2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【35年後】マンション購入後の実態3例目【産廃】

1 :age:04/02/06 02:19 ID:b68V60b7
このマンションが俺のもの幸せ〜」と幻想を抱けるのも長くてせいぜい5年

10年もしたら
「ローンと修繕積立費と管理費と駐車場代がきつい・・・築10年でなんで最新設備の
家賃並みの支払いをしなけりゃならんのだ。なんでこんなもん買っちゃったんだろう・・・」

20年もしたら
「誰か高く買ってくれないかな・・・最新設備のマンションはいいなぁ・・・
隣の部屋が売りに出してたな。1200万円って・・・ローンの残額払ったら無一文にな
っちゃうよ・・・」

30年もしたら
「やっとローン支払い終わったけどこんな築30年のボロマンション誰が買ってくれるんだ
ろう(泣・・・」

35年もしたら
「建て替えで2000万出せないなら、400万円で下取りしてやるから出てけって言われた・・・
どうしよう・・・400万円じゃ住むところも買えない・・・この年齢で賃貸住宅か・・・」

死ぬ間際に
「結局俺の人生って借金返すだけの人生だったなぁ・・・」
となって終わり。どうやっても勝つ側に回れない。

前スレ【35年後】マンション購入後の実態2例目【夜逃げ】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1075286783/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1073192425/

2 :名無し不動さん:04/02/06 02:21 ID:???
東京最高!

3 :名無し不動さん:04/02/06 02:23 ID:???
>>1 の内容はヤバスギ 
チンカスが貧乏ってばればれじゃん

4 :名無し不動さん:04/02/06 02:23 ID:???
※テンプレ

執拗に万損を擁護する万損馬鹿が随時チェックしてますので、万損叩きは控えめにおながいします。

■万損馬鹿モデルケース(現在2例確認)■

・スペースを2回入れて「三角座り」を連呼する万損馬鹿。完全に基地外なので相手にせずにスルーしてください

・「(プ」と全角カナで書いてしまう脳内お金持ち君。最近IDを隠して自作自演するようになりました。
 郵便貯金の上限が1000万円ということを知らなかったのに自分は金持ちと公言してます。

5 :名無し不動さん:04/02/06 02:25 ID:???
まあ、戸建派もマンソン派も徹底的に相手をへこます一手がまだ
出ていないようですが・・・

珍は轟沈したけど。

6 :名無し不動さん:04/02/06 02:26 ID:???
三角座りがかなり気に障ってる様子ですね
戦わなきゃ!!現実と!!

7 :名無し不動さん:04/02/06 02:27 ID:???
>>5
凹ます必要性もないし・・・
つうか、両方持ってるから、自分で自分を殴ってもなぁ

珍はぶっ潰したけど ワラ

8 :名無し不動さん:04/02/06 02:29 ID:???
>>7
まあそうだな。

珍は撃沈済だし・・・

9 :名無し不動さん:04/02/06 02:29 ID:???
>>4
当たり前のことをいつまでも嬉しそうに語るね〜、見てて楽しいよ。
まあ、どう思おうと俺は高収入なわけだが( ^∀^)ゲラ



10 :名無し不動さん:04/02/06 02:30 ID:???
■現在の状況

「築35年経過した一戸建てと築35年経過したマンソン、立地が同じだったらどっちが安く買える?」

という質問に、どう足掻いても一戸建ての方が高いことは明白なのに万損馬鹿が泣きながら万損擁護
「場所による」「地域による」「どちらとも言えない」「チンカス必死だな」など、万損馬鹿による低脳極まる発言ばかり

「築35年経過した万損と築35年経過した一戸建て、同じ立地条件、同じ延べ床面積だったらどっちが安い?」
あなたはどっちと答える?

逃げ口上は必要ありません。個別な差はあれど、相対的に見てどっちが安い?という話
さあ語れ

11 :名無し不動さん:04/02/06 02:32 ID:???
LD10畳未満は出て行け攻撃が、すごい効果があるらしいよ
一撃で珍は皆殺し ワラ

12 :名無し不動さん:04/02/06 02:32 ID:???
前スレで指摘されて同じ述べ床面積という条件を追加したね?偉い偉い(´ι _`  )

13 :名無し不動さん:04/02/06 02:33 ID:???
質問者本人自体がもうどっか行っちゃったってのに、万損馬鹿モデル2名が必死だな(藁

>>9
なんでID隠すようになっちゃったの?ん?買い物は全部カードだっけ?限度額いくら?言ってごらん?
また日本の労働賃金は諸外国と比べて安いとか言ってみてよ
全部バレてるよ

14 :名無し不動さん:04/02/06 02:37 ID:???
>また日本の労働賃金は諸外国と比べて安いとか言ってみてよ
誰の言ったことだ?さっきからわけわかんないね、
レスした当事者が見たら爆笑だよ?ちょっと落ち着けよ( ^∀^)ゲラ


15 :名無し不動さん:04/02/06 02:39 ID:???
まあ、それに俺が金持ちだったからといって、>>13にはな〜んにも関係ないはずなんだけどな。
気になるんだなぁ?( ̄ー ̄)ニヤリッ

16 :名無し不動さん:04/02/06 02:39 ID:???
>>14
( ´,_ゝ`)プッ
そこだけ否定するってことはやっぱり例の脳内金持ち君なんだね
自己申告28歳だったはずだけどさながら厨房のような・・・で、カードの限度額いくらぁ?カードの請求の封筒は何色ぉ?
カード会社はどこぉ?もちろんセンチュリオンカードなんだよね?なんと言ってもマンション買うのはプラズマテレビを買う
のと変わらんって言ってたんだから

17 :名無し不動さん:04/02/06 02:42 ID:???
限度額は300万、センチュリオンカードって黒いやつか?持ってないな。
まあ、それでも大概のものは残高気にせず買えるわけだが・・・

18 :名無し不動さん:04/02/06 02:42 ID:???
カード会社の請求書の封筒って皆白じゃないの?
センチュリオンカードってカードがあるの知らなかった。

そんな俺は珍逝きですかねえ?

19 :名無し不動さん:04/02/06 02:45 ID:???
>>13
へー、日本の労働賃金は諸外国と比べて高いのかよ?
日本の労働賃金が諸外国より高いというソース持って来いよ。

20 :名無し不動さん:04/02/06 02:50 ID:???
だいたい、マンション買うのもプラズマ買うのもゆとりある暮らしを買う意味で似たようなもんだと言ったのだが、
あの人は過剰に反応するからおもろい!

あ、俺、去年車2台買ってマンションも買ったけどね、それだけ。


21 :名無し不動さん:04/02/06 02:53 ID:???
>>20
あいつID隠しいても意味ねーつーの
レス見ただけで基地外のオーラが...


22 :名無し不動さん:04/02/06 02:59 ID:???
>19
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/documents/6-2.xls

23 :名無し不動さん:04/02/06 03:08 ID:???
ほんとにソース探してきてやんの。ヴァカじゃねーの)プッ
おまえだろ、なんか訳のわかんねーソース出して
「今の物価はバブルのピーク時よりも高い」とか言ってるの

24 :名無し不動さん:04/02/06 03:46 ID:???
>ほんとにソース探してきてやんの。ヴァカじゃねーの)プッ

絵に描いたような遠吠えですね

25 :名無し不動さん:04/02/06 06:39 ID:???
築35年の一戸建ては、つぶしてミニコ2軒
とかになるので市場に出てこない罠

26 :名無し不動さん:04/02/06 08:21 ID:???
ほんとにキティガイ2名がくっきりと浮き出てんな。

27 :名無し不動さん:04/02/06 08:22 ID:???
>14で否定してたのに、>19で聞いてるってことはやっぱり同じやつなんじゃないのか。
行動の厨っぷりがそのままだし。

28 :名無し不動さん:04/02/06 08:56 ID:???
ここの脳内金持ちや△座り連呼の既知外は
あれだろ、ローンの支払いがきつくて、何処にも旅行いけない
家庭の、ストレス溜まった主婦だろ。

一日中2chしてないで、家計を助ける為にパートにでも池よ。

29 :名無し不動さん:04/02/06 09:25 ID:???
どうも約1名マンソン買うのという行為があたかもプラズマテレビを買うが如くの発言をした香具師に対して異様なまでの粘着を繰り返しているようです。
そんなに住宅買うのとプラズマテレビ買うのが一緒のレベルだと悔しいか?

30 :名無し不動さん:04/02/06 09:30 ID:???
>ローンの支払いがきつくて、何処にも旅行いけない


( ´,_ゝ`)プッ  でたよ!チンカス的発想
チンカスが無理して買うとそうなるかもな

31 :名無し不動さん:04/02/06 09:32 ID:???
ローンの支払いがきつくてと言うからには、一般的なローンの支払いより安い家賃の
家にすんでいるのだろう・・・・


まさに、ザ・チンカスだな


32 :名無し不動さん:04/02/06 09:37 ID:???
相変わらずレベルの低いスレだな
類は友を呼ぶというが本当だな

33 :名無し不動さん:04/02/06 09:43 ID:???
ローンがキツイだろ!!って言う珍は、家賃10万未満 まちがいない
はっきりいってクズだ 賃貸ではなくチンカス

ここでも、はっきりと言ったほうがいいんじゃない?


       10畳未満の部屋しかないクズは出て行ってくれる?
        レベルが低い人とは、話にならないし

34 :名無し不動さん:04/02/06 09:51 ID:???
ローンがきつくないなら
早く返せば良いのに(´・ω・`)・・・

35 :名無し不動さん:04/02/06 09:53 ID:???
10年間以内で返してはだめよ
もったいない

36 :名無し不動さん:04/02/06 09:57 ID:???
>34
住宅ローン減税ってまじで強烈だよ
去年うまいこと借りたやつは、実質10年間金利0%

前倒しする金があるなら、その分10年間、国債とか安全なところへ入れとくか
自信があるやつは、株でも為替でもやればいい


37 :名無し不動さん:04/02/06 10:15 ID:???
住宅ローン減税は知っていますよ。
しかし、大半の人は10年で返済できないだろうから・・・・

38 :名無し不動さん:04/02/06 11:01 ID:???
このスレ以外にも粘着君が2人いるね
内容が全部同じ

( ´,_ゝ`)プッ
(´・ω・`)・・・

39 :名無し不動さん:04/02/06 11:12 ID:???
>>38
節約生活でイライラしてるのでしょう
どんどん煽ってあげて下さい。メチャメチャ喜ぶから

40 :名無し不動さん:04/02/06 11:20 ID:???
身長187センチの私は
公共浴場以外三角すわりです。
どうしたらよいでしょう?

41 :名無し不動さん:04/02/06 11:25 ID:???
>>40
ルーフバルコニーに露天風呂を作りましょう

42 :名無し不動さん:04/02/06 11:27 ID:???
アドバイスありがとうございました


43 :名無し不動さん:04/02/06 11:27 ID:???
チンカスは、
10年で返済出来ないから、家賃10万以下の賃貸に住んでるの?


44 :名無し不動さん:04/02/06 11:30 ID:???
結局、小金持ちが貧乏人を攻撃するスレなのか?

45 :名無し不動さん:04/02/06 11:33 ID:???
貧乏人と貧乏人が罵り合うスレですよ

46 :名無し不動さん:04/02/06 11:34 ID:???
金持ちは別のスレでまともな会話してるぜ

47 :名無し不動さん:04/02/06 12:23 ID:???
どのスレだ?

48 :名無し不動さん:04/02/06 12:27 ID:BD8yazVm
>>43
UZAI。 返済に困ってるの?

49 :名無し不動さん:04/02/06 12:27 ID:3R9vMW1e
御徒町も読めない奴が家賃10万以上も払ってるわけない

50 :名無し不動さん:04/02/06 12:29 ID:???
プラズマテレビに失礼な事を言ってる香具師がいるな。

マンションを長期ローンで買うというのは、人生の大半を
マンションで送る程度の人間に成り下がる、家をあきらめると
いうことだよ。そこにはゆとりなど無い、狭苦しい生活が待っている。


51 :名無し不動さん:04/02/06 12:38 ID:???
プラズマテレビを36回払いで買ってはだめだめでつか?

52 :名無し不動さん:04/02/06 12:42 ID:???
>>40-42
このスレにも、これぐらいホノボノした雰囲気があってもいいんじゃない?

53 :名無し不動さん:04/02/06 12:43 ID:???
>>51
現金か、ボーナス1回払金利ナシ、で買おうよ。
百万もしないんだし。

54 :名無し不動さん:04/02/06 12:44 ID:???
>>48
お前の負け

55 :名無し不動さん:04/02/06 12:53 ID:???
>>54
???

56 :51:04/02/06 14:10 ID:???
今年のボーナスいくらでるか判らんしな〜
はあ〜

57 :名無し不動さん:04/02/06 17:08 ID:S9C19OPI
やっぱマンソンって長期的に見るとものすごく無駄が多いね。最終的につく値段も安いし。
なんでマンソンなんか買っちゃうんだろ。マンソンは借りるもんじゃない?

58 :名無し不動さん:04/02/06 17:20 ID:???
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: ::::::
        Λ_Λ . . . .: : : : ::: :::::: ::: : ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、(何でローンでマンソンなんて買っちゃったんだろ・・・)
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: : ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  : ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

59 :名無し不動さん:04/02/06 18:14 ID:???
>>57
中古で買い叩くのもありだよ。転勤ナシが確定なら賃貸よりトクだよ。

新築は馬鹿が買うから、リーマンの足元見た値段になるだけのこと。
馬鹿が減ってこないと、土地代+建築費+建築会社利潤+最低限の
販売費、という水準にはなかなかならない。
安い頃のゴルクレなんかでも、マンション業界の暴利体質のおかげで
超優良高収益企業になっていたからね。

60 :名無し不動さん:04/02/06 18:23 ID:???
住宅情報雑誌とか見てると馬鹿馬鹿しくって仕方がない
頭金が少なくても買えた だの 住宅ローンの秘密 だの 樹海行きを推奨するような記事載せてばっか
しかもそれに騙される馬鹿がたくさんいる始末

61 :名無し不動さん:04/02/06 19:19 ID:???
でも10畳未満のリビングはあまりにもミジメだからいやだな

62 :名無し不動さん:04/02/06 19:33 ID:3R9vMW1e
またおまえか

63 :名無し不動さん:04/02/06 19:34 ID:???
また?

64 :名無し不動さん:04/02/06 19:37 ID:???
10畳未満のリビングが悲惨なのは事実では?

65 :名無し不動さん:04/02/06 19:45 ID:???
ここ粘着君が二人いるから

( ´,_ゝ`)プッ
(´・ω・`)・・・

66 :名無し不動さん:04/02/06 19:47 ID:???
そのうちの一人が >>65
もう一人がオレ ワラ



67 :名無し不動さん:04/02/06 19:49 ID:???
あ、君もいたね
3人だったわ

68 :名無し不動さん:04/02/06 19:50 ID:???
おれは?

69 :名無し不動さん:04/02/06 19:50 ID:???
10畳未満のリビングより、ローン地獄の方がもっと悲惨

70 :名無し不動さん:04/02/06 19:52 ID:???
たしかに、10畳未満のリビングを借りてるチンカスにとっては、無理して買ったあとのローン地獄の方がもっと悲惨だな

71 :名無し不動さん:04/02/06 19:53 ID:???
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: ::::::
        Λ_Λ . . . .: : : : ::: :::::: ::: : ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、(はあ・・ローン地獄怖い怖い怖い・・・)
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: : ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  : ::: :::::: :::: ::: :::::: ::::: : ::: :::::: :::: ::: :::::: :::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

72 :名無し不動さん:04/02/06 19:54 ID:???
無理して、10畳未満を買って、ローン地獄になる元チンカス ( ´,_ゝ`)プッ

73 :名無し不動さん:04/02/06 19:55 ID:???
見事にマンション購入後の実態をあらわしてますね。
マンション買うとこうなっちゃうんだ・・・人間、ここまで堕ちたくはないもんですな。

74 :名無し不動さん:04/02/06 19:55 ID:???
家賃10万未満の珍が買えば、ローン地獄になるのはあたりまえ

75 :名無し不動さん:04/02/06 19:55 ID:???
「( ´,_ゝ`)プッ」さん今日もキタ━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━!!!

76 :名無し不動さん:04/02/06 19:56 ID:???
そろそろ三角座りの時間でつよ? (´・ω・`) ショボーン

77 :名無し不動さん:04/02/06 19:57 ID:???
「(´・ω・`)」さんもやっぱりキタ━━(゚∀゚≡゚∀゚)━━!!!

78 :名無し不動さん:04/02/06 19:58 ID:???
てめえ!! おれが三角座りだと思ってバカにしてるな!!!!





(´・ω・`) ショボーン

79 :名無し不動さん:04/02/06 20:08 ID:X76h2Qoy
三角座り君は身長165cmなの?

80 :名無し不動さん:04/02/06 20:12 ID:???
みんな毎日暇だね
俺もブランデーと生ハムメロンで一杯やりながら遊びに来てるけど

81 :名無し不動さん:04/02/06 20:12 ID:???
生ハムメロン←やたら安っちい小道具ワロタ

82 :名無し不動さん:04/02/06 20:16 ID:???
よーし こっちはパワーアップだ!!

俺はジャンフィユーのトレビューとプロシュート デ パルマ 夕張メロンで一杯やりながら遊びに来てるぜ


83 :名無し不動さん:04/02/06 20:18 ID:???
狭い部屋でのむブランデーってどんな味?

84 :名無し不動さん:04/02/06 20:20 ID:???
タイユバン・ロブションの個室でディナー食いながらimonaで遊びに来てますがなにか。

85 :名無し不動さん:04/02/06 20:21 ID:???
お風呂で三角座りしながら、便器の上にPCおいて遊びにきてますが何か?

86 :名無し不動さん:04/02/06 20:25 ID:???
>>85
ワンパターンすぎて最高に面白くないよ

87 :名無し不動さん:04/02/06 20:28 ID:???
てめえ!! おれが三角座りだと思ってバカにしてるな!!!!





(´・ω・`) ショボーン


88 :名無し不動さん:04/02/06 20:29 ID:???
>611 名前:名無し不動さん[age] 投稿日:04/02/06 19:23 ID:???
>俺は3年前に年収380マンで、2200マンの35年ローン
>マンソン買った。今、年率27%の消費者禁輸に、150マン
>の借金がある。管理費5ヶ月滞納中。
>
>618 名前:名無し不動さん[age] 投稿日:04/02/06 19:48 ID:???
>夫年収350 妻年収150 子2人
>という知人が2年前に頭200ローン3000万でマンソン買いました。
>Xディーはいつ頃でしょうか?

被害者は着々と増えていってるね

89 :名無し不動さん:04/02/06 20:30 ID:???
>>86
釣られてるな ださー

90 :名無し不動さん:04/02/06 20:33 ID:???
また万損馬鹿2名が暴れてますね。みなさんもこうなりたくなければ万損に手を出すのは
やめた方が無難

91 :名無し不動さん:04/02/06 20:35 ID:???
三角座りが、かなり気に障るご様子で ( ´,_ゝ`)プッ

92 :名無し不動さん:04/02/06 20:40 ID:???
すごいね
三角座りの一言で珍が一掃されたよ。

93 :名無し不動さん:04/02/06 20:45 ID:???
そんな5秒おきにリロードしてらんないよw
粘着っぷりがわかるね〜wwww

94 :名無し不動さん:04/02/06 20:48 ID:???
■万損馬鹿対策方法

1:相手してやる

( ´,_ゝ`)プッ 釣られてやがる

2:スルー

( ´,_ゝ`)プッ 一掃されちゃったよ

結論:万損馬鹿が去るまで待つ

95 :名無し不動さん:04/02/06 20:50 ID:???
いやいや去ってもらっちゃ困るよ
ここで俺がブランデーと生ハムメロンで一杯やる楽しみが無くなっちゃうじゃん

96 :名無し不動さん:04/02/06 20:55 ID:???
さてと、三角座りでもしてくるかな・・(´・ω・`) ショボーン

97 :名無し不動さん:04/02/06 20:55 ID:???
さっさと生ハムメロン食えよ馬鹿。生ハムが乾燥してカピカピになってきてるぞ

98 :名無し不動さん:04/02/06 21:06 ID:???
三角座りが、かなり気に障るご様子で ( ´,_ゝ`)プッ


99 :名無し不動さん:04/02/06 21:08 ID:???
>611 名前:名無し不動さん[age] 投稿日:04/02/06 19:23 ID:???
>俺は3年前に年収380マンで、2200マンの35年ローン
>マンソン買った。今、年率27%の消費者禁輸に、150マン
>の借金がある。管理費5ヶ月滞納中。
>
>618 名前:名無し不動さん[age] 投稿日:04/02/06 19:48 ID:???
>夫年収350 妻年収150 子2人
>という知人が2年前に頭200ローン3000万でマンソン買いました。
>Xディーはいつ頃でしょうか?

悲惨だね。もう破産コースに乗っちゃったね。マンソンなんか買わなけりゃ、少なくとも滞納
なんてのとは無縁だったのに。

100 :名無し不動さん:04/02/06 21:17 ID:???
i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
|i|┏┛┗━╋┻┛|i!||!|ii|| i|!i||i|┏━┓ ┏┓i|i| i┃┃i!|
i||┗┓┏┓┃||i┏━━━━┓┗━┛ ┃┃|i||!i┃┃i!|
|i |!|i┃┃┃┃i||┗━━━━┛|i|| || ||||!┃┃i|i| i┗┛!i|
i||i ||┃┃┃┃|! |||i ||i    !|||!|┏━━┛┃|i||!i┏┓i|!
|i!i |!┗┛┗┛i|!i|  / |   / | ┗━━━┛i|i| i┗┛i!|
i| |||i|!i| ||!|i||i!   /,_ ┴─/ ヽ      |!i| ||| |i||!|i|i|||| ||i
|i|| ||i!i||     (_゜.,》.'(_゜,》)ミ ヽ       ! | |!i||!|ii||!|ii|
i|ii        / ,,__,ニ、、 ノ( |           i|i!|i|
|i        | Y~~/~y} `, ~ |  かわいそう…    |i
!.          | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
i        / <ニニニ'ノ    \

101 :名無し不動さん:04/02/06 21:30 ID:???
ああ さっぱりした
みんなも三角座りやってきなよ

やっぱお風呂はいいね 便器見つめてリラックス もう最高!!
寝る前にもう一回やろーっと

102 :名無し不動さん:04/02/06 23:46 ID:???
そろそろ例の基地外二人がやって来る時間かな

103 :名無し不動さん:04/02/07 00:03 ID:???
結局おまいは来るの期待してるのか?

104 :名無し不動さん:04/02/07 00:20 ID:???
>103
チンカスはさびしいんだよ・・・
6畳ワンルームにポツーン (´・ω・`)

だから、それを言ってはだめ

105 :名無し不動さん:04/02/07 00:41 ID:???
基地外1人はずっといるな。ご丁寧に他のスレでも同じ行動してるし。真性だなこりゃ。

106 :名無し不動さん:04/02/07 00:43 ID:???
>105
それはおまえのことか? ワラ

107 :名無し不動さん:04/02/07 01:02 ID:???
>>105
コテハンじゃなくて残念だよな。POP3や坂本以上のキャラクターなのに。

108 :名無し不動さん:04/02/07 01:13 ID:???
どうもこんばんわ!
>>20以降、初の書き込みです。
広いリビングにプラズマテレビ、ゆとりある生活は楽しいです。
それではみなさん、お休みなさい( ^∀^)ゲラ



109 :名無し不動さん:04/02/07 01:21 ID:???
俺の知人も年収450万程度なのに2年前に2000万のマンション買って
ヒーヒー言ってるよ。とうとうサラ金にも手を出したらしい。
管理費・修繕費・固定資産税が思ったより負担だったようだ。
いい感じで地獄への道驀進中w

110 :名無し不動さん:04/02/07 01:22 ID:???
さすが、おまえの知り合いだ ワラ

111 :名無し不動さん:04/02/07 01:25 ID:???
俺の知人は年収800万程度なのに去年4000万の僻地戸建買って
ヒーヒー言ってるよ。とうとうサラ金にも手を出したらしい。
疲れた時のホテル代とタクシー代が思ったより負担だったようだ。
いい感じで地獄への道驀進中w


112 :名無し不動さん:04/02/07 01:26 ID:???
そんな収入低くて、管理費修繕費も考慮できないやつなんか、私の周りにはいない。
さすがチンカス、グレードの低い方とお知り合いで(藁


113 :名無し不動さん:04/02/07 01:26 ID:VPXRC0U7
109=110か。寒いな。

114 :名無し不動さん:04/02/07 01:27 ID:???
っていうか年収450万って・・・
ブルーカラーか何かですかね?

115 :名無し不動さん:04/02/07 01:29 ID:???
>>114
ドカタかもよ


116 :名無し不動さん:04/02/07 01:30 ID:???
うちは世帯年収800〜900万でローンは2500万。
一戸建てなので管理費も修繕費もいりません(万が一用の貯金は必要だけど)。
楽勝ですわ。

117 :名無し不動さん:04/02/07 01:31 ID:???
万が一じゃなくても修繕用の貯金はいるだろ マジバカか?

118 :名無し不動さん:04/02/07 01:32 ID:???
まあ、妄想するのは自由だ。

119 :名無し不動さん:04/02/07 01:33 ID:???
>>110-111
必死だな(藁

120 :名無し不動さん:04/02/07 01:33 ID:???
俺、仕事的に年収450万だったらバイトだけで楽に越えるよ・・・

世帯年収で800〜900って少ないね。


121 :名無し不動さん:04/02/07 01:33 ID:???
うちは世帯年収800〜900万でローンは2500万。
一戸建てなので管理費も修繕費もいりません(白アリが湧いてるけど)。
楽勝ですわ。

122 :名無し不動さん:04/02/07 01:36 ID:???
>>116
耐久消費財(エアコン、電動シャッター、床暖房、給湯器)の更新費用を貯めて
おかないとだめだよ。築10年過ぎたあたりからお金かかりはじめるから。
ローンが終わった頃にはご近所はほとんど建て替えてるから負けたくないなら
建て替え費用を貯金しとけ。

123 :名無し不動さん:04/02/07 01:37 ID:???
マンション馬鹿ってなんでこんな入れ食いなんだろw

124 :名無し不動さん:04/02/07 01:37 ID:???
世帯年収書くなら、1000万は超えて欲しかった・・・額面でいいから・・・


125 :名無し不動さん:04/02/07 01:38 ID:???
>>123
ほんと、お前みたいだよなw

126 :名無し不動さん:04/02/07 01:42 ID:???
嫉妬深い奴ほど釣られやすいんだよ

127 :名無し不動さん:04/02/07 01:43 ID:???
俺の知人は年収600万程度なのに去年家賃12万のチンカスマンション借りて
ヒーヒー言ってるよ。とうとうサラ金にも手を出したらしい。
駐車場代と冷暖房代が思ったより負担だったようだ。
いい感じで地獄への道驀進中w



128 :名無し不動さん:04/02/07 01:43 ID:???
そもそも3000万程度の返済を35年もかけるなよ。
普通は年間200万ぐらいは返済できるんだから15年もあれば完済だろ。

129 :名無し不動さん:04/02/07 01:44 ID:???
>>122
ネタにマジレス、カッコ悪い

130 :名無し不動さん:04/02/07 01:45 ID:???
>128
お前は金利ってもんを知らんのか?
3000万を15年で返すのであれば4000万ぐらい払うんだぞ!

131 :名無し不動さん:04/02/07 01:45 ID:???
>>129
チンカスの妄想なの?
妄想にしてはショッボイなぁ

132 :名無し不動さん:04/02/07 01:46 ID:???
>>130
アホ。金利込みに決まってんだろチンカス。

133 :名無し不動さん:04/02/07 01:46 ID:???
>130
最初の10年は金利は0%ですわ オホホホホ

134 :名無し不動さん:04/02/07 01:48 ID:???
俺は10年以上かかるローンは組みたくないなぁ
40才ジャストで終わったら理想的(3年後までに頑張って頭金1000万貯金しよ!)。

135 :名無し不動さん:04/02/07 01:49 ID:???
頭金1000万払うつもりなら、貯金は2000万じゃないとねえ

136 :名無し不動さん:04/02/07 01:49 ID:???
>>134
30歳くらいで1000万も持ってないのか!?塗装工か配管工か何かですか?

137 :名無し不動さん:04/02/07 01:51 ID:???
>134
そんな金は無い。事故や病気になったらどうすんだ?って突っ込まれそうだけど
貯金は100〜200万残すだけで、800〜1000万は頭金に注ぎ込むつもり。
急遽、金が必要になったら親のスネをかじるよ。

138 :名無し不動さん:04/02/07 01:52 ID:???
>>137
GOOD LUCK・・・

139 :名無し不動さん:04/02/07 01:53 ID:???
>136
これでも普通の会社員(27才で貯金はたったの350万、悪いか?)。
いいんだよ、勝ち組になれなくても。地道につつましく幸せに生きてやる!

140 :名無し不動さん:04/02/07 01:54 ID:???
てゆーか、引越し、家具、電化製品、登記費用、その他で100〜200は軽く吹き飛びますよ

141 :名無し不動さん:04/02/07 01:55 ID:???
>>139
350万貯めるのに何年かかった?あと3年でどうやって650万貯めるの?

142 :名無し不動さん:04/02/07 01:57 ID:???
>141
今までは家買う事なんて考えた事もなかったから浪費してたけど、
これから1年に250万ぐらい貯金するつもり。
ちなみに350万貯金するのに3年弱かかりました。

143 :名無し不動さん:04/02/07 01:59 ID:???
27歳の普通の会社員がどうやって年250万貯めるのかね

144 :名無し不動さん:04/02/07 02:01 ID:???
>143
実家から会社に通ってるから…恥
親には27年間、迷惑の掛けっぱなし…汗

そろそろ寝ます。

145 :名無し不動さん:04/02/07 02:05 ID:???
>>143

貯金無しの賃カス30代がひがんでるなwww

146 :名無し不動さん:04/02/07 02:06 ID:???
ここで年収語ってる奴は間違いなく妄想だからなあ

147 :名無し不動さん:04/02/07 02:08 ID:???
つうか2CH自体、妄想家の吹きだまりだから

俺も含めて

148 :名無し不動さん:04/02/07 02:12 ID:???
まっとうな人生歩んでる人間が2ちゃんするわけなかろう

149 :名無し不動さん:04/02/07 03:38 ID:???
>>128
年間200万じゃ足りないぞ。

150 :名無し不動さん:04/02/07 04:04 ID:???
マンションを長期ローンで買うというのは、人生の大半を
マンションで送る程度の人間に成り下がる、家をあきらめると
いうことだよ。そこにはゆとりなど無い、狭苦しい生活が待っている。

151 :名無し不動さん:04/02/07 06:45 ID:???
↑おまえのカキコからも「ゆとり」が全く感じられないわけだが?

152 :名無し不動さん:04/02/07 08:42 ID:???
人生の大半をチンカスマンションでおくるのだけは絶対にいや

153 :名無し不動さん:04/02/07 09:43 ID:???
結局、目糞鼻糞の貧乏人どうしの煽り合いになってるなココw

154 :名無し不動さん:04/02/07 09:45 ID:???
>>133
10年固定だと金利3.75%

155 :名無し不動さん:04/02/07 11:49 ID:???
マンションを擁護したい人はどっか別のマンションマンセースレにでも行っててくれるー?
まあある意味その必死さ加減が購入後の実態をあらわしてくれてるけどさ。

ところで

「築35年経過した万損と築35年経過した一戸建て、同じ立地条件、同じ延べ床面積だったらどっちが安い?」

をマンカスがスルーしてるけど、答えたくないのぉ?

156 :名無し不動さん:04/02/07 13:31 ID:???
あたりまえすぎて答えないだけじゃないの。
一戸建ての方が安いに決まってんだろ。


157 :名無し不動さん:04/02/07 13:50 ID:???
>>155
古い戸建ての売り物探すのは、大変だったぞ(w
1969年12月戸建て
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c9%f0%c2%a2%cc%ee%bb%d4&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13203&code_b=12&no=0912000f24g4024
1968年4月マンソン
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c9%f0%c2%a2%cc%ee%bb%d4&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13203&code_b=13&no=0912000f24gx110

さすがに面積そろえるのは無理だった

1964年7月戸建てのイメージ
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%c0%e9%cd%d5&lock=2&ken_id=12&code_b=12&no=a3033261301atho

158 :名無し不動さん:04/02/07 13:58 ID:???
>>157
おつかれ。
戸建ての土地権利が旧法賃借でマンソンは所有権なんだけど、
比較になってるのかな?

159 :名無し不動さん:04/02/07 14:02 ID:???
>>157
おい、お前全然条件の違う物件持ってきてるよ。戸建ては駅から遠く、土地面積は8坪以下、さらにとどめは
旧法賃借物件。

■戸建て
建物面積(平米) 40.6
土地面積(平米):23.43=(8坪未満!)
吉祥寺徒歩14分(!)
さらに「■間取りは1F:店舗、2F:和室2室でキッチンはありません。」
さらにこの物件は  旧  法  賃  借  物  件

■万損
専有面積(平米) 69.09=21坪」
吉祥寺徒歩5分
当然 所 有 権

もうね、アフォかと、ヴァカかと・・・
そこまでしないと築古の一戸建てと比較してマンソンで高いのなかったん?

160 :名無し不動さん:04/02/07 14:04 ID:???
>156も電波発言してないでなんか探してきたらどう?

161 :157:04/02/07 14:15 ID:???
アハハ、ほんとだ良く見てなかったよw

やっと古い戸建てが見つかったんでな
あんまり古いの無かったんだよ
戸建ての築年数はリホームで登記もごまかせるからな

162 :名無し不動さん:04/02/07 14:20 ID:???
>>161
築年数でソートしてごらんよ。山ほどあるから。

163 :名無し不動さん:04/02/07 14:22 ID:???
さらに言うと、>>157の戸建て物件は、風呂、キッチンなしw
これ一戸建てじゃなくて、ただの小屋で古屋だろ。

164 :名無し不動さん:04/02/07 14:27 ID:???
築35年経過した一戸建て→建物ゼロ、土地代だけ

165 :名無し不動さん:04/02/07 14:34 ID:???
築35年経過した万損→「築35年経過した一戸建て→建物ゼロ、土地代だけ 」以下
ほんと、電波飛ばしてないで実例持ってこいよ。

166 :名無し不動さん:04/02/07 14:36 ID:???
「旧法賃借、風呂トイレなし、土地8坪以下、駅徒歩14分」の一戸建て物件と
遥かに条件のいいマンション持ってきて「マンションの方が高い」といわれてもなあ

167 :名無し不動さん:04/02/07 14:37 ID:???
>>165
自分こそ実例持ってきて。

168 :157:04/02/07 14:40 ID:???
1960年代の戸建ては少ないね〜

まあ元々の値段の違うものを比べても何にもなら無いんだが

みんなも築35年の物件どんどん晒せよ

169 :名無し不動さん:04/02/07 14:58 ID:???
>>165
実例は?はやく〜

170 :名無し不動さん:04/02/07 15:01 ID:???
マンカスチンカスあわせて何になる?
多額の借金する勇気ないよー。でも今の家賃並みで広さも質も
いいマンションに住めるのはいいかもしれない。
余分に固定資産税と管理・修繕費が25000円/月がかかるしな^。
利子が完済までは1000万円以上は払わんといけんし・・。
もうしばらく賃貸住宅で様子見ます。そこそこ気に入ってるし・・。
家賃さえ払っとけば管理・修繕費も固定資産税もオーナーさんが払って
くれるし・・。


171 :名無し不動さん:04/02/07 15:08 ID:???
>>169
>157->159見ろ


172 :名無し不動さん:04/02/07 15:12 ID:???
>1960年代の戸建ては少ないね〜

1.すぐ売れてしまう
2.愛着があって売ろうと思わない
3.業者が買い取り、新築建てて売り出す

古万損が多いのは逆の理由だろうな。

173 :名無し不動さん:04/02/07 15:21 ID:???
>>171
は?
条件違うし人のレスだし

はやく自分こそ実例持ってきてよ

174 :名無し不動さん:04/02/07 15:27 ID:???
>>173
キティですか?
条件違う物件をじゃないとマンションが戸建ての価格を上回るということは不可能
ということを証明してるだろうに

と思って>156読んだら、キティだったのね・・・スルー棚。

175 :不動産屋:04/02/07 15:27 ID:nUvaG5eG
155 随分しつこいね。キモイよ。

で、君の質問だけど、答えは「あ り え ま せ ん」です。
質問自体が非現実的でしょ?
あとね、↓の場合とそうでない場合(つまり周辺環境)でも大きく価値は変わるからね。
あと、君の質問だと低層地域ではないということでしょ?と言うことは・・・意味わかる?
説明してみれ。


駅 ■■■  ■マンション
駅 ■□■  □戸建
駅 ■■

176 :名無し不動さん:04/02/07 15:36 ID:???
>>175
この世には低層マンションというものは存在しないんですか。そうですかそうですか。
詭弁のガイドラインに載せられそうなレスですね。

177 :名無し不動さん:04/02/07 15:40 ID:???
>>172
古万損が多いのは

1.いつまで経っても売れない
2.とにかく売りたい人が多い
3.業者も買い取る気がしない

ってことですね

178 :不動産屋:04/02/07 15:50 ID:Da31DRMN
176 かわいそうに・・・

返す言葉もございません・・・

179 :名無し不動さん:04/02/07 15:53 ID:???
>>178
返してるじゃんw
マジレスすると、別に道を挟んだ反対側とかでもいいんだよ。
わざわざ高層マンションの横にある戸建てじゃなくてもいいってこと。
っつーか高層マンションの横にある戸建てなんてほとんど存在しないけどな。
でお前不動産屋なら、何か実例でも持ってこいよ。ただ名乗ってるだけの脳内不動産屋か?

180 :名無し不動さん:04/02/07 16:11 ID:???
>>179
同じ立地条件って書いてたじゃん・・・

なにを今更。
恥ずかしいよおめぇ( ´,_ゝ`)

>>176も無能っぷりが!!!(-m-)ぷぷっ

181 :名無し不動さん:04/02/07 16:18 ID:???
チンカスがあっけなく砕け散ったスレはここですか?

こんなにあっけなく論破されたの見たの初めてだ(藁

182 :不動産屋 ◆R.7nkEFNVA :04/02/07 16:25 ID:Qprs0cUk
179 >何か実例でも持ってこいよ

だーかーらー・・・君、文盲?
ありえませんって言ったじゃん。
実例もなにも、同立地条件では存在しませんってば。
納得できないなら探してきてくれ。
もし、見つかったら謝ったげるよ。
あー、トリップつけとくからな。
君からは逃げませんから、必死になって探してくださいね♪

183 :名無し不動さん:04/02/07 16:37 ID:???
>>182
おいおいw
本気で阿呆だな
「同じ立地」って言ってもまったく同じ敷地内なんて存在しないことぐらい誰だって解るだろ?
お前以外みんなそんなこた解った上で話してんだよ。
そんなレベルの話してると思い込んで噛み付いてきたとしたらおめでたすぎるw
道路挟んで反対側とかそういうレベルで同じ立地って言ってるんだよ。
ほんと、万損馬鹿だな。

184 :名無し不動さん:04/02/07 16:38 ID:???
三角座り君がメール欄にスペース2個やめてまで必死(w

185 :名無し不動さん:04/02/07 16:47 ID:???
>>183
>道路挟んで反対側とかそういうレベルで同じ立地って言ってるんだよ
     脳内自己解釈キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

同じ立地じゃないやん(あはは

186 :名無し不動さん:04/02/07 16:47 ID:???
181 :名無し不動さん :04/02/07 16:18 ID:???
チンカスがあっけなく砕け散ったスレはここですか?

こんなにあっけなく論破されたの見たの初めてだ(藁


187 :不動産屋 ◆R.7nkEFNVA :04/02/07 16:50 ID:uDmGp5ax
おいおい、なんで俺がマンション馬鹿なんだ?
かなりイタイなあ・・・君

188 :不動産屋 ◆R.7nkEFNVA :04/02/07 16:51 ID:uDmGp5ax
あほらしいので名無しに戻るわ・・・


189 :名無し不動さん:04/02/07 16:54 ID:???
はーい!先生!

どーして万損馬鹿ってカキコする人ってメール欄ageたりスペース入れたりしてるんですか?
これが自作自演ってゆーんですか?


190 :名無し不動さん:04/02/07 16:57 ID:???
オレもオレが住んでる神奈川で探してみたよ。(ahoo!不動産 )

●戸建て
徒歩(駅から) : 5分以内
価格 : 指定なし〜2500万円以下
築年数 : 指定なし
建物面積 : 60平米以上
土地権利 : 所有権

検索結果 41件

●マンソン
徒歩(駅から) : 5分以内
価格 : 指定なし〜2500万円以下
築年数 : 指定なし
専有面積 : 60平米以上

検索結果 339件

マンソン多すぎて見る気にもなれない、、、

191 :名無し不動さん:04/02/07 17:00 ID:???
>>187
本気で「同じ立地」ってのを言葉通り「同じ立地」だと思って話聞いてたの!?
一般常識では考えられない馬鹿だなおいw

言葉通りとらえたって「マンションの上に一戸建てが建ってる」とか「一戸建ての上にマンションが建ってる」
とか「マンションの敷地内に一戸建てがある」とか「一戸建ての敷地内にマンションがある」
とか現実性0のものしか浮かばないだろがw
馬鹿すぎて驚くわほんと

192 :名無し不動さん:04/02/07 17:04 ID:???
一般的な会話で想像してみ?
「同じ立地だったらマンションと一戸建てとどっちがいい?」
って聞かれてんのに
「同じ敷地にマンションと一戸建てが立つことなんて有り得ない!!
マンションの上に一戸建てが乗ってるんですか?プゲラ」
って答えてんだもの。
いくらなんでもバカすぎてお話にならんだろ。

193 :名無し不動さん:04/02/07 17:05 ID:???
メール欄ageさん!!!!!!!!
もう止めなって!












必死過ぎだよ(あははは

194 :名無し不動さん:04/02/07 17:06 ID:???
>>192
つまりは詭弁のガイドラインで言うところの「知能障害をひきおこす」ってやつだ

195 :名無し不動さん:04/02/07 17:07 ID:???
「同じ立地」=同じ駅から同じくらいの徒歩時間で考えていいんでは?
それでも比較できる物件はないと思うよ。
古い戸建てって広いとこが多いんだよな。

196 :名無し不動さん:04/02/07 17:09 ID:???
155↓のように答えておいて、その実例をまったく挙げられない人っていったい・・・

>156 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:04/02/07 13:31 ID:???
>あたりまえすぎて答えないだけじゃないの。
>一戸建ての方が安いに決まってんだろ。

三角座り君、君のことだよ
さらに、このときには「同じ立地条件」については普通に解釈していたのに

>185 名前:名無し不動さん[sage] 投稿日:04/02/07 16:47 ID:???
>>>183
>>道路挟んで反対側とかそういうレベルで同じ立地って言ってるんだよ
>     脳内自己解釈キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
>同じ立地じゃないやん(あはは

と煽ってる始末。
じゃあお前は>156の時点では「同じ立地」ってのをどう捉えていたのかとw
脳障害ですか?

197 :名無し不動さん:04/02/07 17:12 ID:???
「マンションの上に一戸建てが乗ってないと同じ立地とは言えない!!」
とか泣き喚いてる万損馬鹿って本気で頭おかしいだろ

198 :00:04/02/07 17:14 ID:???
っつーか、現実的に考えて、そんな古い戸建てで物件出さないだろ。
探すんだったら、売り地(古家あり)で探してよ。結局土地の値段なんだからさ。あ、俺はまんどくせーから、誰かやってね。

199 :名無し不動さん:04/02/07 17:14 ID:???
あーごめんごめん。

>道路挟んで反対側とかそういうレベルで同じ立地って言ってるんだよ。
            ””””””””””
そういうレベルで言ってたんだね。ごめんな。

で、なんでマンション馬鹿になる訳?マンションかんけーねーじゃん。

200 :名無し不動さん:04/02/07 17:21 ID:???
>>199
やっと解ったんか。っつーか常識的に考えろよ。そんなことは・・・
普通に考えてそんな場所が有り得ないって解るだろうが。
で、万損馬鹿は話を変えようと必死んなっててその流れであのレスじゃそう言われても仕方ないっての。
そもそもお前の大勘違いが原因だよ。
罰として

「築35年経過した万損と築35年経過した一戸建て、同じ立地条件、同じ延べ床面積だったらどっちが安い?」

に対して実例持って来なさい。不動産屋の名にかけて。

201 :185:04/02/07 17:23 ID:???
メ欄ageのひとへ
あのぅ…言いずらいのですが、俺156じゃないよ。
メール欄が同じだと同一人物になってしまうのでしょうか?
脳障害ですか?

ずいぶんと必死なようで…お元気ですか?

202 :名無し不動さん:04/02/07 17:25 ID:???
三角座り君はもうスルーする宣言

203 :名無し不動さん:04/02/07 17:27 ID:???
築35年の木造は住めたもんじゃ無いよ
平家に無理矢理2階上げてて
総2階じゃ無いとか

204 :名無し不動さん:04/02/07 17:34 ID:???
199〜200の流れが激ワロタ
たぶん199=不動産屋はアイロニーをこめてのカキコと思うよ。
なのに200のレスは…

199の思う壺のような気がするが気のせいか?

205 :名無し不動さん:04/02/07 17:37 ID:???

おれもそう思ったYO
単細胞じゃないの?

206 :名無し不動さん:04/02/07 17:53 ID:???
>>204
199の言ってるのが何らかの含みをもった「そういうレベル」なら
「どういうレベル」の話なら「同じ立地」が成立するってんだろうか言ってみてくれないかねえw
どんどん論点をズラしていって最終的にバックレようって手ばっか使ってないで答えてみて。
逃げないんだろ?

207 :名無し不動さん:04/02/07 18:11 ID:???
いずれも駅徒歩5分圏内

戸   建:400万円 築S44.10 間3LDK 建86.66u 土101.15u 他更地渡し可

マンション名:〇〇〇〇〇ス〇丘 400万円 築S46.11 間3LDK 専68.88u バ4.04u 他フルリフォーム済み物件!




208 :名無し不動さん:04/02/07 18:30 ID:???
建築条件とかちゃんと出せよ

209 :名無し不動さん:04/02/07 18:57 ID:???
207を見ると戸建て 建86.66u、マンソン 専68.88u+バ4.04u
で戸建ての勝ち!

でも、一戸建てとマンソンを比べるのは
同じ立地つっても、無理があんじゃねえか?
日当たり風通しとか住環境などテキストだけじゃ、わかんねぇよ。

210 :名無し不動さん:04/02/07 19:00 ID:???
てゆーか、取得金額が異なるものを比較してその35年後の価値はどう?って言われてもなぁ
聞く奴のバカさがよくわかるってもんだ

211 :名無し不動さん:04/02/07 19:01 ID:???
>207
坪13万円ってどこのど田舎?千葉の土気でもその倍以上するぞ。
そんなとこのマンションっていったい何の価値があるの?

212 :名無し不動さん:04/02/07 19:07 ID:???
じゃ、比較汁!て言った香具師がバカという事で
この話しは終了?

213 :名無し不動さん:04/02/07 19:09 ID:???
>211
207はこの物件を勧めてるわけじゃないだろ?

214 :名無し不動さん:04/02/07 19:09 ID:???
>209
戸建の勝ち!
て意味わからん。

戸建のほうが安いって意味?だよね。

215 :名無し不動さん:04/02/07 19:10 ID:mL0UOmA7
>>210
取得金額が異なるものを、って言うなら、どっちがどんだけぐらい高かったと思うの?


216 :名無し不動さん:04/02/07 19:11 ID:???
長い廊下歩いて、つき当たりがリビング
バルコニーという間取りが×。

217 :名無し不動さん:04/02/07 19:16 ID:???
400万の戸建てかぁ、リフォーム代の方が高くつくな。
基礎から新築同然のフルリフォームしたら1000万はかかる。

218 :名無し不動さん:04/02/07 19:16 ID:???
>>215
またまたおバカな質問
おめーが就職できない理由がよくわかる

219 :名無し不動さん:04/02/07 19:17 ID:???
>214
つーか、マンソンは土地建物に対して戸建ては土地代だけだからな。
この2つを比べて、オレが買うとしたら、やっぱ戸建てだな。
400万で土地買って、1500万で家建てる。雑費入れて2000万だ。

、、、、こんな安物件がオレんちの近くにあったらなぁ、、、

220 :名無し不動さん:04/02/07 19:20 ID:???
211でつ
>212 そのとおり まったく意味がない。

>213 すすめてないのはわかってる。しかしあまり現実味のない地域での比較じゃしょうがないだろ。

しかしフルリフォーム済みで400ってことはリフォーム代200ぐらいで物件原価は200もいかんでしょ。
それがマンションの価値ってこと。

221 :不動産屋 ◆R.7nkEFNVA :04/02/07 19:20 ID:???
200に言われたので、207で不動産屋の名にかけて?うpしたのだが・・・

>ALL
だから175で言ったじゃん

>質問自体が非現実的でしょ?
>↓の場合とそうでない場合(つまり周辺環境)でも大きく価値は変わるからね。
駅 ■■■  ■マンション
駅 ■□■  □戸建
駅 ■■

ってさ。こーまでしないとみんな納得しないの?
んじゃね、ばいばい。ROMに徹します。

あ、メル欄ageくんもこれで理解したでしょ?


222 :名無し不動さん:04/02/07 19:21 ID:???
みごとな論破でございますた>>不動産屋殿

223 :名無し不動さん:04/02/07 19:28 ID:???
みごとな論破でございますた>>不動産屋殿

224 :名無し不動さん:04/02/07 19:31 ID:???
誰もマン損なんか買わないだろ!
マン損なら賃貸で十分でしょ

225 :名無し不動さん:04/02/07 19:32 ID:???
>>220
見苦しいね、君。
苦しい言い訳している政治家みたい(プゲラチョッ

226 :名無し不動さん:04/02/07 19:33 ID:DIDoQSHv
不動産屋。。。カコ(・∀・)イイ!!

227 :名無し不動さん:04/02/07 19:37 ID:???
この件に関しての論破は気分がいいぞ
そうゆう俺は戸建派だがナー
無能の煽りは止めとけ。プロに笑われてるぞ

228 :名無し不動さん:04/02/07 19:48 ID:???
199 :名無し不動さん :04/02/07 17:14 ID:???
あーごめんごめん。

>道路挟んで反対側とかそういうレベルで同じ立地って言ってるんだよ。
            ””””””””””
そういうレベルで言ってたんだね。ごめんな。
200 :名無し不動さん :04/02/07 17:21 ID:???
>>199
やっと解ったんか。っつーか常識的に考えろよ。そんなことは・・・
普通に考えてそんな場所が有り得ないって解るだろうが。
で、万損馬鹿は話を変えようと必死んなっててその流れであのレスじゃそう言われても仕方ないっての。
そもそもお前の大勘違いが原因だよ。
罰として

「築35年経過した万損と築35年経過した一戸建て、同じ立地条件、同じ延べ床面積だったらどっちが安い?」

に対して実例持って来なさい。不動産屋の名にかけて。

204 :名無し不動さん :04/02/07 17:34 ID:???
199〜200の流れが激ワロタ
たぶん199=不動産屋はアイロニーをこめてのカキコと思うよ。
なのに200のレスは…

199の思う壺のような気がするが気のせいか?

205 :名無し不動さん :04/02/07 17:37 ID:???

おれもそう思ったYO
単細胞じゃないの?


229 :名無し不動さん:04/02/07 19:48 ID:???
206 :名無し不動さん :04/02/07 17:53 ID:???
>>204
199の言ってるのが何らかの含みをもった「そういうレベル」なら
「どういうレベル」の話なら「同じ立地」が成立するってんだろうか言ってみてくれないかねえw
どんどん論点をズラしていって最終的にバックレようって手ばっか使ってないで答えてみて。
逃げないんだろ?

207 :名無し不動さん :04/02/07 18:11 ID:???
いずれも駅徒歩5分圏内

戸   建:400万円 築S44.10 間3LDK 建86.66u 土101.15u 他更地渡し可

マンション名:〇〇〇〇〇ス〇丘 400万円 築S46.11 間3LDK 専68.88u バ4.04u 他フルリフォーム済み物件!

209 :名無し不動さん :04/02/07 18:57 ID:???
207を見ると戸建て 建86.66u、マンソン 専68.88u+バ4.04u
で戸建ての勝ち!

でも、一戸建てとマンソンを比べるのは
同じ立地つっても、無理があんじゃねえか?
日当たり風通しとか住環境などテキストだけじゃ、わかんねぇよ。

210 :名無し不動さん :04/02/07 19:00 ID:???
てゆーか、取得金額が異なるものを比較してその35年後の価値はどう?って言われてもなぁ
聞く奴のバカさがよくわかるってもんだ


230 :名無し不動さん:04/02/07 19:49 ID:???
212 :名無し不動さん :04/02/07 19:07 ID:???
じゃ、比較汁!て言った香具師がバカという事で
この話しは終了?
221 :不動産屋 ◆R.7nkEFNVA :04/02/07 19:20 ID:???
200に言われたので、207で不動産屋の名にかけて?うpしたのだが・・・

>ALL
だから175で言ったじゃん

>質問自体が非現実的でしょ?
>↓の場合とそうでない場合(つまり周辺環境)でも大きく価値は変わるからね。
駅 ■■■  ■マンション
駅 ■□■  □戸建
駅 ■■

ってさ。こーまでしないとみんな納得しないの?
んじゃね、ばいばい。ROMに徹します。

あ、メル欄ageくんもこれで理解したでしょ?


222 :名無し不動さん :04/02/07 19:21 ID:???
みごとな論破でございますた>>不動産屋殿

223 :名無し不動さん :04/02/07 19:28 ID:???
みごとな論破でございますた>>不動産屋殿


231 :名無し不動さん:04/02/07 19:56 ID:vGlGPHMN
1は、市営住宅に住むフリーターで、しょせん、マンションも戸建ても買えないのです。



232 :名無し不動さん:04/02/07 20:00 ID:???
人工地盤で土地の水増しをしたのがマンション。
人工地盤は当然維持費が必要。
維持費を払ってでも人工地盤を確保したいと多くの人が思う立地じゃないとマンションの存在意義はないということ。
だからそうじゃない立地のマンションは値段が下がるしかない。

233 :名無し不動さん:04/02/07 20:02 ID:???
あまり、チンカスを追い詰めるのはやめてほしいんだよねー
マンションはいいよ
でも、おれらは放火が怖いんだよねー

234 :名無し不動さん:04/02/07 20:03 ID:lydxuys6
>>233
放火は戸建のほうが危険だよ

235 :名無し不動さん:04/02/07 20:05 ID:???
だから、やめてほしいんだけど
チンカスはなにをするかわからんからなぁ

236 :名無し不動さん:04/02/07 20:06 ID:???
チンカスは生かさず殺さずってことで
そこんとこよろしく

237 :名無し不動さん:04/02/07 20:09 ID:???
おらおら〜〜〜〜〜〜!!!!!
メル欄ageクン出てこいよぉ〜〜〜
スレ汚しみんなにあやまれよぉ〜〜〜

238 :名無し不動さん:04/02/07 20:13 ID:???
あげ君&メル欄 なし は↓のスレを荒らした連中です。
住民が誰もカキコしなくなってしまった模様

http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1073624820/l50

239 :名無し不動さん:04/02/07 20:16 ID:???
おっ、おれ↑のスレの住民だw
もう、みんな愛想尽かしてるよ、あげ厨と166にさ。
たぶん
ヒヨちゃん=不動産屋


240 :名無し不動さん:04/02/07 20:19 ID:vGlGPHMN
1は、ミニ戸建の業者か?

241 :名無し不動さん:04/02/07 20:19 ID:???
マンションは最高じゃないですか?

242 :名無し不動さん:04/02/07 20:26 ID:vGlGPHMN
東京では、親から、土地を相続されない限り、一戸建ては無理。

といって、ミニ戸建は、欠陥だらけで、地盤も悪いとこが多いと聞くし。

東京では、家賃が高いので、結局、マンションということなのかな?



243 :名無し不動さん:04/02/07 20:27 ID:???
マンションを買う奴はアフォという事は常識人の間では共通認識ですが

244 :名無し不動さん:04/02/07 20:28 ID:???
おいおい>>221よ。モロ逃げてんじゃん。
お前、>>206に答えてからにしろっての。思いっきりバックレてるじゃん。
どういうレベルの話なら同じ立地(敷地)が成立するんだ?
お前の言ってる「同じ立地」なんてもんは現実的に存在しねえだろっつの。
それともまさか旗竿地出してきてそれで「同じ立地(敷地)」?バ

>207じゃ詳細はまったく出してねえわ、地価は坪10万円台だわ、ソースはねえわ・・・
何も参考にならないじゃん。
しかもマンションはフルリフォーム済みじゃん。

245 :名無し不動さん:04/02/07 20:37 ID:???
>>175にループしてどうするつもりよ?
>>179 >>183でそんな話は終わってるってのw
実例出すなら>>157みたいにやれ。

246 :名無し不動さん:04/02/07 20:54 ID:qqOnXWdK
↑↑
可哀想な人だね。何ひとりで今ごろ吠えてんの?
>おいおい〜
だってよ。
ぷgr
よってさらしあが!

247 :名無し不動さん:04/02/07 20:59 ID:YdP0ey7J
>>244>>245

おまえ、面白過ぎ!!
今ごろ出てきておいおい だってよ。
ものすごく必死なんですね・・・お元気ですか?pppppgggggrrrrr

248 :名無し不動さん:04/02/07 21:00 ID:???
ワロタ
近年まれに見るお馬鹿さんですね。ageちゃん。
メール欄ageは注目を浴びたいからですか?うふふ

249 :名無し不動さん:04/02/07 21:01 ID:???
てか、おれは「お元気ですか?」が坪にはまったwww

250 :名無し不動さん:04/02/07 21:02 ID:???
ageくん、メシうまかったか?

それと・・・お元気ですか?

251 :名無し不動さん:04/02/07 21:36 ID:???
おいおい、お元気ですか?

252 :名無し不動さん:04/02/07 21:37 ID:???
さあ今日もブランデーと生ハムメロンで一杯やろうかな

253 :名無し不動さん:04/02/07 21:40 ID:???
>>252
そういうことは恥ずかしいからこういうところに書くなってw

254 :名無し不動さん:04/02/07 21:40 ID:???

お、いいねぇ〜

ところでおいおい、お元気ですか?

255 :名無し不動さん:04/02/07 21:42 ID:k87wD7gG














256 :名無し不動さん:04/02/07 21:44 ID:???
ブランデー飲む時はガウンくらい着ろよw

257 :名無し不動さん:04/02/07 21:46 ID:???
じゃあ、おれも今日は便器にPCを置いて三角座りでカキコするよ

258 :名無し不動さん:04/02/07 21:50 ID:???
>>257
無線LANかよ。俺も欲しいよう。

259 :名無し不動さん:04/02/07 21:59 ID:???
やべ・・ キーボードに水が入った
いかんなあ

だいたい、三角座りじゃカケネー
正座じゃないとだめだこりゃ へへ

260 :名無し不動さん:04/02/07 22:19 ID:???
>>259
座布団敷けば少し楽になるよw

261 :名無し不動さん:04/02/08 00:10 ID:???
物凄い自作自演だなおい。

262 :名無し不動さん:04/02/08 00:30 ID:???
なんかスレが伸びてると思ったら何この荒らされようは・・・

263 :名無し不動さん:04/02/08 00:31 ID:???
荒されてるって・・
もともと煽りスレじゃん ワラ

264 :名無し不動さん:04/02/08 00:39 ID:???
マンソン馬鹿がついに暴走して荒らしはじめますた。

265 :名無し不動さん:04/02/08 01:25 ID:???
ミニコは戸建として認定されませんのでよろしく。

266 :名無し不動さん:04/02/08 01:28 ID:???
ファミリーマンションもマンションとして認定されませんのでよろしく。

267 :名無し不動さん:04/02/08 01:29 ID:???
リビングが10畳未満は賃貸とは認定せず、チンカスとして認定しますのでよろしく。

268 :名無し不動さん:04/02/08 01:30 ID:???
粘着荒らしは人間として認定されませんのでよろしく。

269 :名無し不動さん:04/02/08 01:31 ID:???
お風呂で三角座りしてるような貧乏人はどうしましょ?
チンチンカスカス未満のクズ?

270 :名無し不動さん:04/02/08 01:32 ID:???
わが国では、チンカスは人間とは認定されません いやまじで

271 :名無し不動さん:04/02/08 01:33 ID:???
あーあレベルが低いなあ・・・
10畳未満のカスは出て行ってくれる?


272 :名無し不動さん:04/02/08 01:35 ID:???
>>266
じゃあどんなマンソンがマンソン認定されるのかな?


273 :名無し不動さん:04/02/08 01:37 ID:???
チンカスが大好きなワンルームマンションじゃない? プケラッチョ

274 :名無し不動さん:04/02/08 02:11 ID:???
アク禁処置

275 :名無し不動さん:04/02/08 02:12 ID:???
また貧乏人同士罵り合ってるのかよ

276 :名無し不動さん:04/02/08 07:18 ID:???
「賃貸」と書いて「チンカス」と読む

277 :名無し不動さん:04/02/08 08:11 ID:???
4000万以下のカス物件しか買えない奴は
出て行ってくれる?

278 :名無し不動さん:04/02/08 08:18 ID:???
↑4200マンのミニコ買ったの?オメデトウ

279 :名無し不動さん:04/02/08 10:43 ID:l9frHZqd
おいおい、みなさん・・・お元気ですか?

280 :名無し不動さん:04/02/08 10:52 ID:???
チンチンカスカスども おはよう!!

281 :名無し不動さん:04/02/08 11:08 ID:I2YEnLxh
差別意識むき出しの空しいスレだな

282 :名無し不動さん:04/02/08 11:18 ID:???
げんきよん(*^_^*)♪

283 :名無し不動さん:04/02/08 12:43 ID:bmyPXg5D
廃墟と化した恥ずかしいスレはここですか?

※一通り読んだがage厨くん必死だな( ´,_ゝ`)プッ

お元気ですか?

284 :名無し不動さん:04/02/08 12:57 ID:???
万損馬鹿荒らしまくりだな。
結局質問に答えられないと荒らすという、リア厨なみってのがすげえ。
万損住んでるとこんな風になるのかなあ。怖い怖い。

285 :名無し不動さん:04/02/08 13:08 ID:???
結局、三角座り君と脳内妄想金持ち君がパターン読まれて逆ギレして荒らしまくってるって
るって丸解りなんだよなあ。指摘されてからメール欄の内容が変わる変わる。

マンションなんてプラズマテレビを買うようなもんだ。とかカードでしか買い物しないから郵便
貯金の上限が1000万円だってことを知らなかったんだ。とか言ってたのに・・・ずいぶん程度
低いもんだ。

どうしても万損馬鹿が答えたくないみたいで荒らすけど、もう一回聞いてみようかな

「築35年経過した万損と築35年経過した一戸建て、同じ立地条件、同じ延べ床面積だったらどっちが安い?」

>157みたいに例を出して答えてね。
基地外2人はスルーで。

286 :名無し不動さん:04/02/08 14:36 ID:???
>「築35年経過した万損と築35年経過した一戸建て、同じ立地条件、同じ延べ床面積だったらどっちが安い?」

だから、比較できないって答えがでたじゃないかよ。
俺は集合住宅なんかキライで戸建て買ったけど、「不動産屋」の言うことはマトモだよ。

157みたいなソースがほしけりゃ、自分で探して論破しなよ。

287 :名無し不動さん :04/02/08 14:39 ID:???
チンカスチンカスってそんなにおちょくらないでよ!
まったく失礼しちゃうわ。毎日お掃除するよううに
してるからチンカスは溜まっていませんのよ。
チンカスのどこがいけないのよ〜〜〜〜〜ぅ!

288 :名無し不動さん:04/02/08 14:45 ID:???
287おまいみたいな馬鹿はあっち行け!山崎よりウザイ!

289 :名無し不動さん:04/02/08 14:49 ID:???
>>286
道路挟んで向かい側とかでもいいんだから、比較できない訳がないだろ。
極端な話「駅から徒歩×分」とかそういう程度でもほぼ同じ立地条件だって何度言われれば理解
できるん?

>「同じ立地」って言ってもまったく同じ敷地内なんて存在しないことぐらい誰だって解るだろ?
>お前以外みんなそんなこた解った上で話してんだよ。
>そんなレベルの話してると思い込んで噛み付いてきたとしたらおめでたすぎるw
>道路挟んで反対側とかそういうレベルで同じ立地って言ってるんだよ。
>ほんと、万損馬鹿だな。

って前から何度も言ってんだけど。

290 :名無し不動さん :04/02/08 14:51 ID:???
>288
てめえもチンカス溜まるときあるだろうが、よく洗っとけよ。
女に嫌われるよ。てか山崎ってだれだよば〜か!
チンカスヤロウガ!

291 :名無し不動さん:04/02/08 14:53 ID:yXJq0bCy
http://www.art.gr.jp/pko.htm

292 :名無し不動さん:04/02/08 15:05 ID:???
>>289
戸建ては万損よりも住環境(土地)が価格みたいなもんだから、
テキストだけじゃ比較できないよ。
不動産屋が言うように、ビルに囲まれた戸建ては二束三文だけど、
商業地の路面に面した戸建てならテナントにすれば高い家賃収入が
あったりするから価格もとうぜん高い。

万損は価格が分かりやすいけど、戸建ては単純じゃないんだよね。
289はどういう答えを望んでんだろ?

293 :名無し不動さん:04/02/08 15:07 ID:???
64 :名無し不動さん :04/01/27 22:41 ID:???
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf
坂本さん。いい資料もってきましたぜ!

とくにグラフ「三大都市圏 竣工年別マンション総ストック数の推移 (2001年末 現在)」

いまはまだ市場ストックがそれほどでもないから30年超マンションも微々たる物。
しかし 今後築30年超のマンション激増。
最近買った奴やこれから買う奴はローン払い終わった頃には文字通り産廃確定だね。


1975年 総人口111,939,643人 (社会の中核となる人)15-64歳 75,807,317人 基準地価100
2005年 総人口127,245,267人 (社会の中核となる人)15-64歳 84,248,092人 基準地価500
2035年 総人口108,077,489人 (社会の中核となる人)15-64歳 60,843,826人 基準地価???

294 :名無し不動さん:04/02/08 15:09 ID:???
>>292
旗竿地とマンションを比較しろなんて言ってないっしょ?
別に望んだ答えが欲しいんじゃなくて、実態が欲しいだけだよ。
>>157みたいに例を挙げた答えを望んでるだけ。

295 :名無し不動さん:04/02/08 15:25 ID:???
294
だから、同じ駅から同じような距離にある万損と戸建てであっても
現物見なきゃ比較できないって。
万損は利便性等で価格がわかりやすいけど、
戸建ては同じ徒歩5分だって住宅環境はピンキリであるから。

296 :名無し不動さん:04/02/08 15:32 ID:???
>>294もいろんな物件を見て回るといいよ。

自分は3年くらい探しまわったけど、マンションは創りも間取りも
似たり寄ったりだったけど、一戸建ては同じものが2つとないんだから。
100m以内の地域で坪数もたいして変わらないのに価格が大きく違うって
いうのもあるよ。日当たりとか家の造りとかでね。

297 :不動産屋 ◆R.7nkEFNVA :04/02/08 16:01 ID:idGq5fcI
まだやってたの?ニヤニヤ

>286
ほっといたほうがいいよ。生暖かい眼差しでな。

298 :名無し不動さん:04/02/08 16:10 ID:???
>>295-296
そりゃ細かい個別の物件の状況、日照時間まで枠を広げちゃったら比較なんかできないだろ。

だいたいでいいんだって。なんだかんだ言ってもだいたいが「地価+建物価格」になるんだから、その
レベルでいいんだよ。

>>297
もう一回聞いとくわ。
本気で「同じ立地」ってのを言葉通り「同じ立地」だと思って話聞いてたの?
一般常識では考えられない馬鹿だなおいw
言葉通りとらえたって「マンションの上に一戸建てが建ってる」とか「一戸建ての上にマンションが建ってる」
とか「マンションの敷地内に一戸建てがある」とか「一戸建ての敷地内にマンションがある」
とか現実性0のものしか浮かばないだろがw

299 :名無し不動さん:04/02/08 16:13 ID:???
不動産屋は「俺は逃げない」とか言ってたよな?

お前はマジで
「同じ敷地にマンションと一戸建てが立つことなんて有り得ない!!マンションの上に一戸建てが乗ってるんですか?プゲラ」
こういうレベルで喋ってたのって聞いてんだけど。

300 :名無し不動さん:04/02/08 16:17 ID:???
オッ 不動産屋じゃないですか!
昨日はおみごとでした!パチパチパチ

>>285、、、>>294はアホだっつー事は昨日決定したんでしたよね。
机上の空論じゃ話しになりませんから。

生暖かい目で>>285、、、>>294のアホを見守ることにします。

301 :名無し不動さん:04/02/08 16:20 ID:???
逃げずに答えろよ。何言ってんだかねこの基地外たちは

302 :名無し不動さん:04/02/08 16:38 ID:CraV20fr
俺ら基地外だってさ。
基地外になにを望んでるの?
唯一まともなageちゅうくん?
ところでさ、基地外の質問にも答えてよ!
お元気ですか?ってみんな聞いてるじゃん!

303 :名無し不動さん:04/02/08 16:51 ID:r5csiFn8
部外者の俺から言わせてもらえば、
まあ、あれだ・・・

じ  ぶ  ん  で  グ  グ  れ

もひとつ・・・

不  動  産  屋  は  謝  っ  て  る  が  な  に  か  ?

よ  く  ス  レ  読  め

皮  肉  で  言  っ  た  と  は 
 
一  言  も  書  い  て  な  い

謝罪後の2レスに釣られちゃったのかよ?

君  お  さ  か  な  さ  ん  ?

お元気ですか?p

304 :名無し不動さん:04/02/08 16:52 ID:???
おいおいおいおいおいおいおいおい

あんまいじめんなよ

お元気ですか?

305 :名無し不動さん:04/02/08 16:59 ID:???
>「築35年経過した万損と築35年経過した一戸建て、同じ立地条件、同>じ延べ床面積だったらどっちが安い?」

同>じ延べ床面積という時点でバカ

その頃の戸建ては80〜100、マンソンは50〜70が
床面積の主流だからな

306 :名無し不動さん:04/02/08 16:59 ID:???
>301比較アホ君 お元気でつかぁー?
基地外のオイラはきょうもお元気お元気!

自分で調べろよ、比較アホが!

307 :名無し不動さん:04/02/08 17:02 ID:???
>>303
さらに言うと、>>199に対してはすでに>>200のレスを返しているが?

しかもまた>>204みたいな解釈してる奴がいるが?
不動産屋は「皮肉で言ったんじゃない」とも書いてないし。
>>221ではまた煽ってるし。ROMに徹しますと言っときながらさらに>>297でまた煽ってるし。

もし、皮肉のつもりで>>199の発言をしたんだったらどういうレベルで「同じ立地」を捉えてたん
だってのが不思議すぎだから確認したいんだけどね。

308 :名無し不動さん:04/02/08 17:03 ID:???
基地外の連続レスはスルー、基地外はID出したらどう?

309 :名無し不動さん:04/02/08 17:04 ID:???
築35年の戸建てもマンションも、
他人から見れば二束三文のお化け屋敷。
土地の価値はあっても建物の価値は50歩100歩。目くそ鼻くそ。
簡単にぶっ壊せるだけ戸建てのほうがいいんじゃない?
マンションはボロで嫌でも、多数決じゃないと建て替えできないし。

310 :名無し不動さん:04/02/08 17:07 ID:???
比較アホは、
「吉野屋と松屋どっちが安い?」
「マックとバーガーキングどっちが安い?」
って悩みながらディナーしてるから、何でも比較したいんだよ
牛丼もバーガーも希少価値になりそうだからイライラしてるのさ

311 :名無し不動さん:04/02/08 17:10 ID:???
あつい・・・あついぞ・・・
307のカキコあつすぎる!

(・_・)レスNO.ばっかでなに言ってるかわかんない P

一言だけわかったこと・・・必死ですね( ´,_ゝ`) ッ

312 :名無し不動さん:04/02/08 17:37 ID:???
■一戸建て
価格 3,800万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
延べ床面積(平米) 47.3m2
1973年4月
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2149&eki=%c9%ca%c0%ee&ensen=%b2%a3%bf%dc%b2%ec%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2179&code_b=12&no=016700000024116

■マンション
価格 1,880万円
品川駅徒歩13分
品川区北品川6丁目
延べ床面積(平米) 47.86m2
1970年7月
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2149&eki=%c9%ca%c0%ee&ensen=%b2%a3%bf%dc%b2%ec%c0%fe&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&ensen_id=2179&code_b=13&no=a2829820801atho

築30年超えで一戸建ての方が倍以上するな。

313 :名無し不動さん:04/02/08 17:42 ID:???
戸建ての圧勝!!!!
万損って悲惨すぎるね。

314 :名無し不動さん:04/02/08 17:43 ID:???
万損暴落。これからが本番です。
http://www.kantei.ne.jp/PDFs/31stock2001.pdf

315 :名無し不動さん:04/02/08 17:58 ID:???
>>312
似たような条件をよく探したね!スゴイぞ!

■一戸建て 3,800万円
建物面積(平米) 47.3
土地面積(平米) 41.38
ミニコなのに 30年以上たってもこの価格かよ!
馬鹿にできないな<ミニコ
ミニコよりはるかに劣る万損w

316 :名無し不動さん:04/02/08 18:01 ID:???
>>313
>>315
お前まじで基地だろ。

不動産屋は逃げずにちゃんと答えろよ。

317 :名無し不動さん:04/02/08 18:04 ID:???
満足度
戸建て>>>>>>>>>マンション
社会的信用度
戸建て>>>>>>>>>マンション
資産価値
戸建て>>>>>>>>>マンション

マンションが戸建てより優れてる所って何か一つぐらいあるのかな?

318 :315:04/02/08 18:06 ID:???
は〜い、まじで基地で〜つ
粘着比較君、お元気でつかぁぁぁ

319 :名無し不動さん:04/02/08 18:07 ID:???
なーんだ
比較大好きちゃんはマンソン派だったのか

320 :名無し不動さん:04/02/08 18:17 ID:???
>>318
万損が旗色悪くなったからって一戸建てに鞍替えすんな。迷惑だ。

321 :名無し不動さん:04/02/08 18:20 ID:???
http://www10.plala.or.jp/tika-infre/zyougera.html
すごいのみつけた
ここの下落要因にある、
国土交通省は'05年に国内の土地取引情
  報の公開を目ざして本格的に準備を進めて
  います。
  ( http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/
03/030730_.html )
近年、我国の不動産の流通性は極端に低く
 売れないために売り手の希望価格がそのまま
 市場に残って、外見的には不動産価格があま
 り下がっていないように見えます。しかし、
 実際に売買が成立してみると、売買価格は希
 望価格からドーンと下がってしまうのが実情
 です。取引情報の公開によりこのドーンと下
 がった価格の実態が明らかになり、地価の下
 落は加速されることになる。

来年暴落ですね。

322 :名無し不動さん:04/02/08 18:21 ID:???
つまり、ここ10年以内に買った奴は、
最高値の天井で買ってしまったということです。

323 :名無し不動さん:04/02/08 18:25 ID:???
■一戸建て
価格 1,380万円
東浦和駅徒歩 15分
川口市柳崎4丁目
延べ床面積(平米) 52.07m2
1976年2月
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2176120&eki=%c5%ec%b1%ba%cf%c2&ensen=%c9%f0%c2%a2%cc%ee%c0%fe&place=%c0%e9%cd%d5&ken_id=12&ensen_id=2176&code_b=12&no=a4656906801atho

■マンション
価格 1,480万円
東浦和駅徒歩 17分
川口市柳崎3丁目
延べ床面積(平米) 54.0m2
1989年11月
ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?eki_id=2176120&eki=%c5%ec%b1%ba%cf%c2&ensen=%c9%f0%c2%a2%cc%ee%c0%fe&place=%c0%e9%cd%d5&ken_id=12&ensen_id=2176&code_b=13&no=a4656682701atho

築28年の一戸建てと築15年のマンションと比較したらマンションの方が高かった。
ほぼ同等価格だけど。
倍ぐらいマンションの方が新しくてようやく一戸建てと並ぶ価値。

324 :名無し不動さん:04/02/08 18:26 ID:???
>>316ご愁傷様でつ
新築で買った自慢の駅近マンソン、2年しかたっていないのに
30年ミニコよりはるかに安い価格になってしまったのでつね。

ま、元気だして!
せっせとローン払ってねw

325 :名無し不動さん:04/02/08 18:34 ID:???
>>320
>万損が旗色悪くなったからって一戸建てに鞍替えすんな。迷惑だ。

オレ戸建てに住んでまつが何か?
5年ローンで残り3年でつが何か?

326 :名無し不動さん:04/02/08 18:43 ID:???
基地外必死だな(藁

327 :名無し不動さん:04/02/08 18:45 ID:???
>325

嘘バレバレだなw

328 :名無し不動さん:04/02/08 19:01 ID:???
どこが嘘なんだよ、言ってみな
ちなみに7時30分までだからな、あとは出かけるから。

329 :名無し不動さん:04/02/08 19:05 ID:???
>>326
>>327
基地はスルー推奨

330 :名無し不動さん:04/02/08 19:09 ID:???
325だが、家(中古)+フルリフォーム分くらいの金はあった。
でもスッカラカンになっちゃうんでちょっと借りた。

それのどこが嘘なんだ?
この板にいる香具師がみんなおまいみたくローン地獄にいると
思うなよ。ちなみに親からの支援金もないからな。

、、、なんでオレ必死なんだ?バカみて<オレ

331 :名無し不動さん:04/02/08 19:27 ID:???
>>312
の戸建て喪家の臭いぷんぷんなんだが

ttp://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%c5%ec%b5%fe&ensen_id=2179&eki_id=2149&ken_id=13&ensen=%b2%a3%bf%dc%b2%ec%c0%fe&eki=%c9%ca%c0%ee&code_b=12&no=016700000024116&img=g


332 :名無し不動さん:04/02/08 19:30 ID:???
お決まりの話題そらしか

333 :鑑定士 ◆P6rBQWtf4. :04/02/08 20:15 ID:???
あのさ、どーでもいいことかもしんないけどさ。

age厨=トリップなりID晒しなりしてから発言してくんないか?
まあ、読んでれば君のカキコはすぐわかるんだけどさ。

お互いに主張(討論)しあうんなら、自分を曝け出さないで発言するのは卑怯だよ。
不動産屋がトリップ付けて主張してたの見てそう思った。
自信ないの?自分の発言に。
自信があるのなら不動産屋と同じことできるよね。

あほくさ、とかなんで付けなきゃならんのよ、というなら
あなたはその程度の人間。自信がない厨発言と捉えるから。

334 :名無し不動さん:04/02/08 20:29 ID:???
まあまあ、そんなにチンカスを追い詰めるなよ
犯罪おこすぞ こいつら低学歴だから

335 :名無し不動さん:04/02/08 20:31 ID:???
>「築35年経過した万損と築35年経過した一戸建て、同じ立地条件、同じ延べ床面積だったらどっちが安い?」

もう少し正確に書くと、比較するなら「35年前に同じ値段で売り出していたマンソンと戸建、(ry
どっちが下落率が高いか」になるんじゃないかなあ。

ただし答えは所有している(区分所有している)土地面積に拠るだと思うが・・・
建蔽率、容積率共にめいいっぱい立てているマンソンと、敷地ゆったり、1人あたりで割ると150uあるような
マンソンでは35年後の価値は変わっているよね。



336 :鑑定士 ◆P6rBQWtf4. :04/02/08 20:38 ID:???
ま、結論として


age厨必死だな( ´,_ゝ`)プッ


でよろしいか?<オール



337 :鑑定士 ◆P6rBQWtf4. :04/02/08 20:40 ID:???
>>335正解

338 :名無し不動さん:04/02/08 20:41 ID:???
先週の金曜にリストラを勧告されました。3月末で退社です。
ですが来月に昨年に購入したマンションが完成し入居します。
一体ローン(銀行)は何事も無く貸してくれるのでしょうか?

339 :名無し不動さん:04/02/08 20:41 ID:???
↑ておまえ誰やねん(w

340 :名無し不動さん:04/02/08 20:43 ID:???
338
釣りは止めとけ
こーゆーたぐいの話だーい好きな香具師がひとりおるから。

341 :名無し不動さん:04/02/08 20:45 ID:???
>>338
釣り?

もうローン契約終わってるんじゃないかなあ?
銀行が貸すというコミットして。

342 :名無し不動さん:04/02/08 20:49 ID:???
先週の金曜にリストラを勧告されました。3月末で退社です。
ですが来月に昨年に購入したマンションが完成し入居します。
一体ローン(銀行)は何事も無く貸してくれるのでしょうか?

343 :名無し不動さん:04/02/08 20:55 ID:???
>>333
不動産屋やめて今度は鑑定士?ほんと逃げまくりだなお前は。
反論の余地ないなら何も喋るんじゃないっての。
必死に話そらして煽り続けてるだけか?
お前が散々「有り得ない有り得ない」って言って同じ立地条件の築35年のマンションと一戸建て
見つけてきたやっただろがよ。

あと、トリップなんてつけることのどこが「自分を曝け出す」ことなんだ?

344 :名無し不動さん:04/02/08 20:57 ID:???
■一戸建て
価格 3,800万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
延べ床面積(平米) 47.3m2
1973年4月

■マンション
価格 1,880万円
品川駅徒歩13分
品川区北品川6丁目
延べ床面積(平米) 47.86m2
1970年7月

■一戸建て
価格 1,380万円
東浦和駅徒歩 15分
川口市柳崎4丁目
延べ床面積(平米) 52.07m2
1976年2月

■マンション
価格 1,480万円
東浦和駅徒歩 17分
川口市柳崎3丁目
延べ床面積(平米) 54.0m2
1989年11月

ちゃんと現実見つめろよ。万損馬鹿。

345 :名無し不動さん:04/02/08 21:03 ID:???
>>344
この戸建の延べ床面積って、床面積だよね。平屋なのかな?
あと、建蔽率とかあるから、実際には戸建の土地面積はもうすこし
あるのかな?

もしも平屋だとすると、2階建てにしたときには100uとは言わずとも
90uくらいの2階建ての家は建てられるのかもしれないな。

やっぱり土地や上モノが個人で自由に出来る戸建に軍配かね・・・

346 :名無し不動さん:04/02/08 21:05 ID:???
でもさ、新築購入時にいくらだったのかわかんねーじゃん。
そりゃあ一戸建ての方が築35年時点で倍くらい高いのかもしれないが、
じゃあ同じ場所同じ面積で新築で買えばそれぞれいくらになるわけ?
差額が大きいなら、別に得してないんじゃないの?




347 :名無し不動さん:04/02/08 21:10 ID:+zXODZbn
1を見習って、市営住宅に住み、チョコチョコ貯金をするのが、ベストです。

348 :名無し不動さん:04/02/08 21:11 ID:???
先週の金曜にリストラを勧告されました。3月末で退社です。
ですが来月に昨年に購入したマンションが完成し入居します。
一体ローン(銀行)は何事も無く貸してくれるのでしょうか?


349 :名無し不動さん:04/02/08 21:13 ID:???
>>345
>312と>323見てくれ。

>>346
35年前当時の価格なんて、ほぼ確実jに解らない情報だし、その情報がなければ信用ならん。
と駄々をこねるのはやめろ。
万損の方が全体金額における建物の比率が大きいのは当然なんで、年月が経てば経つほど
万損と一戸建ての価値の差は大きくなるだけだ。
つまり、35年前だったら万損も一戸建ても、それほど差がなかったと推測できるだろ。

350 :名無し不動さん:04/02/08 21:14 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ  
>349

まじばか?

351 :名無し不動さん:04/02/08 21:15 ID:???
やっぱりこの問題の回答は>>335になるのかね。

ただし調べるのはほとんど不可能かな。当時の価格なんてプロでも
保管しているかどうか分からないしね。

352 :名無し不動さん:04/02/08 21:21 ID:???
http://www.home-knowledge.com/mag/03_04.html

下の方に基地外でも解る図があるからまずこれを見ろ。
新築5000万円の万損と一戸建てがあったら、

万損は 土地1500万円 建物3500万円
戸建は 土地3000万円 建物2000万円

とかこんなもんで構成されるわけだろ。
築35年もしたら建物の価値自体はどっちも0に近いわけだから当然
土地の分の差が出てくるってだけの話。
同じ立地条件、同じ居住空間を確保できるなら一戸建ての方が将来的に
価値が倍近く残るのは当然の話。

小学生でも解る話だろ。

353 :名無し不動さん:04/02/08 21:25 ID:???
先週の金曜にリストラを勧告されました。3月末で退社です。
ですが来月に昨年に購入したマンションが完成し入居します。
一体ローン(銀行)は何事も無く貸してくれるのでしょうか?


354 :名無し不動さん:04/02/08 21:26 ID:???
>>鑑定士
あの基地外がID晒す訳ないだろ。自作自演で相手を論破することしか考えて
ないんだから。

>>335
>もう少し正確に書くと、比較するなら「35年前に同じ値段で売り出していたマンソンと戸建、(ry
>どっちが下落率が高いか」になるんじゃないかなあ。

確かにそうなのだが35年前のマンションと現在のマンションでは位置づけが少し違うような気が
する。当時はマンションの建築コストが戸建に比べて割高だった。昔の映画などを見るとお金持ち
が都心のマンションに住んでいたりする。同じ立地で比べるのは難しいが35年前の港区のマンシ
ョンと35年前の世田谷区の戸建で同価格だったものなら戸建の方が高いと思う。
しかし現在同価格の物件での比較なら立地が有利になるマンションの方が35年後に値を保って
いる可能性も強い。
比較の例
都心から電車で30分以内の駅から徒歩7分以内のマンション
都心から約1時間の駅からバス便又は徒歩15分以上の戸建



355 :名無し不動さん:04/02/08 21:57 ID:???
話の流れも読めず唐突に妄想語りだすってのがすげえな。

356 :名無し不動さん:04/02/08 21:59 ID:???
う〜ん、数字のマジックのような気がしてきた。
まず同じ土地に建てるって前提から考えると、当然地代の坪単価は同じ。
戸建、マンション、どちらも購入価格5000万円とすれば

万損は 土地1500万円 建物3500万円
戸建は 土地3000万円 建物2000万円

なんだよな?

単純に考えて戸建は万村の倍の土地代がこの時点で必要ってことだ。
坪単価が同じだから、倍の面積買ってるってこと。
でも、建物価格が万村の6割程度ってことは、同時にたくさん作るという効率考えると当然設備的にも強度的にも戸建は万村の6割より下ってことで…
結局土地代という付加部分にお金を使って、肝心の「住居」部分はかなーりちゃちくなってるってことじゃねーの?
35年後には割高だと言っても35年間は住まなきゃならないわけで、
そう考えるとより設備のよい方に俺は住みたいなあ。

ちなみに、最終的に土地代しか残らないと考えると
最終」1500万円程度の物件については、新築当時
万損は 土地1500万円 建物3500万円 なのが
戸建は 土地1500万円 建物1000万円 となり、むちゃくちゃショボイわけで。

357 :名無し不動さん:04/02/08 22:01 ID:???
>>355
アンカーを付けてくれないと、誰にレスしたのかが分からないよ。
話の流れが狂う恐れもあるので、アンカー付けてくれー

358 :名無し不動さん:04/02/08 22:13 ID:???
>>356
何でもかんでも自分の都合のいいように解釈してると万損馬鹿になるぞ。

万損の建物部分の金額には、自分の住居以外の共用部分の建設にも充当されるということを
忘れないようにな。簡単に解り易い例を挙げれば、1階部分を買ったのにエレベーターの建設費も
負担してるってなもんだ。

「普通の建売住宅 vs 普通のファミリー万損」
「高級住宅 vs 高級万損」
ならば設備、質に差はない。
もちろん

「普通の建売住宅 vs 高級万損」
「普通のファミリー万損 vs 高級住宅」
ならば設備、質に差があるに決まってるけど。

359 :名無し不動さん:04/02/08 22:19 ID:???
>>356
万損の建物代には、おそろしくでかい経費と利幅が詰まっているよ。

というか、原価とか無視して、一般的なリーマンのローン余力に
合わせた結果、値段が上がっている現実がある。

戸建ての土地代も、同じ理屈で上がっている。
建物代は、土地持ちが建てる場合とあまり離せないので
割安に見えるだけで、実際はこの戸建ての建物代こそが
健全な市場価格。

マンソンが割高になりやすいのは、土地代の分だけ安くできる
のに、土地の上乗せ少々と建物代の大量の上乗せで価格を
調整する余地が大きいから。営利企業だから当然、上げられる
値段は上げてくるんだよね。
戸建ては土地を放出するのは企業だけじゃないし、
建物もより強い立場の土地持ちが発注する価格事例があるから
営利企業だけの事情で値段を上げられない本質があるだけ。

360 :名無し不動さん:04/02/08 22:30 ID:???
4000万の建売住宅だと1戸あたり最低1500万の粗利があることを知らないのか
建築条件付の土地も同じくらいの粗利がある
中古マンションの買取、リフォーム後転売でも最低3割(リフォーム、税金などの費用
がかかっているので買い取り価格と販売価格の差は4割以上)の粗利がなけゃ商売にな
らない
土地を持っている人が建て替える場合は比較的安いが銀行は金を貸したがらない

361 :名無し不動さん:04/02/08 22:43 ID:???
>>360
んな粗利取れてるんだったら建売屋はボロ儲けだな。妄想も程ほどにしとけ
別に買う側は建売じゃなく、土地買って家建てるって選択があるんだから、そ
んな暴利取ってたらすぐ淘汰される

362 :名無し不動さん:04/02/08 22:50 ID:g0nCOFfx
金持ち父さん板の不動産スレ
http://www.vivis.jp/bbs/read.cgi/kiyosaki/1075035399/l50

363 :名無し不動さん:04/02/08 22:53 ID:???
>>361
おまえ社会人か?
4000万の建売の粗利が仮に500万だとすると
3500万投資して最低半年、長ければ数年後に500万しか儲からないこと
になるな?
そんなのが商売として成り立つとでも本気で思ってるのか?


364 :名無し不動さん:04/02/08 23:00 ID:???
>>363
原価率87.5%
十分商売として成り立つね。

365 :名無し不動さん:04/02/08 23:04 ID:???
原価80%オーバーで商売なりたつかなぁ???

366 :名無し不動さん:04/02/08 23:08 ID:???
>>364
馬鹿か?
買取でしかも長期在庫になる商品(ガソリンなどの例外はあるが)がそんな原価でやっていけるわけないだろ?


367 :港区中古最強:04/02/08 23:08 ID:???
>>352 からの
>万損は 土地1500万円 建物3500万円
>戸建は 土地3000万円 建物2000万円
の議論だが、これは取得価格を同じにした場合の比較であって、>>356がコメント
しているとおり居住部分面積が同じではないので、適切な比較ではない。
居住部分面積ってのは住居購入にあたり最も重要な条件じゃないのか。
この他、立地等も同じにして比較しないと意味ないね。

368 :名無し不動さん:04/02/08 23:13 ID:???
>>363
建売住宅はバブル期でさえ大体1000万円程度しか抜いておらん。
成り立つかあ?じゃなくて成り立たせるんだよ。突貫工事と下請け叩きでな。
何も知らんと妄想で語るな。

>>367
なぜ居住部分面積が同じにならないと思う?
坪100万地域で建蔽率200%なら延べ床面積100m2以上は軽く取れるぞ。
しかもその話は喩え話だからな。あんま意味ないぞ。そこには。

369 :名無し不動さん:04/02/08 23:15 ID:???
>>364
投資なしで販売額の2割の(1割りでも可能)手数料商売や返品可能商品、
展示販売で在庫を持たない商売なら可能だろうが、投資が必要で在庫になる
商品ではその手数料では絶対に無理だよ

370 :名無し不動さん:04/02/08 23:16 ID:???
そんなに抜いてる建売業者がいたら、みんな注文建築に流れるっての
マンションと違って大体の概算なんて自分で積算できちゃうんだから

371 :名無し不動さん:04/02/08 23:22 ID:???
つまり、ほぼ同じ場所に戸建てとマンションがあったとして、新築価格でちょっと戸建てが高いぐらいでも
35年後にはマンションは戸建ての半分以下の価格だってこと?

372 :名無し不動さん:04/02/08 23:25 ID:???
>>368
>建売住宅はバブル期でさえ大体1000万円程度しか抜いておらん。

おまえの得意なソースもってこいよ

373 :名無し不動さん:04/02/08 23:28 ID:???
>>372
なんか勘違いしてるな。お前が建売住宅は4000万円で1500万の粗利を得ているということを
信じさせたいんだろ?

だったら

お  ま  え  が  そ  の  ソ  ー  ス  を  持  っ  て  く  る  ん  だ  よ  !

374 :名無し不動さん:04/02/08 23:31 ID:???
>>373
おまえ馬鹿か?
商売の種を晒せるわけないだろ

375 :港区中古最強:04/02/08 23:33 ID:???
>>368
土地価格が2倍違う=面積も2倍違う=その上の建物の床面積も2倍違う。
ただし戸建てもマンションも容積率はほぼ目一杯使うことが前提ね。
容積率を気にしないでもいいような田舎は議論の対象ではないだろう。

376 :名無し不動さん:04/02/08 23:33 ID:???
4000万の物件で1500万円の粗利を得ているなんてソースがあるわけないって。
バブル期に1000万程度しか抜いていないソースも同様だろ。

知ってんのはプロだけだよ。



377 :名無し不動さん:04/02/08 23:36 ID:???
>>360
ほんとにそんな原価率でやっていけるのか?
それだと原価6割強だよな?
オレの商売は原価が3割くらいだがぜんぜん全然儲かってるとは思えん。

378 :名無し不動さん:04/02/08 23:36 ID:???
>>374
じゃあ、言うなってのw
お前だけだよそんな妄想抱いてんの。

ttp://www8.plala.or.jp/takeplan/mameken6.html

>一般的に建売業者は粗利を2割(一棟当り1000万円)は見込みます。
>従って、5棟の売り出し現場があって、4棟売れていても1棟残ると
>その現場での利益はほとんどありません。
>小規模な建売業者は、数回同様なことを続けると、その会社の経営は
>周りから見れば、景気の良い会社に見えますが・・・・・

で、なんだっけ?お前が言ってたの。
>>360
「4000万の建売住宅だと1戸あたり最低1500万の粗利があることを知らないのか」
だっけ?
知らねえなあ。そんな話。
業界の端っこにでもいさえすりゃ、だいたい1本ってぐらい解るだろうに。

379 :名無し不動さん:04/02/08 23:41 ID:???
>>375
なんか大きな勘違いしてないか?

新築5000万
万損は 土地1500万円 建物3500万円
戸建は 土地3000万円 建物2000万円

この価格割合でどっちの方が述べ床面積が多いと思うの?
万損は上に積むんだぜ?だからたとえ土地のための金が1500万円でも
積んでる分土地を有効に使えるって話なんだが。

380 :名無し不動さん:04/02/08 23:42 ID:???
今日も基地外たちが暴れてるな

381 :名無し不動さん:04/02/08 23:46 ID:???
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

 1:事実に対して仮定を持ち出す
 2:ごくまれな反例をとりあげる
 3:自分に有利な将来像を予想する
 4:主観で決め付ける
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 7:陰謀であると力説する
 8:知能障害を起こす
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 10:ありえない解決策を図る
 11:レッテル貼りをする
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 13:勝利宣言をする
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

マンカスに多いケースは 2 4 6 8 11 12 だな

382 :港区中古最強:04/02/08 23:48 ID:???
>>379
「ただし戸建てもマンションも容積率はほぼ目一杯使うことが前提ね」と書いたでしょ。
ちゃんと読んでよ。それともこの意味が判らない?
もちろんマンションの土地は「区分所有持ち分」という理解でいいよな。

383 :名無し不動さん:04/02/09 00:25 ID:???
やー、今晩は例のキティガイは >>381 にコピペ残して逃げたようだね
長期投資が必要な事業で
>原価率87.5%
>十分商売として成り立つね。
というのがいくらなんでも非常識だと自分で気づいたんだろうな


384 :名無し不動さん:04/02/09 00:28 ID:???
まあ、しょせん無職のチンカスですから・・・
しょーがねえっす

385 :名無し不動さん:04/02/09 00:41 ID:???
>>382
いや、んなこたー解ってるっての。流れちゃんと読んでるか?
5000万円という限られた予算内の場合の割り振りはだいたいこんなもんだろって例なんだよ。
まず、予算である5000万円ありきでやったら必然的にああなるだからどうしょうもない。

逆に、たとえば100m2の居住空間にあわせて割り振ったとしても、結局取得価額が変わって
くるだけで築35年後の価値は一緒ってことになるだけだぞ?

100m2万損が4000万円で100m2ミニコが3000万円 でも35年後の価値はどっちも1200万円でした

みたいな風な。面倒だから推定だけど。

386 :名無し不動さん:04/02/09 00:46 ID:???
■一戸建て
価格 3,800万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
延べ床面積(平米) 47.3m2
1973年4月
※80.33万円/m2

■マンション
価格 1,880万円
品川駅徒歩13分
品川区北品川6丁目
延べ床面積(平米) 47.86m2
1970年7月
※39.28万円/m2

■一戸建て
価格 1,380万円
東浦和駅徒歩 15分
川口市柳崎4丁目
延べ床面積(平米) 52.07m2
1976年2月
※26.50万円/m2

■マンション
価格 1,480万円
東浦和駅徒歩 17分
川口市柳崎3丁目
延べ床面積(平米) 54.0m2
1989年11月
※27.40万円/m2

387 :名無し不動さん:04/02/09 00:48 ID:???
まぁ万損馬鹿は↑の実例を見てせいぜいそんな負債を買ったことを反省しなよ
同じ立地、同じ築年数、同じ延べ床面積ならば、築35年後に戸建ては万損の2倍の価格
同じ立地、同じ価格、同じ延べ床面積ならば、万損は、戸建ての2倍新しくなければならない
こんなもんを有難がってるようなのはちょっと頭の弱い奴だけだよ

388 :港区中古最強:04/02/09 01:13 ID:???
>>385
話が元に戻るな。オレは
 万損は 土地1500万円 建物3500万円
 戸建は 土地3000万円 建物2000万円
という比較は、立地や居住空間が同一ではないのでナンセンスだと言っただけ。
ま、一般的にマンションの方が戸建てに比べて土地代の占める割合が低いという
点において異論はないが、コレは何の比較にもなってないということを言っている。
強いて言うなら、容積率を目一杯使ったマンションと、容積率半分くらいで余裕を
持って建てられた戸建ての例を並べただけか。

389 :港区中古最強:04/02/09 01:30 ID:???
>>386
なるほど。おもしろい比較だが、戸建ての方は土地面積も示してくれないかな。
地下が下げ止まってきている都心ならば、土地代の占める割合が大きい戸建ての
方が有利な面はあるかもな。ただし、土地が狭いミニコは道路側以外はほとんど
採光できなかったりリビングが狭かったりでマンションに劣るものも多いので、
単純には比較できない。

390 :港区中古最強:04/02/09 01:56 ID:???
>>386
それと、新築時の価格が同じではないだろうし、マンションの方が土地持ち分が
少ないんじゃないか? 比較するにはデータが足りない。

391 :名無し不動さん:04/02/09 08:03 ID:2NQ0Qov6
>388
立地は同じだろ?

392 :名無し不動さん:04/02/09 09:53 ID:???
不動産は、一物一価!!

393 :名無し不動さん:04/02/09 12:08 ID:???
都心及び都心近郊のミニ戸は、容積率一杯に建てられてるよ。

同じ容積率で、同じような場所(同町内)で最近マンションと
ミニ戸が売りに出されいるが、 床面積80平米ぐらいで
マンション→6500万くらい(2F以上)
ミニ戸  →6000万くらい(3階建て)
土地の持ち分は、マンションのが多いけど共有(大体1割くらい?)

この辺は、築30年オーバーのマンションもあるけど、
75平米くらいで、3千5百万くらいで売り出し(リフォーム済み)
って事は、3千万くらいで売却してるのかなって。 戸建ては
30年物は無いな〜(有っても、30坪古屋付きって感じで比較できん)
更地で、14坪で3千万とかで売ってる(勿論、建築条件付き)

実感として、戸建ては30年物に価値は無く更地にして売り出すって事
(土地-解体費)
マンションは30年物でも土地代以上に売れる
(土地+建物費限りなく0)

394 :名無し不動さん:04/02/09 12:36 ID:???
話はよれるが、南町田にマンソンと戸建てが同じ敷地に同居している物件が有るようだけど、これって土地の持ち方が戸建てとマンソンで一緒なのかなあ?
まさか全戸で共有なのかなあ。

395 :名無し不動さん:04/02/09 12:36 ID:???
経緯を無視して思い込みを書くなよ…
マンションは土地持ち分以上で売れる?
だったら築35年1000万以下マンションなんて存在するわけねえだろ

396 :名無し不動さん:04/02/09 13:06 ID:???
比較厨の言う同じ条件の戸建てとマンションがあれば、戸建て有利は当然。
かりにあったとしても比較厨には購入価格の違いが欠けてるよ。
最初から取得費が違う物を比べてみろって言われてもね。
同じ取得費で、同じ地域の戸建てとマンションを比較するって言う前提が間違ってる。

現実、同じ予算であれば郊外では充分な戸建てが買えても
都心の人気立地では矮小マンションしか買えないが、
将来的には地価が下げ止まった都心と、下落の続く郊外での価値は違ってくる。
戸建てであること自体が価値だった時代はとっくに終わってるよ。

どうでもいいけど港区ハゲるなw

397 :名無し不動さん:04/02/09 13:33 ID:???
>>395
>だったら築35年1000万以下マンションなんて存在するわけねえだろ

土地の持ち分が、1千万以下なんだろうに。
十分1千万以下で存在できる。 テイ脳さんですか?

398 :じじい:04/02/09 13:53 ID:???
40年以上前のアパートメントは、都市生活者の憧れじゃったのう。
まあ希少じゃったから当たり前じゃ。

30年前のマンションは、大量生産で有り難みはなくなったので、
値段もまともじゃった。同じ駅で徒歩10分の戸建てが2500万、
マンションが8〜900万とかが普通じゃった。建築会社が、ほとんど
名前だけで人件費を殆ど使わない販売子会社を作って安く
供給しとったんじゃ。あれこそ、本物の規模の利益じゃのう。
ちなみに、期分け販売なんて見苦しい真似せんでも、即日
完売という物件はいくらでもあったんじゃよ。想像でけるか?

399 :名無し不動さん:04/02/09 13:58 ID:???
>建築会社が、ほとんど
名前だけで人件費を殆ど使わない販売子会社を作って安く
供給しとったんじゃ。

って、何処の建築会社? で、なんて名前のマンション?
ボケ老人ですか?

400 :じじい:04/02/09 14:34 ID:???
当時は中堅ゼネコンが次々と参入してきおったわ。たかが
コンクリの箱に、ブランド戦略なんてねむたいことほざいとる
アホは、おらんかったのう。
儂が覚えとる名前は、コープ野村とか有楽のグリーンハイツとか
三菱のパークハウスとか、25年前くらいぢゃな。死者は捨て置く。
25年前は、80〜95m2の戸建てで3500万、60〜70m2のマンションで
1700万という時代ぢゃったよ。地価上昇のまっただ中で、次第に
マンション屋が儲けの幅を増やし、無駄に組織を膨張させていた
時期ぢゃな。それでも、今よりはまともぢゃよ。

401 :名無し不動さん:04/02/09 14:35 ID:L1VX+VHL
あなたももう一つの職業を持てる!
それが「呪術者」です!
よかったら以下のホームページまで!

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

402 :名無し不動さん:04/02/09 14:39 ID:???
昔は、公団住宅に住んでいる人の奥様を
団地婦人と言ってブルジョア扱いしたものでした。
現在の若者は贅沢すぎるんですよ。

403 :名無し不動さん:04/02/09 14:40 ID:???
>>400
もうあの頃のような売り方に戻ることはできないんですか?
できないんですよね多分・・・組織が肥大化しちゃったから・・・

404 :名無し不動さん:04/02/09 15:29 ID:???
結局、あまり今後急激な地価の下落が無さそうなところで、
普通の収入の人間が買える不動産って、ミニコかマンソンしかないわけよ。
で、30年後どうなるかって・・・
どっちも建て直すには2000万くらいかかるでそ。
そのタイミングと、決断を自由に下せるのは戸建て。
ついでに、更地にして売るのも戸建ては楽ちん。
駐車場代も管理費もマンソンよりは安い。ついでに固定資産税も安い。
あと、新築同じ価格で買うとしたら、ミニコのほうが、面積は余裕があるケースが多いだろう。

で、地価が暴落したら??・・・もっと広いとこ買えるじゃん。

405 :名無し不動さん:04/02/09 16:17 ID:???
ミニ戸じたいが、ここ15年の産物だから(木造3階建て床面積90平米以下)
これが、後15年後にどうなってるか興味ありますね。

築30年のマンションはゴロゴロとあるから、これ又後15年後に
どうなってるか興味ありますね。(今の30年物は、建て替えしないし
外壁と、設備修繕して持たせてる)

ミニ戸は、何件か同時に建ててるからあのスペースに建てられるんだろうが
単独の建て替えってどうなるんだろう?
マンションも実際建て替えした時の弊害はどうなるんだろう。
(又、建て替えも出来ないくらい揉めてしまう事ないのか)


406 :名無し不動さん:04/02/09 18:14 ID:???
駅から遠い郊外の戸建てに長く住んでいると、
駅から近い高層マンションに憧れてしまうなー。
家の近くにも最近マンションが多く建ってきたが、
駅から遠くてメチャクチャ不便なのに、3000マン〜4000マン出して
なんでマンション買うのかな?
しかも一階部分に住んでいる人って何だろ?
〜台、山の手とかネームバリューみたいなのが
あるのだろうか?
ちなみに横浜のチベット青葉区です。

407 :名無し不動さん:04/02/09 18:22 ID:???
名無し不動さん :03/06/28 19:54 ID:???

誰か買ってください、おながいします。
レーベンハイムフォレチッタ・ガーデン
朝霞市バス5分/徒歩5
1,990万円
管理費等16,000円
3LDK 80.15平米
11階/12階立
築2002年2月
購入価格3,?00万円(内緒)
コメント:バス便はやっぱ不便だし、下落が激しいですね。
最初は2,890万円で出しましたが全然売れません。(泣



408 :名無し不動さん:04/02/09 18:24 ID:???
16 : :03/06/28 23:58 ID:cUZGa+yk
報告します。
1998年の築5年 購入価格4800万 南向き4LDK

希望売却価格 4000万のはずが、
2003年4月売却 売却価格3200万







17 :名無し不動さん :03/06/29 00:03 ID:???
よかったね 高く売れて 築5年だとほとんど半額だよ


409 :名無し不動さん:04/02/09 19:01 ID:???
容積率300%の地域で100平米マンソンだったら、土地持分は10坪ってことになるんか?
だとするともう今にも潰れそうな建物価値0のマンソンでも坪単価×10坪で売ってるってこ
とになるけどそんな高く売れる?

410 :名無し不動さん:04/02/09 19:11 ID:???
>>409
場所によってはその数倍の価値があり、場所によってはただ同然。

411 :名無し不動さん:04/02/09 19:34 ID:???
マンションの土地持ち分とその地域の坪単価ってそんなダイレクト
にリンクしないんじゃない?
当然影響は受けるだろうけど価値に直結してるとは思えないなあ

412 :名無し不動さん:04/02/09 19:36 ID:???
>>404 マンソンは30年程度じゃ建替えないぜ( ゚Д゚)y―┛~~

413 :名無し不動さん:04/02/09 19:38 ID:???
>>411 恵比寿や渋谷で検索してみなよ

414 :名無し不動さん:04/02/09 19:58 ID:???
>>413
だから、リンクしないんじゃない?ってのは
利便性がよければ、地価なんて問題にならないぐらい高くもなるし
同じく
利便性が悪ければ地価なんて問題にならないぐらい安くなるんじゃないか?って意味だよ

415 :名無し不動さん:04/02/09 20:11 ID:???
マンションの場合は持分じゃなくて専有面積ですね。

416 :名無し不動さん:04/02/09 20:20 ID:???
マンション売りたいのに売れなくて大変なことになってる人って多いね
身の回りでも3人ぐらいいたよ。俺は土地売ったけどすぐ売れたけどなあ

417 :名無し不動さん:04/02/09 20:36 ID:???
幾らで売れたかが問題なわけだが

418 :名無し不動さん:04/02/09 20:42 ID:???
総額1億だったよ。まあ地方都市なんで坪単価70万円程度だけど

419 :名無し不動さん:04/02/09 21:06 ID:0mcrPf/i
埼玉県某市の例
土地100uに大手ハウスメーカーで80uの住宅を建築。4300万
同立地の80uのマンションを購入。2800万
35年後の金額って言っても、取得費がこんなに違うとねえ。
確かにマンションは管理費・修繕費がかかるが、戸建ても外装や屋根の修繕費が結構かかるし・・・。
よって、比較は無理なのでは・・・。



420 :名無し不動さん:04/02/09 21:15 ID:???
郊外の新築戸建ては恵比寿や渋谷の産廃程度の価値しかないわけか。
中古に至っては、ワンルーム産廃同等か。
立地は選びたいものだ。

421 :名無し不動さん:04/02/09 21:43 ID:???
>>418 150坪500uくらい?豪快だなー。
確かに坪単価70万位のところでマンション買ったらあぼんだな。
立地に見合った所有のしかたってあるね。

422 :名無し不動さん:04/02/09 22:01 ID:???
建売を買った友達の家に泊まったけど
寒くて苦痛だった・・・
鉄筋コンクリートの戸建じゃないんだったら
絶対にマンションの方が快適。
マンションが建つ立地(商業地)で比べたら戸建なんて日陰になっちゃってもっと最悪やん・・
ちょっと郊外の戸建か駅近マンションとの比較じゃなきゃ双方の良さを殺すんじゃないの?
それに、駅に近くて日当たりバッチリで断熱効果バッチリで広々バリアフリー・・・
なんて戸建買えないだろ

423 :名無し不動さん:04/02/09 22:20 ID:???
>>421
でも馬鹿みたいに税金かかってきたよ。買い替えする訳でもなかったからね。一応解ってたからある手を使ったけどさ。
売っても税金取られるんなら賃貸でもいいかもしれんなあと思ったりするよ。

424 :名無し不動さん:04/02/09 22:23 ID:???
>>419
所得費の違うものを比較したらダメでしょ。
一戸建てが4300万円だったら、4300万円のマンションと比較しないと。

425 :名無し不動さん:04/02/09 22:47 ID:???
>>424
比較しろって暴れてた厨がいたから、それに対する反論でしょ。
取得費・・・。

426 :名無し不動さん:04/02/09 22:53 ID:???
実際には>>422が正しい!
どうせお前らごときの収入じゃ、まともな戸建てなど建てられん。



427 :名無し不動さん:04/02/09 22:57 ID:???
>>425
ああ、ごめん。取得費だね。
一戸建てが4300万円なのにマンションが2800万で比較しちゃ意味ないんじゃないの?
そもそも5000万円で一戸建てとマンションを比較してたんじゃなかったっけ?

428 :名無し不動さん:04/02/09 22:57 ID:???
そしてお前らに建てられる戸建てとは>>420の運命をたどるわけだ。

429 :名無し不動さん:04/02/09 23:24 ID:???
5000万円ごときで、まともな立地に鉄筋コンクリートの戸建など建てられない。


430 :iik:04/02/09 23:25 ID:???
     ______                 ●親のコネで電通入社ですが何か?
    /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\       ●サトウの切り餅売ってましたが何か?
   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;人;;;;ヽ     ●年間10連休を2回以上とりますが何か?
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ  ヽ;;;;ヽ    ●毎年GWは10連休ですが何か?
  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,;;;;;;/     |;;;;;;|    ●有休は年間20日取ってますが何か?
 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,/,,,,,,_   .,,,,, |;;;;;;|    ●親の金で毎年家族で海外旅行ですが何か?
.|;;;;;;;;;;;;;;;;;,/ _        );;;;;|    ●関西学院大学アメフト部は、実は幽霊部員でしたが何か?
|;;;_;;;;;;ノ         ' ̄ヽ:;:;:;|    ●電通に入社するまで彼女ができませんでしたが何か?
 |::::::::|              );;;;|   ●学生時代の反動でレイプしまくりですが何か?何か?
 .|:::::::|        ,( 。 。)  |;;;ノ   ●毎日5:30ジャストには退社ですが何か?
  |::::::::|        _   /;;ノ    ●残業した事ありませんが何か?
  |:::::::ゝ    、_/_ヽ_, 丿;ノ    ●安月給の派遣社員がアフォに見えますが何か?
  ヽ:::::人     ヽ 二ノ /       ●こんな楽な仕事ないですが何か?
       \        /       ●スーフリの元幹部ですが
何か?
    アイアム サ ト ウ カ ズ ヒ ロ


431 :名無し不動さん:04/02/10 00:05 ID:???
戸建て派は>>429の一言で掃討されたな。

432 :名無し不動さん:04/02/10 00:38 ID:???

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

 1:事実に対して仮定を持ち出す
 2:ごくまれな反例をとりあげる
 3:自分に有利な将来像を予想する
 4:主観で決め付ける
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 7:陰謀であると力説する
 8:知能障害を起こす
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 10:ありえない解決策を図る
 11:レッテル貼りをする
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 13:勝利宣言をする
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

目出度く13に該当

433 :名無し不動さん:04/02/10 00:51 ID:???
それって、まるで某スレに張り付いてるシープみたいだな

全部あてはまる

434 :名無し不動さん:04/02/10 00:58 ID:???
>>431
まともという定義はあいまいだが
坪単価200万以上のところに
敷地30坪以上
建物に最低3500万かければ
まあ、まともな住宅と言えるでしょう。
ただし、実際に検討された方ならご存知とは思いますが
こんな土地の売り物を個人で買うのは非常に難しい。
たいていは建築条件付の土地を買って割高で手抜きの建物を
建てることになります。あるいはまだ比較的あたらしい中古戸建
を買って建て替えるしかありません。
ま、どちらにせよ最低1億は必要ですね。

435 :名無し不動さん:04/02/10 01:22 ID:???
妄想が加速して参りました

436 :名無し不動さん:04/02/10 01:25 ID:???
予算5億以上
超高級住宅地(松涛、池田山、田園調布など) 豪華新築戸建
予算3億前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)   大き目の戸建都心の超高級新築マンション
予算1億5千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)のふつうの戸建
郊外(田園都市線沿線など)の豪華新築戸建
都心の中古超高級マンション
都心の高級マンション
予算8千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)の小規模戸建
都心の中古高級マンション
郊外(田園都市線沿線など)の普通の新築戸建
予算5千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)のファミリーマンション
郊外(田園都市線沿線など)の小規模新築戸建
予算3千万前後
DQN地域新築マンション
僻地(都心から1時間くらいの駅からバス便又は徒歩20分以上)の新築建売
予算2千万前後
DQN地域、駅徒歩15分以上のマンション
DQN地域、駅徒歩中古マンション
僻地中古戸建
予算1千万以内
僻地中古マンション




437 :名無し不動さん:04/02/10 03:04 ID:???
戸建ての取得価格を容積余らせて、おまけに利幅のでかい
大手メーカーで計算しとる知障が居るな。

戸建ての強みは、土地を買えば建物の値段は市場競争で
適正に近い価格で建てられることだ。

その代わり、弱みは土地・建物別だとローンが普通には
組めないことだ。土地代貯めれw


438 :名無し不動さん:04/02/10 03:06 ID:???
土地代出せない香具師は、ローンの都合上、建売か建売
マンションかになる。弱者相手の商売だから、どちらも不利は不利。
ただし、建売の方は建て替え時に土地を持つ側になれて
適正価格で建物が建つ余地があり、建売マンションは
永遠に弱者の側になる。

だから、30代でローンで家を持つなら建売戸建が有利だし、
50代でローンで家を持つなら建売マンションでも仕方ない。
子供にも同じ苦労を負わせるが、知ったことではないだろう(w

439 :名無し不動さん:04/02/10 03:18 ID:???
>>437
>戸建ての取得価格を容積余らせて、おまけに利幅のでかい
>大手メーカーで計算しとる知障が居るな。

一応名の通った会社のものを買う人→IOデータやメルコのメモリ、太陽誘電のメディアを買う人
とにかく値段で決める人→バルク品のメモリを眺めて買う人、海外産メディアを買う人

>>438
まともな戸建も買えない弱者が買える建売って....
どんな僻地なんだろう?


440 :名無し不動さん:04/02/10 03:33 ID:???
勝ち組
予算5億以上
超高級住宅地(松涛、池田山、田園調布など) 豪華新築戸建
予算3億前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)   大き目の戸建
都心の超高級新築マンション
予算1億5千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)のふつうの戸建
郊外(田園都市線沿線など)の豪華新築戸建
都心の中古超高級マンション
都心の高級マンション
予算8千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)の小規模戸建
郊外(田園都市線沿線など)の普通の新築戸建
高級住宅街の優良ファミリーマンション
都心の中古高級マンション




441 :名無し不動さん:04/02/10 03:35 ID:???
負け組
予算5千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)のミニ戸
郊外(田園都市線沿線など)の小規模新築戸建
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)普通のファミリーマンション
都心の中古マンション

予算3千万前後
僻地(都心から1時間くらいの駅からバス便又は徒歩20分以上)の新築建売
普通の住宅地の中古ミニ戸
DQN地域新築マンション
普通の住宅地 中古マンション

予算2千万前後
僻地中古戸建
DQN地域、駅徒歩15分以上の新築マンション
DQN地域、駅徒歩中古マンション

予算1千万以内
ど僻地中古戸建
僻地中古マンション


442 :名無し不動さん:04/02/10 03:39 ID:???
>>439
誘電と海外メディア並べて、用途に応じて使う香具師は無視?

建物本体はモノを知れば大手で建てる必然性は全く無いが、
工法や建材、設備で望む部分をブランド・品質志向にする
家の建て方をバルクのメモリと一緒にするのは単なる馬鹿。

439の頭で理解できるほど、世の中簡単に出来てないんだ

443 :名無し不動さん:04/02/10 03:50 ID:???
>>442
おまえの論理だと「目利き」にお金を出す人は馬鹿ということになるな
みんながみんなあらゆる分野の専門家になれるとでも思ってる?
おまえみたいな無職引きこもりとちがってみんな忙しいんだよ
「それなりのコストで安心を買う奴は馬鹿」という論理は引きこもりの戯言。 

444 :名無し不動さん:04/02/10 04:06 ID:???
>>443
非大手でも安心は買えるわけだが。
443のような貧乏営業は家を建てた事無いからわからんだろうが、
中堅クラスもピンキリだ。一生の買い物をロクに調べずする馬鹿も
居ない。調べた結果、納得できる範囲、安心できる範囲で価格を
安くするのが万人のやり方だ。

黒か白かじゃないんだよ。443の単純な脳とはわけが違う。
安心感も価格も施主の手間も、上中下いろいろある。安心感を得る
方法も様々ある。

営業を信頼(プ)して任せる施主と、自分で調べて選び抜く施主の
二種類しか居ないと思ってる443の頭の程度では一生家は建たんなw


445 :名無し不動さん:04/02/10 04:07 ID:???
マンションは論外ってことは解ったからもうやめれ。

446 :名無し不動さん:04/02/10 04:11 ID:???
まあ、>>440 のような物件が買えるような勝ち組は
少なくとも(趣味以外で)海外産メディアやバルク品のメモリは買わない訳だが

447 :名無し不動さん:04/02/10 04:13 ID:???
金持ちほど細かい金にもうるさいという現実を知らない貧乏人はいつまで経っても貧乏なままだろうな。

448 :名無し不動さん:04/02/10 04:17 ID:???
>>447
現実を知らない貧乏人は お・ま・え
お金持ちほど無駄なことにお金を使わないからこそ怪しげな海外産メディアや
バルク品を買わないの

449 :名無し不動さん:04/02/10 04:20 ID:???
痛い香具師がいるな。

無駄なことに金を使わない
= かけた金の分の働きをしない営業には金を出さない
= 大手メーカーでは、よほど使える営業でないと金を出さない

気付けよ。馬鹿営業+高コストで受注が取れるのは客が馬鹿な
場合だけ。

450 :名無し不動さん:04/02/10 04:23 ID:???
>>447
ただ、金持ちは意味のある金、資産になる金は使うよな。
だから戸建てを選び、土地を買う。
そして、情報もよく集まるから建築費の事も少しはわかる。
儲ける気満々の大手メーカー営業はスルー。

海外転勤中とかに国内に建てるとか、過酷な状況だったら
大手メーカーを選ぶ事もあるわけだが

451 :名無し不動さん:04/02/10 04:25 ID:???
>>449
で、一般人でもお金持ちのように振舞えるとでも?

その話はともかくとして >>447 は >>446 に対するレスだよな?
それに対して
「お金持ちほど無駄なことにお金を使わないからこそ怪しげな海外産メディアや
バルク品を買わない」 と言っているのだがその点に関してはどうなの?

452 :名無し不動さん:04/02/10 04:29 ID:???
>>450
だから一般人がお金持ちのように行動するのは無理なんだって
お金持ちが戸建を買おうが元麻布ヒルズを買おうが麻布霞町パークマンションを
買おうが一般人が同じように行動できる訳ないの

ここで言っているのは貧乏人が戸建にこだわってとてつもない僻地に戸建を建てる
のが賢いかどうかという点

453 :名無し不動さん:04/02/10 04:35 ID:vvXWO0JZ
>>450
順当に考えればそうなるのは必然。
5億でも10億でも、それを投入するだけの価値があれば平気で投入できるっていうようなね。
これこそが金持ちの強みなんだから。

最も解りやすい例を挙げれば、ローンを組まなきゃ家買えない人と、一括で買える人と金利分だけでも
もうすでに貧乏人は損をすることになる。

454 :名無し不動さん:04/02/10 04:39 ID:???
>>451
怪しげな海外産メディアやバルク品が本来の使用法において用を為さない程のデキではない
ことを確認した上で別にバルク品でも構わんという思考をする。
ただし、無駄な量は絶対に買わない。
貧乏人はそこに無意味なこだわりを見つけて「太陽誘電を使う俺ってちょっと金持ち」などと錯覚
して金を失う。

「お金持ちほど無駄なことにお金を使わないからこそ怪しげな海外産メディアやバルク品を買わない」

こんな浅はかな思い込みをするのは貧乏である証拠だよ。

455 :名無し不動さん:04/02/10 04:41 ID:???
>>453
そうですね。
金儲けの基本は立場の弱い奴からふんだくることです。
金利だけじゃなく保険料その他余分な費用がかかりますね。
自動車にしてもお金持ちは自腹ではお金かけないですからね。

456 :名無し不動さん:04/02/10 04:50 ID:???
年収400万とか500万ぐらいの人間が、400万もする車に乗ってたり、5000万もする家に住んでるのは金持ち側から見たらさぞや滑稽だろう。
年商500億程度の会社のトップの乗ってる車が2000万円だったり500万円だったり、家は3、4億円だったりすることをよく考えてみた方がいいぞ。

457 :名無し不動さん:04/02/10 04:50 ID:???
>>454
バルク品や海外産メディアが使い物にならないと言っているのではないのだが。
それらの商品を使いこなすにはそれなりの知識が要るので(趣味以外で)その程度の
お金を節約するために貴重な時間を費やすのか?ということ。
知識や研究がなければ海外産メディアが太陽誘電製に比べてずっと高くつくという
のを知らないの?ことメディアに関しては「こだわり」では決してない。
こだわりというのは必要も無いのにペンティアム4を買ったり(その性能を
必要としている人たちは問題ではない)、無意味に高スペックなスキャナー
を買ったりすることだと思う

458 :名無し不動さん:04/02/10 04:55 ID:???
>>457
何も自分で調べる必要はどこにもない。その程度のレベルのことなら、知ってる人間に聞くだけのこと。
そんな程度の情報(他の事例でも)は周囲からすぐに、しかも無料で集まる環境を持っている。
知識や研究と言うほどのレベルの話じゃない。

459 :名無し不動さん:04/02/10 05:01 ID:???
>>458
>その程度のレベル

くそメディアやバルク品の使いこなしは相当なレベルの問題なのだが
先ずは自分のドライブのメーカーと型番を調べるとこから始まるだろ?
この問題は間違いなく「知識や研究」レベルの問題だよ
そんな僅からコストを削減するためにお金持ちがそこまでするか?

460 :名無し不動さん:04/02/10 05:07 ID:???
>>459
俺はそんなに面倒な事をやった記憶が無い。
詳しい奴に聞いた、良いといわれたドライブ使ってるからかな。
PleXて書いてある。とりあえず糞メディアでも糞ソフトでも書ける
と聞いてた通りのモノ。詳細な性能とはは知らんがちょっと
他より高かった。ほんのちょっと。

ちょっと聞く、だけでコストは削減できるんだよ。
まあ俺が騙されてて、三流メーカーだったら笑ってくれw
俺は金持ちじゃないし情報も三流かもしれんよ。
でも、情報が本物だったら効果も本物。面倒も無いんだよ。

461 :名無し不動さん:04/02/10 05:11 ID:???
>>460
それはたまたまおまえが使ってるドライブとメディアの相性が良かった
だけだろ?

462 :名無し不動さん:04/02/10 05:15 ID:???
>>459
ちょっとマニアックな雑誌でも買えば掲載しているような情報を「知識や研究」レベルと言うのもおこがましい。
ついでに言うとメディアの話なんてのも喩えとしてもあまりにも馬鹿馬鹿しいレベルなんで真剣にどうでもいい。

マジレスすると太陽誘電でさえ海外製を入れてから品質の低下は避けられず、未だに太陽誘電を信仰してるのが
いるが、ただのブランド嗜好の人間ぐらいのもんだ。

もっかい言っとくと、こんなもんを「知識と研究」レベルというのは本当におこがましい話だ。
そんなにこの馬鹿馬鹿しい話を続けたいならCD-R板にでも行け。ここでやるな。

463 :名無し不動さん:04/02/10 05:20 ID:???
>>462
そんな趣味を持たない普通のお金持ちが「ちょっとマニアックな雑誌」を買う
ということ自体に無理があると思うのだが。
>そんなにこの馬鹿馬鹿しい話を続けたいならCD-R板にでも行け
この話はたとえ話として例にだしたことをおまえが無理やり否定したからなのだが。
いつもながら論点をはぐらかしてばかりいるな。
もう一度問う
そんな趣味を持たない普通のお金持ちが僅かなお金を節約するためにそこまでやるのが
普通だと言い切るのか?



464 :名無し不動さん:04/02/10 05:28 ID:???
>>463
くどい。答えは>>458に書いてある
自分の意見が否定されたからといって無闇に絡むな。否定されるに足る要因があるから否定されてるんだと気付け。
つまり間違ってるんだ。否定されるのがそんなに嫌だったら何も喋るな。誰もそんな何の意味もない話を聞きたがっていないはずだ。


金持ちにとっての「知識や研究が必要」というのはあくまでその知識や研究が投資した以上に金を生む話の場合だけ。
だけど「他人を使って自分が儲ける方法」「0.1%でも金が増える方法」ということについて、これだけは自分自身の手で知識を吸収し、研究
を怠らないよ。それが彼らの人生そのものだと言ってもいいぐらい。

465 :名無し不動さん:04/02/10 05:31 ID:???
>>464
おまえは論点をはぐらかしてばかりで全然答えになってないじゃないか。
小学校から国語を勉強しなおせ。

466 :名無し不動さん:04/02/10 05:39 ID:???
>>461
いや、金は無いが知識はある連中が、数人で何度か多種多様な
海外メディア持ち込んでいろいろCD焼いてた。

聞けばわかることなんて、いくらでもあるし、
俺らのような庶民でさえ、聞ける相手はいくらでもいる。

>>462
なんか詳しそうな人だな。「プレク」って値段高かったけど
いいものなの? 買ったの3年前だけど (スレ違いスマソ便乗w)

467 :(* ̄д ̄)y─┛〜〜:04/02/10 06:03 ID:Prl5oG0u
  _, ,_
( ´,_ゝ`)y━・~~~~~~~~~~~~
http://www.k-514.com/

468 :名無し不動さん:04/02/10 09:34 ID:???
よくわからない議論が白熱していますが
つまり、お前らが買える程度の戸建は都心の産廃以下の価値しかない、ということでよろしいですか。

469 :名無し不動さん:04/02/10 10:21 ID:???
まあ、老後は70歳で死ぬと予定(決意)すれば
35歳でマンション買っても、余裕のある生活が送れるんじゃないですか。

470 :名無し不動さん:04/02/10 10:32 ID:???
>>468
都市の産廃は文字通り産廃。一般人でも戸建てでありさえすれば価値は産廃の倍以上。

■一戸建て
価格 3,800万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
延べ床面積(平米) 47.3m2
1973年4月
※80.33万円/m2

■マンション
価格 1,880万円
品川駅徒歩13分
品川区北品川6丁目
延べ床面積(平米) 47.86m2
1970年7月
※39.28万円/m2

471 :名無し不動さん:04/02/10 10:49 ID:???
>>468 失礼な。「お前らに買える戸建」ではなくて、「郊外の戸建」は都心のワンルーム産廃以下、の間違いだ。都内戸建最強!
■一戸建て
価格 3,800万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
延べ床面積(平米) 47.3m2
1973年4月
※80.33万円/m2

■マンション
価格 1,880万円
品川駅徒歩13分
品川区北品川6丁目
延べ床面積(平米) 47.86m2
1970年7月
※39.28万円/m2

■一戸建て
価格 1,380万円
東浦和駅徒歩 15分
川口市柳崎4丁目
延べ床面積(平米) 52.07m2
1976年2月
※26.50万円/m2

■マンション
価格 1,480万円
東浦和駅徒歩 17分
川口市柳崎3丁目
延べ床面積(平米) 54.0m2
1989年11月
※27.40万円/m2

472 :名無し不動さん:04/02/10 10:56 ID:???
>>471
「郊外の一戸建ては産廃より13年古くても価値は一緒」
と言うんだよ

473 :名無し不動さん:04/02/10 11:09 ID:???
>>471
その比較良く出すけど、、

戸建ての方って、確か45平米くらいの土地があるんだよね。
マンションの方は、場所がら準工地帯でしょ?
容積率300%程度だと思うけど、土地の持ち分って16平米くらいでしょ?
単純に、土地の持ち分比較ならマンションのが土地面積あたり
の価格高くなるよ。
マンション土地単 117万 古屋土地単 86万 

どっちが得かわ個人の判断ですが、471の例の戸建ては
その辺の土地の値段以下っすよ。 いわゆる、土地-解体費価格っすね。

474 :名無し不動さん:04/02/10 11:48 ID:???
>473
>戸建ての方って、確か45平米くらいの土地があるんだよね。

41m2の土地

>マンションの方は、場所がら準工地帯でしょ?

一戸建ても同じようなものでしょ?

あと、一戸建ての方にはひとつ致命的な欠点がある。「私道接道」
それと「北向き」
だから単純に地価通りの価格にはならない。
これでもそれだけの値段が付くってこった。

475 :名無し不動さん:04/02/10 11:58 ID:???
>>473
この物件だね
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c9%ca%c0%ee%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13109&code_b=12&no=016700000024116
土地の面積は14.3坪 坪単価266万ですか
写真を見たところ建物はマイナス価値だね
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate/img/PHOTO/16700000024116.jpg
4.1m の私道に接道してるようだけどこの条件で駐車場がないのは不自然じゃないか?


476 :名無し不動さん:04/02/10 12:01 ID:???
>>474

だからさ、戸建ての方は 容積率一杯に建てられてない。
マンションは容積率一杯に建てられてるって比較でしょ。

それで、床単はマンションのが安いっても あ た り ま え
土地単だったら、マンションのが高いじゃん。 古いってのにさ。
30年前だと、木造3階建てが認められなかったから
建坪率一杯の2階建てだと 容積率使いきれなかったんでしょ?

今なら、木造3階建て73平米が建てられる土地っすよ。 意味わかる?

477 :名無し不動さん:04/02/10 12:02 ID:???
>>474
>これでもそれだけの値段が付くってこった。
それは売り手の出し値で成約価格じゃないからね
この値段では買い手はいないな
買取なら  駐車場がつくれるなら2000万
      駐車場がつくれない土地なら1500万くらいだろ

478 :名無し不動さん:04/02/10 12:07 ID:???
>476

ば〜か、  準工地帯じゃないじゃねーか。

479 :名無し不動さん:04/02/10 12:09 ID:???
同じ予算で、より便利で快適な環境を手に入れる事ができるのがマンションの良い所だと思うよ。
古くなったら住み替える予定の人は、471の中古価格からすれば
予算が都内だと一戸建てには届かなくてもマンションなら買えるって人なら、
都内マンションがベストな選択に見えるな。
一戸建てでも郊外だとアウトなんじゃないの。売る予定ならね。
そんな金額で売れたって身動き取れないでしょ。

480 :名無し不動さん:04/02/10 12:13 ID:???
>>476
マンション用地の土地単価は戸建用地よりも高いけど
古いマンションが建っていると中古マンションには土地の持分以下の値段しか
つかないよ

481 :名無し不動さん:04/02/10 12:14 ID:???
>>476
居住空間だけがすべての万損なのに床あたりの単価が安くてどうする。

>>476
万損の方は成約価格だとでも言うつもりかい?


>>479
「郊外の一戸建ては郊外の産廃より13年古くても価値は一緒」

482 :名無し不動さん:04/02/10 12:15 ID:???
>それは売り手の出し値で成約価格じゃないからね
>この値段では買い手はいないな

マンソンも同じでしょ?
マンソン派の比較坊は納得できないだろうが、買うならやっぱ戸建てつー事だな

これだけ話題になったんだから、比較坊はトリップ付けてね。

483 :名無し不動さん:04/02/10 12:15 ID:???
>>477
万損の方は成約価格だとでも言うつもりかい?

の間違い

484 :名無し不動さん:04/02/10 12:15 ID:???
>>480 古屋の乗っかっている土地もしかり

485 :名無し不動さん:04/02/10 12:20 ID:Z1Iac2y4
親戚がマンション開発やってるんでマンションって買ってもいいもんなの?って聞いたら
「悪いことは言わんからやめろ。買うなら一戸建て買えるまで頑張れ」って言われますた。

486 :名無し不動さん:04/02/10 12:23 ID:???
同じ地域内だったら一戸建もいいんだろうけど
同じ金額でもっといい地域で買えるんならそっちがいいんじゃない。
マンションだ、一戸建だ、じゃなくて郊外自体が終わってると思うし。
村から出てはいけない掟のある方は別ですが。

487 :名無し不動さん:04/02/10 12:24 ID:???
>>486
元々郊外で生まれ育って職もある人まで都心に行かなきゃならないんですか?


488 :名無し不動さん:04/02/10 12:24 ID:???
>>481
>万損の方は成約価格だとでも言うつもりかい?
だれもそんなこと言ってないだろ
>>471 のマンションの買取なら 1100万くらいじゃないか
>「郊外の一戸建ては郊外の産廃より13年古くても価値は一緒」
郊外のマンションなんてそれこそ糞だよ。郊外は戸建とマンションを比較すべき
じゃないだろ。比較するなら都市部のマンションと郊外の戸建
>>484
マンションの場合は建物があまりにも古いと土地の持分の時価の半分くらいの
物件があるよ。戸建だったら建物がどんなに古くてもマイナス解体費だけだからね

489 :名無し不動さん:04/02/10 12:27 ID:???
>>487
生涯住み続ける覚悟が出来てる人はいいんじゃない?
郊外だったら一戸建推奨ですが。


490 :名無し不動さん:04/02/10 12:28 ID:???
>>488
■一戸建て
価格 3,800万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
延べ床面積(平米) 47.3m2
1973年4月
※80.33万円/m2

は下取り1500万〜2000万で

■マンション
価格 1,880万円
品川駅徒歩13分
品川区北品川6丁目
延べ床面積(平米) 47.86m2
1970年7月
※39.28万円/m2

は下取り1100万なんだ?

こりゃまた随分とフィルターのかかったご意見じゃないか。
思い込みで語らんで欲しいな。

491 :名無し不動さん:04/02/10 12:29 ID:???
比較すべきは都内マンションと郊外戸建なんじゃないだろうか・・・

492 :名無し不動さん:04/02/10 12:31 ID:???
ここで土地の面積だけ取り上げていろいろ言ったところで
正確な情報がなければなんとも言えないよ
例えば>>471 の戸建だけど駐車場がつくれる立地とそうでない立地では
土地の価値は比較にもならないよ

493 :名無し不動さん:04/02/10 12:34 ID:???
>>490
1500万というのは駐車場がつくれない立地の場合だよ
駐車場がつくれるなら2000万にはなると思う

494 :名無し不動さん:04/02/10 12:35 ID:???
土地の値段にどうやって差がつくのか私も素人だからわからないけど、
このスレ地価の感覚なさすぎの人が多すぎ・・・・・
だから、どんな田舎でも一戸建てなら勝利って思っちゃうのね。

495 :名無し不動さん:04/02/10 12:37 ID:???
やれやれ、仕方ねー奴だな。実は隠しておいたんだが、これを見れ

http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c9%ca%c0%ee%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13109&code_b=11&no=0908000f06gy105

■仲介土地
価格 4,500万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
土地面積 41.38m2
※売り地。ただし古屋あり。

■一戸建て
価格 3,800万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
延べ床面積(平米) 47.3m2
1973年4月
※80.33万円/m2

同 じ 物 件 だ よ

先に仲介土地として出てきた。
後で一戸建てとして出てきた。つまり、4500万の土地の価値はさすがにないが、下取りだとしても1500万〜2000万ってのは完全な妄想レベルってこと。
ご苦労さん>488

496 :名無し不動さん:04/02/10 12:42 ID:???
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%c9%ca%c0%ee%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&ken_id=13&shiku_id=13109&code_b=11&no=a4644163101atho

さらに、同住所ほぼ同じ地域と推測される場所の土地

■仲介土地
価格 6,800万円
大崎駅 徒歩12分
品川区北品川5丁目
土地面積 198.3m2
※建築条件付

坪単価 198.3万円
さっきの戸建ての土地面積が 14.5坪

こんだけいろいろ出してもまだ解らんのなら後はご自由にどうぞ。

497 :名無し不動さん:04/02/10 12:46 ID:???
つまり
都内戸建>都内マンション>郊外戸建>郊外マンソン
と言う事でよろしいですか

498 :名無し不動さん:04/02/10 12:47 ID:???
>>485
だからそれは売り手の出し値なの
成約価格とは関係ないの
4.1メートルの私道に接道した品川駅徒歩13分の土地(しかも駐車場がつくれるかどうかも
わからない)が坪単価320万以上すると思うの?
わたしは麻布(これは本当にです。マンションですが)に住んでいるけど4メートル以上の公道
に接道した麻布の土地でも成約価格は坪300万くらいです。
駐車場がつくれるという条件でも >>495 の坪単価はせいぜい220万です。
普通にエンドユーザーと仲介で取引したとしても3000万がいいとこです。
業者の買取になるとその価格の6割から7割ですから2000万というのは
正しいです。



499 :名無し不動さん:04/02/10 12:54 ID:???
ソースさえ出せば信憑性有りとするのは2ちゃんの人達の悪い癖だね。
495は実情を知らなすぎるから、検索でヒットした情報を鵜呑みにしちゃったんだね。

500 :名無し不動さん:04/02/10 12:56 ID:AxnufALx
(σ´D`)σ 500get♪

501 :名無し不動さん:04/02/10 13:01 ID:???
>>498
どこ読んでますか?
成約価格と関係ないなんてことは解ってますよ。そしてあなたも本当の成約価格なんて解らないでしょ?
あなたは逆算して
>495 の坪単価はせいぜい220万です。
と言っただけに過ぎないわけで。

あなたは万損の成約価格は約60%と想定して、一戸建ての方を40%〜50%程度と想定する。
%で計るものじゃないけど、これだけの差をつけて成約価格を想定することがフィルターのかかってない意見と言わずして何と言う?
総じて万損の方が売りにくいことはプロなら解ってるはずの話。下取り価格が下がる割合の大きいのは万損の方ですよ。

また、そこまで万損にフィルターをかけても 導 き 出 さ れ る 結 論 は 変 わ ら な い 訳だけれど。

502 :名無し不動さん:04/02/10 13:04 ID:???
古屋があろうが土地だったら最終的に建売業者紹介すればだいたいカタがつく
マンソンみたいな手間のかかるもん下取りしたくねーよ

503 :名無し不動さん:04/02/10 13:06 ID:???
>>501
あなた馬鹿ですか?
>あなたは万損の成約価格は約60%と想定して、一戸建ての方を40%〜50%程度と想定する。
売り手の出し値と成約価格にはまったく関係ありません。50%とか60%とか言っても
意味ないんです。
私が言っているのは 業者の買い取り価格はエンドユーザーと仲介で取引した価格の
6割から7割だということです。
ただ >>488 の買い取り価格1100万というのは少し高すぎました。訂正します。

504 :名無し不動さん:04/02/10 13:06 ID:???
この板ってさぁ、論争したがり君がウロウロしてるよね
あとはストレス発散なのか、アオラーばっかり

505 :名無し不動さん:04/02/10 13:11 ID:???
>>504
少しでマンションの利点を挙げる(総合的に良いと言っているのではない)と
全否定しなければ気がすまない論争好きは昼夜常駐している1人だけだと思いますよ。

506 :名無し不動さん:04/02/10 13:14 ID:???
>>503
「馬鹿ですか?」と煽ってる時点でもう底が見えたよ。何度も同じこと言わないでいい。
売出価格と成約価格が違うなんてどこの誰でも知ってる話でそんなレベルまで話を落とす必要があるのか甚だ疑問。
そもそも万損も一戸建ても売出価格で比較してるってのに。

「%で計るものじゃないけど、これだけの差をつけて成約価格を想定することがフィルターのかかってない意見と言わずして何と言う?」



「%で計るものじゃないけど、『万損は売出価格の60%程度が成約価格と想定、一戸建ては売出価格の40%〜50%を成約価格と想定』することが
フィルターのかかってない意見と言わずして何と言う?」

という意味。
何度も同じこと言わせるなよ。

そこまで万損にフィルターをかけても 導 き 出 さ れ る 結 論 は 変 わ ら な い 訳だけれど。

507 :名無し不動さん:04/02/10 13:18 ID:???
>>506
マンションの売り出し価格は見てもいませんでした。条件だけ見て値段を出しました。
ただ >>488 の1100万というのは高すぎましたので訂正しました。
だから売り出し価格の何パーセントかはぜんぜん考えてもいませんでした。

508 :名無し不動さん:04/02/10 13:24 ID:???
>>505
少しでもマンションの利点を挙げないと気がすまない
マンション購入者が昼夜常駐しているんだと思いますよ。

の間違いでは?

509 :名無し不動さん:04/02/10 13:24 ID:???
>>506
>一戸建ては売出価格の40%〜50%を成約価格と想定
してませんよ。わたしが >>477 で言っているのは「買い取り価格」です
もう一度 >>477 をよく読んでください

510 :名無し不動さん:04/02/10 13:26 ID:???
>>507
そうだったのか。まあそうだとしてもね。

売出価格は売主の強気度で変わってくるけど、一応不動産屋も査定してから「これで売り出しましょう」って
ラインで行くでしょ?
それでももっと高く売りたいって売主が希望すれば内心「馬鹿だな。まあ現実を思い知るだけだからいいか」
って形で出すけどさ。
既に土地として最初に強気すぎな値段で出してる(>495参照)んだから、事実上2回目の売り出しである一戸
建てとしての売出価格は妥当な線として出してる。

それに万損も一戸建ても売出価格同士で比較してるんだから、成約価格を持ち出すのはおかしな話だとは思わないかい?

511 :名無し不動さん:04/02/10 13:29 ID:???
>>509
なぜそこまでマンションを全否定しなければ気が済まないのか理解できませんが。
なにも「マンションの方が総合的に良い」と言っている訳じゃないんです。
「マンションにも利点がありますよ」と言ってるだけです。
「日本がしたことにも良い事はある」とか「日本がしたことは悪いことだけじゃない」
と言っただけで狂ったように全否定しなければ気が済まない半島人のようだと感じます。

512 :名無し不動さん:04/02/10 13:30 ID:???
>>509
マンションは「予想成約価格」を言ってて、一戸建ては「予想買取り(下取り)価格」を出してたの?
疲れるおひとやなあ・・・もうね、下の「価格」の項目にあなたの予想成約価格でも入れてくれていいよ。
そもそも売出価格で比較してる話なんで、意味ないけど。それやっても、元々の結論は変わんないんで。

■一戸建て
価格 3,800万円
品川駅徒歩 13分
品川区北品川5丁目
延べ床面積(平米) 47.3m2
1973年4月
※80.33万円/m2

は下取り1500万〜2000万で

■マンション
価格 1,880万円
品川駅徒歩13分
品川区北品川6丁目
延べ床面積(平米) 47.86m2
1970年7月
※39.28万円/m2

513 :名無し不動さん:04/02/10 13:32 ID:???
>「日本がしたことにも良い事はある」とか「日本がしたことは悪いことだけじゃない」
>と言っただけで狂ったように全否定しなければ気が済まない半島人のようだと感じます。

完全にファビョったと見なしスルーが吉

514 :名無し不動さん:04/02/10 13:41 ID:???
白熱してる中駄レスですいません
「ファビョった」ってどういう意味でつか?

515 :名無し不動さん:04/02/10 13:45 ID:???
火病

516 :名無し不動さん:04/02/10 13:50 ID:???
>515
なるほど。
>全否定しなければ気が済まない半島人のようだと感じます。
と言った本人が火病でつか、、、w

517 :名無し不動さん:04/02/10 14:32 ID:???
>>514
ハン板に行って見れば分かりますが・・・いちおう>>515で書いてあることです。


518 :名無し不動さん:04/02/10 15:49 ID:???
578 名前:名無し不動さん :04/02/10 15:31 ID:???
築2年のマンション。

15%以上も値上げして売り出した奴がいる
売れるだろうか、、、 


519 :名無し不動さん:04/02/10 15:53 ID:???
つまり
都心一戸建て>都心マンション>郊外一戸建て>郊外マンション
ということでよろしいですね?

520 :名無し不動さん:04/02/10 16:03 ID:???
>>519
概ね同意・・・だな。

521 :名無し不動さん:04/02/10 16:22 ID:???
つまり、都心>郊外?

522 :名無し不動さん:04/02/10 16:39 ID:o+rgDY/R
age厨・・・

お  し  ご  と  し  て  ま  す  か  ?

お  げ  ん  き  で  す  か  ?














素でキモイよ

523 :名無し不動さん:04/02/10 16:46 ID:ju8B5HSR
あの〜、ここの討論はなにをどうしたいのかさっぱりわかりません。

都心一戸建て>都心マンション>郊外一戸建て>郊外マンション

↑これは何を表してるの?資産価値?住み心地?
なにをどーしたいのかさっぱりわかりません。

比較Love男は何を言いたいのか、まじ、まとめて説明して欲しい。

524 :名無し不動さん:04/02/10 16:52 ID:???
都心回帰で一番影響受けてる地域は、
千葉、埼玉(都内隣接地域を除く)でしょ。
これらの地帯は、戸建だろうが、マンだろうが、人気なくなったよね。
とにかく利便性、短時間通勤、都市的生活、これらが優先事項でないかな。


525 :名無し不動さん:04/02/10 17:09 ID:???
言い負かされたことを忘れられた頃に何度も何度もレッテル貼り煽りを続ける有り様が香ばしすぎるw

同じような立地の万損と一戸建てを比較しろよって言ったら「そんな物件は存在しない」
そんな物件を持って来てやったら「それは売出価格であり成約価格とは違う」
どっちも売出価格だから比較としては妥当と言ってやったら「age厨必死だな(藁」

だったら最初っから「age厨必死だな(藁」って言ってろってw

526 :名無し不動さん:04/02/10 17:14 ID:???
>言い負かされたことを忘れられた頃に何度も何度もレッテル貼り煽りを続ける有り様が香ばしすぎるw
勝利宣言ですか?
おまえチョンだろ

527 :名無し不動さん:04/02/10 17:16 ID:???
でなに、今度は
「と、都心万損と郊外一戸建てなら都心万損の方がい、いいわ!」って泣きながら叫んでるの?
そんなもん都心に職場がある訳でもなければ、都心が地元でもない人には無意味なのにね。
最終的には
「と、都心一戸建てを持ってる奴なんて脳内に決まってる。い、一般層なら、と、都心万損しか買えないん
だから、都心万損持ってるお、俺が勝ち組!」
と言いたいんだろうね。
おめでたい奴w
都心万損にしたって、値上がりすることもほぼないし、本質的には万損は万損でしかないのにね。

528 :名無し不動さん:04/02/10 17:20 ID:???
>>526
ファビョッてるファビョッてるw

529 :名無し不動さん:04/02/10 17:29 ID:???
>>527

お前病気だろう?



530 :名無し不動さん:04/02/10 18:18 ID:???
言い負かされたことを忘れられた頃に何度も何度もレッテル貼り煽りを続ける有り様が香ばしすぎるw
言い負かされたことを忘れられた頃に何度も何度もレッテル貼り煽りを続ける有り様が香ばしすぎるw
言い負かされたことを忘れられた頃に何度も何度もレッテル貼り煽りを続ける有り様が香ばしすぎるw
言い負かされたことを忘れられた頃に何度も何度もレッテル貼り煽りを続ける有り様が香ばしすぎるw
言い負かされたことを忘れられた頃に何度も何度もレッテル貼り煽りを続ける有り様が香ばしすぎるw

誰か翻訳してくれ!
訳ワカメ(+_+)

メル欄ageたりsageたりご苦労様( ̄▽ ̄) ニヤニヤ

531 :名無し不動さん:04/02/10 18:30 ID:???
勝ち組
予算5億以上
超高級住宅地(松涛、池田山、田園調布など) 豪華新築戸建
予算3億前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)   大きめの戸建
都心の超高級新築マンション
予算1億5千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)のふつうの戸建
郊外(田園都市線沿線など)の豪華新築戸建
都心の中古超高級マンション
都心の高級マンション
予算8千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)の小規模戸建
郊外(田園都市線沿線など)の普通の新築戸建
高級住宅街の優良ファミリーマンション
都心の中古高級マンション


532 :名無し不動さん:04/02/10 18:31 ID:???
負け組
予算5千万前後
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)のミニ戸
郊外(田園都市線沿線など)の小規模新築戸建
高級住宅地(目黒区、世田谷区など)普通のファミリーマンション
都心の中古マンション
予算3千万前後
僻地(都心から1時間くらいの駅からバス便又は徒歩20分以上)の新築建売
普通の住宅地の中古ミニ戸
DQN地域新築マンション
普通の住宅地 中古マンション
予算2千万前後
僻地中古戸建
DQN地域、駅徒歩15分以上の新築マンション
DQN地域、駅徒歩中古マンション
予算1千万以内
ど僻地中古戸建
僻地中古マンション


533 :名無し不動さん:04/02/10 18:33 ID:???
銀行>証券>>>損保>>>>>>>>>>>>>>生保>>>>商品先物

534 :名無し不動さん:04/02/10 18:38 ID:???
生保は詐欺師と売春婦の巣窟だからな
日本最大の売春組織は「○○生命」に間違いないな


535 :名無し不動さん:04/02/10 18:42 ID:???
>>530
訳) おまえがこうばしすぎる

536 :名無し不動さん:04/02/10 18:46 ID:???
都心一戸建て>郊外ブランド住宅地一戸建て>都心高級マンション

都心マンション住人って、郊外にも一戸建てを持ってる人って多いよね。
鎌倉とか葉山とか、、、
で、仕事用に都心にマンション。

537 :名無し不動さん:04/02/10 18:49 ID:???
>>536
郊外と僻地は違うと思われ

あと関東人は都心に住みたがる
関西人は郊外に住みたがる

538 :名無し不動さん:04/02/10 18:52 ID:???
>あと関東人は都心に住みたがる
>関西人は郊外に住みたがる

関東人っていうか東京以外の地方出身者は都心に住みたがるの間違いだろ

539 :名無し不動さん:04/02/10 18:56 ID:???
>>538
出身地がどこであろうが東京に住んでいる人は都心に住みたがる
出身地がどこであろうが大阪に住んでる人は郊外に住みたがる

これでよろしいですか?

540 :名無し不動さん:04/02/10 19:06 ID:???



都心に住まう




541 :名無し不動さん:04/02/10 19:09 ID:???
さいたま新都心も都心の仲間でつか?

542 :名無し不動さん:04/02/10 19:22 ID:???
>>541
バカを言っちゃーいけません。

543 :名無し不動さん:04/02/10 19:36 ID:???
平成15年 首都圏「地価分布図」

http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h15s/s-chika.html


544 :名無し不動さん:04/02/10 19:37 ID:???
>>539
地方出身者は都心に住みたがる
都心出身者は都心にこだわりがない

これでよろしいです

545 :名無し不動さん:04/02/10 19:53 ID:???
幕張も新都心だからOKだよね

546 :名無し不動さん:04/02/10 19:58 ID:???
>>531
五億有ったらに日本に住みたくないな
ハワイ辺りでのんびり暮らしたい

547 :名無し不動さん:04/02/10 20:13 ID:???
ハワイでのんびり暮らす程度でよかったら
2億もあればじゅうぶんだろ。

548 :名無し不動さん:04/02/10 20:28 ID:???
>>547
そうか、グリーンジャンボでも買うか

549 :名無し不動さん:04/02/10 23:42 ID:???
おまいらバカだな〜。ハワイで永住はできないんだから、
日本にも家一個用意しとかなならんだろ。グリーンジャンボ2回あてろ。

550 :名無し不動さん:04/02/11 21:34 ID:???
昨日正式に3月末で解雇です。退職金は700万で合意しました。
ローンの仕組みが今だにわかりません。
このような場合は必ず銀行に伝えなければならないのでしょうか?
黙ってお金だけ借りて転職したと言えば良いのでしょうか?
今の会社だからローンが降りたと思います。
来月には入居ですので来月からローン返済が開始されます。
ちなみに私は34歳になる女です。独身で見栄で購入しました。
彼氏は数年も働いてません。


551 :名無し不動さん:04/02/11 21:44 ID:???
>このような場合は必ず銀行に伝えなければならないのでしょうか?

黙っててもよい

552 :名無し不動さん:04/02/11 22:09 ID:???
>>550
黙って、返済の事をまず考えれ。
彼氏はヒモか?

553 :名無し不動さん:04/02/11 22:12 ID:???
597 名前:名無し不動さん 投稿日:04/02/11 21:57 ID:+4+x0cdO
御自分の置かれた状況という物を、全く理解しておられない
700万円程度のしけた金なんか、入居したら瞬く間になくなっていまいますよ
34歳の女性でしたら、もう以前のように高給をもらうのは不可能
仮に運良く再就職できても、せいぜい月10万円程度ですよ
その程度の金でローン、光熱費、管理費、補修修繕費なんか払えると思いますか?

−−−−−−−
似たようなスレ(中古マンション売却の・・・)に誤爆して気づいてない
アフォが居たから拾ってきてやった。ありがたく思うようにw

554 :名無し不動さん:04/02/11 22:13 ID:???
550です
彼氏は40歳です。


555 :名無し不動さん:04/02/11 22:14 ID:???
>>554
歳はどうでもいい。
資産餅なら無問題
ヒモなら人生終了

556 :名無し不動さん:04/02/11 22:22 ID:???
>>550
キャンセルしれ。借金地獄、さらに万損を維持する費用で100%あぼーんだ。

557 :名無し不動さん:04/02/11 22:43 ID:???
キャンセル料はかかりますね・・・


558 :名無し不動さん:04/02/12 14:01 ID:YPDxSzbw
メール欄:くぇ って粗悪な餌ですか?

559 :名無し不動さん:04/02/12 14:09 ID:???
キャンセルしろよ。
差押で競売にかかったら泣くに泣けないYO!

560 :名無し不動さん:04/02/12 20:03 ID:???
>550
俺が1500万円で買ってやるよ。ローンの足しにしな。その代わり家賃寄越せよ。

561 :名無し不動さん:04/02/12 23:06 ID:???
>>553
あちこちのスレッドに貼ってあるよ
マルチだからスルー汁

562 :名無し不動さん:04/02/12 23:30 ID:wodOPyIJ
東京では金持ちで上流ほど皇居の近くに住みたがる。
多摩地区や隅田川以東に住むくらいなら、地方中核都市の高級住宅地のほうが
格上でしょう。

563 :名無し不動さん:04/02/13 01:04 ID:???
都下は論外

564 :名無し不動さん:04/02/13 02:05 ID:???
皇居近くてもスラムはイヤ。マンソン地域はスラムと一緒だからイヤ。
一戸建て中心でないと住宅地とは呼べない

565 :名無し不動さん:04/02/13 06:27 ID:???
>>564
じゃ個人の戸建が法律で禁じられてるパリは市内全体がスラムということになるな

566 :565:04/02/13 06:32 ID:???
まあ、実際に日本人から見たら高級住宅街のアパルトマンでもスラムレベルの
建物だがな。日本人の感覚では8割以上の建物が即建て替えレベルだな。
それで不動産価格は東京よりも高いんだからたまらないよな。

567 :565:04/02/13 06:37 ID:???
あ、いつもの基地外が「東京の不動産価格はパリよりも高い」という古い資料を
だしてくるだろうから言っておくけど現地に住んでる人の間ではパリが東京より
高いというのは常識です。嘘だと思うなら海外生活板へ逝って尋ねてください。

568 :名無し不動さん:04/02/13 12:02 ID:???
まあ、パリはオスマンの時代からあまり変わってないらしいからね

569 :名無し不動さん:04/02/13 13:54 ID:???
>>565
>>381参照
2:ごくまれな反例をとりあげる

詭弁のガイドライン2に該当

570 :名無し不動さん:04/02/13 15:22 ID:???
まあいずれにしても都下は論外。パリも論外。

571 :名無し不動さん:04/02/13 15:25 ID:???
東京で生活するというライフスタイルを考え直してみたら?
案外地方でよい暮らしが出来るかもよ。

572 :名無し不動さん:04/02/14 13:12 ID:???
通勤に1時間半かけてですか?

573 :名無し不動さん:04/02/14 14:11 ID:???
>>572
いいえ、2時間半らしいですよ。

574 :名無し不動さん:04/02/14 14:57 ID:snk8Gw+/
( ゚д゚)、ペッいまどき通勤1時間半なんているかよ

575 :名無し不動さん:04/02/14 15:16 ID:???
http://www.art.gr.jp/pko.htm

576 :名無し不動さん:04/02/16 08:52 ID:???
いますが何か?

577 :名無し不動さん:04/02/16 09:01 ID:???
>>576
定期代が高いので、リストラ対象でつね

578 :名無し不動さん:04/02/16 18:41 ID:???
新築マンソン買って、いつ売り抜ければいいものなの?
早すぎても大損だし、遅すぎたら産廃だし。


579 :名無し不動さん:04/02/16 19:53 ID:???
新築マンションは買うときから損が決まってる
金や経済性、費用対効果を求めるなら買わない方が良い

580 :名無し不動さん:04/02/16 20:10 ID:???
マンションに限らず新築は買うときから損するのは決まっている
金や経済性、費用対効果を求めるならマンションも戸建も買わない方が良い
賃貸物件は大家がぼったくりだ。アパートも賃貸マンションも借家も必ず損をする
金や経済性、費用対効果を求めるなら不動産を借りるのはやめた方がよい

駅近で便利でもマンションは産廃になるので買わないほうが良い
マンションと同じ予算の戸建は通勤片道2時間はあたりまえなので
人生を有意義に過ごしたいのなら買わないほうが良い


581 :名無し不動さん:04/02/17 13:29 ID:ohTw4bnA
>>580
買うのもダメ、借りるのもダメ!ではどうしたら?


582 :名無し不動さん:04/02/17 13:58 ID:???
>>581
その答えを見つけるために一生悩むんだよ。

583 :名無し不動さん:04/02/17 14:03 ID:???
猛スピードでマンソン価格の下落は

584 :名無し不動さん:04/02/17 14:42 ID:ohTw4bnA
>>582
じゃあその人の人生って?何

585 :名無し不動さん :04/02/17 16:14 ID:Vt2HW/Uz
親が生きてたらな〜
実家に暮らせる人は良いな〜

惨めな人生になりそうだ・・・


586 :名無し不動さん:04/02/17 16:25 ID:???
>>583
581のツッコミおみごとです!ワラターヨ

>>580>>582は病気だな。

587 :名無し不動さん:04/02/17 16:41 ID:???
借りとけよ。賃貸は節税ダンピングで安いんだから。

588 :名無し不動さん:04/02/17 16:43 ID:???
別に病気ではないだろう。
不動産ビジネスの糞具合がよく分かる。
要するに、自分で土地を安く仕入れろ、ってことか。

589 :名無し不動さん:04/02/17 17:03 ID:???
マンションの売り抜け時マダー?

590 :名無し不動さん:04/02/17 17:04 ID:???
>>588
>>580はこの板を読んで、どうしたらいいか解らなくなってしまった病人だよ

>マンションと同じ予算の戸建は通勤片道2時間はあたりまえ

都心部に通勤と考えて、片道2時間ってそうとうな田舎だと思うが?

591 :名無し不動さん:04/02/17 17:47 ID:???

新宿駅西口徒歩1分のダンボール製マンソンがオススメ。

592 :名無し不動さん:04/02/17 18:58 ID:???
>>590
確かにすごいな、新築マンションで132平米1500万くらいのがあるのか。
俺も詳しく知りたい。

593 :名無し不動さん:04/02/17 19:26 ID:???
>>592
建物の値段は港区だろうがど田舎だろうが同じだから
新築マンションでは不可能だろ
中古売れ残りなら可能だと思うが
10年以上売れ残ってる未入居物件
例えば ワコーレロイヤルガーデン北本
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1041929066/
なんかだと1000万しないようだ

594 :名無し不動さん:04/02/17 20:28 ID:JD+zcQfm
まだ建ってもいない、完成予定のマンションが人気殺到して完売したらしい。
その割には「是非検討してください」と電話が掛かってくる。



595 :名無し不動さん:04/02/23 09:20 ID:???
安いマンソンは住民の民度も安め。
しかし、最近の小金もちの老人は金持ちでも民度が低かったりするから困る。
特にオバサン。

596 :名無し不動さん:04/02/25 01:45 ID:???
俺は汐溜に勤務、家は港北ニュータウン、横浜市営地下鉄の某駅から徒歩3分に住んでいる。
田園都市線のあざみ野まで13分、(朝は20分超)
そこから急行で21分(朝は40分超)で渋谷へ。
そんで表参道で銀座線乗り換えで15分で新橋へ。
そこから机までは徒歩15分の通勤だ。
金のない実家暮らしだから仕方がないが、本当にドナドナの気分だ。

でも近所の不動産のチラシ見ると、「渋谷まで32分」とか書いてある。
これにだまされるやつが多いこと、多いこと。
しかも、この駅からバスで20分くらいかかるところにもマンションいーぱい建っている。
そこに住む親父たちは、朝、バスから降りてくると、もうヘトヘト。
帰宅時も、バス停の列は、死人の行列のように暗い。

土日は疲れ果てた親父が夕方くらいになって、ようやく近所のスーパーに出没。
年頃の子供たちは渋谷や新宿などへ遊びに行ってしまうが、
自分は都会の街へ出かけたりするような気力もないみたいだ。
もちろん、こうして平日も休日も子供と接する時間も短い。

俺は毎日これを見て、
環境悪くても、狭くても、築年数古くても、絶対の都心に住むと決心してる。


597 :名無し不動さん:04/02/25 01:53 ID:???
>>596
マンションって悲惨だな。

598 :名無し不動さん:04/02/25 02:09 ID:???
駅から10〜15分ぐらいがいいなー

599 :名無し不動さん:04/02/25 02:45 ID:???
バブル期に僻地のマンション買った奴は悲惨だな
売ったところで残債の半分も返らないだろうし
だいたいそんな僻地にマンション建てるなんて
現在では考えられないよな
今でも戸建用地はこんなところもあるから十分注意が必要

600 :名無し不動さん:04/02/25 03:06 ID:???
戸建、マンション、賃貸、関係なしに僻地はクソ
最大でも東京の主要駅から30分以内の駅の徒歩圏
余裕があれば戸建、なければマンション、それも不可なら賃貸で我慢


601 :名無し不動さん:04/02/26 03:02 ID:tvYGp5vC
世の中余裕のない人が一番多いってことだね。

602 :名無し不動さん:04/02/26 04:28 ID:???
戸建ては主要駅から30分以内の駅徒歩15分以内。
最悪でも駐輪場が確実に確保できる駅から自転車10分以内。

マンションは主要駅から15分以内の駅徒歩10分以内。
それも当然、戸建てへのステップアップのための
賃貸の代用、住み潰しの中古買い叩きだね。

603 :名無し不動さん:04/02/26 05:44 ID:???
おらの上司二人が去年、夢だった一戸建てを買った。

一人は横浜線の淵野辺という駅から徒歩20分。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_search?eki_id=2177120&eki=%ca%a5%cc%ee%ca%d5&ensen=%b2%a3%c9%cd%c0%fe&place=%bf%c0%c6%e0%c0%ee&ken_id=14&ensen_id=2177&code_b=12&srt=6
本人は「バスで5分と近い」なんて自慢してる。
で、通勤経路だが、長津田まで15分。
そこで田園都市線に乗り換え、地獄の混雑を耐え大手町まで1時間。
でも、駅が広いから机に到着するまで、徒歩20分はかかる。

もう一人は町田市TBSの緑山スタジオの近く。
http://www.nomu.com/bunjyo/b5804.html
「自然があって、環境抜群」というのが自慢の山の中。
通勤はバスで小田急線の鶴川まで朝は30分くらいかけて到着。
そこから地獄の混雑を1時間以上耐え、千代田線乗り入れで大手町へ。
当然、彼も机までは20分かかる。

びっくりするのは2件とも、敷地は35坪くらいしかないのに4000万円台後半てこと。
二人は3000万くらいのローンを背負って35年ローンで購入。

これからローンを背負って、リストラにおびえ、毎日5時間弱を通勤にあて、どんな人生を送るのだろう。
んな所を買った思考回路が理解できない。


604 :名無し不動さん:04/02/26 05:46 ID:???
上司たちは推測するに、価値観が古い。
というか団塊の悪い癖で最近の世相を勉強せず、過去の価値観に拘泥しているように感じる。
「郊外がいい」「都会の環境は悪化の一途」「一戸建ては損しない」、
「小田急、田園都市線で通勤するのはステイタス」だと。
父親がちょっとガマンすればいい、って思っているようだった。
通勤が1時間もかからない都心在住者が増えているなんてことは知らず、
「みんな1時間半くらいはかかる。おれもガマンしなきゃ」って思想だった。

加えて、「給料も上がる」「定年まで会社に居れて退職金がいっぱい出る」。
という思想も残っている。
口では「リストラが心配」なんて言ってるが、本当に心配なら買わないだろうって俺は思う。

まだ購入して半年未満だから、浮かれているが、
最近は「計画では通勤時間は1時間20分だったけど、実際は2時間以上かかる」って愚痴ってる。


605 :名無し不動さん:04/02/26 05:57 ID:???
そいつらバカだな。中古マンションならこんな物件買えるのに。
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?shiku=%b9%c1%b6%e8&place=%c5%ec%b5%fe&lock=2&ken_id=13&code_b=13&chiku_nen=tf&menseki=8&no=a4659424801atho

10年後の時価でも都心のマンションは僻地戸建の倍以上はするだろ。

606 :名無し不動さん:04/02/26 06:04 ID:DjPFdp6r
>>605
おまえの言ってることは正しいが中古ではローンは組めん
その物件を買えるのは金持ちだけだ

607 :名無し不動さん:04/02/26 06:14 ID:???
>>603
大手町で4500万なら、小田急なんかは有り得ないよな・・・
総武線なら市川で100m2、西船橋や船橋で115m2、習志野で120m2
京浜東北なら浦和で90m2、与野や大宮で105m2
神奈川でも戸塚なら90m2くらい建つような・・・。
大船で100m2でも603の例より全然マシだろ。

一戸建は、きちんと選べば、きちんと選んだマンションよりは全然
損が小さく収まるわけだが、物件選びが全然駄目だともう何買っても
無駄という気がする。


608 :名無し不動さん:04/02/26 06:42 ID:???
中古戸建最強
5000万クラスの新築戸建はいくら上手に選んでも
10年で半値になる。なぜなら建物評価がゼロになるからだ。
築15年くらいの中古戸建はほとんど土地代で買えるから
リフォームなどせずにそのまま住めば土地代さえ下がらない立地を
選べば費用は税金と手数料、細かい修繕費のみで住める。

609 :名無し不動さん:04/02/26 06:47 ID:???
>>607
都落するのにも、
それなりのプライドが欲しかったんだろうな
神奈川ブランド強しってことかw

ハイキングじゃあるまいに

610 :名無し不動さん:04/02/26 07:47 ID:FuYt2YRM
上司の年齢キボン

611 :名無し不動さん:04/02/26 08:12 ID:???
m2 → u 

頼むからこう書き込んでくれ

612 :名無し不動さん:04/02/26 08:49 ID:???
そんな文字使うならm^2 の方が良くない?
それか素直に平米。

613 :名無し不動さん:04/02/26 09:00 ID:???

>>607

やっぱりバス便っぽいとこがワラえる。(w

614 :名無し不動さん:04/02/26 10:45 ID:???
>>612
へいべい→u 普通に変換できますが

615 :名無し不動さん:04/02/26 11:18 ID:???
>>607
なら、おまえが予算4500万で土地35坪以上の建売 または 3000万の土地
で 主要駅から30分以内の駅徒歩10分以内 の物件をきちんと選んで
示してくれよ

616 :名無し不動さん:04/02/26 13:50 ID:???
>>602
>戸建てへのステップアップのための
>賃貸の代用、住み潰しの中古買い叩きだね。

まわりがみんなそんな感じならともかく、
実際は脱出能力0のDQNが占拠してるわけでw
戸建へのステップアップがアリ地獄or底なし沼になる悪寒。

617 :名無し不動さん:04/02/26 14:10 ID:???
>>616

では 
主要駅から30分以内の駅徒歩10分以内 敷地面積 100u以上
の戸建を買う金を現在のところ持っていない人はどうすればいいんだ?
具体的な方法を示してくれよ
それまでは賃貸でいいというレスがつくと
賃貸は大家がぼったくりで搾取されてるからいつまで経っても貧乏なまま
というレスをするんだろ?

618 :名無し不動さん:04/02/26 14:38 ID:???
>>617
主要駅から30分以上の駅徒歩10分以上 敷地面積 100u以内
の戸建を買う

619 :名無し不動さん:04/02/26 14:46 ID:???
おれは >>603 の上司のような生活には到底耐えられないしリスクも高すぎる
だいたいあんな悪条件で4000万円台後半ってなんなんだよ?
>主要駅から30分以上の駅徒歩10分以上 敷地面積 100u以内
>の戸建を買う
という条件なら敷地が狭い分値段が安いだろうから3000万くらいか?
それだけ出せばまあまあの条件のマンションが買えるからそっちを選ぶね。
30年以上も毎日通勤に5時間も無駄にしたくないよ。


620 :名無し不動さん:04/02/26 14:56 ID:???
>>603
>駅が広いから机に到着するまで、徒歩20分はかかる。

都心の駅近に住んでもDtoDで往復1時間はかかるんだね。
それに計算上、往復5時間じゃなく3時間じゃないの?
なんで5時間?

621 :名無し不動さん:04/02/26 15:23 ID:???
>>617

スタートラインでろくな資産持ってないなら収入に応じた賃貸暮らしが一番。
不動産購入して徳するヤシは資産家かDQNマンション永住のDQNくらい。
不動産購入は運良く資産形成できてから考えるべし。

622 :名無し不動さん:04/02/26 15:29 ID:???
>>615
2chなので機種依存文字もありだとは思いますが・・・。

623 :名無し不動さん:04/02/26 15:54 ID:???
スラム化がとまらない

各マンションを見ると、20%超の住戸が賃貸化されているマンションは
約28%に上り、増加傾向にある。
また、約93%のマンションで居住者間や建物などで何らかのトラブルを
抱えており、ほとんどが「居住者間のマナー」だった。
具体的には「違法駐車(駐輪)」「生活音」「ペットの飼育」が多かった。
1戸当たりの管理費は月1万2565円で、前回調査より1456円増加
した。

http://www.asahi.com/business/update/0226/001.html


624 :名無し不動さん:04/02/26 18:50 ID:???
スラム化がとまらない

各マンションを見ると、
20%超の住戸が賃貸化されているマンションは約28%に上り、
増加傾向にある。
また、約93%のマンションで居住者間や建物などで何らかのトラブルを抱えており、
ほとんどが「居住者間のマナー」だった。
具体的には「違法駐車(駐輪)」「生活音」「ペットの飼育」が多かった。
1戸当たりの管理費は月1万2565円で、前回調査より1456円増加した。

http://www.asahi.com/business/update/0226/001.html

悲惨ですね。。数千万もしたのに・・・・・

625 :名無し不動さん:04/02/27 00:18 ID:???
>>611
機種依存文字を使うなと小学校で教わらなかったか?

626 :名無し不動さん:04/02/27 00:41 ID:e62BLbva
DQNなマンソンを買うと確かに30年で建替えもあるが
まともで管理もしっかりしているマンソンなら 結構持つよ。
高輪ヒルズは1973年に建ったが しっかりしている。

627 :名無し不動さん:04/02/27 00:46 ID:???
m~2って書くんだよ
マジで

628 :名無し不動さん:04/02/27 00:46 ID:???
間違えたm^2だ、ごめんなさい

629 :名無し不動さん:04/02/27 00:47 ID:???
さてと、三角座りでもして寝るかな・・・

630 :名無し不動さん:04/02/27 09:07 ID:???

DQNなマンションを買うと30年で建て替えになるかもしれないが、

DQNな戸建を買うと6ヶ月で建て替えになることもある。

631 :名無し不動さん:04/02/27 12:34 ID:???
ほとんどのマンソンは30年で建替えになるが、
ほとんどの一戸建ては6ヶ月で建替えるような事はない。

632 :名無し不動さん:04/02/29 04:58 ID:???
築30年以上経過した万損の建て替え問題が表面化するのはこれから。かわいそうに。

633 :名無し不動さん:04/02/29 10:55 ID:???
>ほとんどのマンソンは30年で建替えになるが、


おおうそ


634 :名無し不動さん:04/02/29 12:45 ID:pJEyc34U
殆どのマンションは立て替えもままならない。

635 :名無し不動さん:04/02/29 13:06 ID:???
>殆どのマンションは立て替えもままならない。

これもおおうそ

636 :名無し不動さん:04/02/29 13:12 ID:I3PasYaw
首都圏マンション大暴落中 これが地区別の実態数字だ
http://www.so-net.ne.jp/bitway/kodansha/wgendai/

「好調だと言われる世田谷区、港区、渋谷区ですら、
価格の上昇は期待できず横ばいです。
他の地域で価格が上昇する可能性はほぼ0%です」と不動産業者は口をそろえる。
あなたのマンション、損してませんか?


637 :名無し不動さん:04/02/29 13:27 ID:???
週刊現代じゃなあ・・

638 :名無し不動さん:04/03/02 18:54 ID:Fye7h2OA
最近しつこく、グローバーの者と名乗る不動産関係者から、非通知で、
マンション等の電話がかかってきます。「必要ない」といって切っても
すぐに、かけ直してきて「電話でダメなら自宅まで行きます」なんて
非常に困っています。このような業者から、もしマンション購入をした場合
どのようなことになってしまうのでしょうか?

639 :名無し不動さん:04/03/03 05:28 ID:???
買うんかい!

640 :名無し不動さん:04/03/03 08:33 ID:YNWo6iui
ワロタ

641 :名無し不動さん:04/03/03 21:29 ID:???
>>638
非通知拒否にすればいいじゃん・・・

642 :名無し不動さん:04/03/23 02:26 ID:???
マンション解体か?
キミの人生も解体か?

643 :名無し不動さん:04/03/23 03:18 ID:???
あのー・・スレ違いかもしれませんが
マンションか戸建かというより、都心かどうかが全てのような気がします。
地価下げ止まりも世田谷や杉並まで波及すればよい方でしょう。

644 :名無し不動さん:04/04/06 11:17 ID:ew72wKhZ
age

645 :名無し不動さん:04/04/26 23:51 ID:???
悪戦苦闘なんてとんでもありません。
○たちは力を蓄えているんです、来年度に向けて。
その前に少し立ち止まって、改めて○たちの営業の仕方で果たしていいのかを
考える時間を作っているのです。本当にお客様はご満足していただいているのかを。
○たち自身が自分達を見直してこそ、より良いものを数多くお客様に提供できると
考えております。
マンション業界は今後淘汰されていくことでしょう。現状ですら供給過多の
状態が続いております。例えば家電に代表されるテレビや白物家電(エアコン・
炊飯器・洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫など)は、より良いものがより安く
どんどんと値崩れを起こし、採算が難しくなってきております。
PDPや液晶テレビ等の最先端分野以外は・・・。
このように今までと変わらずにいれば、いずれ価格だけの激戦区となり
マンション業界も価格競争についていけない企業は、いつの間にか
消え去る運命になるやもしれません。
しかしながら、本当に価格が安ければそれでいいのでしょうか?
ほとんどのお客様が一生で一度のお買い物となる不動産。
それを安さだけ、外見だけで選んで本当にいいのでしょうか?
○たちはそういった基準でご選択されるお客様は、将来を通して
きっと後悔することになろうかと思います。
相場より少し高くても10年、20年経ってもお客様がこのマンションを
買ってよかったと思っていただけるものだけをご提供したい。
その為には従来のやり方を続けていたのでは、先に進むことが出来ません。

○社では一刻も早く変化すべく、社長はもちろんのこと取締役から一般社員まで
一丸になり改革を進めております。
それは、まさに新星○○ー○として相応しい新しい発想のマンション創出、
つまり次世代型マンションをお客様にご提供させていただく所存であります。
今後の○○ー○をご期待下さいませ

646 :名無し不動さん:04/04/27 01:22 ID:YJHS7zr7
>>643
そうだね。千代田区、港区、渋谷区の不動産価格は割安感強いからね。
とくに築古中古マンションは外国の同じような条件の物件と比べると激安だね。
現在の三倍くらいの値段がついていても不思議じゃないよ。またこんな都心でも
お金さえあれば戸建に住むなんて贅沢ができる大都市は他にないだろうな。
マンション、戸建とも東京の都心住民はずいぶん恵まれているよ。
それに比べて目黒区、世田谷区を含む郊外住宅地は割高すぎ。

647 :名無し不動さん:04/04/27 02:04 ID:???
目黒区・世田谷区には、渋谷区の中心繁華街から電車で2〜3駅の部分も
多く含まれているわけだが。

それ以上であっても、鉄道交通網のレベルが高い日本では、都心の利便性を
享受するのに何の問題も無く、それでいて住環境に優れて戸建てに住むという
贅沢ができる目黒・世田谷区の価値が高いのは、至極当たり前の事。


648 :名無し不動さん:04/04/27 23:38 ID:HcBdkF2a
目黒はいいよ。多分23区最強。

649 :名無し不動さん:04/04/27 23:56 ID:392HiN70
次の住宅地の中でどれが割高でどれが割安?
目黒区の東横沿線住宅地 坪単価 250万 30坪 7500万

品川区 池田山、渋谷区 松涛 坪単価 400万 100坪 4億

大田区 田園調布3丁目 坪単価 300万 150坪 4億5000万

横浜市 青葉区美しが丘 坪単価 120万 100坪 1億2000万

杉並区 駅徒歩 10分超 4メートル以上の公道に面する住宅地(建築条件なし)
坪単価 150万 40坪 6000万

足立区 駅徒歩 15分超 4メートル以上の公道に面する住宅地(建築条件なし)
坪単価 70万 30坪 2100万

177 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)