性を求めるひと、そうではない人。
ここで、もっともらしい意見をいっている人が必ずしも正しいとは言えないことでないでしょうか?
別に批判している人を悪くいっているわけではないですが、単に、
ここを買う奴は馬鹿だとか、何にも解ってないとか、キチガイというのはどうかと思います。



201 :名無し不動さん:03/09/21 00:25 ID:lf8Yu+LI
おいおい
糞ニーのCM以上にひどいな。ここのHP
なんで近所の医者や薬局まで白人なんだ?
ちょっと吐き気がしたよ

202 :名無し不動さん:03/09/21 00:31 ID:???
>>196
藤和のリーデンススクエアですね。
駅から5分だし買うなら絶対にこっちだと思うよ。
資産価値も利便性も考えたら。

203 :名無し不動さん:03/09/21 00:43 ID:U6OUZewo
主婦とかの視点で考えたらどうなんでしょうね?
資産価値とか利便性より、部屋が広いとか、間取りがいいとか使いやすいという
ことを重視するのでは?
男は、通勤とかがあるので、利便性を重視したいのかな?
家にいる時間は、嫁サンや子供のほうが長いので、購入じにはそちらの意見を重視してあげるべきでは?
と私は思います。

204 :名無し不動さん:03/09/21 00:51 ID:???
資産価値=利便性

杉田のタワーもいいね。
それか能見台もまあまあかな。
間取なんか将来リフォームで変えられる。


205 :名無し不動さん:03/09/21 00:54 ID:???
でも子供が中高校生になって電車通学になったとしたら大変だね。
残業でバスがなくなったらタクシー乗るしかないよね。
特に女性は。

206 :名無し不動さん:03/09/21 01:23 ID:???
よくもまあこんな田舎に好き好んで・・・

207 :名無し不動さん:03/09/21 02:03 ID:???
こんな田舎で徒歩20分もあるから値段の割には部屋が広いんだろう
でも1800戸もあったら売れ残ったらどうすんだろね
管理費も駐車場のメンテナンス費を含めるからますます高騰
売りに出そうにもこんなへんぴな場所じゃ売れねーだろうな


208 :名無し不動さん:03/09/21 20:22 ID:???
>>203
主婦の視点というか願望みたいなもんって、
「お金はあるのが当たり前」という前提から出発するからね。

マンションという住居形態の快適性は
あらゆる問題を「お金で解決する」という前提で成り立ってるから、
お金に余裕がある人ばかりで住んでる分には快適だけど、
そうじゃない人の比率が高くなれば、ストレスだらけの毎日になる。
そうなったときには、部屋の広さとか間取りとか景色なんて
もうどーでもいいと思えるくらいに、逃げ出したくなるんじゃないかな。
オシャレな空間やアイテムを眺めながらウキウキしてるときには
なかなか想像しづらいとは思うけど。



209 :名無し不動さん:03/09/24 16:54 ID:???
文庫の近くならこれもあるよ〜。
http://www.tokyu-land.co.jp/sumai/ms/KANAZAWA/index.html

210 :名無し不動さん:03/09/26 02:03 ID:wNOzT8x7
オワッテルデショ

211 :名無し不動さん:03/09/26 13:03 ID:8Uql+R9F
1800戸もあるのか。
金沢八景駅のバスターミナルもっと大きくしないと
対応しきれないような???
いっつも関○学院へのちびっこたちが大量に歩いていてあぶなっかしいのだが・・


212 :名無し不動さん:03/09/26 23:37 ID:fMHA+5/7
ここの住民は文庫には来ないでくれ。
八景に流れてくれることを望む。

213 :名無し不動さん:03/10/01 09:47 ID:2/nNhlRb
私買っちゃった一人なんですけど・・この辺りの住んでる人は皆環境に惹かれて
戸建て人もマンションの人も買ってます。パパは皆、自転車や原付で駅まで通ってます。
ママたちもママちゃりかっ飛ばして頑張ってます。
それぞれの家庭の価値観じゃないでしょうか。
また、文庫駅付近は空気が悪く(地形的なものらしい)、地元では釜利谷喘息と呼ばれるほど
喘息児童が多いんですよ。花粉症も異常です。子どものいる家族は利便性より健康を
とってしまいます。買ってしまった私としては1800戸順調に売れて欲しいな〜


214 :>>213:03/10/01 11:16 ID:???
安心しれ。
どんなマンションでも必ず完売する。

215 :おはよございます!!:03/10/01 11:24 ID:6XIik+MC
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216 :    :03/10/01 11:41 ID:1vZiY1dD
>>213
需要は価格次第です。
造ったマンションは売れなければ死活問題ですから!
ただし1800すべて造るかどうかわかりません。
途中で計画を中止するかもしれません。
すべて自己責任です。


217 :名無し不動さん:03/10/01 11:56 ID:???
ここって設計・施工はどこ?

218 :名無し不動さん:03/10/01 11:59 ID:I3S+1Lz0
なるほど

219 :>>217:03/10/01 22:46 ID:???
ベネッセ

220 :名無し不動さん:03/10/01 23:43 ID:nMGy9Sb4
投げ売りすれば全戸完売はするでしょ

221 :名無し不動さん:03/10/02 00:40 ID:I/mGrd4e
ビッグオレンジの方がいいよー(購入者)

222 :名無し不動さん:03/10/02 00:46 ID:X9KFk3Vq
ビッグオレンジのある土地は地盤よわいらしいよ。
化学工場跡地だってはなしもあるし。

223 :>>222:03/10/02 22:56 ID:???
杭うってるから地盤がどうのってのはナンセンス
これはどのマンションにも言える。

224 :名無し不動さん:03/10/02 23:28 ID:1MVv6b7g
>208
なかなか鋭いとこ突くね。
付け加えると、内断熱、壁内結露でビシャビシャの
発泡ウレタンはカビ・ダニの巣窟。
おまけにヒートブリッジ未対策か...。
それに大規模万村は合意形成難しいからねぇ。
将来、特に現役引退後は逃げ出さないと苦しみそうだな。
まっ、新築後数年間の夢を楽しむにしては高価かな。

225 :名無し不動さん:03/10/03 02:02 ID:SZCs5gM9
>224
最近になって外断熱がいい!と良く言われるが、やはり施工高くなてしまうのが難点。
今までのマンションも内断熱がほぼ標準。
ってことは、今までマンションを購入した人はみんなダニ・カビまみれ??
すべての良いところを満たしたマンションなんてあるの?
人によって価値観は違うと思うけどなぁ。。


226 :名無し不動さん:03/10/03 05:54 ID:qAyOTZAz
外断熱だって結露するだろ。
窓や換気口が、断熱されるけjじゃないしさ。


227 :名無し不動さん:03/10/03 08:43 ID:SYq5o3it
>225
内断熱が標準なのは日本だけ。ご参考までに。
ttp://www.sotodan.com/index2.html
人によって価値観が違う?そう言えば聞こえはいいけど、
多くの人は単にイメージやブーム、勢いだけで買ってるだけでしょ?
デベにしても水蒸気理論や合意形成の重要性すらわかってないからね。
それは多くのマンション購入者も同様。
構造上と運営上の問題を抱えているのに長期多額ローン組むのって、
なかなか勇者です。
それにあなたが良い住民でも他の住民が無関心だったり所得低かったら、
まず合意形成は不可能。皆、私権だけは立派に主張するし。
修繕費積立不足やら建替えなんかのイベント時に実感すると思うよ。

>226
デベですか?まだこんな人いたんだ・・・。
もちろん「外断熱」だけでは解決しないのは当然。
窓枠が樹脂製の断熱二重窓を使う、全熱交換型の一種換気を導入する。
高気密化している以上、室内換気を含めそれらの対策は大前提。
いかに熱橋をなくすかを考えれば当然のこと。
コストダウンありきの発想で居住者の健康や安全を考えないデベには
理解が難しいかな?

家族の健康、快適性、躯体の長寿命化、ライフサイクルコストを考えたら、
おのずと答えは出てくるけどね。
まぁ隔離された場所ですから。トンネルの向こうは楽園だといいね。


228 :名無し不動さん:03/10/03 11:30 ID:???
>227
なかなか詳しいでんな。
少なくともデベの営業マンではないですね。
デベの建築でもないですね。

229 :名無し不動さん:03/10/03 20:42 ID:???
>>228
外断熱のデベに決まってるだろが

230 :名無し不動さん:03/10/03 23:51 ID:qmwy2wjB
>229
あんたは内断熱のデベ?
そもそもシャブコンが当たり前の業界にあって、内断熱あろうと
外断熱であろうと、なかなか信用できるものってないけどな。
一般人じゃ判断つかんやろうし、区分所有権の集合体がどんな意味
を持っているか、考えない人多いからねー。恐ろしや。
知らないことも幸せかな。数年間は。

231 :名無し不動さん:03/10/04 01:14 ID:2pe0zp3U
色々話聞いてるとようは文句ばっか言ってる人はマンション買えなくて
ひがみ根性でもの言ってるんだろうね・・・それか変な物件つかまされて
文句言ってるかどちらかだよ。まっこのような場だとついつい強気になって
しまうのか?小心君!!


232 :名無し不動さん:03/10/04 01:28 ID:ZKKluRXA
下手な煽りは見苦しいよ

233 :名無し不動さん:03/10/04 17:15 ID:???
>>230
シャブコンと断熱の内外は関係なかろうが

234 :名無し不動さん:03/10/05 08:09 ID:lHtwgEjC
マンションギャラリーに行ってきました。
込み具合は、まぁまぁ。

博覧会のパビリオンみたいに「見学ルート」が出来ていて、
10人程度の団体で移動して、まとめて説明する。その際、気になったのは、

「その場での質問をいっさい受け付けません!」

という意志がありありとわかるところ。


多くの人の前で質問をされて、何も知らないでウカレテる購入希望者に
いらぬ疑問をもたれたくないんだろうなぁ、という「売ったれ」気質が
見て取れました...。


235 :名無し不動さん:03/10/05 18:41 ID:qu/VuV0/
>231
強引なロケーションにしても、駐車場無料の危険性も、
内断熱の弊害にしても、下手な販売手法も、どれも的確な
指摘だと思うけどな。
逆にその反証もせずに価値観の違いだとか僻み根性とか、
根拠のない低レベルな煽りに何の意味があるんだろうか?
すごく見苦しいけど。

236 :名無し不動さん:03/10/05 23:16 ID:qvC7e8Fc
>>231
別に文句を言っている訳ではなく、現実を語っているだけなのだが・・・。
駅までのバス便が苦にならなく、永住する気のあるやつは買えばいいだけ
のこと。


237 :購入検討中:03/10/05 23:28 ID:???
>>235
確かに、的確な指摘だね!!
でも、どんな物件でもいいトコ悪いトコあるでしょ?
例えば、無料駐車場の危険性はあるけど、
有料だったたら安心というわけでもなんじゃない?
私の知り合いのマンションでは100%駐車場で有料なんだけど
6〜7割しか埋ってなくて、空いた駐車場のメンテナンス料の負担
を誰がするかでもめてるそうだし。

ま〜デメリットを理解し冷静に判断た上で、
購入を検討したいというのであれば、結局、
個人の価値観の違い、生活の違いでは?

238 :名無し不動さん:03/10/05 23:43 ID:???
株価も上がりまくり

239 :名無し不動さん:03/10/06 07:42 ID:2vHtEljG
>>237
でも冷静な判断が出来ていないのも現実であって。
ひがみ云々の思考停止ワードで終わってしまうからね。
どのマンションもそうだけど、お金があるうちが華なのねん。

240 :名無し不動さん:03/10/06 09:02 ID:vKIFHVuy
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241 :名無し不動さん:03/10/06 11:21 ID:???
どのマンションんも長短あるのはそうだけど、
この物件の場合、
素人にわかりやすい見た目の良さがとっても大きい代わりに、
素人に分かりづらい重要ポイントのヤバさもドデカイというのが、
それなりに研究してきたモンから見ると露骨すぎなんだよなぁ。。

そのギャップに、デペの本性が見えてしまうのだった。
購入してしまう客層のタイプもね。

買いたい人は買えばいいけどさ。

242 :名無し不動さん:03/10/06 13:11 ID:8Mq3+GIz
素人にわかりやすい見た目の良さって?
素人にわかりづらい重要ポイントって?

243 :名無し不動さん:03/10/06 23:34 ID:???
良さのほうは、まあ好き好きもあるだろうけど、
主に外見的な部分とか設備とか価格とか、そういうところ。
なんだか派手というか豪華そうというか。

わかりづらいヤバさの方は、ひとくちに説明できないよ。
自分も本気でマンション買うつもりで何ヶ月もかけて
色々本読んだりここの板読んだりして研究した結果だから。

たとえば
駐車場の価格設定(0円)がナゼまずいかの話だけで、
スレ1本になるくらいだからね。わからない奴がわかるまで
最初から説明するのは大変だなんだよ。
(そこで主に説明してたのは自分以外の人たちだったけど)

研究する前と後で、
自分自身の見る目もガラリと変わったことから考えると、
ネガティブな評価が書き込まれたとき、それが買いたいやつには
煽りや僻みにしか聞こえないのも、ある意味仕方ないとも思う。
気の毒だけどね。


244 :名無し不動さん:03/10/07 07:56 ID:vW6H82/O
>>242
確かに >>243 の言うとおりかと。

コンクリ内断熱の壁内結露が致命的なのは前出どおり。
広告には"ハイサッシ"が載ってたけど熱橋対策は?
アルミサッシに単層ガラスだと、窓の結露も凄いはず。
省エネ&健康&躯体耐久性の観点が抜け落ちすぎ。
このテーマだけでも本1冊出来上がるからね。

もっとわかりやすいところで言えば、共有施設。
確かにステイタスを感じそうだが、運営失敗したら
誰が責任を負うのだろう?
予算が足らなくなったら、誰が負担するんだろう?
区分所有の中でどういうスタンスのものか不明確。

"区分所有権"は複雑だからな。
思考停止するのもわからないでもないが、何が重要で、
何が重要でないか、見極めるには勉強しないとね。
(そもそもデベ自体が勉強不足なんだけどね。)
買っちゃった人はマンション管理士でも勉強すると良いよ。

245 :名無し不動さん:03/10/08 02:48 ID:stHt4ssA
先日、新聞にマンションの大浴場が大赤字って記事載ってたな。
まあ、マンションの共有施設に大浴場ってのもなんだが・・・
共有施設の充実さだけに目が行ってしまうのも間違いの元だね。


246 :名無し不動さん:03/10/08 09:06 ID:???
>>245
なに新聞かわかりますか?
興味あるので、記事を読んでみたいと思います。
いつぐらいの記事かもわかればお願いします。

247 :>>244:03/10/08 10:57 ID:???
あんた一般論並べただけよ。

他人に請け負わせて建ててる以上、それらが完璧に満足されるわけは無いし
永久にほざいてれば・・・・って感じ。


248 :名無し不動さん:03/10/08 12:51 ID:dr+0yTN0
>247 デベですか?
ふーん、一般論なんだ。
今まで出てきた、駐車場の件も内断熱も共有施設も個別具体的な話
だと思うが。

一般論からすれば、万損は無知・無関心で無謀な購入者が多い点と、
デベがいかに手抜きして利益を出せるおいしい話だと思うけどね。

まぁ今までの話が一般論と言うのなら、あんた自身がデベが供給す
る万損は糞だらけということを証明してるんだな。感心するよ。

あのねぇ一般的に請負関係なしには住宅は完成しないが、購入者が
どれだけコミットするかのレベル感はあるでしょ。
同じ万損でもコーポラっつうのもあるし、戸建も建売からログ自作
までね。後悔しないように深くコミットしようと思えば、多少なり
とも知識が必要だわな。

それにしても煽りにしては低レベルすぎて、ため息・・・

249 :名無し不動さん:03/10/08 23:11 ID:???
>>246
先週〜月曜くらいまでの読売新聞でした。(正確な日時は覚えていません)
最近、マンション関係の記事が多いですね。>読売


250 :246:03/10/09 00:02 ID:???
>>249
図書館で調べてみます。それだけ絞られていればすべて見ても量が知れているので、助かります。

251 :名無し不動さん:03/10/10 13:49 ID:c8ELUg2A
でもやっぱ100平米超えはいいよな〜

252 :名無し不動さん:03/10/10 15:47 ID:p3k+4zoB
売れてます?

253 :名無し不動さん:03/10/10 16:44 ID:???
今、売り出してる3棟以外は
何時から販売始まるのでしょうか?
知ってる方がいたら、教えてください。

一番高台にある棟を狙ってるのですが・・・

254 :名無し不動さん:03/10/10 17:03 ID:ib9taNXW
デベロッパーとゼネコンの違い解かってるの?>>248

255 :名無し不動さん:03/10/10 20:34 ID:LGzsMIEG
>>253に質問なんですが、何でここを買いたいと思いましたか?

256 :名無し不動さん:03/10/10 23:26 ID:???
>>255
今、都内の一戸建に住んでいるんですが、夫の退職を機に
先のことを考えて、もう少し静かな所に住みたいと考えたので。

257 :名無し不動さん:03/10/10 23:39 ID:6MIsp0hl
デベとゼネの違いは判るが、あんたの煽りの意図が解らん。>>254

デベでもゼネでも購入者でも誰でもいいからさ、今までさんざん指摘
されている「ヤバーな点」に対して「まともな反論」してくだされ。

258 :めぐみ:03/10/10 23:39 ID:o1woPtMG
http://elife.fam.cx/a013/

259 :名無し不動さん:03/10/11 20:40 ID:???
棟の外は立地的には静かだったとしても、
建物の中のほうは、何かとゴタゴタザワザワが続いたりして…。

それでも、
人生の先がある程度見えてる年代層なら、まだマシかも。
建て替えのこととか、知ったこっちゃなくて済むから。
そのことは逆に、2・30代の若い購入層にとって、
高齢層世帯が歯抜け状態になる頃の心配の種だよね。
ろくな相続人もないまま管理費・修繕費が徴収不可能な世帯が
増える可能性を意味してるから。築ン十年になった頃、
相続人が売ろうにも買い手がつくか、相続人が住む気になる物件か、
というあたりがポイント。このマンション以外に財産がなければ、
相続放棄というのもありうるしなぁ。住みもしないマンションに
管理費や修繕費を延々と払わされることほどシンドイものはない。
リゾート物件の叩き売りを見ればよくわかる。
売却希望価格数百万で、それ以上の滞納管理費付なんてのが
越後湯沢(新潟)とかに、よく転がってる。持ち主にしたら、
タダでもいいから、誰か引き取ってくれ、って感じだろな。

そんなこんなで、静かなはずの物件も、騒がしくなったりするのでした。
「安さ」を売りにした物件を求める住民集合だと、余計にね。






260 :名無し不動さん:03/10/14 02:45 ID:307uabZU
>>256
俺の身内にも、一戸建てを売ってここに越そうか検討中の人がいます。
年金生活者です。
年取ると、二階建てよりワンフロアの方が楽そうだからと言ってた。
そういう人には、病院・プール・森があるって魅力みたいね。広いし。
ただ、借金するなら今住んでる所のままでいいって言ってたな。

261 :名無し不動さん:03/10/14 07:57 ID:???
>>260
ラクしようと思うと返って変な所に落ち込む危険もあります。
くれぐれも気をつけて下さい、と身内の方にお伝え下さい。

262 :名無し不動さん:03/10/14 11:56 ID:BZreblI+
>>253
南側に一個建て群の見える上の方の棟だよね?
道路はさんだ南側の土地は自治体に譲渡する条件で、
自治体がどう利用するか決まってないから
何が建つかわからんとデベが言ってましたね。
ちなみに自治体が何か建てるとしても
せいぜい3〜4階ぐらいのものしか(今までのものでも)
造らないから極端に日当たり悪くなる事はないでしょう
てな事言ってましたねぇ。
ところで未建設のカルティエの7〜9って
1〜6が売れないと資金不足で建てられない
可能性あると思うんだが・・・。

263 :地元業者:03/10/14 22:25 ID:H+TL9jFn
このスレ読んでわかったよ。
このマンションの計画は、2年前ぐらいから聞いていたんだけど、
何でこんなに販売が遅くなったのかなと思ったら東急車輛の通路でもめていたのね。
当初モデルルームで価格教えなかったのは、プレ・オープンで来場者の様子見て
値段決めていたんでしょう。あれだけの数、値決めに失敗したら大変なことになる。
三菱地所の友人が言ってたけど、新築マンション販売は、70%ぐらいすぐ売れなければ
大失敗になるっていってたよ。だから売れて当たり前、売れなかったら大変なことになる。
モデルルームに人が沢山来ても大苦戦のマンションもあるからね。
4000万位出すのなら、新築戸建で駅歩けて建物100m2なんて色々選べるのじゃないかな。
基本的には、本人が気に入れば、それで良いんだけどね。


264 :名無し不動さん:03/10/14 22:35 ID:???
>>263
一般に全体の販売価格の構成は既に決まっているモノ。

モデルルームで値段を教えてしまうと、その値段の部屋が出るまで
早期来場者に「早いウチに決めた方がいい部屋がありますよ」という
説得ができなくなるため。
プレ・オープンで来場者層のあたりをつけて、どういう販売戦略
(第一期にどの価格帯の物件を出して、最終期まで残すのをどれに
するのか)とかを考える。
もちろん、物件ごとに値段の付け替えはありうるわけなんだけど、
来場者を見てから最初から値段を決め直しているわけではない。

265 :地元業者:03/10/14 23:46 ID:H+TL9jFn
>>値段の付け替えはありうるわけなんだけど

それじゃ、値段決まっていないということでしょ。
後で100万円高くなりましたて言われて、文句いわない人いるの?
1800戸で100万円高く売るのといくら違うと思っているの?

266 :名無し不動さん:03/10/15 03:19 ID:???
>>265
というか、そんなの当たり前なんですけど。
なに地元業者は必死なんだ?

267 :地元業者:03/10/15 07:46 ID:MCL3VOft
>>来場者を見てから最初から値段を決め直しているわけではない。

自分の発言よく読んでみな!


268 :名無し不動さん:03/10/15 08:24 ID:???
>>267
なんで地元業者は必死なんだ?

269 :名無し不動さん:03/10/15 09:21 ID:c9++RYW5
地元業者って、あふぉっぽい釣り師なんだRO。

270 :戸恟Z人:03/10/16 00:28 ID:hf554fcQ
ここは東洋テルミーという、金属・樹脂工業の工場跡地です。
http://www.toyotellme.co.jp/support.htm

横浜工場ではメッキ関係の製品を製造。
メッキに使われるクロムなどの重金属による汚染の可能性が捨てきれません。

大船・ビックオレンジも同様、三井東圧化学(石油製品関係)の跡地です。

いまどき、数百戸以上の大規模物件は、そのほとんどが工場跡地です。
ご参考まで。

271 :名無し不動さん:03/10/16 00:41 ID:???
昔、東洋化工株式会社っていう大爆発事故を起こした会社と同じ?


272 :戸恟Z人:03/10/16 00:59 ID:hf554fcQ
東洋化工はまったくの別会社です。

273 :名無し不動さん:03/10/17 20:04 ID:???
賛否用論。どうせ業者同士の醜い争いでしょ?
自分が買うわけではないんだからいちいちいいじゃない。
1800戸なんてそう簡単に売れるわけないし、時間もかかるし
先買いした人は損した気分になるのは当たり前でしょ。
物件がどうのこうの言い合っても検討している人には効き目無しですよ。
何せ夢中になってるわけですから。
まぁ一言いうならばがんばって売らないと次に土地買う信金繰りに影響するってことかな
冷静に考えて景気も完全によくなっているわけでは無いしね。
醜いね・・・・不動産やのお馬鹿ちゃんたちは。

274 :名無し不動さん:03/10/18 02:01 ID:???
自分は、それなりに研究した結論で「否」を唱えたけど、
べつに業者でもなんでもないよ。
こういう物件に買い手がつく限り、マトモな物件は出てこない。
または出ても高額になるから、買い手にはもっと知識をつけて欲しい。
デペばかりは責めてられない。

売れ残り&投売り物件で、あっちこっちの山を切り倒すのは
もういいかげんにして欲しいや。

275 :無明:03/10/18 16:48 ID:WgYV8v+g
1800といっても、販売期間は長いのだから最終的には完売するんでしょう。
でも、どなたか書いてたように、何十年かしてマンション全体が高齢化して歯抜けになっていった場合の管理費の問題って確かにありそう。
特に共用施設が多いだけに負担も重い。
でも、日本全体が少子高齢化で過疎列島に驀進していく中、すでに、田舎にいくと高齢者ばかりの町もあるし、このマンションだけの問題でもなさそう。
国債発行して、公共施設バンバン作って、年金財政はパンクで、それを支える若年層は先細りじゃ・・。まさに管理費の先食いか。
このマンションの先行き心配する前に日本の行く末を心配したら。

276 :名無し不動さん:03/10/18 23:40 ID:IBfPVn4x
マンションの場合、どの観点にフォーカスしても問題が根深い。
根本的に自分の意志だけではどうにもならんから。組合の合意なし
には窓枠ひとつも変更でけんからね。
この物件の場合は1800戸規模であるがゆえに、かなり大変そう。

そもそもマンションは金持ちで組合活動に献身的な住民が多数派に
なることで、ようやく成立つ構造。
でも実際は短命な建物に無謀なローンを組むし、個人のエゴを優先
するような住民しか集まらない。これがマンション生活の現実。
まさに無謀、無知、無関心な人たちが集ってるんですな。
これって日本の構造的な問題の縮図が、見事にマンションに当て
はまってる気がする。
国政も大事だけど、マンションのような身近な問題すら解決でき
ないとすれば、それこそ日本の行く末を心配しちゃうかな。

277 :名無し不動さん:03/10/23 01:19 ID:AfN6OgrK
誰か申し込んだ人いる?

278 :名無し不動さん:03/10/23 01:33 ID:lWxi+BNn
批判されているわりにかなり順調に売れているようです。
優先分譲で購入したものです。

このように書くと、あほだ(アフォ)、ぼけだ(ヴォヶ)、死ね(氏ね)。
と書かれるか、
馬鹿がだけが買っている。とかスラム化決定!!とか書かれるでしょう。
なんて書かれるかちょっと楽しみ。期待してムぁース。


279 :名無し不動さん:03/10/23 09:04 ID:???
>276
同感です。
こういう大規模マンションは特に問題が多い。
デベロッパーは無責任過ぎる。

280 :名無し不動さん:03/10/23 13:02 ID:???
>>276,279
禿同。

別に周囲が何を言おうとどうしようと、
>>278みたいな人たちは、なるようになって行くわけですし、
いざ気づいたときにはもう遅いというか…、どちらかというと、
もう買ってしまった人は、このスレ見ないほうがいいかもしれませんね。
せめて、実際に現実にぶち当たるまでは、夢心地でいたほうが
幸せというもんです。それすら失って支払いだけ続くのは酷過ぎる…。
なんか、業者も罪だなぁとつくづく思うけど。

学校とかで、もっとこういうことへの知識を得る機会が必要だと感じます。
受験のときしか使い道のない詰め込み知識なんかより、ずっと。
お金を湯水のように使って痛くも痒くもない所得層の人たちならともかく、
こういう、いかにも「庶民層ターゲット」物件において、
ここまで見え見えの設定の数々(見る人から見れば)をするというのは、
ホント、罪な気がします。法的には、なんら問われないだけに、余計。




281 :名無し不動さん:03/10/23 13:23 ID:???
お節介ながら、>>278さんへ。

これからでも遅くないから、
自分が第一期の管理組合理事長になるくらいのつもりで
マンション管理について勉強してみてください。
一番最初の理事会は、マンションの行く末を握ると言っても
過言でないほど重要です。(実際には、その前のデペ設定が
すでに重要なカギを握っているので、現時点でもうすでに
かなりの逆風物件だという見方をする人が多いわけですが)

勉強した結果、「そうかー、これは頑張らなきゃ!」と思うか、
この物件がはらむ問題の根深さに気づき、違約金払ってでも
キャンセルするか、それはご自身の判断になりますけど。




282 :名無し不動さん:03/10/23 13:35 ID:???
つづき

この物件が「売り」にしているポイントのあれこれというのは、
2ch風に言えば「釣り師」のばら撒くエサみたいなもんです。

ターゲットが住居にかける金を惜しみなく使える富裕層ならば、
うたい文句どおりのスバラシイ物件。ですが、このデペは
「いかにして住居費を安くあげるか」という層をターゲットにしている。
デペの発するうたい文句の数々からこの矛盾に気づけるのは、
それなりに勉強した人だけ。

まんまと引っかかった人が気づくときはもう、バックレるしかない。
そういう人が増えていけば、一部の住人が頑張ったところで
悪循環の渦からは抜けられないはず。「そういう人が増えない」、
という仮定はそもそも成り立つわけがない、というところが、
ここで色々な人が指摘している「この物件の初期設定が持つ罪深さ」
と言えるでしょうか。

…と色々書いたけど、ライバル社の営業妨害とか、
買えない者のヒガミとか、思う人は思って買うんだろうな。
最後に笑うのは、デペ(といっても、上層の人間だけ)もそうだけど、
こういうデペを取り巻いて儲けるヤツらなんだけど。
ホント、日本経済のカラクリとおんなじだな、マンションて。

283 :名無し不動さん:03/10/23 20:17 ID:???
今頃スレ入ってきます。

金沢の物件は名前だけ聞いただけで傍観していたんですけど、
こりゃまた微妙に凄い物件ですなー。いや、傍観者だからアレなんですが、
おもしろいと思うよ。ちょっとサイトから勉強してみます。

284 :名無し不動さん:03/10/23 23:41 ID:???
屋上にジャグジーやプール、カフェテラスのようなウッドデッキ…「あったらいいな」と
思われるアイデアを次々と実現してきた日本綜合地所はまた、いち早く100Mbpsの
ブロードバンドを取り入れ、100m2超・3000万円台の次世代居住水準を提案して、
マンションの概念を塗り替えてきたと言ってもいいだろう。
2002年には、府中・国領駅直結の高層ツインタワープロジェクトが始動。
2003年、設立10年を迎え、企画力の日本綜合地所が次に何を打ち出すのかが注目されるところ。
さらに大きな飛躍を予感させる同社である。
“企画力の日本綜合地所”を標榜する同社。その斬新な空間利用には定評がある。
そのひとつとして、見逃されがちな屋上を、パブリックスペースとして有効利用することに目をつけた。
眺望を楽しみながら入れるジャグジーやプール、ガーデンテラス風にデザインされた屋上庭園、
ゴルフ練習場、バーベキューガーデンと、プランニングは多岐に及んでいる。
同社では1戸あたりの価格が多少上がっても、購入者が長く楽しめる施設はつけるべきとの考え方。
購入者の資産価値を高める結果となっている。

285 :名無し不動さん:03/10/24 00:51 ID:???
日本綜合地所という会社がどういう会社なのかは知らないけど、
デベを詐欺師のように扱うのも短絡的というか、
”どうなんだろう?”と思ってしまう・・・。

確かにここまでの大規模なマンションだと、
将来のことを考えるといろいろ問題がありそうだけど
そんなリスクを踏まえた上で買うと決めたならそれでいいんじゃないの?



286 :名無し不動さん:03/10/24 14:13 ID:???
>そんなリスクを踏まえた上で買うと決めたなら

たぶん、踏まえてないからこそ買える人がいて、
そういう人がいることを見込んだ企画をするデペがいるんだと思われ。
何件か物件とかかわってくと、
購入者アンケートの集計みたいなのをくれる場合があってさ。
大半は、1−2件の物件見ただけで決めるみたい。さらには、
どこのデペでもよく言うのが「あんまり考えすぎると、
買えなくなっちゃいますよ!」という脅し文句。
ある意味当たってんだけど、
だからってこんな人生を左右するような買い物、
衝動買いみたいにして決めるのもどうかと思うよ。
インフレ続きという長年の大前提が崩れた今、
「買う」こと自体の意味も再考する必要があるんじゃないかと感じるし。

次々と斬新なアイデアを盛り込んだ物件を売り出すのもいいけどさ、
その後がどうなったかを確かめる間もなしにというのは心配だね。
ろくな治験もなく、副作用の説明もせず、効能だけうたって
次々と新薬を売り出すのと同じようで。

まあ、これからは何事も自己責任の時代だから仕方ないかもね。
ただ、自己責任において「No」の選択をした人たちに
ツケを回すような形での後始末だけはカンベンして欲しいと思う。



287 :名無し不動さん:03/10/24 22:14 ID:Y7h4rc6A
デベ(公団、公社含む)=詐欺師とは言わないが近いものはあるな。
だってどこもリスクを積極的に開示するどころか、隠すんだもの。
今までさんざん指摘されてきた管理面と構造面の重要な部分をね。
もちろん営業あっての会社なので開示しないのもわからないでもないが、
そういった課題や問題を解決しようともしないし、改善しようともしない。
購入者にとっては致命的な部分なんだけど。
"見栄え"だけに頼るのは危険。隠したリスクは将来の所有者にのっかるからね。
横浜市のように隠れ借金が今頃露呈するのと同じでね。結局、当時の関係者の
責任が追求されないまま、我々の血税が投入されるんです。
今後もそういったことが繰り返されるんでしょうね。地方や国家レベルで。
マンションの問題と政治・行政の問題と似ていませんか?

それに購入者も致命的リスクを踏まえてなどいないし、知ろうともしない。
多摩NTの件が象徴的だけど、新旧住民間の亀裂確定での完売だからね。
破綻前提の管理組合なのに、みんな"割安感"だけで殺到しちゃうんだもの。
だからマンション購入者は無謀、無知、無関心、無責任と言われちゃう。
>286さんが危惧されてることがどこかで現実に起こってるかもしれませんよ。

買っちゃった人は >281さんがおっしゃるように勉強して実行することです。
初年度から管理会社を見直すとか、駐車場を有料にして修繕積立金に充てる
とか、施設運営会社の利益を修繕積立金に還元する契約に変更とか、
将来の外断熱改修を睨んで積立計画を見直すとか...課題山積みですね。
管理組合の頑張りによっては、今設定されている管理費を下げて、
その余剰分を修繕積立金にまわすことも可能です。勝負は初年度です。
健闘を祈ります。


288 ::03/10/25 00:08 ID:???
さっさと寝ろや(w

289 :名無し不動さん:03/10/25 01:47 ID:???
>>28
教えて欲しいんですが、
この金沢の物件だけが"危険"なんですか?
それとも、この会社の物件は基本的に"危険"なんですか?

290 :名無し不動さん:03/10/25 18:37 ID:???
商品企画提案の活性化をはかるため、同社では年4回、
全社あげての商品企画コンテストを行っている。
各部署から選出した商品企画委員会メンバーのもと作品を提出、
選ばれた作品が展示され、社長も含めて全社員が投票するという仕組みである。
展示された作品は、建築上の規制や法律的な観点にとらわれず、
自由な視点からの企画。投票により1位を得た作品は建築部へ、
屋上庭園や屋上バーベキューができるスカイルーフガーデンもここから生まれた企画である。

291 :名無し不動さん:03/10/25 18:38 ID:???
同社が住まいに求めるものの一つは広さ。都心型のグランシティシリーズに対し、
郊外型のレイディアントシリーズは、同社が次世代の居住水準として掲げる、
専有面積100m2、敷地内無料駐車場100%、全戸全居室100Mbpsブロードバンド対応の、
“トリプル100コンセプト”を導入したマンションシリーズ。
それはあらゆる年齢層、様々な家庭に広く満足が得られるマンションの新基準だ。
しかもそのコンセプトで3000万円台という価格を実現している。


292 :名無し不動さん:03/10/25 21:54 ID:???
>>289

>>287さんじゃないけど、>>291を読むと、やっぱり
なんだか…な企画をぶち上げる会社みたいです。
たまたまこの物件がじゃなく、シリーズになってたとは。ビクーリ

>>290の内容なんかも、
一般的日本人や日本社会の特徴や習慣を知らない外人とか非社会人なら
ともかく、…というか

>建築上の規制や法律的な観点にとらわれず、

って、大丈夫なんでしょうか? この会社の扱う物件。
規制や法律って、長年の中で得た教訓やら反省やらが
折り込まれた条項が沢山あるはずなんですけど。



293 :名無し不動さん:03/10/25 23:17 ID:???
>>292
をいをい。
>>291は別に変な企画じゃないだろう。
>>290の話は、変な企画につながるとは思うが、
にしても、「建築上の規制や法律的な観点にとらわれず」ってのは
アイデア段階の話なんだから普通だろ。

まぁ確かに、屋上にジャグジーなんて俺は嫌だけど、
この辺は、個人の価値観レベルの話だから、とやかく言えないしなぁ。

あの欧風オブジェの公園も俺は嫌だけど(ごめんね買った人)。

294 :名無し不動さん:03/10/26 15:37 ID:???
>>293

だってさ、>>291で書いてある
>専有面積100m2、敷地内無料駐車場100%、全戸全居室100Mbpsブロードバンド対応の、
>“トリプル100コンセプト”を導入したマンションシリーズ。

前後の2つは別にいいとして、真ん中の1つは、多くのデペが
「後々住民のためにならない」という判断を下してる禁じ手みたいな
もんだよ。ある程度考える素地を持った客に対しては、
その会社の良識を示すバロメータといえるかもしれない。
てことは、それを「売り」に出してる時点で、「わかってない客」が
ターゲットであることは明らか。その客のうち、入居してから色々と
気づいたとしても、1800世帯なんていう大規模では、
流れを変えるなんて不可能に等しい。たった数十戸の物件でさえ、
それなりに勉強した人たちの集まりでさえ、合意形成には苦労するのが
普通だから。

まあ、管理会社にとってはオイシイ物件だな。
(念のため言っとくけど、管理「組合」じゃなく、管理「会社」のほうね。)




295 :名無し不動さん:03/10/26 16:03 ID:???
駐車場無料って賛否両論だが、
実際には管理費や修繕積立金に含まれているわけで、
結局「クルマを持っている人も持っていない人も全員負担」ってことだろ?

だったらいいんじゃないの。

296 :名無し不動さん:03/10/26 20:12 ID:???
???

\モウ/    \ね/  \ アボカド /  \ 馬 /  \ 鹿 /  \ カト /
                                    ∩   ∩
                                    | つ  ⊂|
    ∩;;;∩                      ∧ノ~       ! ,'っ _c,!
  (Y;;;;;;;;;;ヽノ)               ヽ      ミ| ・  \    ⊂/  ・  \
   i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ           γ⌒^ヽ    ミ|   ... '_)   | __,,▼    ∫
/;;;;;;\;;;;'⌒)          /::::::::::::::ヽ   ミ| (,,゚Д゚)    |・ (,,゚Д゚)   (,,゚Д゚)
 )|;;;;;;;;(,,゚Д゚)    (⌒)(⌒)  /.:::::::::(,,゚Д゚)    | (ノ  |)     | (ノ  |)  ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ   ( ・Å・)  i::::::(ノDole|)   |  馬 |      |・・ .鹿 |      ||||||||   バン
  ヽ..;;;;;;;;/  γ⌒ ( ゚Д゚))  ゙、:::::::::::::ノ    人.._,,,,ノ     ι・,,__,ノ     |  |     バン
    U"U  乂_) UU      U"U       U"U       U"U      U"U


297 :名無し不動さん:03/10/27 00:10 ID:T2dI9OUy
この物件は、駐車場無料の代わりに管理費が割高になっています。
結局、駐車場台が管理費に組み込まれているような感じがします。


298 :名無し不動さん:03/10/27 00:45 ID:???
>>294 >>295 >>297
から察するに、
・駐車場無料の元々の問題点は維持管理を考慮していないこと
・駐車場有料の場合は、駐車場を使わない人は費用を負担しない
・駐車場無料と言っても、このマンションの場合は無料なのは駐車料だけで、
 管理費として払う。駐車場を使わない人も払う

ということですかね。
ならば特に大きな問題ではないように思います。
車を持っていない人も、資産の一部として維持する費用と思えれば問題ない。

他の問題点があれば、教えていただければ幸いです。

299 :名無し不動さん:03/10/27 01:21 ID:???
>>299
私もそう思う。むしろ、100%有料駐車場で全部埋らないときのほうが怖い。
空いてる駐車場の維持管理費を、車を持ってる人と持ってない人の
どちらが負担するかでもめそう。

だったら全員で負担して、車のない人は人に貸せばいいと思う。
ただ、駐車場代は、管理費より修繕積立金に含めるべきだとは思うが。
(管理会社の思いどおりにさせないためにも)

300 :名無し不動さん:03/10/27 03:17 ID:???
>>299
>ただ、駐車場代は、管理費より修繕積立金に含めるべきだとは思うが。
>(管理会社の思いどおりにさせないためにも)

まさに、ここが問題。いくら割高に徴収してると言ったって、
管理費に含めたんじゃ意味ない。>>294の最後に書いてあるけどさ。

だけどもう、そう決めてるみたいだからね。
駐車場のコストをどう振るかとか、管理費(または管理会社)を見直すとか、
買ったあとで住民たちが合意形成すのは難しいだろう。
なにしろ、1800世帯だから(w

301 :名無し不動さん:03/10/27 03:56 ID:???
>だったら全員で負担して、車のない人は人に貸せばいいと思う。

マンソンの住人以外で、
わざわざここの駐車場を借りるような家ってあるのかな?
住人同士で貸し借りするとしたら、賃料は好きに決めるのかな。
それはそれで、色々もめそうだけど。
どこに駐車場が配置されてるのかよくわからないけど、
場所にも当たりハズレがあるだろうに、均一(無料)となると、
その不公平感を解消するのも、色々面倒がありそうだね。


302 :名無し不動さん:03/10/27 16:07 ID:???
>>駐車場貸し借り
あのへんの駐車場ってせいぜい月一万円くらいでしょ?
辺鄙な場所だから、コートダジュール仲間にしか貸せないしね。

303 :名無し不動さん:03/10/28 23:22 ID:???
350戸即日完売したみたいだね


304 :名無し不動さん:03/10/29 00:49 ID:bfOjWiIY
>300
禿同。
あまりにも高額な管理費と将来確実に不足しそうな修繕積立金。
それに管理会社=デベという事実から考えて、購入者はデベの
利益向上に奉仕する仕組みですな。
仮に駐車場代が1万円と見積もれば、年間2億円強ものお金に
なるわけです。デベの魂胆みえみえ。

305 :名無し不動さん:03/11/05 16:13 ID:+ZK5XsQ/
結論出ちゃったのか?
スレ止まっちゃったね。

306 :名無し不動さん:03/11/05 16:16 ID:???
>304
>購入者はデベの 利益向上に奉仕する仕組みですな。

購入者が利益向上に奉仕しないビジネスってあるのか?
そもそもそれってビジネスって言えないか。慈善事業だなそりゃ。


307 :名無し不動さん:03/11/05 16:20 ID:???
>>306
買ってからも吸い取られるって意味でないの
駐車場代で

308 :名無し不動さん:03/11/05 17:15 ID:???
>>306は社員

309 :名無し不動さん:03/11/06 01:18 ID:DNf2ZUew
4000万円+800万円(←管理費+修繕積立分、だいたい5年たったら3万5千円ぐらいになるのでその分で組めるローン額)
戸建買えるジャン(爆)

310 :名無し不動さん:03/11/06 01:48 ID:9MgmlMtS
>>309
その5年間の家賃どうすんだ?
(爆)なんて言ってるおまえが場か

311 :名無し不動さん:03/11/07 00:24 ID:3yTyugn6
>306
ビジネスってのは「購入者から付加価値対価を得るもの」だと思ってたが。
あんたの感覚だと「購入者からの奉仕」なんだね。スゲェなぁ。

もう何度も出てるが、駐車場収入ってのは、本来は管理組合が運用する重要
かつ大事な修繕維持積立金ですぜ。
それを「駐車場無料」の甘い謳い文句で高額な管理費を紛らわせて、
自分達の利益にしようなんて、あまりに露骨過ぎると思うけどね。
月に1万円の想定だったとしても、年間2億1660万円ものお金がデベの懐に
入る仕組みですわ。
本来なら管理組合の手もとに残るはずの巨額なお金がね〜。
いやホント、この物件の本質を物語ってるなぁ。

312 :名無し不動さん:03/11/07 09:35 ID:???
大みかんスレより

11 名前:名無し不動さん 投稿日:03/01/05 01:36 ID:ISGLwES3
正月に大船の実家へ帰って根岸線乗ったら、工事現場が見えた。
あそこって、三井東圧だったっけ?
家のモノが、あそこは土壌汚染酷いから、土をせっせと掘って金沢八景に
捨てに行ってるって言ってたけど、、、


金沢八景ってまさか、、

313 :名無し不動さん:03/11/07 11:31 ID:Ey5FdDCO
そう言えばせっせと盛り土してましたね〜(近隣住民)

314 :名無し不動さん:03/11/10 23:41 ID:G4bPkvlv
あれだけの住宅ローンとりたいものな。銀行は、金貸すよ。

315 :名無し不動さん:03/11/18 10:48 ID:KYoZY7L6
週末に広告が入ってないage

316 :名無し不動さん:03/11/22 00:51 ID:N59XG0nF
第1次1期といいながら優先販売で人気の出そうな角部屋は売りきってしまっている。
一般の顧客は豪華な模型、どうでもいい森、公園をみせられかすの部屋でもその気になる。
ど田舎なものだからバスなしには駅にもいけない。
説明会場ではマルチ商法さながら「3021号室お申し込み!ありがとうございます」の
ご唱和!あやしいあやしい。
結局それなりかたがそれなりの予算でお買い求めになるマンションだと思うよ。
駐車場の問題しかり(機械式駐車場の補修には多額の積み立てがいるはず)
、バスの問題しかり。(本当にバス来るの?京急でもない市営でもない
バス会社。大丈夫?)
駅の向こうのダイエー、京急ストアといわれてもねえ。生協しかないじゃない!
八景まで歩ければ近いけどその交渉もできないデベロッパーじゃ困るよ。
きついい方だけど・・・問題多そう!


317 :名無し不動さん:03/11/22 09:07 ID:b6iU4Hqr
でも週間ダイヤモンドにランキング神奈川県で2位にランクされていたらしいですね。
なんでですかね?
悪いところばかりではないのでは?


318 :名無し不動さん:03/11/22 10:07 ID:W7z1Snu0
提灯持ちの佐藤の評価だろ?
仮に5年後、初めてこの物件を知ったとして、わざわざあの立地の中古を
買いたいと思うか想像してみ?中古価格暴落は目に見えてる。
住み替えは難しいぞ。マンションは駅前の売りやすい物件にしとけ。

319 :名無し不動さん:03/11/23 16:56 ID:DWczfFRQ
マンションの検討をまじめに経験すると
署名入りの記事よりも便所の落書きのほうが
信憑性あるように感じるのは気のせいか?


320 :名無し不動さん:03/11/23 17:43 ID:BdR560JQ
評論家は、そこに住むことなんか考えてないからね。
おのずと、購入を真剣に考えてる人とは、真剣さが異なる。
ダイヤモンドの評価をそれなりに尊重するのもいいけど、見るなら総合点
じゃなくて、評価項目毎に見ないと。個人個人で評価項目の優先順位が異
なるんだから、いくら総合得点良くっても、自分が最も重視する点が劣っ
てたらダメ。

321 :名無し不動さん:03/11/23 23:26 ID:???
駐車場が無料だと、なぜ問題なのかな?
修繕費が足りなくなったとしても、全戸で均等に負担するだけでしょ?
逆に駐車場が有料の場合
(1)台数が足りないと敷地外の駐車場を探さなくてはいけなくなり、何年かごとに抽選等をしなければいけなくなる。
(2)余っていると、足りなくなった修繕費を誰が負担するかでもめる。
私の知り合いのマンションも、駐車場が埋まって無くて(2万円前後)困っている例を何例か
聞いているので。
そのうちの一人のマンションでは、住人以外の人に駐車場を貸しているそうです。



322 :名無し不動さん:03/11/23 23:56 ID:???
>修繕費が足りなくなったとしても、全戸で均等に負担するだけでしょ?

駐車場が有料の場合と無料の場合、臨時修繕費の額が違ってくるでしょう。
10万20万の話じゃないんだから。

323 :名無し不動さん:03/11/24 00:07 ID:???
修繕積立に含まれてるんだろうから、同じようなもんだろ。
てか、どうせ全員で負担する費用なんだから、
「駐車料金が有料か無料か」は枝葉末説に感じる。

買う人だって「駐車場無料か、それいいね」と思って買うヤシはいないだろ。
何らかの費用がどこかにかかってくることぐらい承知と思う。
全戸に1台分あるかどうかの方が重要と思われ。
(まぁ、駅から遠いんだから、あって当たり前なんだけどね)

とはいえ、俺的には、機械式なのが嫌だったので、ここは見送ることにした。
廊下の広さとかはけっこう気に入ってたんだがなぁ。

324 :名無し不動さん:03/11/24 00:37 ID:???
>駐車場が有料の場合と無料の場合、臨時修繕費の額が違ってくるでしょう。
>10万20万の話じゃないんだから。

だから全戸分の駐車場がある場合は、それをみんなで負担することになるだけでしょう。
有料駐車場が埋まっていないせいで、その分の修繕費が足りなくなった場合、
車を所有していない人は「何で俺たちがよけいな修繕費払う必要があるんだ、
車もっている奴が負担しろ」って言い出しますよ。


325 :名無し不動さん:03/11/24 19:56 ID:???
車持っていない人は不公平


326 :名無し不動さん:03/11/24 21:34 ID:???
もはや、駐車スペース1台分も確保できないようなマンションなど価値なし。
クルマを持っていない人にとってもね。
だいたい、あんな不便な場所ならなおさら。

327 :名無し不動さん:03/11/25 01:16 ID:GRupLmhN
>修繕費が足りなくなったとしても、全戸で均等に負担するだけでしょ?

それが、いざそのときになって必ずしも足並みが揃わないのが
マンションの定説。それじゃなくても、管理費や修繕積み立ての滞納は、
どこのマンション(管理組合)も頭を悩ます問題の一つ。
わざわざ最初からリスク高めてどーするよ〜〜、って話。
そんなこと百も承知のはずなデペが、あえて「売り」にしてることで、
あとは推して知るべし(会社の性格)、というのが大方の見方。

机上の計算どおりに行かないのよ、見ず知らずの寄り合い所帯は。
知れば知るほど買えなくなるのがマンション。逆に言えば
衝動買い購入者が多いのがマンション。となると当然、
支払いがらみで行き詰る世帯が少なくないのは自明の理。



328 :名無し不動さん:03/11/25 05:22 ID:???
>>326
車を持ってないのに、駐車場があってもしょうがないな

329 :名無し不動さん:03/11/25 23:41 ID:fDm+PKjb
>>321
駐車場無料ってのは悪くないと思うよ。
ただ、それが管理組合のお金=修繕費となっているのか、
デベの純利益=管理費になっているかが問題。
今までその点について論じられていたはず。
この物件がどうなっているかはパンフ見れば一目瞭然。
機械式駐車場なんてすぐ壊れるからね〜。

それに駐車場の転貸可ねぇ。
立地から考えて、まず外部の人が借りることはないと考えるべき。
であれば物件購入者で2台所有している人に貸すのかな。
問題は貸主が売却したときね。借主はどうなっちゃうの?
即、契約解除で別の転貸主や外部を探すの?たぶんそうなると思うけど、
同じ敷地内に見つからなければ、路上駐車しかないね。この立地じゃ。
これまたもめそう。

・「駐車場無料」を管理費に組み込む露骨さ
・もめる要素たっぷりの安直な「駐車場転貸可」
最初から問題たっぷり、突っ込みどころ満載です。
デベもね、単なる思い付き大会を売りにしている暇や時間があるんなら、
修繕費が不足しない仕組みや、もめ事が極力起こらない仕組みを考える
べきだと思う。そこで生活するのは、購入者である住民ですから。
まぁ内断熱やってる間はどこのデベも目くそ鼻くそだけどね。

330 :名無し不動さん:03/11/26 01:15 ID:???
>>328
クルマ持ってない人は、こんな場所の物件は買わないから無問題。

331 :名無し不動さん:03/11/26 11:09 ID:r3NnxJvb
車ないと生きてけないよね。あの立地。
旦那さんの通勤用と奥さんの買い物用軽自動車と2台分とか
息子や娘の分とか、空きの需要はありそうな気がするけどね。

332 :名無し不動さん:03/11/27 04:48 ID:D365/OkJ
公立小学校は一時的な生徒増にプレハブ校舎で対応するとの事。保育園・幼稚園は新設予定無し、既存の園の競争率激化。なんか子育て大変そう。全然関係ないけどトンネル出て左側にあるまとい寿司はうまいよ。

333 :名無し不動さん:03/11/27 09:56 ID:Io/bxTKL
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334 :名無し不動さん:03/11/29 22:16 ID:3doaab2h
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335 :名無し不動さん:03/11/30 01:47 ID:???
ここの女の営業
口がネギ臭かったです 歯磨いてね

336 :名無し不動さん:03/12/07 00:13 ID:3ZOHdMgn
なんか停滞しているねこの板。

337 :見張るの社員へ:03/12/07 21:58 ID:Eg9aCFuF
こいつは場かだ・・・

338 :名無し不動さん:03/12/08 18:25 ID:x+Z32nMp
掲示板熟読したけど、やはり買ってしまったアタシバカです。

339 :名無し不動さん:03/12/08 18:41 ID:ENAVtGNw
東急車輌を通れればいい物件

340 :1:03/12/08 22:17 ID:OPQxsKvT
東急車輛との間の道。
「横浜一悪い道路」と言われるぐらい悪路で。
道デコボコで雨が降ったらあちこち巨大水たまり、
深くて人が通れなくなる場所には、
塀の横に高さ30p程の渡り木の角材が設置してあった。

が、こないだ通ったらすっかり舗装キレイになってやんの!
ビックリした。
でもやっぱり通さないんだろうな〜東急車輛。

341 :1:03/12/08 22:18 ID:OPQxsKvT
↑1は間違いね

342 :名無し不動さん:03/12/08 23:36 ID:???
>>338
おめでとん。

俺は機械式駐車場が嫌で見送ったが、物件自体は結構気に入ってたYo。
他の万村も見に行ってみたが、ここが一番ゆったりしてるよね。
まぁ、欠点を探せばたくさんあるけど、「その代わり広い」んだしな。
ともかく、おめ。

343 :名無し不動さん:03/12/11 09:42 ID:NTB6khdQ
とにかく今マンソンは新しい程広くなっていくからね。
100平米のここを一気に買っておけば
古くなってもリフォームなどして
結構快適に暮らせるんでないの?

344 :名無し不動さん:03/12/11 15:23 ID:DZKHane2
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345 :名無し不動さん:03/12/11 15:52 ID:???
車が運転できるうちはね.>>343
老人になって徒歩のみの生活になったら買い物や病院行くのはどうするの?

346 :名無し不動さん:03/12/12 00:29 ID:IH0+p9sR
>>342
ありがとうございます。否定的な意見が多い中でこのように言っていただけて実はほっとしています。
悩んだんだけど、やはり広さにくらってきてしまいました。これからは100平方越える物件はたくさん出てくるけど、
我が家にとっては購入のタイミングがいまだったのでこれ以上待てませんでした。。

347 :名無し不動さん:03/12/12 10:50 ID:9sQRw+G8
防犯カメラ100台設置

…って、業者ウハウハすぎだな。
きっとこれがまた、入居後はもめごとのタネになりそうな悪寒。


348 :名無し不動さん:03/12/12 12:44 ID:???
防犯カメラがあってもね。
一番怖いのは管理他人任せの人間集団。

349 :名無し不動さん:03/12/13 23:11 ID:J4Aq3/5N
共用施設のプールはやばいでしょ。あれだけで相当ランニングコストかさむんじゃないの?

350 :名無し不動さん:03/12/13 23:13 ID:???
今日、見てきたけど営業さん若くない?なんで皆ペーペーみたいなの?

351 :名無し不動さん:03/12/13 23:14 ID:???
>>338

352 :名無し不動さん:03/12/13 23:15 ID:???
>>338
気にしない。所詮2chだから。大体叩かれてるでしょ、でかい物件は。

353 :名無し不動さん:03/12/14 00:42 ID:BKQfljr3
>>352
はい、叩かれ慣れました。でかすぎる物件なもので。やっぱ共用施設とか不安ですよ。でもスポーツクラブ通う費用とか、SECOMやALSOKにかける費用とか考えて買ってしまいました。
個人ではなかなか払いきれないものでねェ。もとは多分取れないけど、高い家賃捨ててたからね、いままで。

354 :名無し不動さん:03/12/14 00:57 ID:???
>>345
病院は中にあるみたいよ。内科と歯科だっけか?(ちがったらスマソ)
買い物は、一応近くにスーパーあるし、
これからは老人向けの宅配の業者とかいっぱい出てくるよ。
自分の子供や、訪問介護の人が訪ねて来たときも、駐車場1台分確保できてるのはいいね。

まぁ確かに、街中で暮らしたい人には向かない物件だけどねぇ。

355 :名無し不動さん:03/12/14 14:04 ID:616YKpZ6
車運転できなくなっても取り合えずバス来るじゃん。
買物は近くにコープあるし、
通院はタクシー呼べばいいし。
いよいよヤバクなったらさっさと売り飛ばして
その金で介護付き老人マンションに転居するも良し。
(でもきっとすごい狭く感じるだろうな〜老人マンションw)

356 :名無し不動さん:03/12/14 16:25 ID:XE69pWx6
>>354
1800戸もあるのに来客用駐車場はたったの1台なの?
300戸クラスの物件でも、2台やそこらはあるが。
ここよりずっと駅に近くたって。


357 :名無し不動さん:03/12/15 01:30 ID:???
>>356
全戸に各1台。各建物に来客用がさらに2台くらい。
過去スレで「全戸に駐車場付き」に関して議論になったのを踏まえてのカキコと思われ。

358 :名無し不動さん:03/12/16 00:15 ID:POIpmjM+
私は京急沿線物件が嫌だわ〜。
会社帰りに夫が黄金町の大風俗街に立ち寄りそうなのだものぉ〜。

359 :名無し不動さん:03/12/16 00:19 ID:???
>>358
それはあまりないと思う。
黄金町は快特、特急とまんないし。
東京からだったら帰りは品川からウイング号だって。

360 :名無し不動さん:03/12/16 00:33 ID:???
金沢文庫から4輌増結もあるから
朝座って行けるぞ。
でもそれすらキビシクなるのかなぁ?w

361 :名無し不動さん:03/12/17 05:52 ID:???
今でも4両増結したって20分くらい前に待っていないと確実には座れないですよ。
並んでいるのはいつも同じ顔なので、まずそれらの人より早く並ばないとだめですね、
列の7番目8番目位は賭けでしょう、前の人がもたもたしなければ座れます、
それで座れなかったときのショックは結構大きいです(1本見送っているからね)
でも、神奈川新町行きは(ry

362 :名無し不動さん:03/12/17 06:24 ID:???
さて、今日もならびに逝くか。
今日も寒いな。

363 :名無し不動さん:03/12/17 21:19 ID:???
>361
そうだよね。実は待って座るんだよね。文庫増結。
もっと厳しくなるのかもね・・。ガンガレー。

364 :名無し不動さん:03/12/24 01:22 ID:66inSCHU
でも始発とかは始発のみの駅でなければ(例えば交互に遠方から来る電車、始発電車の順で発車)とかなら10〜20分ホームで待つのが普通じゃない?うちの方はそうだけど。

365 :名無し不動さん:03/12/24 23:16 ID:qFyZeXAa
今日は久しぶりに東京に出張だたよ
やぱり並んですわるのわつらいわ

366 :名無し不動さん:03/12/25 02:23 ID:???
>>364
俺もそう思う。帰るときの品川駅もそうだしね(←京急沿線人)。
東京方面に通う神奈川県民のほとんどは、そんな感じじゃないかな。
東京から越してきた人にはツラいかもしんないけど。

いっそのこと、さらに早起きして急行や各停に乗るてぇのもありかと。

俺、時間帯と区間で特急と各停とを乗り換えながら、
せめてすし詰め状態だけでも避ける、とか何度かやってみたことあるよ(w。
そのため、「京急時刻表」は必須アイテムだった。

367 :名無し不動さん:03/12/26 00:19 ID:Q6IeOXvW
京急の渋滞はすごいの?遅延とかはよくあるの?

368 :名無し不動さん:03/12/26 01:56 ID:???
遅延は無いよ。>>366が時刻表が必須アイテムと言う通り、時刻表どおり来る。

朝の上りはそりゃぁ混みますとも。上大岡あたりから先は特に。
東海道線より少しマシで、横須賀線よりはつらい、って感じかなぁ・・・。

っつーか、横浜付近の揺れが激しくて酔うっつー話は昔から聞く(w
すぐ慣れるけどね。
その分、スピードは速いという印象。

369 :名無し不動さん:03/12/26 13:11 ID:???
詳しいですねぇぇぇぇ(☆。☆)

370 :名無し不動さん:03/12/26 13:44 ID:???
京急早いッスよ。
レール幅が新幹線と同じ広軌採用してるから。
カーブでもぶっ飛ばすし。その代わり揺れる。
マンションと関係ないかw

371 :名無し不動さん:03/12/26 14:52 ID:???
そうそう,ジェットコースターみたいだよね,K急。

372 :名無し不動さん:03/12/26 20:44 ID:YTqp4LpI
朝のダイヤは半分特急なので思っているほど早くありません。
文庫、上大岡間の通過駅沿線は悲惨です(特に能見台京急富岡)あとからくる
特急、快特2本に抜かれます。それを考えると2本待って座る文庫はまだ恵まれています
ってここ京急スレじゃないよね。

373 :名無し不動さん:03/12/26 21:37 ID:L2tU5bM/
なんで好き好んで三浦半島(八景文庫も含む)に住むのかなあ?むかしから釣師
かギャンブラーしかのっていなかった京急沿線にも住宅が立ち並んだ影響で
こんなマンションもできたっていうわけですね。
東京にお勤めでこんなところから通われる方々に敬意を表します(半分本気!)

374 :名無し不動さん:03/12/26 22:44 ID:???
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375 :名無し不動さん:03/12/27 16:27 ID:???
やっぱ広いのは魅力的でしょ。
でも100平米あっても中部屋だと
南側を除いて家の中の3分の2ぐらいは
暗いんでないのかい?
それだけ広くてワイドスパンなら分かるんだけどなぁ。
角部屋買う予算あったら一戸建て買った方がよかろうし。

376 :名無し不動さん:03/12/28 06:30 ID:???
>>373
気候温暖。海の見える風景。
いいよ。

東京通勤は好みだね。
金があれば丸の内に家を建てればいい。
そうはいかない時の選択の問題よ。

377 :名無し不動さん:03/12/28 09:30 ID:???
>>376
禿同。あんまり誉めると人口が増えるからみんな書かないだけ。

俺はもっと海側のマンソンを購入したがそのときの判断基準は、
・海好き。そうでなければこの地域で住むことはお勧めできない。昨年は赤潮でこのあたり
一帯に臭いが充満した。そういったものまで受け入れなければならない。当然磯子なんかの
きちゃない海は論外。俺は八景あたりが何とか受け入れられる限界点であった。
・鎌倉地域も考えたが、外海なのであきらめた。理由は塩害。実態は調査していないが、
平潟湾側のほうが川が流れ込んでいる分塩分濃度が少ないと判断した。海好きと矛盾
するが、マンソン耐用年数には替えれない。そこまで受け入れることができるなら、相模湾
側をお勧めする。海からのあの爽やかな風はすばらしい。
・通勤にJR線は避けた。理由は混雑と列車事故の対応。俺は横浜通勤だが、door to
doorで45分以上の通勤時間は避けたかった。確かにDQN多発地域だが、特急に乗れば
済むこと。でも横須賀DQNはいるなあ‥‥。
・気候温暖。特に冬場、朝方の気温は内陸部とは全然違う。

俺は東京住まいはイヤだね。できることならもっと田舎に暮らしたい。でもこれは好みだな。

378 :名無し不動さん:03/12/28 16:51 ID:s/bz5LoS
ここってテレビでCM流してるんだな
必死さがよくわかりますw

379 :名無し不動さん:03/12/29 21:45 ID:mjnRForO
>>378
前半戦の販売でCMを打てるだけの経費が稼げたと言うことか。
ここの場合、前半でいいところを出しちゃっているから、後半はかなり苦労するだろうな、
まあ、売りやすい前半で経費を稼いで、後半は経費使いまくって販売するんだろうな、きっと。
だからCMは規定路線、もちろん後半の物件のほうが売れ残りのリスクが高いから割安になるんだろうな。


380 :名無し不動さん:03/12/30 00:30 ID:hZmgIZYK
ところで、このマンソンの名前
「Lady & City」と勘違いしてたのって、俺だけ?

「女と都市」かよ? ダセー名前・・・なんて
ずーっと思っちゃってました。鬱山車嚢。

381 :名無し不動さん:03/12/30 13:45 ID:FCnb0e7s
>>373
これ、うちのだんなに言ってくれます?そう思うよね。
東京が遠いよ。。。とほほ。

382 :名無し不動さん:03/12/30 19:21 ID:???
>>381
東京には行かないで、横浜に勤める。
休日は鎌倉に行く。
夏は三浦海岸で泳ぐ。
八景島にアサリを取りに行く。

そういう生活をすればなんともない。

383 :名無し不動さん:03/12/30 23:24 ID:2k3Ez6ga
購入検討中の漏れは横浜勤め、自動車通勤、嫁は東京には無関心・鎌倉好き。
ま、ここで叩かれてもいいや。


384 :名無し不動さん:04/01/01 08:35 ID:82s1OLYs
問題は外にじゃなく、マンソンの中にあるのじゃ。
住んで初めて気づいても、もう手遅れの。

385 :もと八景人:04/01/01 21:05 ID:Cuq3JO4L
このあたりに20年住み、昨年渋谷まで電車で15分以内のエリアに越したものです。20年住んだ経験から言うと、白山道(レヂアント周辺)は、”文庫八景のチベット”地元人はこう言って差別しています。<つづく>


386 :もと八景人:04/01/01 21:08 ID:Cuq3JO4L
はっきり申し上げて東京に通勤するようなら寿命縮めると思います(購入した人は住んでみて実感します)。<つづく>

387 :もと八景人:04/01/01 21:11 ID:Cuq3JO4L
ただし、親は犠牲になる覚悟を決めるなら「子育て」には全てにおいてベスト!!です。なぜかといえば、レジャーは八景島・鎌倉・逗子車で30分以内でなんでもござれ!「住むリゾート地」といっても嘘ではありません。また、周辺住民の偏差値水準もかなり高い!<つづく>


388 :もと八景人:04/01/01 21:13 ID:Cuq3JO4L
購入して子育てをすれば実感できるよ。 逆に、自己中心派のDINKS系の方はあまりの不便さに後悔すると思います。
このまんそん買うのは、このあたりでは土地・建物それぞれ30坪の一戸建て物件は買えるはずなので、もと地元民の経験から言えば、わざわざここを買う理由がわかりません。


389 :名無し不動さん:04/01/01 23:39 ID:???
マムシ注意の看板はまだあるんですか?
春夏は気をつけたほうがいいね。

390 :名無し不動さん:04/01/02 00:49 ID:???
これって後藤久美子がキャラクターのマンションですか?

391 :名無し不動さん:04/01/02 07:45 ID:???
子育てにいいとの事だが、これだけの人口が増えりゃ子供もかなり増える。
基本的な事だが、幼稚園や小中学校の受け入れは大丈夫なのか?
特に幼稚園は私立がほとんどだろうから大変だぞ。

392 :名無し不動さん:04/01/02 08:49 ID:???
幼稚園は少子化の影響で潰れているところが多い。
人口が増えるのは大歓迎。

393 :名無し不動さん:04/01/02 12:09 ID:???
>>392 幼稚園は少子化の影響で潰れているところが多い。

それ本当? 横浜駅から東より住人だけど周りを見てもそんな状況無いよ。
幼稚園が足りなくてここ何年も数倍状態が続いて、入りたい幼稚園に入れ
ないのが現状で、横浜全体を見てもこの傾向のはずだけど、金沢区だけは
別って事は無いよね?


394 :名無し不動さん:04/01/02 15:10 ID:???
ビックオレンヂの飯島直子に対抗したんだろ > ゴクミ

395 :名無し不動さん:04/01/02 15:27 ID:???
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396 :名無し不動さん:04/01/02 16:40 ID:???
金に困ってるのか?ゴクミ
仕事選んでなさそーだな

397 :名無し不動さん:04/01/02 19:55 ID:???
>>393
潰れてますよ。


398 :名無し不動さん:04/01/02 19:57 ID:???
>>393
入りたい幼稚園に入れないという状況と、
少子化で幼稚園が潰れるという現象は何の矛盾もなく
発生します。

399 :名無し不動さん:04/01/02 21:48 ID:???
何でヨーロッパなの?
根本的にわからん

400 :名無し不動さん:04/01/03 04:41 ID:oI70KejX
購入検討対象者の多くは「ヨーロッパ」という響きに釣られて
「買い」に走る、という業者の目論見です。
当然、本物のヨーロッパなど知らない人でなくてはいけませんが。

同じパターンで「カリフォルニア」というのも(以下ry


401 :名無し不動さん:04/01/03 06:08 ID:???
>>399
一戸建てでもそんなの掃いて捨てるほどありますよ。
擬似レンガ造り、擬似石造り。

402 :名無し不動さん:04/01/03 06:09 ID:???
>>399
アフリカとかじゃ売れないから。
簡単明瞭じゃ。

403 :名無し不動さん:04/01/03 09:41 ID:???
>>398 横浜市部の幼稚園が潰れまくってるの?どこ?
近隣に入りたいと言うより、入れられる幼稚園って何件ある?
レディアントの周りには何件あるの?

404 :名無し不動さん:04/01/03 10:44 ID:???
>>403
業者のホムペのQ&Aにしっかり書いてあるだろ。
Q:周辺の教育施設はどうなっていますか
その程度は読んでおけよ。


405 :名無し不動さん:04/01/03 11:54 ID:???
>>404
でもあれじゃ、人気不人気の幼稚園もわからんし、近くの幼稚園の倍率状況も
わからないよな、潰れる幼稚園も多いと聞くとこわいしなぁ。
漏れも、子供入れるのに早朝から並んだ口なので、何処にでもあるよとか言わ
れると子供持った事ない人なのかと思ってしまうよ。

406 :名無し不動さん:04/01/03 12:11 ID:EYre8OSo
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0060

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http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0070&rm=30

http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=sonin&vi=0063

407 :名無し不動さん:04/01/03 15:50 ID:???
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408 :名無し不動さん:04/01/03 16:08 ID:???
幼稚園の数自体は10年前よりちょっぴり減ってる。金沢区。
うちの子供が行ってた所も
園児確保に延長保育始めたらしいし。
(遅いつーの)

409 :名無し不動さん:04/01/03 17:06 ID:???
>>405
そんなもの自分で調べろ。
並ぶような幼稚園は特色ある教育をしているんであって、
親の好みがはいりまくってんだよ。
他人に聞いてどうする

410 :名無し不動さん:04/01/03 23:00 ID:???
ゴクミも美少女の面影ねーな。けばい。


411 :393:04/01/04 02:26 ID:???
すみません変な質問しちゃったみたいですね。

>>409

いま港北区に賃貸で住んでたんですが、来年から幼稚園の子がいます。
身近に並ばないで入れる幼稚園(倍率1/1より低い所)は有りません。
区に聞きに行きましたが横浜市はどこも似たような状態だと言う事でした。
こちらの周りの幼稚園は大丈夫と言う事で少し安心しました、情報ありが
とうございます。

412 :名無し不動さん:04/01/06 21:26 ID:???
この慢損だけはやめとけ。
理由は胃炎がな。。

413 :名無し不動さん:04/01/07 06:48 ID:???
言えなきゃ、黙ってスッコンでろ。

414 :名無し不動さん:04/01/07 23:39 ID:???
きゃっほ〜

415 :名無し不動さん:04/01/08 07:51 ID:GrwHX05o
なんか、あちこちで宣伝しまくりでつね。
あそこまでしてようやくかき集めたカモと共同生活するの、
自分は考えられない。


416 :名無し不動さん:04/01/08 09:11 ID:???
どうせ少子化で子供が減少するのがわかっているので
一時的な園児増加に対応するのをどこも躊躇してるって新聞に出てたね。
レイディアントは金沢区自体も熱心に推進してたようだけど
その辺もちゃんと考えてるんだろうかのぉ?

417 :名無し不動さん:04/01/08 18:01 ID:???
考えてないでしょ。
子作りは5年くらい待ちましょう。

418 :名無し不動さん :04/01/10 01:24 ID:KCU360Yy
>>373
首相も住んでる京急沿線
横須賀の有名人は数え切れず♪

419 :名無し不動さん:04/01/10 01:26 ID:Csl30+Vf
待っている間に作った方がいいって!簡単にできるとは限らないんだから!幼稚園足りないって、人気幼稚園ぐらいだよ、集中するのは。住人全員が園児持ちってわけではないし。

420 :名無し不動さん:04/01/10 09:25 ID:XZbFxNsw
>>418
実家はあるけど
住んでない気がする。

421 :名無し不動さん:04/01/11 02:41 ID:/vk2VBfE
>>418
確かに。今は住んでない。。
でもまた戻ってくるさ〜。
首相になる前は一人でサンダル履いて近所まで買い物に出ている姿が♪
息子は八景の関東学院六浦♪

422 :名無し不動さん:04/01/11 09:36 ID:QEBK2vYP
親が買った。
どうも母が舞い上がって買っちゃったらしい。
自分たちが住むわけでもないのに・・・・。
賃貸に出すと言ってるけど、心配。


423 :名無し不動さん:04/01/11 13:50 ID:???
実需で買うのもどうかと思うのに、
投資用とは恐れ入った!
慈善精神かな?

424 :名無し不動さん:04/01/13 08:17 ID:???
そういや横須賀の方の幼稚園からも
園バス迎えに来るかも知れないね。
横須賀の幼稚園の方が月謝3千〜5千円くらい安いかな。
しかもバス通園だと保育も長時間になるのでウマー(笑
横浜は私立の幼稚園代に1年間で10万ぐらい補助金で戻ってくるけど
横須賀の幼稚園に通わせても同じだけ戻ってくるから更にお得。

425 :422:04/01/13 09:23 ID:???
>>423
母に深い考えは無いと思うよ。
欲しがるから父がプレゼントした、だけ。
我が親ながら難解なのよ。

426 :名無し不動さん:04/01/13 14:49 ID:+VaL3ELv
>>424
横浜の幼稚園は10万近く補助金出るの?手厚いね。
乳幼児医療費なんかはどんな感じ?何歳まで優遇(?)とかあるの?


427 :名無し不動さん:04/01/13 17:48 ID:???
横浜って公立の幼稚園がないので
その代わりとして補助金が出るそうなんだけど、
補助金は納税額によるので3〜4万ぐらいしか戻ってこない家もあります。
多分ここで高いお部屋買えるようなお宅だったら
それぐらいしか戻ってこないかも。

乳幼児医療費は0歳までは無料じゃなかったかな。
5歳までは親の所得によるみたいだけど、
子供もう大きいので自信ないや〜(汗)誰か教えて。

428 :名無し不動さん:04/01/13 20:50 ID:yuPqiYD6
駐車場の料金を管理費に組み入れるのはとんでもないんじゃないの。
本来なら積立金のはずが、管理会社に流れるわけでしょ。
これのおかげで、ここ検討対象から外すしかなくなったよ。
日本綜合地所は無料駐車場を考え直すべきだと思う。


429 :名無し不動さん:04/01/15 02:35 ID:???
駐車場の修繕分は、毎月の修繕積立にも入ってるんでないの?
それに、普通に言う「駐車場料金」て本来、駐車場管理のためのものでしょうよ。

まぁ、俺はここの修繕計画を知ったうえで書いてるわけではないのだが。

430 :名無し不動さん:04/01/15 10:20 ID:???
そう入ってる。

駐車場を利用する人は1軒1台まで、駐車場の賃貸料として納める金額は確かにない。
1軒で複数台を利用する場合は、2台目分からは納めます。
逆に、駐車場を使わない人は、いったん普通に管理費を納め、複数台借りている人が
納めた金額が後日、返金されるという仕組み。


431 :名無し不動さん:04/01/16 21:54 ID:fLYVSbK9
ゴクミが工藤静かに代わった!と思ったら、同じ会社の別のマンションだったよ。
似たようなコンセプトで大きなの建てて大丈夫なんかいな。



432 :名無し不動さん:04/01/17 01:00 ID:???
大丈夫だろうがなかろうが、
マンション建設オンリーのデペは
建て続けるしか道はないのれす。

銀行に借りがたくさんあれば、
貸してる銀行もデペを潰さないようにと
その後も貸し続けるしかない。

でもってできた不良債権は
銀行を潰せないってんで税金で肩代わり。

そやってぐるぐる回してるのがマンション業界。
何度も蘇るゾンビみたいなデペが
他にもいろいろあるでしょ。

433 :名無し不動さん:04/01/21 15:40 ID:yy0ZnFzt
>>431
工藤静かでてるの?どこの(場所)マンション?工藤個人的には嫌いなんだけど。ヤンキーマンションって感じ


434 :名無し不動さん:04/02/03 21:39 ID:2HWFoaLg
今月末内覧会〜

435 :名無し不動さん:04/02/05 01:56 ID:0D5FFRnY
>>434
わくわく?オプションなんてつけたの?


436 :名無し不動さん:04/02/05 15:52 ID:QX3BsZi2
俺も買ったよこのマンション。
広くて静かでいいんじゃないか。
東京じゃどう逆立ちしたって窓から
森の見える120uが5000万円以下じゃ
買えないからね。

買ってから後悔するだの何だの、買った
俺からすれば雑音だよ。



437 :名無し不動さん:04/02/05 16:28 ID:???
強い精神力と体が丈夫で、体力に自信があれば買いだと思います。


438 :名無し不動さん:04/02/05 17:07 ID:QX3BsZi2
どっちもあるから平気だよ。

439 :名無し不動さん:04/02/05 18:03 ID:tZ3Bse0E
立地が何か隔離病棟みたいな感じがしたので
買うの止めました。

440 :名無し不動さん:04/02/06 21:25 ID:???
いいなあ、シーサイド。
プール、ジャグジー。

441 :名無し不動さん:04/02/08 23:52 ID:???
>>434 >>436
おめでとん!

まぁ、雑音は気にするなYo!
買って後悔するような物件ではないと思うよ。
いろんな意味で「割り切った人」が買うマンションだもの。
広さや環境は良いしね。

やっぱ、横浜あたりに勤めてる人が多いのかな、ここは。

442 :名無し不動さん:04/02/11 02:34 ID:???
「問題」は、窓の外と我が家との間にあるのでした。
そこから我が家に向かって蝕まれ始めると、
もう窓の外なんか見てる余裕なぞありません。


443 :名無し不動さん:04/02/11 10:42 ID:TJrhAj2q
おばすて山のような立地ですね

444 :名無し不動さん:04/02/11 11:52 ID:???
> おばすてやま

445 :名無し不動さん:04/02/11 12:11 ID:???
田舎で交通の便が悪い所に行けば安くて広い
都心に近ければ狭くて高い

それを証明する物件だな


446 :名無し不動さん:04/02/12 23:46 ID:gFUVtIrN
売れ行きどうなん?

447 :メルマガ:04/02/13 01:25 ID:X1rw9JWr
ココもそのうちこんなカンジになるんだろ。藁

━━━━━━━━━●グランシティ鷺沼ウインベール●━━━━━━━━━
      【価格改定前】       【価格改定後】 
       4,199万円   ⇒  3,499万円
       ※旧価格は平成15年 4月 26日発表
        新価格は平成16年 2月  9日改定
       間取り  3LDK+Os(71.55u)
       敷地内駐車場付き(使用料 無料)
       鷺沼駅徒歩11分! ペット同居可能
       角住戸 南向き 3面採光

━━━━━━━━●レイディアント鷺沼東ビスターヌ●━━━━━━━━━
      【価格改定前】       【価格改定後】 
       4,258万円   ⇒  2,998万円
      ※旧価格は平成14年 7月 21日発表
       新価格は平成16年 2月  9日改定
       間取り  4LDK+W+Os(100.35u)
       敷地内駐車場付き(使用料 無料)
       角住戸 南向き 3面採光 ペット同居可能


448 :名無し不動さん:04/02/13 16:10 ID:???
もう、投売りなんだね。
思いもしなかったような人たちと
ご近所さんになるしかないのか…

449 :名無し不動さん:04/02/13 19:58 ID:Sv+1jAuw
俺もカルティエ7申し込んだんだけど、来週の日曜日抽選だ!!!
どうだろうかなぁ。。。大丈夫かなぁ。。。
ローンの審査も大丈夫かなぁ。。。

450 :名無し不動さん:04/02/13 22:31 ID:4QmsuPsB
倍率どのくらいなの??  値段は???


451 :名無し不動さん:04/02/15 13:10 ID:MTtwdN54
機械式の駐車場の話が出ていますが、平置きの駐車場の人もいるっていうのを聞きました。抽選でしょうか?

452 :名無し不動さん:04/02/15 19:54 ID:FgXskr0W
買う人いるの?何処が売主か知っているの? 究極のDQN会社だよ。
東京のタワーマンション 売れなくて投売り。リビング横がトイレとか
平気なマンション誰も買わないよ。

453 :名無し不動さん:04/02/16 00:00 ID:???
絵に描いたような煽りの人がキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

・・・たぶん>>452に釣られるの俺だけだと思うよ。もうちっとがんばってくれよ。

では次の人どうぞ。

454 :名無し不動さん:04/02/16 00:44 ID:gMFSQFYn
モデルルーム見てきた。
結構売れてるみたいだな。
思ったのは、今までの日本のマンションコンセプトとはちと違う。
コートダジュールっていうより、アメリカっぽいかな。プールとかあるしw。
あえて駅から離れて静かな場所に暮らすっていうのは、
時間に追われて生きてる日本人に受け入れられ難いかも。

しかし、なんであんな安いんだろう???
買おうかなwwwww



455 :名無し不動さん:04/02/16 02:06 ID:YCOax8BL
>>454
買っちゃえー!そして一緒に楽しもうよ。
そうだよね、アメリカと思えばあたりまえ。
おばすて山も住めば都。オフを楽しもうよ、日本人!
がんばって叩いてよ、叩かれれば叩かれるだけ燃えるよ!あー買ってよかった(笑)


456 :名無し不動さん:04/02/16 09:45 ID:???
>>455
あんた、アメリカ知らないだろ?

457 :名無し不動さん:04/02/16 17:18 ID:???
今は派手な広告宣伝で何とか売れてはいるが、
転売時には相当売りづらそうな物件ですね。
30年後には本当におば捨て山の様な感じに
なってるかもしれませんね。

458 :名無し不動さん:04/02/17 05:56 ID:???
>>457
30年経てばどこのマンションでも同じだよ。
30年も住み続けるなよ。

459 :名無し不動さん:04/02/17 14:34 ID:???
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460 :名無し不動さん:04/02/19 23:22 ID:uTrPCjkT
>>456
元アメリカ在住ですが、何か?といっても田舎だがね。


461 :名無し不動さん:04/02/19 23:56 ID:gQeIZdbJ
S地所のマンソン 買う人って可愛そう。ナムー。
あんな公共施設だれも使わないよ。明和と同じ悪徳業者を儲けさせるとは・・・

462 :名無し不動さん:04/02/20 17:36 ID:gsY10E7U
なに?公共施設って?

463 :名無し不動さん:04/02/21 06:54 ID:+nKkUIKY
>>461
マンションに市民文化会館でもついているの?

464 :名無し不動さん:04/02/21 11:12 ID:+PZbEHot
ここ、人気あるみたいね。キャンセル物件の案内が来たけど
強気の価格設定だった。戸数も少ないしすぐ売れちゃうのかなあ。

465 :名無し不動さん:04/02/21 18:49 ID:???
キャンセルの案内が次々来る罠

466 :名無し不動さん:04/02/21 21:47 ID:mEyDciMg
明日は抽選日だ、絶対当てるぞ!!!
って、不動産会社がカラカラ回すんだけど。。。


467 :名無し不動さん:04/02/22 19:43 ID:EEFtVQvh
あたったかい?
倍率どれくらいだったの?

468 :名無し不動さん:04/02/22 22:04 ID:Z0VjzXp/
総合j 得意の値引きはしたのか?

469 :名無し不動さん:04/02/22 23:05 ID:M4ifsFwV
さあ

470 :名無し不動さん:04/02/23 23:23 ID:Fr1IHQq4
どう?その後?

471 :名無し不動さん:04/02/24 09:00 ID:gaPFPT0v
こないだの抽選日に見に行ったら昼の時点で部屋一覧図が
赤い花で埋まってて、平均2.x倍の競争率とのことだった。
水曜の契約日跡にキャンセル物件を埋められれば完売というところか。
東急車輛の道が開通確定したら値段上がるのでいまのうち、と
購買意欲に拍車がかかってるらしいんで、完売はするんでは。

472 :名無し不動さん:04/02/24 20:48 ID:hzK4ypwX
>>471
専有面積の広さと思い切った価格設定が奏功しているみたいだね。
駅から遠いのを逆手に取ったといえるかも。

>>東急車輛の道が開通確定したら値段上がるのでいまのうち
営業マンによっては解決するのは時間の問題という言い方をするようだけど・・
素朴な疑問なんだが、開通確定が時間の問題なら何故その前に売るのだろう?
駅徒歩圏になれば当然資産価値が違ってくるわけで、販売価格もその分上乗せ
できるよね。仮に一戸あたり300万として1800戸全体では54億円になる計算に
なる。年商500億弱の会社にとって決して少なくない額だと思うし、資産の
値上がり益を狙うのは不動産の常道のはずなんだが。それを敢えて放棄する
理由はなんなんだろう?


473 :名無し不動さん:04/02/24 22:41 ID:???
ある程度待ったんだろうけど、もう少し時間かかりそうだから、売り始めたん
じゃないの?
販売を遅くすることによるデメリットもあるわけだし・・・。
まだ全戸販売しているわけじゃないし、開通したら、それ以降の住戸は
大幅に値段吊り上げるかもね。
八景寄りの住戸はまだ販売してないから、可能性あると思うよ。

474 :名無し不動さん:04/02/24 23:16 ID:IBOBAZCL
東急車輛の道、ほんとに通れるようになるのかなあ。

475 :名無し不動さん:04/02/24 23:32 ID:???
>>472
まずは完成分から売らねば残りを建造しきれない、しかし道が開通するとは
まだ明言できないという事情で売りに出したのかな。
しかし年商500億ってことは1800戸3000万↑で売ったら年商以上か。
いまものすごい勢いで宣伝打ちまくっているが、新進デベとして名を轟かせる
ための大勝負に出たんだろうな。
俺は契約した組だが、その勝負にかける本気度と今後の価値向上に期待した。
できれば自転車圏内に輸入食材も揃ってるこだわりスーパーと、おいしい
レストランがいくつかほしいんだが。

476 :名無し不動さん:04/02/25 00:56 ID:???
完売しなかくてもさ、プールやジムの維持運営費はかかるんだよ?
管理組合はイキナリ大赤字運営じゃないの?
悪質デベに騙されないようにね・・。

477 :名無し不動さん:04/02/25 17:46 ID:???
このレベルのマンションで値上がりとか価値向上は考えられないね。


478 :名無し不動さん:04/02/25 22:19 ID:v83w2nDw
ここらへん、地震のときどうなの?
なんか液状化しそう。

479 :名無し不動さん:04/02/26 00:23 ID:/i1vZbiQ
>>472 475
デベも土地を仕入れる時には銀行から金を借ります。
こんだけの規模のモノなら、その金利負担は無視できないっしょ。
だから、土地を仕入れてから完売するまでの期間は
短ければ短いほどいい。
特に年商500億ぐらいの会社なら「開通確定まで待つ」なんてリスクを
負うことなんてできないんじゃない?
まぁーこの会社が勝負に出てるのは間違いないと思うけど。

480 :名無し不動さん:04/02/26 00:58 ID:cQZ+EPzE
>>478
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/index.html
ここ見るよろし

東急車輛横の道は通さないって、覚書が出来ているのに
いずれは通れると思っている奴が沢山いるんだなぁ・・・

481 :名無し不動さん:04/02/26 02:43 ID:rxh8fJEM
覚書(重要事項説明書)の表記では、東急車輛横の敷地内の道(私道)は
緊急用車両のみ通行可能、と書いているだけ。
その道の門を開けるかは住民の総意による、と言外に含んでいる。
まあいずれにしても車両通行はなしとなりそうだが。

482 :名無し不動さん:04/02/27 00:27 ID:Bz2bbo0u
重要事項説明書じゃなくて本物の覚書見た?

483 :名無し不動さん:04/02/27 00:37 ID:e62BLbva
結局 1800戸のうち どれ位 残っているの?

484 :名無し不動さん:04/02/27 05:19 ID:???
>>481
>その道の門を開けるかは住民の総意による、と言外に含んでいる。
重要事項説明書の役割が分かってないね。
書いてないことは何も保証されないんだよ。

485 :名無し不動さん:04/02/28 02:30 ID:???
重要事項説明書(重説)にあるのは以下の内容。
 ・東急車両横のマンション私道(飾り門のついた道)は緊急車両用の道で、
  車、歩行、バイク、自転車による通行はできない。
 ・マンション私道部分の維持管理は団地管理組合がおこなう。
つまり、重説で「通行不能」としているのはマンション私道部分のみで、
そこの管理が、住人の総意である管理組合にゆだねられるということは
言外に住人の意志による開通の可能性を含んでいると考えたわけだが。
無論、開通を保証はしていないけどね。

ちなみに、マンション私道すぐ外に続いている日本テルミー私有道路部分の
徒歩および自転車によるマンション住人の通行は、先方と契約が交わされており
重説で自己責任を前提として保証されている。

486 :名無し不動さん:04/02/28 11:08 ID:JWUaHorS
まあ、通れるようになればラッキーって感じで。
課題になるのは東急車輛所有分の道ってことでしょ??

487 :名無し不動さん:04/02/28 13:56 ID:???
>>485
東急車両横のマンション私道がすべて団地管理組合
のものなら、最初から車を通すでしょが。


488 :名無し不動さん:04/02/28 14:50 ID:coMSE4bx
車が通れると地域の抜け道になってしまうから、
たとえ人が歩けるようになっても緊急車両以外は通さないって。

489 :名無し不動さん:04/02/28 22:51 ID:???
マンションの私道は、飾り門がついているこぎれいな道。
そこを出たとこの100平米程度の小さな道が日本テルミーの私道。
さらにその先、京急の線路に至る長めの道については
重要項目説明書には所有者も通行の可否も書いてない。
資料がないのでわからんが、誰のものか知ってる人教えて。

実際のとこあの物件は広い部屋に住み車で移動派の人向きなので、
駅への近道は「通ればラッキー」程度だと俺も思っている。
駅への直行バスも出ることだし。
ただ健康のため駅まで歩きたい派の俺はちょっと多めに気になるのだ。

490 :名無し不動さん:04/02/28 23:59 ID:Z0JfZ+PH
>>489 あなたはわたしと意見が合いそうですね。
なにを優先するかで住宅の選択は決まるでしょうね。
横浜市大の道もあるしw

ちなみに、朝、文庫までの道は混むのですか??


491 :489:04/02/29 00:45 ID:???
>>490
横浜市大の道とは丘越えルートのことですか?
こないだ通ったけど、海を見ながら木立の中を歩いていける
という超ステキな道ですな。
毎日通ったら精神的にも肉体的にも健康になれそう。マジで。

タクシー運ちゃんに聞いたところ、朝は文庫駅周辺が混むので
自家用車での送迎は避けたほうがいいっぽい。
ちなみに自転車だと文庫駅前に一ヶ月1500円の市営駐輪場が多数。
東急車輛横が開通しないならこちらで行こうかと思ってる俺。
当然、会社から支給されるバス代は週末ドライブのガス代。
折りたたみ自転車を車に積んで、夫婦で鎌倉から伊豆まで自然を満喫の予定。
文庫駅周辺「平坂書房」の手前に「コギー金沢文庫」ていう
スポーツサイクル専門店があるのでチャリのメンテも問題なし。

492 :名無し不動さん:04/02/29 00:57 ID:oq4ifQJk
何戸売れたか知らないが 皆さんマンソン購入初めてでしょ。
少し知識と金あればS合地所のマンソンなんて買っては駄目と
すぐ分かるのに。まあ俺に害はないからいいけど、あの会社を
儲けさせるのに一役買うのはちょっと疑問。ツケは皆さんが数年後に
払うことになるのだろうけど。

493 :名無し不動さん:04/02/29 01:37 ID:???
まああれだけ巨大だと今後もいろいろ叩かれ続けるんだろうな。
広さ・向き・立地など、万人向けではないのは同意。
提示されているスタイルに納得できるなら買えばいいのでは。
基礎工事中の8〜11号棟は75m2南向き中心で、わりとフツーの
分譲マンション。地元民も住み替え対象として興味を持っているよ。

494 :名無し不動さん:04/02/29 08:48 ID:wiW/ew9q
>>475
一票!成城石井なんか欲しいね。

495 :名無し不動さん:04/02/29 11:04 ID:???
>>494
車で10分の能見台あたりは社長などの富裕層が多いので
ここの京急ストアは酒などの仕入れがいいらしいぞ。
輸入食材なら休日にすぐとなりの鎌倉へ買出しに行くもよし。
客層観てると、都会でぜいたくしてそうな若夫婦や小金持ち父さん
風が多いんで、近所にもその手の店ができておかしくない。
近所に海上遊園地や鎌倉ゴルフ場もあるし、地域からぽかりと
浮いたリゾート地という立ち位置は、立地・客層・設備からすると
あながちただの広告用イメージだけではないかも。
もちろんリゾートというにはいろいろ不便や不満もあるが、
そのかわり病院やスーパーなど生活に必要な環境が周辺に充実しており、
なにより棟の間が広く日当たりがよい公園があるのが子育て若夫婦の
心を掴むのだろう。
俺はこのバランスがけっこう気に入ったし、こういう物件を好む層は
不景気とはいえ(不景気ゆえに)今後もいるんじゃないか。

496 :名無し不動さん:04/02/29 11:10 ID:???
>>495
地元民はシーパラとか県内のゴルフ場なんか行かないんだよね。

497 :名無し不動さん:04/02/29 11:42 ID:2dRLWCxT

..あれ、おれも「地元民」だけど、
けっこう「シーパラとか県内のゴルフ場なんか」に行くよ??

498 :名無し不動さん:04/03/01 09:06 ID:PVJOyfr4
>>493
確かに万人受けはしない物件だけど、オンオフ切り替えのきく人間にとってはいい物件だと思うよ。
都心に近すぎるとこれだけの自然は望めないし。共用施設なんかもうまく回転してくれれば買いなんだけどね。

499 :名無し不動さん:04/03/02 00:12 ID:xTzhmlDo
>>さらにその先、京急の線路に至る長めの道については
>>重要項目説明書には所有者も通行の可否も書いてない。
>>資料がないのでわからんが、誰のものか知ってる人教えて。

東急車輛の私有地。通行は現状不可。
私見だが、東急車輛自体が移転する位のことがない限り、今後も通れる
可能性は限りなく低いと思う。

500 :名無し不動さん:04/03/02 00:18 ID:???
50年後はホーンテッドマンションみたいに
なってんだろうな。楽しみ。

501 :名無し不動さん:04/03/02 01:19 ID:xtaJdlQN
50年も住む馬鹿いないって。

502 :名無し不動さん:04/03/02 02:48 ID:???
とりあえず、週末はモデルルーム大盛況でのんびり見てられないので
興味のある人はできれば平日に行くとよろし。

>>499
東急車輛の私有地は工場引き込み線の踏み切りだけじゃなかった?
いずれにせよ、現状でもテルミーの車両や他の会社の作業員たちが
どんどん通ってるみたいだけど。
あと東急と交渉決裂した説の人、その覚書なりソースを見せてよ。

503 :名無し不動さん:04/03/02 04:32 ID:Au5Si9X6
市大生ですが、東急車輛の道は開けないでほしい。
通学に支障が出ます。
それに八景駅までの道にそんな多人数が通れるキャパはありません。

504 :名無し不動さん:04/03/02 07:03 ID:xTzhmlDo
>>502
東洋テルミーや周りの工場は通行を東急から通行を許可されている。
要は東急から許可されることが必要。今のところ周辺住民には許可されてない。


505 :名無し不動さん:04/03/02 09:29 ID:EqEmDkkT
あとは会社&管理組合と東急の交渉のなりゆき次第なのね。
ところで、通勤組はほとんど文庫駅の特快利用なので
開通しても市大側には流れないよ。バス通利用も多いだろうし。

506 :名無し不動さん:04/03/02 12:51 ID:hCG/QFas
もう日本の治安の悪さもアメリカなみだ。
車に乗れ。歩くな。


507 :名無し不動さん:04/03/02 23:31 ID:r/NT9Bxb
>>502
> あと東急と交渉決裂した説の人、その覚書なりソースを見せてよ。

それぐらい自分で調べろやw


508 :名無し不動さん:04/03/03 01:08 ID:PkGjblhI
>>503
来るなといってもアタシは八景いくよ。ベビーカーだからね。ベビーカーはバスが不便だもん。

509 :名無し不動さん:04/03/03 01:52 ID:lopY9CSs
だから歩くなって。車にしなさい。

510 :名無し不動さん:04/03/03 02:57 ID:PkGjblhI
>>509
でも横浜行くの道込みそうなんだもん。クイーンズなんか駐車場代高いし。


511 :名無し不動さん:04/03/03 14:39 ID:???
>508
頭悪そうな馬鹿親。

512 :名無し不動さん:04/03/03 15:49 ID:PkGjblhI
>>511
ありがとう。2chだからね。


513 :名無し不動さん:04/03/03 23:26 ID:???
シーサイド二次募集見に行った人いる?
どのへんの部屋が出てたか知りたい。
一次は低い階ばっかりだった。
あとカルティエ2、4ってもう空いてないのかな。

514 :名無し不動さん:04/03/04 00:26 ID:Rf5HzWO+
>>510
っていうか、こんな馬鹿親に車運転して欲しくない。トロそうで邪魔!


515 :名無し不動さん:04/03/04 13:55 ID:Kp19vEC7
>>513
空き待ちをしている人がいるとは聞きましたよ。セールスには聞いた?ローンキャンセルとか出ているかも。


516 :名無し不動さん:04/03/05 00:50 ID:???
>>515
ありがとう、今度行ったとき聞いてみます。
日当たりのよい南向きか、視界の広い海向き上層階か正直悩んでいるのです。
子供がいれば文句なく南向きなんだが・・・

517 :名無し不動さん:04/03/05 20:01 ID:???
>>515
> ローンキャンセルとか出ているかも。

ローンキャンセルが出ても次点繰上げじゃないの?
それとも、倍率1倍?

518 :名無し不動さん:04/03/06 00:55 ID:hipliM3S
>>517
うちは当選分でキャンセル出たのを買ったけど、次点繰上げではなかったよ。去年の話だけど。


519 :名無し不動さん:04/03/06 01:19 ID:???
>>518
その当選キャンセルこそが、倍率1倍じゃない?
デベの申し込み操作にひっかかったん出ないの?

520 :名無し不動さん:04/03/06 01:44 ID:???
下にある120平米の部屋幾らでしたか?HP見たけど随分売れている
ようですね。MRの土日は結構な人なんでしょうね。
ttp://www.grandcity.co.jp/sp/r-city/images/roomplan/img_03.gif

521 :名無し不動さん:04/03/06 03:44 ID:???
Q6のルーフ庭79平米付き屋上角部屋120平米南西向きが54xx万円
この手の物件求めてる車移動派には相当な魅力物件と思われ
販売員に聞いたけど、これとか最上階が特に倍率ついてる模様
100平米前後の普通の部屋は、こっそり同条件で未公開の
部屋を出してくれるよ

522 :名無し不動さん:04/03/06 11:16 ID:???
>>521 サンクス。安いですねえ。売れている理由が分かります。
ただ東京までの通勤の方は大変ですね。

523 :名無し不動さん:04/03/06 19:42 ID:???
1800戸と大規模なマンソンのメリット、ディメリットはなんでしょうか?

524 :名無し不動さん:04/03/06 23:49 ID:???
メリット
・周囲から隔離され、静穏や自然、日照など安定した環境が得られる
・病院やコンビニ、直行バスや幼稚園の誘致などが可能
・共有設備の充実(広い公園、集会場、ジム、花火を見られる屋上)
・土地代が抑えられる分、一戸あたりの価格や管理費がおさえめ

デメリット
・巨大すぎると敷地入り口からドアまで時間がかかるので出不精に
・修繕やルール変更など運営の意思統一が非常に困難
・40年以上経って老朽化しても建て替えが難しい
・施工時に一軒ごとに細かくカスタマイズを受けてる余裕がなさげ

以上、この物件で実際あるものを思いつくままに。
良くも悪くも隔離環境になるのが特徴。
あと、自分の部屋にこもったままでコミュニティ参加意識の薄い、
都心マンション生活者的な住人がどうしても多くなるんではないか。
ここは特にその傾向がやや強そう。
これは人によってメリットにもデメリットにもなる。

525 :名無し不動さん:04/03/09 01:36 ID:???
>>524 サンクス。

526 :名無し不動さん:04/03/12 02:32 ID:H3/z1Dma
ここの掲示板あったのになんか削除されているんだよね。結構いろいろ意見交わされてたのに。なんかプレッシャーでもかけられてつぶされたか?

527 :名無し不動さん:04/03/12 02:48 ID:???
単純に新しい物件が増えたので消されただけと思われる

528 :名無し不動さん:04/03/12 12:54 ID:H3/z1Dma
ならいいけど、残念。あれが一番情報多かった。

529 :名無し不動さん:04/03/13 12:17 ID:???
消えちゃったのはたぶん管理者のミスかなんかでは?
他の地域は増えても残っているよ。


530 :名無し不動さん:04/03/14 00:57 ID:PcAAnxr7
なんかたまたまデータがつぶれてしまったんじゃないかな。
バックアップなんかとってないだろうし、ちょっと残念だね。

531 :名無し不動さん:04/03/14 11:31 ID:???
メリット
おばすて山
デメリット
ゴクミ

532 :名無し不動さん:04/03/15 03:32 ID:F2wWNLDr
今度シーパラの近くにコストコができるそうだ。
アメリカを知らない藻前らにわわからんだろうが、
車でコストコに買出しに行って生活するだけで
エンゲル係数かなり下がるぞ。マンセー!


533 :名無し不動さん:04/03/15 12:48 ID:8yyFwZYw
藻前の方がアメリカしらんだろ。
日本じゃコストコかも知らんが、アメリカじゃコスコって発音するんだ。

534 :名無し不動さん:04/03/15 12:52 ID:8yyFwZYw
ついでに、
会員制だから会費払った分のメリットがあると思わないと使えないね。

535 :名無し不動さん:04/03/15 13:21 ID:BqOih7Mh
>>533
たしかにコスコだった

536 :名無し不動さん:04/03/15 14:14 ID:???
以前、コスコの物まねを ダイエーがやってた。
そんなに安くなかったので、会員にならんかった。
その店は、もう無い。
アメリカのコスコを見た時の印象
「アメリカみたいに、冷蔵庫がでっかくて
 一週間分はおろか、1ヶ月分くらいまとめ買いすれば
 安く食材は揃うな」と。 

537 :名無し不動さん:04/03/16 02:34 ID:???
陸の孤島に入居される皆さんへ

早く東急車輛の道が通れるといいですね。



まず無理でしょうけど。。。

538 :名無し不動さん:04/03/16 04:09 ID:YOGZG3SQ
>533
>アメリカじゃコスコって発音するんだ。

ウプ
藻前の耳にTの発音が聞き取れないだけと思われw

まあ、たしかに「コ ス ト コ」とは聞こえんが。

539 :名無し不動さん:04/03/16 10:29 ID:???
カナで書くとコスッコが一番近いとでも言いたいか?

540 :名無し不動さん:04/03/16 12:17 ID:SeuDEASA
537様
そのぐらい分かってて買ってるんだよ。
お約束の煽りありがとう。さようなら。


541 :名無し不動さん:04/03/16 13:16 ID:???
それにしても、本当に僻地だよなあ。ここは。
つくづくそう思う。

542 :名無し不動さん:04/03/16 14:01 ID:SeuDEASA
↑きたきたw

543 :名無し不動さん:04/03/16 15:49 ID:VBx6oUJL
僻地、僻地って言わないでよ〜。
周りに住んでる人たくさんいるんだから〜。

544 :名無し不動さん:04/03/16 16:27 ID:???
でも、まじ僻地なんだから
しょうがないじゃん

545 :名無し不動さん:04/03/16 22:01 ID:???
奥まった僻地。
邪なる気がうずまく忌まわしき土地。

546 :名無し不動さん:04/03/16 22:34 ID:htF42uVl
あっちのほうの掲示板、盛況プロジェクト掲示板に新たにスレが立ったね。


547 :名無し不動さん:04/03/17 01:11 ID:85NW9ZLG
>533
>539

まあまあ喪前さんがた、
日本じゃご本人がこう名乗って
いなさるんじゃあ、仕方あんめえよ。

548 :名無し不動さん:04/03/17 04:04 ID:c7csp82f
>>545
チベットって言われているらしいけど。。。別にいいさ。ところで貴方様はどちらにお住まい?白金?麻布?聞いてみたいもんだ。


549 :名無し不動さん:04/03/17 09:40 ID:???
>>548
あんたの発言、チベットに対し余りにも失礼だろうが。
ひどすぎる。


550 :名無し不動さん:04/03/18 11:31 ID:???
まぁ、横浜市内で「チベットと呼ばれている地域」って何箇所もあるよね。
ここだけでなく、戸塚区とか泉区とかの人たちも、
みんな「うちは横浜のチベットと呼ばれてます」と自称してる。
山だからねぇ。


551 :名無し不動さん:04/03/24 13:55 ID:dpDPVgaA
カネ作んなきゃ

552 :名無し不動さん:04/03/24 13:56 ID:dpDPVgaA


553 :名無し:04/03/24 19:10 ID:My8XpcDb
S地所のマンション買った人可愛そうとか、悪徳とか。。。
あったけど、どんな所がいけないの?
S地所、ボロクソ言われてる・・・
ここの物件決めようか考えてるのでちょっと気になりました。

どんな事があって、こんなに言われちゃってるの?
おしえて。。。

554 :名無し不動さん:04/03/25 03:05 ID:???
>>553
S地所って、どこのこと?
日本綜合地所さんは、特に問題にはなっていないですけど。

555 :名無し:04/03/25 07:51 ID:NEsXC9yj
553です。
過去の書き込み見てると結構言われていたので、、、
何か、問題あるのかな?って、、、

556 :名無し不動さん:04/03/25 23:45 ID:zT9vBBia
>555

あの似非ヨーロッパ調の概観だけは賛否が分かれる
ところでしょう。

葛西と南砂町の物件見に行ったけど、普通の日本の町並みに
溶け込んでいないことは確か。でもこのスレのレディアントシティ横浜
に限って言えば、ほかの町並みと『隔離』されているので、それはそれで
独自の町並みを形成していることも確か。

で。漏れ買いまつた。

557 :名無し不動さん:04/03/26 00:20 ID:QeI/Ch4D
はっきり言って文庫周辺に1800戸も住民が増えて欲しくない。
ただでさえ週末は道路が慢性渋滞だし、平日朝の文庫駅は人で溢れてるっていうのに・・・
お願いだから隔離された町の中から出てこないで欲しい。


558 :名無し不動さん:04/03/26 05:02 ID:kqYzMABf
>>557
いいじゃないか、賑やかになって。

559 :名無し不動さん:04/03/27 02:31 ID:LP+sAb0W
>557
他人から見れば藻前も文庫の人口を増やしている一人だYO!


560 :名無し不動さん:04/03/27 08:13 ID:dk1B4w0m
>>557
周辺は年寄りが多いから1800人くらいすぐ減るよ

561 :名無し不動さん:04/03/27 09:58 ID:???
さすが、おばすて山

562 :名無し不動さん:04/03/31 22:01 ID:20lGacY6
周辺住民は誰も歓迎してないからさ

563 :名無し不動さん:04/04/01 00:01 ID:3WX2zMz1
>562

別にされたかねえよ
氏ね

564 :名無し不動さん:04/04/01 00:34 ID:???
じゃ、あの山の中から出てこないでくれよ

565 :名無し不動さん:04/04/01 08:13 ID:3WX2zMz1
>564
藻前につべこべ言われたかねえよ
氏ね

566 :名無し不動さん:04/04/01 15:56 ID:nkk5Fnpc
金沢市>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金沢区

567 :名無し不動さん:04/04/01 17:16 ID:ERUAC8hq
侵略者も土着民もロクなのがいねぇなw

568 :名無し不動さん:04/04/01 19:52 ID:???
住民は何であれ増えた方が嬉しい。
渋滞は元からだし、バスも電車会社も儲かるし。
近くのお店側としても嬉しいですよ。
「こないで欲しい」なんて自分勝手すぎますね〜<<557
あなたもそこに住んでる一市民なのですよー。


569 :3割4割当たり前:04/04/01 21:09 ID:960isIX2
地中海はいかがですか
5年後には地獄を見ますよ。
皆さん、お幸せに。

570 :名無し不動さん:04/04/01 23:05 ID:???
さすがに1800戸もあれば、>>563>>565みたいな知的障害者もいるよな。

571 :名無し不動さん:04/04/02 02:04 ID:???
つまらんな
煽るならもっと具体的にして暮れ>>569

572 :名無し不動さん:04/04/02 11:44 ID:mvnXrzMl
冷やかしというか勉強のために去年見学にいったが、正直インチキ臭さは拭えず
パンフはごみ箱直行だった。

一番問題なのはプールと診療所。あの金額でホントにプールが維持できるのか疑問。
診療所はたかが1800戸の住民だけでは1つの総合的診療所を維持するのがいっぱい
いっぱい。 
ちなみに自分が開業医だからわかるが、そもそも新規でマンションに入居する人間
は病気がち、病気持ちは少ない。しかも入居している世代は同じ様なもんだから、小児科
なんて数年でピークが終わる。次の世代には持ち越さない。
世間知らずの大学の医者と産業医が開業するらしいが、どうやって診療所を維持して
いくのか非常に疑問。 デベも宣伝文句に使う割には、もしもの補償はしない方針
らしいし。   まさに絵に描いた餅とおもたよ。

573 :名無し不動さん:04/04/02 20:38 ID:???
管理費高くて修繕費安い。
10年後の大規模修繕の時にそなえてちゃんと貯金しなくては。

574 :名無し不動さん:04/04/04 23:42 ID:eu7gptlc
なんだかんだ言っても話題の物件なんだな。

575 :名無し不動さん:04/04/04 23:57 ID:NTljVxJg
この会社のHPの、物件毎のFAQが面白い。
セールスマニュアルをそのまま載せたみたいな感じなのだが・・・。



576 :名無し不動さん:04/04/10 17:06 ID:bZ+ST/q8
age

577 :名無し不動さん:04/04/10 20:55 ID:???
なんだかんだ言っても僻地だな。

578 :名無し不動さん:04/04/13 01:48 ID:BHhM7chr
腐っても横浜だ。田舎者が多い東京になんて住みたくないって。

579 :名無し不動さん:04/04/13 09:28 ID:yVO0L8jA
>578
言えてんな。

580 :名無し不動さん:04/04/16 18:51 ID:R59pmWpC
ってか、文句言ってる人って買えねぇだけだろ!
価値観みな、違うんだからそこまでひどく言う事ない。

金沢区は良い所だよ。
気に入ってるんだから良いじゃん。

どんどん売れてるのは事実だから凄いと思うよ。

581 :名無し不動さん:04/04/17 08:33 ID:???
確かに売れてるのは広さや設備の割りに破格の値段だからな。
まあそれは表面上のものに騙されてるだけなんだが。
でも買った人たちは嬉しさでいっぱいなんだろうな・・・

582 :名無し不動さん:04/04/17 10:15 ID:J7j7RRNc
>>580
>ってか、文句言ってる人って買えねぇだけだろ!

そういう奴もいるだろうけど、
高い買い物なんだから、もうちょっと考えて買ったら?

583 :名無し不動さん:04/04/17 10:42 ID:???
>>580
もっとよい物件を購入しました。
駅から平坦10分以内。環境もよし。
我ながらよい買い物をしたと思っています。
だからあなたのような人が可哀相で。
580もあともう少しお金を出せたらよかったですね。

584 :名無し不動さん :04/04/17 12:53 ID:Pd51dYLI
ここは止めとけ
管理会社が最悪

585 :名無し不動さん:04/04/25 20:30 ID:8EzBafof
東急車輛の私道が通れないということがとうとう管理会社から正式にアナウンス
されましたね。
それをあてにして購入した人はお気の毒としか言いようが・・・

しかし、すぐに通れるようになります、その後は値段が上がります等と以前
はやった原野商法のようなやり方で販売した責任はどうするんでしょうね?
そもそも本当に交渉していたんでしょうかねえ?
東急車輛が約束を破ったとか、法外な金銭を要求したとか、社内稟議が本社
決裁なので時間がかかるといった言い訳をまたするんですかねえ?(本社は
同じ敷地の中にあるし、東急車両の言い分も聞いてみたいものですね。)

でも、実際購入した人達はそれでも大変満足しているようなので、それは
それでいいのかなという気もしますが。


586 :名無し不動さん:04/04/25 23:00 ID:???
東急車輛は慈善事業ではありません。
大量住民の為に自分の敷地を利用させねばならぬ義務もありません。
しょうがないことです。
ただお馬鹿な住民が無断で通り道にしてしまう可能性があります。
このスレにも馬鹿母がそうのたまっていましたよね。
そういうヤカラのせいでこのマンション住民がDQNと見られてしまうのです。
たとえ不便でも他人の私有地に立ち入ることはしないで下さいね。
不法侵入罪ですよ。

587 :名無し不動さん:04/04/25 23:15 ID:4Jut9I94
東急車輌の私道が通れてしまったらバス会社が潰れちまうだろ
バス会社からも圧力をかけてるんだよ

588 :名無し不動さん:04/04/26 02:19 ID:???
俺も「東急車輌の道通れるようになりますよ。今買わないと今後のカルティエ
は高くなりますよー」って、散々言われ、はよ買え攻撃を受けた。
でも、MR案内だけで全く買う気無かったので買わなくてよかたよ。
日本総合地所は嘘つき・最悪デベ。
買っちまった輩は、「えぇー」と言いつつ、「しょうがない」と諦める負け組
に決定だな。あんなちんけな疑似ヨーロピアン風に騙されたつけだね。


589 :名無し不動さん:04/04/26 19:30 ID:TGh76ipd
最初っからアテにしてなかったから、通れなくても問題なし。通勤も買物も車だもん。
が、「通れる」をエサにしたり、チラつかせたりして売るのは気に入らん。

590 :名無し不動さん:04/04/26 20:05 ID:???
>>508の馬鹿母だねw

591 :名無し不動さん:04/04/27 02:40 ID:???
でさ、朝駅までバスで何分かかるの?

592 :名無し不動さん:04/05/01 19:28 ID:WsBRQyIH
>>572
決して反論ではないので念の為。
この前、東北の某市に出張に行ったが、きれいに整備された街並みにびっくり。
人口は約5万人とのこと。まあ地方都市はだいたいこんなもんだが。
病院、歯科医院、公共施設など沢山あった。
1800戸なら普通に考えて人口7000人位にはなるはずで、クリニックの
一つや二つ維持できる規模だと思うのですがどうでしょうか。

593 :名無し不動さん:04/05/02 20:10 ID:???
東急車輛の道が通れないとなるとこれからの販売はどうなるのでしょう。
大幅値引きが望めるかな。

594 :名無し不動さん:04/05/03 01:02 ID:G8FNj9Ec
東急車輛の道には歩道橋ができる可能性も有りとのことでした。
まあ歩道橋の1つや2つ市会議員や県会議員に住民がお願いすれば
実現する可能性は高いと思います。
この道が通った場合、今度はこのマンションの私道部分を近隣住民に開放するか
否かが問題となるでしょう。
私は普段は車通勤だし、たまの電車利用位はバス使おうかと思っている。
実際、バスが敷地内を通っていること事態かなりうらやましがられている。
しかし・・徒歩の通行すら許さない東急車輛って何なんだよと思う今日この頃。

595 :名無し不動さん:04/05/03 06:32 ID:LygNQ2Ng
>>594
ないない。幻想だよ。

596 :名無し不動さん:04/05/03 07:36 ID:s43qlBiN
>>594
その話はマンションの営業マンが言っていたのですか?

横浜市の事業計画の中にはそのような計画は見当たりませんが?
もし横浜市が無関係とするなら、その巨大な歩道橋は誰が作るのでしょうか?
巨額な建設費用ならびに維持費用は誰が負担するのでしょうか?
マンションの私道としての歩道橋であれば、それは当然住民がその費用を負担
することになるのではないでしょうか?

そしてそもそも土地の所有者である東急車輛が了解しているのでしょうか?
その話が実現するためのハードルは途方もなく高いようですね・・・

597 :名無し不動さん:04/05/03 07:56 ID:???
こちらの皆さんはセヴン・フォレスト・ヒルの話をご存知ですか?

山を切り開いて7街区のマンションを建てたのが、完売して1年も経たないうちに回りの山を同じ業者が切り崩し開発をはじめてしまって、詐欺だ、騙されたと大騒ぎになっています。
詳しくは関連のwebをご覧頂きたいのですが、

ここもグラースの森は似た環境だと思われますので、同じことにならないか心配しています。

598 :名無し不動さん:04/05/03 12:33 ID:???
GW中、時間があれば行く価値ありますよ。
3000円の食事券もらえるし、モデルルームもすばらしいですよ。
マンションであの廊下の広さはずごい。
あと、商談コーナーでは、成約があると、
放送して拍手するパフォーマンスがあります。

599 :名無し不動さん:04/05/03 19:54 ID:???
>>598
またデベの自作自演かい。ご苦労なこって。

600 :名無し不動さん:04/05/03 22:05 ID:???
598です。
行ってみた素直な感想ですけど。
まあ、買う気はまったくないんですけどね。
だいたい駐車場代が無料なんて胡散臭いですからね。

601 :名無し不動さん:04/05/04 01:14 ID:???
管理費高くない?

602 :594:04/05/04 08:24 ID:M1x10v9Z
>>597
グラースの森は市への提供公園になる予定だと聞きました。
>>600
駐車場無料ってそんなに問題あるのかな。
他でもけっこう見かけるが。
まあ車持っていない人は、余計な管理費を払っている事になるので
もったいない気がする。

603 :594:04/05/04 08:49 ID:M1x10v9Z
>>596
マンションの営業マンから聞きました。
ひょっとしたらそうなる可能性も、といった感じでした。
この道を通れるようにする為にいろんな可能性を追求している姿勢は
評価しましたが実現の可能性は確かに低そうですね。
ゴールデンウィーク中に行った人の最新情報も知りたいです。


604 :名無し不動さん:04/05/04 09:27 ID:Ci3AtabM
>>602
グラースの森の所有者は誰なのでしょう?
パンフレットやHPでは、

街の隣には、約26,000m2の広さの豊かな緑が「グラースの森」として、自然の
ままの姿で残されています。
※ グラースの森については開発区域外となります。

という書きかたになってますよ。
この街の”隣”という表現に注目してください。
グラースの森を横浜市に提供するかどうかは、その土地の所有者が決めることに
なるでしょう。

敷地内にあるレイディアントパークは横浜市に提供され、「八景西公園」となる
ことは決まっており、パンフやHPにも明記されてます。

605 :名無し不動さん:04/05/04 09:31 ID:???
あの森は地主の○野さんがほとんど所有だよ。

606 :名無し不動さん:04/05/04 11:42 ID:???
>>603
そういうのを世の中では、『営業トーク』と呼ぶのですが。

607 :名無し不動さん:04/05/04 18:31 ID:???
>街の隣には、約26,000m2の広さの豊かな緑が「グラースの森」として、自然の
>ままの姿で残されています。

これってもしかして将来マンションが建つかもしれない?
民間人が土地所有者だったらどうしようと勝手だけど。

608 :名無し不動さん:04/05/05 20:46 ID:AeKsnU+r
景気回復した後、工場ができるかもな。

609 :名無し不動さん:04/05/06 14:38 ID:8T2mYClN
景気回復の条件はコスト高い日本で工場なんか作らない事だ。

610 :名無し不動さん:04/05/07 07:41 ID:X+W4hOkA
提供っていうのは、
所有者(購入者)が固定資産税や維持管理費を払って
市(市民)に提供(開放)する、ということだよね?

611 :名無し不動さん:04/05/07 19:26 ID:5kGnLQHg
>>610
ちがう

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