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【中古】築30年以上の一戸建て買った人集合 2軒め

1 :名無し不動さん:04/01/25 01:56 ID:sRB8jbRS
古い中古住宅を買った人のためのスレです。
リフォーム上等!

前スレ
【中古】築30年以上の一戸建てを買った人集合
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1052325063/


2 :名無し不動さん:04/01/25 01:57 ID:sRB8jbRS
そして華麗に2げっと

3 :名無し不動さん:04/01/25 09:54 ID:TN9psvUr
最後に借りた家の家主との茶飲み話で
「この家を出て行くとき あなたは自分の家に入ります!」
と断言された。理由を聞くと 今まで10数人入ったけど例外なく
家を持って出たと言う。笑いながら 「そうなると良いですね」
と返事した。2年後 「ホントですね ありがとうございます」
と綺麗に掃除して出ました。

最初に買った家は借地に建った暖炉のある古い洋館。海の見える
丘にあるので海に沈む夕日を毎日眺めていました。
転勤のため現在 賃貸中

2軒目は沖縄の古い米軍将校用住宅、メイド部屋まであった。
お金がないからメイドは当然居ない。
転勤のため1年で売却

全部書くと長くなるのでここまで

4 :名無し不動さん:04/01/25 15:11 ID:rrRzXr65
neta

5 :名無し不動さん:04/01/25 17:21 ID:KqgdAem9
最初は中古住宅にするつもりだったが、周囲の助言やアドバイスの末、
新築マンションを買いますた。子供2人(夏にもう1人出産予定)
いまは無茶苦茶幸せです。でも、漏れの選択はこれでよかったんだろうか・・・

6 :キッカー ◆IEoFCroWfc :04/01/25 17:33 ID:???
買ったあとで聞く馬鹿

7 :名無し不動さん:04/01/25 18:16 ID:???
子供3人かい(それだけで安く見積もっても6000万円)?
ローン大変そうだけど幸せそうだなぁ。頑張れよ!

8 :名無し不動さん:04/01/25 19:02 ID:???
>>5
都心とか駅近とかだったら、マンションもいいんじゃない?
バス必要な場所の中古住宅とかだったりすると、
通勤の面でつらいしな。

と、フォローしてみるテスト。


9 :名無し不動さん:04/01/25 21:46 ID:V/8AseC6
六本木の飯倉片町の片隅(港区麻布台3丁目)に、通称『スペイン村』と呼ばれる昔の外人ハウスが並ぶ
小さな街並があるのを御存知か?築70年弱にもかかわらず、全て現役で常に空家は無い状態で(全て賃貸)
いつ空くかわからないのに、予約が凄いらしいです。可愛いケーキ屋もあるので、暇な時に散歩がてらに
見学に行ってみては?
古くても味のある物は無くならないんですねぇ。

ただの「新しい物」はいずれ古くなり壊される運命ですが、「楽しい物」はいつまでたっても残るんですね。

10 :9:04/01/25 21:50 ID:V/8AseC6
http://www.kissport.or.jp/guide/yakata/page12.html

↑ これがスペイン村(和朗フラット)です。いいですよね〜。

11 :イヌ ◆T8ST9eEEfA :04/01/25 22:27 ID:???
おまいら
冒頭からスレ違いの話ばかりじゃないか?
賃貸やら新築やらおまいら荒らしに来てるのか?ええ根性しとるな?覚悟せえや

12 :名無し不動さん:04/01/25 23:33 ID:3F14r/RV
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

   スレ違いの話題ヤダァァアァアァァァ

13 :名無し不動さん:04/01/26 10:31 ID:???
立地条件の良い中古戸建て>新築戸建て>綺麗な賃貸>うんこ>糞マンション(新・古)

14 :名無し不動さん:04/01/26 10:35 ID:???
立地条件の良い注文建築の新築戸建て>立地条件の良い中古戸建て>新築戸建て>綺麗な賃貸>うんこ>糞マンション(新・古)

15 :名無し不動さん:04/01/26 16:46 ID:???

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>11

16 :名無し不動さん:04/01/27 11:27 ID:aoRu9JRw
Age

17 :名無し不動さん:04/01/27 11:32 ID:Q+d8dAp2
ゴキブリって、築なん年から出だすんだい?
中古買った人、報告してくれー。やっぱり出たかい?

18 :名無し不動さん:04/01/27 11:33 ID:???
新築でも出るよ

19 :GOKI:04/01/27 21:36 ID:???
新築のオフィスとかでもそうなんだけど、
椅子やら机、ロッカーなど調度品を前の職場から運んだオフィスはたとえ新築であっても
1年もしないうちに、発生します。それは衛生環境かなり注意していても。
調度品をすべて新品でそろえた新築オフィスは、注意していれば4.5年は発生を押さえ
られると、聞きました。職場の施設担当おっさんから。

20 :名無し不動さん:04/01/27 21:56 ID:???
オフィスでゴキブリって見たこと無いなぁ

21 :名無し不動さん:04/01/27 23:20 ID:pDNi2MIe
うちは去年買った築15年。引っ越して3ヶ月ぐらいは見なかったけど、
とうとう先月見つけてしまった。夜中に飲み物を取りにキッチンに行き
電気をつけると・・・・3匹いました・・・フライパンとかにたかってた。
このゴキは前オーナーの物件か、はたまたうちでの新規物件か悩みました。

22 :名無し不動さん:04/01/28 13:09 ID:7YcdS0tA
ゴキは、物件を取得した瞬間、全部屋+床下+天井裏で一斉にバルサンを炊く。
もちろん、押し入れや棚は全開放で。
で、2週間後、もう一回全部屋+床下+天井裏で一斉にバルサンを炊く。
これでとりあえず、家の中のゴキは追い出せるはず。
この2週間開けた2回のバルサンを1年ごと、6〜7月くらいに繰り返す。
ちなみにバルサンは微妙に焦げ臭くなるので、アースレッドのほうがおすすめ。

それでもゴキを見る場合は、ホウ酸ダンゴ投入。
コンバットの方が攻撃力は高いけど、高すぎて大量にはバラまけないので、
ホウ酸ダンゴのほうがおすすめ。400円で24個とか買えるので、
一軒家だったら48個くらい仕掛けよう。
まだゴキを見ない3月に1回置き、7月に置き換え。
このとき、どこが食われてるかを確認しつつ、置き換えること。

ホイホイは、ゴキがいるかどうかの確認用くらいにしか役に立たん。

あと、ゴキを水際阻止するためには、台所や洗面所の下の配水管、
エアコンダクト、配電盤の裏あたりに隙間がないかチェックして、
隙間があったらパテなどで埋めること。
そのほか、壁、廊下、押入れ、棚の中の隙間も埋める。


23 :名無し不動さん:04/01/28 13:21 ID:???
なるほど

24 :名無し不動さん:04/01/28 13:30 ID:???
↑凄い詳しい。自慢になるのか、ならないのか。

25 :名無し不動さん:04/01/28 15:23 ID:???
>>24
ヽ(`Д´)ノ
マジレスすると、一時、田舎のばあさん家にしばらく住むことがあって、
あまりのゴキの多さに耐えられなくて大研究。
ちなみに田舎の家は広いので、ホウ酸団子96個まいてた。

そうそう、あと、網戸に穴があいてたり、網戸とサッシのスキマが開いていると
外部から侵入してくるので注意。
洗い残しの食器やフライパン>>21も片付けたほうがいい。
ホウ酸団子は、食べた瞬間死ぬって訳じゃないので
ほかに食べるものや水があると、体内で毒が薄まって死ににくい。
ホウ酸団子を置き換えるのも、毒性自体は時間が経過しても弱まらないけど
匂いが弱まると食いが悪くなって(=ほかのもっとおいしそうなもの食うようになって)
ゴキ体内の毒の濃度が高まらなくなるから。
奴ら、いざとなれば、髪の毛1本でも生き延びられるので、
髪の毛よりもおいしそうな匂いを出して食わさにゃならん。

あと、手入れ大好き(orゴキ大嫌い)だったら、寝る前に風呂と洗面所と台所の水気を
タオルでふき取ると、ホウ酸の毒が薄まりにくいので攻撃力非常に大。

あと、>>22に、1年ごとにバルサンって書いてるのは、毎年ってことね。


26 :名無し不動さん:04/01/28 15:29 ID:???
2週間開けてもう一度バルサンを炊くのは、
有名だけど、バルサンはゴキのタマゴには効かないから。
2週間で孵化するので、孵化したあとに幼虫を一網打尽。

ちなみに、これの前提知識として、
ゴキは死ぬ間際になるとタマゴを産むという
はた迷惑な習性があることも追記。


27 :名無し不動さん:04/01/28 18:13 ID:???
冬にゴキブリなんていいじゃん、家が暖かい証拠
うちなんて、激寒だから見たこと無い・・・鬱

28 :名無し不動さん:04/01/28 18:58 ID:cwJBV8Kw
>27
家の寒さなんてどこでも一緒でしょ?
ストーブがんがん焚いてりゃ暖かいし。
段ボールハウスでも暖かいよw
キッチンの裏とか見てみな?
うじゃうじゃいるよきっとw

29 :名無し不動さん:04/01/28 19:04 ID:???
冷蔵庫もおすすめ。BY ゴキ

30 :名無し不動さん:04/01/28 19:05 ID:???
冷蔵庫の裏ね。

31 :ネコ太郎:04/01/28 19:33 ID:???
なかなか参考になるな
別の意味で良スレだね
あと、ネズミをなんとか対策を考えたい

32 :名無し不動さん:04/01/28 21:03 ID:QHcu0YW9
築100年を超える町家を購入し、リフォームしようと考えています。
やはりその場合、住宅ローン控除は受けられないのでしょうか?

33 :名無し不動さん:04/01/28 21:35 ID:AS91Qik6
古い家を購入したら、業者に掃除してもらいたいよ。
天井裏の埃まで綺麗にしてもらったら、費用はどのくらいかかるのかなぁ?

34 :名無し不動さん:04/01/28 21:41 ID:Gb/IYjwQ
ゴキちゃんは夜中に移動するので、いくら新築でもすぐ居つきます。
ご愁傷様。ゴキちゃんとも仲良くしましょう。というかあまり気にしてもしょうがない。
見かけたらスリッパの裏などでたたいてやりましょう。いい運動になります。

35 :名無し不動さん:04/01/28 22:08 ID:???
うちは新築して8年になるが、まだ一回もゴキブリは見たこと無いぞ。
多分、いないと思われ。あと、ネズミも見たこと無いねえ。
ゴキブリはそんなことないだろうが、ネズミは絶滅したのかも(家に出るネズミ)

36 :名無し不動さん:04/01/29 01:22 ID:???
柱という柱が檜だとゴキも鼠も寄り付かないって聞いたけど
果たしてそんな家あるのかねぇ?

37 :役人:04/01/29 02:10 ID:???
国立病院の統廃合に伴い、某病院は廃止され解体されました。すると、付近の住宅にネズミが数百匹押し寄せてきたと住民からの苦情を聞きました。毎日捕まえても毎日来るので気分を害して一時的に転居した方もいたとのこと。侮れません。

38 :名無し不動さん:04/01/29 09:35 ID:???
>>32
受けられません

39 :名無し不動さん:04/01/29 13:01 ID:Ml8zhs64
>38
なんでだ?理由も書けよ!このバカが!
そんな糞みたいなレスなら、書くんじゃないよ!もう来ないでくれ!!

40 :名無し不動さん:04/01/29 13:39 ID:???
俺のアナルなら受けOK

41 :名無し不動さん:04/01/29 13:47 ID:???
>>39
趣味は釣りですか?

42 :名無し不動さん:04/01/29 13:52 ID:???
>>39
礼儀とカルシウムの足りないヤツだな(w
まぁ、2chらしくていいけどね、ホレ
http://www.taxanser.nta.go.jp/1213.htm

43 :32:04/01/29 16:16 ID:ySJ2Iw3C
>>42さん
増改築の方には築年に関しての規定が書かれてい無い様に思うのですが、
リフォームにかかる費用に関しては控除を受けれるのでしょうか?
また、築30年以上の建物に住まわれている皆さんは何か対応されておら
れるのでしょうか?教えて君で申し訳有りませんが宜しくお願い致します。

44 :名無し不動さん:04/01/29 16:56 ID:???
我が屋は築28年。実家の近所で、いわゆる古家付きの土地を買いますた。
初めは、かなりボロイので思いっきりリフォームしようなとどと思ってましたが・・・

慣れとは、恐ろしいでつ。(w

最近は、あまり大規模なリォームなんぞはせず、ボロ家と共に暮すのも良いかと思ってまつ。
子供にそこそこの土地が残ると思ったら、まあこれも良しかと。
新築の資金を今から少しづづ溜め込んでおくつもりだす。

45 :名無し不動さん:04/01/29 17:31 ID:???
>>43
>>39と同一人物か?ずいぶんしおらしくなってんぢゃねーかよ
これも2chらしくていいな(w

>1 住宅借入金等特別控除の適用要件
> 新築や購入した場合に住宅借入金等特別控除が
> 受けられるマイホームは、次の要件に該当するものです。

つまり、不動産を取得するためにローンを組んだ場合のみ
対象となる特例で、リフォームは不動産取得後のローンと
見なされるため最初から対象外

それとここにいるヤシは最初から住宅ローン控除は眼中無いはず
建物より価値のある土地を求めているヤシが多いと思われ
土地を購入したら建物がおまけで付いてきた感覚だろーね

>>44
オメデd

46 :名無し不動さん:04/01/29 17:43 ID:???
近所が家だらけと、近所が畑、森山直太郎
の場合、どっちが五木&チュウでやすいの
かな?なんか、家だらけの方が自分の家で
気をつけてても、よそから進入して来そう。

47 :32:04/01/29 18:14 ID:ySJ2Iw3C
>>42,45さん(同じ方でしょうか?)
一旦土地(上物つきで)を購入した後に、600万円程かけてリフォームを
しようと計画しています。
ご紹介いただいたページのコード1216に、
「マイホームの増改築などをして居住の用に供した場合」と言う下りが有り、
増改築に対しての費用にも控除が適用されるのかと考えました。
ご助言有り難うございました。

48 :名無し不動さん:04/01/29 18:17 ID:???
>>46
ウチの場合は、近所は戸建家が殆ど・田畑少々のいわゆる郊外でつ。
このあたりは、随分前から下水道は整備済の地域でつ。
五木さん・・・時々、いらっしゃいます。バルサンはもう一回炊くつもりだす。
チュウさん・・・見かけません。

下水配管やトラップの状態によって随分違う様な気がしまつ。

>>45
アリガd
でも、新築マンションを購入した香具師からは、『うわー、ボロイねぇー』などと、ハッキリ言われて少し鬱です。

49 :名無し不動さん:04/01/29 19:07 ID:+WOtzxyz
がんばってリフォーム汁!

50 :名無し不動さん:04/01/29 19:18 ID:/4z154Zc
リフォームで新築のように綺麗になるのもいいけどさあ、
リフォームしなかったところ(予算の関係)がすごく目立ってくるよ?
こんどはそこの部分が気になって気になってしょうがなくなる。

かといって全面的にリフォームはできなかったんだ。
それをやると、中古のお買い得感が無くなってしまうし、金をかければ
かけるほど、長く住まなくてはいけなくなる。難しいトコ

うちは玄関周りはやれなかったんだけど、激しく後悔してる。
やはり暗くて狭いし、作りつけの下駄箱なんか小さくて使い物にならない。
住んでみてわかることもあるよね。。。

51 :名無し不動さん:04/01/29 19:34 ID:???
プププ正に安物買い銭失い(藁

52 :名無し不動さん:04/01/29 19:39 ID:???
新築に比べたら2000万ぐらい安いのだから
800万ぐらいかけてフルリフォームすればいいのに。
ちなみにうちは450万でフルリフォームしたよ。

53 :名無し不動さん:04/01/29 19:39 ID:???
>>47
増改築でも受けられるよ、ただしリフォーム代600マソを
リフォームローンで借りた分だけね

ただ、ケースバイケースだが、リフォームローンは
あまり金利がよろしくないので、リフォームを現金に、
んで、住宅ローンのみの方が最終的に有利に
なる場合がほとんどね、試算してみそ


54 :32:04/01/29 21:10 ID:ySJ2Iw3C
>53さん
なるほど、そうですね。控除の件は諦めます。
32でも書きましたが、100年以上前の町家の改装を計画しています。
まだプランを練っている段階ですが、うまく行きましたらレスを
させていただきます。
ご助言をありがとうございました。

55 :名無し不動さん:04/01/29 21:31 ID:???
>>44
相続税忘れてるよアンタ・・・

56 :名無し不動さん:04/01/29 21:45 ID:???
しにそうになったらリフォームしろYO


57 :名無し不動さん:04/01/29 22:32 ID:???
今のご時世、相当なお屋敷でないと不動産の
相続税は微々たるもの。面倒を我慢して
少しづつ贈与すれば無税も可能だし

まあ,土地を買うのを考えれば相続税ぐらい
子供が用意しろよと

58 :名無し不動さん:04/01/30 02:34 ID:???
> 120 :名無し不動さん :04/01/25 22:52 ID:???
> 六本木の飯倉片町の片隅(港区麻布台3丁目)に、通称『スペイン村』と呼ばれる
> 昔の外人ハウスが並ぶ 小さな街並があるのを御存知ですか?
http://www.kissport.or.jp/guide/yakata/page12.html

一戸建ても30年後に建て替えといいますが、良い家ってのは68年建ってても素敵ですねぇ。
常に空き部屋がないって事実がなによりも証明してると思います。
やはり「新しいもの」よりも「楽しいもの」という事ですよね。
新しいものはいずれ古くなりますが、楽しいものは何時になってもなくなりません。

59 :名無し不動さん:04/01/30 09:20 ID:V0hYNHNh
再建築禁止の築30年以上前の物件ってリスキーでしょうか?
建て増し&改築で新築にするような方法もあると思うのですが、
地震or火事で全焼とかなった時点で完全にアウトでしょうか?

60 :名無し不動さん:04/01/30 10:39 ID:6Q9yW/wm
>>59

スレ違い
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1029809576/l50


61 :名無し不動さん:04/01/30 11:40 ID:???
>>59
せめて、価値のある土地を買おうよ・・・
建物は建て替えられるけど土地はずっとそのままよ

62 :名無し不動さん:04/01/30 12:42 ID:???
>>59

建物に保険をかけましょう。

大地震に遭えば町ごと区画整理再開発されて建築可能になる場合も神戸ではあった。

63 :名無し不動さん:04/01/30 13:11 ID:???
再建築禁止=おれなら、手を出さない。
ただ、理由によるかもね。
接道・囲繞地・都計道路・・・いろいろあるしなぁー。

闇で建てる香具師も多いけど、オレは好きでは無いな。

64 :名無し不動さん:04/01/30 18:56 ID:s5C/wm2E
>63
まあ、おまえが好きかどうかはどうでもいいわけだが・・・

65 :名無し不動さん:04/01/30 18:58 ID:???
>>64
ワラタ

66 :59:04/01/30 21:44 ID:V0hYNHNh
>>60
すんません、スレがたってるような内容と思いませんでした。
>>61 >>62 >>63
確かにそうですね。感情的な話ですが、愛してやる感覚というか、
長く住もうという気持ちに繋がる気がします。
30年物件を買う時は
「土地を買う。付属物として家が付いてくる。ローンを払い終わるまで
そのまま住んで、払い終わったら立て替えor住み替え」
がよくある考え方だと思うのですが、このパターンの場合のコアって
やっぱり「良い土地」ありきだと思います。築30年なみなさん、
購入(予定)の物件に対して「価値ある土地」ってかなり意識を
されていますか?

67 :名無し不動さん:04/01/30 21:51 ID:???
>築30年なみなさん、購入(予定)の物件に対して「価値ある土地」ってかなり意識を されていますか?

自分築30年の一戸建てを買いました(再建築不可)。理由は立地が最高に良かったからです。
でも、30年も同じ場所に居るかどうかはわかりません(ローンは10年で完済予定)。
終の住処という考え方はまったく無いのです。

68 :名無し不動さん:04/01/30 22:44 ID:???
>>66
これこそ、人それぞれの好みだね。
61とか63の様な香具師は、多分転勤も無い土着民族だろう=土地の所有権が重要。
逆に67はそこに住む事が気に入ったって事だろ。

自分の生活スタイルに合わせれば別にいいんじゃない?

69 :名無し不動さん:04/01/30 22:55 ID:ZJQs2SUQ
相続税は基礎控除だけで最低5000万円です。
更に居住用の家屋の敷地の場合は8割減できる場合が多いから
(面積制限とか細かい要件はある)マイホームだけだったら
相続税の心配なんてしなくても平気だよ。
税理士は商売だから「年間110万円の贈与税申告をしていれば
相続税対策になる」なんて言うけど、それは相続税が絶対かかる人の話です。


70 :66:04/01/30 22:57 ID:V0hYNHNh
>>67
立地が最高に良かった=「気にいった。この場所は価値がある」
と判断されたんですよね?10年で引っ越すにしても、その時売るなり
貸すなりされると思うんですが、その時のマイナスとは考えられなかった
のでしょうか?
>>68
67さんへの書き込みとかぶりますが、逆に土着でないからこそ、
再建築うんぬんも含めて拘るべきなんじゃないでしょうか?
「短期間をここで住もう」=>「その後手放す」を前提としているわけで
その時の価値なりって逆に重要になると思うのですが、いかがでしょうか?

71 :名無し不動さん:04/01/31 01:05 ID:???
>>70
67は、売る時がどうとかよりも、その場所が気に入ったって事では。
再建築不可で、売りにくいと言う理由ではあっても、それを超越した魅力があったって事だろうな。
そういう土地に巡り合える事は幸せな事。


オレは再建築不可は買わないが・・・(w

72 :70:04/01/31 02:55 ID:+AE2j2gf
>>71
なるほど!全体的な事に捉われていました。大きなリスクがあっても
家自体に惚れるわけですね。勉強になりました。
確かに合理的というか利益追求のみで考えて行くともしかすると
「買ってから5年目。ほとんどローンも返済し地価も上がっているけど
全然この家好きじゃないし、幸せじゃなかったなぁ〜」というパターン
もあるかもしれませんね。
不動産を買うのがはじめてでいろんなものに捉われている気がします。
少し冷静になってどうせなら良い買い物をしたいと思います。

73 :名無し不動さん:04/01/31 07:09 ID:SpjoGujO
今年こそ、いい物件見つけて購入する予定!
去年買われた方の話を聞きたいぞ!なんか書け。去年買った椰子!

74 :名無し不動さん:04/01/31 17:47 ID:SpjoGujO
去年買ったぞー。でもな〜んにも言いたくないぞー
それでわかってくり〜(>_<)

75 :名無し不動さん:04/01/31 17:51 ID:???
親のスネカジリさんは、今年中にドジョ。

76 :名無し不動さん:04/01/31 19:39 ID:???
買ってないけど、築30年の古い一戸建て見つかったぞ〜。
これフルリフォームしたらいくらかかるかなー。
述べ床面積90m2程度 木造2階建て 築30年
やっぱ500〜600万円ぐらいが相場かな?

77 :名無し不動さん:04/01/31 19:50 ID:???
>76
やっぱり結局は、どこまでやるか?によるんじゃない?
聞いたところによると、リフォーム会社っていうのは、とりあえずその家に
どんな小さい工事でもいいので、入れば勝ちらしいよ?
あとは工事している間に、気になるところがどんどん増えてきて、追加工事
の連続だって。予算の枠も使い切り、有り金全部はき出すことになる。
予定に無かった工事は絶対やらない、という意志の強い人ならいいけど、
俺はちょっと不安だな。リフォームで新築のように綺麗になると、ついここもとか
思いそうだけど・・・

78 :名無し不動さん:04/01/31 19:56 ID:???
>>77
ふーむ。まあ我慢のしどころでしょうなあ。
でも90m2で外壁含めて全部やっても知れたものじゃない?
全部潰して新築したってそんなに高くならないだろうし。
やばいのは、容積率があまってるから増築しちゃおうなんて
ことを考えると予算オーバーしそうってことぐらいかな。
一応、自制心は持ってるつもりですがw

79 :名無し不動さん:04/01/31 21:43 ID:???
まず、機能的な部分と美観的な部分に区分して考えてみるが吉かと。
何故リフォームするのか、目的意識をしっかり持つべし。


80 :名無し不動さん:04/01/31 22:39 ID:???

中古住宅は、固定資産税が安いし、大歓迎な代物なんだが、
気になることがあります。

●上下水道配管の劣化  ●断熱(気密)性能  ●電気・ガス配管等の劣化

昔の住宅の断熱性能や、断熱材に発生したカビなどについても、
専門家の意見が欲しいです。

81 :名無し不動さん:04/01/31 22:52 ID:???
専門家の意見が欲しいなら専門家が書いた本とか一通り読むべきかと

82 :名無し不動さん:04/01/31 23:30 ID:???
築25年物を買った後、駐車スペースにうちの車が入らないことが発覚。
「普通自動車2台分スペース有り」っていうのを鵜呑みにして、
ちゃんとチェックしてなかったこっちも悪いが、リッターカーが
やっとこさ入る広さで「普通自動車OK」はないだろうよ・・・。
お陰で駐車場借りる羽目になったよ。嫁さん大激怒だよ・・・。


83 :名無し不動さん:04/01/31 23:34 ID:???
2ちゃん利用者として、>>81のような奴は死ねば良いと思うんですが。

84 :名無し不動さん:04/01/31 23:57 ID:???
測量図があんべや?
それにはどうかいてあるの

85 :名無し不動さん:04/02/01 00:49 ID:???
>>80
重要度の順序としては・・・
●断熱(気密)性能 >> ●上下水道配管の劣化 >> ●電気・ガス配管等の劣化

・電気なんて、容量UPすれば良し。漏電なければ無問題。
・ガスは、ネジ漏れのパターンが多いだろうから、場合によってはライニング工法。(安いヨ!)
・給水管、排水管は塩ビ配管に変更シル。前面道路からの距離が近いとウマーだが。
 雑排水・汚水は主に桝でその状態を推察。インバートが割れてる事も多いね。
 勾配がしっかり取れているか、実際に通水してみる。
 あと、浄化槽の処理方法がしっかりしているか。(真土で埋設処理とか撤去されてるか等)
 雨水排水は放置。(w

ただ、結露は辛いな。対策方法は色々あるけど、構造にも問題が出てる恐れもある。
サイディングなんかで隠されてる奴は一見綺麗だけど、少し疑ってみる。
クロス等の表層のシミ・ハガレ等で推察。

正直、昔の建物に過度な期待は不可。やればやる程、ツボにハマル。

86 :名無し不動さん:04/02/01 01:05 ID:y6VycWM1
> 述べ床面積90m2程度 木造2階建て 築30年
> やっぱ500〜600万円ぐらいが相場かな?

甘い!
フルリフォームするなら1坪=35万で計算しといた方がいいよ。

87 :名無し不動さん:04/02/01 01:17 ID:???
>>86
確かにフルリフォームは金掛かるのは同意だけど、
坪35万は新築そっくりさん価格じゃない?


88 :名無し不動さん:04/02/01 01:55 ID:???
ボッタ出来そうな香具師ばっかだな(w
中古仲介するのに結構ウマーなんだわ=リフォーム。
仲介屋に『個人的に良心的なリフォーム屋さん紹介しますよ』なんてダマされる香具師は数多し。

ボロ構造・ボロ設備の家を見栄えだけを良くしても無意味。
ボロ屋にはボロ屋なりのやり方がある。

89 :名無し不動さん:04/02/01 02:55 ID:???
>>88
相見積取ってあぼーんだ。馬鹿。
とっとと安い中古住宅探してこいってんだよ無能産屋。

90 :名無し不動さん:04/02/01 03:40 ID:???
そこで>>77ですよ!
といいつつ、俺も中古住宅+リフォーム狙ってるのでage。


91 :名無し不動さん:04/02/01 08:36 ID:jIKWYMWd
今日は10年落ちくらいの新古?1800万のチラシが入ってたので
見に行くつもり。見ておくべき所、ポイントなど教えて下さい。

92 :名無し不動さん:04/02/01 12:50 ID:???
>>89
>相見積取ってあぼーんだ。

クックックッ・・・貴様に相見積でどれが"適正金額"か理解出来るかね?
他の香具師はわかっている事とは思うが、安ければ良いってものでは無いのだよ。

適正金額=適正な材料+適正な工事費+適正な経費
いくら適正工事費であっても、監理者と職人の技術レベルがダメならダメ。
適正な工期も必要なわけだ。

貴様が一番ボレるタイプだな。(w

93 :名無し不動さん:04/02/01 13:05 ID:???
>>92
( ´,_ゝ`)プッ
建材商社勤務ですが何か?
既に10年以上のつきあいになる工務店に話はしてあるし、お遊びで無能産屋経由の
リフォーム屋からも相見積取ってみようか。

94 :名無し不動さん:04/02/01 13:11 ID:???
>>91
見るべき所は多岐にわたるが・・・まず土地と建物に区分。
その上で、建物の区分は、意匠・構造・設備に頭を切替よう。

基本は土地だ。再建築可能だろうか・・・。
周囲の土地建物との関係・境界・越境物・・・
前面道路との関係・道路レベル(高低差)・上水・下水・ガス・電気・電話の引き込み位置

建物にはあまり期待せぬ事。それでも、築10年程度なら基本は構造か・・・。
床下との距離、床下の土の状態・・・
あと、屋根裏を見て、断熱材の状態を確認できればGOOD。
建具の開閉によって、全体の歪みも推察。
結露・雨漏りが無いか・・・
子供に走りまわらせるとかして、床の状態も推察。(w
>>85あたりを参考にするとグッドかな?

あと、何故売る事になったか??=これ重要だな。

表層の仕上げには惑わされぬが吉。良い物件が見つかるとイイネ。

95 :名無し不動さん:04/02/01 16:01 ID:???
週末に入ってくる不動産チラシをよーく見ていたら、
小さい土地物件のひとつに、「土地○○坪、現在古家あり」てのがあって
土地より古家のほうが気になって仕方なかった漏れは、古家マニア。

96 :名無し不動さん:04/02/01 20:04 ID:???
>>93
建材商社勤務デツカ・・・

      ぶ は は は は は は 。

まぁ、ガンバレ (w

97 :名無し不動さん:04/02/01 20:41 ID:???
93さんみたいに、いろいろ値段を知ってる方はいいかもしれないけど、
ほとんどの方はわからないと思うので、結局勉強ですね。

知り合いに工務店がいるのはいいな。

98 :名無し不動さん:04/02/01 20:54 ID:???
結局・・・
相見積もりや値段だけを鵜呑みにせず、工事にも注意を払えって事ですね。
悪徳業者に引っかからない様にしたいな。

いくら知り合いとはいっても、限度があるし・・・。
知り合いって逆に断りにくいです。

99 :名無し不動さん:04/02/01 21:05 ID:jIKWYMWd
知り合いはやめとけ。マジで
断り辛いし、値引き要求も言いづらい、アフターや手直しも言いづらい。
いいこと無しだよ。工事が原因でいままでの仲にヒビが入っても洒落にならんし。

あと、知り合い・飛び込み関係無しに、「金ない金ない」言うのもやめろ。
やる気無くすし、金ないなら工事するなとか、金ない人はこの程度でオケとか
思われるよ。マジで

100 :名無し不動さん:04/02/01 21:33 ID:???
知り合いの紹介とかじゃぼったくられるだろうね。
結構そういうことやるやつ多いからな。お前、知り合いの人間関係とか考えねーの?って奴。
仕事の付き合いの人間だとそういうことやらないけど。

101 :名無し不動さん:04/02/01 22:05 ID:???
結局・・・



93みたいな香具師はぼったくられるって事で。。。

102 :名無し不動さん:04/02/01 22:23 ID:???
>>101
随分粘着だね。いつまで頑張るつもりかな?

103 :名無し不動さん:04/02/01 22:29 ID:???
無能産屋経由のリフォーム屋って、結局無能産屋のマージン入った価格だしね。
自分で相見積数社取るときに、あらかじめ相見積取ってること言えば必死になる
ところと逃げるところと出てくるからその後ふるいにかければいいよ。
あまりにも安すぎるのも考えものだけど、数社比較すれば大体解ってくるよ。
大概、項目ごとに安いところと高いところとあるから、総額で安いところに「××は
○○円にならない?」って交渉してけば余裕。

104 :j:04/02/01 22:30 ID:r3iIgUPK
s

105 :名無し不動さん:04/02/01 22:55 ID:bYD0Q8za
築26年もの買った。ALCの家。朝起きると家の中の気温は10度。寒い。
でも築21年の木造に住む知人は、朝3度だって。ちょっとはマシか。
給水管取り替えは、住む前に思いつかなかった。
サビが出ているのを発見して、取り替えるハメに。排水もよくわからん
これから買うなら、水関係は要チェック

106 :名無し不動さん:04/02/02 19:36 ID:76NwZ/Tw
>105
その10度と3度の差は、土地の差だと思うよ。
案外同じ市内でも起伏などにより差が出るもの。
物件の価値としては
木造>>>>>>>>>>ALC
だからね。

107 :名無し不動さん:04/02/02 19:39 ID:???
水関係は場所によってもの凄い事になるからなぁ

108 :名無し不動さん:04/02/02 22:08 ID:???
雨水雑排水ならともかく・・・ウンコが詰まると特に_| ̄|○

以前見た、築数年の比較的新しい物件=盛土した宅地で、桝がガタガタになってた。
多分、締め固めが、しっかりしてなかったと思われ。基礎もクラック逝きまくり=当然PASSした。
安かったんだけどねぇー。絶対まっすぐに建ってないわ、アレ。

その点、築年数が古い物件って、地盤改良剤なんて使ってなくても、地盤は安定してる。
まぁ、家はボロイが・・・。

109 :名無し不動さん:04/02/02 23:02 ID:???
うちは知り合いの大工にリフォームやってもらったけど良かったよ。
子供の頃から実家をやってもらってた大工で、今は棟梁をしてる。
壁紙屋や左官屋の仕事にいい加減なところがないか始終チェック入れてくれたし、
建材や流し台等もギリギリの勉強価格に負けてもらってる。
自分でも気づかなかったところも、あちこち見て直してくれたのだけど
見積もり金額内で都合つけてくれた。
知り合いだからこそ、大きいメリットがある場合もあるということで。

110 :名無し不動さん:04/02/02 23:24 ID:???
>109
だから体よくダマされてるだけだって。オメデタイやっちゃなw
知り合いと言うのが一番タチが悪いんだよ。

111 :名無し不動さん:04/02/02 23:28 ID:???
なんかこのスレ見てるとやっぱり頑張って新築にしようと思う。
だって、新築コンプレックスな書き込みばかりなんだんもん(w

112 :名無し不動さん:04/02/02 23:39 ID:???
>>111
おう、新築コンプってのは俺は全然、否定しないぜ♪
でも、中古住宅にしたら、ローン2000マソ安く15年早く返せるor通勤時間が
1時間短くなると考えると、それはそれで悩むところだろ・・・・・・・・・・。
もまえがいくら頑張ろうが、実際、家に出せる予算はほとんど変わらない訳で・・・・・・・。

だから、安い中古+リフォームで新築に近づけるなんて苦肉の案を考えとるのさ。
あと、早くローン返せるから、それから家立て直すという選択肢もあるし。


113 :名無し不動さん:04/02/02 23:42 ID:???
>>112
>111はコピペだよ

114 :名無し不動さん:04/02/02 23:47 ID:???
いや、新築買える香具師はいいんだよ、新築で。オレの場合は、
1.最近の建売新築を全く信用してない。
2.気に入った約40坪の土地があったが、たまたま古家付きだった。



3.正直、金に限度があった。

115 :114:04/02/02 23:49 ID:???
_| ̄|○

116 :名無し不動さん:04/02/03 00:59 ID:???
新築は気分を買うものだからな
気分が欲しいと思ったら買えばいいし

117 :名無し不動さん:04/02/03 01:14 ID:???
ウチの近所(都内)じゃ、中古がやたら高い罠
結局、ローンの絡みも有って新築にしました。

118 :名無し不動さん:04/02/03 15:21 ID:2FBAzamz
なんか、ここのスレみてたら、3600万円もかけて全面改装&ちょっと増築して
自分が馬鹿みたいに思えてきた。

3600万円もかけるんだったら、新築のほうが良かったかな?
工務店も不動産屋さんも、
「3600万円でこの家は建たないっすよ」と言うんだけど
本当?
信じていいの?


119 :名無し不動さん:04/02/03 15:25 ID:???
>「3600万円でこの家は建たないっすよ」と言うんだけど本当?信じていいの?

場所にもよる。

でも購入額とは別にリフォーム&増築に3600万もかけたなら
正直「もったいねぇ!」だな。

120 :名無し不動さん:04/02/03 15:28 ID:0Qk+8500
> 本当?
> 信じていいの?

騙されてる。


121 :名無し不動さん:04/02/03 15:59 ID:???
でも、きっとベースの素材にもよるんだろうね

122 :名無し不動さん:04/02/03 16:05 ID:VlbwNgIJ
普通は3600万もあったら立派な新築の上物が建てれるわな

123 :名無し不動さん:04/02/03 16:38 ID:2FBAzamz
>>118です。

早速のさらに落ち込むような書き込み、どうもありがとん。

>119さん。
5000万円くらいで築30年の古家付土地を購入しましたので、
もちろん3600万円はリフォーム&増築のみの値段です。
まあ、強いて言うなら、その3600万円には登記などの
諸経費からICと選んだカーテンやら照明器具も含まれて
いるのですが・・・。

やっぱ、ボラレたん?

工務店も不動産屋さんも、「古い家だから、今じゃ考えられないほど
いい材質を使っている」と言うので、新築でなく
リフォーム&増築に決めたのですが、基礎は昔ながらの・・・・あれで
(スマソ 分からん)ベタ基礎じゃないし、24時間換気システムも
ついていないし、おまけにペアガラスでないし。

リフォームでよかったのか悪かったのか・・・・。(ふぅ。ため息)
だれか、リフォームでよかったよ。と言っておくれ。



124 :名無し不動さん:04/02/03 16:55 ID:???
8600万円も使ったって事?
金持ちさんですねぇ!
さぞかし立派な家なんでしょうね、羨ましいです。

どんなリフォームだったのかわからないので、一概にボラれてるとは言えません。
我々が想像してる築30年の一戸建てより1ランクも2ランクも上な気がします。

僕が言える事は、そんな金があったら余裕で自分の理想以上の家が買える(建てれる)って事です。
僕なら3000万で中古を購入して1000万でフルリフォームして、500万で家具や電化製品を買って
残りの4000万は貯金します。
どうも考え方が貧乏人してますが・・・(涙)。

125 :名無し不動さん:04/02/03 17:31 ID:2FBAzamz
>124さん。
親から贈与を受けたお金やらローンやら貯金、へそくり、虎の子ぜーんぶ
8600万円+αに使いきっちゃいますた。
おかげで、すっからかんです。
ただ今貯金は20万円くらいしかありません。(涙)

ところで 124さんの理想の家ってどんなん?
一言で教えて。

126 :名無し不動さん:04/02/03 17:42 ID:???
>>125
人事ですが、一言で表すのは難しいと思います。

127 :124:04/02/03 17:51 ID:VlbwNgIJ
>ところで 124さんの理想の家ってどんなん?

たしかに一言で表すのは難しい。
僕は子供が居ないので60平米ぐらいの平屋でいいです。
沖縄に遊びに行った時に見た、米軍ハウスみたいなシンプルな家がいいです。
庭も手入れが大変そうなので、凄く狭くていいです(猫の額どころかネズミの額の広さで十分)。



128 :名無し不動さん:04/02/03 21:18 ID:???
米軍ハウスって周囲に壁なし、
空地率高しおまけに庭は芝

あまりこじんまり作ると
ただの文化住宅になるから難しいよね


129 :名無し不動さん:04/02/03 22:37 ID:???
平屋は都心部では贅沢だね。オレも好きだな。
まぁ、オレには無理だったけど・・・

んで、歳取ると楽そう・・・。

130 :名無し不動さん:04/02/04 00:59 ID:PLjInDD0
>125でつ。
なんかスレ違いになってきましたが・・・。

ついでにアテクシの理想の家はずばり新築の家でつ。
もうリフォームなんていう、小手先とごまかしの なんちゃって新築は
願い下げとつくづく思う今日この頃。

リフォームなんて、柱は抜けないわ、梁も抜けないわでなかなか
思い通りにならないなんて皆さんご存知でちた?
私は契約後に知りましたが。

リフォームなんて、材料よりも職人さんの手間暇にお金をかけている
ような気がするなあ〜。

131 :名無し不動さん:04/02/04 01:02 ID:???
8600万もあったら新築の家が2軒買えたのに・・・

132 :名無し不動さん:04/02/04 01:18 ID:???
例えば、45Tの古家付きの土地があったとしよう。
そこの所有者は病死。相続人は売る事にした。
その売り情報は当然の如く、初めに不動産屋に回る。

不動産屋が考えるのは、如何に利益を生むか・・・。
『そのままで売るより、新築建売を2つの方が・・・』
ゆったりした古家の需要より、買い易い狭小新築の需要の方が多いのが現状って事だろうか・・・。
こうして、そこそこの古家付き土地が無くなって逝く・・・。_| ̄|○

勿論、古家より新築の方がGOOD。但し、”まともな建物”。
このスレの住民は”ゆったりした土地”且つ”まともな建物”を本来望んでいるが、
多くは金銭的等の要員から、”とりあえず優良な土地の確保”って方が多いだろうとオモタ。

ただ・・・古家に派手なリフォームはどうだかねぇー。構造体がまともな物ならまだマシだけど。

133 :名無し不動さん:04/02/04 01:25 ID:???
古屋を壊して新築を建てる事ができない再建築不可が最強だな。
訳有りなので売り急いでる場合は、かなりのディスカウントも期待できる。
だいたい相場の半額以下だし(競売物件なんて目じゃない)。
問題は柱や基礎を見ても素人じゃ何も判断出来ない事。
プロと一緒に物件選びが出来たら最高なんだが・・・。

134 :名無し不動さん:04/02/04 02:21 ID:???
>>133
価格交渉上は最強かもしれんがなぁー・・・。
購入する人間も限定されるだろうな。
建物=闇で建てた場合も少なく無い悪寒。

プロと一緒に物件選び・・・建築と不動産の世界は近そうで・・・遠い。
不動産屋って、建築屋ではないしなぁー。
不動産屋の『プロですから、お任せ下さい』=『とっとと買えよ、コノヤロー』
建築士の先生でも、完璧に見れる人間は正直少ないと思う。
それでも、金を出して、まともな建築士にまともにすべてをチェックさせると・・・・



購入出来る物件は無くなるかも(w

135 :名無し不動さん:04/02/06 20:04 ID:???
築30年の30坪ほどの家買った。
駅には徒歩圏内で通勤が楽だよ。
構造はやっぱ昔の家なりで、少々は傾きもある。
耐震性とかそういうの言い出したら、そりゃ新築にゃかなわないのだけど、
手抜きされた新築よりは良いかなと思ってる。
昨日、150万ほどかけた内装のリフォームが完了した。
綺麗になって気持ちいいよ〜(^o^)
お金がたまったら、早いうちに外装もやる予定。
塗り・細部の補修程度だけどね。

あ、そりゃ金があったら新築がいいっすよ。
金が無いなりに、工夫して楽しくおうちに暮らしたいすね。


136 :名無し不動さん:04/02/07 00:39 ID:???
車庫の改築に来てる大工の親方に「30年物の古家の構造の良し悪しの見方って?」って聞いたんだが、
「そんなもん、素人でも見たら大体は分かる。」って言われた。

137 :名無し不動さん:04/02/07 00:52 ID:???
築30年の古家で特に気をつけたいのは「北側の柱が腐ってないか?」「白アリ」「地盤沈下」「雨漏り」。
最近テレビでも話題の欠陥住宅みたいな酷い作りだったら30年もほっとかないだろうから、家全体が
傾いてるとか、柱や水道管が途中で切れてるみたいな物件は、運が悪くなければあたらないと思う。
ただ、ほとんど断熱材は無いので冬は寒いよ。
リフォーム時に、できたら床暖房をせめて6畳分だけでもいいから入れたい所。

138 :136:04/02/07 15:43 ID:???
137さんに禿げ銅

 ジイさん大工も同意の事を言われてました。駄目な構造のものは大丈夫なままで30年も残らないから、逆に30年残ってるって事は大体大丈夫と。特にウチ
方は結構大きな地震が有るもので。

139 :名無し不動さん:04/02/07 16:14 ID:???
>136-137
だね。
ダメなものは10年と3日でダメんなるし。
それにリフォームで土台を強化することもできるし。
あとは最低限何をすべきか、大工とサイフと相談だね。

140 :名無し不動さん:04/02/07 17:10 ID:???
金かかるけど、一度スケルトン状態にしないと不安だよね
うちは金銭的にゆとり無かったから、そこまで出来無かったけど・・・

141 :名無し不動さん:04/02/07 19:49 ID:???
>>140
そこまでするなら、建て直しの方が・・・
完璧を求めるといくら金があっても足りない。
軸組や基礎は、購入時に、床下・1F天井の懐・屋根裏ぐらいで判断するのが吉。

142 :名無し不動さん:04/02/07 23:50 ID:881w+j9R
>141
激しく同意!140はアホちゃうか?んな事までするなら新築買うゆーの!
中古のおいしいところが無くなっちゃうぜ。TVの見過ぎとちゃうかー??

143 :名無し不動さん:04/02/08 00:50 ID:???
耐震審査だけなら交通費とかは別に20万くらいでやってくれるらしいから
やっとくといいかもね。壁の一部をはがしたり、床をあげて基礎の点検もしてくれるらしい。
耐震補強も、リフォームと共にやってしまうのが一番いいらしいから、
どうせ金かけるんだったら、そのへんをきちんとやったほうがいいと思う。

144 :名無し不動さん:04/02/08 01:01 ID:???
壁を剥がして柱と基礎に耐震補強するのにかかる費用は木造2階建てで約150万円だよ。
「中古のおいしい所が無くなる」とか言ってないで筋交いぐらい入れておけ。

145 :名無し不動さん:04/02/08 08:55 ID:GsGfGmSB
>144
言っておくが、後付の補強なんか気休めでしかない。業者にぼったくられるだけのこと。
適当に付けてハイ終わり!なんだよ。
そんな無駄金使うくらいなら、俺はそのまま住む。
逆に、余った金で内装をやりたいね。あと、家具とかも新調したいしな。
どうせ中古なら、見えないところに金かけるなんてナンセンスだよ。

146 :名無し不動さん:04/02/08 10:58 ID:???
>>144
>>145
まぁ、程度物って事で。

そもそも、在来工法で筋交いの無い物=買って無い。
構造・設備に全く無頓着もどうしたものかと。問題なければご自由に。
ただ、後付の補強にボッタが多いのはハゲ同。

147 :名無し不動さん:04/02/08 10:58 ID:???
だな。
ついでにうちの周りでは、地震にヤワい建物は
10年前に全部倒れたか、傾いてしまった。

気になるなら、屋根だけスレートに葺き替えて軽くすれば?
雨漏り対策にもなるし。


148 :名無し不動さん:04/02/08 11:13 ID:???
古家を買うには、ある程度の基礎知識・忍耐・バランス感覚が必要。
派手なパフォーマンスのTVを見ると、もうアフォかと・・・。
基本的に必要な物はリフォームではなく、『補修』や『修繕』。激しくジミ。

基礎的な補修・修繕を検討してから、金に余裕があるなら、リフォームが望ましい。
無論、同時施行が楽。ただ、検討の順序を間違えてる香具師が大杉。

149 :名無し不動さん:04/02/08 13:44 ID:???
>>145はすごいな。
最後3行、そこまで言い切れるなら、下敷きになって死んでくださいとしか言いようがない。
どんなボロの構造してても、きれいに壁紙貼ってあればいいってことだもんな。
すげいや。

150 :名無し不動さん:04/02/08 17:36 ID:OAfR1O0j
>>145
新築より数千万も安く購入できるんだから150万ぐらいの補強をケチるなよw
気休めとはいえ『筋交い』は現在では義務付けられてる耐震補強。
震度5ぐらいの地震で、自分の家だけ壊れたら格好悪いよ。

内装や家具の買い替えなんていつでも出来るのに・・・

151 :.:04/02/08 17:51 ID:???


152 :名無し不動さん:04/02/08 18:29 ID:???
排水管などは大丈夫なんでしょうかね?
確かに30年壊れてないから欠陥住宅ではないから安心ですけど、
他が気になる。

ゴキとかも沢山住んでくれてそうだし

153 :名無し不動さん:04/02/09 14:29 ID:???
>>152
水周りはイの一番に点検すべきところだな

154 :名無し不動さん:04/02/09 14:29 ID:???
>>152
基本的に家がすっからかんの状態でゴキが走ってるっていうのは
前の住人がかなりモニョ・・・

配水管はリフォのときに何気に水道屋に聞いてみ。

うちのリフォのときにお世話になった大工さんによると、30年くらい前の家だと
大工の棟梁が施主の希望を聞きつつ、鬼門とか家相に気をつけて家の間取りや
窓の配置を考えて造った家っていうのがあるとか。
注文建築とは違うらしい。

でも、うちは違うよ・・・。


155 :名無し不動さん:04/02/09 20:51 ID:n3O46Lte
>154
なんだかココの話を聞いていると、「昔の大工は頑固で職人気質でしっかりした仕事をする」
というイメージを持ってる人が多いみたいだね。
でも実は逆です。昔は高度成長時代。どんどん仕事さばいていかなきゃいけないし、
周りもうるさく言われなかったし、住む人でさえ、住めればいい。という感覚だった。
もう手抜きし放題だよ。昔の建売なんてひどいもんだ。
今の方が、基準はしっかりしてるし、施主もうるさいし、手抜きは難しいと思うよ。

156 :名無し不動さん:04/02/09 21:12 ID:???
ただ職人気質な人が少なくなってきているのも事実

157 :名無し不動さん:04/02/09 21:19 ID:???
俺の買った中古30年物は基本はいいが、
増築分がカナーリいい加減な仕事だったぜ。
床下は木片どころか、ゴミだらけ。
ボルトが止まってなくてぷらぷらしてる柱があったり。
増築は20数年前みたいだから、
昔もいい加減な仕事するとこはひどいもんだったんだな。
一応、物自体は揃ってて施工が悪かったようで、
うちのリフォームの時に大工が手直ししてくれた。

158 :名無し不動さん:04/02/09 22:08 ID:???
増築部分を母屋に釘で止めてる場合(実はかなり多いらしい)は
ちょっと大きめの地震でもダメージ大きいってよ。
>>157さんちはそのリフォームで直してもらってるといいね。

159 :名無し不動さん:04/02/09 22:33 ID:???
私道ってどう?

160 :名無し不動さん:04/02/10 02:51 ID:???
>>159
評価減が普通だろね

161 :名無し不動さん:04/02/10 08:53 ID:???
>>159
持分あるか確認したほうがいいよ。
なければ止めたほうがいい。

162 :名無し不動さん:04/02/10 10:08 ID:???
>>155
154じゃないけど、今よりも棟上げで餅まきする所が多かったと思うけどなー。
自分は転勤族の子供であちこち引っ越してたけど、よく拾いに行ってたし。
そう考えると職人気質の大工とか多いんじゃ?

高度成長期の都会のベッドタウンとして急に拓けたところだと、適当だったかも
しれないけど。
何軒か物件を見に行ったときでも、70〜80年代の一気に宅地造成したところの
家の造りには「・・・」っていうの多かった。

163 :名無し不動さん:04/02/10 10:08 ID:???
>>159
法的に問題ないかしっかり確認しとけ

164 :名無し不動さん:04/02/10 22:44 ID:f7znfbhb
中古って、古臭〜い庭(ありきたりな昔からの垣根やどこにでもある松や)が付いてくるのが
嫌じゃありませんか?昔のデザインなのでやり直したいけど、そこでもお金かかるだろうな・・
自分で考えてガーデニングとか出来ないし・・・

165 :名無し不動さん:04/02/10 23:53 ID:???
164>

 そんなふうに古い物件を敬遠してくれる方が多いおかげで私らは安い物件を手に入れられるのだ。

166 :名無し不動さん:04/02/11 00:09 ID:o72410+a
安物買いの銭失いか・・

167 :名無し不動さん:04/02/11 01:15 ID:???
>>159
私道でも色々あるので、どうと言われても回答不能。
全否定はしない。求める事によっても異なる。

168 :名無し不動さん:04/02/11 01:22 ID:???
日本の中古物件がみすぼらしいのは
日本人がアメリカ人のようにペンキ塗りを愛好しないからだと思う今日この頃。

例えばブロック塀だって、ペンキ塗るだけで、かなり印象変わってくるぞ。
特に、色が付くだけの絵の具みたいな薄っぺらいペンキじゃなくて、
凹凸が出るタイプの分厚いペンキ使えば
ブロック塀なのにブロック塀らしからぬ仕上がりも可能じゃ。
(更に、塗装前にブロック塀の目地をコーキングすればもっと完璧。)


169 :名無し不動さん:04/02/11 09:24 ID:???
ペンキ塗りも、元がそれに
ある程度似合う物でないと、
ちぐはぐになるけどね。

170 :名無し不動さん:04/02/11 09:25 ID:???
あ、否定的な意見じゃないです。
いろいろ工夫して綺麗に見せようって心意気は好き。

171 :名無し不動さん:04/02/11 12:39 ID:k8KMDHsP
平屋の外人住宅持ってるけどペンキは結構面倒ですよ。
綺麗に保つには5年くらいで塗りなおしが必要です。
家族総出で内外を塗る趣味があれば問題ないです。


172 :名無し不動さん:04/02/11 13:48 ID:???
うちも。
杉板張りの、風情ある家なのに、
なぜか代々の住人のうちの誰かがペンキ塗り大好きだったらしく
外壁を全面グレーにぬりやがった。ほんとだったら今頃焦げ茶の渋い外壁だったのに…。モッタイナイ
あと、トイレの内壁が全面真っ青、トビラの内側がド黄色だったのにはびっくりだ。
ほんとにペンキ塗り大好きだったらしいけど(漏れも好きだが)
考えてやらないと台なしだぜ。

173 :168:04/02/11 14:23 ID:???
>>169-170
そう、センスは大事。
アホな色彩感覚でキッチュでパッションな塗装を行うと
ペンキは影響力が大きいだけに、とんでもないものが出来上がるんで(苦笑)

>>171
確かに家の外壁塗るのは大変だな。高いところをどう塗ろうか困るし。
しかし、薄汚れた外壁ってやつは、外壁塗りなおしたら8割がた、解決するから、
きれいに住みたくて、なおかつ面倒くさかったら、塗装職人に頼めってところだ。

>>172
それは同じくセンスは大事ってところだな(苦笑)


174 :名無し不動さん:04/02/11 15:20 ID:???
>172
ト トイレの内壁が青?!ドア黄色?
すっごい色彩感覚だったんだね〜歴代住人・・・

175 :名無し不動さん:04/02/11 19:26 ID:pXPA0vPu
>172
トイレにペンキってどういうこと?
壁紙とかは剥がしてあるのかい?

176 :名無し不動さん:04/02/11 20:08 ID:DplXAgqz
最近 環境にやさしい塗料が販売されています。
漆喰が主原料らしく、ペンキのように塗れて便利です。
台所に塗ったけど匂いがまったくないので快適♪
不透明塗料なので下手にぬった以前のペンキの色が隠せます。

177 :名無し不動さん:04/02/11 21:40 ID:???
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178 :名無し不動さん:04/02/13 02:19 ID:???
うちはトイレの柱と戸のまわりをペンキで塗ったよ。
こげ茶に塗って、壁は白の漆喰風の壁紙にした。
マスキングが結構大変だったよ。

179 :名無し不動さん:04/02/13 15:24 ID:???
よくさ、柱と水周りチェックした方が良いって言われるけど
物件見に行っただけで分かるのか?
何をどうすればチェックできる?

180 :名無し不動さん:04/02/13 17:23 ID:8hxT1xoh
よく言われるのが ビー玉持って部屋ごとに転がしてチェック
床が傾いてたら分かる。5円玉を糸でたらすと柱の傾きが分かる

181 :名無し不動さん:04/02/13 22:25 ID:???
>179
素人には無理でしょ。
物件巡りを知り合いのリフォーム屋と一緒に回るのが安全。
あと、物件を専門にチェックしてくれる調査機関もある。



182 :名無し不動さん:04/02/13 23:59 ID:???
>179
高いレベルを求めるなら、PROでないとね。
簡易的には・・・

柱というより・・・床下に潜る。(要着替え・又は雨カッパ)
古い物件なら、和室あたりから床下に潜れる場所が有る鴨。
土の湿気・柱の腐り・白蟻・・・そのあたりを目視+実際触ってみる。
腐りが酷いものなら、ボソッって、穴が空くかも。。。(w
慣れると土を触る程度でも、大体の判断は可能かな? 湿ってたら、まずPASS。

あと、屋根裏。(要・懐中電灯)
2Fの押入れの何処かに、屋根裏に入れる部分がある鴨。
このあたりは、構造を理解してないと、チト難しい鴨。

水回りというより・・・桝の中を見る。
汚水排水・雑排水・雨水排水・・・管と桝との接合部が崩れて無いかな?
後は管の長さ・深さを検討。勾配は、しっかり取れてるかな?

あと・・・キリが無い・・・。

>180
ワロタ。TVを見杉のDQNがやりそう。
せめて、これぐらいにしないか?
ttp://vicdiy.com/material/tool/sagefuri.html

尚、PROでも、見落としはあるしなぁー。見れない部分もあるし。推察力・経験も必要。
”完璧”を求められない。求めちゃイケナイー♪

183 :名無し不動さん:04/02/14 00:03 ID:???
ぶっちゃけビー玉が転がり出すようななのはかなり末期症状
歩いてても分かるよ

184 :名無し不動さん:04/02/15 19:41 ID:???
しかし、建て替え不可能な場所になんで家なんて建てるんだ?
ボロボロで住めなくなったら、その後はどうするの?
天災まって、区画整理されるの待つだけ?

185 :名無し不動さん:04/02/15 20:26 ID:???
普通は建った後に法律の改正などで建て替え不能となる
地上げの途中とか途中で断念した場合などもあるけど
一般の人が買う理由はよくわからん

186 :名無し不動さん:04/02/15 20:46 ID:???
まぁ、人の事だから別にかまわん。人それぞれ。
使い捨て、隣地買収、アホ不動産屋にリフォームで踊らされるとか・・・
それなりの選択した理由があるのだろ。
売主は売ってはイカンと言う理由も無いだろうし。ただ・・・


闇建築はイカンよ、闇は。

187 :名無し不動さん:04/02/15 21:27 ID:ofYfXFUZ
闇ではない。昔はそういう基準が無かっただけのこと。
知らないは恥ではないが、無知厚顔は恥と知れ!

188 :名無し不動さん:04/02/15 21:40 ID:???
いや、昔のことじゃなく、
闇で建てりゃいいや
ってのはイカンよってことでしょ。

189 :名無し不動さん:04/02/15 22:12 ID:???
>187
君には香ばしい香りがする。(W

190 :名無し不動さん:04/02/16 14:57 ID:???
日曜日に築33年の内覧します。
俺、一人身だし、タイの田舎で30cmのトカゲが出入りする家に
半年ほど住んでたから、どうも評価基準がずれてるようだ。
あんまり、すんなり「問題ないっす」って不動産屋に言うのも
シャクなんで、ここは最低限チェック入れとけ、つうとこを教えてたもれ。

191 :名無し不動さん:04/02/16 17:06 ID:???
>>190
そんなあなたに、「Yahoo不動産情報」の「買い替え、住み替えのチェックポイント 」
http://realestate.yahoo.co.jp/realestate/docs/sumikae/cyuko/s_7_04.html

ちょっとでもおかしいと思ったら、
『マイペンライ』とか『マイミーアライ』などと言わずに、
どんどん質問し、値切りの材料にしましょう。

チョーク ディー クラップ

192 :名無し不動さん:04/02/16 17:12 ID:npI9Fn7C
ここは再建築不可のスレじゃなくて築30年以上の中古一戸建てスレだよ!
闇とか区画整理待ちとか関係ないよ。

193 :名無し不動さん:04/02/16 17:21 ID:???
>>192
築30年以上の再建築不可の中古一戸建てはOKでつか?

194 :名無し不動さん:04/02/16 22:37 ID:???
いいんじゃない?

195 :名無し不動さん:04/02/16 22:58 ID:IG5tOzUv
テレビに出たいから買うのですか?
なぜお金を捨ててまで 部落になるのですか?

196 :名無し不動さん:04/02/16 23:07 ID:???
>>192
家が燃えたら尾張。地震が来て家が傾いたら尾張の
物件を買うとは、なんとも甲斐性がないいやいや
ギャンブラーの人なのだろう。俺にはまねができん。

197 :名無し不動さん:04/02/16 23:34 ID:???
自分に過失がなくて燃えた場合は
再建不可でも建てさせてくれる場合があるらしい。

198 :元ラチャラプロップ住民:04/02/17 00:52 ID:laVI0PnA
>>190
確かにタイの田舎の生活に慣れると日本の家なんてどれも贅沢だよ。
「水シャワー」じゃないだけでも、贅沢なんじゃないの。
スワイなプーインの近所に住めば。

199 :名無し不動さん:04/02/17 10:06 ID:???
166 :名無し不動さん :04/01/25 18:29 ID:???
確認申請を出す間だけ、公道に接道してる隣人の土地を借地として一時的に譲ってもらったり、
現状より床面積を小さくする等、建築許可を取る方法もあるらしい。

173 :名無し不動さん :04/02/16 10:39 ID:???
建築不可の家だったので建て替えを強行も考えたのですが、ダメモトで役所に逝きましたら、厳しい条件をもらい許可が出ました。
建築費が二割増しになりました。

174 :名無し不動さん :04/02/16 10:42 ID:???
床面積下げるとOKでる時もあるよね。いろいろ地域によって特例もあるみたいだけど、
そこら辺、素人にもよくわかるようにしてほしいよね。

200 :名無し不動さん:04/02/20 03:06 ID:???
再建築不可でもリフォームでぴかぴかに生まれ変わるぞ

201 :名無し不動さん:04/02/20 11:30 ID:???
ご近所には疎まれそうだなw

202 :名無し不動さん:04/02/20 12:20 ID:vpceLH2i
東京芸術大学の助教授で、プレハブ住宅を使ったプロジェクトなど都市や建築に関する作品でも有名な
アーティストでもある中村政人の家は再建築不可物件です。今発売中の『Casa BRUTUS』に出てる。
普通の家族には安心できないのでお薦めできないけど、アーティストみたいな変わり者にはいいよね。
それか当分結婚する予定のない独身者にも。やはり安いのが魅力。都内の一戸建てだと相場は1000万ぐらいか?

中村さんの家↓
http://www.realtokyo.co.jp/japanese/diary/0030-henshucho.htm

203 :名無し不動さん:04/02/20 12:21 ID:???
検討してる物件が本下水ではなく浄化槽なんですが
メンテ費用って年にどの位するんでしょうか?

204 :名無し不動さん:04/02/20 13:33 ID:???
20〜30マソ位かな?
解体するとき浄化槽は高くつくらしいです

205 :名無し不動さん:04/02/20 15:07 ID:???
うる覚えでスマンが・・・
浄化槽メンテ・・・程度物だろうが、んな、するかな?
12戸のファミリー向けマンションの浄化槽で、業者に支払ったのは、10万も逝かなかった覚えが。

解体する時は確かに面倒だわな。行政によって対応も違う鴨。
@完全撤去(本体も撤去処分)
A配管塞ぎ+本体は真土投入。
B配管塞ぎ+本体は水投入。
ガスが上がってこなければ、いいわけで・・・。
んで、本体が浮き上がらなければ、いいわけで・・・。
助成金とか、ある鴨。

206 :205:04/02/20 15:10 ID:???
↑うーむ。RESしときながら、間違ってるかもしれんので・・・

市町村の下水道課等に聞くのが近道かと。

207 :名無し不動さん:04/02/22 23:58 ID:OVamSt9f
なんかチラシとか見てると、85年〜90年の物件が多い。
築15年〜20ねんぐらいかな。なんでかな・・・

208 :名無し不動さん:04/02/23 01:32 ID:???
ローンの支払に目途が立ったぐらいだから。

209 :名無し不動さん:04/02/23 11:02 ID:B9CGRZnM
転居して1ヶ月以上が経ちました。

そろそろ大規模に壁のペイントに着手したいのですが、ホームセンターに
いったら塗料がたくさんあって迷ってしまいました。おすすめありませんか?

あと、12畳ほどの寝室は、漆喰風の仕上げにしたいのですが、
壁紙に直に塗れるタイプのものって本当に大丈夫なのかしら?
使った方、いらっしゃいませんか?

若いうちは(旦那30代前半、私20代前半)業者さんに頼らない
で出来る部分は自分たちでやりたいと思っています。

210 :名無し不動さん:04/02/23 14:48 ID:xrVbTrVb
今、港区・高輪1丁目(最寄り駅は泉岳寺)の再建築不可地域に新築3を建てて(現在建設中)売りに出してるね。
新築だけど再建築不可物件だけあって、激的に安い。一番安いので1500万円。一番広くて高い物件が2800万。
伊皿子坂のピーコックまで徒歩1分。高松宮邸のすぐそばです。
独身で、狭くてもいいから都心の一戸建てを探してる人はどうですか?頭金1000万あればローンは5年で返済可能でしょ。
おそらく再建築の確認申請はとれてないはずだから、土台だけ昔のままだと思う(散歩がてらに見たんだけど、柱は
全て新しく組んでた)。こーゆーのって築何年になるんでしょうね。そらく固定資産税は月3000円程度だと思う。

211 :名無し不動さん:04/02/23 15:37 ID:???
>>210
普通の銀行は融資してくれないから、
現金で購入するか、利率が割高の街金で金を借りるしかないね。
でも、1500万円なら良いかも。

212 :名無し不動さん:04/02/23 15:41 ID:???
>>209
私は、壁紙に直接ぬれるタイプは、正直怖かったので利用しませんでした。
面倒でも壁紙をはがして塗った方が良さそうです。

最近は防カビ・防臭タイプの漆喰タイプのペンキもあります。
古い家の場合、カビ臭い匂いも解消できるのでお勧めです。

213 :名無し不動さん:04/02/23 16:17 ID:???
>>210
たまにチラシで見ますけど、再建築不可なのに新築ってどういう事なんですか?
違法建築した物件を売ってるという事?
異常に安いので気にはなるんですが、怖くて手が出せません。

214 :名無し不動さん:04/02/23 18:00 ID:???
便乗w
どんなに狭い土地でも再建築可能な場所ならOKなの?
どう見てもキツキツな所なんだけど。

あと、再建不可で柱1本残してリフォームってどこでも可能?
それすらできないところってある?

教えて組んでスマソ。
いま、少し利益が上がりそうな再建不可あるんだよね・・

215 :名無し不動さん:04/02/23 21:16 ID:???
まともに尋ねる事も出来ないのかね本当

216 :名無し不動さん:04/02/24 00:29 ID:???
んなもん、再建不可の理由なんていろいろあるから直接業者に聞くのが一番

まぁ、道路付けが悪くてもともと建築不可の土地に、強引に隣地空き地を避難経路にしたてて
建築確認をとって、その後、その空き地にも建物を建てたら建築不可になるパターンが多い

あとは、法令上の制限、都市計画、地区計画の変更前の駆け込み建築や
計画道路や区画整理で将来立ち退きが前提になっている土地なんかは
新築を建てられるけど次はない場合がある


217 :名無し不動さん:04/02/24 10:58 ID:hyB91Rmd
>>212
209です。

>最近は防カビ・防臭タイプの漆喰タイプのペンキもあります。

面白い物があるんですね。知りませんでした。是非試して見たいと思います。


218 :名無し不動さん:04/02/24 11:01 ID:hyB91Rmd
↑すみません。途中で送信してしまいました。

>>212
レスありがとうございます。
壁紙に直接塗るタイプはやはり私も怖くて…。
壁紙ごと剥がれてきたらなんて考えてしまいます。

漆喰タイプのペンキはホームセンターで探してみます。

219 :名無し不動さん:04/02/24 11:16 ID:???
>>218
http://www23.tok2.com/home/mihopon/sikkui.htm

220 :名無し不動さん:04/02/24 11:21 ID:vGBk+1p+
>>209
>>217
>>218
きっとあんたは   い い 女。
http://www.joyfulhonda.com/homecenter/paint/shikkui.htm




221 :名無し不動さん:04/02/24 11:49 ID:hyB91Rmd
>>219
218です。
ありがとうございます。
漆喰ペンキ、こんな感じなんですね。
かなり薄く塗ったみたいですが、9700円のものを8キロ入り一缶使った
とありました。結構すごい量ですよね。

あまりはっきりと覚えていないのですが、確か「美しい部屋」だったかな?
この方のインテリアが紹介されていたような気がします。違うかも。

222 :名無し不動さん:04/02/24 11:59 ID:hyB91Rmd
>>220
ジョイフル本田ですね!!!
ず〜っと行ってみたいと思っているのですが、近くにないのでなかなか行けません。

教えていただいたページに「はいしっくい(粉状)」がありますね。
素人では無理でしょうか?扱いが難しいとも聞きますが。
ご存知だったら教えてください。

223 :名無し不動さん:04/02/24 13:57 ID:???
【内装】部屋カベ総合スレッド【ヌリカベ】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1049383294/

なんてスレもありますよ。大変そうだけど楽しそうです。

224 :名無し不動さん:04/02/29 19:05 ID:???
買ってから思ったんだけど、
綺麗でもみかけに惑わされないで
減点していくつもりで家を見た方が良かった。
ここを直したらン万円だな…
というふうに、見積もりたてて売値から減額するべき。
これって当たり前なのかな、大体で値切っちゃったよ。
あと50万くらいは値切るべきだった。
まぁ、買ったこと自体は後悔していない。満足できる家だけど。

あと、古い家はシロアリの被害が過去にあったか、どこか、
処置はいつしたか、補償はいつまでか、ちゃんと聞いた方がいいよ。

225 :名無し不動さん:04/03/01 08:37 ID:???
いくらのものをいくら値切ったの?
うちは値切るのが下手なのか、全然応じてくれないよ(泣

226 :名無し不動さん:04/03/01 15:20 ID:???
2400万から100万引いてもらった。
あちこち直したら150万かかったので、あと50万くらい欲しかったな。

思うに、提示価格のほとんどは、値引き分を予想して上乗せした価格ではないかと。
引かなきゃ損じゃないかなぁ。

227 :名無し不動さん:04/03/01 15:22 ID:???
あと、値引きは不動産屋から売主側に交渉してもらったよ。
不動産屋から直で買う場合は値引きむずかしいかもしれないね。

228 :名無し不動さん:04/03/02 19:53 ID:???
売り値、3180万の物件を内見して
仲介の人にいくら値引けるか聞いてくれって頼んだら
「とりあえず2800までいけます」だって。

なんとなく2600ぐらいなら行けそうな感じ。
やっぱ、自分が売るとしたら500は吹っ掛けておくかもってオモタ

229 :名無し不動さん:04/03/03 09:57 ID:???
値引き頼むときはさ、露骨に値引きしてくれって言うより、欲しいけど予算はどれくらい用意すればいい?みたいな買う気満々のところを見せて相談するようにした方がいいよ。
うちはそれで3200万のを2650万で買った。仲介に入った人が近所の人で、その親戚が隣に住んでる、という特殊事情もあったけど、一般に不動産は買い叩こうとしてもよほどの特殊事情が無いと買い叩けないよ。


230 :名無し不動さん:04/03/03 19:49 ID:???
>>229
すごい値引きだなぁ。その差だと、買える家が1クラス変わりますよね。
でも、予算はいくらぐらい用意すればいい?と言う前に、どこの不動産屋でも
最初に用意できる予算、狙っている価格帯等アンケート書かされません?
うちは用意できる範囲で不動産屋が物件を紹介してくれたので、
値引きの時点でいくら用意も何も無かったです。
しかし、担当者が頼り無かったし、値引きもあまりきついこと言えなかったなあ。

231 :名無し不動さん:04/03/04 12:21 ID:???
>>230
 ウチは「ここを買うとすると内装は我慢するとしても水周りだけで300〜400万は軽くいきそうだし、車庫もなあ・・。どうにかならない?」で、どうにかしてもらった。
 これはウチの方法がどうとか言うより不動産屋の力量だと思う。それと、3200万というのはブラフで、買う気のある人間にしか本当の値段は出さないんだ、とも思った。
 だってさ、「水周りで300〜400」と言ったら、その爺さんたら
「売主は3000万円で売れればいいって言ってるけど、2800には出来ると思う。それでどう?」
って直ぐに言うんだもん。中古住宅は賃貸と違って不動産屋も旨みが大きいので何とかまとめようとするんで、不動産屋をその気にさせるのがカギだと思う。取引をまとめりゃ不動産屋にも6%入るわけだからね。

232 :名無し不動さん:04/03/06 21:16 ID:kyaVpsbS
自殺物件とかの安いやつの情報ありませんか?
転売を考えてます。

233 :名無し不動さん:04/03/06 23:11 ID:???
ぶっちゃけ十年ぐらいたってないと無理

234 :名無し不動さん:04/03/07 07:54 ID:xZhCs9cS
まあ、どっちにしろ、柱の裏に前住人の鼻くそが付いてるような
古屋には住みたくねえやなw

235 :名無し不動さん:04/03/07 11:06 ID:???
名古屋にはすみたくねえやなw

236 :名無し不動さん:04/03/07 17:20 ID:???
また、鼻くそにこだわる人が来たね。前も来たでしょ。

237 :名無し不動さん:04/03/07 23:23 ID:???
取り合えず、購入を考えている人は、これから市場が動くから
チェックを怠らないようにね。検討を祈るぜよ。

238 :名無し不動さん:04/03/07 23:42 ID:???
まだまだ動きそうだよね。もう買っちゃったよ。
株価がちょっと上がったからって、経済が復活してるなんて思えないよ。
地価もまだまだ下がんだろうなー

239 :名無し不動さん:04/03/08 06:22 ID:PALSSD/G
値引きを考えるとその家を管理している不動産屋さんに行くのと
新宿とかにありそうなやり手っぽい不動産屋(仲介)に行くのってどっちが良い
のでしょうか?
どっちもあんまし安くならないならe-sumikae.co.jpとかで手間賃減らすのが特な気もするんですが

240 :名無し不動さん:04/03/08 09:47 ID:???
>>239
自社の宣伝してバッカみてーーーーーーww

241 :名無し不動さん:04/03/08 15:19 ID:91aVdTk9
参考までに。

俺の裏の家がハサーンして家を売りに出したのよ。
練馬区桜台駅から15分くらい30u弱の再建築不可で私道の袋小路に近いところ。築20年くらいの建物ね。

んで、漏れに買わないかと言ってきた値段が900万。漏れは「高イーヨ」って行って「500万なら買ウーヨ」って言った訳ですよ。
その当時、漏れの手持ちが500しかなかったからなんだけどね。銀行は絶対貸してくれないからさ。

そしたら「700でドーヨ?」と言われたんだけど、別にそんなにほしくないところだったんでパス。
その後地元の不動産が買っていった。いくらで買ったかはわかんないけど、その後その不動産がつけた値段は2180万。

まったくリフォームしてる様子が無いんで、漏れ的にはえらいぼろ儲けだなと思った。
その不動産と漏れは仲悪かったんで、建物見に来た人がいれば元の値段教えてるけどねw
当然だけど、みんな絶句してる。

そんなもんだからもう2年も売れ残ってるよ。不動産屋さん、あんた欲かきすぎだべ。

242 :名無し不動さん:04/03/08 15:28 ID:91aVdTk9
ま、そんなわけで、仲介はともかく不動産が転売する物件は気をつけないと売らんがために何してるかわかりませんよ、と。

みんなどういう風に不動産と付き合ってるんだろうねえ。

たぶん、上みたいなケースだと平気で500万とか引いてくるんだとは思うよ。けど、それでも不動産屋は濡れ手に粟のぼろ儲けだね。

243 :名無し不動さん:04/03/08 16:57 ID:MsbFX0mE
再建築不可で、墓場の隣で、自殺者が出て、破産して夜逃げした家が最強。

244 :名無し不動さん:04/03/08 17:02 ID:???
>243

立地と建物の造り(基礎、間取り等)がよければ欲しい。
500万円ぐらいで買えそうだね。
そーえいば、こないだ麻布の再建築不可・三角地帯が500万円で売りに出てたという話しを聞いた。

245 :名無し不動さん:04/03/08 17:52 ID:???
http://www.realtokyo.co.jp/japanese/diary/0030-henshucho.htm

銀座や麻布など、都心の一等地に再建築不可の狭い更地を持ってるのも面白いね。
わずか5坪ほどの更地。
小さな木を植えて小鳥のエサ箱を設置して、毎週エサをあげに来たり、
意味も無く銅像を飾っておいたり・・・。
人工芝でゴルフのグリーンを造って(ちゃんと穴もある)、パターとボールが置いてあるとか。
前を通る人がいつも「ここ何だろう?」って不思議そうに眺めて・・

246 :名無し不動さん:04/03/08 17:58 ID:???
5坪あれば駐車場に

247 :名無し不動さん:04/03/08 20:38 ID:MsbFX0mE
柱の裏とか良く見ておけ。
鼻くそがこびりついてるからなw

248 :名無し不動さん:04/03/09 00:35 ID:???
>>245
有る意味、1億のマンション買うより贅沢だなw

成り上がったら、チョットやってみたい・・・


249 :名無し不動さん:04/03/09 14:54 ID:???
>>245
ちょっと洒落てていいねぇ。

250 :名無し不動さん:04/03/09 16:43 ID:Dr6USN3Z
>>245

いい!
それやったら絶対に雑誌やテレビでも話題になると思うよ。
『持ち主を捜せ!』みたいになってね。

251 :名無し不動さん:04/03/09 19:30 ID:CMbngPRv
鼻くそネタもういいよ

      といいつつ笑ってしまった

252 :名無し不動さん:04/03/09 21:11 ID:VjYe+4v2
昨年古い一戸建てを最近借りて郊外に引越ししてきました。
結構な住宅密集地なんです。

困ったことがありまして隣の家が空家なんです。
入ったときはそんなことなかったんですが、知らないうちに
いなくなり、隣の庭(ちょうどうちと面している方)が荒れ放題
でゴミとか雑草とか自転車とか山盛りになってきてるんです
見た目的にも非常に悪く、このまま夏を迎えたら虫とか
大量発生しそうな感じです・・。

こういった場合どうすればよいのでしょうか
まさか他家の庭に勝手に入って掃除&物を処分するわけには
いかないですし・・



253 :名無し不動さん:04/03/09 21:20 ID:bOdOchFq
それ、早急に手を打ったほうがいいよ。荒廃した空き家
がゴミ捨て場に近くなり、そしてゴキブリが大発生してた
実例を見たことがある。

とりあえず、登記簿とって、所有者に連絡してみたら?


高田馬場にはったハト屋敷を思い出すよ



254 :名無し不動さん:04/03/09 21:23 ID:???
ゴミ屋敷?

255 :252:04/03/09 23:20 ID:???
>>253

お、恐ろしい
そこまで酷くはないと思いたい・・

とりあえず、不動産屋さんに相談してみようかと思っています。
しかし、他家の人は何にも思ってないのかなぁ・・


256 :名無し不動さん:04/03/10 01:26 ID:???
>>252
>昨年古い一戸建てを最近借りて
時制が良く分からない・・・。

257 :名無し不動さん:04/03/10 01:47 ID:uZJn59oI
>>253
高田馬場の鳩屋敷って、グランド坂下のバス停のそばの家?
あそこ、糞がすごかったなぁ。火事になったんだっけ?それももうだいぶ前の話か。
学生の頃、あの近くに下宿していたんだよね。なつかしい

258 :名無し不動さん:04/03/10 01:56 ID:???
あの、でも本当に廃屋には気をつけたほうがいいよ。
火事の元になるし、害虫の発生源になるのは間違いない。

あまりに酷い状態だと行政が介入するらしいけど、中途半端
な状態だと難しいらしい。とにかくその土地の所有者なり
不動産屋に連絡したほうがいいよ。早急にね。

>馬場のハトハウスは酷かったよねぇ。はとの糞尿だらけ
だったもん。

259 :名無し不動さん:04/03/14 14:00 ID:fkceCSSu
築30年以上で、ベタ基礎の家ってあるのかな?

260 :名無し不動さん:04/03/14 17:00 ID:???
木造の古い一戸建ての日当たりについて教えてください。

住宅密集地の戸建てなんでまわりの家に遮られて日が当たらないようです。
とりあえず中をみた限りではカビなどの発生はないようなんですが・・。

日当たりが悪く特に1階など湿気、カビ等に関してはコンクリなどのマンション
に比べて木造は通気性などの面で、まだマシという話は聞くんですが実際は
どんな感じでしょうか。


261 :名無し不動さん:04/03/14 20:08 ID:8Vz3Tr3D
特に問題ないでしょ?よほどやばい場所でもない限り。

築20年再建不可なくらい密集してるとこでもカビカビ
だったりする物件てよほど手入れが悪いか根本的に
問題あるかのどっちかだよ。

262 :名無し不動さん:04/03/16 07:54 ID:kkLinb1a
大失敗

263 :名無し不動さん:04/03/16 15:53 ID:???
でもさ密集地の家で築20年っていったら目でカビが確認できるかというより
部屋全体がカビっぽい匂い充満してると思うけど
家の内部に染み付いてるからリフォームしても匂いはとれないんだよね、建て替え以外以外に方法がないっていうか

264 :名無し不動さん:04/03/18 08:58 ID:+PELandQ
age

265 :名無し不動さん:04/03/18 12:47 ID:a0HCyo3o
一生一人暮らしを決めているなら10坪程度の土地にこれを建てて(置いて)

http://www.bigvalleys.com/resort/hannbai1.ht

総額1000円(土地600万、建物、基礎、配管、電気工事など400万)
鉄骨だから30年ぐらい大丈夫? 30年後同じものを建替え(置き換え)
ペンキ塗りなどの補修は自分でやる。
6坪に建物、残りの土地(4坪)に自家用車を駐車


266 :名無し不動さん:04/03/18 12:50 ID:a0HCyo3o
>>265
総額1000円 → 総額1000万円

まちがいスマソ

267 :名無し不動さん:04/03/18 16:47 ID:slx7AGgi
日当たりの良い場所だと、古くても大丈夫なものが多いと思いますよ。
結局は、土地次第じゃないのかな。

268 :名無し不動さん:04/03/19 03:55 ID:???
うちはあまり日当たり良くないんだよなあ。
冬場は物干しにギリギリ直射日光が当たらないので布団を干しても悲しい。
通風は良すぎるくらい良いんだけどね。

269 :名無し不動さん:04/03/19 10:00 ID:mrzFMX88
日当たりって、そんなに気になる?
うちは共働きで、昼間いないから気にならないな〜

270 :名無し不動さん:04/03/19 17:21 ID:???
>>269
嫁(特に専業)が気にするんだよ。

271 :名無し不動さん:04/03/19 20:31 ID:I6+F02t7
バブルの直前に大阪の地方駅徒歩10分ぐらいの古家付き土地100坪を
土地値で5800万で買って、床が抜けたり、隙間風が吹いたり、玄関が開かなく
なったり、雨漏りしたり、その都度少しずつリフォームしていって
この20年間に合計1000万はとうに越している。
最近、二階の雨戸全部が鳥が巣を作ったりして開かなくなって
またリフォームしなくちゃならない。

最初から立て直した方が損しなかったのかなあ。


272 :名無し不動さん:04/03/19 21:02 ID:???
>>271
だな。
人のお古の使い古しの為に費やされた20年、人生だったってことだ。
その古屋を売った人は、その金で綺麗な新築の家に20年住んで、
気持ちのいい人生だったってことになるな。
ご愁傷様。もうちょっと、よく考えればよかったな。

273 :名無し不動さん:04/03/19 21:08 ID:nPnG+6qc
>>271
それはそれでいいんじゃないの?
それだけ思い入れもあるし損得だけで考えない姿勢は◎!

私も築25年を激安購入!
土地代だけでも実勢価格を余裕で上回るのも優越感!
さあ リフォ−ム リフォ〜ム

274 :名無し不動:04/03/19 21:18 ID:???
自分も築古の中古コダテを見て廻ったけど
築20年以上は、とても住む気になれなかった
なんていうか時代錯誤なんだよね、
レトロとかそういう問題じゃなくて
マンションも築20年以上たってるものは明らかに別物
で、いろいろ見て廻って最低でも築15年以内
結局自分は築7年ものを買ったよ

275 :名無し不動さん:04/03/19 22:30 ID:I+dKwuDn
やぱり、日当たりは重要。
人間のためだけにでなく、家にとってもね。湿気で材木が傷まないし。湿気があるということはシロアリも発生しやすい。
床下がくさるような土地は、建て替えやっても、また同じだよ。

276 :名無し不動さん:04/03/19 22:32 ID:n+rag1H3
>>273
お目出度い人だなw
土地というのは売値と買値とは違うのだよ。もちろん、売るときは安くたたかれるわけだ。
25年ものあばら家を買って、あと何年住むつもりなんだ?
金を貯めて、新築するつもりってか?いよいよお目出度いよ?
解体費用は?工事中の仮住まいは?いままでのリフォーム代は??
そんなに簡単にいかないんだよ!
って・・・・・自分の事なんだけどねw
漏れも、築30年ものを買って、当初の思惑もはずれ、無茶苦茶後悔しておりますw
ようこそ!リフォームアリ地獄へ!!

277 :名無し不動さん:04/03/19 23:31 ID:I+dKwuDn
つーか、引っ越しがメンドいから家買ったのに・・・
10年経たずして、建て替え&引っ越し2回はシンドイぜ。建て替えの時の住居費用もかかるしね。

278 :名無し不動さん:04/03/19 23:38 ID:I6+F02t7
>>272
新築するとさ、固定資産税が上がると思ったんだよ。
今、年28万なんだけど、近所の人は新築したら
80万になったって言ってた。もう一人は土地を半分売って
家を建てたんだけど、半分の土地なのに以前の倍の固定資産税が
課せられたらしい。差額を60万として20年だから1200万?が
浮いたと考えると・・・・とか思って、自分を慰めてる。


279 :名無し不動さん:04/03/19 23:53 ID:I6+F02t7
>>273 うん、古家はある意味面白い。家はタダだしと思うと
遠慮なく釘も打てるしペンキも塗れる。

280 :名無し不動さん:04/03/20 02:26 ID:???
>>271
それ損してるの?
リフォーム代と固定資産税を月割すると8万くらいか。賃借と比べてどうなんだろ。

281 :名無し不動さん:04/03/20 08:31 ID:GFIJ65Ce
>>280
ああ、そう考えると・・・損とは言えないかな。
古家だからどうしても、以前の持ち主の癖と付き合っていかなきゃ
いけないし「どうしてこんな間取りに」って不満もあるし
汚さや不便さ(木の雨戸が開きにくくて何度も爪を割ってる・・)
もあるけど、賃貸ならそんなことは当たり前だもんね。
ただ、リフォーム代を改めて計算したら1500万はかかってた。
これからも二階をどうにかしなくちゃいけないし、外壁もひび割れてる。
これで合計2000万は行くなあ。十分新築できる金額。
新築というより・・・最初から全面リフォームしときゃ良かったって
話かな。それなら固定資産税もかからない。
まあ当時、そんな金はなかったから仕方ないけどさ。

282 :名無し不動さん:04/03/20 14:22 ID:???
うちは築30年なんだけど、買う前に
すでにリフォームされてて間取りは今風なので、
住んでて古家だって感覚はあまりないよ。
固定資産税は土地だけで年10万いかないくらい。

283 :名無し不動さん:04/03/20 20:07 ID:61pZe3fQ
勘違いしているようだけど、新築だっていっても、無茶苦茶、固定資産税が
高いわけではないよ?
うちは3年前に新築したけど、固定資産税は年14万だよ(土地60坪、建物42坪)
住居用の建物の場合は、そんなに高くならない。むしろ、更地の土地のみの場合
のほうが高いんだよ。60坪なら30万ぐらいになるらしいよ。
だから土地持ちの人は、畑とかにして、税金を安くするんだよ。


284 :名無し不動さん:04/03/20 20:14 ID:???
親が「家餅は10年で200万は出費があるぞ!」って
いってたのがわかるような気がしてきた。

毎年固定資産税だろ、それに都市計画税?かなんかも
かかるんじゃなかったっけ?

10年で外壁の手入れをやんなきゃなんないからそこで100万
出費か・・・・・・。

大金持ちだったら一生賃借住まいなんてのもいいかもしれん。

285 :名無し不動さん:04/03/20 23:00 ID:61pZe3fQ
>>284
あのさぁ・・・ほんと、金無いのね、あんたらw
10年で200万って・・・別に、アパートでも持ち家でも、ホームステイでも・・・
どこにいたって、それなりに金はいるだろう。
そんなに金使いたくなければ、死ねばいいぞ。

286 :名無し不動さん:04/03/20 23:17 ID:i7ex/lZY
再建築不可だとフルリフォームして新築同様でも固定資産税は年2万とかよくある話し
なにせ建築確認がとれない物件だから登記上は50年前のバラック小屋や長家のままだから。
しかも黙ってても脱税にはならないそうです。ま、見つかったらしかるべき対処はされますが・・・。

287 :名無し不動さん:04/03/21 01:45 ID:???
賃貸だったら、2年で200万くらいになるよね。
10年で外壁修理入れても300万だったら安いもんじゃない?
計算したら一ヶ月、2.5万だね。しかも自分の家が綺麗になるんだし。


288 :名無し不動さん:04/03/21 02:50 ID:???
>286
それ普通に脱税。

289 :名無し不動さん:04/03/22 19:05 ID:yYobn0es
>>283
どこに住んでんの?地域によって固定資産税の課税率が違うのかな?
土地は一坪いくらぐらい?そこ。それによって変わるとか?
うち、20坪の新築で18万だったよ。駅から20分以上歩くとこなのに。

290 :名無し不動さん:04/03/23 11:52 ID:???
約30坪で急行止まる駅から徒歩12分@関西で7万。
道路に面してないからだとか。
ちなみに大阪中心地まで40分。
不動産屋も驚いて、念のためって税務署に確認してた。

291 :名無し不動さん:04/03/23 13:59 ID:FL9Q/yiS
課税率は1.4%らしい。問題は土地の評価額だね。相場よりかなり安いはずだけど。
100坪で28万とすると2000万の評価だということになるんかな。

292 :273:04/03/23 19:02 ID:hUTqd3m+
亀レススマソ

競売物件がうまい具合に手が入りました。
築25年 2000万
前所有者は7500万で買ったらしい
調査の結果、基礎もしっかりしてるし10年はOKらしい

5年で転売予定なんでリフォ−ムも最小限で済ませます。

293 :名無し不動さん:04/03/27 01:04 ID:???
転売かー。5年で出ちゃうと思ったら、引越しもリフォームもめんどくさいなぁ。

294 :名無し不動さん:04/03/28 09:13 ID:8d7HMjEm
普通、中古を買う場合って不動産屋と見に行くよね?
そのときに色々チェックすると思うんだけど、床下とかも覗いてもいいんだよね?
って言うか、なんか言いづらいよね?手間かけさせることって、、、
それやると断りづらくなるし・・・それで失敗したんだけどね・・・俺・・

295 :名無し不動さん:04/03/28 11:23 ID:dQhQgw2B
床下くらいなら全然ありだと思うけど、調査士みたいな人
連れて見に行く人います?

296 :名無し不動さん:04/03/29 00:23 ID:QsLeiWXk
中古戸建を買おうと思っている不動産屋さんから
「土地は狭い程坪単価は高くなる」と言われたんですが、かんなり
怪しくないでしょうか?
理屈は「広いほど家は高くて売れなくなるから安くする」らしいです。
これって一般論なんでしょうか?


297 :名無し不動さん:04/03/29 03:39 ID:???
>296

常識だよ。
中学生でもわかると思うけど。
60坪の土地を6000万円で売るより、3分割して20坪の土地をそれぞれ2500万で売る方が儲かるし
実際に細かくした方がよく売れる。


298 :名無し不動さん:04/03/29 18:26 ID:apMN09Pa
>>297さんの例の場合、坪100万か、坪125万かどっちが
平均地代とか公示価格と呼ばれるもんになるんでしょうか?
書き方が悪かったんですが「狭いから平均価格より高くなる」という
理屈が何となく腑に落ちなかった感じです。
13坪くらいで確かに狭いんですが


299 :名無し不動さん:04/03/29 18:35 ID:???
>「狭いから平均価格より高くなる」という理屈が何となく腑に落ちなかった

狭い土地の方が需要が多いから(探してる人が多いから)、坪単価を平均より高くしても売れるって事。
難しく考える事じゃない。
50坪の土地を探してる人はほとんどいないけど、15坪の土地を探してる人はうじゃうじゃいる。
競争率が激しい物の値段が上がるのは自然な事だ。

300 :名無し不動さん:04/03/29 20:16 ID:65EweV4z
総額で4000万超えると動きは極端に悪くなる。これ常識

301 :名無し不動さん:04/03/30 04:25 ID:???
クソ不動産業社が偉そうに講釈たれてますねw
お前らクズのする仕事なんて所詮見せかけで人をどうやってだますかってことだろ?

302 :名無し不動さん:04/03/30 19:10 ID:2uJY2lzu
まあ中古でも地価が上がってくれればいいわけで・・
ウチんとこも3%下げで済んだようなのでプラスに考えてます。

リフォ−ムなんだけど
クロスと床の張替え(フロ〜リング風)って値段が極端なんだけど。
材質がピンきりなんですかね〜?

>>294 当然床下も見ました。
でも住人が一緒だったんで申し訳なかったです。

303 :名無し不動さん:04/03/30 19:57 ID:???
>材質がピンきりなんですかね〜?

1平米3000円の物から〜1万以上の物があるからね。
単純に5000円高い床材を使用したら、60平米で30万円の差額!
工程も何種類かあって、安く仕上げる方法と、太木の間に断熱材を挟む方法とでは
コストが全然違ってくる。
http://www.joyfulhonda.com/homecenter/woods/flooring.htm

304 :名無し不動さん:04/04/05 10:28 ID:oB+ZTO7v
age

305 :名無し不動さん:04/04/05 18:16 ID:???
>>209
壁の材料はなに?
それによって使う塗料が変わってくるよ。

306 :大家:04/04/09 17:44 ID:???
しかし、この国は資源を大事にしようとする発想がないし、新築も安普請の濫造。

307 :名無し不動さん:04/04/09 17:58 ID:???
>>306

大手建設メーカーもリフォームに大々的に乗り込みますよ。
うちも某建設メーカーですけど、築古の木造戸建てに外側から軽量鉄骨をくっつけて
耐震性をUPさせ、外断熱をつけて新しい外壁にして、さらに屋根も薄くて断熱効果の高いモノに交換する
リフォームを年内からスタートさせました。
団塊の世代の人が建てた戸建てが建て替えの時期に入ってますので、そこがターゲットです。


308 :名無し不動さん:04/04/09 18:41 ID:AfoNG7gz
日本って、木造の建て替えサイクルが何故早いのですか?

309 :名無し不動さん:04/04/09 18:51 ID:???
>308

安い木材で簡単に組み立てるから。
法隆寺は築1300年だよ(世界最古の木造建築)。
造ろうと思えば100年もつ木造戸建ても作れるんだけど、凄い金がかかる。
あと、日本人は海外と比べて手入れをしなさすぎ。
外壁を塗り直すだけで、強度も上がるんだけど、まったく塗り替えない人が大半でしょ。

310 :名無し不動さん:04/04/09 19:01 ID:???
日本の住居用の木造建築には諸外国の人には信じられないような歴史があります。
元々日本人の多くは長家に暮らしてました。
江戸時代は多くの火事があり、出火するとたちまち周囲の家にも引火して、
町全体が焼け野原になる事がよく起こりました。
当時の火消しは水を放水して消火活動をする事はなく(明治以降に放水システムが導入された)
出火した周辺の家を壊して火が回りに燃え移るのを防いでいたのです。
よって長家等、庶民の家は簡単に建てれて、簡単に壊せるように工夫して造られました。
農村にある大きな藁葺き屋根の家は非常に重厚で、何百年ももつ作りになっているのにたいして
都心で造られる家は、軽い木材を使用するなど、昔の伝統が少し残っているのです。
(昭和50年代に、建築基準法が改正されて筋交いを入れる事が義務付けられましたが)。

311 :名無し不動さん:04/04/10 13:58 ID:???
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312 :名無し不動さん:04/04/11 10:40 ID:JNdT++qU
去年、築20年の物件を購入したの者です。
この間、床下を覗いてみましたら、ものすごい量の雑草が生い茂っており、
また湿気も凄く、温室ジャングル状態になってました。
虫とかもウジャウジャいそうで、怖くて中には入れなかったのですが、
それにしても日光の当たらない床下で、なんで植物が生えているのでしょうか?
除草剤を大量散布しようと思ってますが、その場合、床下木材に影響は出るのでしょうか?
また、家の中に結構頻繁に出る虫、ムカデ・ダンゴムシ・アリ・ゴキブリ・はさみ虫なども
この床下からやってくるような気がします。
早急に対処しなければ、ヤバイです。。。

313 :名無し不動さん:04/04/11 14:29 ID:U2ml1b4Z
>>312
その物件を買う前に気付けよ

314 :名無し不動さん:04/04/11 15:00 ID:???
>>312
>家の中に結構頻繁に出る虫、ムカデ・ダンゴムシ・アリ・ゴキブリ・はさみ虫なども
>この床下からやってくるような気がします。

間違いなく白蟻もいるよ。

315 :名無し不動さん:04/04/11 16:24 ID:FdwKDBn9
去年、築23年の中古を買った経験から言わせてもらうと
いるね、白蟻。
ムカデは水漏れを疑うべし。黒蟻は白蟻を疑うべし。
はやく床下、消毒してもらった方がいいよ。



316 :名無し不動さん:04/04/11 18:46 ID:???
           /  (___  ___) ヽ
           ./     ノ 人 ヽ    ヽ
    __    ./    //  ヽ ヽ    .ヽ   / ̄\
  ./ ○ ヽ、 /    (__)  (_)    ヽ/  ○  \
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     .ヽ/::||::::::::::   (●)    (●)   ||/ヽ
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


317 :名無し不動さん:04/04/12 11:03 ID:???
とりあえず駆除してもらって、換気扇つけろ。

318 :名無し不動さん:04/04/12 18:29 ID:96hA971j
>>312
そんな古屋なんか買うからだよ。いつかは建て替えしようと思ってんの?
中古住宅を購入後の建替えを考える場合、新築と比較すると、購入時の
リフォーム代、建替えまでの修繕費、建替え時の解体費、建築時のアパート代
などもろもろを入れると最初から、新築を買った方が最終的に安く上がると思います。
さらに土地代を払いながら建替え費用を貯めるって事自体に無理がありませんか?
減税についても中古の場合制約があるようです。

予算があまりないとの事ですが、中古を買うより新築を買う方が、より多くローン
を組めるそうなので新築の方がよいのではないでしょうか!

私の周りに中古を購入して、やっぱり新築にしておけば今なら同じ値段で買えたのに
と嘆く友人が多いのでわたしは新築の方がよいと思います。

「実際にそうやっている方の意見をお聞きしたいです」って事なので気に
いらなかったら削除してください。


319 :名無し不動さん:04/04/12 21:51 ID:???
>>312
まさに男のロマンだ。
そういうワイルドな空間で生きていきたいな。


320 :名無し不動さん:04/04/12 23:03 ID:???
>>319氏のような人に築年数が経った家は買ってもらいたい。


321 :312:04/04/13 22:06 ID:V5AEhCT8
312です。
床下の件なのですが、とりあえず除草剤をまいてみました。
そういないと奥にも入っていけません。。。
確かに、購入前によく確認しなかった自分が悪いです。
でも、下見の時には、まだ前の人が住んでたんですよねー。。。
前の主人に案内してもらいながら見たので、正直あんまりずけずけ
言えなかったのです・・・・
でも、悪いことは一言も言わなかった!「いい人に買ってもらいたい」とか言いながら・・・
湿気がすごい、雨漏りが一箇所、給湯器が壊れかけ、虫・ゴキブリが凄い、ねずみも走り回る、
照明が暗い、畳がフカフカ・・・まったくもってやられました・・・
挙句の果てには、ろくすっぽ掃除もせずに出て行くし・・・
こんなことなら、もっと値引き交渉するべきだったと後悔しています。。。

322 :名無し不動さん:04/04/13 22:16 ID:VXpkJ+O5
>>312
前のオーナーです
今回はお買い上げありがとうございました
チェックが甘くて助かりました
管理が適当だったため、なかなか買手が見つからず苦労していました
高く売れたおかげで、現在は都心の新築物件の住み心地を満喫しています
312さんも早く誰かに転売するべきですよ
ではまた

323 :名無し不動さん:04/04/13 22:27 ID:???
>312さん
シャレ抜きにして、柱の状況は調べた方がいいですよ。
地震でつぶれたりしたら、それこそシャレにならんです。立て直すのだったら、ベタ基礎にすれば床下問題は解決します。

324 :名無し不動さん:04/04/13 22:31 ID:???
>>312
ワイルドに生きていきたいと思ってる自分ですが
いくらで買ったんですか?

325 :312:04/04/13 22:39 ID:V5AEhCT8
>>323
なにぶん、去年買ったばかりで、もうお金がありません・・・
自分で見るしかないのです。

>>324
1500万です。土地45坪、建物31坪です。
ちなみに最初の売値は1580万でした(値引き80万)

いまにして思うと、新築の建売でも、安いもの探せば2200万とかであるんですよね・・・田舎ですし・・・
なんでこんな物件、買い急いだのか・・・本当に後悔してます!
できれば、もとの持ち主に買いなおして欲しい!
てゆうか、なかった事にして欲しいです!
リフォームは一切していない!すれば、大金がかかる!
そうすると、新築建売と変わらなくなるんですよ!!

326 :名無し不動さん:04/04/13 23:31 ID:???
>>325
同じ値段で売りに出すことできないの?
ガマンして住んで、ストレスで病気になっても困るし

327 :名無し不動さん:04/04/13 23:33 ID:???
>>325
というか、俺も2200マンの建売の方が絶対良かったと思う
わずか700マンなんて、長い目で見たら十分元とれるでしょ

328 :名無し不動さん:04/04/13 23:38 ID:???
>>325
というか、床下が草ボーボーってのが信じれらん
床下ものすごく湿ってる証拠だな
たぶんカビが増殖してるんじゃない?
あと柱腐ってる可能性が高い

329 :名無し不動さん:04/04/14 01:17 ID:nq22LDU7
築39年の古屋付き物件があるんですけど、
500万以上掛けて全リフォームするか新築かで悩んでます。
床下を覗いて白蟻や湿気による腐食などがなければ、
リフォームでまだまだ使えるんでしょうか?

330 :名無し不動さん:04/04/14 01:26 ID:???
>リフォームでまだまだ使えるんでしょうか?

何年住むの?
どうせいずれは建て直す事になると思うけど、家族の将来も考慮しつつ
計画を立てて考えた方がいいと思うよ。

上物は1500万ぐらいでも十分な家が建てれるのに対して、
リフォームはかなりお金がかかる。断熱材を入れたり、水回りを新しくしたり、床を張り替えたりって
いろいろやると800万ぐらい余裕でかかる。

10〜15年ぐらい住んだら別の場所に引っ越すというのならリフォームだけでいいと思うけど、
その家で子供を育てて、30ぐらいは使いたいなら新築の方がいいと思う。

331 :329:04/04/14 01:50 ID:???
>>330
レス有難うございます。
返済不可能にならない限り永住を考えてます。
自分でも築39年の建物に500万以上のリフォームをする価値があるのか悩みどころです。

新築と言っても1階は店舗と倉庫(30坪前後)で2階に住居、
各部屋は押入れやクローゼットも無しで、
キッチンや風呂も簡素なものとして住居内装部分にお金を掛けない方向です。

332 :名無し不動さん:04/04/14 02:48 ID:???
リフォームは『1坪=35万円』で計算するといいよ。
だいたいそのぐらいかかる。床暖房とか欲を言い出すともっとかかるけどね。

333 :名無し不動さん:04/04/14 04:19 ID:???
壁は自分で塗りましょう。
コーキングガンを構えて家中歩き回りましょう。
畳は自分であげて下地チェック。さすがにここは要・畳屋ですな。

全体リフォームを部分リフォームへ。

334 :名無し不動さん:04/04/16 18:00 ID:jLd8UPy4
>>333様 お勧めのHPありますか?


335 :名無し不動さん:04/04/17 09:31 ID:X/jMbvX/
>>312
雨漏りは瑕疵にあたるはず。
売主に修理させる事ができるのだが
契約書には瑕疵について何って書いてある?
あと仲介した不動産屋には、相談した?


336 :名無し不動さん:04/04/17 10:40 ID:???
312さんの基礎はベタ基礎?

337 :名無し不動さん:04/04/17 16:51 ID:???
>>335

『雨漏り』『白アリ』『柱の根腐り』が見つかった場合に、売主(不動産屋)が修理を請け負う責任があるのは
おそらく引き渡しから2ヵ月の間だけだと思う。
312は「昨年購入した」って言ってるから、おそらくもう無理だと思う。
それにしても、なんで今頃になって・・・。


338 :312:04/04/17 18:31 ID:tXAqyhW/
皆さん、いろいろとご指導、ありがとうございます。
今日、不動産屋に来てもらい、床下の件を相談しました。
結局、除草剤をまいて、防草シートを敷く工事&シロアリ工事を
やったほうがいいとのことでした。
費用は50〜80万ぐらい見ておいてくれとのことでした。
そんなお金は、いまほんとに無いので、雨漏りの件とあわせて
欠陥ではないのか?と聞いたところ、
雨漏りも床下も現状渡しゆえ、売主には責任は無い、確認不足がいけないんだし
大体、築15年を過ぎたものは、古屋=廃墟という法的な認識なので、
あくまでオマケと考えて欲しいとのことでした。
聞いてて腹が立ってきたので、もう売却したいのだが、いくらで売れるかと聞いたところ
大通りから大分奥に入ったところで、住宅街の中で、車2台がすれちがえないし、
800〜900ぐらいで考えてくれとのことでした・・・・1500で買ったのにか!と聞きましたら
売値と買値は違うし、こんな古屋付きなら、解体費用分を引かなくては売れないので
それだけで、250万(家だけなら150だが、古臭い庭と塀があるので、その分の撤去に100万だって!)
あと、やはり今は建売も安くなってきたので、わざわざ高い中古は買わないとのこと!

さきほど帰ったばかりで、私もムカついて興奮してるので、支離滅裂な文章ですみません。
とりあえず、床下は自分でやるしかなさそうです!

339 :名無し不動さん:04/04/17 18:46 ID:???
>>338 
不動産屋が悪人の場合の捨て台詞ですかね。
私の場合は売主から捨て台詞を聞きましたが、
契約後に聞かされると気分悪いよ、全く!
ババ取りゲームの様な業界ムカつく。

340 :名無し不動さん:04/04/17 18:53 ID:+urEo1JE
>>338

可哀想だけど不動産屋が言ってる事は真っ当ですよ。
むしろ1500万で買った訳あり物件を900万で買い取ってくれるなんてマシな方。
俺なら500万以上は出したくない。

341 :312:04/04/17 20:18 ID:tXAqyhW/
>>339
>契約後に聞かされると気分悪いよ、全く!
まったくです!手のひら返したような態度にびっくりしました!
買うときは「売主さんも、今まで住んでおられた家だし、十分だと思いますよ」
「ほとんど土地代だけの価格ですので、今度売るときも、そのままか、へたしたら高値で売れますよ」
「こんな掘り出し物はそうないですよ、実は他にも話のあるお客さんがいるので、内金だけでもいれておいたら?」
とか!!それがですよ?たった8ヶ月住んだだけで、1500万が900万ですか!!
しかも!古屋=廃墟!廃墟!と言ったんですよ!いま、私と私の住んでる家を!廃墟と!!!

>>340
私があせって、1500も出したのがいけなかったのです!もう身動きが取れません!
本当、後悔しています!利ホーム代ももうないし!!

342 :312:04/04/17 20:21 ID:tXAqyhW/
うおーっ!ムカつく!!!!!!!!

343 :312:04/04/17 20:29 ID:tXAqyhW/
取り乱してすみません。。。これから雨が降る季節になったらどうしようと考えて・・・
とりあえず、自分でやるしかない!

344 :339:04/04/17 20:41 ID:???
>>343
メンテ補修業者にも手抜き工事詐欺されましたので
この業界は本当にムカつく。



345 :名無し不動さん:04/04/17 21:10 ID:XzMIHjhG
>312
あなた1500万もの大きな買い物をするのに、何も調べなかったのですか?

普通、古屋を買う人ってのは家は取り壊してそこに新たに家を建てるものです。
解体費に250万ぐらいかかるのを承知で購入するものです。

新しい家を建てずに今ある古い家に住む!という場合は、安く購入した分浮いた金額を
リフォーム代に回すのが普通です(最低でも500万はかける・古屋の状態にもよりますが)。
その時は、購入前に柱の状態、雨漏り、基礎、間取りの変更は可能か?、水回り等
予算内でリノベーション可能かどうか、十分に検討した上で買うのは常識ですよ。

そこらへんを怠り、しかも購入後数カ月も経過してから不動産屋の責任にするのは常識外れですよ。
ちょっと厳しい言い方になってしまいましたが、築古の家が安いのはこーゆー事ですよ。
世の中に掘り出し物件なんて存在しないのですから。

建て直しが厳しいようであれば、コツコツとお金をためながら自分でリフォームするといいと思いますよ。
今はリフォームブームですし、DIYブームでもあるので、ホームセンターに行けばさまざまな道具が
売ってます。親切に修復方法も教えてくれるので、とりあえず梅雨時の前に頑張って雨漏りは直して下さい。
週末に友達を呼んで手伝ってもらうのもいいんじゃないでしょうか?
汗を流した後に飲むビールは格別です・・・。
とにかく、クヨクヨしててもしょうがないです。
いい場所に自分の土地が持てた!と思って、前向きに考えましょう。

346 :339:04/04/17 21:37 ID:???
>>345
そんな細かく調べられる知識があれば苦労はしないよ。
補修の手抜きは、こちらが専門だったから解っただけだし。
中古の一品物は調査に時間かけてる間に売れてしまうこともあるから
仲介業者の情報を信じるしかないのか、責任とらない不動産屋を!
掘り出し物件なんて存在しないのか、残念だな!

347 :312:04/04/17 21:49 ID:tXAqyhW/
結局、人のお古を高い金で買わされて、直し直しだましだまし住まなければいけないわけで!
ボロ家を売った売主はといえば、その金を元手に新築を建てているわけで!!
世の中、人の良いものがだまされるわけだ!!

348 :名無し不動さん:04/04/17 22:11 ID:GKaXYqAC
>>345
素人には所詮、無理な話だと思いますよ。
特に白アリや水漏れで見えない所だと。
だから仲介者が確認してくれれば良いのだが
彼らは手数料しか興味ない。それが判るのは
被害にあってから。契約前に聞いても大丈夫としか
言わないよ。幸い私は1ヶ月目で偶然白アリを
発見し売主に200万の修理費の8割を負担させる事ができた。
2ヶ月すぎていたら312さんの様に納得はできないでしょう。
うちは築23年ですが、古屋だと思って購入していません。
10年は住めると計画して購入しました。312さんもそうなんでしょう。
仲介者が古屋と言わない限り初めての購入者にはわかりません。
それを勉強不足と言われると辛いものがあります。
前向きに考えましょうには賛成しますが、落ち着くまで時間が必要です。
この気持ちは経験者にしか分かりませんよ…


349 :名無し不動さん:04/04/17 22:19 ID:???
普通5千万円、6千万円もする一戸建をたった1500万円で購入してるわけだよね?
そのぐらいのリスクがあって当然でしょ?


350 :名無し不動さん:04/04/17 22:21 ID:???
http://www2.kokugakuin.ac.jp/science/staff/kondo/BN.html

モデルルーム、オープンハウスを見る心得

351 :名無し不動さん:04/04/17 22:25 ID:???
専門知識を素人を騙すために使っている業界は他にもあるけど、
不動産業界はダントツだわな。
不動産売買に関してだけは、プロは信頼できる相手ではなく、詐欺師と
思って対処するぐらいでちょうどいいよ。


352 :名無し不動さん:04/04/17 22:25 ID:GKaXYqAC
>>349
よくスレ読めボケ
お前の普通が無知なだけだ!


353 :312:04/04/17 22:29 ID:tXAqyhW/
とりあえず、オープンハウスですね。もう売り出しにかけます!
チラシを出して、一応1600万から初めてみます!
すぐに売れなくてもいいですし、長い間くもの糸を張っていれば
去年の私のようなカモがひっかかるかも!
とにかく動いてみます!

354 :名無し不動さん:04/04/17 22:33 ID:GKaXYqAC
最低だ…
サヨナラ

355 :名無し不動さん:04/04/17 22:37 ID:???
>>353

なんで100万上乗せしてるんだよ!
どーしよーもねぇー野郎だな。心配して損したわ!

356 :312:04/04/17 22:38 ID:tXAqyhW/
なにが最低ですか?私には家族がいるんです!
なんでこんな他人のお古に1500も出して、住まなきゃいけないか!
ババを引いたんだから、次の人に引いてもらうだけです!
生きるって必死なんですよ!

357 :名無し不動さん:04/04/17 22:44 ID:???
312よ、お前は『最低』だよ・・・
今回の失敗を勉強代だと思える器量もないのか?
チンケな奴だなぁ。

358 :339:04/04/17 23:25 ID:???
>>350
続きを読みたいですが、ありますか。

>>312
不良債権処理は素早く!に賛成。
放棄も棒引きも出来ないから、抱え込まないに限る。

359 :名無し不動さん:04/04/17 23:43 ID:???
確かに不動産の良し悪しを見極めるのは難しいですが、今はさまざまな媒体によって
情報を得ることができるので、たとえ素人でもそれなりの「見識眼」を身につけることは
不可能ではないと思いますよ。

衝動買いしない。最低でも数ヶ月、できれば半年以上かけて、二十以上の物件を実際に見る。
土地の来歴を調べる(図書館、航空写真、古い地図など)。
近所の人に話を聞く。
土地相場をしっかり調べる。日本の商習慣では築二十年以上の建物は古屋扱いになるので、
ほぼ土地値での取引が可能。
最低でも数回は現地に足を運び、朝昼夜の環境を調べる。
不動産屋の言うことは信用しない。
フルリフォーム物件はよさそうに見えるが、建物の瑕疵を隠している場合があるので、
むしろ注意すべき。

まあ、この辺りは常識でしょうけど。
車でもオーディオでも不動産でも中古にはそれなりのリスクがあります。
そのリスクを承知してなかったとしたら、345さん同様厳しい言い方になってしまいますが、
ナイーブにすぎたとしか言いようがないかと。


360 :名無し不動さん:04/04/18 00:03 ID:6qrVZYJh
>>312

アハハ、お前みたいに引っ掛かるバカなんて早々いねーよ

361 :名無し不動さん:04/04/18 00:21 ID:???
>>339
http://www2.kokugakuin.ac.jp/science/staff/kondo/intro.html

362 :名無し不動さん:04/04/18 00:22 ID:???
>>360
てめー、マジで人が凹んでるのにアホみてーなこと言ってんじゃねーよ。

312タン災難だったな。
買って8ヶ月で1580マンから900マンってのはちょっとひどすぎだな。
年収と会社の勤続年数と貯金があれば、
損切りで担保割れ分を買い替えローンで補うというのも一つの手だと思うけど

363 :名無し不動さん:04/04/18 00:26 ID:???
今ざっと通して読んでみたけど345が言ってる事はまともなコメント
これだけ欠陥住宅が話題になってるのに、何の疑いもかけずに格安物件に手を出す方が悪い
312に物件を紹介した不動産屋よりも、もっと悪質な担当なんて腐る程いるので注意しましょう

364 :名無し不動さん:04/04/18 00:27 ID:???
つーか、たった15年過ぎて古屋になるはず無いよ
古屋って言ったら、少なくとも30年過ぎてないとそう呼ばない
つか手入れが行き届いていれば、上物の価値としては十分残ってるはずだよ
ちゃんと建物が作られていたら床下草ボーボーなんて絶対にならないし・・・

365 :名無し不動さん:04/04/18 00:29 ID:???
>買って8ヶ月で1580マンから900マンってのはちょっとひどすぎだな。

新築のマンションでも、それ以上に値下がるぞ?

366 :名無し不動さん:04/04/18 00:31 ID:???
車2台すれ違いできないって言ったら、接道4m無いってことでしょ?
良い土地とは呼べないのでは・・・
もう買い手つかないんじゃ・・・

367 :名無し不動さん:04/04/18 00:32 ID:???
>>365
新築だったらこのくらい値下がりするけど
既に下がりきった中古で、こんなに下がることはまず無い。

368 :名無し不動さん:04/04/18 00:32 ID:???
>312 :名無し不動さん :04/04/11 10:40 ID:JNdT++qU
>去年、築20年の物件を購入したの者です。

築20年ものらしい

369 :名無し不動さん:04/04/18 00:33 ID:???
というか8ヵ月の間、何をしてたんだ?
不自由なく生活できてたのか?

370 :名無し不動さん:04/04/18 00:37 ID:???
>>312
マジレスすると売るのやめといたほうが良いと思う。
たぶん売れない。
買ったばかりなのにどうして売るの?って聞かれるよ。
そして、いつまでも売りに出して売れないと、売れない物件のレッテルを貼られる。
ますます売れなくなる。まさにスパイラル。
一番良いのは更地にして売ることだね。
もう少し住んで、お金に余裕が出来たら更地にして売ったら?

371 :名無し不動さん:04/04/18 00:37 ID:4/xrW6g/
よくテレビで特集してる欠陥住宅番組。
あれ見てて思うのは、もちろん「欠陥とわかってて売り付ける業者は許せない!」という気持ちだが
同時に「何の下調べもせずに購入してる被害者にも責任あるんでないの?」という思いもある。


372 :名無し不動さん:04/04/18 00:41 ID:4/xrW6g/
>370

同意!

373 :名無し不動さん:04/04/18 01:10 ID:???
土地値どころか、解体費用分として二百万ほど引いてもらうもんだと思うが。312はバカ

374 :名無し不動さん:04/04/18 10:57 ID:???
8ヶ月で1580マンから900マンに下落ってことは
仲介手数料その他もろもろで100マン/月の家賃の物件に住んでるようなもんか

375 :名無し不動さん:04/04/18 11:21 ID:???
>>312
可哀想になあ・・・いまどきは下手な中古より、そこらの建売でも買ったほうが
よっぽどコストパフォーマンスが良くて、気持ちよく住めることが多いんだよ。
まあ、株で大損した訳ではないし、また頑張れば建て替えもできるよ。いつかきっと。

376 :名無し不動さん:04/04/18 16:21 ID:JVtvDiKG
>>347
>世の中、人の良いものがだまされるわけだ!!
確かにそうだが、お前は違うだろ?
人のいいヤツは
>去年の私のようなカモがひっかかるかも!
>ババを引いたんだから、次の人に引いてもらうだけです!
って言わないよな?
家族の為なら、保険に入って数年後にクビでも吊って氏ね。

377 :名無し不動さん:04/04/18 18:36 ID:???
何でも買い急ぐなってことだよ。


378 :312:04/04/18 18:57 ID:8W20kOjh
>家族の為なら、保険に入って数年後にクビでも吊って氏ね。
ちょっと待ってください・・・なんで、ここまで言われないといけないのですか?
いくら匿名掲示板でも、常識があるでしょう?キチガイめが!
じゃあ、なんですか?「私は600万損しますが、次の人にはすべて正直に話します」
とでも言えと??私は牧師ですか???アホか!
私には守るべき家族がいる。家族が楽しく暮らせる家に住むため、獲物を捕まえなくては
いけないのですよ!!ガキじゃないんだから、綺麗ごとばかり言ってんじゃねえ!



379 :名無し不動さん:04/04/18 19:56 ID:???
>>359

>「見識眼」を身につけることは不可能ではないと思いますよ。
同意します。

>日本の商習慣では築二十年以上の建物は古屋扱いになるので
これはどこを調べれば分かりますか。

>不動産屋の言うことは信用しない。
同意します。

>フルリフォーム物件はよさそうに見えるが、建物の瑕疵を隠している場合があるので、むしろ注意すべき。
同意します。

>まあ、この辺りは常識でしょうけど。
【常識】 とは(省堂提供「大辞林 第二版」より)
ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。

常識で終わらせる事ができる商習慣ができるといいですね。
人生の中で多くて数回の商いが人々の間に広く承認されているとは思いません。

>車でもオーディオでも不動産でも中古にはそれなりのリスクがあります。
どの様なリスクヘッジを行えばよいですか。

ご教授願います。


380 :名無し不動さん:04/04/18 20:11 ID:???
>>312

つくづくミジメな奴だなぁ。
お前の書き込み見てると、こっちまで不幸せな気分になるよ。
よっぽど幸の薄い人間なんだろうな。なんとなく、想像つくよ。


381 :名無し不動さん:04/04/18 20:25 ID:???
>>312さん
結局売りに出すの?
ざっと読んだけど、売れないんじゃないかな。
ここは一つ様子をみてしばらく住んでみては?
住めないことはないんでしょ?

382 :名無し不動さん:04/04/18 20:28 ID:???
にしても600マンが消えたって考えると腹たつな。
っていうか、仲介手数料とかもろもろ入れたら700万円でしょ?
新車のセルシオがキャッシュで買えるんだよね。

383 :名無し不動さん:04/04/18 20:32 ID:???
>>377
買い急ぐっていうか
正直住んでみないとわからないっていうのはあるよ
完璧な不動産なんてないでしょ
年月経てばそれなりにガタはくるし
妥協できるところは妥協しないと
床下に草生えてるってのは欠陥ぽいけど

384 :名無し不動さん:04/04/18 22:40 ID:???
>>378
>いくら匿名掲示板でも、常識があるでしょう?キチガイめが!

このような文章は非常識と思います?いかがですか。
先ずは頭を冷やし、なぜ攻撃されたのか考えて、それでも腹が立つならば、もうこのスレは
見ないほうが良いよ。

尚、もし売りたいのであれば、外壁だけでも綺麗にリフォームした方が売りやすいです。
参考までに。

385 :名無し不動さん:04/04/18 22:43 ID:???
築40年以上のボロアパートをリフォーム番組見てたら、劇的過ぎてポカーン!!!
窓が殆ど無いし、瑕疵を隠している可能性大。水撒いたりして大丈夫か?

386 :名無し不動さん:04/04/18 22:50 ID:eGtODE8D
>>312
おれが買ってやるから、住所を晒してくれ。

387 :名無し不動さん:04/04/18 23:59 ID:???
一体歳はいくつなんだ?>>312

388 :名無し不動さん:04/04/19 04:27 ID:ZpoHBJGk
>>378
>私には守るべき家族がいる。家族が楽しく暮らせる家に住むため、獲物を捕まえなくては
>いけないのですよ!!ガキじゃないんだから、綺麗ごとばかり言ってんじゃねえ!
じゃあ不動産屋にも文句は言えませんよ。
不動産屋も家族を守る為に売ったのでしょうからね。
それとも他人を騙すのは良いけど、自分が騙されるのは嫌なんですか?

389 :名無し不動さん:04/04/19 10:10 ID:8Xnj9RKJ
雨漏りとか、床下湿気とかって、やっぱりほとんどあるものですかね?>築古
いま、中古住宅を本命でいろいろ探してるのですが・・・

390 :名無し不動さん:04/04/19 12:58 ID:imM9jWg5
>>379
ウッセ、デブ

391 :名無し不動さん:04/04/19 13:18 ID:???
かかかかか買っちゃった〜(ノ∀`)タハー

392 :名無し不動さん:04/04/19 14:51 ID:???
>>389

そんな事ないよ。探せば築古でも良い物件は必ずある。

393 :359:04/04/19 16:10 ID:???
偉そうに書きましたが、自分もいまだ不動産に関してはわからないことばかりです。
間違った知識もあると思うので、話半分で聞いておいてください。
ところで379さんは購入者ですか? それとも購入予定者でしょうか?

築二十年上物査定ゼロというのは、何度か不動産を探してみれば自然とわかると思いますよ。
「これ、築何年ですか?」
「えーと、二十五年ですね。価格は土地だけの値段です」
こういう会話が普通に繰り返されますから。
実際は十五年程度でもゼロ査定らしいですが。

>常識で終わらせる事ができる商習慣ができるといいですね。
この点に関しては、おおむね同意します。
よく言われることですが、住宅は家電などよりはるかに高い買い物であるというのに、
家電より提供される情報が圧倒的に少なく、また業者も信用できません。
そういった不動産業界の不透明さには、僕自身も強い憤りを感じています。
ただ、だからといって購入者の無知が許されるかといえば、それほど世界は
寛容ではありません。ほんの少し調べれば、中古不動産の購入にはさまざまな
リスクがあることがすぐにわかるはずです。そして同時に、ある程度の対処法も
わかります。そういった手間をかけられないのならば、中古住宅に手を出すべき
ではないと思いますよ。それこそデベロッパーが一から十までやってくれる
新築マンションでも買っておくほうが無難です。

きつい言い方になってしまいますが、なにかを購入するときに下調べを
するのは「常識」です。電動歯ブラシでも、ステレオでも、三輪車でも、
CDでも、歯医者の治療でも。ましてや数千万の買い物であるならば、
相応の手間をかけるべきでしょう。

なーんにも考えずに買ってもそれほど痛い目にあわないなんて世界のほうが
確かに好ましいですけどね。




394 :名無し不動さん:04/04/19 20:42 ID:eyWsoi0u
>私には守るべき家族がいる。家族が楽しく暮らせる家に住むため、獲物を捕まえなくては
>いけないのですよ!!ガキじゃないんだから、綺麗ごとばかり言ってんじゃねえ!

だまされたあなたは 立派なガキですな。

395 :名無し不動さん:04/04/19 20:46 ID:???
>>312さん
結局売りに出すの?

396 :名無し不動さん:04/04/19 20:49 ID:eyWsoi0u
損をしてまで、売らないみたいだから・・・・
指値で買うアホがくるまで待つんでしょー?





    自分よりアホな香具師の出現を待ってる時点でこの男、おわっとるな・・・

397 :名無し不動さん:04/04/19 21:00 ID:grtDCLRz
自分なんてガキのころ家が貧乏だったので多分312が買ったのよりもっと
ぼろい家に住んでいたし。戦前からずっとすみ続けていたので築何年か
算定不能。
床下草ぼうぼうどころかたんすから茸が生えてきた。おまけに昭和30年代に
洪水があったとかで、1階の天井にはそのときの喫水線が・・・
こんな家でも元気に育った。安心汁。
昭和の終わりにやっと親が建て替えた。


398 :名無し不動さん:04/04/19 22:37 ID:pjJ0Q+FH
そもそも312がどんな気持ち(計画)でその家を買ったのか知らないけど、
たとえ床下に草が生えてようが、雨漏り箇所が見つかろうが、じっくりリフォームすれば
完璧で快適な100点満点の家に到達しなくても、いい家には変貌すると思うんだけどなぁ。

築50年以上は経過してるボロボロの外人ハウスに知人が住んでるけど、その家は
当初は雨漏りもあったし、部屋中いたる所に虫は出るし、屋根裏からはネズミの走る音が聞こえるし、
バスルームの壁には大きな亀裂が入ってたし、老朽化で少し傾いてる為に開かずの収納扉もあった。
どう考えても312の家より酷い状態だった。それでも、彼は時間をかけて自分でペンキを塗ったり
日曜大工で修理しながらコツコツと直して行き、7年かけてとても素敵な家に甦らせたよ。
救世軍のバザーで買ったソファや家具を配置して、まるでミッドセンチュリー住宅のようだ。
まぁ、今でも大量にゴキブリは出るし、ネズミも居るんだけどね(笑)。

雑誌で見る海外のカッコイイSOHOやロフトも、元は廃虚だった工場や倉庫を数カ月〜数年かけて
住民が自らの手でリノベートして、誰もが羨む城に変身させてるわけだよ。

1500万円で買ったボロい家を、気合いでコツコツとリフォームして、最終的には
5000万円の新築建売り住宅を買った奴に「うちも中古でよかったなぁ、ちくしょ〜!」って
後悔と嫉妬させてやるぐらいの意気込みが聞きたかったなぁ。
このスレに集まる人達って、そんな気骨がある人ばかりだと思ってたんだが・・・。

それにしても、仮に予定通り1600万円で売れたとしても、その金で理想の家が買えると思ってるのかなぁ?
貯金はまったく無さそうだし・・・。

399 :398:04/04/19 22:49 ID:pjJ0Q+FH
今書店に並んでる『Pen』という雑誌の「男のロフト主義」特集を見てもらいたい。
基礎がボロボロで、床板は腐っていても(床がない部分もあるらしい)、3年間かけて
リノベートしてる人の話しとか夢があるよ。
日本の木造建築は、海外の石で出来た家とは条件が違うので、参考にならないかもしれないけど、
ボロボロのまま放置されていた工場を見つけた瞬間に「パーフェクト!」って思えるという、
そんな心意気の人も居るという事を312に知ってほしいな。

400 :名無し不動さん:04/04/19 23:16 ID:g26CEVS/
>>399
312はお洒落な独身男の一人暮らしじゃないんだから、普通の家が欲しいだけと思われ。
工場とか外人の家とか、実生活では現実的じゃないよ。普通とはなんか違う気がする。
312の住むところでは2200万〜新築建売があるらしいので、もう600万出して、建売に
したかったんじゃないかな?だから1600万で売れれば、出直しがきくんだろ。


401 :名無し不動さん:04/04/19 23:16 ID:???
でもでも312さんはかなり凹んでいるみたい・・・

402 :名無し不動さん:04/04/19 23:21 ID:???
俺は312タンに同情するけどな。
素直に考えて、1600マンで買ったものが
8ヶ月後、買った不動産屋に900マンでしか売れないって言われたら
だれだってぶち切れると思うよ。
一方で現実を受け止める勇気も必要だ。
俺は雨洩れ、床下草ぼーぼーの家は絶対住めない派。
すごく難しい問題ですね・・・

403 :379:04/04/20 00:02 ID:???
359さん、ありがとうございます。

昨年、中古戸建を購入しました。それとは別に相続する予定の戸建を売却する予定でいます。
購入まで1年間、不動産業者5社、15件ほど見ました。それなりに勉強もしました。
築20年以上の物件は3件見ましたが、はっきり土地のみと言われたには1件のみだったので
質問させて頂きました。その物件は床がプカプカだったので素人にも分かったのですが。
手入れが良かったりリフォームされた場合は、業者も上乗せするのでしょうか。

>きつい言い方になってしまいますが、なにかを購入するときに下調べをするのは「常識」です。
いままで「常識」という視点で調べる事は無かったので、私にとっては新しい発想です。
確かにそうかもしれません。郷に入れば郷に従えでしょうか。

相続の件や、できれば隣地を購入して敷地を増やしたと不動産取引を勉強しています。
また何かあれば是非、ご教授ください。

今回の件で私の教訓は、2ヶ月以内で瑕疵を見つけろ!でしょうか。

404 :名無し不動さん:04/04/20 10:33 ID:qqcrVfJS
中古だと、庭が自分好みじゃないのって多くない?
庭もやりかえると結構、費用かかるらしい。
特に和風だと最悪だあね。

405 :名無し不動さん:04/04/20 11:41 ID:???
新築建売2200万〜で買えるなら、900万でボロ家売って、もっといい中古住宅800万で
買える気がする。
ウチのイナカは、建売住宅2600万〜だけど、780万で比較的まともな家売ってるよ。

406 :名無し不動さん :04/04/20 11:50 ID:???
田舎がうらやましいよ。
都内でマトモな戸建てを購入しようと思ったら、最低でも5000万円以上は必要。
場所によっては6000万円出したとしても、馬鹿にされまくってるミニ戸しか買えないよ。
まともな中古住宅も4000万円ぐらいする・・・。

407 :名無し不動さん:04/04/20 18:14 ID:???
>>405
でも2重ローンになる鴨。
キャッシュで買ってなかったら。
立地がいいのなら、早めにローンを払って(金額的にたかが知れてるし)
建替えた方がいいような・・・。




408 :名無し不動さん :04/04/20 19:28 ID:MCdhH10v
全部読んだ。
312は今の家を売っても、つぎでまた失敗しそうなキャラだな。
その時はまた書き込みしてくれよな。

409 :名無し不動さん:04/04/20 19:31 ID:???
>>408
つまり、312は、同じミスを何度も繰り返すアホ・馬鹿・間抜けだと言いたいのか?

410 :312:04/04/20 19:39 ID:SdE2vZej
いろいろなご意見、ありがとうございます。
ちょっと冷静になって考えました。
雨漏りですが、屋根瓦のところどころ(10ヶ所以上)が割れているようです。
それの為かどうかわかりませんが、小雨程度では全然大丈夫ですが、
1日降るような雨だと、確実に雨漏りしてきます。その箇所、4箇所です。
2階で3箇所あります。そのうちの一つは、朝までにバケツが一杯になるぐらいです。

床下ですが、やはり土台が腐っているところがあります(一部草を全部むしりました)
シロアリはいた(今もいるかは解らない)ようです。
普通の黒アリが大量にいます。数は解りませんが、3列ぐらいで行進していて、
おそらく何万?いるみたいです。黒アリは、直接害は無いと思いますが、
家の中にも出るようになれば問題です。

いろいろ冷静に考えて、この家はかなりの大がかりなリホームをしないと
いけないようです。おそらく、何百万とかかるでしょう。
いまさら何百万も出して、それで完治すればまだいいですが、なにしろ20年
経っているので、これからもどっかかしら、悪くなるようなら、金食い虫になります。

いま、夫婦でもめています・・・どうしてこうなったのか・・・これからどうするのか・・・・

411 :名無し不動さん :04/04/20 19:41 ID:MCdhH10v
>>409

そこまで悪く言わないけどさ、『購入時に物件を調べてない』『購入後8ヵ月後に欠陥に気づいた』
『貯金はまるっきり残して無い』『雨漏りを直す予算も気力も持ち合わせていない』
『仲介した不動産屋を悪人呼ばわりしときながらも、自分も他人を騙して購入価格より高値で売ろうとしている』etc...
書き込みに人間性(本質の一部)が如実に現れてるよ(たぶんまだ若い子だと思う)。
つぎも今回の失敗を踏まえていろいろと調査をしそうだけど、瑕疵はまぬがれても
おもいっきり「43条但し書き付き」の物件とか「再建築不可」とか買いそう。

412 :名無し不動さん :04/04/20 19:45 ID:MCdhH10v
>>411

その状況ですと100〜200万ぐらいはかかりそうですね。

よく家族と相談して前進して下さい。
世の中には1億円の新築を購入したのに、もっと酷い欠陥住宅だった!なんて人もいるのです。
業者に逃げられて、住めない家に毎月ローンを払ってる家族が多々いるのです。


413 :名無し不動さん:04/04/20 20:30 ID:???
>>410さん
ん〜修繕にかなりかかりそうですね・・・
瓦全部やりなおさないといけないだろうから100マンくらいかかると思うよ
あと、今までの雨洩れで腐っているところの修繕なんかもしないといけないし
最大の問題はシロアリ。
柱はぐって見て、食われてるようであれば、
シロアリの完全駆除、柱の補強、湿気対策・・・
おそらく総トータルで最低400マンくらいはかかると思う。
売るか、それとも直して住むか
どちらの選択も相当厳しいなー・・・
貯金まったくないの?
親から借りるとか、社内融資うけるとか
他に未だ手はあると思うよ。

414 :名無し不動さん:04/04/20 20:35 ID:???
あと、もし自分だったら思いきって取り壊して
低コストの住宅を建てるかな
アイフルホームなんか安くて基本性能はしっかりしていいと思うけどね
基礎なんかも含めた総予算1500マンで建てられるから、
今のローン足しても3000マンくらいってとこでしょうか

415 :名無し不動さん:04/04/20 21:22 ID:???
>>414
なにも知らない子供のようだなw
アイフルだって1800ぐらいになるよ。
1500は何も無い仕様。現実的ではない罠。

416 :名無し不動さん:04/04/20 21:28 ID:???
>>415
うるせー!ボゲェ!

417 :名無し不動さん:04/04/20 21:50 ID:UExqJ4eF
この際、贅沢を言わなければ、
↓これで十分!
http://www.suerte.jp/index.html

まだ若ければ、返済は余裕でしょ?

418 :名無し不動さん:04/04/20 22:00 ID:???
>>312
一度プロに診断してもらって
リフォーム費見積もってもらったら?

419 :名無し不動さん :04/04/20 23:16 ID:qwK3dZDg
夜逃屋本舗(ワラ


420 :名無し不動さん:04/04/20 23:33 ID:???
>>415
漏れ、アイフルで家建てた。
けっこういろいろオプションつけたけど、、120平米で1500万円弱でした・・・。

421 :名無し不動さん:04/04/20 23:39 ID:???
>>420
俺もオプション入れて細かく見積もりしてもらったけど
1500以内で収まった
110平米だけどね
吹き抜け、FIX窓、浴室TV、床暖房etc
しかもアイフルは一応注文住宅だからね

422 :名無し不動さん:04/04/20 23:45 ID:???
新築業者が【中古】築30年以上のスレで何言ってんの?
分譲地・更地スレに逝けよ!

423 :名無し不動さん:04/04/21 00:17 ID:???
>>422
ふ〜んだ

424 :名無し不動さん:04/04/21 03:12 ID:???
さっさと建て替えろよ。

425 :名無し不動さん:04/04/21 11:46 ID:s8Q5E98D
312の愛車は中古セルシオですね


426 :名無し不動さん:04/04/21 13:18 ID:bI+WykZv
劇的リフォーム番組に応募してみれば。
何とかしてくれるんじゃない?

漏れは中古買ったけど立て直した。
取壊し費用も建物の滅失登記も馬鹿にならないねぇ。
解体費用はこれからドンドンあがるよん。

427 :名無し不動さん:04/04/21 13:48 ID:OtHOQ+N+
>>412
100〜200だったら売れるかどうかわからんバクチにデルより直すべきと思うんだが。
1.雨漏り 2.土台と純にやっていけば何とかなるのでは。

と常識的なことを言ってみる。

428 :名無し不動さん:04/04/21 20:11 ID:???
はじめまして。
広めの庭が欲しかったので築40年の古家を買いました。
昨日、リフォーム工事着工しました。
リフォームのほとんどは構造補強です。
古家は、耐震性では問題ありですが、化学物質環境という点では安全この上ないというメリットがあると思っています。
引っ越しは2か月後。それで後悔することになったら、カナシイ。

429 :名無し不動さん:04/04/21 20:19 ID:???
>>428
あーあ、、、やっちゃったね・・・40年物の骨董品にあと何年住むの?
耐震補強?L型の金具かい?・・・・・盆と正月がいっぺんに来たぐらいの人だなw

430 :名無し不動さん :04/04/21 22:22 ID:oKEHZD8H
>>428
ブレースの筋交だらけの家にするといいよ。


431 :名無し不動さん:04/04/21 22:33 ID:???
>>428
基礎固めて、鉄骨で外枠作って、住みながら3Fのビルに変える。
ってのやってみたい。

432 :名無し不動さん :04/04/21 22:40 ID:???
>>431

それって以外と安いらしいね。
容積率はそのままになるのかな?
ギリギリで建ててある建物だと無理がありそうですね(隣家との間もゆとりがないと)。

433 :名無し不動さん:04/04/21 22:50 ID:???
広めの庭があるからね

434 :名無し不動さん:04/04/21 23:14 ID:???
>>429
中古も買えないヤシががたがた言うな!

435 :名無し不動さん:04/04/22 07:36 ID:1oW8ZZJV
>>410

ぶち壊してこれを建てろ  100万ぐらいで建つはずだ 

http://www.suzuki-house.jp/house/t_mini/jeunesse_hi/jeunesse_hi.html

鉄骨だからシロアリの心配もなし!

436 :名無し不動さん:04/04/22 11:12 ID:???
>>312

437 :428:04/04/22 12:03 ID:???
>>429
ざっと15年ほど。その後は、土地を(たぶん分割して)売って引越します。
水回りだけは10年ちょい前に全面リフォームされていたので、設備更新は
住む間に1回でいいかな、と。

>>429,430
構造合板で壁耐力上げます。あと火打ちやら。金物も100個くらい。

新築派の人には笑われるかもしれませんが、シックハウスのことを考えると
正直新築はコワイです。リフォーム工事の材の選択でも大変だったのに、
新築だといったい何倍苦労することか。

438 :名無し不動さん:04/04/22 12:39 ID:t3z12hjO
356 :312 :04/04/17 22:38 ID:tXAqyhW/
なにが最低ですか?私には家族がいるんです!
なんでこんな他人のお古に1500も出して、住まなきゃいけないか!
ババを引いたんだから、次の人に引いてもらうだけです!
生きるって必死なんですよ!




439 :名無し不動さん:04/04/22 18:45 ID:???
>>312
雨漏りとシロアリはかなり可哀想。
重要事項説明書を持って弁護士に相談してみたら?
雨漏り、シロアリは報告義務あるんじゃなかったっけ?
瑕疵と、知ってて言わなかったのは違うと思うけど。

440 :名無し不動さん:04/04/22 19:08 ID:???
>>439
だから、古屋にはそんな保障無いらしいよ?
そんなの保障してたら、全ての古屋が売り物にならないしw

441 :439:04/04/22 19:10 ID:???
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071586366/

とりあえずは、ここで相談してみたら?

442 :439:04/04/22 19:28 ID:???
>>440
法律詳しくないけど、瑕疵担保責任の免除が記載されてなければ、請求できるはず

まあそれはともかく、今回はそうではなく雨漏り、シロアリのことを
売主、不動産仲介業者が知っていたかが問題だと思う。
仲介業者は揉め事を嫌うだろうから、弁護士かとりあえず消費者センターに相談。
諦めたらそこで終わりだよ。
と、無職の俺が言ってみる(笑)



443 :359:04/04/23 00:35 ID:???
>379さん
丁寧なご返答ありがとうございます。返事が遅れてしまい、申し訳ありませんでした。
まだこちらを覗いておられるとよいのですが……。
シロアリの被害があったようですが早く対処できたようですね。賢明な対応に感心させていただきました。

ところで、当方とのあまりのかぶりように、これはもう一人の
自分が書いたのではと思ってしまいました。昨年中古を購入、
相続不動産を売却予定、一年間の物件探し……まるっきり同じです(笑)。

ただ、379さんは築浅を購入されたようですが、当方はこちらのスレタイトル通り、
築古物件を購入致しました。実は多少ですが建築関係の仕事をしていたことがあるので、
自分で本格的なリフォームをやってみたいという願望があり、その願望を満たすために、
あえて築古物件を購入したという感じです。不動産屋にはずいぶんと不思議がられましたが。

379さんが体験されたように、築古物件でも建物の値段が加算されているケースはよくあります。
これにはふたつの可能性があって、ひとつは売主が多少なりとも高く売りたいがため、相場以上の
値段をつけるというケースです。このケースの場合、見ているうちにだんだんと提示額が下がっていき、
まあ相場かなというころで売れていきますね。あとひとつのケースは人気のあるハウスメーカー製の
上物である場合です。たとえばロングライフを謳うヘーベルなどの場合、固定ファンが多いらしく、
高値で取引されているようです。

>また何かあれば是非、ご教授ください。
こちらこそ、よろしくお願い致します。
お互いによい取引、よい巡り合わせがあるといいですね。
当方の若輩故の放言、ご容赦下さいませ。


444 :名無し不動さん:04/04/23 10:25 ID:???
築22年を購入。年明けから住み始めて4ヶ月。
家自体には特に不満はないのだけど、隣人がDQNで困ってる。
夜中に夫婦/親子喧嘩はしょちゅう。
旦那が酔っ払って隣近所に訳分からんことで怒鳴り込んでくる。
家の下調べは何とかなっても、隣人がどんな人間なのかってことまでは
考えなかったし、昼間下見したときは静かな住宅街だったから、気にもとめずに
引っ越してからバカをみたよ。
家がOKでも、隣人が・・・というのもあるから、何気にリサーチしといたほうが
いいと思う。



445 :名無し不動さん:04/04/23 10:44 ID:???
値段に釣られるとそんなこともあるさ
隣近所人との喧嘩には要注意、火種はいっぱい!
普通に話していても突然切れるジジイの多いこと
何があっても相手にしないに限る

446 :名無し不動さん:04/04/23 17:01 ID:bXuwTmEr
家の売主にそういうこと聞いても、絶対本当のこと言わないしね!
汚いよ。やりかたが!

447 :名無し不動さん:04/04/23 17:15 ID:???
売主 必死だなw

448 :名無し不動さん:04/04/23 20:18 ID:???
312タン
もう来ないのかな…

449 :名無し不動さん:04/04/23 21:18 ID:???
>>312
2chは業者が面白がって煽ってくるし
気分害するからカキコやめたほうが良い!
詐欺業者は暴落で大損してるだろから
他人の不幸を喜んでるのが見え見え!


450 :名無し不動さん:04/04/24 20:41 ID:KIJDOcvt
今年に入って、中古住宅を買いました。
築27年で住宅団地の中の一軒、もとは建売だったみたいです。
入居する前に、水周りだけはリフォームしました。キッチン、洗面所、お風呂。
トイレは和式の水洗ですが、綺麗でしたのでそのままです。
うちは>312さんのような悲惨なことは無いです。
不動産屋も
『いまどき、こんなしっかりした家はあまりないです!』
『仕事にうるさい大工さんが作った感じです!』
『いまならこれだけの作りで建てることは無理。無茶苦茶お金がかかってしまう』
などと、べた褒め状態w
ほとんど即決で買いました。
雨漏りも無いし、大体満足していますが、ちょっと気になる点も少し...
・床がフカフカしているところが3箇所ある
・虫、ゴキブリが少し出る
・雨戸が閉まらない(半分だけでひっかかる)
これぐらいですかね。まあ、ぼちぼち,,,DIYでw
あと、家が旗竿地で4方を家に囲まれてますので、日当たりは悪い。
まあ、日中は家にいないし.....w
私道を通るんだけど、隣の家のプランターが邪魔!(100コぐらいある!)
こんなところですかね?まあ、不満点もありますが、不動産屋もこの家なら
あと30年は絶対大丈夫と言ったぐらいの、構造の安心感?を買った感じですよw


451 :名無し不動さん:04/04/24 22:17 ID:???
私道かぁ。しかもプランター置きすぎとは、私道の所有を誇示してる?
トラブルなきゃいいけどな。

452 :名無し不動さん:04/04/24 22:54 ID:???
>>450
TV番組とか見てると床修理は簡単なようですね。
天窓作ると、日当たりも解決するみたいだし。
子猫飼っとくと、虫、ゴキブリを食べるから出てこないかも。
心配なのは人間関係だけかな。

453 :名無し不動さん:04/04/24 23:14 ID:sIe6aEsZ
私道って450の所有?

454 :名無し不動さん:04/04/25 00:11 ID:???
俺が購入したのは築28年。似てますな。
うちは500万かけてキッチン以外をふるリフォームしました。
同じようにフカフカの床もありましたが全て直りました。
もっとお金があったらビルトイン・タイプのシステムキッチンと最新式のレンジフードが
欲しかったけれど、頭金もたくさん入れたかったので、割と綺麗だったキッチンは
建具を交換しただけで我慢しました(というか妻に我慢してもらった)。
やっぱり四方を囲まれてるので1階に陽射しが入るのは短時間(2階は日当たりいいのですが)。
今日なんて凄く寒かった!
まだ、100%満足のイク家じゃないけど、ゆっくり二人で残りをリフォームしようと思ってます。
幸いにもシロアリと柱の根腐りはありませんでした。
四方が囲まれてる割りに、すぐ近くに空き地などの広い空間も多いので、風通しだけが良いのが救い。

455 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/04/25 15:32 ID:+PNkmolY
>>454


456 :名無し不動さん:04/04/25 15:36 ID:???
間違い無くトラブル発生と思われw

457 :名無し不動さん:04/04/25 22:12 ID:poEvCdaN
私には、床がフカフカしてる物件を買う勇気はありません。w

458 :名無し不動さん:04/04/25 22:48 ID:XWKvd+hm
>>450
ふかふかはシロアリですよ。

459 :名無し不動さん:04/04/25 23:35 ID:???
フカフカはシロアリとは限らないよ。
昔の合板は接着があまくてはがれ、板自体が裂けちゃう。
そこがフカフカになるんだよね。

460 :名無し不動さん:04/04/26 00:52 ID:???
フローリングなり畳なり全面張り替えるなら、どうせ一度は全て剥がしてスケルトンに近い状態に戻すから
よっぽど酷い基礎じゃないかぎりフカフカは治るよ。
金さえかければどんな古くてガタがきてる家も、かなりのレベルまで上げる事は可能。
ただし、500〜800万は余裕でかかる。
あと、冬は寒いよ。床暖房をお薦めするね。ストーブが好きな人にはお洒落なアラジンストーブを薦める。
これハマると独特の匂いが病み付きになる(笑)。12畳ぐらいのリビングなら即効温まるしね。
冬でもTシャツ一枚で過ごせる(ただしその格好で便所や風呂に行くと寒くて凍える)。

461 :312:04/04/27 10:42 ID:???
プランターうざいね。
プラのプランターはまだいいが、発泡スチロールのやつだと最悪。
外見ぼろぼろになってるし、どかそうと思っても、底も抜けてるから
どかせれない!

462 :名無し不動さん:04/04/27 11:53 ID:???
>>312
見栄えを良くして早々に売り払いましょう

463 :名無し不動さん:04/04/28 23:25 ID:YUeemx5h
で?どうするんだ?>312

464 :名無し不動さん:04/04/29 00:37 ID:???
312はもう答えを出してるんじゃ?>自分と同じババを引かせる

465 :名無し不動さん:04/04/29 01:03 ID:???
で、自分と同じ水準のバカがめったにいないことにやっと気づいて自殺

466 :名無し不動さん:04/04/29 01:41 ID:???
>>465

氏ネ!氏ネ!氏ネ!氏ネ!

467 :名無し不動さん:04/04/29 10:23 ID:UAYPvw21
へぇー。今へーベルがそんなCMしてるけど本当だったんだ。
本当に長く持つのかな?

468 :名無し不動さん:04/04/29 13:28 ID:???
312以上の馬鹿って、いるの? めったに、見つからねぇだろ?
日本で、油田を見つけるぐらいの確率か?

469 :名無し不動さん:04/04/29 18:26 ID:iG4FPhZ/
めちゃ小規模で採算割れでいいなら日本でも出るらしいぞ > 油田
312は知らんが(w

470 :名無し不動さん:04/04/29 19:56 ID:efw5hKHQ
312です。
売れました。悪いけど。
買った値段より高く売れました。悪いけど。
さようなら。悪いけど。

471 :名無し不動さん:04/04/29 20:46 ID:???
リフォームのCMばっかだけど、自分でも出来そうな気がする。
床を張替え、天井・壁を剥がして必要な壁だけ新設する。
基礎と骨組み構造が良ければ30年物でも大丈夫ですか?

472 :名無し不動さん:04/04/29 21:07 ID:???
>>468

氏ネ!氏ネ!氏ネ!氏ネ!

473 :名無し不動さん:04/04/29 21:57 ID:???
312が、草葉の陰で、泣いてるぜ。

474 :名無し不動さん:04/04/29 22:22 ID:MDlp45Xo
312が燃料を投下したけどだれも釣れないねwww

475 :名無し不動さん:04/04/29 23:29 ID:???
んなすぐ売れる訳ないしな。

476 :名無し不動さん:04/04/30 09:27 ID:???
売れたことにしてやろうよ

477 :名無し不動さん:04/04/30 09:29 ID:iiLC0Pzt
フローリングにしたら下に響くよ。シンクもないでしょ。
建て替えもできるかわからん。リスクが大きいと思うが自己責任で。

478 :名無し不動さん:04/04/30 09:46 ID:???
>>471
 工法にもよるけど在来の工法なら楽。床を剥がして「ウッ」てことになったらそこだけ大工に換えて貰えばいい。

479 :名無し不動さん:04/04/30 16:44 ID:???
「売値と買値が違う」の意味が解らん。一緒だろ?


480 :名無し不動さん:04/04/30 21:12 ID:???
また・・・ そうやって、312の傷口に塩を塗りこめるようなまねを・・・

481 :名無し不動さん:04/04/30 21:39 ID:???
油田の話出たけど、秋田では採算取れないんで放棄した油田から原油がジワジワと溢れて環境汚染、っていうニュースがありました。

482 :名無し不動さん:04/04/30 21:44 ID:F7zSp7CB
まぁ312がどうなろうが、

俺の人生には何ら影響ないんで

どうぞご自由に


483 :名無し不動さん:04/04/30 23:15 ID:???
312の床下の雑草は、今日も元気に伸び続けているんだろうな

484 :名無し不動さん:04/04/30 23:55 ID:0cyucGb2
312は売り逃げたよ・・・・
悲しいけど、残った俺らは負け組・・・

485 :名無し不動さん:04/05/01 01:51 ID:???
はいはい、312のことはクズを掴まされないように気をつけよう、という良い見本ということでもういいんじゃない?安いハリウッド映画並みに無理やり解決したことになったらしいけど、確認のしようもないし、そこは重要なとこではないでしょ、ウチラには。

486 :名無し不動さん:04/05/01 08:23 ID:???
312の家の床下にAV忘れてきた者なんですけど・・・・

487 :名無し不動さん:04/05/01 09:10 ID:If0fUkUU
>>397
> 自分なんてガキのころ家が貧乏だったので多分312が買ったのよりもっと
> ぼろい家に住んでいたし。戦前からずっとすみ続けていたので築何年か
> 算定不能。
> 床下草ぼうぼうどころかたんすから茸が生えてきた。おまけに昭和30年代に
> 洪水があったとかで、1階の天井にはそのときの喫水線が・・・
> こんな家でも元気に育った。安心汁。
> 昭和の終わりにやっと親が建て替えた。
>
こちらを拝見して、とても嬉しくなりました(^^)
ずーっと住んでいると、多少のぼろに対しても抵抗力がついてくるんですね。




488 :名無し不動さん:04/05/01 09:18 ID:If0fUkUU
でも、ずっと住んでる方だったら大丈夫だけど、
そこに新たに引っ越してくる者には やっぱりきついですよね。
お値段にもよるけど、
私的に、600万円ぐらいだったら、腹をたてず、心穏やかに暮らせそう。
休日にはDIYに精を出しちゃったりして、
でも、1000万超しちゃってたら、煮えくりかえって
恨みつらみの生活になっちゃいそう。

489 :名無し不動さん:04/05/01 10:17 ID:???
500万のファミリー・マンション買えばいいじゃねーか。
すぱっと、割り切れるぞ? 寝るためのコストってことで。

490 :名無し不動さん:04/05/01 10:40 ID:???
>>488
600万と1000万、どっちだろうがほぼ全て土地の値段だろ??

491 :名無し不動さん:04/05/01 11:29 ID:???
600万円であればリフォームしても1000万円で収まるかも。
誰か実践した人はいませんか。

492 :名無し不動さん:04/05/01 11:49 ID:If0fUkUU
ここまで、自力でリフォームした方もいらっしゃるけど・・
なんと、費用は100万未満
でも、うちには とても無理っぽい〜
是非、感想を聞かせて下さい。
http://earth.endless.ne.jp/users/lightnin/kyomatiya.mokuzi.htm

493 :名無し不動さん:04/05/01 12:12 ID:???
設備変更がポイントになりそうですね
水廻りの風呂・トイレ・キッチン・洗面・洗濯機
3点ユニットバスは避けたいところ
やはり、マンパワー大変そう
一人じゃ無理かも

494 :名無し不動さん:04/05/01 14:04 ID:rK4eqOsv
築40年 RC造 地下1階 地上3階 建築面積40u 
を4000万で購入
2年かけて地下1階〜3階までを全てリフォ-ム、屋上に木造で増築、外装全て塗替え
リフォ-ム費用約3000万 
金がないので、1階と地下1階をテナントに貸す予定
親が大工で、僕はゼネコンの現場監督
設計は自分でやりました。
最高に住み易いです。
ちなみに場所は、中央区の一等地

495 :名無し不動さん:04/05/01 21:12 ID:???
>>494
合計7000万かい?よくそんなに金があるね。すごいです。
7000万も出したら、超豪邸が建つよ>当方 田舎住まい
そんなにお金無いけどねw

496 :名無し不動さん:04/05/01 21:32 ID:???
40uで 5フロアーだと 200u・・・スゴ!
階段だとキツイか。

497 :494:04/05/02 23:54 ID:ZM4FXHRJ
>>495
今まで住んでいたマンションを売りました。
ちなみに僕は独身なので、出来たのかも・・・
>>496
敷地はウナギの寝床です。
RCの階段は壊して、木でやり直しました。
そんなにきつくないよ。

498 :名無し不動さん:04/05/03 02:46 ID:???
中古+DIYは最強だが、奥さんの理解があるかどうかが全てだな。

494氏はゼネの人らしく高コストなリフォームで満足度を買ったようだけど、
庶民のDIYリフォームはそんなに金かかるもんじゃないよ。
工具と材料を買って、時間と体力を多く使うもんだ。

所々、技術を買うべき所で金を出すのが一番の大出費。
技術を金でなく時間と頭脳で買えば、苦労は増えるがいくらでも安くなるし、
逆に時間と体力を浮かせるために金で買ってしまうと、出費はいくらでも増える。

499 :名無し不動さん:04/05/03 07:54 ID:clWKYyou
リフォに3000万もかけるなら、最初から新築にしとほうが、、というのは禁句なの?

500 :494:04/05/03 10:25 ID:tIDu7+11
>>498
考え方の違いですね

 建物は、1階・地下1階が倉庫で1階床がGL+450でした。
1階床は壊してGL+100でフラットスラブ(将来車庫にする為スラブ ア250mm)に
地下1階の壁・柱を打ち増しで補強
1階の柱を打ち増しで補強(耐震補強共)

2階・3階賃貸で使用していました
RCの階段は壊して、開口部をコンクリ-トで塞ぎ
新たに階段部の床を開けて、開口補強等
住み易くする為に、出来る事は全てやったつもりです。

満足している点は、自分の設計だからです。
建物を買う時点で、リフォ-ム費用も積算しています。
リフォ-ム費3000万は、予定内です。
>>499
新築するより安く上がってますよ。


501 :名無し不動さん:04/05/03 10:53 ID:???
>>500
そんな特殊な物件の話はもういいよ・・・激しくどうでもよい・・・
普通の戸建の話、キボ〜ン。

502 :名無し不動さん:04/05/03 11:48 ID:???
自分も築古(20年〜30年)物件探してるけど、基本的にリフォームしないつもり。
住めなくなるまで住んだら、また売って別の同じような物件を買おうと
思ってるんだけど。

503 :名無し不動さん:04/05/03 11:58 ID:???
>>502
すぐ買って、感想キボン!

504 :名無し不動さん:04/05/03 13:00 ID:???
>>502
禿堂だけど、水周りの補修はしたくなるよ。

505 :名無し不動さん:04/05/03 14:03 ID:???
最近築古物件見て回ってて思うんだけど、築20年でも、
かたや外から見てても分かるくらい家が変形しているのもあれば
築30年経っててもしっかりしてる物件もある。
築古(2、30年経っている)物件でありながらしっかりしている物件は
今 作られてる安普請1000万ちょっとの集成材つかったようなやつ
より、下手したら長持ちするのではと思ったりしたのだが
そのへんどうでしょう?


506 :名無し不動さん:04/05/03 14:33 ID:77AetFOW
実際はそんなに安く建たないよ。なにも知らないのは恥ずかしいぞ。


507 :名無し不動さん:04/05/03 15:12 ID:???
>>506
俺の同僚は述べ床120平米の一戸建て 1000万プラスオプション200万で
建ててたぞ。

508 :名無し不動さん:04/05/03 15:42 ID:???
安いのは1000万以下であるよね。正直、欲しいとは思わないけど。
実際、しっかりしている、って言っても感覚の問題があるからなあ

509 :名無し不動さん:04/05/03 17:36 ID:???
スーパーハウスこそ無敵! ¥100ショップ感覚で!

510 :名無し不動さん:04/05/03 18:05 ID:???
>>507
ぜひ工務店教えてください。
1200で建つならぜひやりたい!

511 :名無し不動さん:04/05/03 21:16 ID:???
>>510
アイフ○とかだと坪25万が基本てあるから、それにオプションつければ
1200で建つんじゃない?

ttp://www.dcity-ehime.com/sumai/nenkan/nen2004/2004/01_zairai/23_aful.html
「これらの企業努力によって実現した高品質住宅「パラス 健康と安芯の家」は、坪単価25.8万円より基本価格」



512 :名無し不動さん:04/05/03 21:30 ID:???
>>511
いや、アイフルは最終的には、その金額では建たないから。
510の友人の建てた工務店を教えてくれ。

513 :名無し不動さん:04/05/03 21:31 ID:???
間違い >507です。
1200万+土地代なら買うよ?

514 :名無し不動さん:04/05/03 22:08 ID:???
築20年以上で田舎の方なら競売で数百万で手に入るよ
そういうの専門にしてる業者もいるし

515 :名無し不動さん:04/05/04 01:53 ID:???
ウチの近所に680万で建てる家って広告出してる業者が建てた家があるよ。

516 :498:04/05/04 02:25 ID:???
>>500
車庫は俺なら一部だけはつって勾配つけて終了。
耐震補強も鉄骨だな。あちこち打ち増すのはさすが、ゼネの人の発想w
RC階段壊すのも、自分の望む間取りに少々こだわりすぎかも。
予算があっても、まず工事ごとの費用対効果を考えて、それが見合わない
事をあまりしないのが、俺をはじめ、庶民のリフォーム。
自分の財布でも職場と同じ発想でやっちまう>>500氏は、悪いとは
言わないがちょっと珍しいね。ゼネとしては天晴れな人かもww



517 :500:04/05/04 07:38 ID:94YHG9XZ
自分の場合は、特殊な物件なようですね。

役所への届出書類(構造計算等)も、会社の設計部に頼んで、ただでやって
もらったりして、だいぶ安く上がってるんだけど・・

テレビに出しても恥ずかしくない仕上がりですよ
こういうリフォ-ムも有るという事で聞き流して下さい。

>>516
建物は直線が基本です。
床勾配を付けたりすると、構造的に複雑になります。
仕上げの納まりも、下階を考えると面倒になります。

専門的になるけど、鉄骨を使っても、梁の補強をコンクリ-トでしなければ
ならないので、かえって大変な仕事になります。(仕上げも大変です)

建物はト−タルで考えると、楽しいですよ。





518 :名無し不動さん:04/05/04 19:24 ID:???
去年年末に中古の家買って、初めての固定資産税が来た。
買うときにこの家の固定資産税は10万いかないくらいと言われ、
1年分を住んだ日から元の家主と割り勘したんだけど、
税務署から今年届いた請求額は5万ほどだった。
なんでこんなに差があんの?

519 :名無し不動さん:04/05/04 21:13 ID:GJXwP3mb
>>515
見つけた。
ttp://www.shizuoka-ken.net/channel/213_03_01.html
ここの一番最後にある「 (株)ビケン建築事務所 」。
「当社では680万円で新築が可能」と書いてある。
でも名前からしてめちゃくちゃ怪しいよね。
ビリケンとか想像しちゃう。

520 :515:04/05/04 21:57 ID:???
そことは違うんだけど、結構あちこちにあるもんですね、680万。
ウチの近所のは30〜40坪の土地と合わせて1500万から2000万で売ってる。セールストークは『家賃並みの支払いでマイホーム』だったかな?月々の支払いを5,6万くらいに設定。
ただし、『680万の家』って見てすぐ分かるんで割りきりが必要かも。

521 :名無し不動さん:04/05/04 22:08 ID:???
どうせならこっちにしなよ。
これは坪30万円台の住宅としては評判がよい。
http://housing.realestate.yahoo.co.jp/realestate/housing/brand/109564001/109564001001/
1棟555万1900円(税込)で提供するキャンペーンを実施中だ(期間:4/1〜5/31)、 とある。


522 :名無し不動さん:04/05/05 02:14 ID:???
あんまり古いと、車通ったとき振動しない?

523 :名無し不動さん:04/05/05 09:38 ID:???
古いからというより地盤が弱いからという方が揺れる。

524 :名無し不動さん:04/05/05 10:34 ID:???
246の瀬田あたりの交差点、バイクで信号待ちしてると、車が横切るたびに
ガンガン揺れる。あの傍のマンションは 一日中揺れてると思うぞ。
http://channel.goo.ne.jp/map/map.php?MAP=E139.38.4N35.37.4.6&ZM=12&SZ=1&MT=%C0%A5%C5%C4&sw=1&OPT=e0000011&KN=0&COL=1&P=e21E139.38.4N35.37.4.6


525 :名無し不動さん:04/05/05 12:08 ID:xqL0LmJL
築27年の軽量鉄骨住宅の古家付土地の購入を検討してます。
取り壊して新築するかリフォームするか迷ってます。
軽量鉄骨は、経年するとどうなんでしょうか?

526 :名無し不動さん:04/05/07 03:07 ID:???
>>525
27年前の時点では、木造の平均(あばら屋も含む)より性能はいい。
上質な木造には確実に劣るけどね。鉄は木より質量が少ないから、
経年劣化の影響は不可逆的に進むし。

とりあえず、錆びなど構造を診断してもらい、結果如何では建て替え
やむなしという事も視野に入れて・・・となれば、上物の価格がゼロ
近くでなければ、とても買えないよ。

○ーベルハウスのCMのようには、いかない。

527 :名無し不動さん:04/05/07 08:26 ID:???
鉄骨やら鉄筋とかだと、解体費用も高くなるんじゃないかな?
素人が楽しみながらDIYでちょっと直す、とかも無理っぽいね。

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