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▼通勤時間が1時間超の奴は「家畜」だな PartB▼

1 :都内でチャリ通25分:03/06/04 11:36 ID:???
名スレだったパート1を引き継ぎました。

「バカですか?
会社と家の往復だけで2時間、3時間って、人生無駄にしてるね。
そういう世帯のガキって犯罪者になる確率高そうだし、
そんなとこにしか住居を構えられないって、周囲に恥を晒してる
だけなのに、なんで気づかないの? 」

と言われてまともな反論ができない家畜君たちよ。
今日もドナドナ列車で通勤ですか?

2 :都内でチャリ通25分:03/06/04 11:40 ID:???
Part1
通勤時間が1時間超の奴は「家畜」だな
http://money.2ch.net/estate/kako/1046/10467/1046744079.html
Part2
通勤1時間超!「都外からの出稼ぎ人生」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051078404/l50

関連スレ
次は通勤費廃止か!?長距離通勤者どうなる?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053370162/l50

3 :名無し不動さん:03/06/04 12:22 ID:???
もう答えは出たのに、なぜ立てる?


通勤時間にこだわっているのは、田舎から上京した
出稼ぎ労働者だけだって事になっただろ!



4 :名無し不動さん:03/06/04 13:08 ID:???
やっぱまともに会話できないねぇ、家畜って。
出稼ぎだろうが、なんだろうが、長距離通勤してない香具師が
勝ち組でしょ。
仕事も無い、バイトも少ない。長距離通勤地域の実態を考えてみ?
あんたたちブタどもが負け組でしょ。

5 :名無し不動さん:03/06/04 13:16 ID:/UwOhjI9
5げと〜
おっと旧スレタイ復活か。



6 :名無し不動さん:03/06/04 13:37 ID:8YDUuMX0
あまり会社に近いのもイヤなものです。

7 :名無し不動さん:03/06/04 13:40 ID:???
愛、おぼえていますか。

8 :名無し不動さん:03/06/04 14:04 ID:???
>5
おれはあえて長距離通勤してますが?

会社から20分の家は賃貸に出して、会社から1時間の所で、始発で座ってゆっくり通勤してますよ。

まぁ、出稼ぎ労働者にはわからないだろうがな 藁


9 :名無し不動さん:03/06/04 14:09 ID:???
>>8

おまいも一応近距離にはいるぞ
ここではな。
1時間が壁だが、ジャストなら勝ち組の方だろ。

10 :名無し不動さん:03/06/04 14:37 ID:???
通勤に何時間かけようと、資本主義では労働者は家畜みたいなもんなんだよ。

とまぁそういうのは置いといて、ちなみに自分は通勤30分から40分くらい。
家を出て会社の自分の席までだと一時間くらいだ。
早く隠居したいなぁ。

11 :名無し不動さん:03/06/04 15:23 ID:???
283 名前: 1 投稿日: 03/04/21 21:49 ID:TCn9/98A
最近気になる「成長株」・・・お買い得だなぁ。

@成田線新木(我孫子市) 新木野  3,000〜
A東上線つきのわ(滑川町) フランサ 3,300〜
B武蔵野線吉川(吉川市) 吉川中央区画整理 3,800〜

右数字は「ハウスメーカーを使って45坪程度の敷地に建てた場合」の総額目安です。
堅実な人にとっては本当にいい時代ですよね。
特に@、Bは極めて都心から至近です。
Aもまあ、池袋新宿なら通えない距離じゃない。
今、質実を見極めて磐石を打てる人、来週の休日にでも見に行かれては。


・・・こんな大馬鹿野郎がスレ主の
沿線一の良質住宅街を教えてください 3街区
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052588253/l50
さんざん非難されながら謝罪一切なし。


12 :名無し不動さん:03/06/04 15:34 ID:???
成田線新木駅時刻表
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=97-3&AN=0&SJ=0

236 :1 :03/05/12 22:58 ID:EjTut1kd
いやはや、まったくあさっての方向を向いた批判、ご苦労さまです。
新木の電車の本数うんぬんいいますが、ラッシュ時に4本あれば十分だと思いますがね。
みなさんよほどせっかちなご様子で。とにかく都心直通の駅で駅前開発、それで
3000万円台という破格の値段。ここを勧めないでいったいどこを勧めろと?
まあ船橋あたりはさぞかし電車の本数も多いんでしょうけど、そこいらで
駅前3000万円台で広い戸建て、どうぞお探しください。あ、もしよければここで
その物件を教えていただければ幸いです。

・・・こんな大馬鹿野郎がスレ主の
沿線一の良質住宅街を教えてください 3街区
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052588253/l50
あさっての方向向いてるのがどっちかは判断任せる。

13 :名無し不動さん:03/06/04 16:50 ID:???
時 間 は お 金 で 買 い ま し ょ う

14 :名無し不動さん:03/06/04 16:57 ID:???
>>12
素晴らしい、時代と逆行した考え。

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :9:03/06/04 18:30 ID:???
>8
マジ?
だいたいドアtoドアで60分なんだが、
少し早く歩いた日は勝ち組で、ゆっくりコンビニ寄った日は負け組か。
なんか忙しいな。藁

17 :名無し不動さん:03/06/04 20:20 ID:???
同じ時刻に会社を出た同僚は、まだ家路の中間だな。
自分がシャワーを浴びて、ビールを飲み終わる頃にも、まだ帰宅できないんだな。
素晴らしきかな、長時間通勤。

18 :名無し不動さん:03/06/04 20:39 ID:gLwbC2dr
おもしろいトコですね、ココ。
でもさ、通勤してる時点で負け組みなんじゃ?
これは言ってはいけない事になってます?

19 :名無し不動さん:03/06/04 21:48 ID:???
>>18
漏れ通勤してないから勝ち組? 事務所住み込みの貧乏人だけど、。

20 :名無し不動さん:03/06/04 22:17 ID:hf0ca/qJ
>19
論外

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :名無し不動さん:03/06/05 08:57 ID:???
うちのダンナ、まだ寝てますよ。
勿論普通の会社づとめです。一応上場企業です。
夕べ遅くに寝たので、
(帰ってきたのも遅かったし)
フレックス使って10:30出社ですって。
そろそろ起こすつもりですが、
ダンナ見てると結構時間の余裕あって、近距離通勤いいけどね。
ちなみに、お互い都内の生まれですよ。
3年前にマンション買ったばかり。

23 :名無し不動さん:03/06/05 09:14 ID:???
チャリでも地下鉄でも通勤時間変わらない罠。>どちらも40分ちょい
家も職場も山の手線内。

>>1はどこに住んでるのよ。


24 :名無し不動さん:03/06/05 10:48 ID:???
>>22
負け組自慢してどうする!

25 :名無し不動さん:03/06/05 16:18 ID:???
サーズはまだ上陸していませんが、今年の冬は危ない可能性があります。
チャリ通勤出来ない、長距離人は全滅の可能性が有ります。
長距離電車の車内は、サーズ菌培養室ですから。

26 :名無し不動さん:03/06/05 16:24 ID:CCXBbFah
車通勤だから関係ないね。それでも死ぬときは死ぬ。

27 :名無し不動さん:03/06/05 16:40 ID:???
意外にチャリのほうが近いってよく聞くよ。
俺もそうだよ。
電車やバス使った方が時間かかる。
最近、テレビで、チャリ通専用チャリが大人気とか。
ちょっと小ぶりなガッシリしたつくりのカチョイーやつ。あれ欲しいな〜。
今、シティサイクルだからさ、ママチャリよりはカチョイーけど、
前カゴの無いチャリ乗りたい。
ちなみにチャリでD to Dが30〜35分くらいだが、電車だと1時間はかかるな。
バスでも40分以上。
雨の日はカミさんが車で会社近所まで送迎。
で、ついでにカミさんも出社。

チャリ通は、帰りにいろんなところに寄り道できて結構好き。
朝も8:25頃家出るけど、気分爽快な感じ。公園突っ切ることが多いからかな。
駅近に住んでるわけじゃないけど、
最初からチャリ通&カミさん車通勤がわかってたから、そんなに困らない。

23区内駅前狙えば、そりゃ戸建てもマンションも高いし、狭い。
でも駅から10分程度行けば、それも快速とまんないとかそういうところなら、
そこそこ広くて静かで安い物件あると思う。

28 :名無し不動さん:03/06/05 16:50 ID:???
ただし、事故に遭う確率は跳ね上がるがな。

29 :名無し不動さん:03/06/05 16:58 ID:???
車道を平然と走る茶利は迷惑だ。
轢かれても構わんのか?
それでも車が悪いことになんだぞ?
茶利は歩道を走れよ。

30 :名無し不動さん:03/06/05 17:38 ID:???
まあまあ、郊外駅遠、チャリ利用駅までで精魂尽き果てる人もいますから。


31 :名無し不動さん:03/06/05 18:38 ID:???
オレの会社はチャリ通は認めていない。チャリ通で事故っても
労災おりないぞ。

32 :名無し不動さん:03/06/05 19:39 ID:???
オレの会社は長時間通勤は認めていない。長時間かけて通勤しても
疲れて仕事できないぞ。

33 :名無し不動さん:03/06/05 20:15 ID:???
>>32
セコい会社だな。交通費でないんだな。そんな会社ヤメれば?

34 :名無し不動さん:03/06/05 20:23 ID:???
>>33
外資系で年俸制なんでね。
交通費?生活苦しいの?

35 :名無し不動さん:03/06/05 21:57 ID:???
>>34
交通費出さない年俸制で長時間通勤認めないとはわけわからん会社だな。
住む場所の自由を認めないなんて...

36 :名無し不動さん:03/06/05 22:18 ID:???
>>29
道路交通法も知らないバカ発見

37 :名無し不動さん:03/06/05 22:41 ID:ctcES6f4
>>29
歩道はね人が通るところなんだよ。チミは赤い絨毯の上を歩きたまえ。

38 :ALLくっちゃいほーけーぼんず達:03/06/05 22:42 ID:???
またぼんず達は… (激なさけなや、ウゥ… (泣 )
勝ち組みか負け組みか家畜か包茎ボンズか知らんが、
そんなにまたバカ組みの、負け犬ぼんずになりたいのか、
お前ら。 (ええ度胸っ

イカ臭い奴だなァ、とことん!
(そう、もちろんイカくさのイカは、イカしてるっ!の「イカ」!!)
……………………………、あぁーーーー、バカくさぼんずぅ〜。

39 :名無し不動さん:03/06/05 22:44 ID:???
おまえらなにスレの無駄遣いしてんだよ。
通勤1時間超!「都外からの出稼ぎ人生」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051078404/

40 :名無し不動さん:03/06/05 22:48 ID:???
歩道は歩行者が歩くところでチャリは軽車両なので走っちゃダメ。車道を
堂々と走るのが正解。ただし、「自転車歩道通行可」の標識があれば、
歩道を走ってもいい。また自転車を押して歩いていれば歩行者と同じ。
クルマの運転免許取るとき習わなかったのかお前ら。

41 :名無し不動さん:03/06/05 23:31 ID:???
>>39
なにが言いたい?

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :名無し不動さん:03/06/05 23:51 ID:???
>>41
家畜は無駄遣いしなさんなってこと。

44 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

45 :名無し不動さん:03/06/06 01:55 ID:???
そもそも家畜って、
会社に通うためにギュウギュウの電車に長時間詰め込まれている様を
貨車やトラックに詰め込まれて運ばれる家畜に例えてんのか、
まさに嫁と子供の家畜って意味なのか、
どっちなんだろうな。

でも、ドナドナ列車ってことは上か。

悲しいな。家畜君たち。

46 :名無し不動さん:03/06/06 02:01 ID:???
よく考えろ、遠距離通勤のバカどもよ。
通勤に2時間=往復4時間=1日の1/6は通勤のためだ。
それで本当に満足なのか?
だいたい、「始発から座って」は、始発の駅の奴だけだ。
1つちがえば、座ってはこれないんだぞ。
遠距離の大半が座って通勤してないはずだ。
それで本当にいいのか?

47 :名無し不動さん:03/06/06 02:22 ID:???
しかも始発で座るためには早めに出て並ばなければいけない。ますます時間ロス。
並んでる間は本読めるだけでもマシか。

48 :名無し不動さん:03/06/06 02:56 ID:???
もしかしてもうちょっとしたら家畜タンたちは起きないといけないの?

49 :名無し不動さん:03/06/06 10:11 ID:jxMA2ecU
始発の駅って魅力的だけどなあ。
代々木上原、笹塚、中野富士見町、荻窪、光が丘、綾瀬、新木場


50 :名無し不動さん:03/06/06 10:23 ID:???
始発じゃなくても、しかも並ばなくても座って通勤できますがなにか?
東海道線だがな。

51 :名無し不動さん:03/06/06 11:32 ID:???
>>49
始発駅はいいけど、取手や千葉それに東武動物公園ではなあ・・・・

52 :名無し不動さん:03/06/06 12:08 ID:???
>>50
なにも

53 :名無し不動さん:03/06/06 13:19 ID:???
賃コロは、どこに住んでいようが家畜以下



54 :名無し不動さん:03/06/06 14:14 ID:???
始発駅でも全員座れる訳じゃないよね?
列の先頭に並んでるならともかく、ぎりぎりのとこに並んでる者同士で
熾烈な闘争が繰り広げられたりしないのか?
せっかく早めに家を出たのに、ぎりぎりで座れなかったら、ものすごい脱力感を感じないか?
また次の列の後ろに並び直すのか?

55 :名無し不動さん:03/06/06 16:05 ID:???
>>54
うちの駅は、全員座れる。
基本的に、駅に行くと、電車が待っていてくれ、席で座ってしばらくすると発車。
この時点では、まだ半分以上席が空いている


56 :名無し不動さん:03/06/06 16:06 ID:gh9cEdon
↑ギリギリの場合、突入するか次に乗るか、前に並んだ乗客の動きを予想して
自分の行動を瞬時に決める必要がある。
こんな事、毎日行われているんだよね。トホホですな。

57 :名無し不動さん:03/06/06 16:52 ID:???
ヤダヤダ、いくら座れても1時間電車に乗るんじゃ。旅行じゃないって。


58 :名無し不動さん:03/06/06 16:53 ID:???
>>57
1時間も乗らないよ!
55分だ! 藁

59 :名無し不動さん:03/06/06 17:00 ID:???
だけどさ、1時間電車にゆられて旅行でもしないと、
空気がほどほどにきれい、食材美味しい、子供育てやすい環境ないんだもの。
土の香りや自然の豊かさを求めたら仕方ないべ?

まあアスファルトやコンクリだらけ、新鮮なものを買おうとするだけでバカ高い、
そのうえ排気ガス1日中吸って平気なら、都心生活もいいんだろうけどね。

60 :名無し不動さん:03/06/06 17:03 ID:???
>>59
禿同

うちのあたりでは、
都心スーパーでは売っていないような、鮮度の高い魚がなぜか売っている。
会社近くで2万コースの寿司が、地元では1000円で食べられる。



61 :名無し不動産:03/06/06 17:16 ID:b219HiTp
まぁ どこに住んでようが賃貸じゃブタ以下だな

62 :名無し不動さん:03/06/06 17:19 ID:???
>>61
だいたい、こんスレ名考えつくのは、賃コロか、田舎者出稼ぎ労働者の立体長屋住民くらいだろ。
 

63 :名無し不動さん:03/06/06 17:29 ID:???
家畜というのは決められたスペースに区切られて住んでるからな。
ようするに立体長屋住民のようなもんだよ。

どっちが家畜やら 藁

64 :名無しの不動産:03/06/06 17:47 ID:rRVLBXDm
まぁ隣の房のブタ声が聞こえる賃コロ共こんな所で金使う前に少しでも貯めろよ 賃コロブタ君達

65 :名無し不動さん:03/06/06 17:50 ID:???
2時間半通勤をやめて、いまはチャリ10分。
朝ものんびり、残業も苦にならず。
昼は家に帰って昼飯+昼寝。

しかし、近すぎて呼び出され易いという諸刃の剣(ry

66 :名無し不動さん:03/06/06 17:54 ID:???
家が近かった時
会社で:おまえは近いんだから、もっと働け!
飲み会で:おまえは近いんだから、朝までつき合うよな?

遠くに引っ越したら
会社で:遠いから早く帰っていいよ
飲み会で:電車がなくなるんだろ?早く帰っていいよ

遠くに引っ越して正解でした

67 :名無し不動さん:03/06/06 17:57 ID:???
>>1
チャリで25分って半端。雨の日は地獄だね。

68 :スカメロ:03/06/06 18:09 ID:omEJTm00
また立てたのか・・・

69 :名無し不動さん:03/06/06 18:09 ID:???
「痛勤」時間わずかに短縮、都心回帰反映か 3大都市圏
http://www.asahi.com/housing/news/TKY200306060102.html
3大都市圏で、鉄道を使う通勤通学の平均時間が縮まった。国土交通省が60年から5年ごとに繰り返して
いる調査で、前回より短くなったのは初めて。デフレ下で進む「都心回帰」が反映しているようだ。
首都圏、近畿圏、中京圏の18都府県で00年10〜11月に、JRや私鉄など鉄道72社の駅、114社の
バス会社のターミナルなどでアンケートした。首都圏で29万人、中京圏3万2000人、近畿圏14万8000
人の計47万人が協力した。
それによると、通勤通学にかかる平均時間は首都圏で1時間8分12秒。95年調査より42秒間短くなった
という。近畿圏は1時間4分54秒で、2分48秒間の短縮。中京圏も1時間4分18秒で、4分12秒間短く
なっていた。

70 :名無し不動さん:03/06/06 18:28 ID:FX7YTfPJ
さっき帰ってきました。大手町勤務でDtoDで20分です。
去年買いましたが庭付き一戸建て敷地33坪 5500万円です。
日当たりも良いのですが、弱点は家の前の公道が階段になっており、
庭に車2台はおける面積ありながら車おけません(涙)
しかしそのおかげで、1500万円相場より安くなりました。
あと今日のような風向きだとラクーアの悲鳴が耳をそばだてるとかすかに聞こえます(笑)
明日は2時間ほど休日出勤ですが、あまり苦にはなりません。
同じく明日休日出勤する同僚は2時間の仕事のために1時間半かけてやってきます。

71 :名無し不動さん:03/06/06 18:47 ID:???
おれは、郊外に移り住んだら、通勤時間短縮されましたが?

72 :71:03/06/06 18:48 ID:???
おっと、通勤先は東京駅ね。

73 :名無し不動さん:03/06/06 19:07 ID:???
炭鉱が閉山すれば、その町の寿命が尽きるのと同じで、長時間通勤が否定されれば
千葉、埼玉のほとんどの町の寿命は尽きると言う事だ。
通勤に90分かけるのは、人生を捨てている事だ。

>>71.72 JRの駅員さん、うざいね。

74 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

75 :名無し不動さん:03/06/06 20:44 ID:uYMVZHKU
今日WEBのニュースみてたら都心回帰が如実にあらわれてきたってでてた。
その横で家畜の上司がいますた。

76 :名無し不動さん:03/06/06 20:48 ID:???
家畜の上司にこき使われてる部下は家畜以下だな。

まあ通勤時間だけを自慢しながら、臭い水飲んで生きてなさいってこった。

77 :名無し不動さん:03/06/06 21:27 ID:???
>>76
そういうあんたもそうだろうしね。

78 :70です:03/06/06 22:02 ID:FX7YTfPJ
明日2時間の仕事のために1時間半かけて会社に来る「家畜」の同僚にメールでこのスレを教えました。
返信のメールでは、「読んでみる。ひどい」と泣いていました。
おいK、じっくりこのスレをパート1から泣きながら読んでやけ酒を飲め(爆)
でも明日遅刻するなよ。

79 :名無し不動さん:03/06/06 22:18 ID:???
>>71
駅員さん?

80 :名無し不動さん:03/06/06 22:21 ID:W9k/MHxI
>>76
家畜なのに俺より臭い水飲んでる奴発見!
氏ぬしかないね。

81 :名無し不動さん:03/06/06 23:25 ID:SXlRQa2t
ねずみの屍骸の入ったマンションの水を美味そうに飲んでる香具師がいるって

まじですか?

82 :名無し不動さん:03/06/06 23:31 ID:W9k/MHxI
排泄物まみれの家畜よりマシだわな。

83 :名無し不動さん:03/06/06 23:49 ID:SXlRQa2t
カビの生えたマンションのタンクの水にいろいろ混ぜて美味いと飲んでる香具師がいるって


まじですか?

84 :名無し不動さん:03/06/07 14:02 ID:???
十年後には、都心から1時間以上かかる地域は、確実に通勤圏外の可能性大。

85 :名無し不動さん:03/06/07 14:57 ID:???
>>78
うちの会社も月1度に土曜お昼まで出ますが、同じだ。
長距離通勤者は仕事三時間、通勤往復三時間。正常だと思えません。

86 :名無し不動さん:03/06/07 16:14 ID:AScv7TZk
〉69.70よ 都心回帰じゃなく地方出身者が働き口求めて上京したのと違うか
お前の元の家は駅から軽トラで何分かかるんだ 電車通ってるのか 出稼ぎ労働者がほざくなよ 過去を知ると惨めになるぞ【生まれも育ちも環六内より】

87 :名無し不動さん:03/06/07 16:26 ID:???
都心に住んでますが、郊外もいいなあと思いますよ。
自宅は新宿区ですが、たまに世田谷区代沢の伯父の家に行くと、緑が豊かな住宅街
でうらやましいなあと思います。
その話をすると、伯父は「俺が子供の頃はあそこの近くは戸山ヶ原と言って緑豊かだった
けどねえ。そのころこっちのほう(代沢)はタヌキがいたけどな。」等と言います。
うちの近所なんて、ゆったりできる公園なんて新宿御苑か戸山公園しかありません。
子供のころから何百回も行ってますのではっきり言って飽き飽きしてますよ。
下北沢近辺でもあんなに良い環境なのですから、もっと遠くの方はさぞかし素晴らしい
環境にお住まいなんでしょうね。
多少通勤に時間がかかっても素晴らしい環境が得られるならそれも良いのではないでしょうか。

88 :名無し不動さん:03/06/07 16:28 ID:UtGwW0qz
地方出稼ぎ労働者は通勤時間を気にする必要なーし
元々が田舎者だから それとも昔のひがみか
昔はアホ学校までヘルメット被って通ってた おい お前だよ

89 :名無し不動さん:03/06/07 16:52 ID:wVxA2u2a
88はなんで煽っているの?
一家離散して東京から離れることになったのか。

90 :名無し不動さん:03/06/07 16:55 ID:???
↑意味ワカラン。田舎だろうと、都会だろうと、長時間通勤はイヤです。


91 :名無し不動さん:03/06/07 17:02 ID:???
>>1
チャリ通25分って、ププ ご苦労さん
品川区内、徒歩で15分です


92 :名無し不動さん:03/06/07 17:33 ID:???
88は、自分のこといってるんだよ。
田舎から東京に出てきて、今埼玉の奥から90分かけて通勤している。
子供はメットで通学しているとの事。長時間電車の振動で、大脳に異常をきたしたようです。


93 :名無し不動さん:03/06/07 18:08 ID:n73ftcLw
ワシャ 田舎者ですけんねぇ 若い衆の送迎付きじゃないと 通えンですたい 上の貧乏人早くクソして寝ろ おこちゃま

94 :名無しの不動さん:03/06/07 18:20 ID:v3hLDSvW
通勤一時間以内ってそんなにエライのか
じゃあ住み込みの新聞勧誘員や土方のニイちゃんが一番だな 通勤徒歩一分だから 支社通勤だと都下住まいでも遠いだろ このスレの主旨が良くわからん

95 :名無しの不動さん:03/06/07 18:32 ID:AScv7TZk
続き
このサイトって引きこもりが多いって聞いたけどヒッキーなら通勤時間気にする必要ないんじゃない

96 :名無し不動さん:03/06/07 19:05 ID:???
↑お前のことだよ。

97 :名無し不動さん:03/06/07 19:48 ID:???
チャリで25糞、交通費出ないドキュソ会社?

98 :名無し不動さん:03/06/07 20:43 ID:???
このスレの趣旨は、職場からわざわざ1時間以上かかる場所に居住する家畜
について語ることだが、住居から1時間以上かかる場所にしか職を得られない
家畜も同時に含まれるだろうな。

99 :1:03/06/08 00:29 ID:???
>>97 いえ、申請してバス代頂いておりますよ。
現行法では、申請通りに通勤しなくても、
通勤途中で(あからさまな寄り道でない限り)事故が起こった場合、
労災認定されます。
まあ、いろいろ抜かしてるDQNたちにはわからないでしょうが、
時間はお金で買えますよ。
ちなみに賃貸でもないですし、DQN区でもないですよ。
狭くもないですし、普通のマンソン暮らしですね。

引きこもりは通勤してませんからねぇ、いわゆるオミソですな。
おにごっこのつかまらない奴です。
お豆ともいいましたなぁ。

100 :名無し不動さん:03/06/08 01:44 ID:???

100ブヒ

101 :名無し不動さん:03/06/08 01:47 ID:???
>>99
尾崎 豆

102 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

103 :名無し不動さん:03/06/08 20:17 ID:???
明日早いから、もう寝ます。

104 :名無し不動さん:03/06/08 20:23 ID:???
結構自分の性格はすぐに変えられると思っている
人が多いのでは・・・・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^
単純??低学歴??
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
@ http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
A http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事!!

私も取引先の不動産会社の社長に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ!!
未だに取引先を勧誘しているみたいよ。ビックリだね!


105 :名無し不動さん:03/06/08 20:25 ID:???
>>103
Adios, amigo!

106 :名無し不動さん:03/06/09 17:41 ID:???
今日はケコーン記念日なので残業せずにさっくり帰ってきますた。
ところが、TELがあって、奥さんは帰宅にあと10分ほどかかるそうだ。

家畜な皆さんは、結婚記念日は会社を休むのですか?
それとも、そんな行事はなし?
どっちにしても...。

107 :名無し不動さん:03/06/09 18:21 ID:???
ヒッキーは、たく。



108 :名無し不動さん:03/06/09 18:25 ID:???
>106
会社近くの店に行けばよろし

109 :名無し不動さん:03/06/09 18:41 ID:/S9Jnm/z
ネタが尽きたのか?
いくらなんでも結婚記念日を出してくることはないだろうにw

110 :名無し不動さん:03/06/09 18:49 ID:???
別にいいんじゃないの

店にいって、カンパーイやるよりも。
家に帰って、夜景見ながらしっぱりの方が好きだな。
郊外に住んでいる人は、庭でカンパーイするにしてもトップリ日が暮れいるね。

111 :名無し不動さん:03/06/09 19:03 ID:???
それこそ人それぞれ。
もっと鮮烈な煽りきぼん。

112 :名無し不動さん:03/06/09 19:04 ID:???
郊外に住んでいる人は、帰宅も遅く、翌朝も早い為速攻で寝ます。

113 :名無し不動さん:03/06/09 19:06 ID:???
>>110

お前にとって、結婚記念日がどれだけ大事か
知らないが。  そんなに大事なら休んで
どこぞに、連れってってやれ。 たく、低脳妄想たくが。

嫁さんと、結婚記念日に2ちゃんか?  悲しいね。

114 :名無し不動さん:03/06/09 19:19 ID:???
会社からの距離だけで家を選んじゃう人って、
小梨がほとんどなんだろうね。

夫婦さえ良ければいいんじゃないの。好きにして。

115 :名無し不動さん:03/06/09 21:00 ID:uN6R5Rk/
夕食を家族みんなで出来ない家庭はやはり家畜の方が多いでしょう。
子供にとってそれがどういう影響を与えるか考えると恐ろしい。
家畜どころか鬼畜かもしれない。
庭がどうのと言っても実際は使われてなかったり(笑)
一応私は都会で一戸建てです。バーベキュー出来る庭あり。

116 :名無し不動さん:03/06/09 21:02 ID:???
くさい めいわく

117 :名無し不動さん:03/06/09 21:31 ID:uN6R5Rk/
116さんは郊外に住んでいるのに都会のバーベキューのにおいが気になるのですね。
すごい鼻です。さすがは家畜。

118 :名無し不動さん:03/06/09 22:49 ID:/S9Jnm/z
庭でバーベキュー?そんなDQN地帯は都内にないですよ。


119 :名無し不動さん:03/06/09 22:57 ID:???
貧乏人には買えません。

120 :名無し不動さん:03/06/09 23:02 ID:/S9Jnm/z
>>119
へえええ、何区?溝渠?

121 :名無し不動さん:03/06/09 23:05 ID:uN6R5Rk/
周りは一種低層地域だし、木があるから見えないんで自分で作ってしまったけど、
バーベキューってDQNだったの?
山手線内だって建坪率60%地域けっこうあるよ。

122 :名無し不動さん:03/06/09 23:06 ID:???
都心の庭でバーベキュー

もうアホかとバカかと

123 :名無し不動さん:03/06/09 23:18 ID:???
おまえら、楽しそうでつね。
実はみんな家畜かな。

124 :名無し不動さん:03/06/10 00:07 ID:???
え、バーベキューって変か?
余裕でできるよ。文京区だけど。。。

125 :名無し不動さん:03/06/10 00:19 ID:Zxte5Tmp
あはは お仲間がいた。
121です。実は私も文京区です。

126 :名無し不動さん:03/06/10 00:40 ID:???
文京区って都心?

127 :名無し不動さん:03/06/10 00:42 ID:Zxte5Tmp
>>126
かねやすまでは江戸の内
わかるかなw

128 :名無し不動さん:03/06/10 00:47 ID:???
江戸川区も都心でつ

129 :名無し不動さん:03/06/10 00:58 ID:Zxte5Tmp
江戸川区は残念ながら都心8区にも入りません。
中央区、千代田区、港区の都心3区とその周辺の新宿区、
渋谷区、豊島区、文京区、台東区の5区を合わせた8区です。
ただこの中の豊島区と台東区は果たして都心なのかという疑問あり。

130 :名無し不動さん:03/06/10 01:29 ID:???
>>129
うむ

131 :ALLくっちゃいほーけーぼんず達:03/06/10 01:35 ID:???
くさぁ〜…

132 :名無し不動さん:03/06/10 01:39 ID:???
文京区は台東区並みということですね

133 :名無し不動さん:03/06/10 01:47 ID:???
あれ?もうおきたのか?

134 :名無し不動さん:03/06/10 01:59 ID:???
>127
本郷「も」じゃねえか



135 :ALLくっちゃいほーけーぼんず達:03/06/10 02:03 ID:???
くさぁ〜…

136 :名無し不動さん:03/06/10 02:05 ID:???
大体この板って
戸建住民がマンション貶したり
マンション住民がミニコ嘲笑ったり
ミニコ住民が賃貸腐したり
賃貸住民が郊外戸建て蔑んだり
でもって
戸建住民がマンションを。。。





いつまでループすりゃ気が済むんだい?



137 :名無し不動さん:03/06/10 03:57 ID:y1rjyJJJ
ハッキリ言ってしまえば、都心8区って通勤では関係ないよ。
とりあえず環7の内側で駅近物件に住んでいれば、通勤時間は
ドアtoドアで30〜50分。江戸川でも江東でも、
この範囲なら便利は便利でしょ。
世田谷や渋谷でも駅やバス停から徒歩15分とかじゃ意味ないし。
駅が近いってのは便利だよ。
ちなみにうちは駅から徒歩3分の物件。
終電も遅いし、会社まで25分くらい。
これを体感すると駅から離れることは苦痛になるよ、これホント。

138 :名無し不動さん:03/06/10 04:23 ID:???
つうか都心8区なんて言わないし、使わないし

139 :名無し不動さん:03/06/10 11:16 ID:???
>>115
夕食どころか、朝食も家族でとれないのが長時間通勤者の家。
>>137
ドアtoドアで30〜50分。全くその通り、地盤だの治安だのこれをクリアしてからの問題。

140 :名無し不動さん:03/06/10 11:18 ID:???
窓の外すぐに隣家の壁が見えるような家が現実でしょ?>都内戸建

141 :名無し不動さん:03/06/10 11:32 ID:???
>>140 多分、都内住民じゃないよねぇ。
でも、自分自身も戸建には住んでいない。
多分賃貸。
皆さん、テレビや雑誌の情報にとらわれすぎちゃいませんかw
東京まで1時間以上〜2時間以内の神奈川・千葉・埼玉・東京都下の一戸建で、
庭がどど〜んとあって隣家の壁が見えないようなのは、昔からある家だけか、
隣が田んぼの村八分かのどちらかですよ。
親の転勤でそれぞれの場所(教員)に住んでいたから間違いないんですよ。
実際は、建売ばかりで隣の家の壁は丸見えですね。
庭なんて、そんなに広くないですよ。
もちろん屋内も狭いですね。100uないもん。
で、私は今、都内の分譲マンション90u3LDKですが、
一戸建て100u4LDKより広く感じますね。階段や余計な「しろ」部分がないですから。
これでも地方の一戸建てがいいんですかねぇ。

貧乏人の僻みにしか聞こえないんですが。

142 :名無し不動さん:03/06/10 11:46 ID:FToD2J8D
>141
都内・郊外に限らず、住み心地のいい戸建やマンションに住んだことがないんだね。
>都内の分譲マンション90u3LDK 
↑が、快適だなんて話は聞いたことがない。
せまくて住み替えたという話なら聞くけどさ。

要するに自慢は通勤時間だけ、と。後、何かいいところあるの?


143 :名無し不動さん:03/06/10 11:53 ID:???
>>138
ぐぐってみると
都心3区 千代田区、中央区、港区
都心5区 +新宿区、渋谷区
都心8区 +豊島区、台東区、文京区
都心10区 +墨田区、江東区
都心11区 +荒川区
周辺13区 都心10区を除く23区
という言い方はあるみたいだ。なんか東京駅を中心にしてるような
気がするんだけど?


144 :名無し不動さん:03/06/10 11:58 ID:???
>都内の分譲マンション90u3LDK
>↑が快適だなんて話は聞いたことない
都内の90uマンション買えるお友達もいないんだね。
類はナントカってやつ。
(´m`)クスクス
>>141は親が教員じゃ、教員住宅だろ。
そりゃ、一戸建てには住んでないだろ。
あくまでも見てきただけなんだろうが、
それでもわかるだろ、地方の辛さ。

145 :名無し不動さん:03/06/10 13:10 ID:???
郊外で一部が50坪、平均30〜40坪でしょう。駐車場一台と小さな庭。
また30坪以下も多数あるのが現実。
そして子供が結婚独立して、二階を使用していない高齢者世帯が多数になりつうあるのも現実。
通勤時間がかかるに従い、こんな街が増えているのではないでしょうか。

146 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

147 :名無し不動さん:03/06/10 14:42 ID:FToD2J8D
>144
あーあ、日本語読めない賃コロバカはあっち池。

皆、通勤時間以外にもっと自慢しる。


148 :名無し不動さん:03/06/10 15:49 ID:???
これだけ都内の不動産が下落している現在郊外に住む理由はないね。
都心に出てくる交通費とか考えても

149 :名無し不動さん:03/06/10 16:05 ID:mMo1i5kW
>>148
現在でもそうですけど、今後この考えが当たり前になるでしょう。
そうなれば、高い通勤費、遠隔地に住む子供の将来、利用価値の無い住宅、
問題が噴出すると思います。
郊外は長時間長距離通勤が前提、その前提が崩れれば、存在理由が消滅することですから。


150 :名無し不動さん:03/06/10 16:25 ID:???
バブルの頃に埼玉にマンション買った親戚がいるんだよ。当時4000万円くらいだったと思う。合掌するのみだね。ご愁傷様

151 :名無し不動さん:03/06/10 16:31 ID:???
埼玉県民です。
今4000マソ出したら、当時の億ション買えます。
しかも東京よりに。
ちなみに、
埼玉でも北の方にいくと、
マンション暮らししている人はすごーいとか言われます。
うちの母ちゃんもそう思ってます。
なんだか理解できません、自分の親だけど。

152 :名無し不動さん:03/06/10 16:32 ID:???
バブルの頃に家を買った人間は一番損をしてるだろうよ。

153 :150:03/06/10 16:45 ID:???
その親戚って普通のサラリーマンなんだよね。生活もかなり切り詰めてた。
それでやっと頭金貯めてローン組んで買ったのが90年だからね…


154 :名無し不動さん:03/06/10 16:48 ID:???
きっと今でも切り詰めてるよ。
(-∧-)合掌・・・

155 :名無し不動さん:03/06/10 17:01 ID:???
>149
>遠隔地に住む子供の将来

何か問題があったっけ? 逆に、都心じゃなきゃダメって考えしかできない
あなたがカワイソウ・・・

156 :名無し不動さん:03/06/10 17:12 ID:???
遠隔地の子供=
社会適応能力0
関東にいながら標準語しゃべれず
学力低下
バイト先などない
通学で自分の親父と同じ地獄を見る
と、あるんだが、それよりも...

都心の子供と近隣ベッドタウンの子供と地方の子供の
・いじめ発生
・学力の低下
・低年齢犯罪
は、いずれも近隣ベッドタウンが1番だって知ってるかい?
万引きや低年齢の強姦などは、悲しいことに郊外がダントツだ。
ソースはさらせなくて申し訳ないが(紙なもんでスキャナーとおさにゃ)
それでも郊外を選ぶかい?

今は東京も含め、各都市の地代もずいぶん下がった。
150の親戚みたいな人なら仕方がないが、
今から買うなら、十分いい間取り、それなりの環境の場所を選べるよ。
まじめにレスするが、都会=高い、環境悪いの時代はもう終わったんだ。

157 :名無し不動さん:03/06/10 17:34 ID:???
>>155
遠隔地の子供=
一番の問題は、都内は通勤圏ではないという現実。地元で勤務できる場合は良いでしょうけど、
郊外(現実は地方)は、地縁血縁が優先、新住民の子が地元で仕事を見つけるのは困難。
長時間通勤の父親を見てれば、長時間通勤は嫌と思うでしょう。さりとてバイトすら少ないのが郊外。

156氏の意見の事件が今日もありました。茨城三和町でリンチ殺人。
この手の事件は、都会ではなく地方郊外が主流。


158 :名無し不動さん:03/06/10 17:39 ID:???
その資料の一部でいいから抜粋きぼん。

都心はいま子供の数が減って、学校の統廃合がすすんでいるし、
単純に発生件数だけでは何とも言えないと思うけどね(学力以外は)。
どれぐらいの差があるのか参考までに教えれ。

159 :名無し不動さん:03/06/10 18:11 ID:???
>埼玉県民です。
>今4000マソ出したら、当時の億ション買えます。
>しかも東京よりに。

マジですか?いくらなんでも億ションはないでしょ。4000万で。


160 :名無し不動さん:03/06/10 19:04 ID:???
いや、ある!
埼玉はある。
1億前後出ていたマンションが、当時は県南にだいぶあった。
今は400万円台〜6000万円台だな。
開きがあるのは、政令指定都市の件やら、色々だが、
これはホント。

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :名無し不動さん:03/06/10 19:14 ID:???
>>159
バブル期の超豪華億ションが当時の売値の1/4の程度で売りに出ている
先日のテレビで紹介されていました。 
駅まで15分位かかるのがやや難点かもしれませんが、朝の通勤時間でも
電車にはまず座れます。 
10分間隔とちょっと本数が少なめですが乗れば東京まで50分弱です。
ちょっと時間がなくなったので後で続きを書きます。



163 :名無し不動さん:03/06/10 19:19 ID:???
>>158 あくまでも率。
数年前、某ベッドタウンで少年犯罪があった。
あまり大きく取り上げられたわけではないので、知っている人も少ない。
しかし学校関係者などのネットワークでは、その事件が大きく取り上げられ、
そこで取られた数字だ。
ちなみに私は学校関係者の妻を持つので、家にある資料を見ている。
本当に一部抜粋で申し訳ないのだが、
2001年度/少年犯罪/強姦・強姦未遂/15歳未満/カテゴリで見た、
都内23区平均と、ベッドタウンと呼ばれるあたりの平均を出すと、
全数から見て倍近い数なんだ。
2001年度/少年犯罪/万引き/15歳未満/のカテゴリに至っては、
あくまでものべ人数なのだが、
1/3近くの子供が万引きをしていることになる。
もちろん、繰り返しやる子が多いのだろう。
これが23区平均では、1/8以下になるのだから、
ベッドタウンの子供たちは、今、病んでいると言って間違いないんだ。

164 :ほほう?:03/06/10 19:56 ID:cx2VT5/p
23区内に住めば、日本の犯罪が減るってか???
すごいな。 新説だな、そりゃ。

165 :名無し不動さん:03/06/10 20:06 ID:???
それは違うよ。ベッドタウンにもっと産業を興して、
職住近接を計るべきだということだ。
もしくは、地元で仕事を探した方がよい。
そうすることで親が少しでも早く家に帰れて、子供に目が行く。
産業があれば、街が活性化して閉じた世界観が多少は広がる。


166 :名無し不動さん:03/06/10 20:07 ID:???
また、子供の環境は緑があればいいというものではない。
確かに、過疎部や地方の子供は犯罪率が少ないが、それは、
「遊べる自然」「学べる自然」があるからだと思うんだ。
ベッドタウンにある「自然」とはちがうんだよ。

こういう煽りがあるから書き込めなかったんだ。
でも、知っていて欲しいんだよね、親世代の人もいるはずだし、
これから購入、転居の人もいるのだから。
まあ、そんなこと言っても所詮、
「名前も知らない奴が掲示板に書き込んでるウソか本当かわからないネタ」
って思われると思うけど、それでもいいんだ。
煽るってことは、少しは気になるってことだよね?
それでいい。

167 :名無し不動さん:03/06/10 20:16 ID:cx2VT5/p
>ベッドタウンにもっと産業を興して

それは、もはやベッドタウンではないな? 興せるなら、とっくにやってるよ。
現実を見て言った方が・・・。 ’都心回帰’ったって、つい最近なんだよ。
地価に対する抑制策を取らず、企業の一極集中を煽った結果が、これなんだろ?
それを家畜などと書きなぐるヴァカを、擁護するあなたの姿勢は、’正常’なのか?

168 :名無し不動さん:03/06/10 20:20 ID:D9vlWZ1F
そして、さらに昨今のフリーター&派遣増加は
郊外住民に死ねと言っているようなものでは、、、
家族の資産にと思って買った物件も、値下がり激しく


169 :名無し不動さん:03/06/10 20:23 ID:cx2VT5/p
>>168
土地は、数少ない資産のうちのひとつですがなw

170 :名無し不動さん:03/06/10 20:31 ID:???
少年犯罪が郊外で多い理由

・地方でも東京の情報が大量に簡単に入る。だか情報だけで実像が伴わないので、飢餓感が出る。
 大型SCは地方でもあるが、そこしか行く場所がないと、かえってストレスが溜まるようになる。
・地縁血縁が強く、逃れることが出来ない。いじめれっれ子になると、成人になってもその呪縛から逃げられない。
 引きこもりが、郊外や地方で多いのはその為と考えられる。(新潟少女監禁事件が典型例)
・不況は地方を疲弊させ仕事もなく、バイトすら少ない現状。
・楽しみも少ないので、車の改造が唯一の楽しみになり、地方に行くと改造車が多くなる。


171 :名無し不動さん:03/06/10 20:33 ID:???
犯罪増加はTVの影響と、近所付き合いの減少(村社会の消滅)が
要因であって、住んでる地域によってはないでしょ。

結果的に田舎(緑の多い地区)の方が近所付き合い、村社会があるんだよ。
俺らの子供の時代は都会でも近所のジジ、ババに注意されたもんだ。
社会の目がなくなると犯罪は増えます。

172 :名無し不動さん:03/06/10 20:33 ID:cx2VT5/p
>171
正解!!

173 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

174 :名無し不動さん:03/06/10 20:59 ID:???
こちらが正常かどうかはあなたの思うところに判断をゆだねるべきだね。

とっくにやってる?
その努力をしたのかな?本当に。
もしも国政や政治家のせいにするなら、それはいけないよ。
民意で選ばれた人たちなのだから。
そう、都心回帰になったきっかけもひとつは政治だね。
それも、我々の民意なんだ。

でもね、努力している人たちもいるんだ。
たとえば、先日テレビでやっていた、軽井沢に転居の番組。
職住近接とは程遠いのかと思ったら、ちがうんだ。
その逆。努力をして、スキルを身に付けて、軽井沢でもやっていける、
そんな人たちの話だった。家も建てた、仕事も夫婦そろって近所だ。

175 :名無し不動さん:03/06/10 21:04 ID:???
都心がいいってわけじゃない。あくまでも、職住近接。
例外もあるよ、漁船乗ってる人とかね。
もっと子供のそばにいてやって欲しいんだよ。妻のそばにも。
もっと家族を見てほしいんだよね。
子供が学校で何かあったとき、共働きのこのご時世で、
いったい誰が駆けつけてあげられるんだろう。
そういうことを、考えているのかな。
ベッドタウンは、社会の目があるのかな?

僕の知る限りで、そして体験で言わせてもらうと、
むしろない。
下町も山の手も含めて、まだ23区の方があるよ。

176 :名無し不動さん:03/06/10 21:09 ID:cx2VT5/p
>>174
 軽井沢の話? そんなもの、例外事項だよ。 大多数の人間が、
そういうことができないから番組になる。 
 民意で選ばれた? まあ、そういう表現も合ってるかもしれんね。
30−40パーセントの得票率でも選挙が成立しているわけだから。
 都心回帰のきっかけが政治のせい? いつ、誰が都心に住めって言ってた?
ニュースには、気をつけてるつもりだが? 


177 :名無し不動さん:03/06/10 21:19 ID:???
触発されて、俺もマジレス。
悲しいことに、ベッドタウンは逃げ場所。
人目から逃げるにはもってこい。
俺は、東京のベッドタウンといわれるところ出身。
子供の頃、ずいぶん開発がすすんで、
駐車スペース1台分ギリギリの建売住戸が沢山近所にできた。
そして、沢山の人が流入してきた。そこまでは問題なかった。
流入組は田舎の人とはお付き合いしたくないのか、まったく俺らに無関心。
俺らも同じ。下手に関東の山ん中なんて、閉鎖的なんだよ。
それだけならまだしも、精神が病んでいる人がずいぶん増えた。
言いがかりじゃないよ、ずいぶんその手の犯罪増えたからな。
小学生が連続で暴行されたり、陸橋から幼児が突き落とされそうになったりさ、
捕まえてみるとみんな建売住戸の奴だったぞ。
でも、俺の田舎の奴も悪い。
結局見てみぬふり、でもウワサだけは一人前。
ともかく嫌な土地だったよ。
だから、家を出たね。あんなところにはもう二度と帰りたくないよ。
ちなみに今は過疎化まっしぐらだ。ま、当たり前だな。

178 :名無し不動さん:03/06/10 21:20 ID:???
>>175
同感ですな。下町でも山手でも職住接近、通勤ドアドアで50分以内。
都心回帰というより、長時間通勤は人間の生活ではないと言う事。
ニュータウン、社会の目がないというより、人自体が歩いていないのでは。
まあ消滅の方向に向かっているのではないでしょうか。

179 :名無し不動さん:03/06/10 21:27 ID:???
住めなんて確かに誰も言ってはいないが、
住みやすくなってきたのは確かだよ。
それは認めるだろ?

それでも、確かに都内にマンション買ったり、
家建てたりは楽じゃないんだ。
だからいろんな努力をするんじゃないかな。
みんなのんきに暮らしてるわけじゃないんだよ。
維持するために努力しているんだよね。

>>176が、どんなところに住んでるか僕は知らない。
家族構成も、年齢もね。
ただ、考えてみてほしい。ちょっとでいいから。
職住近接なら、往復する数時間を家族や自分のために
ずいぶんあてることができるってこと。

180 :名無し不動さん:03/06/10 21:30 ID:???
>>178
確かに、スレタイも都会とは書いていない罠w

181 :名無し不動さん:03/06/10 21:39 ID:???
>>176及び、遠距離通勤組の負け決定。
さすがにこれじゃいい訳できんだろ。

182 :名無し不動さん:03/06/10 21:45 ID:???
確かに古い街の方が社会の目はあるね。季節行事で夜警もあるし。
新宿に住んでいるけど、隣の爺さんが隣のアパート入居者に対して注意するよ。
ゴミだしとかね。朝、座って見ているので注意されたら二度と繰り返さないよ。
それに、近所の人が夜出す人がいると窓を開けるので新しい入居者が夜出しても
窓から見られるので二度と夜出さない。
アパート入居者で野良猫にえさをあげている人がいて、近所の人が集まって朝6時から集会を開いていた。
その爺さんが苦情を聞いて、角を立てない方がいいのではと抑えていた。
その爺さんはアパートとはなんら関係ないけど、こうして大家不在のアパートの無法地帯化を未然に防いでくれている。
外から子供が聞こえればどこの子かわかるし。
夜、女性の悲鳴を聞けば家から出て様子を見に行って警察を呼ぶ人もいるよ。警察来る迄、その女性を宥めながらそばに
付き添っていたよ。その人は酔っ払いに体触られて悲鳴上げたんだけどね。これって、地域が違ったら無視だよね。
皆、顔見知り。アパート入居者も新しい顔を見たら声をかけるので顔も知ってる。
これ、新興住宅地じゃ無理な話だよね。

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :名無し不動さん:03/06/10 21:52 ID:???
子供が大事なら
親と多くいる時間>>>>>>>>>>自然
一緒にいる時間を沢山作ったほうがよい

185 :名無し不動さん:03/06/10 21:59 ID:???
>>182はいい意味で、いいところに住んでるな。

186 :名無し不動さん:03/06/10 22:08 ID:???
親と一緒にいる時間を多くといったら職住接近でしょ。
都心勤務は勤務先近くに住むということかな。
でも、たまにパパは背広という家族連れを見るな。
東京ドームで会社帰りに家族サービスしているお父さん。帰りは疲れて
眠った子供を背に背負い満員電車に乗る。
お疲れ様。

187 :名無し不動さん:03/06/10 22:11 ID:FToD2J8D
都心に182の言うような自治が本当に機能しているなら、
十分に住む価値はあるだろうね。何も古きよき田舎を
求めて山奥を好む必要もない。

ま、単純に子供と接する時間さえ多けりゃいいだろうとも
思っていないんだが。


どうなんだろうねえ・・・漏れは、年内か来年のうちに
家を買う予定で、いろいろ迷っているのは確かだよ。

188 :名無し不動さん:03/06/10 22:18 ID:???
子供との時間だけじゃないね、
自分のための時間も大事。
それを突き詰めたネタなんだよな〜。
スレタイキツイからアレだけど。
ま、都心の必要はさておき、きちんと調べりゃ、
都内でもいいところあるし、
都外(そんな言葉あんのか?)でも通勤近いところがある。
どこに勤めてるかにもよるし、資金の問題もな。

オススメは、「チャリで通える」「公園近し」「国道沿いから1本入った」
「スーパー近し」「駅は10分歩いても」だな。

189 :ALLくっちゃいほーけーぼんず達:03/06/10 23:32 ID:???
とーーー、っっっっっっっても、
イカくさぁーーーー…………………

190 :名無し不動さん:03/06/10 23:44 ID:???
まあ、チャリで25分じゃなくてもいいから、
せめて遠くても40分くらいがいいな。
あと、最近はやりの高級チャリも必須だなw

191 :名無し不動さん:03/06/10 23:49 ID:???
でも都心は空気が悪いのでチャリ通勤が体に良いとは思えない

192 :名無し不動さん:03/06/11 00:37 ID:w6B9jLEs
そのかわり土日は空気いいぞーw
皇居前のサイクリングロードに子供つれて家から自転車でよく行っていた。
子供大きくなって今は行かないが今でもやっているのかな。



193 :名無し不動さん:03/06/11 07:03 ID:???
>>192
>>そのかわり土日は空気いいぞーw
平日にくらべればマシだけどさ。都心3区で育った人にはわからんだろう
けど、親の都合で都心に住むのは子供にとってどうなんだろう。


194 :名無し不動産さん:03/06/11 11:19 ID:???

親の都合で田舎・郊外に住むのは子供にとってどうなんだろう。


195 :名無し不動さん:03/06/11 11:37 ID:7RI+LaSv
>皇居前のサイクリングロードに子供つれて家から自転車でよく行っていた。
子供大きくなって今は行かないが今でもやっているのかな。

今も日曜日にやってるよ。

196 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

197 :名無し不動さん:03/06/11 12:59 ID:???
都内へ通勤も苦しい遠隔地だと、学校卒業しても就職活動もままならない。
環境第一の代償もある事実を、認識すべきだ。


198 :名無し不動さん:03/06/11 13:11 ID:WtE/CvHG
就職については一人暮らしさせる方向でしょ。
家に居ろと言ってもどうせいつかないだろうしさ。
つか、実家が便利で居心地良すぎてパラになられても困る。

通学は確かにきついけどね。

199 :名無し不動さん:03/06/11 13:17 ID:???
_・)ぷっ
都内にいても、普通1人暮らしするけど。
しないのは金持ちと、子供の金あてにする貧乏人くらいだろ。
もっとも、結構近所に住んだりするけどな。
わかってる分、地元の方が何かと楽だし。

住環境の問題じゃなく、
単に親から独立したいだけの気持ちだけどね。
それはいなかも、都会もかわんねぇだろ。

200 :名無し不動さん:03/06/11 13:20 ID:tYseu0qR
自分も往復で3時間以上かかります。
はっきり逝って疲れるわ、じかんむだだわ。
仕事場のある駅に引っ越そうかと思ってます。
家賃+4万ですが通勤費-16000円です。
通勤時間-2時間。おまけに部屋が広くなって設備も今よりよく
ウォッシュレット付き。
でもうるさかったらやだなぁ。一泊体験入室とかできませんかね。


201 :名無し不動さん:03/06/11 13:21 ID:iJngdT1D
かわいそうでちゅ。


>親の都合で都心に住むのは子供にとってどうなんだろう。


202 :名無し不動産さん:03/06/11 13:26 ID:???
学生・社会人・・・「んもう〜、まったく家が遠いから通勤するのがしんどよ!!早く
          家から出たい〜〜〜!」
       
   帰宅が遅い時→家路まで怖い! 変な車からよくひかしされた〜ブルブル


結婚・共働き・小蟻・・・駅から7分、都心の仕事場までドアツ-ドアで30分。なんかあったらスグ飛んで帰れる。
            都心でも子がうじゃうじゃ地域。
            子供に「こんな所から早く出たい」と思われたくない!思われたらそれは仕方ナシ!
            たまに電車で実家に帰るとおしりイタイ!疲れる!「あ〜遠い」
            私の弟妹、都心で1人暮らし、もう1人はうちの家によく泊まりに来る。

 家が遠いと大学、通勤が大変!(いずれも地元だったら別だ・け・ど)
            


203 :名無し不動さん:03/06/11 13:50 ID:8Hc0BhLF
緑のある都心に住んでます。都心と言ってもいろいろあります。
商業地域でなければ郊外の住宅地域より空気は良いよ。
この郊外というのは山手線外のこと。
最近マンションが多く建てられているけどあれってだいたい商業地域。
子供の犯罪のことが上の方で書かれていたけど、マンション多くなると
犯罪増えそう。子供いる人をなんとか地域に組み入れようとしていますが、
地域に根ざそうとしない無関心層はほんと困る。
ああいうのは来るなと言いたい。
そういうのに限って都心だと資産価値があると思っているようだが、
自分たちが来ただけで資産価値下がるんだって気づいていないようだ。
まあ 私は価値下がって固定資産税安くなる方が良いのだけど。
新しくマンションが出来る近所の雑貨屋のおやじの独り言でした。

204 :名無し不動さん:03/06/11 14:40 ID:???
>199
>都内にいても、普通1人暮らしするけど。

そう?自分も含めて友達もケコンするまで自宅にいる子のほうが
圧倒的に多かったよ。お金持ちでもないし、ど貧乏でもない。


205 :名無し不動さん:03/06/11 14:51 ID:XMTUDrw5
>>199

都内か、都心近く(だいたい山手線20分以内)に
実家がある人は余り一人暮らししないと思う
それか元々都内に住むような金持ちは
マンション買って与えていたりする事多し

ワンルームとかの一人暮らしはメリット薄し


206 :名無し不動さん:03/06/11 14:54 ID:???
卒業させたら都内で一人暮らしさせる。
その前に仕事探して決める必要がある。職探しも郊外だと動きも鈍るし、
面接で就職決まってから、住居探すとか言うだけでマイナス。
そんな事この買手市場では通じない。現実は厳しいですよ。

207 :名無し不動さん:03/06/11 15:57 ID:???
>>206
売り口上としてはいまいち。
勤務先なんて入社時点までどこになるかわからんだろうが。
転勤だらけの社会人生活で、わざわざ家をあらたに持つのはあほ。


それと女の場合は、一人暮らしはなるべく採用したくないってのがホンネ。
おまえ、社会ってもんを知らないだろ?

208 :名無し不動さん:03/06/11 16:00 ID:???
そこがポイントなんだな。
確かに女は実家からがよろしの風潮は絶対今後も消えない。
というわけで、
田舎モンの女はガンガッテ東京の大学入っても、就職できず。

209 :名無し不動さん:03/06/11 16:14 ID:hyhLf47i
貧乏人は貧乏人なりにいろいろ考えてんだね

210 :名無し不動さん:03/06/11 17:14 ID:???
バブル期に彗星のように登場して、消えていった街。
そこで育った就職期になった子はどうなっているのか?
このスレ読むと、産業も無く、衰退必至の過疎村と同じようです。

オット、サッカー見るから帰るか。飯の前にシャワーを浴びて
一杯飲みながら見るか、長距離人は今帰っても、試合終了かな。お疲れさん

211 :名無し不動さん:03/06/11 17:24 ID:???
八王子駅からさらにバスで何十分なんてとこに家買った馬鹿っていったい…

212 :名無し不動さん:03/06/11 17:29 ID:???
今でもそんな場所にマンソンを買おうと検討中ですが何か?

213 :名無し不動さん:03/06/11 18:25 ID:???
毎日毎日通勤なんてしなくちゃならん奴らは家畜同然だな。
自分の体は働かせず、頭と資本を働かせるのが一番尊いんだよ。

ま、お前らには一生なれない身分だろうがな。

214 :名無し不動さん:03/06/11 19:03 ID:???
片道の通勤時間が、サッカーの試合時間と同じとは。

215 :名無し不動さん:03/06/11 19:24 ID:o7FRpKDG
だんぜん上戸彩の全画像!!最高!!(・∀・)イイ!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1040471746/505


216 :名無し不動さん:03/06/11 19:30 ID:YJBzKT/q
毎日が小旅行

217 :名無し不動さん:03/06/11 19:57 ID:???
実家から毎日一時間かけて通勤してる同僚もいます。
全部親がやってくれるから楽なのかなあ。

218 :名無し不動さん:03/06/11 20:02 ID:???
1時間なら実家世話付きの方がいいでしょ。

ただし結婚は難しいかもね。
男の場合、自立してない&自活経験のないと、
とにかく手がかかる・・・

219 :名無し不動さん:03/06/11 20:16 ID:???
自立しようが、しまいが、1時間が限界です。

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :名無し不動さん:03/06/11 22:32 ID:???
>>219

禿げ同!

222 :名無し不動さん:03/06/11 22:32 ID:???
結構自分の性格はすぐに変えられると思っている

人が多いのでは・・特に不動産屋は単純な人が多いから^^

単純??低学歴??

自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・

@ http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
A http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事!!!!!!!!!!!!!



私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ!!


223 :ALLくっちゃいほーけーぼんず達:03/06/12 08:20 ID:???
ぼくちゃん、くっっっっっっっっっっっっちゃ過ぎ!!

224 :simo:03/06/12 09:41 ID:???
アホ!

225 :名無し不動さん:03/06/12 09:47 ID:ipQyaEmt
協力お願い致します!
●●● 川崎オールスター選出運動 ●●●
2ちゃんねらーの力で現在セ・リーグ投手部門2位。
6/11中間発表時点で1位との差が26,000票あります。
しかし、1位との差を1日で一挙に6000票以上縮め、もう一息!

このまま一気に逆転し、逃げ切るために皆さんの力を貸してください!
阪神ごときの組織票にわれらが2ちゃんが負けてはいられません。

■投票方法
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/ にアクセス→ 中日をクリック→ 川崎憲次郎D20をクリック→
新しいウィンドウが出てくきたら、 先発をクリック→個人情報を入力し→ 投票!
1日の投票数は1人5票までとなっています
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
詳しくは下記のスレッドを。
本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055350350/
投票の効率的な方法はこちら http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9253/hazimete.html


・・・・・

226 :名無し不動さん:03/06/12 12:35 ID:???

親を恨め!

生まれを恨め!!

本籍地を恨め!!!

227 :名無し不動さん:03/06/12 13:01 ID:???
住む場所、住む街、重要だよ。
教育も、友人も、就職も、交際も、住む場所を基点に決まるから。


228 :名無し不動さん:03/06/12 15:06 ID:???
>>227
>住む場所、住む街、重要だよ。
教育も、友人も、就職も、交際も、住む場所を基点に決まるから。

禿同! ただし、本人の持って生まれた素質と親の質はもっと重要。

229 :名無し不動さん:03/06/12 15:27 ID:???

出身地が最も重要だ。

230 :名無し不動さん:03/06/12 15:36 ID:???
ケコーンしたら本籍もかわるから、
そんなに重要かわかんないな。

231 :名無し不動さん:03/06/12 17:12 ID:???
>>230
御里が知れるよ!

232 :名無し不動さん:03/06/12 17:47 ID:???
独身時代、四谷に住んでた。
通勤は便利だし、渋谷、新宿、赤坂とどこに遊びに行くのも便利だったけど、
そのまま生活するには最適だったかどうか疑問だったね。
食品はもちろん、日用品があまり揃わず当然高い。
洗濯物も外に干せるような環境じゃなかったし。

今は通勤1時間・始発の駅に家を買った。
こっちのほうが断然暮らしやすいけどね。
当時をカミさんと懐かしむことはあっても、戻りたいとは思わないな。

さすがに今以上、奥地に住む勇気はなかったが。


233 :名無し不動さん:03/06/12 18:30 ID:???
>>232
四谷って言ってもそんなにグレード高くないね
かつかつまでお金出さなきゃ都心にすむなら
俺も四谷だけど新築で超高層で快適だよ
10年かけて作った新しい街だから長く住みたいよ

234 :名無し不動さん:03/06/12 18:47 ID:???
・・・なんだかよくわからん文章だが、ようするにマンションを買った、と。おめ。

確かに四谷は便利だたーよ。

235 :名無し不動さん:03/06/12 19:04 ID:???
始発駅ってまさか千葉駅じゃないですよね。
始発で座れる以外、とりえなし。まさか取手じゃないよね。

確かによつや

236 :名無し不動さん:03/06/12 19:05 ID:???
始発駅ってまさか千葉駅じゃないですよね。
始発で座れる以外、とりえなし。まさか取手じゃないよね。

確かに四谷はうらやましい。

237 :名無し不動さん:03/06/12 19:21 ID:???
>>235
千葉も大いに迷ったけどね。取手は勘弁を。

そう、貧乏な漏れには四谷の敷居は高かったのだな。
あの辺は緑も多いし、土日は下手な郊外より閑静だった。

・・・そのせいなのかカラスと鳩も多かった。
鳥害?も結構バカにできんのよ。超高層なら平気かい?


238 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

239 :名無し不動さん:03/06/12 20:50 ID:???
環境良好、子供にも良い環境。
少年凶悪犯罪が、どこで起こっているか。このサイトを見よ。
薄汚れた街より、綺麗な遠隔地がどれほど危険か。

http://www.starblvd.com/aoiryuyu/no2.html

240 :名無し不動さん:03/06/12 21:03 ID:???
>>237
四谷の土日は閑静というより閑散。

241 :名無し不動さん:03/06/12 21:28 ID:Rct3A4Pe
>240

そういう所で、ぶらぶら散歩すると気持ち良いんだなこれがまた。

242 :名無し不動さん:03/06/12 21:29 ID:???
>>239
確かに、
23区ではこういう事件って聞かないね。

なにをもって田舎が子供にいい環境なんだか...


243 :tyairen:03/06/12 21:30 ID:guDVjhA3
http://www.simcommunity.com/sc/fantasy/chinabonn/main
このサイトうざいからどんどん荒らしちゃって♪
このサイトがうざいんじゃなくて、
このサイトの管理人がうざいんだ!
なんか生意気だし、キモイし、プロフィールのとこみてみぃ!
テストの結果の表があんだよ。
超キモイ。
あれ絶対嘘だから。
キモすぎ。このサイトを破壊に追い込もうぜ。なんかイライラして腹が立ったときは
このサイトを荒らしまくってストレス解消しな!
いいな!

244 :名無し不動さん:03/06/12 21:49 ID:???
足立、コンクリ、、、、

245 :ALLくっちゃいほーけーぼんず達:03/06/12 22:17 ID:???
イカくっさぁ〜〜、………………

246 :名無し不動さん:03/06/12 22:38 ID:???
>>478 専業主婦だと少し辛いだろうけど、公務員の基本は2馬力、それなりの生活ができる。

彼も私も公務員。20代後半だけど、550万+500万で1000万超えてる。
結婚したら直ぐにマンションを買って二人ですんで子供ができたら一戸建て買います。
二人とも頑張って定年まで勤めるつもり。彼に扶養してもらおうとは思わない。
地味な暮らしでもDQN民間より全然いいし、やりたいことは余暇時間を最大限に使ってとことんやりたい。

>そんなぬるま湯に漬かっていたんじゃ、人生がつまらんと想う。
>後悔する前に自分の人生を描くべきだと想う。刺激がない人生ってあっという間に終わっちゃうよ。

自分の「人生の満足度」は客観的な物差しではかるよりも、
主観的に自分がどれだけ満足できてるかとういこと。
他人の生き方がつまらないとか言ってるけど、本人がその生きかたに満足してば良いことでしょ(w。
っていうかなんで公務員になることが後悔なの?。刺激?趣味を満喫して十二分に楽しんでますが。

残業とか休日出勤やらで毎日仕事に追われてるサラリーマン。
強制的にいやいや働かされているようにしか見えない。
ろくに給料も貰えないし退職金もなし。自分の好きなことも満足に出来やしない。
その上(たとえ大企業でも)いつリストラされるかわからない。
これがあんたのいう刺激? どう考えても負け犬の遠吠えでしょ(w
定年退職するまで必死で働き続きますか?今を楽しめなくてどうするの?
明日死ぬかもしれないのに、DQN会社だから老後を無事送れるかどうかもわからないのに・・

あんたみたいな考えの人が実際いたとしたら何も話せないね。
それが本当なら誰も公務員にならずに民間に行くでしょう。
そうじゃない現実をどう見るの?転職板とか見てきたら?
自分の人生を描いている、刺激を求めて生きている、そんな社会人がこのご時世どれくらいいるかな(w
言わなくてもわかってるよねぇ?現実を見つめたくないだけか・・
自分と全く逆で公務員がいい思いしてるから腹が立って仕方ないんだよね。
だから無理にでもそういう発言が出てくるんでしょ?
心の奥底で本当は公務員が羨ましいっていうのが見て取れる。
あんた、ケツからなんか出てるよ(w

247 :名無し不動さん:03/06/12 23:20 ID:r4jwRVdP

おーい みんな見てくれ! これ書いたの女だってさ 最悪、、


248 :名無し不動さん:03/06/12 23:48 ID:???
>>246
なんか後半は何言ってんだかわかんないなあ。

249 :名無し不動さん:03/06/12 23:58 ID:???
メルヘンでは?

250 :名無し不動さん:03/06/13 00:35 ID:???
>>246
夫婦別姓にしたいのか?

間違いなく更年期障害だな

大人しく趣味のリリアンでもやってろ! ww



251 :名無し不動さん:03/06/13 01:12 ID:???
っつうか、コピペだろ? 

252 :名無し不動さん:03/06/13 06:22 ID:???
仕方が無いよ。
40代、50代の女性で今まで職に就いていないような人は総じて無学なんだから。
田舎の方だと学校でたら即結婚みたいな社会だったんでしょ?
読み書きが人並みに出来なくてもそれを罵っちゃダメ。
この人たちは社会的システムの変化のなかで、流れに取り残されてしまった可愛そうな人たちなのだからさ。


253 :名無し不動さん:03/06/13 13:01 ID:???
長距離通勤地域は、蝶が舞い、鳥のさえずり、並木、整然とした町並み。
しかし実際は、中身は腐り、子供はおかしくなり、少年凶悪犯罪の街です。

254 :名無し不動さん:03/06/13 13:10 ID:Io+CvO4y
そして商店街はゴーストタウンとなり、金髪ドキュンの溜まり場になり
落書きだらけの町になります




多摩ニュータウンの初期に開発されたところとかそうなり始めているから恐ろしい

255 :名無し不動さん:03/06/13 13:11 ID:???
都内でも蝶は舞うし、うぐいすとかもさえずってるよね。
まあ理想をいえば、子どもが小さい頃はある程度自然の中で遊ばせて
大きくなる頃には大都市に住みたいかな。子供の将来の選択肢が広がるから。

256 :名無し不動さん:03/06/13 13:22 ID:6pMVDvTa
>>255
それが理想だね。
幼稚園ぐらいまでは自然いっぱいの所で遊ばせてやるのはいいと思う。
学校の問題がなければ、本当は小学校の低学年まではそれでもいいんだだけどね。

257 :名無し不動さん:03/06/13 14:58 ID:???
またもや長崎で少年の集団リンチ、重体一人、重症三人。
空気・環境よかばってん、スーパーの毛の生えた程度のSC、ファミレスしかないような場所は
住むと駄目ですたい。凶暴なお子様が沢山ですたい。

258 :名無し不動さん:03/06/13 16:16 ID:AJkDNMBx
>>255
それって 都内でも 八丈島とか伊豆大島とか・・?

 さっき、かつて四谷に住んでいた人の話し合ったが
俺も立場は同じ。かつて 代々木に住んでたことあったが
生活には結構不便。

ちと郊外に出ると、生活が急に便利に。

無理して都心に住む奴の気がしれん。


259 :名無し不動さん:03/06/13 16:44 ID:???
小学生までは、郊外で子育てが良い、問題はその後。
四谷,代々木で、少年集団リンチ殺人はおきない。
郊外、地方、田舎、どこかおかしくなってきている。

>>258 ちと郊外は、どこだ? どこまでがちと郊外か?

260 :名無し不動さん:03/06/13 16:49 ID:???
>259

258ではないが、R16辺りを境にしたらどーよ。

261 :名無し不動さん:03/06/13 17:01 ID:???
何が不便と感じるかは人それぞれだが、、、
ガキの頃からいつも決まったたった1軒のSCで、そこに置いてあるパック詰めの
食品や、近所で同じ物を着ている人間が何人もいるような陳腐な服を買ったりする
生活が染み付いていて、それを便利と感じるなら、きっとそういう暮らしが似合う
人間なわけだし、色々なことを知らずに生きる方が幸せかもな。

262 :名無し不動さん:03/06/13 17:21 ID:???

井の中の蛙か?

263 :名無し不動さん:03/06/13 17:25 ID:???
>>261
これだけネットや通販が定着してきている御時世に?
ニュータウン育ちだって、1歩もそこから出ないわけじゃいだろうし。

都心マンセーは構わないんだが、あんまり無茶言うなよw

264 :名無し不動さん:03/06/13 17:49 ID:???
>>263
ぷ、ネットとか関係ないこと持ち出して何言ってんだ?
郊外が生活便利とか言ってることの正体は、ダイエーとかヨーカドー
のようなワゴンに安物が山積みの店舗があって便利ということだろ。
安物が好きな人間には安っぽい街がお似合いということだ。
せっかく婉曲に言ってやったのに。最初からズバリ指摘した方が良かったか?

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :名無し不動さん:03/06/13 18:07 ID:???
>264
関係ないってどういうこと?都心以外には電気も通じてないってか?w

ダイエーやヨーカドーについては、品揃えや鮮度を比較すれば
丸○よりはまだマシなんだけどね。
日常の消耗品については大型郊外店舗で十分用が足りるさ。
それ以外になにが必要だと言うんだろうか。
同じ品物を定価近くの価格で買うことがそんなに自慢になるとは。



267 :名無し不動さん:03/06/13 18:38 ID:???
>>266
やっぱり御里が知れてる!

268 :名無し不動さん:03/06/13 18:47 ID:???
>>266
郊外が便利と感じる事情とネットや通販に何の因果関係があるのか説明してくれよ?

だから「同じ品物」と思ったり「日常の消耗品」以外必要ない人には都心は
似合わないって言ってんだよ。郊外で幸せに暮らせばいいだろ。

俺は264書いた後もう家に着いて書いているわけだが、これから
プールで泳いでその後某駅前の飲み屋でビールでも飲む予定。
遠距離の方々、頑張って帰ってくださいw

269 :名無し不動さん:03/06/13 18:51 ID:???
>>266
買物はヨーカドー
外食はファミール
銀行はアイワイ

幸せ者だな w

270 :名無し不動さん:03/06/13 18:53 ID:V8v6DmQg
定価近くで買い物が平気な層ってやはり金持ってるでしょ。
都心に住んでいるが保育園でお母さんの仕事がすごいんでびっくりした経験がある。
医者や弁護士なんてざら。学童でキャンプ行くと医者が必ず複数いるから便利です。
正月に子供が急に発熱してみてもらったこともあります。
住んでいる人がどういう人たちかっていうのはその地域の環境に重要。
まわりDQNいません。差別するとかでなくて事実としてこういう事があります。

271 :名無し不動さん:03/06/13 19:06 ID:???
>>266

惨めだな。 ww


272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :名無し不動さん:03/06/13 19:13 ID:???
>268
なんだ、独身の賃コロか。悪いがもう家に帰ってるよ。
>269
詳しいな。自分語りはよそでやれ。
>270
ま、そうだろうね。
>271
お前ほど惨めじゃないよ。気をつけて茨城まで帰れよ。



274 :名無し不動さん:03/06/13 19:13 ID:u1LJW/fu
>266

梅田よりDoortoDoor10分程度に住んでるんだが、
鮮度はスーパーより百貨店が圧倒的に良いよ。

豚肉の切り落としなど、100グラム100円しない上にモノが良い。
(酒につけて臭みを取るなんてしなくて良い)
魚も臭みが無いから当然皮ごと食えるし、閉店前には半額以下
になったりする。(当然スーパーより圧倒的に安い)

出汁用の鰹節やコンブなんか、モノが違いすぎて話にならん。
まぁ、まともな味の食べ物食べたことないならワカランだろうが。

会社の帰りに百貨店によって、食材抱えて電車に乗って、
食事時間前に炊事やりとげようと思ったら郊外じゃムリだしな。


275 :名無し不動さん:03/06/13 19:17 ID:AJkDNMBx
何か 都心が治安が良いと勘違いしてないか?

どう考えても、都心のほうが治安悪いと思うが。
夜中の2時に渋谷駅前歩いたこと有るが本当こわかったぞ。

フリーターに金を恐喝されるかもって 思ったし。

276 :名無し不動さん:03/06/13 19:20 ID:???
遠隔郊外に住むと、
旦那・通勤でヨレヨレ、遠いから仕事帰りの居酒屋も楽しめない。
奥方・息抜きに都内へショッピングするにも遠いから、気楽にいけない。
   よってイラつく。
子供・田舎でやることもなく、学校でリンチや陰湿なイジメが楽しみ。
   
街 ・衰退必至。街にも寿命があるそうです。御愁傷様です、親族の方からご焼香を。


277 :名無し不動さん:03/06/13 19:21 ID:6pMVDvTa
>>274
梅田?いいからまちBBSに帰れ。話にならん。


278 :274:03/06/13 19:24 ID:8etNA9WO
>>277

郊外の不利さに反論出来ないのかな?
文章に余裕がないぞ、がんばれ!


279 :名無し不動さん:03/06/13 19:25 ID:???
何気にスルーされているが、
足立のコンクリート詰めや、
文京区の幼稚園児殺害事件は
どこで起こったのですか?


280 :名無し不動さん:03/06/13 19:25 ID:V8v6DmQg
>>275
夜中の渋谷駅前にうろうろしている人間がどこに住んでいるかって事だと思うが…
松濤ではないだろう。
というか駅前は住宅地ではない。商業地域でなく一種住宅で比較すべきです。

281 :名無し不動さん:03/06/13 19:28 ID:6pMVDvTa
>>278
はあ?誰が郊外なんだよ。ふざけんなこの地方住まいが。

282 :名無し不動さん:03/06/13 19:32 ID:V8v6DmQg
>>279
これには同意します。
新住民が地域に密着して生活できる環境作りがされているかどうかです。
文京について言うとマンション住民の町内会組織化出来ていない地域で起きた。
あの辺マンション多すぎです。
文京区は近隣商業地域なんて新しく作るな。

283 :名無し不動さん:03/06/13 19:37 ID:AJkDNMBx
 業者ごくろーさん。

 「都心のマンション 買って下さい」と正直に何故言えないのでしょうか?

284 :274:03/06/13 19:39 ID:8etNA9WO
>>281

日本語読めない子かな?

郊外の不利さを語った、俺の意見に反論してよ。
具体例も出してみてね。
的外れの言葉で誤魔化してもムダだよ。


285 :名無し不動さん:03/06/13 19:41 ID:???
都内で少年によるリンチ殺人は綾瀬以外他にあるか?
護国寺お受験事件は、少年ではない。
子育ては郊外は、あまりにも危険。
おかしな少年は、繁華街より自然のある郊外に生息。
こんん少年が郊外で成長して仕事も無い街で暮らすのだから、将来が心配だ。

286 :名無し不動さん:03/06/13 20:07 ID:V8v6DmQg
>>283
業者の人はいないでしょう。
もし業者見てたら言いたいことは
「都心に80平米以下の安いマンションは作るな。」
って事です。
80平米以上のマンションだと住む人と近隣住民両方の環境に考慮せざるを得ないでしょう。

287 :名無し不動さん:03/06/13 21:25 ID:???
>>273
泣かすと狂いだすタ・イ・プ! (怖 

288 :名無し不動さん:03/06/13 21:42 ID:???
中途半端な田舎ってそうだよね、なんかヤバイ。
本当の田舎にはあんまりいないよ。DQNなガキ。

集団でしか何かできないし、
ちょっと人と違えば白い目で見たり、
いじめ、シカトが横行。


289 :名無し不動さん:03/06/13 21:53 ID:???
どこのクラスにも必ずひとりはいた
腕をブルンブルン振り回して泣き喚く奴だ。

290 :名無し不動さん:03/06/13 22:28 ID:???
文京区といってもいろいろだが、良い住宅地はだいたい高台にある。

例の事件はちょっと特殊でいつもそのような類のことがあるわけでは
ないし偶発的という意味では場所に関係ない事件だが、たまたま音羽
の谷の低地(元々は準工地で軽工業地帯)に建つマンションの住人同士
の問題。

デパートの件は大阪も東京も同じ。 池袋のデパートだって同じだよ。
確かに生鮮食料品ならとてもスーパー(Dエー、Jスコ、IY堂)とは
比較にならない。

蝶やウグイスは田舎の専売特許ではないよ。 文京区(小日向)にもいる
し港区(高輪)にもいる。 北区(駒込)にもいたよ。

ただ、なんといっても空気は汚い。  

291 :名無し不動さん:03/06/13 22:43 ID:???
>>266

おーい! もう寝たのか?



292 :名無し不動さん:03/06/13 22:51 ID:???
unko

293 :名無し不動さん:03/06/13 23:01 ID:gqDwbuF9
>>290
高台だと都心は空気良いだろう
車の通行量が違う
首都高近所と谷間はひどいが…
コウモリも見たぞ


294 :名無し不動さん:03/06/13 23:19 ID:cVBD3QQG
 このスレで 活躍してる人
@都心のマンションが売れずに困ってる業者
A都心に住めてウレシクてたまらなくて、長時間通勤してる人を
 見下してたまらない人



295 :名無し不動さん:03/06/13 23:28 ID:???
で、>>294はどんなとこにすんでんの?

296 :名無し不動さん:03/06/13 23:41 ID:???
だって見下すためのスレだから。当たり前。

297 :名無し不動さん:03/06/14 00:16 ID:???
>>293
確かに高台で幹線道路が同じ高さにない所の空気はかなり良い。
といっても、田舎の空気とは比らべものにはならない。

汚れた空気を吸うと肺が汚れるそうだが、これは田舎に行って
綺麗な空気を吸っても肺の中が綺麗になるわけではない。 

ただ進行が一時的に止まるだけ。 だから空気のことを考えれば
田舎の空気の綺麗な所(全ての田舎がよいのではない)に限る。

たしかに犯罪の頻発する地域というのはあると思うが、どこに
行っても偶発的な犯罪はあると思うので、個々の犯罪を取り上げ
てここは危ないというのは適当でないと思う。

渋谷や新宿の繁華街の近辺等はいろいろ云われているし、その種の
人種が集まりやすい場所もあると思うがそれはごく限られた地域と
思う。

もちろん過度の安心は禁物だが、ちょっと離れた普通の住宅地なら
特別危険が多いと云うことはない筈。

たまたま世田谷で例の事件があったからといってその周囲がいつも
危ないわけではない。 音羽も同じ。


298 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

299 :名無し不動さん:03/06/14 01:54 ID:LyyutRZb
都心なんて 住環境 ろくでもないとおもうが。

独身貴族みたいな生活を続けたいならともかく
あんな環境のところで子育てしたいと思う??

300 :名無し不動さん:03/06/14 04:46 ID:???
うぐいすがさえずり、蝶が舞うのは中野です。治安は警視庁犯罪マップによると良くないみたいだね。
ま、深夜に街をうろつかなければ恐い思いはしないと思われ。

301 :名無し不動さん:03/06/14 10:16 ID:???
>>300
>深夜に街をうろつかなければ恐い思いはしないと思われ
その通りだね。

中野でも以前に旧警察学校の近辺に住んでいた知人が治安は
問題なくよいと威張っていたが・・。 今は交番が狙われる
時代だから・・・。

ちなみに大使館の近くとか政権与党の幹部宅のそばは警察が
警備をするので治安はいいらしいよ。


302 :名無し不動さん:03/06/14 10:17 ID:???
>>299

どろんこになれ!

モノより思い出てか!! w


303 :名無し不動さん:03/06/14 10:27 ID:???
>>255 >>256
俺も理想はそうだね。

ただ教育は学校のレベルと周辺住民の意識だと思うが、郊外や田舎でも
それなりの所はあるし、都心でも全て良いとは限らないのだが・・・。

結果的に郊外の方が良かったということになることも十分に考えられる
が、やはりどっちかというと無難な都心を選びたくなるのも事実。

ただ、

304 :名無し不動さん:03/06/14 11:18 ID:3WcyFR/g
このスレは通勤時間に限っているが、一時間以内と一時間以上の住まいを比べる場合
商業地域なら商業地域同士、一種住宅なら一種住宅同士で都心と郊外を比べないと、
変ではないか?
環境で郊外の一種住宅と都心の商業地域のマンション比べても無意味でしょう。
都心の一種住宅は最強だろうと思うが…
会社まで30分以内で行ける商業地域のマンションだったら一時間以内で行ける一種住宅の方が
良い。一時間以上は論外ってとこか。

305 :名無し不動さん:03/06/14 11:22 ID:+q6DOYtz
>304
もう少しきちんと書けよ。
59分なら良くて、61分なら「論外」かよ。
ドアドアで60分以内の通勤している奴なんて首都圏じゃ少数派だぞ。

306 :名無し不動さん:03/06/14 11:23 ID:???
>ドアドアで60分以内の通勤している奴なんて首都圏じゃ少数派だぞ。


(゚Д゚)ハァ?

307 :名無し不動さん:03/06/14 11:27 ID:???
盆と正月には自然(実家)に帰ってるだろうが!

ライク・ア・ローリングストーン

308 :名無し不動さん:03/06/14 11:28 ID:???
京葉線の端から端まで乗ってる。

ドアドアだと1時間かかってないんだよな。うん…

309 :名無し不動さん:03/06/14 11:31 ID:P5F7QFIm
ただ京葉線だと東京駅の乗り換えだけで10分は余計にかかるよな

310 :名無し不動さん:03/06/14 11:34 ID:???
丸の内八重洲有楽町なら乗り換えずに歩けば桶

311 :名無し不動さん:03/06/14 11:38 ID:???
ドアtoo東京駅まで65分の街に住んでおりますが、この数年で変化したのは
新しい転入者は車通勤がほとんどということです。地元勤務なのでしょう。
それにその親御さんも近辺に御住まいのようです。
こうなると将来は高齢化過疎化でしょう。地元民の受容だけではたかが知れています。
都内勤務の新住民が転入しなくなれば。
そして目立つのは、子が結婚して老夫婦だけで、二階の雨戸が空くのはは空気の入換だけの家。
郊外も人気の有る地域は別にして、これが将来の姿だと思います。

312 :名無し不動さん:03/06/14 11:41 ID:3WcyFR/g
やはり一時間が限度でしょう。
東京駅から会社まで5分として、電車待ち時間5分JR50分歩いて家まで5分
一種住宅にならない
大手町から会社まで5分として、電車待ち時間5分地下鉄40分歩いて家まで10分
一種住宅ぎりぎり
バス使ったら60分以上でアウト

313 :名無し不動さん:03/06/14 11:46 ID:euNT9Ypc
通勤時間よりも移動距離の長さに疲れは比例するものかも・・と
出張の続くこの頃思う

314 : :03/06/14 11:51 ID:???
>>312
てめーの基準が世界共通か? あほが

315 :名無し不動さん:03/06/14 11:51 ID:+q6DOYtz
みんな大手町勤務なわけ?それぞれ違うわけだよな。
それに、電車に乗ってる時間は30〜40分でも、ドアドア正味だとだいたいは1時間超えるだろ。
平均通勤時間のデータが毎年発表になるが、マンションで1時間ちょっと。戸建だと90分くらいだと思ったぞ。

>311の「ドアドア東京駅まで65分の街」ってどんな町だよ。そんな言い表し方があるかよ。
街区の端と駅前じゃ、20分くらい違うだろが。
乗車時間65分じゃないのか?

316 :名無し不動さん:03/06/14 11:53 ID:???
永田町勤務、D2D30分でつ。

317 :名無し不動さん:03/06/14 11:54 ID:3WcyFR/g
世界共通ではないと思うが首都圏の共通認識になりつつあります
JR50分って書いちゃったが45分で計60分ですね。
スマソ

318 :名無し不動さん:03/06/14 11:54 ID:???
>>315
ほっとけば? ガキが、地図みながら、書いてるだけだから。

319 :名無し不動さん:03/06/14 11:57 ID:???
電車で30分が、大体ドアドアで1時間前後

320 :名無し不動さん:03/06/14 11:58 ID:???
おいら都心5区内一種低層住専の閑静で緑深い古くからの由緒正し
き真の山の手高級住宅街立地超高級低層マンソン住まいで、D2Dで大
手町まで26分、新宿まで15分、渋谷まで21分、池袋まで12分だけど、
これって勿論紛れもなく言うまでもない最強の勝ち組でつか?

321 :名無し不動さん:03/06/14 11:58 ID:???
おいら都心5区内一種低層住専の閑静で緑深い古くからの由緒正し
き真の山の手高級住宅街立地超高級低層マンソン住まいで、D2Dで大
手町まで26分、新宿まで15分、渋谷まで21分、池袋まで12分だけど、
これって勿論紛れもなく言うまでもない最強の勝ち組でつか?

322 :名無し不動さん:03/06/14 11:58 ID:???
おいら都心5区内一種低層住専の閑静で緑深い古くからの由緒正し
き真の山の手高級住宅街立地超高級低層マンソン住まいで、D2Dで大
手町まで26分、新宿まで15分、渋谷まで21分、池袋まで12分だけど、
これって勿論紛れもなく言うまでもない最強の勝ち組でつか?

323 :名無し不動さん:03/06/14 11:58 ID:???
おいら都心5区内一種低層住専の閑静で緑深い古くからの由緒正し
き真の山の手高級住宅街立地超高級低層マンソン住まいで、D2Dで大
手町まで26分、新宿まで15分、渋谷まで21分、池袋まで12分だけど、
これって勿論紛れもなく言うまでもない最強の勝ち組でつか?

324 :名無し不動さん:03/06/14 11:58 ID:???
おいら都心5区内一種低層住専の閑静で緑深い古くからの由緒正し
き真の山の手高級住宅街立地超高級低層マンソン住まいで、D2Dで大
手町まで26分、新宿まで15分、渋谷まで21分、池袋まで12分だけど、
これって勿論紛れもなく言うまでもない最強の勝ち組でつか?

325 :名無し不動さん:03/06/14 11:58 ID:???
おいら都心5区内一種低層住専の閑静で緑深い古くからの由緒正し
き真の山の手高級住宅街立地超高級低層マンソン住まいで、D2Dで大
手町まで26分、新宿まで15分、渋谷まで21分、池袋まで12分だけど、
これって勿論紛れもなく言うまでもない最強の勝ち組でつか?

326 :名無し不動さん:03/06/14 12:04 ID:+q6DOYtz
うるせえなぁ。ガキは。

327 :名無し不動さん:03/06/14 12:07 ID:3WcyFR/g
新宿まで15分、渋谷まで21分、池袋まで12分だと大手町まで15分でいくだろう
住んでないのに嘘ついちゃだめ
ちなみに上記の山の手高級住宅立地条件に合うのは西片のはずれのマンションになる
しかし山の手ではなく谷の方になってしまうよ

328 :名無し不動さん:03/06/14 12:10 ID:???
都心5区の1低ってどこだよ。
ガキが買えるの?

329 :名無し不動さん:03/06/14 12:12 ID:???
>328
仙台市青葉区か広島市中区と思はれ。
それでもガキには買えないが。

330 :名無し不動さん:03/06/14 12:14 ID:???
>>320-325

でも、吃音じゃ・・・

331 :名無し不動さん:03/06/14 12:16 ID:3WcyFR/g
おっと都心5区か。
西片じゃないな。スマソ
うーん どこだろう 思いあたらん

332 :名無し不動さん:03/06/14 12:17 ID:???
本当の東京モンならすぐ分かるサ。
山手線沿線にあるだろ、超高級住宅街がサ。
みんな田舎モンばかりなんだネ(藁

333 :名無し不動さん:03/06/14 12:24 ID:???
都心5区に1低なんてありゃしないよ。
1低にまんそん?
ブァカか?

334 :名無し不動さん:03/06/14 12:25 ID:???
>>327
その辺なら高級マンションなんてないと思うがね。 西片といっても
いい場所はほんの一角だけだし。
もしかして駒込近辺で歩くとこなら? ここでもそんな高級マンションって
あんまり聞かないね・・・・。 由緒正しき場所ならいっぱいあるが。

320-325 にちょっと釣られてみたよ。

335 :名無し不動さん:03/06/14 12:26 ID:xMgfcYP2
>>332
駅前コマース?

SEEDS??

336 :名無し不動さん:03/06/14 12:26 ID:3WcyFR/g
わし東京モンで西片の隣の町内に住んでいるのだが
大手町まで26分でわからなくなった
都心5区だと中央、港、千代田、新宿、渋谷だが渋谷より新宿、池袋が近いって
渋谷区が消える
で大手町26分で全部消えてしまったのだが


337 :名無し不動さん:03/06/14 12:29 ID:???
>>333
>都心5区に1低なんて
それは結構あるよ。 3階建てのマンションもかなりある。 小日向も
そうだし、大和郷や関口はどうだったかな?

338 :名無し不動さん:03/06/14 12:30 ID:cqnmR8UQ
疲労度
各停で30分>>>>>>>>急行で30分
同じ30分でも違います

339 :名無し不動さん:03/06/14 12:30 ID:3WcyFR/g
ちなみに>>333都心5区に一低あります。まんそんもあります。確かに高級です。

340 :名無し不動さん:03/06/14 12:31 ID:???

ホワイトアイでつね。

341 :名無し不動さん:03/06/14 12:32 ID:3WcyFR/g
>>337
文京区は都心8区です

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :名無し不動さん:03/06/14 12:37 ID:???



344 :名無し不動さん:03/06/14 12:39 ID:???
>>332
山手線の沿線には岩崎さんが昔切り売りした大和郷があるが
都営地下鉄に遠く山手線にはそれなりって云うと隅っこになるし、
あそこに高級マンション??


345 :名無し不動さん:03/06/14 12:39 ID:3WcyFR/g
でもって文京区は練馬ナンバー(涙)

346 :名無し不動さん:03/06/14 12:39 ID:???
次はめじろ

347 :名無し不動さん:03/06/14 12:41 ID:???
おいおい。1低に3階建てのまんそん建てたらどうなるんだよ。
もう少し用途地域くらい勉強しろ。建蔽率は?容積は?前面道路は?

348 :337:03/06/14 12:42 ID:???
>>341
あっ、そうか。 勘違いか。

349 :名無し不動さん:03/06/14 12:43 ID:???

下落合てか!

350 :名無し不動さん:03/06/14 12:43 ID:???
単に住居系の線引きのことを言っているんだと思われ。
都市計画のわかる高級な奴はここにはいないよ。

351 :311:03/06/14 12:46 ID:???
>>315
駅から8分です。たまに出張する時は6時45分に家を出ますが、駅はすでに人が沢山です。
あの方々は毎日そうのなのでしょう。大変な負担でしょうね。
平均の話がでておりますが、それがあくまでもバブル期から増加した時間も含んでいます。
自分が考えるのは、50分以内が通勤の理想、最悪60分だと思います。これは最短時間ではなく、
あくまでも帰宅時の平均時間です。遠隔地はとかく最短時間でいいますので。
野球にたとえると、60分超は延長戦突入と考えてください。

352 :337:03/06/14 12:47 ID:???
>>347
大規模ではないが現実に結構建っているよ。 全体高さ
10M、建坪率60%、容積率150%だったかな。
前(後?)面道路は4M以上だね。



353 :337:03/06/14 12:52 ID:???
>>352
建坪率は建ぺい率の誤りね。 どうして建坪率って変換されるのかな。

354 :341:03/06/14 12:56 ID:3WcyFR/g
おそらく337と私は近所だと思うがその通りです
けっこうそういうマンションあるよね


355 :名無し不動さん:03/06/14 13:04 ID:???
で、そういうところにまともな戸建とかまんそんとかって、いったい幾らすんのよ。

356 :名無し不動さん:03/06/14 13:09 ID:???
>>355
100億こども銀行券

357 :341:03/06/14 13:15 ID:3WcyFR/g
一戸建てだがまともなってつくと売り物少ないよ。
切り売りの30坪ぐらいだとあるかも
それでも8000万ぐらいかな
これでも安くなった
まんそんは今日入っていた新聞しらしの広告見ると
59平米6100万円〜134平米13400万円

358 :名無し不動さん:03/06/14 13:18 ID:???
134平米1億3400万円って安いな。

359 :341:03/06/14 13:30 ID:3WcyFR/g
でもそのまんそんは容積率300%のとこだった

360 :名無し不動さん:03/06/14 13:30 ID:???
分かる椰子らには分かるんだな。
あと、D2Dの時間は同じ町でも家から駅までの距離も微妙に影響するしな。
それに、都心高級住宅街は最寄り駅一つとは限らんゾ。

361 :337:03/06/14 13:35 ID:???
>>354
神田川沿いの高台なので一駅程度は違いそうだがお近くかも。 もっとも
正確にはそこに家を持っているものの住人ではないが・・・。

>>357
まともな家が建つような良い土地は業者が買い込むので一般には出回ら
ないようだ。

最近も、元何々邸といった大型の邸宅地が少なくとも3件はミニコ化
されて分譲されたがあっという間に売りきれた。 いずれも数戸から
10戸程度になってしまった。 墓地になったところもある。

362 :名無し不動さん:03/06/14 13:45 ID:???

ネット上の空論

363 :名無し不動さん:03/06/14 14:17 ID:tXsalNhq
>>360
連続書き込み香具師か
都心5区って書くからおかしくなった
都心8区だろうが
ぎりぎり新宿区に入っていたら都心5区だがあの辺は
お前みたいなのがまんそんに越してくるから住宅環境悪くなるんだぞ

364 :名無し不動さん:03/06/14 14:21 ID:???
都心5区=千代田・中央・港・新宿。。。。。
あと一つ、どこよ?

365 :名無し不動さん:03/06/14 14:23 ID:???
渋谷かな。

366 :名無し不動さん:03/06/14 14:34 ID:???
じゃあ、その5区の第一種低層住専高級まんそん住まいは勝ち組ケテイ!

367 :名無し不動さん:03/06/14 15:02 ID:???
じゃあ、負組は連続書き込み香具師。
必死に高級超便利地帯をけなしている。これだから遠隔の旦那は・・・

368 :名無し不動さん:03/06/14 15:08 ID:???

欲しがりません勝つまでは!

369 :名無し不動さん:03/06/14 16:16 ID:zhUHOrfy
>>366
一種低層でまんそんだと負け組でないか。
一戸建ての勝ち。
120平米以上だと勝ち組と認めてやるがどうだ。

370 :名無し不動さん:03/06/14 16:36 ID:???
アフォコケェ!
ミニコが高級マンソンょり上カイ?

371 :名無し不動さん:03/06/14 16:40 ID:???
都心5区一種低層住専の超高級マンソンがどんなもんか知ってれば、
マンソンだから負け組てゆう発想にならないはず。
田舎モン多くて話にならんよ。

372 :名無し不動さん:03/06/14 16:43 ID:???
>>371
でもね、都心5区一種低層住専の超高級マンソン っていうのは警官
(ガードマンじゃなく)が24時間警備してたりして中がどんな様子
かなかなかわからないんだよ。

373 :名無し不動さん:03/06/14 16:48 ID:???
1時間でもいろいろだとおもいます

374 :名無し不動さん:03/06/14 17:09 ID:???
小さな子供が二人もいたら都心5区一種低層住専の超高級マンソンだと
村八分かな。

やっぱり小さな子供がいたら一時間超でも座って通勤できる広い庭付きが
良いな。 広い庭は持て余すかな。

都心で200坪くらいの一戸建てはどう見ても買えないし。 それ以下だと
日当たりもままならない。 周囲に高い建物がなく将来も建たなければ
50坪あればよいのだが・・・・これも多分無理。

375 :名無し不動さん:03/06/14 17:33 ID:???
郊外でも50坪の建売がせいぜいのくせに、200坪とか妄想こいてんじゃねえよ。
車庫作ったら布団干すのがやっとの庭で子供が遊ぶのは3歳程度まで。
その猫の額と引き換えに、教育施設、文化施設や名門学校があるような場所から
一時間超の生活。
万一子供に才能があっても(ないだろうけどw)どうにもならず、子供
にとっても迷惑以外の何ものでもないけどな。

376 :名無し不動さん:03/06/14 17:39 ID:F4vz09oN
なあんで都心の仕事に拘るのかなあ〜。田舎に住んで田舎で仕事すれば
いいだけじゃん。

377 :名無し不動さん:03/06/14 17:40 ID:???
>>374
実家に帰れば丸く収まるじゃん!

378 :名無し不動さん:03/06/14 17:45 ID:???
>>377
実家も 都心5区一種低層住専の超高級マンソン。

379 :名無し不動さん:03/06/14 17:46 ID:???
子供のためによかれと思ってもなぁ。無能な親から生まれた子供がいくら広い庭で遊んで育っても無駄。ここの書き込み見てりゃよくわかる。

380 :名無し不動さん:03/06/14 17:46 ID:???
>>378

魚民もとい笑笑

381 :名無し不動さん:03/06/14 17:47 ID:???
>>376
田舎で仕事して生きていける能力があればそういう選択もあるが、
なまじ都会育ちのしがないリーマンにはとてもそれが・・・。

382 :名無し不動さん:03/06/14 17:47 ID:???
>>376
帰巣本能か?

383 :名無し不動さん:03/06/14 17:49 ID:???
>>379
勉強不足だよ。 とんびが鷹を・・てのも。

384 :名無し不動さん:03/06/14 17:56 ID:???
>>375
通学一時間でも名門校に通えるかもね。 朝のラッシュ時の横須賀線
じゃグリーン車にジャリガいっぱい。
 
鎌倉なら文化施設もあるのじゃないか? どっちにしても金が問題ね。


385 :名無し不動さん:03/06/14 18:01 ID:???
>>378
正しくネット上の空論。(虚

386 :名無し不動さん:03/06/14 18:04 ID:???
>>385
当然!

387 :名無し不動さん:03/06/14 18:10 ID:???
>>374
そんなに良い親父(間違ってもなれない)に思われたいのか?

388 :374:03/06/14 19:04 ID:???
青年よ(夢でもいいから)大志を抱け! だが  でも老年かな?

389 :名無し不動さん:03/06/14 19:15 ID:???

日産セレナのCM見過ぎじゃん。


390 :名無し不動さん:03/06/14 19:17 ID:F4vz09oN
田舎でも毎年10人位東大に入る高校ならあるぞ。
http://www.tsuchiura1-h.ed.jp/

391 :名無し不動さん:03/06/14 19:44 ID:???
>>390
そんなコースでもちゃんといける子供だったら誰も苦労
しないが。

392 :名無し不動さん:03/06/14 19:58 ID:???
オヤジは都内へ長時間通勤。子供は都内大学進学、二年間は都下、神奈川に校舎が多いから下宿か。
都内大学で下宿の時点で、通勤圏とは考えられないな。

393 :名無し不動さん:03/06/14 19:59 ID:???
思い出したが石原知事は湘南ボーイで逗子あたりの育ちだったような。
学校は一橋だから通学は一時間以上か?

394 :名無し不動さん:03/06/14 20:07 ID:???
>>392
親は子供の下宿に下宿では?

俺は娘に歩いて行ける学校を選べっていったら本当に小学校から院まで
歩いて通ったよ。 教養の1年半は別だが。 
ちなみに文京区の住民だった。

395 :名無し不動さん:03/06/14 20:10 ID:???
>>393
だから県民の存在も認めろてか!

396 :名無し不動さん:03/06/14 20:12 ID:???
>>394


397 :名無し不動さん:03/06/14 20:23 ID:xMgfcYP2
>>394
そんな父上様が2ちゃんかよ! (惨

398 :名無し不動さん:03/06/14 20:32 ID:???
>>397
これがトン鷹。 鳶のはげみになるだろ。 
とにかく暇だからね。 

399 :名無し不動さん:03/06/14 20:49 ID:xMgfcYP2
>>398
偉大なる父上様マンセー!

400 :名無し不動さん:03/06/14 20:50 ID:???

400時間

401 :名無し不動さん:03/06/14 20:50 ID:+wLWaaqS
下落合のまんそん住まいが勝ち組だってさわいでるなw
文京区民とももめてたみたいだが結局自分の住まいが何平米だか言わなかったな
私も文京区民なんで参加させてもらうがなんでそんなに勝ち負けにこだわる
私の家は建坪率60%容積率150%ではないが60%の300%なんで一戸建て50坪に建てた
北側が80%の300%なんでぼろのアパート(45坪)をワンルームマンション3階建てに立て替えた
南側の庭は日当たり抜群。もちろん蝶や鳥のさえずりも聞こえる
君が誇らしげに言ったターミナル駅にも君より早くD2Dで行ける
職場の大手町には15分、転勤断ったためにラインはずれたが別にリストラ怖くない。
一段落しちゃったが私には言ってこなかった。リストラ推進の部長もこのスレの家畜なんだがw
45才年収850万円 妻も働いていて650万円 もしかすると今に抜かれるかもw
少し歩くと60%の150%の高級住宅街があるが100坪以上の一戸建てはざらにある。
すげーなーって素直に思うよ。上には上があるんだよ。

402 :名無し不動さん:03/06/14 20:58 ID:???
>>401
子供の遊びに釣られるなよ! (呆

403 :名無し不動さん:03/06/14 21:06 ID:+wLWaaqS
あれ嘘だったのか?
じっくり読んだが場所から行って本当くさいのだが

404 :名無し不動さん:03/06/14 21:15 ID:???
一番の勝組は家賃なしの親の家相続した人かな。都内に限るが。
もしリストラでも、都内なら最悪バイトも豊富だから、食いつなぐ事も可能。
遠隔だとバイトすらないからな。それに電車賃の問題も有る
千葉・埼玉でリストラされて求職している人の、第一条件は近場だと。
これが本音でしょう。

405 :名無し不動さん:03/06/14 21:17 ID:???
>>403
ここは天下の2ちゃんねる 

406 :名無し不動さん:03/06/14 21:29 ID:???
>>403
確かに場所から云うと本当くさいが、あちこちで由緒ある下落合などと
ほざいているいるようだ。

そういえばあの辺の「高級マンション」で長い間売れないのがあった
ような。 大手の○○近衛町とかいってたと思う。 時々忘れた頃に
ダイレクトメールがくる。

>>404
俺も云ってみればその類だがそんなのは勝ち組っていうのかな。 勝ちも
負けもないのじゃないか?

407 :名無し不動さん:03/06/14 21:39 ID:???
>>403

ゲームなんだよ!

408 :名無し不動さん:03/06/14 21:39 ID:???
>>406
価値の消滅した遠い街から通勤する人は、貴殿を嫉妬しています。わら人形に御注意。

409 :名無し不動さん:03/06/14 21:41 ID:???
例の都心勝ち組野郎、ホントかウソかは、真の東京モンならきっと分かるダロ。
でも、45とかで2chやってる場合かあ?

410 :名無し不動さん:03/06/14 21:44 ID:???
2時間通勤な香具師は、一日の1/6が通勤。

痛 勤 人 生

411 :名無し不動さん:03/06/14 21:46 ID:???
家畜ってさ、通勤で疲れて
朝から仕事できないし
家帰ってもやっぱ疲れて嫁の相手もできない。
おまけに早寝しなきゃ朝起きられない。
何がよくって遠距離通勤なの?
何で資産にもならないところに家買ってんの?
ほんとにバカですか?


412 :名無し不動さん:03/06/14 21:51 ID:LyyutRZb
 このスレで 活躍してる人
@都心のマンションが売れずに困ってる業者
A都心に住めてウレシクてたまらなくて、長時間通勤してる人を
 見下してたまらない人


413 :名無し不動さん:03/06/14 21:53 ID:???
>>412
バカだの家畜だのって言われてるのが、
このスレでは長距離組。
だから君らがバカ。そして家畜。
何度も書くようだが、
このスレは長距離通勤者をバカにして、見下して、
それに釣られたバカをまた晒すスレです。
間違わないように。

414 :名無し不動さん:03/06/14 21:53 ID:+wLWaaqS
>>409
最近ここ知ったんでね
ID???の出し方もわからん
教えてくれませんか?

しかし本当か嘘かはわからなかったよ
煽りがひどかったんでもしかすると近所に住んでいるだけかとも思ったが

415 :名無し不動さん:03/06/14 22:05 ID:???
>>414
適当なレスの名前欄を右クリックしてごらん。 それがメイル
アドレス。

fusianasan はIPアドレスを公表するコマンド。 時々これを書けとう
悪質ないたずらがあるので要注意。

416 :名無し不動さん:03/06/14 22:47 ID:???
>>415
ありがとう

417 :415:03/06/14 23:24 ID:???
>>416
蛇足だがプロパティね。


418 :名無し不動さん:03/06/15 03:35 ID:???
>>404
相続税大変ざんすよ。
でもそれって家畜さんにはわからない痛みかも。

419 :名無し不動さん:03/06/15 08:25 ID:???
>>418
相続税を払わなければいけない人は実際に相続した人の15%位じゃ
なかったかな? バブル期に救済を考えた税制だから控除が多いのね。

まあそれくらい相続財産が少ない(表に出た分だけだろうが)人が
多いってことか。

420 :名無し不動さん:03/06/15 10:41 ID:???

今日も人生ゲーム(妄想版)が始まったよ。

421 :名無し不動さん:03/06/15 11:28 ID:???
すべてが妄想かどうかはわからんがな。
401さんの場合はあきらかに相続対策がなされている。
全部宅地だと減免措置が受けられないため、アパートを建てている。
こうすると宅地部分で80%アパートで50%の減免措置となる。
課税評価額路線価50万円とすると約15000万円になるが、減免措置ですごく少なくなる。
あまり個人情報を書き込みするのもやばいとは思うが参考にはなりました。

422 :名無し不動さん:03/06/15 11:31 ID:???
一体ここは何のスレ? 焦点ボケとんがな。。。

423 :名無し不動さん:03/06/15 11:39 ID:???
>>422
そう?そんなことないけど。

424 :名無し不動さん:03/06/15 11:42 ID:???

家畜は”相続税”じゃなく”相当臭せえ” w

425 :名無し不動さん:03/06/15 11:50 ID:???
401 = 421

426 :名無し不動さん:03/06/15 12:15 ID:???
家畜には相続なんて関係ないしな。
持たざるものは気楽でうらやますい。

427 :名無し不動さん:03/06/15 12:36 ID:???
>>425
2ちゃんのお約束みたいなレスありがとう
つーかこのスレに書いたのが間違いだったかw

428 :名無し不動さん:03/06/15 12:38 ID:???
2,30年すれば、郊外はタダ同然になってるから相続税もタダ同然。

429 :名無し不動さん:03/06/15 12:43 ID:???
相続税は
相続資産の評価額から5000万円と1000万円X相続人の人数
 が控除される。

だから相続人が 配偶者と子供が一人なら7000万円まで非課税 になる。
配偶者だけならほとんど税金は考えなくても良い。

したがって2チャンネルを見てるようなレベルなら、まず夢の中で税金の心配
をしていれば良いと思われ。 

430 :名無し不動さん:03/06/15 12:47 ID:???
>>429
心配しなくて良いなんて本当に羨ましい。

431 :名無し不動さん:03/06/15 13:12 ID:???
>>429

だろ!

432 :スカメロ:03/06/15 13:16 ID:???
いつから、ここは相続税対策のスレになったんだ???

433 :名無し不動さん:03/06/15 13:18 ID:???
>>430
妬むなよ w

434 :スカメロ:03/06/15 13:18 ID:???
>>430
心配事が多いと、’ハゲる’ぞ?

435 :名無し不動さん:03/06/15 13:21 ID:???
426=430=ハゲ


確定だなw

436 :名無し不動さん:03/06/15 13:25 ID:???
>>427
猿芝居はヤメレ

437 :名無し不動さん:03/06/15 13:26 ID:???
>>435
ハゲても目が覚めればちゃんとフサフサ。 

もともとハゲてないとしての話だけど。

438 :名無し不動さん:03/06/15 13:27 ID:???
だから長距離電車内の床に、髪の毛が大量に落ちているんだ。
そういえば遠隔人は、頭が薄いのが多いな。

439 :名無し不動さん:03/06/15 13:30 ID:???
>>435
いや、禿てないわけだが(w
胃に穴があいてまつ。

440 :名無し不動さん:03/06/15 13:40 ID:???
>>437
育毛?

441 :名無し不動さん:03/06/15 20:05 ID:???
八時過ぎました、明日早いからもう寝ます。
近所の明かりも消えました、真っ暗です。

442 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

443 :名無し不動さん:03/06/15 20:33 ID:???
>>434
スカメロ・・ここは遠距離通勤の戸建をあざわらうスレだから・・
おまえは遠距離通勤のアパートじゃん 


444 :名無し不動さん:03/06/15 21:10 ID:???
>>434
スカトロもそう言いながらはげてんだろw

445 :名無し不動さん:03/06/15 23:58 ID:???
>>441
生まれも育ちも道府県なら当然の行動だと思うよ。 ww

446 :名無し不動さん:03/06/16 00:36 ID:???

家畜も休みだった日ぐらいセクースしたんかな?(最中か?)

447 :名無し不動さん:03/06/16 11:07 ID:???
会社まで45分の夫は、
昨晩も今朝もガンガッりました。
ちなみに昨晩は2時頃ね。
今朝は8:30頃ね。

448 :名無し不動さん:03/06/16 14:56 ID:???
>447
モーホーって意外と強いんだな

449 :名無し不動さん:03/06/16 14:57 ID:???
>>447
それ、通勤時間には関係ないよ。 個人の趣味の問題ね。
だいたい昨晩2時ってなんだ。 

450 :名無し不動さん:03/06/16 14:58 ID:???
今晩もガンガレや。

451 :名無し不動さん:03/06/16 15:16 ID:???
>>449通勤時間には関係ないよ。→遠隔人の強がり。
・通勤でヨレヨレになり、飯、風呂以外の時間が無い。
・しかも朝が早い為、速攻で寝なければならない。
・時間が無い為、夫婦の会話は無い。
・当然、夜の生活も無くなる。
・奥方は欲求不満で、出会い系に熱中する。

遠隔地はおもろくないので、娘は渋谷にプチ家出、息子はDQNか珍走団。
家庭崩壊になっていきます。

452 :名無し不動さん:03/06/16 15:59 ID:???
>>451
通勤15分、もち徒歩ね。 でも447とは違う。 
一応東京タワーもフジテレも見える高台。

453 :名無し不動さん:03/06/16 16:07 ID:???
>>452
休日出勤で呼び出されそうなタイプ。プ プッ っと

454 :名無し不動さん:03/06/16 16:20 ID:???
休日は留守電です。遠くて使えない社員はリストラです。

455 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

456 :名無し不動さん:03/06/16 17:49 ID:???
>>454
休日は留守電にもなるのか?(驚


457 :スカメロ:03/06/16 18:40 ID:???
>>443
え? おれをあざ笑うんじゃないの? がーーーん!!

>>444
ふさふさ、もじゃもじゃ

458 :名無し不動さん:03/06/17 22:58 ID:???
スカトロ、レス止めんなよ、
くだらねぇネタで。

459 :名無し不動さん:03/06/17 23:30 ID:???
この季節は電車内蒸れそうだねえ。
じとじとむんむん。

460 :名無し不動さん:03/06/18 17:12 ID:???
ただでさえ遠くてつらいのに、もう駄目です、体力が続きません。

461 :名無し不動さん:03/06/18 18:20 ID:???
今日8時40分頃三田線神保町駅で痴漢が捕まっているのを見ました。
きっと家畜なんだろうな。
見た人いますか?
わたしゃそのまま駅通過しちゃったのでその後知らないのだが
女性泣いていたな。

462 :名無し不動さん:03/06/18 21:01 ID:???
とりあえず、
性犯罪者のてぃむぽは
全部切れ!

463 :名無し不動さん:03/06/19 11:06 ID:???
これからの季節電車の中蒸し暑くなるぜぇ(藁
大変だな〜何時間も(藁
まだ拘置所に入ってる方が楽じゃないか?


464 :名無し不動さん:03/06/19 11:13 ID:???
素朴な疑問なんだが。
家畜って、誰の家畜なんだ?
やっぱり、嫁の家畜なのか?
でもって、豚とか鶏は最後に食えるからいいけど、
家畜の最後って、どんなん?
最後は嫁に退職金吸い尽くされて
家畜小屋を追い出されるのか?


465 :名無し不動さん:03/06/19 11:30 ID:a5RdHLCz
どっちも住んだ事あるけど、会社に近い住宅の方が家畜っぽいよ。
気軽に召還されるしね。大抵職場なんて五月蝿い住むには適さない場所でしょ。
心理的に自宅から職場に気持ちを切り替えるのは40分が理想らしい。
近くても交通量の多い、はきだめじゃイミナシ。

466 :名無し不動さん:03/06/19 11:34 ID:???
>>465
ここには本当に満ち足りた都内在住者は来ません

467 :名無し不動さん:03/06/19 14:55 ID:???
>>466
満ち足りてない都内在住者はいるよ。

468 :名無し不動さん:03/06/20 00:18 ID:???
>>465
悲惨な会社に勤めている上に、スラムに住んでいたんだねえ。
俺はまだ帰宅後会社から呼び出されたことなんて一度もないけどねえ。
スラムに比べれば家畜輸送貨車にすし詰めの方がましと思っているわけねw

469 :名無し不動さん:03/06/20 00:24 ID:???
>>468
俺も帰宅後呼び出されたことはないが、途中で帰宅したことは何度かある。
トップレベル(?)の機密事項だがね。

470 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

471 :名無し不動さん:03/06/20 06:08 ID:???
みんなの通勤時間はどれくらいでつか?

472 :名無し不動さん:03/06/20 07:10 ID:rh3WdWWL
しぇー

473 :名無し不動さん:03/06/20 08:58 ID:???
俺通勤時間10分。
かっこいいだろう。

474 :名無し不動さん:03/06/20 09:57 ID:8n7PQ4f+
会社の環境が良ければ、賃貸借りて8時以降に
太陽ポカポカの中歩いて行くってのもいいなぁ。

475 :名無し不動さん:03/06/23 10:30 ID:???
賃貸組はよそへ行け。
ここは負け組のスレではない。

476 :名無し不動さん:03/06/23 12:25 ID:???
じゃあ俺はいていいわけねw

477 :名無し不動さん:03/06/23 12:32 ID:???
>>473
漏れ通勤時間0分。「部屋住み」れす(任侠団体所属)。

478 : :03/06/23 15:55 ID:vvEOuYEs
だいぶ、厨房が紛れ込んでるな

479 :名無し不動さん:03/06/23 16:28 ID:J20PiU3b
リゾート通勤いないの?

480 :名無し不動さん:03/06/24 15:59 ID:???
イマドキいねえよ。

481 :名無し不動さん :03/06/24 16:03 ID:/VTQkDoo
自分、目黒区内の東横線沿線在住ですが、勤務先が相模原に移動したんで
通勤に1時間半かかります。
・・・鬱。いっそ相模原方面のほうが家も安くて良かったのに・・・

482 :名無し不動さん:03/06/24 16:18 ID:???
>>479
以前よくテレビ紹介されてたな。 那須からの新幹線通勤が多いって。
那須は別としても、宇都宮や高崎からは通勤客が多く朝は座るのが大変
なようだ。 でもこれはリゾートじゃないな。

青梅はなんざ俺の感覚ではリゾートなんだがどうなんだろ。 前は電車の
中で弁当を広げても青梅線なら恥ずかしくなかったんだが。 ただし通勤
時間での逆コースだったが。

483 :名無し不動さん:03/06/24 16:52 ID:???
逆コースは、ほんもんのリゾートだろw

484 :名無し不動さん:03/06/24 17:13 ID:???
じゃ東京の一番端っこで温泉付きっていうのはリゾートだろうか?

485 :名無し不動さん:03/06/24 17:41 ID:???
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

 過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

 現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。


486 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

487 :名無し不動さん:03/06/25 00:40 ID:???
最近ラクーアもできて東京ドームシティはリゾートみたい
庭からだとかすかに悲鳴も聞こえますが、なかなか便利です
温泉もヒーリングバーデなんかはまじリゾートって感じです
スポーツジム会員だけど8000円追加して温泉自由に入れる会員になろうか思案中



488 : :03/06/25 00:40 ID:???
http://hirohironyanko.hp.infoseek.co.jp/

489 :名無し不動さん:03/06/25 06:54 ID:???
聞きかじりだが、井戸を掘って海水が出てくれば温泉法上では温泉に
なるそうだ。(成分から)  あとは適温にわかせばよいとのこと。


490 :名無し不動さん:03/06/25 10:51 ID:???
>>489に付け足すが、
都内はどこでも一定の深さを掘れば、塩水出るそうだ。
ワタシも聞きかじりだが。

491 :95=106:03/06/25 11:37 ID:???
>>489 >>490
温泉談義に水を差すわけではないが・・・。

どこでも井戸を掘れば水は出ると思う。 深く掘ってだんだん地球の中心に
近い水脈になれば水の温度も高くなる。 

今まで温泉がでなかった場所で最近掘り当てた温泉にはそんなのがずいぶん
多いのではないかな。 有名な温泉地でも最近はそんなのが多いそうな。

多摩川べりのマンションの温泉も4000米近く掘ったとか聞いたが。

まるで温泉スレだな。




492 :490:03/06/25 11:46 ID:???
いや、井戸ではダメなのだ。
指定されている物質が含まれていないと、
温泉として看板上げられないんだよ。

で、最近掘られて当たっている温泉は、札幌なんかも含めて、
ひとつの会社(ってか、一人)がやってんよ。

493 :名無し不動さん:03/06/25 12:36 ID:S8wwr61s
都心に社屋構えるくせに、何をとち狂って

 蓮 田

なんかに寮を建てるかね。実家のほうが圧倒的に近い俺は寄生生活でつ。

494 :名無し不動さん:03/06/25 12:57 ID:???
>>492
そうか。 俺は実はよくしらんのだが温泉法では XX℃以上か、
指定されている成分が含まれているか のどっちでも良いのかと
思っていたが・・。

一人でやっている・・・? それは知らなかったなぁ。 ずいぶん
儲けてるんだろうな。 


495 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

496 :名無し不動さん:03/06/25 16:56 ID:???
いつから温泉スレに...

497 :名無し不動さん:03/06/25 19:26 ID:???
まあ最近は都心の温泉はブームだしみんな癒されたいのね
豊島園の庭の湯は都心じゃないか
仕事帰りに都心の温泉に入ってから家に帰れる人が
そのまま温泉のリクライニングチェアーで泊まってしまう人を
けなすというのがこのスレの目的


498 :名無し不動さん:03/06/25 21:29 ID:???
>>497
ステキ。
あなたのそのさりげなさ。

499 :名無し不動さん:03/06/26 14:36 ID:???
不動産板を代表する名スレ。

500 :名無し不動さん:03/06/26 17:21 ID:???
そろそろ帰ります。
昨日ボーナス出たので、家族と食事の予定。
ささやかな家族サービスってことです。
一旦家に帰って子ども迎えにいかにゃならないので。
カミさんは出先から直行。
6:30に汐留に予約入れてある。
ま、こんなこと鬼畜の皆さんはムリだよねぇ。
やっぱ早退とか半休とか取るの?

501 :名無し不動さん:03/06/26 17:31 ID:???
俺は都心に実家があるから、実家に帰ればいいんだけど、
時間かけても郊外の自宅の方がいい。

502 :名無し不動さん:03/06/26 17:57 ID:???
資本を持つ者に使われる身分は辛いねぇ。
俺みたいな無職なら年中好きなように暮らせるのにね。
それこそ一日中寝て過ごすことも可能だし、旅行にいったり飯を食いに行ったり、庭木の手入れをしたりと好きなときに好きなように遊べるんだよ。



あぁちなみに無職だけど、主に外債のクーポンと保有している外国法人(主に食品会社や電力、ガス、総合物流会社)からの配当収入があるから、寝ていても税引き後700万くらいは通年で入ってくるから、収入面では何の問題もない。
ちなみに年齢は24歳、18の頃からこの生活、一度も会社で働いたことはない。
親が金持ちだとほんと楽だよ。(ゲラ

社畜のみなさん、はやく自分の首にある鎖を認識できるといいですな。
リロイジョーンズのこの言葉を深く噛みしめましょうや。

「奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。」


503 :名無し不動さん:03/06/26 18:04 ID:???
通勤30分 →往復1時間→1日のうち、1/24時間
通勤1時間 →往復2時間→1日のうち、1/12時間
通勤1.5時間→往復3時間→1日のうち、 1/8時間
通勤2時間 →往復4時間→1日のうち、 1/6時間
もうわかってると思うけど、公害がいいなどと抜かすヴァカは、
基地外以外なんでもない。時間を無駄に使ってるだけ。
毎日ドナドナ、会社についたとたん疲れて仕事できねぇ。
帰っても子どもと話する間もねぇ。
姑とやり合った嫁のグチを聞く間もねぇ。
建て前上まともそうに見える家族も、中身は鬼畜一家。
いつどんな問題起こすのか、見ものだね。

504 :名無し不動さん:03/06/26 18:36 ID:???
>>503
「鬼畜」の意味を辞書で引くことをお勧めするよ。
単なるタイプミスじゃないみたいだし、そのままだとちょっと恥かしいよ。w

505 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

506 :名無し不動さん:03/06/26 18:44 ID:???
>>503
さぞかし、休日は有意義な時間をお過ごしなのでしょうね。
まさか、家でゴロゴロなんて、絶対してないですよね?
長電話や無駄にテレビ見るなんて、性格的に許せないのでしょう。w

507 :名無し不動さん:03/06/26 19:02 ID:A6LV82Ra
こういう都心部に執着する人間のほとんどが地方出身者だったりするわけだが。
人間、劣等感を持つとここまで成功できるんだね。
田舎の親も自慢してると思うよ、うん。

508 :名無し不動さん:03/06/26 20:03 ID:???
その地方出身者攻撃って惨めになるからやめた方が良いと思われ
都心部で現在もそのまま代々住んでいる人から見ても負け犬そのもの
郊外だって地方出身者いっぱいだし全然意味ない

509 :名無し不動さん:03/06/26 20:30 ID:???
都心回帰、通勤時間の平均の短縮化、この傾向だと1時間以上かかる地域は
通勤圏でなくなる可能性が高い。
非正社員の増加、通勤費自腹層の増大、郊外に住めなくなる可能性も高い。

>>508地方、都会出身は関係ない、長時間通勤は駄目ということ。


510 :名無し不動さん:03/06/26 20:37 ID:???
>503
変わった自己紹介だなw

511 :名無し不動さん:03/06/26 21:09 ID:???
昔往復3時間、今20分だけど近くて良いと思ったのは
残業して帰ってすぐ寝られることかな。
朝も遅くまで寝ていられるし、そう考えると睡眠が増え
るだけで、生活の充実という点では変わらないかな。
でも雨降った日とかは楽だよ。


512 :名無し不動さん:03/06/26 22:26 ID:???
>>511
運動不足で腹の脂肪は充実したんじゃないか? 運動しないと
早くお迎えがくるかもね。

513 :名無し不動さん:03/06/26 22:26 ID:???
>509
 >非正社員の増加、通勤費自腹層の増大、郊外に住めなくなる可能性も高い。

つまり、長時間労働、変則勤務、低賃銀で都心近くを離れようにも離れられない貧困層が都心外縁部にスラムを形成していく。
そしてその地域の住環境は狭い・高い・うるさいと益々悪化していく。

一方、正社員、高級公務員等、比較的裕福な階級は良好な住環境を求めて以前とは比べ物にならなく安価になった近郊優良住宅地に居住し、通勤ラッシュのなくなった通勤電車で優雅に通勤するのであった。


514 :名無し不動さん:03/06/26 22:29 ID:???
>>513
まあ、理想と現実は乖離してるものですから。

515 :名無し不動さん:03/06/26 22:29 ID:???
>>511
睡眠を求めるのであればそれも選択できる、ということこそが近距離のメリット
なのです。別な活動でも選択することもできるという自由があるのです。
その分の時間をせいぜい読書か居眠りしか選択できないのに、読書が好きだから
遠くてもいいのさ、等と言うのは読書が出来て生きていければ禁固刑でも構わない
と言っているのに等しいのですが、遠距離の頭ではそれがいかに悲惨な屁理屈
なのか理解できないようです。

516 :名無し不動さん:03/06/26 22:31 ID:???
近郊に住んで、ハイヤーで通勤しよう。

517 :名無し不動さん:03/06/26 22:32 ID:???
>>513
ホームレスの動向についてはいかがでしょうか? これ一時のNYの
現象に似てるね。 

さらにその次のステップはどうなるの? 

518 :名無し不動さん:03/06/26 22:36 ID:Be8CNhnx
現実は、その優良近郊住宅地になるべきところが密集住宅地
になっていて、最近できた優良住宅地らしきものが本来より
はるかに遠隔にある。
都心外縁が30年はやく高層アパート化していれば
513のようになってたろうに。

519 :名無し不動さん:03/06/26 22:42 ID:???
>517
NYの例を見なくても今の東京でもそうでしょ。電車に乗ってるとよくわかる。
都心外縁部の木賃密集・住工混在地域、都営住宅林立地域を抜けると良好な住宅街が現れる。
でも、少し前からそのあたりにマンションラッシュ。いずれ同化しそうな気がするけど。

その次のステップは大地震が解決してくれるかも?

520 :名無し不動さん:03/06/26 23:02 ID:???
「都心はニューヨークのようにスラム化する」と言われ遠距離を購入した
人々にとって、都心スラム化は心の支えのようですが、米国はガソリン半額以下
で道路容量等の自動車向けインフラが巨大に整備されている背景があり、日本と
全く事情が異なります。まんまと不動産屋にだまされてしまったようですね。
そのような米国ですら、近年は一部都市では近郊のマンション等への回帰現象が
見られるという話を聞いたことがあります。

521 :名無し不動さん:03/06/26 23:04 ID:???
(平成15年版首都圏白書)より
 「1.夜間人口の都心回帰と昼間流入人口の減少
 (変化した若い世代の人口移動)
 東京都区部の転出者・転入者を年齢別にみると、10年前の昭和60年〜平成2年は、20
 歳代後半、30歳代では転出超過となっていたが(図4−1)、平成7年〜12年では、転
 出者数と転入者数がほぼ同じ水準となっている(図4−2)。それ以外の年代では、あ
 まり変化はみられない。このことから、前述したように平成7年〜12年に転入超過とな
 ったのは、20歳代後半、30歳代の転出者数が減少したことによるものと考えられる。」

都心回帰って言ってもその実、少し前なら郊外に家買って自立してた住宅一次取得層がそのまま身動き取れなくなってる結果というふうに読める。
もちろん例外もいっぱいあるだろうがメインはそんなところみたい。

522 :名無し不動さん:03/06/26 23:12 ID:???
>520
東京の高速道路はしょぼいけど鉄道輸送力はNYの高速道路が束になってもかなわない。
その鉄道利用者が今の2/3になったとすればほとんど着席通勤、スピードアップになるんでは?
通勤時間帯が昼間の快速・急行電車並だったら1時間もあればどこまで行けることやら。60キロは堅い。


523 :名無し不動さん:03/06/26 23:23 ID:???
>>520
>米国ですら、近年は一部都市では近郊のマンション等への回帰現象

ニューヨークじゃそのスラムが再開発ですっかり生まれ変わったんで
話題になったんじゃんかったっけ? もちろん一部ではあるがね。

アメリカはガソリンが半額以下? でも車の燃費や平均年収を考えると
決して安くないと云われてないか?

ニューヨーク市内への通勤や市内で移動には地下鉄とバスが普通じゃ
なかったか? もちろん日本と同じで車だってずいぶん使うがね。

524 :名無し不動さん:03/06/26 23:28 ID:???
>>520
>日本と全く事情が異なります。

まず少しはアメリカの事情も勉強して日本と比較しろ!

525 :名無し不動さん:03/06/26 23:29 ID:???
>>522
本当に2/3になるとすれば、料金が倍にでもなれば着席通勤を実現できる
可能性はあるかもしれませんが、利用者が減る区間のためにむやみに投資を
続ける余力がなくなると考える方が自然でしょう。
まあ、今後とも鉄道会社とその関連不動産会社にだまされる層もいる
ことでしょうから、そんなに急激には減らないので当分は安心して満員電車
で通勤することができると思いますよ。

526 :名無し不動さん:03/06/26 23:36 ID:???
>>521
この白書の数字は古いのではないか? マスコミによると最近は中高年
の転入が多いそうじゃないか。

そういえば俺のマンション築3年だが金額の高い場所は定年退職者や
引退した医者や弁護士が多いよ。

ベンツやBMに乗ってても安い部屋(そんなに差はないが)には若い人
が多い。



527 :名無し不動さん:03/06/26 23:36 ID:???
>>523
>ニューヨーク市内への通勤や市内で移動には地下鉄とバスが普通じゃ
>なかったか? もちろん日本と同じで車だってずいぶん使うがね。

貧困層では普通でしょうね。
例えばあなたの会社のニューヨーク駐在員はバス通勤なのですか?
だったら少々驚きですが。

528 :sage:03/06/26 23:40 ID:4RiUgUh/
金持ちは都心のいい所に住んで楽々通勤。
貧乏人はど田舎の僻地に住んで殺伐痛勤。

漏れは田舎住まいだけどマンションとスーパーに土地貸してるよ。
通勤も痛勤はしなくていいんだけど、DQN共が塀に落書きするから困ってる。


529 :名無し不動さん:03/06/26 23:41 ID:???
うっわー恥ずかしい・・・
回線切って首吊ってきまつ・・・

530 :名無し不動さん:03/06/26 23:42 ID:???
>>529
がんがれ

531 :名無し不動さん:03/06/26 23:43 ID:???
>>525
利用者が減れば当然本数を減らす。 線路上にある電車の数が減るので
昼間の時間帯と似たような条件になり追い抜きも容易になる。

結果として特別の投資なしで大幅なスピードアップができる。

532 :名無し不動さん:03/06/26 23:46 ID:???
それでも鉄道で通うんでつか…

533 :名無し不動さん:03/06/26 23:48 ID:Xi8OwOkX
522です。
>525
ありがとうございます。やっぱり通勤電車は混んでなければね!といつか懐かしむ日が待ち遠しいです。

でも、方向として投資といってもこれからは線路の増強より快適性アップでしょうね。
京急がやってるみたいな座席が多い車に改装していくとかではないでしょうか。
少し料金アップしてね。これだと今まで見たいな巨額投資は必要なさそう。
運転本数の間引きという線も十分考えられますが、高速道路も徐々に交通量が減ってきており、今後は高速バスとの競合もありそうです。
これも快適性重視へのベクトルだと思います。
電車輸送量も首都圏においても減り続けており、通勤地獄緩解の兆しはすでに現れてます。


534 :名無し不動さん:03/06/26 23:51 ID:???
>>527
一応売り上げ3兆円企業だがニューヨークではもちろん鉄道通勤。 
まわりを見ても車で通勤するのはいないね。 パークアンドライド
はある。

市内ではだいたい縦方向は地下鉄、横方向は歩くよ。 

  

535 :名無し不動さん:03/06/27 00:02 ID:???
>526
だから例外はあるって言ってるでしょ。
マスコミの報道なんて極端な耳目を集めやすいところに偏るからね。
統計による判断は大事ですよ。時間差はもちろんあるけど。

536 :名無し不動さん:03/06/27 00:15 ID:???
>>534
そうですか。うちでは全員タクシーが認められている(通常は相乗りで)ので
すが、大変ですね。
まあ、前民主党政権が大金をつぎ込んだり、前市長等が治安対策をやったおかげで
今は地下鉄等も以前に比べてマシになったので、死ぬほどひどいということは
ないかもしれませんね。
ただし、ニューヨークは米国では例外的な部類でしょうね。

537 :名無し不動さん:03/06/27 00:16 ID:???
>>535
白書なんてマスコミの受け売りじゃないか。 数字なんざいくらでも
いじれるんだ。 だいたい今までの予測は当たってたか。

538 :名無し不動さん:03/06/27 00:16 ID:???
地面を這う。
或いは地下のモグラ。

539 :名無し不動さん:03/06/27 00:20 ID:???
>537
人口動態調査、国勢調査 ここら辺はあまりいじれないような気がしますけど。

540 :名無し不動さん:03/06/27 00:37 ID:???
NYCで待ち合わせてタクシーで通勤? 結構な会社だな。 俺の会社や
俺が知ってる会社はみんな貧乏だからな。 仕方がないな。

日本じゃみんな超一流って云われている会社でも、相乗りタクシーで通勤
ができないんだものな。 みんなあくせくしながら郊外の家から鉄道で
市内に入ってるよ。

タクシー通勤なら当然市内の飛び切りいい場所に住んでるんだろうな。
まさかハーレムじゃないだろうから。

まっ、LA辺りの田舎なら鉄道も使えないし仕方なく車で通ってるがな。

なんともケチな会社でアホらしくなったよ。


 

541 :名無し不動さん:03/06/27 05:07 ID:???
>>528 :sage :03/06/26 23:40 ID:4RiUgUh/
>金持ちは都心のいい所に住んで楽々通勤。
>貧乏人はど田舎の僻地に住んで殺伐痛勤。

アホ
金持ちは通勤しないんだよ。w

542 :名無し不動さん:03/06/27 09:03 ID:???
>>541
六本木と銀座に通勤。

543 :名無し不動さん:03/06/27 11:24 ID:???
>>513 都心外縁部にスラムを形成していく。
→武蔵野線から16号の範囲、16号外側は完全になると思うね。
富裕層は都心一等地、高額正社員は都内かそれに準ずる利便良し近場郊外、
フリーター系非正社員がその外側。
こうやって、階層化になると思うね。そしてその階層に生まれたら、よほどのことが
ない限り出られない。

544 :名無し不動さん:03/06/27 11:58 ID:???
>>543
うちは裕福?
都心部に土地250坪の家があります。
16号外側にも80坪程度の家を買い、今はここに住んでいます。

>そしてその階層に生まれたら、よほどのことが
>ない限り出られない。
いくらでも出入りできますが?

将来都心部はマンションの住民だらけで、結局スラム街。
つまり、ダウンタウン化ですね。
郊外は、自分の周りみても裕福な層が多いですけど

都心回帰って、貧乏人がマンション買っているだけでしょ。
戸建は減るばかり。


545 :名無し不動さん:03/06/27 12:26 ID:???
_・)ぷっ
脳内でつか。


546 :名無し不動さん:03/06/27 12:35 ID:???
都内でね、マンションだからびんぼってことはない。
例えば、最上階や角部屋買う人、タワーの上層買う人、
高級マンション住む人などがそう。
みんな一戸建てが買える。ミニコじゃなく多少の庭付き。
但し、高級住宅街住んで100坪とかはないよ。
そんなの希少です。

そんなこともわからずカキコしました?
それとも脳内?
それとも自慢ですか?ここじゃ自慢になりませんよ。

今はみんな選べるんですよ。それなりに。
だから、うっかり地方を選んで失敗したブタどもを
笑ってるんですよ。
もしくは選べないブタ以下を見下して遊ぶところなんですよ。

547 :名無し不動さん:03/06/27 12:50 ID:???
今でも郊外のゴースト化が問題になりつつあるのに。
ゴーストとスラム化は表裏一体。

>>544郊外は、自分の周りみても裕福な層が多いですけど

確かにあるでしょう。新浦安のような例外もある。
それ以外の地域、脱出できる層は都内へ戻り始めるよ。

548 :名無し不動さん:03/06/27 13:17 ID:???
>>547
うちの周りは人口増えているよ。

都内の土地売って、移り住む人が多いね。
で都内の土地にはマンションが立ち。
1世帯が50世帯とかに化けるわけだから、都心回帰になるんだね。

つまり、貧乏な方たちは都心に行きたがる。

549 :名無し不動さん:03/06/27 13:28 ID:???
>>548つまり、貧乏な方たちは都心に行きたがる

ホームレスのことですか。オタクの郊外は例外中の例外でしょう。
オタクもまさか、1時間以上かかる郊外が、そうだとは言わないでしょう。
オタクのような方は、うらやましいよ。近場で環境も良い、都心にもドアドアで
1時間以内、そういう町に住みたいですよ。
都心回帰で長時間通勤を嫌う、こんなご時世で都内の土地売って、移り住む人が多い。
素晴らしい所でしょうな。


550 :名無し不動さん:03/06/27 13:47 ID:???
>>549
川崎市の王禅寺、都心から一時間位の高級住宅地、少し前だが多額納税者
が一番多く住む町として紹介されていた。 全国一が田園調布でも等々力
でもないのでちょっと驚いたね。




551 :名無し不動さん:03/06/27 20:07 ID:XiFe0HNY
あまり報道とかされないが16号外側は既に酷い事になってるよ
特に埼玉千葉は酷い

552 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

553 :名無し不動さん:03/06/27 20:25 ID:???
>551
そこは都心外縁部などと間違ってもいわない

554 :名無し不動さん:03/06/27 20:43 ID:???
16号沿線、少し前は、郊外店舗大発生、新しい生活様式みたいに
盛んに報道されていたが、まったく聞かなくなったな。

555 :名無し不動さん:03/06/28 00:55 ID:???
(σ・∀・)σ 555get!!

556 : :03/06/28 00:57 ID:???
16号線の外側って郊外とは言わないよな
なんだろ?

557 :名無し不動さん:03/06/28 00:58 ID:???
>>550
それ土着民が土地成金になったからじゃネーノ?(w

558 :名無し不動さん:03/06/28 01:17 ID:???
うちの職場の課長は片道2時間とか言っていて、いつもうわごとのように
疲れたとほざく。しかも睡眠時間は3時間だ!とか自慢げに言うし。
課長氏ね。

559 :名無し不動さん:03/06/28 20:04 ID:YOcPvBSr
>>533
数年前に比べると、
ラッシュ時に爺が随分多くなったような気がするんだけど
若者はフリーターとかになっていたり
就職無くて引きこもっていたりするからか?
通勤地獄は10年後に大分無くなっているんじゃないの?


スラムになりかねないところとしては松戸とか鶴見の海側辺りが危ない

>>557
それっぽいなw
町田の農協とかマンション経営していたりしてて
めちゃくちゃ金持っているんだと



560 :名無し不動さん:03/06/28 20:17 ID:???
>>559
スラムになりかねない地域の条件。
・長時間通勤地域
・最寄路線が高額。
・バイトも少ない。
今すぐではなく、時間をかけてそうなるのでは。

561 :名無し不動さん:03/06/28 20:24 ID:???
ほんどだ。すごい大開発やられている場所ですね。
バスに乗ると家畜になる場所

562 :名無し不動さん:03/06/28 22:20 ID:/LK17RmO
うち田舎のベッドタウンだけど、バスでしかいけないような
最寄り駅から遠い方が何故か高級住宅街。
うちの近所は駅付近の物件で安いんだけど、知る人ぞ知るで中々入って来れない。
なかなか越してくる人が居ない。誰も引っ越さないで、人口は安定している。

563 :562:03/06/28 22:21 ID:/LK17RmO
ちなみにすごく騒音がひどいとか、
被差別地区というわけでもないです。
小規模な街なんで知名度がない と言った感じです。

564 :名無し不動さん:03/06/28 22:58 ID:???
>>562-563
駅前で百姓はできん罠

565 :名無し不動さん:03/06/28 23:31 ID:9jopleOt
>>562

奈良でつか?
関東人なのでよくイメージがつかめないが、
奈良は丘の上に近年開発された
どっかのスレの1が好きそうな
一戸一戸の敷地の広い住宅街が広がっているイメージ

566 :名無し不動さん:03/06/28 23:57 ID:???
>562
京阪奈ですか?
あのあたりならなんとなく理解ですきますが

567 :名無し不動さん:03/06/28 23:57 ID:???
>>562
そりゃ駅付近で野良仕事は無理ズラ

568 :562:03/06/29 00:39 ID:yaZGAokP
>566
惜しい三重です。(奈良と似てるかも)
駅付近は地が強いというか昔ながらの人と小学校区などが
一緒なので、引っ越してこられる方には敬遠されてる印象ですね。
車でしかいけない場所は昼間は死んだ住宅地という感じで恐いです。
>567
駅付近にも田んぼ畑ありますよ〜。離れると、農家よりも大規模住宅地が
増えています。

569 :名無し不動さん:03/06/29 00:46 ID:???
>>568

恐!

570 :名無し不動さん:03/06/29 01:02 ID:???
>>562
三重では駅から一里が駅付近なのか?

571 :名無し不動さん:03/06/29 01:09 ID:???
>>568
そりゃ駅前で水呑百姓は無理だ罠

572 :名無し不動さん:03/06/29 19:03 ID:???
明日早いからもう寝ます。

573 :名無し不動さん:03/06/29 19:11 ID:???
>>572
ダメ。

574 :名無し不動さん:03/06/29 19:47 ID:???
社蓄だから遠くていいのさ

575 :名無し不動さん:03/06/30 01:00 ID:???
>>574
バカか、おまいは。
晒しておこうか悩んだが、やっぱつっこんどく。

社 蓄 は 近 所 に 住 ん で る の

遠くちゃダメなの。
わかった?

576 :名無し不動さん:03/06/30 02:17 ID:???
>>575
ああ、そうかも。
私は以前、会社から徒歩3分の所に住んで
毎日、明け方まで働いてました。
それぐらい近くに住まないと、睡眠時間がなくなる。
まさに社畜。

577 :名無し不動さん:03/06/30 12:51 ID:???
↑その様な勤務先で、帰れなくて泊り込みの遠隔サンもいるでしょ。

578 :名無し不動さん:03/06/30 14:17 ID:Nb4tE+2Q
社蓄に家畜ねえ。どっちも嫌だな。

579 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

580 :名無し不動さん:03/06/30 19:11 ID:???
会社の近所に住むことと、勤務時間が長いことには何の因果関係もないわけですが、
電車内に毎日長時間閉じ込められていると論理的思考力が低下してわけのわからない
主張に走るわけですね。
あえて言うならば、近距離であれば労働を選択することも可能だが、遠距離通勤者は
そのような選択は不可能である、ということだけが確実なわけですがね。

581 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

582 :名無し不動さん:03/06/30 20:16 ID:???
>>580
それが理由で、遠距離の街は崩壊するはず。

583 :名無し不動さん:03/07/01 11:07 ID:???
>582
だから都心部は崩壊が始まっているわけか

584 :名無し不動さん:03/07/01 11:43 ID:???
↑長時間通勤で論理的思考力が低下、アワレ。

585 :名無し不動さん:03/07/01 11:58 ID:6yG3Ff6m
>>583
都心部は単に人を住むにはコストが高すぎるからだろ

586 :583:03/07/01 13:18 ID:???
俺、都心に住んでいるんだけど?

只今、住環境は崩壊し、スラム化が始まってます

587 :名無し不動さん:03/07/01 13:44 ID:???
>>586
某NTは、都心ですか?

Tニュータウンは、ゴースト化が始まっています。

588 :名無し不動さん:03/07/01 13:49 ID:???
>>586
産まれは違うようですが。

589 :名無し不動さん:03/07/01 14:40 ID:???
>>588
長い勤務時間に文句も言わず、必死に働いて都心に住んでいる田舎者に失礼だろ?(藁

590 :名無し不動さん:03/07/01 14:49 ID:???
田舎生まれで、都会に住む人は都会人。
都会生まれで、田舎に住む人は田舎者。
長い通勤時間に文句も言わず、必死に働いて田舎に住んでいる田舎者を馬鹿にしてはいけません。


591 :名無し不動さん:03/07/01 22:36 ID:???
梅雨時は通勤大変ですね。
皆さんご苦労様です。
同僚との話で家畜に負けた事が一つありました。
それは雨の中を歩いている時間でした。
その同僚は遠いのですが駅の前のマンションのため傘無しで家まで帰れるのです。
会社は地下鉄の上ですので濡れません。
私はDtoD25分ですが5分雨の中を歩きます。
その会話中同じく家畜が俺も雨に濡れないと言うのですがそいつは
かみさんに頼んで車で迎えに来てもらうんだと。
それはちょっと話が違うだろうw

592 :名無し不動さん:03/07/01 23:43 ID:???

親を恨め!

己を恨め!

嫁を恨め!

593 :名無し不動さん:03/07/01 23:59 ID:???
そういや昔は電車の中って臭かったけど、今でも臭いのか?
おやじくせえんだよな。
今はハイヤーなのでわかんねえや。しかも片道15分だし。

594 :名無し不動さん:03/07/06 02:09 ID:???
今でも猛烈に臭いぞ。
俺は大半の遠距離が降りた後の電車に乗ってるんだが、残り香がすぞいぞ。

595 :名無し不動さん:03/07/06 10:42 ID:???
残り香って、もっと違う意味で使いたい...
おねーちゃんの髪のにほひとかさ〜。
オジイの残り香って、ノネナールだろw
きゅうりくせぇってこと?

596 :名無し不動さん:03/07/06 16:20 ID:ujiwLajn
郊外って世田谷杉並練馬
反対なら荒川の向こう側の都区内
でしょ?

そんな私は川越です。

597 :名無し不動さん:03/07/06 17:30 ID:???
>>596
新河岸川の向こうかよ!

598 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

599 :名無し不動さん:03/07/06 17:33 ID:???
自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・

@ http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
A http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事が!!!!!!!!!!!!!


私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ!


600 :名無し不動さん:03/07/06 22:25 ID:???
板橋も入れとけ!

ってか、あそこは埼玉かw

601 :スカメロ:03/07/07 05:23 ID:3qfNlf8v
給料の何割も寝るだけの住宅にぶち込んで、悦に浸ってるあふぉがいるスレは
ここでよいのかな?








             どーせ、早く帰ってもやることないんだろ? げらげら

602 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

603 :名無し不動さん:03/07/07 11:29 ID:???
>>601
早朝出勤ご苦労様です。朝5:23分の書込みですか。

・ズームイン 始まる前に 家を出る

604 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

605 :名無し不動さん:03/07/07 17:24 ID:???
>>603
年取ると早起きになっちゃうんだよ。

606 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

607 :名無し不動さん:03/07/07 23:13 ID:???
スカトロ、最近おかしいぞ。
大丈夫か?
遠距離通勤の満員電車1時間超は、
やはり脳がやられるなw

608 :名無し不動さん:03/07/07 23:17 ID:???
電車の中でスカトロかよ。おえー。

609 :名無し不動さん:03/07/11 23:38 ID:???
今日もすし詰めの家畜輸送貨車でねちょねちょベタベタ汗だくだったのかな。
ご苦労さんなこった。

610 :名無し不動さん:03/07/12 00:32 ID:???
>>609
クーラー効いてるから大丈夫

611 :山崎 渉:03/07/12 10:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

612 :名無し不動さん:03/07/13 22:49 ID:???
多摩ニュータウンも7割引だそうな。ましてもっと遠距離は・・・

613 :名無し不動さん:03/07/14 17:30 ID:???
只今帰宅しました。シャワ−浴びて発泡酒を飲みます。

614 :名無し不動さん:03/07/14 18:23 ID:yHq3yo3q
漏れは、今帰ったら、風呂が沸いてて、
嫁が発泡酒出してくれました。
のむの〜?お風呂〜?ってさ。
コレが普通。

615 :名無し不動さん:03/07/14 18:31 ID:???
>>612
いやいや、あそこは元々5割増で販売していたから、
やっと正常な価格になっただけだよ

616 :名無し不動さん:03/07/14 18:40 ID:???
満員電車15分乗るより、座って50分のほうが楽だった

座る事の利点
眠れる
痴漢に間違われにくい
雨の日、隣の人の傘がペトッと付かない
臭いオヤジや、香水臭いオバサン、汗まみれの暑苦しいデブに接触しなくて良い
冷暖房が良くきく
発進時や停車時に憤張らなくていい
疲れないなど

悪い点
痴漢やスリが出来なくて悲惨
すぐに電車から降りられない(逃げる為)

つまり、立って通勤がいいと思っているヤシは痴漢かスリしかいない!

617 :名無し不動さん:03/07/14 20:47 ID:???
満員電車15分乗るより、座って20分のほうが楽だった

座わっても、立っても50分はヤダヤダ。

618 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

619 :名無し不動さん:03/07/15 13:47 ID:H7tkoUSS
お姉さんのよこなら最高!!

620 :名無し不動さん:03/07/15 14:20 ID:???
>>617
毎朝座って20分?そんな所は無い。
座る為に20分ホームで待つとかならわかるけどな。

621 :名無し不動さん:03/07/15 14:43 ID:???
うちは中野⇔御茶ノ水だが、各停なら新宿から確実に座れ、
帰りもほとんど座れるけどなあ。
まあ、健康のために快速で立って行ったりするけどね。
東西線で日本橋行ってたときも座って行ったんだけどなあ。

622 :名無し不動さん:03/07/15 14:56 ID:???
三田線三田始発ラシュ時でガラガラ
山手線浜松町からもラシュ時でガラガラ

623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :名無し不動さん:03/07/15 23:16 ID:???
>>622
三田線に三田始発って1日に何本あるの?


625 :名無し不動さん:03/07/15 23:53 ID:???
>>620
綾瀬、笹塚、代々木上原、荻窪、中野富士見町、新木場、光が丘
中野(東西線)、中目黒...
まあいずれも20分も乗れば都心まで余裕でいける。


626 :名無し不動さん:03/07/15 23:55 ID:???
タクシーで5分の方が楽だよ。

627 :名無し不動さん:03/07/16 13:04 ID:???
>>624
ない

628 :名無し不動さん:03/07/16 13:49 ID:???
>>625
並ばないと無理な所が多いような


629 :名無し不動さん:03/07/16 14:48 ID:???
都内の始発は本数が多いから、1本待てば十分。

630 :名無し不動さん:03/07/16 22:48 ID:0xIA0IXk
家畜の方が電車に乗る朝早い時間帯だと山手線内の地下鉄も余裕で座れますが
そんな早い時間に乗る必要性がないのでゆっくり行ってつり革掴まります。
歩いている時間と地下鉄乗っている時間とほとんど同じだし別に疲れないでしょ。
て言うか通勤で椅子に座ることなんか、近ければどうでも良いことw

631 :名無し不動さん:03/07/16 22:53 ID:???


自己啓発だけど私の知っている人はこれにはまってしまいました・・
@ http://tmp.2ch.net/company/kako/1005/10055/1005519978.html
A http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1044951919/
ビックリするような事!!!!!

私も取引先の不動産屋に勧誘されたけども、丁寧にお断りしましたよ!!

未だに取引先を勧誘しているみたいよ。ビックリだね!


632 :名無し不動さん:03/07/28 17:04 ID:???
多摩の売れ残りに家畜予備軍が殺到。
まだまだ家畜は減りませんな〜

633 :名無し不動さん:03/07/28 18:15 ID:DNdfkZEz
俺千葉で新宿勤務だけど帰りは絶対座れるし行きも
運良く西船橋でちらほら降りる人があれば座れる。

逆に品川と大手町勤務のほうが座れない分きついといつも思う。

新宿最高!

634 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

635 :名無し不動さん:03/07/28 20:07 ID:???
うちは 田舎なので 家畜買ってるよ 



636 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

637 :名無し不動さん:03/07/28 21:45 ID:???
>>633
千葉から新宿・・・・・。
それは旅だ。座っていってもいやになりそう。

638 :名無し不動さん:03/07/30 00:34 ID:???
通勤時間=勉強時間
の自分。

実家から通っていたときはなかなかの勉強家だったが、
都内の一等地にマンション購入して移り住んでからは、
イマイチ。
電車の中って、やたら集中力高まってよかったんだよなあ・・・

639 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

640 :名無し不動さん:03/08/01 16:21 ID:???
同じ家畜でも、新幹線通勤で座れます君や
始発です君ならまだ耐えれるが、不快指数百%の常磐や西武に乗り
一時間半とか立ってる椰子、わざわざ戻って始発待ちの椰子は頭お
かしいか金ないんだと思う。
バカ、能無し、それまで車生活だった世間知らずは、都心に一時間
とかの文句に乗せられ娯楽もないバカ土地・家を安く買って電車に
揺られ、貴重な時間を無駄にする。
朝早く出て夜店閉まってから帰り寝るだけ。
よくんな土地住むよな。狭くても都会の方がまだまし。

641 :名無し不動さん:03/08/01 17:13 ID:???
郊外人の生活。
楽しみ・パチンコ(郊外店は大きい)、週一回のイオンでの食料買出し。
    土地暴落で固定資産税が何時消滅するか予想する事。
    娯楽が無い為、金を使いみちがなく貯金出来る。
    遠距離通勤の為、帰宅も遅く、夜の生活を避けられる。
    始発電車で座席を確保、立っている乗客を見て喜べる。
    (但し、短時間通勤者は立っている時間も短い為、喜べる時間も短い。)

642 :山崎 渉:03/08/02 00:59 ID:???
(^^)

643 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

644 : :03/08/03 23:02 ID:oS4wptIf
通勤が20分以上の奴って家畜

645 :名無し不動さん:03/08/04 00:00 ID:87Z/g+Z3
>640
当方独身
八王子在住で勤務地目黒。
朝はラッシュで立ちっぱで帰りもラッシュで立ちっぱ…ゴルァ!
マンションなんて沢山建てやがるから更に満員になるじゃねーか。
都心に越したいとも思うがわざわざ会社の為に近くに住みたくないし金ないし…。
転勤も多いからうかつに引っ越し出来ないんだよね。
勤務地八王子になるかもしれないし。
因みに通勤片道二時間…出勤6:30
帰宅23:00
就寝02:00
体がもう限界ですがそれが何か?
おまいむっ頃すよ?

646 :スカメロ:03/08/04 00:05 ID:???
都心に1時間なら、いいんじゃねーか? すぐだろ?

647 :名無し不動さん:03/08/04 00:27 ID:???
スカトロは黙ってろっちゅうの

648 :名無し不動さん:03/08/05 23:28 ID:???
>>645
独身ならもっと近くへ引っ越せばいいじゃん。身軽に動けるヤシは家畜とは
言えない。(そもそも飼い主いないじゃん。)
目黒と八王子の中間(例えば調布とか)に引っ越しとけば?調布=>八王子
なら逆方向だから楽だよ。調布=>目黒は結構キツイけどね。

649 :名無し不動さん:03/08/05 23:45 ID:???
つーか八王子から目黒まで二時間もかかるか?

650 :名無し不動さん:03/08/06 12:54 ID:???
バス停まで15分、八王子駅まで30分とか、あるいは豊田で始発で座る為の時間を
プラスでとか・・・・

651 :645:03/08/06 13:16 ID:NR10Umps
徒歩10分→京王堀之内→明大前→渋谷→祐天寺→徒歩15分→疲れ切って会社着
引っ越しするお金なんてない
もうダメポ

652 :名無し不動さん:03/08/06 15:08 ID:???
>>651
通勤で疲労困憊の人間は、当社には必要ありません。人事部

653 :名無し不動さん:03/08/06 15:16 ID:???
>>651
こっちの方が楽じゃないか?唐木田からなら座れるし、井の頭線ちょっと
だけ短くなるし。
唐木田=>下北沢=>渋谷=>祐天寺

654 :651:03/08/06 15:46 ID:ohlx3pXu
>652
おまえが異動させたんだろと小一時間…。
ぽっ頃すよ?

>653
徒歩30分→唐木田
逝ってきます。
確か唐木田から下北って直通じゃないでしょ。
新百合ヶ丘で乗り換えだったヨカーン。

>再度652
ぷっ頃すよ?

655 :名無し不動さん:03/08/06 15:53 ID:???
賃貸で金がないという時点で人生終わってるね

656 :名無し不動さん:03/08/06 16:07 ID:???
>>654
君には私をぷっ頃す体力は残っていない。
君は当社には不要な人員の為、出社していただかなくて結構です。


657 :654:03/08/06 16:14 ID:hECJNKaW
>655
引っ越しした事ないの?引っ越すには敷金だ礼金だでまとまった金が必要だろこのハゲ。

>656
後でおまえ泣かすカラナ-ッ

658 :名無し不動さん:03/08/06 16:36 ID:???
>657
このボーナス時期に金がないとは?あ?カットか?(プ

659 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:23 ID:???
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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660 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:24 ID:???
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661 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 19:24 ID:???
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662 :653:03/08/06 21:29 ID:???
>>654
前回の改正で多摩急行なんてのが走ってます。
確かに新百合止まりもあるけど、新宿行き・千代田線直通もある。

あとは、南武線使って
堀之内=>稲田堤=>武蔵小杉=>祐天寺 という手もある。
調布=>明大前=>渋谷の苦痛を避けられる。

663 :名無し不動さん:03/08/06 21:48 ID:???
>>662
南武線はつらいかと・・・
初めて南武線に乗るまでは、郊外を走るゆったりとした路線というイメージがあり、
当然車内もガラスキだというイメージだったが・・・
初めて乗ったときは唖然とした・・・・
車内がギュウギュウ詰めじゃねぇか・・・・
俺がイメージしてた南武線とは程遠いものでした・・・・
やっぱり首都圏でそのような電車ってないですよね・・・
そういえば同じ郊外を走る武蔵野線も結構な混雑だし・・・

664 :654:03/08/06 23:27 ID:awXyBtlp
皆さんありがと。
家の周辺の南大沢や多摩境に巨大マンソンばかり建てやがるからこの先更に通勤時満員になって…吊ってきまつ。

665 :名無し不動さん:03/08/07 00:27 ID:???
>>663
ゆったりなんて、相模線あたりかな。
横浜線でも無理w

666 :名無し不動さん:03/08/07 10:23 ID:???
ゆったり乗れる電車?
あるじゃないの、それだけが自慢の、ゴーストタウンから来る電車が。

667 :名無し不動さん:03/08/07 11:27 ID:???
北総・公団線

668 :名無し不動さん:03/08/07 11:32 ID:0DEtDXAF
>666
ブァカでつか?
ゴーストタウンから来る電車だってさ。
おまえ最寄り駅知ってんの?
そこの住人専用電車だと思ってふる低能ハケーン

669 :名無し不動さん:03/08/07 11:44 ID:???
>>663
南武線って場所によってかなり混雑度が違うよね。663は、どの辺のこと
言ってます?川崎周辺は、それこそもの凄いよ。運転間隔も2分だし。
それに比べて北へ行けば行くほど余裕があるよん。

670 :名無し不動さん:03/08/07 18:19 ID:???
北総・公団線は、千葉NT住民専用だ
朝は必ず座れるぞ

千葉NT中央以西は難しいが

671 :663:03/08/07 22:02 ID:???
>>669
府中本町辺りです。

672 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

673 :山崎 渉:03/08/15 12:38 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

674 :スカメロ:03/08/16 11:08 ID:xW9lEkhU
長距離通勤に耐えてこそ、強靭な人間になれるということで、よろしいか?

675 :名無し不動さん:03/08/16 11:52 ID:LVplUyRJ
ニューヨークの大停電が帰宅時だったことで家に帰るのが大変だったみたいだが、
東京だといったいどうなるんだろか。

676 :名無し不動さん:03/08/16 14:26 ID:???
>>654

カチクはっさとクソしてイケぼけ

677 :通勤時間20分:03/08/17 09:49 ID:HJhAseym
まだこんなスレあったの
くだらない

678 :名無し不動さん:03/08/17 09:52 ID:???
>>675
あまり知られていないことですが、日本の鉄道は全て燃料電池を搭載しており
停電時には36時間運転可能となっております。

679 :名無し不動さん:03/08/17 09:59 ID:???
>>678
すげー、知らなかったよ。世界中でお前だけだよ、知ってたの

680 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

681 :名無し不動さん:03/08/17 20:39 ID:???
678 :名無し不動さん :03/08/17 09:52 ID:???
>>675
あまり知られていないことですが、日本の鉄道は全て自家発電装置を搭載しており
停電時には36時間運転可能となっております。




682 :名無し不動さん:03/08/17 22:48 ID:???
>>675
ニュースで言ってたけど、営団地下鉄は、最寄の駅までは行けるように
なってて、そこで止まるって言ってたよ。

683 :名無し不動さん:03/08/17 23:05 ID:???
都心高層マンで停電したら大変だろ
40階階段だと一度上がったら二度と降りたくない。
しかし現実には水、食糧で下に下りざるを得ない

都心ってもろいよ

684 :名無し不動さん:03/08/17 23:10 ID:KS9R/XeG
わが家にはソーラー発電があるからね。


685 :名無し不動さん:03/08/17 23:24 ID:???
ソーラー発電でエレが動いたらいいね


686 :名無し不動さん:03/08/18 23:41 ID:???
高層マンションに住むなら自家発電がついてるところにすべきということ
だね。40階まで水持って上がるなんて絶対したくないもんなあ。

687 :名無し不動さん:03/08/19 00:03 ID:7lNpKY7n
高層マンション住まいのためには長時間通勤で足腰
鍛えとけってかw

688 :福島:03/08/21 16:36 ID:1CAnemo+
おらは毎日3時間かけて高校さ通ってたべさ
帰りは自転車1時間押して帰んだべ

689 :名無し不動さん:03/08/21 17:29 ID:kLt309qA
大学ん時、クラスのヤシが4時間かけて通ってきてたぞ。
毎日、文庫本一冊読めると言ってたが・・・
往復8時間だろ? キリよく考えて睡眠が8時間として、
起きてる時間の半分は電車の中かよ。
もうアホかと(ry



690 :名無し不動さん:03/08/30 18:12 ID:???

ホ−ムレスが自然と集まってくる汚い町「川崎」

工場街の日雇い労働者の汚い町「川崎」

大気汚染で多くの喘息患者が発生した汚い町「川崎」

住みたくない政令指定都市で万年No.1の汚い町「川崎」



多摩川を境に東京側は住宅地、川崎側はスラム街。
川崎の中ではマシと言われる川崎市西部の住宅地も、
東京・横浜と比べて圧倒的不人気。
「川崎」という名前のイメ−ジの悪さは全国区であり、
川崎に住んでいるとは恥ずかしくて誰にも言えないのが実情。
 

691 :名無し不動さん:03/08/30 21:16 ID:???

中野でも以前に旧警察学校の近辺に住んでいた知人が治安は
問題なくよいと威張っていたが・・。 今は交番が狙われる
時代だから・・・。


692 :名無し不動さん:03/08/31 00:42 ID:???
ビジネスNEWS+にも関連スレが

【転職 】自宅の近くで働こう!通勤ストレスからの解放 【AERA】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1062126155/

みんな気付き始めたってことだなw

693 :名無し不動さん:03/09/03 20:45 ID:???
しかし東京はすごい雨でした。庭の秋桜が全て倒れた(T0T)
こういう時早めに帰れるって良いなって思います。
遠くに住んでいる人は水曜日のノー残業デーなのに雨がやむまで
残業していたんでしょうね。
まだ帰宅していないかな。

694 :名無し不動さん:03/09/03 21:01 ID:PWUPTelB
自転車で10分弱の通勤です。横浜だけど。
本当に快適。前は東京に仕事に出ていたが、もう満員電車には乗れる体になってしまいました。
恵まれていると思っています。

695 : :03/09/03 21:12 ID:???
>694

それはすばらしい

696 :名無し不動さん:03/09/03 21:50 ID:???
>>694
乗れる→乗れない なんじゃない? 日本語がヘン

697 :名無し不動さん:03/09/03 21:55 ID:PWUPTelB
>696
ご指摘どおり。失礼しました。乗れない体、が正解でした。

698 :名無し不動さん:03/09/06 15:24 ID:iibtxbsY
新しい職場が2時間近くかかるので、ひとり暮しようと思っています。
女なので、会社に内緒でしたいのです。
住所は移さなかったらばれないですね?

699 :名無し不動さん:03/09/06 15:27 ID:???
長距離通勤移動はゲロ攻撃に遭遇する確率が格段に高くなるよね。
ゲロリストはおそろすい。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

700 : :03/09/06 15:33 ID:+nhnILpX
都内に住んでいる。
会社も都内だけど
電車で通うといくつか乗り換えないといけないので
結局1時間くらいかかってしまう。
この前深夜まで飲んでて歩いて帰ったら
1時間くらいで帰り着いた。

自転車にしようかな?

701 :名無し不動さん:03/09/06 15:37 ID:???
>>700
それいいかも。
雨のときはタクシーで移動すればいいんだし。

702 :.:03/09/12 17:51 ID:???
通勤時間が1時間超の田舎郊外住民は「負け組」

703 :名無し不動さん:03/09/13 06:17 ID:???
>>702
賃コロは、どこに住もうが

   「 人 生 の 負 け 組 」

704 :名無し不動さん:03/09/13 15:10 ID:???
通勤時間が30分以内の田舎郊外住民は「勝組」

通勤時間が1時間超の田舎郊外は
庭が広かろうと、車庫二台あろうと、

  「 人 生 の 負 け 組 」



705 :名無し不動さん:03/09/13 22:55 ID:???
まともな家探しをしたことがある人はわかってるんだよ。
ここで騒いでる連中にはわかんないだろうね

706 :名無し不動さん:03/09/14 14:15 ID:???
>>705
広い庭の戸建、通勤1時間越えるのならあきらめろ。
狭くても、ミニでも、マンソンでも、1時間以内にしろ。最短じゃないぞ、平均しても1時間以内に。
1時間越えた一駅は、山手線の3〜4駅の区間に匹敵すると思え。

707 :名無し不動さん:03/09/19 16:34 ID:???

通勤時間が1時間超の田舎郊外住民は「負け組奴隷」


708 :.:03/09/19 17:49 ID:???
通勤奴隷
    通勤奴隷
        通勤奴隷
            通勤奴隷
                通勤奴隷
                    通勤奴隷
                        通勤奴隷
                        通勤地獄
                    通勤地獄
                通勤地獄
            通勤地獄
        通勤地獄
    通勤地獄
通勤地獄

709 :.:03/09/19 18:11 ID:???
通勤奴隷
    通勤奴隷
        通勤奴隷
            通勤奴隷
                通勤奴隷
                    通勤奴隷
                        通勤奴隷
                        通勤地獄
                    通勤地獄
                通勤地獄
            通勤地獄
        通勤地獄
    通勤地獄
通勤地獄 

710 :名無し不動さん:03/09/19 18:12 ID:e9lfE5JO

夏休みが終わって女子校生が帰ってきたから天国さ♪

711 :名無し不動さん:03/09/19 18:17 ID:???
いまミニミニのコマーシャルで出るとき費用は要らないと言っているが、おそらく嘘です。
絶対に難癖を付けて退去費用を出させるに決まっています。
いままで何度も騙され続けた私が言うのだから間違いありません。
ミニミニよりも正直者の私を信じて下さい

712 :名無し不動さん:03/09/19 20:20 ID:???

通勤時間が1時間超の田舎郊外住民は「負け組奴隷」


713 :.:03/09/19 20:30 ID:???
通勤奴隷
    通勤奴隷
        通勤奴隷
            通勤奴隷
                通勤奴隷
                    通勤奴隷
                        通勤奴隷
                        通勤地獄
                    通勤地獄
                通勤地獄
            通勤地獄
        通勤地獄
    通勤地獄
通勤地獄 

714 :.:03/09/20 13:30 ID:???
通勤奴隷
    通勤奴隷
        通勤奴隷
            通勤奴隷
                通勤奴隷
                    通勤奴隷
                        通勤奴隷
                        通勤地獄
                    通勤地獄
                通勤地獄
            通勤地獄
        通勤地獄
    通勤地獄
通勤地獄

715 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

716 :名無し不動さん:03/09/20 13:43 ID:???
負け組スレだな

717 :名無し不動さん:03/09/20 16:56 ID:???

Part1
通勤時間が1時間超の奴は「家畜」だな
http://money.2ch.net/estate/kako/1046/10467/1046744079.html

Part2
通勤1時間超!「都外からの出稼ぎ人生」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1051078404/

関連スレ
次は通勤費廃止か!?長距離通勤者どうなる?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053370162/l50


▼通勤時間が1時間超の奴は「家畜」だな Part3▼
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1054694194/l50


718 :名無し不動さん:03/09/20 16:59 ID:???

ヤバイ長距離通勤

・終身雇用で、勤務地移動はなしが前提。
 勤務地新宿だから小田急の奥地、
 勤務地日本橋だから千葉NT、不可能な時代です。
・派遣、フリーター等急増が予想され、通勤費自己負担も
 考慮する必要から通勤費がかかる郊外は苦しくなる。
・最悪を考えないと。いつ倒産、リストラになるか
 わからない時代、 バイトすら少ない田舎は、苦しい。
・都心回帰で、長距離通勤は無駄という考えが一般的になると、
 長距離通勤を前提として成立している街は、存在理由が消滅。
・そうなると、その地域の子供は行き場をなくし、荒れる。


719 :名無し不動さん:03/09/21 21:47 ID:???
>718
資格とって開業してるからあまり関係ないんだが・・・。
よほどの貧民だな。


720 :名無し不動さん:03/09/22 09:22 ID:???
>>718
秀同。親世代が長時間通勤で苦労してる姿を見て育った子供は、
長時間通勤だけはしたくないと思うのは道理。

721 :名無し不動さん:03/09/22 12:07 ID:???
親は自営業で家にいたが、それでも長時間通勤には激しく抵抗あるよ。
昔は三鷹より先とかは外国のように遠く感じていた。
今はさすがにそこまでは思わないけどね。

722 :名無し不動さん:03/09/22 13:01 ID:???
もし自分が今十、二十代だったら通勤に1時間以上かけてまで仕事しないと思う。


723 :名無し不動さん:03/10/07 11:27 ID:???


通 勤 奴 隷

 

724 :名無し不動さん:03/10/07 13:45 ID:???

通勤時間が1時間超の田舎郊外住民は

庭が広かろうと、車庫二台あろうと、


   「 人 生 の 負 け 組 」


725 :名無し不動さん:03/10/07 13:54 ID:???
大江戸線ができた時に東京都の広報で、山手線内ではどこにいようと、10分以内に
必ず駅があることになったと書いてあった。
山手線内と外を差別しているような感じがしたよ。
まあ差別しても良いけど…

面白いことに通勤1時間以上かかる人って通勤時間を聞かれると、電車の移動時間で言うよね。
ドアtoドアでは絶対に言わない。やっぱ言いたくないのかなー。

726 :名無し不動さん:03/10/07 15:04 ID:???
>>725
そういえば、通勤1時間以上かかる人で駅徒歩5分圏内に住んでる人ってほとんど居ないねぇ。
たいていは駅からバスor奥さんにクルマで迎えに来てもらうってのが多い。

727 :名無し不動さん:03/10/07 15:15 ID:???
>>駅からバスor奥さんにクルマで迎え

こういうのって、めちゃくちゃダサいよなw

728 :名無し不動さん:03/10/07 20:40 ID:???
そんなに通勤時間かけてまでマイホームが欲しいのかね。。。

729 :名無し不動さん:03/10/15 16:54 ID:???
鎌倉から通勤1時間40分

でもこっちに来てから早起きして波が出ていたら波乗り
波がなかったら朝釣りしてから会社にいっております。

けっこう充実した日々よん

730 :名無し不動さん:03/10/16 00:15 ID:nr/qCkq9
>>729
正直そんな生活もうらやましいが、
サラリーマン引退してからにするよ

731 :名無し不動さん:03/10/16 00:42 ID:???
>>729
脳内鎌倉の住み心地はいかがですかw

732 :名無し不動さん:03/10/16 00:58 ID:???
>>731
そもそもここで家持ち郊外通勤者を煽ってる連中の大半が
住居とは呼べない代物に住んでる脳内勝ち組だと思うが…
住み心地はいかがですかw

733 :名無し不動さん:03/10/16 04:54 ID:L3Efea1X
>729
ご苦労さん。早死にしないでねw

734 :名無し不動さん:03/10/16 06:35 ID:RLBbDEW9
田舎で通勤5分なので楽。

でも1年間出向して通勤1時間半だった時は毎日文庫本2冊読んで
いたので読書には最適だったなあ。要は快適な通勤スタイルを確保
出来るか否かにかかっているのでは?

735 :名無し不動さん:03/10/16 19:14 ID:???
>>734
目が悪くなる
それは電車内ならまあ照明が明るいかま少しはマシだがバスだとより振動が大きすぎる・暗すぎる>帰宅時


736 :729:03/10/17 12:21 ID:???
>>730
漏れの場合、近い将来親を引き取らにゃならなくて必要にせまられたけど
でも、引っ越してみていいことがたくさんあったよ

>>731
昨日の鎌倉発藤沢行き21時12分発の江ノ電は10型2両編成でしたが、何か?
その後ろの車両で正義感あふれるオヤジが足を組んで座っていた
ねーちゃんとケンカしていましたが、何か?

って、ムキに反論していたらバカみたい > 漏れ(;´Д`)

>>732
ヽ(´-`)ノマターリしましょ

>>733
引っ越してきてから体を動かす機会が多くなったから
水着になっても恥ずかしくない体型へもどったし
今年の健康診断で中性脂肪が正常値にもどってうれしかったよ

>>733も通勤短くて時間が余ってるんだったら
スポーツクラブにでもいって体動かしてね(w

>>734
そうだね、読書いいよね 通勤短かったときは時間があっても
文学系なんか読む気にならなかったけど、今は電子手帳に
貧乏くさいが青空文庫入れて読んでるよ、今週から国木田独歩

>>735
確かに気になりますね・・・海でも眺めて目を休めます、はい


737 :729:03/10/17 12:35 ID:???
逆に、引っ越して困ったことがあるのも事実

・家族が病院に担ぎ込まれたとき身動きとれず・・・(;´Д`)
・電車に乗り遅れると致命的、特に終電・・・(;´Д`)
・電車が止まると致命的・・・(;´Д`)
・台風なんかのときは通勤が鬱・・・(;´Д`)
・田舎なんで買い物不便・・・(;´Д`)

んな感じかな
 

738 :経験者より:03/10/17 15:01 ID:???
>>737
家族が長期入院、職住接近でも仕事帰りに病院へ寄るのは楽ではない。
それに都内のように私鉄地下鉄が走っているわけでなく、県内の病院でも時間的にも厳しい。
「・家族が病院に担ぎ込まれたとき身動きとれず・・」まさに正論です。
都内と比べれば病院の選択肢も限られる。

739 :名無し不動さん:03/10/17 22:52 ID:El1mFYWU
どうしてもって時は遠いと大変だ罠

740 :名無し不動さん:03/10/17 23:15 ID:DI7Jpi68
ああ、家族が入院、俺も経験ある・・

741 :名無し不動さん:03/10/28 01:48 ID:xD9NLKwn
えーと、このスレの1時間超って片道?往復合計?

私は地方都市在住で、バス通勤なので朝は駅発に乗るので待たされることが少ないし、席にも99%座れる
帰りはラッシュアワーにより遅れたり遅れなかったりで待ち時間は0〜15分、席も週末週明けの混雑の時は座れないことが多い
ちなみに、元々バスの通勤時間は朝は13〜20分、夜の帰りは15〜25分ぐらい(雨とか交通状態にかなり左右される)

要するに往復合わせて55分から70分ぐらいなんですが、このケースでも家畜に分類されるんですかね?

742 :名無し不動さん:03/10/28 09:37 ID:???
>>725
>面白いことに通勤1時間以上かかる人って通勤時間を聞かれると、
>電車の移動時間で言うよね。
>ドアtoドアでは絶対に言わない。やっぱ言いたくないのかなー。
禿同。
おまけに遠い所の人ってそこから更にバスで15分とかの人が多い。

でも、往復座って1時間チョイならかなり良い。ワープが使えるし。
おまけに終点だと寝過ごす心配も無いからなお良い。

743 :名無し不動さん:03/10/28 22:22 ID:???
>>741
東京で片道30分以内は厳しすぎ。

744 :名無し不動さん:03/10/29 01:37 ID:???
勤めてる会社に自信がないと住んでるところを自慢する
住んでるところに自信がないと勤めてる会社を自慢する
どっちもどっち
とりあえず通勤時間の短さを自慢するタイプの大半は
勤め先がわかった瞬間に……優しい気持ちになれそう
お茶目ですね

745 :名無し不動さん:03/10/29 09:32 ID:???
仕事が終わって、家まで遠いな辛いな、こう思う所は確実にアウト。

746 :名無し不動さん:03/10/29 12:34 ID:O3ltWwMK
>744
俺、千葉のド田舎在住で南青山のインテリジェントオフィス
勤務です。

747 :名無し不動さん:03/10/29 12:47 ID:???
白金在住、白金メッキ工場勤務とか
品川在住、品川食肉市場勤務などの
都心勤務都心在住もいるから一概には・・・

748 :名無し不動さん:03/10/29 13:09 ID:???
千葉のド田舎在住で南青山のインテリジェントオフィス勤務
<<<白金在住、白金メッキ工場勤務、品川在住、品川食肉市場勤務


749 :名無し不動さん:03/10/29 13:38 ID:???
屠殺できるか?オレは千葉ド田舎選ぶな。

750 :名無し不動さん:03/10/29 14:53 ID:???
千葉のド田舎は、どこからド田舎? 

751 :名無し不動さん:03/11/03 16:39 ID:???
んっ?俺のこと?
大きなお世話だ!
ほっといてくれ!

752 :スカメロ:03/11/03 20:17 ID:???
長距離通勤マンセーよー

753 :名無し不動さん:03/11/05 11:11 ID:???
ドアTOドアで1時間半でーす!


754 :名無し不動さん:03/11/05 23:48 ID:LSmwyjH7
ドアTOドアってなに?
マジ質問なので出来るだけ詳しくお願いっ!

755 :名無し不動さん:03/11/06 06:46 ID:???
>>754
自分ちの玄関から会社の玄関までの所要時間
(会社だと自分の席かな?)

756 :名無し不動さん:03/11/11 02:24 ID:???
職場が辺鄙な場所にあって
近くに移り住む気がしない俺はどうすれば

757 :名無し不動さん:03/11/19 14:39 ID:???
社畜age

758 :名無し不動さん:03/11/19 18:33 ID:NgGYu4TB
>>1
私は職場まで30分でいけるが、1時間以上かかるからと言って
家畜だとは思わないのですが、何か変ですか?

759 :名無し不動さん:03/11/19 22:00 ID:???
結局>>1って都心から30分〜1時間程度かかるくらいのド田舎に住んでる家畜スレスレ
の田舎者ってことなんでしょう。
川向こうとか。

760 :名無し不動さん:03/11/19 22:26 ID:L+ElMtCo
>>759
私も川向こうと言える立場なのですが、
私は「川向こう」と言う言葉は禁句にしています。
>>1を相手にするだけなら「川向こう」を持ち出すまでもないでしょう

761 :名無し不動さん:03/11/20 18:40 ID:???
>>758
変です。

762 :名無し不動さん:03/11/20 22:58 ID:WUz9EMn9
地元の役場勤務でドアtoドアで6分、午後5時20分には自宅にいます。

763 :名無し不動さん:03/11/20 23:10 ID:???
地元ってとこがなんとなく・・・
役場ってとこがさらに・・・
都会に住んでる人のレスだと思うんですが・・・。
田舎者が田舎に閉じこもっていて誰が羨む?

764 :名無し不動さん:03/11/20 23:24 ID:???
>>762
こんなんで自慢されたら、自分家がお店のやつが一番ですね!
そんなん聞かされても、それがどうしたのかな?って困惑
してるんですが、悔しがってあげましょうか?
さらに、受刑者の人は雨にぬれずに徒歩数分で職場に着きますけど
あなたの負けということでよろしいでしょうか?

765 :名無し不動さん:03/11/20 23:58 ID:xxfDoH+M
家から会社(西新宿高層ビル)の自席に付くまで、25分


766 :名無し不動さん:03/11/21 12:26 ID:???
>>765
それはちょっと羨ましい。

そんなおいらは家から渋谷にある会社の自席に着くまで37分。

767 :名無し不動さん:03/11/21 14:01 ID:???
>>762地元の役場勤務でドアtoドアで6分、午後5時20分には自宅にいます。

短時間通勤の地方では、帰宅時間の五時から七時にかけて客足のピークがある。
その後、帰宅して食事を終えた客で8時頃にピークが来る。


768 :名無し不動さん:03/11/21 18:58 ID:vYXFF6Nf
1時間15分かかる鎌倉市民は負け組か?

769 :名無し不動さん:03/11/21 20:16 ID:???
5時退社、5時40分帰宅、
六時夕食、もう風呂に入って寝るだけ、幸せです。

770 :762:03/11/21 20:27 ID:ei2q/Akv
いやあ、県庁に出向して2時間通勤だった時を思うと今は幸せで
涙が出ます。都内勤務を蹴って田舎暮しを洗濯して正解でした。

771 :名無し不動さん:03/11/21 21:37 ID:???
片道でドアtoドアが1時間未満だと勝ち組?
私は地方都市で30〜40分です>バス通勤

772 :名無し不動さん:03/11/22 10:51 ID:???
勝組というより、都内通勤圏内か圏外かの違いじゃないですか。


773 :名無し不動さん:03/11/22 12:54 ID:???
腹減った!

774 :名無し不動さん:03/11/22 13:20 ID:???
西麻布の邸宅に住んでいて、富士五湖周辺に職場兼アトリエがあるとか
だとどうなっちゃうんですかね。それでも家畜になるのかなあ。

775 :名無し不動さん:03/11/22 15:32 ID:???
>>774
そんなヤシをこんなひがみ根性スレの基準で判定してどうする。

776 :名無し不動さん:03/11/22 16:19 ID:???
>>775
いや、>>1とかスレタイみてたらそういう人も家畜になるんじゃないかなと
思ってね。

777 :名無し不動さん:03/11/24 13:22 ID:???
>西麻布の邸宅に住んでいて、富士五湖周辺に職場兼アトリエがある

それでタイムカードがあったら家畜に決定。
そんなとこにアトリエがある会社なら、労働時間も自己申告だろ。

778 :名無し不動さん:03/11/24 17:52 ID:???
このスレの趣旨はタイムカードで勤務管理されてるヤシの比較である事をお忘れなく。

779 :名無し不動さん:03/11/24 19:14 ID:???
貧乏人は悲惨だな。

780 :名無し不動さん:03/11/24 19:19 ID:6giHQ8ji
小田急だと祖師ヶ谷より向ケ丘遊園の方が新宿に近い。でも祖師ヶ谷のが家賃高いんだよな

781 :もと祖師谷アパート:03/11/24 21:05 ID:???
祖師谷からだと都心まで各駅でまったり行けるし、
ひと駅奥は急行停車の成城学園前で、そこまで各駅で
来てた香具師が急行に乗り換えたりするので
意外に各駅は混んでない。

小田急の急行は、路線が長いだけにまさに地獄。
あんなの乗りたくない。

782 :名無し不動さん:03/11/26 23:50 ID:???
小田急の新宿駅は人々の人生を垣間見れます。
1本後に発射する電車に待って座って帰ろうとするサラリーマンと暇なデパートの袋を持った主婦。
あと色々。書くのめんどくさくなっちゃった。

783 :名無し不動さん:03/12/03 14:51 ID:???
>>782
住宅ローンを抱え、リストラに怯えてそうなサラリーマンがたくさん居ますね。

784 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

785 :名無し不動さん:03/12/03 23:33 ID:???
あと小田急は、下りのロマンスカー旅行組に対して
どうしてもひがみっぽい目になってしまう。

786 :名無し不動さん:03/12/26 15:36 ID:???
あと小田急は、ロマンスカー通勤組みに対して
どうしても哀愁を感じてしまう。

787 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

788 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

789 :名無し不動さん:04/01/05 12:32 ID:???
社畜

790 :名無し不動さん:04/01/09 01:06 ID:???
貧乏人はチバラギに住め

791 :名無し不動さん:04/01/11 23:48 ID:???
チバラギの社畜マンセー

792 :名無し不動さん:04/01/13 23:20 ID:???
冷え込んだ朝は着膨れラッシュ。
明日も窓に押し付けられた面白い顔がたっぷり拝めそうだな。

793 :名無し不動さん:04/01/13 23:58 ID:cwqavgnQ
山手線内側住民です、転職で会社を何度か変ったが、30分を超えた事は無い。
通勤は30分以内と決めている。
今は、都営線で皆さんの逆向きで通勤しているので、何時も楽です。座れます。


794 :名無し不動さん:04/01/14 01:55 ID:???
>>792
常磐線なんて最高にオモロイよ。
ドアにピッタリ貼りついてるもんだからドアが開かない。
あ、埼京線もか。

795 :名無し不動さん:04/01/17 17:22 ID:???
チバラギに住んでるヤツは家畜だな

796 :スカメロ:04/01/17 17:30 ID:hh4woRWD
おまいら、鉄道会社にもっと協力せーや。

797 :名無し不動さん:04/01/19 13:56 ID:???
>>796
会社に言って特急手当でも出してもらうしかない。

798 :名無し不動さん:04/01/28 16:55 ID:???

長距離通勤者が人生の負け組みで脳障害ってのは皆分かってること。
今更こんなスレ立ててどうする気なんだ?
でも「電車で痴漢する楽しみがあるんだ!」って内心で叫んでそうだな(藁)。


799 :名無し不動さん:04/01/28 17:00 ID:???
今まで一度も満員電車に乗った事ありません(渋谷区生まれ現在も在住)。

800 :名無し不動さん:04/01/28 17:38 ID:???
>>799
ふーん。
ってことは、渋谷から電車で外に出たこと無いんだ。
歩いていける場所にしか行ったこと無いなんて、なんて行動範囲の狭い人(w

まさか、車で、なんてアホな事言わないよね?
それこそ脳内住人だな(w

801 :名無し不動さん:04/01/29 00:25 ID:???
>>800
そんな、ムキになるなって。満員電車に乗らないでも通勤できるやつもしくは
通勤してないヤツなんかいくらでもいるって。自営とか郊外に勤務地があると
かね。

802 :名無し不動さん:04/01/29 00:33 ID:???
松濤に住んでる友達も同じような事言ってたよ。
「乗り換えとかよくわからない」って。
そいつは大学生なのに自分のベンツ持ってたよ。

803 :名無し不動さん:04/01/29 03:13 ID:???
>>801
東京に住んでる限り、満員電車に乗ったことないなんてこたーないだろ?
通勤時間帯じゃなくても満員電車なんていくらでもある。

804 :名無し不動さん:04/01/29 16:07 ID:srmjdVjy
去年就職し、実家住まい。結婚資金を貯めるために合計1時間半の長距離通勤。
家賃補助も出るけど、もちろん全額出るわけでもないし、都市部だから家賃が高すぎる!
ちゃんと実家にはお金入れてるよ。
来年には結婚して会社近くに引っ越すつもり。
これでも家畜の負け組?


805 :名無し不動さん:04/01/29 16:24 ID:???
> 通勤時間帯じゃなくても満員電車なんていくらでもある。

んなこたぁない

806 :名無し不動さん:04/01/29 16:27 ID:???
>>804
知合いなんだけど、長時間通勤(バスが厳しいとの事)は辛い、
結婚して都内マンソン買うために、共稼ぎしなきゃならん、
当然子供は作らん、こんな女性がいました。

807 :名無し不動さん:04/01/29 16:27 ID:???
>>803
東京に18年住んでるけど、満員電車には2回ぐらいしか乗った事ないよ、マジで。
というか電車自体、半年に1回乗るか乗らないか・・・。
俺も乗り換えとか全然わかりません。

808 :名無し不動さん:04/01/29 17:09 ID:???
↑以上、八丈島在住18年の方でした。

809 :名無し不動さん:04/01/29 20:25 ID:JiWOgboT
おまいら、もしかして自営業のアホ連中?

810 :名無し不動さん:04/01/29 20:38 ID:huEb3N4U
なんだか孤の擦れは803とか808のねたみ野郎がいるなW
おまえ通勤時間なんじかんですかW貧乏人が無理して
都会に住もうとするからだ、都会しがみつき必死だなWW

地 の 果 て で 仕 事 し て ろ。


811 :名無し不動さん:04/01/29 20:43 ID:???
私も30年くらい東京に住んでるけど、満員電車なんて乗った事は
学生の頃だけであって、社会に出てからはフレックスとか車通勤だった
からないな。地下鉄とか中途半端に乗るとほんと迷うし。だから
いつでも車。

812 :  :04/01/29 20:46 ID:3qByhw42
オレは808とかじゃないけど、普通は通勤時間帯は
満員電車になるよなw
ただ浦安が勤務地で家が茅場町とかなら東西線で
ラッシュと逆方向だから満員電車はないね。

813 :名無し不動さん:04/01/29 20:53 ID:Erz1C22P
俺も朝五反田から新宿に山手線乗ってるけど座れるときも
あるからな運よければ。帰りもおんなじ。
逆方向は大変みたいだがな

814 :名無し不動さん:04/01/29 20:56 ID:???
車で通勤してる人もいるんだよ

815 :名無し不動さん:04/01/29 20:59 ID:FR1by5gO
俺の周りも車通勤普通にいるよ。地方出身者は電車以外
あるとおもってないんだろうね。


816 :名無し不動さん:04/01/29 21:04 ID:???
満員電車といえば山の手線?

817 :名無し不動さん:04/01/29 21:09 ID:mEZYcwRu
どこも通勤時間は込んでるけど私見だが小田急だけは
かんべんだな

818 :名無し不動さん:04/01/29 21:15 ID:f6iiFK6P
池袋に住んで川越に通ってます、始発で楽々座れるgood

819 :名無し不動さん:04/01/29 21:24 ID:098fVhrT
23区内だけどドアトゥドアで約一時間。それでも
ぼろぼろに疲れるよ。この時間まだ遠方者は帰宅
できてないんだろうけど何時間も通勤時間に使うなら
高くても近くに住むね。生きてる意味ないよ

820 :名無し不動さん:04/01/30 02:11 ID:???
うちの会社、渋谷にあるけど自転車通勤してる人結構居る。
自転車なら裏道もスイスイ通れるし、渋滞も通勤ラッシュも関係無いから快適みたい。

821 :名無し不動さん:04/01/30 02:21 ID:???
僕はデザイン系の会社で働いてますが、電車通勤してるのは学生のアルバイト君だけです。
正社員は車、バイク、自転車、徒歩通勤です。
深夜に仕事が終わるのが普通ですからね(タクシー代はでないし)。

822 :名無し不動さん:04/01/30 02:52 ID:???
オレの会社は千代田区なので車通勤はオエライさんだけだ。駐車場は月極だと
8万するから、一般社員には無理だ。821さんの会社はクルマを置いておける
スペースがあってうらやましいね。
でも、中には歩いて通ってるやつとか、自転車のやつもいる。ま、そういう
こっちゃ。

823 :名無し不動さん :04/01/30 02:55 ID:???
銀座のマガジンハウスは大きい駐車場もあるけど、路駐してる奴も異常に多いよね。

824 :名無し不動さん:04/01/30 14:13 ID:???
熱海からかよってまつ

825 :名無し不動さん:04/01/30 23:41 ID:???
あのさーー。
普通の社会人や学生なら、満員電車乗ったことあるはずだよ。

自宅から・・・
会社まで車・自転車・歩き。
出張先まで車・自転車・歩き。
飛行場まで車・自転車・歩き。
新幹線まで車・自転車・歩き。
旅行先まで車・自転車・歩き。
実家まで車・自転車・歩き。
友達との合コン会場まで車・自転車・歩き。

全部どれかに当てはまるの?
ヘリコプターや、自家用ジェットとか言うなら、もう何も言わん。
そんな人に、ただひとつアドバイス。

2ちゃんなど、おやりにならないほうがよろしいですよ。

826 :名無し不動さん:04/01/31 23:49 ID:Qqf2qzzW
貧乏人必死だな(プゲラ

827 :名無し不動さん:04/02/01 01:43 ID:3fuGbmuz
つーか家買ったヤツで通勤1時間以上っているのか???
リゾート通勤とかなら分かるけどさ・・・ただ安いからといってすげぇ郊外に家買うなんて・・・
なんていうか、しんどくない?本人がよければいいと思うけどさ・・・

828 :名無し不動さん:04/02/01 01:57 ID:???
通勤時間1分ですがナニカ?

829 :ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w :04/02/01 02:01 ID:WbRi/NCL
>825
「満員電車に乗ったことがない」という発言に
何故そこまでこだわっているのか判らないねぇ

日頃から自動車で移動する香具師なら、経験がなくてもおかしくないし

「【全く】満員電車に乗らない」のと「【日頃は】満員電車に乗らない」との差異が
このスレにおいて問題になると思えないけど?

830 :ドッペル玄関 ◆uGSfMN4E4w :04/02/01 02:06 ID:WbRi/NCL
>827
10年前までは
戸建てを買う=長距離通勤というのが常識だった

この時代に買替えなんてままならないから
それ以前に購入した人は今でもそこから通勤している
実数として通勤時間が1時間以上という香具師が多いのは当然だ

831 :名無し不動さん:04/02/01 04:18 ID:/pJz19i9
俺は横浜市の若葉台という団地で育った。
そのまま就職したが、就職先は大手金融で日本橋に勤務。
通勤経路だが、田園都市線の青葉台駅までバスで25分くらい。ただし朝はバスで40分。
んで、青葉台から三越前まで50分。ただし朝は70分以上。
徒歩もいれると毎日通勤に片道2時間20分くらいかけていた。

無茶苦茶な郊外ではないし、日常の生活には不便はないが、
通勤する人間の人生は無視したような団地だった。
結局、俺は給与もアップしたので親元から独立して中央区に賃貸してる。
現在の通勤時間はd2dで20分。

時間、体力、気力、すべての面で生まれ変わったように幸せを感じてる。
何かをしようという気力、何かができるという機会、睡眠時間という健康。
いうならば「3K」の恩典はでかい。
都心マンセーになってしまうのは仕方がない。
反論もあるだろうが、都心勤務なら都心住まいを勧める。


832 :名無し不動さん:04/02/01 12:35 ID:???
以前勤め人だった頃=通勤1.5h
独立してから=通勤0分

実際収入も少し減ったが、子供と遊ぶ時間が増えたのが嬉しい。
毎日子供と一緒に食事・一緒に風呂に入れるのは何より。夏場は仕事が終わってから公園で遊ぶ。
ただ・・・

近すぎるのは、頭の切替が必要。
近々、事務所を借りて、適度な距離を確保しようと思ってる。

833 :名無し不動さん:04/02/01 12:43 ID:6SQenwuU
>>825

ハァ?なに貧乏人が意見してんだ、おまえみたいなくず
がいるから混むんだろうが。貧乏人に自由なんてねぇんだよ
お前に与えられた権利は#自殺する権利#だけだ、そんなに
混雑解消したかったら電車に飛び込めよ、早く行け!
おまえなんか誰にも必要とされてねぇんだよ!!

834 :名無し不動さん:04/02/01 12:45 ID:r7X2UuL2
いや飛び込みは迷惑ですから静かにひっそりと入水自殺で。
生前なんの役にもたたなかった825が食物連鎖に貢献できます。

835 :名無し不動さん:04/02/01 13:14 ID:???
>近すぎるのは、頭の切替が必要。

遠回り、散歩で解決します。

836 :名無し不動さん:04/02/01 13:17 ID:tcAfsK3B
電車で1時間弱の駅からバス便または徒歩15分以上の戸建より
電車で30分前後の駅から徒歩5分以内のマンションの方が絶対いいよな。
戸建信者は資産価値を口にして戸建にこだわるけど上記の戸建には資産価値
なんてないよ。資産価値を考えてもマンションの方が有利だよ。

837 :名無し不動さん:04/02/01 13:20 ID:???
戸建でも集合でも資産価値は、1時間以内。
それ超えれば関係有りません。

838 :名無し不動さん:04/02/01 14:08 ID:tcAfsK3B
>>837
なんとか通勤1時間以内のところにマンション買うのと同予算で戸建をねらう
と通勤2時間近くの戸建になってしまう。だから同じ予算なら戸建よりもマンション
が有利という意味なのだが。

839 :名無し不動さん:04/02/01 14:22 ID:???
通勤0分 自営業でも自由業でもありません。


840 :名無し不動さん:04/02/01 14:27 ID:???
日経1,31「数字で読む流行」

厚生労働省の就労条件調査から、
通勤手当の労働者一人当たりの平均支給額の減少傾向が見てとれる。
年俸制などの成果主義の賃金体系へ移行が進み、
個別の通勤交通費の支払いをやめたところも少なくない。

ジワジワ広がるね。そうすれば通勤範囲は限定される。
それ以外は・・・・

841 :名無し不動さん:04/02/01 21:14 ID:gnq3/fYc
名古屋在住
勤務地 名古屋、大阪、神戸、福岡、仙台

1時間どころじゃありませんがなにか?ちなみに仙台は新幹線でも日帰り通勤
可能だよん。大抵飛行機だけど。
    

842 :名無し不動さん:04/02/03 03:34 ID:jbV9GsS2
おらの上司二人が去年、夢だった一戸建てを買った。

一人は横浜線の淵野辺という駅から徒歩20分。
本人は「バスで5分と近い」なんて自慢してる。
で、通勤経路だが、長津田まで15分。
そこで田園都市線に乗り換え、地獄の混雑を耐え大手町まで1時間。
でも、駅が広いから机に到着するまで、徒歩20分はかかる。

もう一人は町田市のどっか。TBSの緑山スタジオの近く。
「自然があって、環境抜群」というのが自慢の山の中。
通勤はバスで小田急線の鶴川まで朝は30分くらいかけて到着。
そこから地獄の混雑を1時間以上耐え、千代田線乗り入れで大手町へ。
当然、彼も机までは20分かかる。

びっくりするのは2件とも、敷地は35坪くらいしかないのに4000万円台後半てこと。
二人は3000万くらいのローンを背負って35年ローンで購入。

これからローンを背負って、リストラにおびえ、毎日5時間弱を通勤にあて、どんな人生を送るのだろう。
んな所を買った思考回路が理解できない。


843 :名無し不動さん:04/02/03 03:43 ID:???
>>842
40000万あれば築20年くらいの中古マンションなら港区にでも
80uくらいのが買えるぞ。ローンは通らないだろうけど。

844 :名無し不動さん:04/02/03 04:08 ID:???
>>843
4億あれば元麻布ヒルズだって買えるは。アフォ!

845 :名無し不動さん:04/02/03 04:19 ID:???
そりゃ、ローンは通らないな。

846 :名無し不動さん:04/02/03 04:30 ID:???
>>842の上司たちはある意味すげえな。
チャレンジャーだ。

847 :名無し不動さん:04/02/03 08:44 ID:???
典型的な負け組み家畜どもだな。
部下たちからもこうして嘲笑されてるのも気づかずニコニコニコニコしてるのが
哀れでならんな。

848 :名無し不動さん:04/02/03 11:55 ID:???
自宅から最寄り駅ホームまで徒歩4分、
電車に乗っている時間は6分、
電車降りて会社まで徒歩20分。
今はいいが、夏はこの20分がつらい。

849 :名無し不動さん:04/02/03 16:11 ID:???
遠距離通勤者はドアツードアで通勤時間を語ろうとしない。
しかも乗車時間には「特急」「急行」必須な事を伏せたがる。

850 :名無し不動さん:04/02/03 16:27 ID:???
>>842
大手町ならチバラギの方が近いし安いのにな。
チバラギに住むのは一流企業勤務というプライドが許さないのだろうか?

851 :名無し不動さん:04/02/03 16:43 ID:/mfD/FDS
>>850 許さないだろうな。

852 :名無し不動さん:04/02/03 16:45 ID:???
>>842
このあたりだな

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?eki_id=2177120&eki=%ca%a5%cc%ee%ca%d5&ensen=%b2%a3%c9%cd%c0%fe&place=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&ken_id=14&ensen_id=2177&code_b=12&srt=6

853 :名無し不動さん:04/02/03 16:50 ID:???
>>852
余裕で坪100万切っている。そんな値段初めて見た。。。

854 :名無し不動さん:04/02/03 16:53 ID:???
>>842
緑山スタジオのそばはここだな
http://www.nomu.com/bunjyo/b5804.html

855 :名無し不動さん:04/02/03 16:55 ID:???
>>853
土地の実勢価格はたまプラだって100万切ってるよな

856 :名無し不動さん:04/02/03 17:00 ID:???
>>855
かの地はミーハーの墓場だからな。。

857 :名無し不動さん:04/02/03 17:04 ID:???
>>856 どうしてあの辺り、特にたまぷらは、そんなに2ちゃんで評判悪いの?
正直、教えてください。

858 :名無し不動さん:04/02/03 17:08 ID:???
>>857
横浜市青葉区美しが丘は日本で最高レベルの新興住宅地だよ
ただイメージとして車で言うならBMW3シリーズやメルセデスのCクラス
のようなもので叩かれやすいところがある

859 :名無し不動さん:04/02/03 17:09 ID:???
>857

スラム化が目に見えてるから。
あと10年もしたら老人だけになるよ。

860 :名無し不動さん:04/02/03 17:13 ID:???
>>858
ありがと。あの辺りで探してみようと思ってたら、
あまりにも叩かれてるので何か事情があるのかとビクーリでした。

861 :名無し不動さん:04/02/03 17:14 ID:???
>>859
あのあたりはスラム化しないよ
高島平とかの方があぶない

862 :名無し不動さん:04/02/03 17:17 ID:???
>>859
その辺がちょと気になってました。やっぱりニコタマかな。。ありがと。

863 :名無し不動さん:04/02/03 18:27 ID:???
> あのあたりはスラム化しないよ

するって!
団塊の世代が居なくなったらスラム化間違いなしだよ。


864 :名無し不動さん:04/02/03 18:45 ID:???
>>863
ヲイヲイ、スラム化ってなんなんだよ?
たまプラがスラム化するなどということはありえないと断言できる。
世界中のスラムの立地条件を考えれば明らかだけど一般人よりもむしろ
スラムの住民の方が立地的に制約を受ける。ある程度大きな繁華街が近く
にないとスラムなんて成立しない。スラムの住民が毎日往復の電車代払って
渋谷に行くとでも言うのか?
百歩譲ってあるとすれば「スラム化」ではなく「ゴーストタウン化」。

865 :名無し不動さん:04/02/03 23:12 ID:???
ゴースト-タウン [ghost town]
住む人がいなくなって荒れ果てた街。幽霊都市。

スラム 1 [slum]
近代都市において、貧しい人々が集まって住んでいる区域。貧民街。

866 :名無し不動さん:04/02/03 23:16 ID:???
まだこのスレあるの?

867 :名無し不動さん:04/02/04 01:04 ID:zELnxkMs
842です。

上司たちは推測するに、価値観が古い。
というか団塊の悪い癖で最近の世相を勉強せず、過去の価値観に拘泥しているように感じる。
「郊外がいい」「都会の環境は悪化の一途」「一戸建ては損しない」、
「小田急、田園都市線で通勤するのはステイタス」だと。
父親がちょっとガマンすればいい、って思っているようだった。
通勤が1時間もかからない都心在住者が増えているなんてことは知らず、
「みんな1時間半くらいはかかる。おれもガマンしなきゃ」って思想だった。

加えて、「給料も上がる」「定年まで会社に居れて退職金がいっぱい出る」。
という思想も残っている。
口では「リストラが心配」なんて言ってるが、本当に心配なら買わないだろうって俺は思う。

まだ購入して半年未満だから、浮かれているが、
最近は「計画では通勤時間は1時間20分だったけど、実際は2時間以上かかる」って愚痴ってる。


868 :名無し不動さん:04/02/04 01:11 ID:???
>>862
バカだなあ。
みんなたまプラに住みたくても高くて住めないから僻んで叩いているのに。

869 :名無し不動さん:04/02/04 01:15 ID:???
バイク通勤しる

千葉でも神奈川でも、大抵のとこは40分通勤が可能でつよ
埼玉はしらん・・

870 :名無し不動さん:04/02/04 08:51 ID:???
バイクで寒いのは我慢できるんだけど
雨、雪はどうも我慢できないんだよな・・・

871 :名無し不動さん:04/02/04 13:06 ID:???
通勤で最寄り駅までバスってのが最悪。

872 :名無し不動さん:04/02/04 22:33 ID:R65CZRoi
不動産会社で通勤が1時間以上かかるのは、地獄だよ!

873 :名無し不動さん:04/02/04 23:58 ID:???
>>868 バカだなあ。なぜたまプラがバカにされてるのかわからないのか。

874 :名無し不動さん:04/02/05 00:20 ID:1FI5fa5f
ウチの近所だけどこの辺なら朝でも大手町まで直通40分くらいだよ、
駅から徒歩でドアドア1時間強の一戸建て、電車も案外空いて駅前にバス停なんかないよ。


http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?ensen=%c5%ec%cd%d5%b9%e2%c2%ae%c0%fe&place=%c0%e9%cd%d5&ken_id=12&ensen_id=2395&code_b=12&b=21

875 :名無し不動さん:04/02/05 00:28 ID:1FI5fa5f
こんなのもあったよ、大手町まで23分、270円の一戸建て

http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C0%E9%CD%D5&ensen=%C5%EC%CD%D5%B9%E2%C2%AE%C0%FE&ken_id=12&ensen_id=2395&code_b=02&no=255200078881211

876 :名無し不動さん:04/02/05 00:39 ID:???
船橋でも、お台場まで通勤時間30分だぜ!!!

大手町ならプラス5分かな?

877 :名無し不動さん:04/02/05 01:01 ID:???
>>873
バカだなあ。本当は自分の僻み根性に気付いているくせに。

878 :名無し不動さん:04/02/06 16:27 ID:???
長距離通勤者って、脳みそ溶けてるから何言っても通じないよ。
まあ、そうでもならないと余りに辛い惨めな人生だからね。
今日もドナドナ、明日もドナドナ・・・。
自分には通勤ラッシュの電車は暗黒時代の奴隷収容船に見える。
腐った魚のような目をした長距離通勤者たちが郊外の田舎から都会へと
運ばれて行く・・・。

879 :名無し不動さん:04/02/06 18:02 ID:XIqeVEU9
満員電車云々以前に、会社に飼殺しにされている時点で、
「あなたの人生それで良かったの?」と言いたくなる。
サラリーマン批判する訳じゃないけど、今の日本企業では到底働く気にならないね。
せめて、フレックス制の出社・年棒制に統一してもらわないと。


こんな事言うと、仕事のできないヤツからの反論が来るに決まってるけどな。


880 :名無し不動さん:04/02/06 18:37 ID:QpF7L7Bg
長距離通勤ってバブル期のことだと思っていたら見回してみると今でもいらっしゃるんですね。
しかもデフレ時代に結構な収入があるお方が。今時4千万(ローン含む)あれば家族4人で近い
とこ幾らでも選べるのにね。。。極めて疑問


881 :名無し不動さん:04/02/06 21:51 ID:???
>>879
わはは。中々豪快な発言ですね。
どんなお仕事をしてるの?

>>880
そうですね。私の周りにも、そこそこ年配の方が長距離通勤されてます。
でも、仕方が無いのかなーなんて思います。
住めば都でしょうし、息子さん、娘さんもそこに育ってしまってますしねぇー。

882 :名無し不動さん:04/02/07 01:22 ID:tzp+F5+V
俺は汐溜に勤務、家は港北ニュータウン、横浜市営地下鉄の某駅から徒歩3分に住んでいる。
田園都市線のあざみ野まで13分、(朝は20分超)
そこから急行で21分(朝は40分超)で渋谷へ。
そんで表参道で銀座線乗り換えで15分で新橋へ。
そこから机までは徒歩15分の通勤だ。
金のない実家暮らしだから仕方がないが、本当にドナドナの気分だ。

でも近所の不動産のチラシ見ると、「渋谷まで32分」とか書いてある。
これにだまされるやつが多いこと、多いこと。
しかも、この駅からバスで20分くらいかかるところにもマンションいーぱい建っている。
そこに住む親父たちは、朝、バスから降りてくると、もうヘトヘト。
帰宅時も、バス停の列は、死人の行列のように暗い。

土日は疲れ果てた親父が夕方くらいになって、ようやく近所のスーパーに出没。
年頃の子供たちは渋谷や新宿などへ遊びに行ってしまうが、
自分は都会の街へ出かけたりするような気力もないみたいだ。
もちろん、こうして平日も休日も子供と接する時間も短い。

俺は毎日これを見て、
環境悪くても、狭くても、築年数古くても、絶対の都心に住むと決心してる。

883 :名無し不動さん:04/02/07 01:41 ID:???
こっそりバイク通勤しる

たいていのところは45分でいける

884 :名無し不動さん:04/02/07 01:59 ID:???
>>883
交通費の不正請求だぞ。
通勤途中に事故っても労災認定されないぞ。

885 :名無し不動さん:04/02/07 03:06 ID:???
>>882
無理して都心に住まなくても戸塚駅から徒歩5分圏なら概ね1時間通勤になるんでないの?
結局、バス便とか乗換えが通勤地獄を悪化させるんだよな。

886 :名無し不動さん:04/02/07 15:01 ID:nP0KnqR5
>>1
>名スレだったパート1を引き継ぎました。

誰が『名スレだった』なんてこと言ったんだ?
通勤時間以外に価値基準がないとは、よぽどの社畜生活を送られている方の
ようですね。


887 :名無し不動さん:04/02/07 15:23 ID:???
↑ 以上、長距離通勤者の遠吠えでした。

888 :名無し不動さん:04/02/07 15:30 ID:???
>>886
時間をどう有効利用しているかだと思うよ。
仕事以外の自分の時間を作っている人を社畜とはいえないだろ。
1時間以上会社のために無駄な時間を通勤に使っているってことは
家畜であり社畜であるってこと。

889 :名無し不動さん:04/02/07 16:53 ID:???
仕事にできない無能な人間にとって1時間、2時間って時間はたいした価値
はないのかもしれないね。
自分の感覚では1時間ってのは、かなりの仕事がこなせる貴重で大きな
長さ。それを何の生産性もない通勤のためだけに浪費するなんて自分には
考えられない。往復で3時間とか4時間ってまったくの未知の世界。

890 :名無し不動さん:04/02/07 17:32 ID:???
うちの会社(某デザイン会社)、通勤に30分以上かかる場所に住んでる人は引っ越しさせられるよ。
それもそれで酷い話だと思うけど「満員電車に数十分を入ってるといい仕事が出来ないから」だってさ。
社長がドイツ人で、考え方が変わってるんだよ(自分は社長のくせにチャリで通勤してるし)。
「同じ姿勢を1時間以上続けては駄目」って言ってね、デスクワークの途中でも散歩とか強制的にさせるの。
あと、夜の8時になると仕事が途中でも強制に出されちゃう。

891 :886:04/02/07 20:53 ID:isJXqdKv
>>887
>↑ 以上、長距離通勤者の遠吠えでした。
お約束のレスだな
俺は水天宮前徒歩3分のところに住んでいるよ
実社会で見下されている者がネットでつまらないことを理由に他人を
見下して喜んでいるのは惨めじゃないか?
友達いないのか?


892 :名無し不動さん:04/02/07 22:30 ID:???
時間って、限りあるとても重要なものなんだがな・・・。
通勤に1時間や2時間かける人って、自分の時間(人生といってもいい)が
そんなにも価値のないものだと思ってるんだろうか?


893 :名無し不動さん:04/02/07 22:37 ID:???
時間って、限りあるとても重要なものなんだがな・・・。
2ちゃんねるに1時間や2時間かける人って、自分の時間(人生といってもいい)が
そんなにも価値のないものだと思ってるんだろうか?


894 :名無し不動さん:04/02/07 23:21 ID:???
↑ 以上、友達のいないヒッキーの遠吠えでした。

まぁ、何に価値を見出すかは、人それぞれだろう。
・休日に郊外でのんびりしたい人や、家族に良い環境で生活して欲しいお父さん。
・都市の中で無駄を省き、充実した時間を大切にしたい人。

ちなみに、オレは会社まで1分。



社員寮だ。隣が社長の自宅だ。・・・ミジメだぞ。
24h労働みたいな気がする。_| ̄|○

895 :名無し不動さん:04/02/08 15:17 ID:???
>>891 886

以上、自称水天宮在住、真実は千葉奥在住さんの意見でした。
貴重な御意見有難う御座いました。

896 :名無し不動さん:04/02/08 22:20 ID:???
水天宮前はワンルームが乱立しちゃってるよなあ。
しかしよくあんな所に住めるなといつも思うよ。ホント。

漏れも毎日駅の階段から地上に出る瞬間一瞬息が止まる。
多分都内でも空気の悪さは随一だと思う。

897 :名無し不動さん:04/02/11 13:51 ID:/y5V0/M4
俺、水天宮の近くの2LDK購入予定(契約直前)なんだけど、
そんなに環境悪いのか・・・。

あの辺て、便利な割に安いし、賃料も高いから魅せられたんだけど。
やっぱ止めた方がいいかな。


898 :名無し不動さん:04/02/11 20:43 ID:???
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900 :名無し不動さん:04/02/12 03:11 ID:???
>>897
賃料が高くて魅せられてるって、、、人に貸すの?
だったら空気の悪さなんて分からないヤシはイパーイいるからいいんじゃない?

901 :名無し不動さん:04/02/13 20:25 ID:???
>>859
久々に覗いてみると、ガキのようレスがついてたのであきれた
自分の都合のよいように話をでっち上げて、納得するのは勝手だが
それは、幼児が自分を正当化する場合に用いる手段だよ
お前は、一度精神科で診療してもらったほうがいいな
大人になってからでなおしてこいよ

902 :名無し不動さん:04/02/14 00:15 ID:ojGuEe3N
>>900

最初は自分で住んで、5年後に賃貸にする計画。
55u、2LDKで月16万円と皮算用してるんだが・・

903 :名無し不動さん:04/02/14 00:35 ID:???
>>902
55uで16万ってのはかなり半端な気がする。
この広さだと空室率が高くなりそう。
それだったらむしろ30uで10万とかの方が貸し易い気がするが。

904 :名無し不動さん:04/02/14 02:47 ID:ojGuEe3N
>>903

う〜ん、都心だからDINKSや高収入リーマンとかが借りないなと皮算用。
30代独身で、ある程度の収入ある女性とかが「今さらワンルームには住まない」と皮算用。
やはり、「捕らぬ狸・・・」ですかねぇ。



905 :名無し不動さん:04/02/14 02:50 ID:???
まあ通勤電車内で何が出来るかにもよるな。本が読めればまだいいが、吊革に捉まって耐えるだけだと家畜かもな。

906 :名無し不動さん:04/02/14 12:28 ID:???
>>904
いや漏れもそういう需要が全く無いとは思わないよ。
でもその広さだと賃借人を見つけるのにちょっと時間がかかるのではないかと。
高収入のリーマンがわざわざあんな所に住むだろうかというのもあるし。

現金買かあるいはローンで買っても空室の間の返済負担に問題がなければ良いと思うけど。

907 :名無し不動さん:04/02/14 21:33 ID:ojGuEe3N
>>906

自分(30代半ば、年収800万)も現在、家賃18万円のマンションに住んでます。
周囲の賃貸派の人も、だいたいその程度の家賃払っています。
(会社が外資系なんで社宅はないが、家賃補助が月に7万円)

んで、だいたい田園都市線沿線で二子玉までや、井の頭線沿線に住むか、
日本橋周辺や文京区なんかの都心派に分かれています。
(自分は田園都市線の三軒茶屋に住んでます)
本当は東西線沿線の江東区に住めばもっと近いのですが、
あまり人気ないですね。

最近、人形町周辺が都心、便利、商店も多い、の割に家賃は同じくらい、
ということで、引っ越す人が増えてきましたよ。





908 :名無し不動さん:04/02/20 01:13 ID:???
総武本線で四街道以遠から通勤してる人いますか
実際どうなんでしょうか

909 :名無し不動さん:04/02/26 01:03 ID:???
実際どうだと言われても四街道なら1時間じゃん。

910 :名無し不動さん:04/02/26 08:21 ID:???
オレ(大手町勤務)の会社の知り合いだと、木更津、自治医大、熊谷くらいだな。

911 :名無し不動さん:04/02/26 12:56 ID:???
四街道から都内へ通勤している方の平均をとれば、
とても1時間の方はほとんどいないと思うよ。

912 :名無し不動さん:04/02/26 23:05 ID:???
勤務地が丸の内、大手町、日本橋辺りなら1時間に収まる奴も多いんじゃないの?

913 :名無し不動さん:04/02/27 16:39 ID:???
東京駅〜四街道、千葉止まりでなく直通の快速でも55分。

勤務先〜東京駅地下ホーム(10分)〜四街道駅(55分)〜自宅まで(10分)=75分。
合計で75分。これで最短時間でしょうね。
これに待ち時間、千葉駅での乗換え時間、加わると8,90分簡単にいきますよ。

914 :名無し不動さん:04/02/27 22:55 ID:???
そっか。総武線は地底ホームだったな。
1時間通勤は無理か。

915 :名無し不動さん:04/03/03 02:22 ID:ZZcMQ6r4
俺、四街道から赤坂の店まで通勤しているんだけど、マジ遠いよ。
今、深夜2時過ぎだけど、11時半に赤坂を出て、さっき帰宅したばかり。
電車の接続悪いし、本数減るし。机上の計算の倍はかかるよ。

今日は母親に車で駅に迎えにきてもらったから、タクシー代は浮いたけど。。
これであと4時間後には家を出る。
とっとと寝るべきなんだけど帰宅して寝るだけだと人生虚しいから、
つい夜更かしをしちゃうんだよね。

金たまったら、絶対に都内に住むつもり。

916 :名無し不動さん:04/03/09 18:59 ID:???
家畜たち センスがないと 馬鹿にされ すぐにブチギレ 低脳鬼畜

917 :名無し不動さん:04/03/09 19:21 ID:???
>>915
がんばれよ。

918 :名無し不動さん:04/03/09 19:28 ID:???
あーやっとこの春から東西線の激混み地獄から解放されるよ。
でもdoor to door 17分が23分になってしまいますた。

919 :名無し不動さん:04/03/16 04:12 ID:???
家畜晒しage

920 :名無し不動さん:04/03/16 22:38 ID:???
3LDKに家族4人とどっちが家畜ですか。

921 :名無し不動さん:04/03/17 00:25 ID:???
うちは3DKに6人ですが何か?

922 :名無し不動さん:04/03/17 15:40 ID:???
長距離通勤するなら
・仕事が楽で5時定時退社
・ヒッキー生活でも不満なし
・子供の教育には興味なし
・高齢で車が運転できなくなっても何とかなると思う。
・イオン、シネコンがいつか出来ると夢を持つことが可能。

923 :名無し不動さん:04/03/17 15:40 ID:???
>>921
それは家畜です。


924 :名無し不動さん:04/03/17 16:48 ID:MRnqaDH4
>>920
家族4人は普通どんな間取り?

925 :名無し不動さん:04/03/17 23:27 ID:???
920じゃないけど、4人だと普通は夫婦+子供2人
寝室+子供部屋×2+リビング+お客さんが来た時に寝る和室=4LDK


926 :名無し不動さん:04/03/18 11:43 ID:???
>お客さんが来た時に寝る和室

これ必要か?

927 :名無し不動さん:04/03/20 08:46 ID:IQm+VbzT
きさくなあのこめをとじとじ じとじと

928 :名無し不動さん:04/03/21 21:20 ID:???
>>926
きみの家はどうしてるの?親戚や知人が泊まりにくることはないの?

929 :名無し不動さん:04/03/22 10:55 ID:???
友達が遊びに来たら朝まで飲明かすか雑魚寝だろ。

930 :名無し不動さん:04/04/08 01:23 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ


931 :名無し不動さん:04/04/21 02:57 ID:???
コモア四方津ってどうよ?

932 :名無し不動さん:04/04/21 03:14 ID:???
関西 w

933 :名無し不動さん:04/04/21 03:23 ID:???
あほ

934 :名無し不動さん:04/04/21 19:43 ID:mfikR//T
age

935 :名無し不動さん:04/05/01 06:45 ID:ClCDOfml
ツマラネースレだな
30分以上は家畜だな
だから、1も家畜だ
1時間以内くらいで喜んでこんなスレ立てるなよ

936 :スカメロ:04/05/01 12:44 ID:???
そのとおり! 一時間ぐらいで、喜んでるようじゃあ、まだ、半人前。
大人にはなれんよ。

937 :名無し不動さん:04/05/01 16:51 ID:OnWlvyUK
俺は住み込みだから1から見ればヨダレノでる生活なのかな?

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