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技術系派遣社員の集い

1 :Use the source Luke.:01/12/04 21:40 ID:???
技術系派遣社員用スレがあっても良いかなぁとか
エンジニア諸君集まれ!SE・NEその他何でもOKです!
情報交換・単なる愚痴 etc …

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/04 21:47 ID:vlG2Zxq9
漏れは新しく決まった派遣先に明日から出勤。
派遣は初めてなので、いきなり初日からハブられるのでは無いかと心配だ…
ちなみに漏れはNEなんだけど、同系の業種の人達ってどういう扱いされてる?
技術者肌の人間って基本的に他人との干渉を避ける傾向にあるし、
そんなに心配しなくても大丈夫な気もするが、やはり最初は不安だよ…(鬱

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/04 21:51 ID:vlG2Zxq9
追記
ハブられるのに加え、色々とイビられるのでは無いかというのも心配だ。
ひたすらアカウント追加作業とか嫌だぞ…

4 :技術系派遣の営業幹部:01/12/04 22:56 ID:a2pBOwc1
おまえらは単なるコマなんだよ!
かぁーっ、ぺっ!
ワキガ治して出直せ!

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/04 23:16 ID:???
NSE。社員も他のハケンもレベル低くてトホホだよ
まぁ他の人より収入が高いからいいけど。

ネットワークコンサルも出来ないようなバカ営業をよくイビル
しかもワキガなんだよ(藁

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/04 23:55 ID:???
>>5の担当営業が>>4と思われ。

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 00:06 ID:R2EN7LEX
>>2
 心配すんな、どうせシステム管理なんざ社員だろうと派遣だろうと
社内サービス業だろ。俺なんかヘルプデスクまで兼任よ。ちなみに派遣
決まったときはネットワークとサーバ管理ってことだったが。
 ところで何も書き込みがないが初日はどうだったのよ。まさか今まだ
働いてるってわけじゃねえよな。

8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 00:07 ID:???
4が5のコマになっていることも知らずにナ

しっかし、PCも満足に使えないやつがIT営業やってて
ほんとアフォ

恥ずかしいから営業は面接に来るな

9 :。。:01/12/05 00:14 ID:lYVn+uC3
今、社員でシステム管理やってるけど、
派遣ではどういう扱い受けるのか気になるぞ!!

システム管理なんて、社員じゃなくて給料のいい
派遣でやってるほうが絶対いいと思うんだけど・・
どう??

10 :2:01/12/05 00:14 ID:TxNtQYWH
>>7
サンクス、少し気が楽になったよ。
ちなみに投稿時刻を見てくれ、「明日」は「今日」だ。
ドキドキしながら寝る事にするわ。
ちなみに社内サービス業では無い。
エンドユーザ対象の、UnixServer保守サポートだ。
取りあえず初日が終わったら報告するから楽しみにしててくれ。

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 00:22 ID:R2EN7LEX
>>9
 やってるこたぁ変わんないね。派遣社員しかメールサーバの管理できないって
のもどうよ、とか思うが。
 俺のいる会社は正社員派遣もいるし、俺みたいな派遣会社から行ってる奴もいる
けど、みんな扱いは一緒。俺はさておき他の連中は派遣の方がスキルあるな、さす
がに。給料は会社それぞれだと思うんだが、逆に俺は派遣以外でシステム管理やった
ことないので比較しようがない。トラブルシューティングで徹夜してもちゃんと残業
代が出るのは派遣ならではかもな。

>>10
 ああ、こりゃ失敬<投稿時刻
 俺が社内サービス業って言ったのは、システム管理自体がなんというか「社内
PC系便利屋」になりがちな仕事だから。これ俺だけかなあ。
 Unixメインでってことなら「Windowの調子悪い〜」とか呼ばれることもなさそう
だし、いいんじゃないかな。是非報告を。

12 :。。:01/12/05 00:42 ID:lYVn+uC3
>11
レスどうも。
派遣じゃなきゃできないとは思わないけど、
>派遣の方がスキルあるな
は、同意。
やっぱり社員だと、設備機器(PCなど)の管理とか上司に稟議
通したりとか、技術的なことばかりやってられないんだよね・・
プリンタ修理とか、PCヘルプデスクも上司のPCインストールなどなど・・

派遣になって、技術的なことに集中してみたいんだよな。

上に挙げた事も決して無駄ではないと思うけど、社内的な
評価もそういった事には目を向けてくれないから、なんか
割に合わないんだよな〜

と、愚痴ってしまって申し訳ない。スマソ・・

13 :11:01/12/05 00:52 ID:???
>>12
 俺ァ設備機器管理も見積もり&発注もプリンタ修理もPCヘルプデスクも
課長とかのPCインストールも全部やってるぞゴルァ。最近機器管理は別の
課に移行したんだが、そいつらに技術知識がないからフォローして二度手間。
 そちらの会社では派遣はそういうことやらないのか? うらやましいぞ。
それとも俺が行ってる会社が変なのか。

 管理業務に評価が行かないのは当たり前だわな。「管理方式をこう変えた
んで工数こんだけ減りました」みたいな数値が出せりゃ別だが。俺はその辺
単に「こんだけ時間かかったから時給払えよ」で終わりだから気楽だけど。

14 :。。:01/12/05 01:05 ID:lYVn+uC3
>13
をを、、レスどうも。

なるほど、業務内容は大体同じみたいだね。
あとは、鯖缶と網缶と、、くらいだよね?
あ、あと派遣さんは、稟議書回したりもするんですか?
来期にユーザが欲しがってるソフトや設備機器購入など・・
13さんは、してそうですね・・これがカナーリ精神的に参りませんか?

ちなみにうちの部門に派遣さんは一人もいません。。
と、いうか現状先輩と2人でまわしてます。
対象クライアントはWAN・LANトータル200台です。
それほど、大きいわけではないのですが・・

ちなみに、残業代出ません。。

派遣で使って頂けないでしょうか?

15 :元派遣現学生:01/12/05 02:19 ID:g+nRlhX8
社会人経験してからいまだいがくせいなんだが。大学に入ってかなりスキルが落ちた気がする。
やっぱ現場が一番かもしれない。今の主流はなんなんだろう?やっぱねっとわーくかな〜

16 :2:01/12/05 06:47 ID:TxNtQYWH
>>11
技術部的な部署が社内にあって、それとは別にシステム管理者が居る場合は
大抵「何でも屋」になってしまう場合が多いのは現実だよな…
俺が前に正社員で勤めてた会社もそうだったよ。
しかもシステム管理者とは名ばかりで、用はPCのインストール要員。
新入社員のMUAの設定だの、MailServerのパスワード管理だの…
良く漏れの所に「DOSでパーティション切りたいんだけど、コマンド何だっけ?」
とか聞きに来てたよ…FDISK位調べろやゴルァ!!
そういうの見てると、システム管理者は派遣の方がスキルが高いというのは頷けるよ。技術部が無きゃ無いで、更に「何でも屋」度がアップして辛いだろうな…
Server/Networkの運用・管理からPCサポートまで…やってられないだろう実際。

17 :warayama:01/12/05 12:50 ID:9g8iOjli
以前、外資系通信会社の社内システム管理部に逝った。サーバ管理ときいたのに、
ほとんど一日中、台車にPC乗っけて社内をガラガラ駈けずりまわってた。
通信会社のくせに自分のPCもセットアップできんのかゴルァ
外人のくせにWindowsわからんのかゴルァ
(偏見^^;)
社内標準で入れるソフトって決まってることが多いじゃん、OSは95じゃなきゃダメ
とか、Officeはxxとか、ウィルス対策はxxとか...そんなの全然シカトして
勝手にわけのわからんアプリ入れてくるわ、バイリンギャルのネ〜ちゃんはイキがって
英語版のWin入れてわかんな〜いとかいってるわ、それでヘルプデスクにケツもって
きた挙句、なかなか解決できね〜と「使えね〜」って顔されて...。
ホント、いいように何でも屋やらされたわ。外資系ドキュソが多かったし...
その会社の部長が社内ヘルプ1名増員の決裁を押して俺が派遣で入ったんだけど、
1ヶ月後にその会社の本社極東マネージャとかいう韓国人が来て、人が多すぎる
から切れって、ツルの一声でポイッよ。ふざけんな。もともと辞めたるわいと
思ってたのに1ヶ月で向こうから切られた形になって、も〜プライドズタズタ。
2度と「社内システム管理」などという案件には近づかない。
今はUNIX-CアプリのSEになって、マイペースで仕事ができる。シヤワセだな〜。

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 16:38 ID:???
わはは!ここ面白い!以前派遣板見たときは、事務系派遣のネーチャンが
愚痴こぼしたところで、技術派遣のアンちゃんに怒られてキレまくって
厨房が増長し更に煽ったりで、もうアカンわ。。と思っていたけどねぇ。

ホンマ、派遣のスキルアップなんて要領わきまえないとツマラン仕事で将来潰されちゃう
よね。みんなそうなんだぁ・・・しみじみ・・・
営業さん熱意あるの、一生懸命なの分かるんだけど、同一次元に立てないから
トラブルも多いんだよな。

何でも屋は社員もそんな感じだったよ。俺がいたのも。かなりでかい宣伝もよく見る
会社だったのに新人さんを入れて、ちっとも教育しようとしないし。
次の世代を育てなくってどうすんべ?と思ったよ。
そのかわりに、つっかえんねぇオッサンSE モドキもいて、こいつら会社から首チョンパ
されたら路頭に迷うと思った。オッサン達が首吊るのも分かるわ。

社員で大黒柱に位置するあんちゃんは、ホンマにサーバー管理から
調子おかしくなったPCのメンテまで見せられて、自分でも何でも屋と逝っていた。
言葉遣いは最低限の敬語は使っていたけど、かなり態度出かかったな。
まあ、そりゃ当然だわさ。新婚だったんで、カミさんから電話あると雑用俺に任せて
ズラかったのもよくあった。まあ、こっちは残業代ちゃんと出るからいいけどね。

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/05 16:54 ID:xKLESRax
シス管系の人が多いみたいですね。
シス管=便利屋ってのは、同意。

今、社員なんだけど、派遣になってもまだニーズってあるのかな?
それともPGだよ〜んとかいって派遣されたほうがよさげ?

本人次第!!ってのもわかるけど、職種によっての需要だと
どんなん?

20 :スタッフ学習会@名古屋:01/12/05 19:33 ID:yzkdZWnl
12月16日(日)派遣労働でよくある問題3点を取り上げ学習会を開きます。
1.事前面接
2.雇用保険
3.交通費
現在派遣で働いている人、これから派遣で働いてみようと思っている人など多数の参加をお待ちしています。

詳細はこちら→ttp://www2.justnet.ne.jp/~fureai/

21 :2:01/12/05 23:41 ID:TxNtQYWH
取りあえず結果報告。
ドキュソっちゃドキュソな会社だったな…
当面は社外に対する何でも屋をやる事になりそう。それこそ端末の設定やら修理やら一切がっさい…
わしゃあServer専門だっつーの。
ただ、次の事業に移れば確実にスキルアップに繋がるので、暫く続けるつもり。
幸いな事に、シカトだの何だのといった外道な扱いは受けなかったよ。
ただ、当然新入りなので普通に浮いてた。

22 :11@長文スマソ:01/12/05 23:43 ID:???
>>14
 網缶は本社。俺は支社勤務なのでその辺はちょっと楽。派遣さん全てが
稟議書回したりするわけでもないだろうね。俺の場合上の代理で書いてるだ
けなんで。署名は上だね。ソフトとか設備機器は部門の予算でやっちゃう。
そちらは普通の会社なのかな。ウチはソフトハウスなんで。
 ちなみにウチは俺込み3人。対象はNT鯖30、Sun鯖15。クライアントは1000
ぐらいかな。派遣なんで時給労働残業出放題。どうよ、派遣(笑)。

>>15
 何を持って主流とするかがわからん……。

>>16
 ウチはシステム管理部門がトラブルシューターだからなあ。インストール
とかはやんないけど。パスワード管理って管理者の仕事でしょ? たとえ
「パスワード忘れたんで初期化して〜」でも(ワラ
 そんな仕事でも金さえもらえりゃやっちゃうんだなあ。スキルが上がる
仕事も出来るから、だけど。Exchange+Clusterなんてそうそういじれねえ
からなぁ。

>>17
 俺はSEやっててSE兼管理者な生活に嫌気がさしてシステム管理になった。
プログラムの設計してるより俺にはあってる。まー、お互い不幸な仕事を
見たっちゅーことかなあ。今は派遣でSEやってるの?

>>18
 技術派遣オンリーっちゅーことでマターリいこうぜ。
 俺も社内じゃ派遣とは思われないほどでかい態度でやってるよん。

>>19
 システム管理系のスキル持ちは社内で育てるのもしんどいと思う。
 安いのでいいならNT系管理なら結構需要があると思われ。後は地域
しだい。網缶なんて地方じゃめったに募集してねえ。まあ派遣会社次第
だろうけど……。

23 :11:01/12/05 23:45 ID:???
>>21
 おー、報告サンクス。
 アウトソーシング系か? 何でも屋はシス管の宿命なので受け入れ
ようぜ。覚えること覚えたらとっとと次言ってもいいしね。
 でも、シス管系の派遣って長いんだよな、スパンが。プログラマ
とかSEと違って終わりがないからなあ。

24 :2:01/12/06 00:20 ID:???
>>22-23
派遣を選んだ要因は何か?と聞かれれば、俺は迷う事無く「残業手当」と答えるね(藁
やっぱりサービス残業と違ってしっかりと納得逝く額の手当が付くし、モチベーションも違ってくるよ。
文字通り、やればやっただけ跳ね返って来る。
人によってはそれを、「時間を売ってる」と言う人も居るけど。

25 :warayama・17:01/12/06 02:04 ID:xoLS9GcJ
>>22 派遣でSEだよ〜ん
 正社員時代、導入サポートとか外注さんのための開発環境を整備した経験が
 あったことから、最初に登録した派遣会社で、シス管の仕事が来たんだなこれが。
 でも、実は進みたかったのは開発系だったんだなこれが。自分が外注さんの
 開発さんの立場になりたくなっちまったんだなこれが。個々の性格によると思わ
 れるけど、自分的には、世話焼きや管理的な仕事よりは、ロジック書いたり設計
 したりする方が性に合ってる気がする。やってて思ったけど、ヘルプデスクの
 仕事って、思考が寸断されるじゃん。インタラプトが入るタイミングはユーザ
 (ドキュソ社員)次第であって、自分で仕事のリズムを作れないっていうか…。
 そこはツラく感じたねえ…。

26 :。。:01/12/06 14:41 ID:BJ3t7KFu
をを、
>21 11
いつもレスサンクス。

こちらは、普通の商社です。
で、俺が受け持ってるのはその中の技術部門だけなんです。

基本はNTドメインでNT鯖4台、でUNIX-WSもあるんだけど、
それは、なんか他の人がやってる。

俺は、NT系ならなんとか「経験ありますよん♪」
とはったりができる。でも、UNIX系だとLinuxでサーバを
2つくらい立てたことがあるだけで、NISドメインとかは
サパーリわからん。。

当方25歳、、

ま、簡単に言っちゃうと、スキル不足が露呈してるけど
派遣で使ってくれるとこって、あんのかゴルァァァ!!!

と、言うことです。

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/06 20:41 ID:???
>>26
十分仕事あると思うけどなぁ…
俺はUnix系の開発で通ってるけど、NISはやった事無い。
ターゲットがそんなにデカい所じゃ無いから使わないんだよね。
スキル的には、一般的にInternetServerと呼ばれる物を無難に構築出来る程度。
そんな俺でも仕事貰って働いてる位だ。
派遣で有れば、適材適所で振ってくれるから大丈夫だと思うよ。
ちなみにワシぁ23だでよ。

いやー、何かこのスレ見てると皆「・・・」じゃなくて「…」だから嬉しくなったよ(藁
意味も無く英数字を大文字で打ち込んだりしてるの見るとイライラすんだよね…
あいつ等に「〜ボー」の世界を体験させてやりたいよ。

28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/08 01:59 ID:???
age

29 :11:01/12/08 19:58 ID:???
 久々に来たらえらい下がってるのでage。なんか3人ぐらいしかいないっぽいが(笑)。

>>24
 禿同。残業代カットされるとモチベーション下がるからね。

>>25
 どこの地方かとまでは問わないけど珍しいね。シス管の仕事なんてそうそう派遣で
みたことがないもんで。正社員前提派遣とかになっちゃうんだよな。業務上。
 ちなみに俺はそちらと逆で世話焼いたり社内走り回ったりするのが好きなんでね。
インタラプトはかかりまくるけど、それはまあ慣れ次第で自分のリズムになるかな。
まあ、好みの問題と思われ。

>>26
 Linuxで大規模な案件が来ない限り大丈夫っしょ。NT管理者はいつも足りねえよ。
Exchange出来るといい感じ。NISは俺もいじってはいるが自分で新規に立てたことは
ねえなあ。スキル不足はハッタリでゴーだ。

>>27
 漏れが「……」なのは文章書きだから。昔はエロゲ屋でシナリオ兼システム屋
とかいう奇態な仕事もしていたので。
 半角全角にこだわるのはこういう奴かそっちみたいなパソ通屋かエンジニアか、
だな(ワラ

 それにしてもみんな若いなぁ。漏れ29。逆の意味で不安な今日この頃。

30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/08 20:12 ID:wLcc7jVj
やくざになれ

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/08 20:32 ID:gxatfVJw
みんなどこの派遣会社に登録してるの?
来年度は派遣でやってみようかなって考えてるんだけど。

自分が今居る会社も年俸制だから残業代でないんだ。しかも会社自体先行き不安
なもんだから、今後も給料上がるかどうか...下がらなければいいほうかもな
んて話してる。
仕事はまぁ面白いと思うが、会社の売上に貢献しても全然自分に戻ってきてない
と知ると、やっぱモチベーションが下がる。
しかも、今回危うく展示会の説明員やらされそうになったし。うまく断れたけど。
折れは開発の仕事をしていたいんじゃい!

他のスレも見てるけど、まだ全部は見きれなくて。
技術者にとって良い派遣会社とか、この派遣会社は止めとけとか、情報キボン。

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/08 21:30 ID:???
俺は派遣会社を通すことは勧めないよ。
派遣会社のいいことは、仕事してから
お金の支払までのサイクルが短い事だけ。
それ以外は、やたら上前跳ねられたり、
嘘情報で躍らされたり、ろくなことない。

技術者を人身売買の材料としてしか見て
ない態度もミエミエだしね。

***

派遣会社を通すよりも、業務請け負い契約を
仲介してくれる業者をとおした方がいい。

これだとそんなに上前は撥ねられないし、
良心的な業者を探せば見つかる。

技術的なスキルをアピールしておけば、
それに応じて一緒にキャリアを考えてくれる
業者もいる。

ただし、仕事の締め日から支払までの期間が長い。
30日〜60日くらいが相場。
業者をよく選ばないと、悪質な業者にひっかかる
こともある。

良心的な業者って、自分で見つけるしかない。
半年分くらいの生活資金をためてから
フリーになることを勧めるよ。

33 :31:01/12/08 21:47 ID:gxatfVJw
やっぱ、派遣よりフリーランスで業務請け負ったほうがいいか。

ただ地方(札幌)なんで、仲介業者も少なさそうなのが鬱。
一つwebで見つけたけど、コンタクトはまだしてない。

貯金が無いんで(引越し2回、車の修理等でかなり減った)、まず
は金貯めてからだね。その間に積読の本も読んでおこう。

レス、サンクス>>32

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 00:37 ID:oGql/lwP
確かに人数少ない臭いなぁ(藁
この板の技術者人口は少ないのか…?dat逝きにするには惜しいのでage。

>>29(11)
「〜ボー = パソ通」という構図がパっと出てくる人に会うと何か嬉しくなる(藁
俺も昔はゲーム開発に携わりたいと思ってた時期があったな…
結局、入った高校・専門学校の教程が聞いて他のと違って断念したが…(鬱
確かに技術屋やってると、時々将来が不安になる時があるよね。
結局は体力勝負な仕事だし、30越えた辺りから辛くなるという話を良く聞く。
俺なんか、この仕事以外に取り柄も無いし管理職ってガラでも無いしなぁ…

>>32,33
割と手に職持ってる人間はフリーランスの方が儲かるって言うよね。
俺はまだフリーでやれる程のスキルも無いから派遣で働いてる。
今の会社は、派遣でも会社の経費で資格試験や研修受けさせてくれたりするから結構満足して働いてるけどね。

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 02:43 ID:???
>>31
アイティットはヘッドカウントうめるコマ扱いしかされないのでやめたほうがいい。
事業主を勧めておいて、固定給で残業でないみたいだし、
とにかくいい噂はきかないよ。

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 11:56 ID:???
I-TIT ってメールが来ていて笑った事がある。
TITの意味を知らんのか。

37 :warayama:01/12/09 13:56 ID:IqXrpaKZ
個人事業主で仕事請けた時期があるけど、ヘボい契約を結ばされないように、
よっぽど交渉力と技術に自信がない限り、オススメできないねえ。ヘンな会社
は他にもあるし…。
一千万プレイヤークラスになれるくらいの技量があれば、フリーランスかな〜。
あっしにゃとてもとても…、でしたわ。
時間外はつかない、経費は全部自分もち、課税面でも給与所得より明らかに損
だし、派遣の給与に毛の生えた程度の月額じゃ、やっとれまへんわ。

38 :。。:01/12/09 14:04 ID:o814b3GJ
名スレハケーン!!!

>20=11
レスサンクス!!!

派遣より、請負のほうが報酬イイみたいですね。
でも、やはりスキルに自信がないとだめですよね??

う〜む、、とりあえず来年度から派遣で登録してみようかな…
迷うな。。

まずは、NT運用系でいってみよう。
「EXchangeだったら任せてよ!!!」を合言葉にしてみます。

生活できるだろうか…

39 :。。:01/12/09 14:05 ID:???
wow!!!miss!!!
>20 → >29

40 :。。:01/12/09 14:29 ID:coU/Qfr7
Exchangeってだめだろ
あれは・・・

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 14:47 ID:???
Exchange がだめがどうか知らないけど
フリーになるなら必殺技が必要。

「***のことだったらAさんにお願いしなきゃ
仕事が進まない。」

と言わせうるものを持つことが必要。

のっぺらぼうな職業人じゃ、いずれ淘汰されます。
1点でいいから突出したものを持とう。

正社員でもこれは言えることだけど、
フリーランスならこの傾向は禿しく顕著。

42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 19:43 ID:NAgvkXes
フリーでやるなら、人脈がなにより必要では?

43 :単なるPG:01/12/09 19:55 ID:c5z0Tkk6
あのー。派遣したいものなんですが、
ここにいる方はすごいスキル持った方なんでしょうか?

現在27歳で
経験4年。
バラッバラだけどVB ACCESS PL/SQL JAVA ができます
(でもJAVAはできればしたくない。ORACLE関係で仕事がしたい)

仕事あるかなぁ?
社員の安定をもらっていきてるけど、給料がすくなくて・・・。
残業手当500円だしね・・。

資格はオラクルのゴールド持ってるけど、
それぐらいじゃ仕事ないかな。
なんでもいいんだよね。時給1800円とか貰えるとうれしいけど
出来れば1600円以下はいやです。

みなさんは時給いくらぐらいではたらいているんですか?
・・・・ってそういうレベルの低いスレじゃないのかな、ここって・・。

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 20:00 ID:q2VPJWmy
やくざになれ

45 :なんかコテハン考えようかな:01/12/09 20:11 ID:Pqd4R60W
>>31
 俺松下エクセルスタッフ。
利点:松下の各種保険に入れる。
欠点:ビミョウに同業他社より時給安し。系列会社に放り込む分値引きされるらしい。
 んでも中抜きは1000円チョイなのでまあよいほうでしょ。

>>32
 請負を探すリスクもあるしなあ。俺みたいなシステム管理屋にはあまりむいてない。
なんかのプログラム作るとか、一つ仕事終わらせてなんぼならフリーでも出来るだろう
ね。

>>33
 管理職に進もうとなるとやっぱ正社員だしなあ。権限欲しいし色々考えちゃう。

>>37
 禿同<派遣に毛が生えた程度 俺なんかフリーの時より給料上がったYO! 請負業者
さんってどうやって探すのか知りたいところ。

>>38
 シス管系に請負仕事があるのかどうかわからんのだが、あるなら給料は上がると思う
よ。まあはずれ食らうリスクは派遣でも同じだしな。登録がんばれよん。会社について
は他のスレを見て決めろと言いたいとこだが微妙なもんだ(ワラ。

>>40
 Exchangeは確かにクソだがクソ故に理解が必要。俺だって出来ればいじりたかねえYO!
>>41
 それもまた禿同。特技は持ってて損なし。俺の場合幸いなことにLinuxに詳しい人が
社内にほとんどいないので専門家ヅラして居座っております。

>>43
 DB系所望かな。関東なら派遣の仕事が結構多いと聞いたぞ。OracleGoldならそれなり
にアピールはあるのでは。登録して仕事が来ると思うが、選り好みすればいい。金が続
けば、の話だが。ちなみに時給は2000円前後とか。
 ちなみに俺は2550ダヨ。

46 :単なるPGその2:01/12/09 20:36 ID:bTSngojo
>43
年齢30歳、経験年数3年目
Java、UNIX−C、VC++をそれぞれ1年程度
それでも時給では2300円いってますよん

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 20:57 ID:H3PBFKsu
やくざになれ

48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 21:49 ID:oGql/lwP
>>43
俺は23歳で、経験年数は3年。職種はUnix系OSメインの開発。
言語はC・Perl・PHP・Rubyをそれぞれ「かじった」程度。
internetServerの構築・運用・保守が主な業務。
OSのテリトリーはSolarisとLinuxで、メインはLinux。
この程度のスキルで時給\2000です。
元々NTメインの会社なので、>>45と同じく会社にUnixに詳しい人間は居ないですね。
vi使えれば、勉強会開いてくれと言われる様な環境です(藁
各言語は、Cに重きを置いて勉強中なんだけど、仕事的にシェルスクリプトで用が足りちゃうんだよなぁ…
他人に教える事で自分のスキルを再確認しながら、上のレベル目指してる所です。
DB扱えれば、もっと高給で良い仕事にありつけると思われます。

49 :48:01/12/09 21:51 ID:oGql/lwP
Unixに詳しい人間 ×
Unix系に詳しい人間 ○

50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/09 21:54 ID:H76OezO0
なんか嫌な奴ばっかのスレッドだなあ。
お前らどうせ派遣先の会社の悪口のスレッドを就職板とか
システム情報板に立てまくってんだろ(藁

51 :単なるPG:01/12/09 23:19 ID:Z+EiwDUE
DB扱えるってどの程度?
もうしんどいからPL/SQLでバッチくむか、
簡単なVBのパッケージ開発とかでいいんだけどな。
2000円ていうのはいいかもなー
今手取り17万くらいなんで。

52 :48:01/12/10 00:03 ID:LRE5xRwL
>>51
プラットホームにもよるだろうけど、俺が見てきた案件であれば
Perl・PHP辺りで書いたCGIとDB組み合わせた
Webアプリケーションが構築出来ればOK位のレベルだったよ。
うちの派遣元は特にWebアプリWebアプリってうるさかったなぁ…
SQL知ってるだけで重宝される所もあるからな…OracleGold持ってるってだけで
手取り17万は余裕で凌駕する仕事にありつけるだろう。
残業だって、時給100%+α付くし。この辺が正社員より派遣エンジニアの方が良い所だね。
あまり参考にならんな。スマソ。

53 :なんかコテハン考えようかな:01/12/10 01:33 ID:lKmvl5re
>>48-52
 ウチはそこまでひどくないけどインストールとApacheの立ち上げで勉強会やら
された(ワラ。
 組み合わせる対象のDBは何? PostgreSQLあたりでいいなら俺もそういう三層
アプリなシステムは組まされたが……。

54 :単なるPG:01/12/10 03:48 ID:U2s1WQ4g
>52
ありがと。そっかー。sqlはチューニングとかできるし
イヤというほど4年間使い倒したので
その辺はほとんど問題ないかも。
ですが今時のウェブ系はほとんど・・・。
既にあるクラスを流用してブラウザでの登録画面作ったくらいです。
そこが恐いです。

それにDBといってもオラクルしかできないわけで、
sqlサーバとか無縁だし

心配なのは案件数。
ココ見ていたら案外ありそうですが、
webにからまない案件って正直ほとんどない??

55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/10 04:07 ID:/2kCjwcl
なにをできるようになればいいのかな?

56 :48:01/12/10 22:45 ID:LRE5xRwL
>>53
どこも似た様なもんだなぁ…うちは今度Sendmailの勉強会やらされるよ。
mboxのバックアップと、別ホストへの移行が出来れば神(汗
営業はほぼ全員Sendmail信者で、qmailにしようと言っても聞く耳もたず。
バージョンアップに時間取られて二進も三進も行かなくなったり
良い感じにクラックされて逆切れされるとか嫌だぞ俺は…面倒はゴメンだよ。
前の会社はLinuxメインで、PostgreSQLでの案件も結構あったな。
>>54
PHP辺りなら結構新規で覚えるのも楽だと思われます。
それに、CGI部分は他のエンジニアに書いてもらう等の分業もアリでは?
案件数に関しては、俺は完全にネットワーク系なのでWeb+DB以外はちょっと分からないすね…

57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/10 22:59 ID:Y0oCzjq0
あたしゃ、もともとI○Mの大型ホストOS(MVS、OS/390系)専門だったんですが、
ちょこっとアセンブラを「かじった」程度で今はVB使ってプログラム組んでます。
でも契約はPGじゃなくて「OAオペ」なんで、時給は¥1400。月の手取りが20万弱。
IB○大型ホストなら、チューニングもできるし、そこそこの戦力になるのになあ・・・。
少なくとも猫の手にはなれる。東京のほうでそんな仕事ないかなあ。探せばあるんだろうなあ。

58 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/10 23:05 ID:???
開発言語やDBの知識は重要ですが、業務知識も有ると実は非常に強い武器になりますよね。
自分の場合は役所関係のシステム開発が長かったんだけど、戸籍関係や介護保険関係は役所の人より詳しくなった。
財務会計も大体は分かったので、公務員へ転職しても即実践で行けそう(w)
でも、マジで業務知っていると最初の引き合いの段階で相当有利な感じがする。
契約更新時の値上交渉も比較的スムーズだし。

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/10 23:20 ID:???
「何ができるようになればいい?」なんて聞いているようじゃ
そこらへんのパソヲタと同じレベルだよ。
客のニーズを?んで提供できるようにね

60 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/10 23:21 ID:???
?=つかんで
漢字が古すぎた

逝ってきます

61 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/10 23:21 ID:LRE5xRwL
>>57
メインフレームかぁ…最近はUnix系OSに押され気味だけど、
中にはどうしても主幹から外せないって企業もあるし、需要ゼロって事は無いと思う。
前に就職活動してた時、メインフレームのエンジニアの求人もちらほら見かけたし。
ちなみに、その時見かけたのは東京都内の企業でした。(企業名はちょっと忘れましたが…)
俺が学生の時にはメインフレームの技術者は神だったんだけどなぁ…あの頃は、それを目指して毎日勉強してたし。

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 00:50 ID:E/bSkm+0
過去の技術にたよってるよーじゃもうだめでしょ。

63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 00:57 ID:Eh1WF9vD
>59
そうですか。すんません
まだ学生なんでよく現場で何が必要とされているのか、何をどの程度勉強すればいいのか知りたくて書いてみたのですが。
卒業してすぐはやっぱりどっか入社して修行したほうがいいんでしょうか?
サーバの構築くらいはほんみながらですがかなりできるようになったんですが・・
正直どれくらまで何をできるようになればできると胸張って言えるようになるのかわからんのです

64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 01:04 ID:???
>>63
それは他人に聞いてもわからないよ。自分の身をもって確かめないと。数社程体験するか、メーカーにでも勤めれば自ずと見えてくるはず。
あと、実際に会社で業務に就くと「障害対応能力」が問われるので、
自宅でServer構築・運用を行った経験は基礎を身につけた程度と思った方が良い。

65 :age:01/12/11 02:59 ID:???
んで、どこの派遣会社がいいのかな?
アイティット、松下エクセルスタッフ、
ここでは出てないけど、アデコのテクノブレイン、パソナ系パソナテック、クリークアンドリバー系リーディングエッジなど

どこがいいっていろいろ判断基準があるとはおもうがどの辺がまあ、安心して仕事を受けれる感じなんですかー?

66 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 18:48 ID:???
今度NEとして派遣が決まりました。33男ですが実務経歴なしWIN2KサーバとLINUX
でのWEB、FTP、サーバを作ったことある程度。こんなんで大丈夫なのかいまから
心配(;_;)です。いきなり業務に投入されるとかいってたけど…

67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 20:36 ID:emsKrsq6
>>65
テクノブレインはクソだったね。馬鹿の一つ覚えみたいに学歴学歴言ってた。
学歴で障害対応出来れば苦労しねぇんだよヴォケ!とりあえず氏ね!フ○タ!!

68 :なんかコテハン考えようかな:01/12/11 21:10 ID:+0Df8iIf
>>56
 中途半端に知識があるのは一番問題だが……。Exchangeよりゃマシじゃ
ないかな。俺がいるのはシステム系の案件受ける会社じゃないので、その
辺の知識ある人間はほとんどいないよ。

>>57
 んー、汎用機系はようわからんのだがたぶんそういう仕事もあるだろう
なあ。地方はどっちにしろシス管系案件が少ない……。

>>58
 業務知識があるとそれ専門ですぐ行けるし、それをやってさらに詳しく
なれるし。俺の場合純粋に技術知識だけだからなー。

>>63
 修行すれ。サーバは立てるだけじゃなくて面倒見る必要もあるぞ。>>64
も書いてるけどね。

>>66
 NEって言っても色々あるしねえ。どんな業務? サーバの保守と管理
ならそれぐらい出来れば何とかなるかと。

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 21:26 ID:???
>>65
>アイティット、松下エクセルスタッフ、
>ここでは出てないけど、アデコのテクノブレイン、パソナ系パソナテック、クリークアンドリバー系リーディングエッジなど

<警告>
クリーク・アンド・リバー社グループのリーディング・エッジは二重派遣認定企業。
アイティットは偽装請負認定企業。
>>66
ネットワーク全体におけるコンピュータウイルス対策は、大事な仕事ですよ。
もし回ってきたらチャンスだと思って下さい。

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 22:00 ID:9NzTDSLN
派遣と、小さめシステム会社(人材派遣もする)と委託契約結ぶ(そこから外に出される)のと
どっちがいいんだろ?
今後者で仕事してるけど、月160〜190Hまで○万円っていう契約だから、残業するだけ損。
派遣は残業代が出るってのがよさそうだな。

71 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 22:21 ID:???
>>68
サーバの保守と管理まさにそんな感じみたいです。いい機会なので
やってみたいと思います。
>>69
ありがとうございます。実は自分的にもスキルを上げたくてやってみよう
と思っていたので…今まではハード面での障害切り分けなので
どちらかというと修理業務の世界にいたんです。

(T^T)ウック!なんかありがたい意見ありがとうございます。
マジめに鬱めになってたので…。

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/11 23:18 ID:+xgignoe
フリーの合間に条件のいい派遣を選んでやってます。
現在は主にイントラの小規模なWebシステムの設計開発系で。

たいてい一人ですることが多いので更新をすげなく断ってしまうと
そのタイミングでは派遣先と直に外注契約結べることあります。
有名どころじゃS○NYとか。

ぶっちゃけスキルより人間関係でトクしてますね。私の場合。
派遣されてた会社の飲み会に元派遣なのに呼ばれたりするし。

73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/12 00:17 ID:???
派遣を教えようって奇特な会社は異常
普通は役に立つ技術を持つ派遣を利用しようとするのが会社
で、本当に役に立つ派遣なら囲うか社員として引き抜こうとするよ普通は

74 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/12 00:18 ID:W0svw2hu
マジレスしちまったよ

ま、持ちつ持たれつが現場では本音か

75 :。。:01/12/12 00:36 ID:???
>66
をを・・スキルレベルは、同じくらいだと思われます。
興味あります。

ずばり、時給とか条件とかお聞きしたいんですが・・
できたらでいいので、、

ウィルス対策の運用も現在してますが、そんなんを
評価してくれたりするんですか?

76 :単なるPG:01/12/12 20:04 ID:xERQiP2c
イチバン低いのでいくらくらい?時給

77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/12 23:00 ID:???
>>75
時給は1600円〜しか聞いてない…条件はシフト制とだけいわれてる。
まだ、案件の段階なのかな?

78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/13 01:18 ID:???
>>75
時給1600円は安いのでは?
事務の雑用でももっと良いと思いますよ。
余程仕事が楽か、雇用面で有利なのでしょうか?
最低月40万は貰えないと辛いと思いますが。

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/13 03:51 ID:JL6YwgBU
システム運用保守のオペレーターやってる人に問う。

経歴が少なくて
「この仕事で下積みして経験年数を稼ぎ、今後売り込む材料にしましょう」
なんて甘いことを営業に言われてやってるひといるかい?
オペレータなんて逆に何もスキルが身につかず年数だけが経ってしまうと思うんだが。

80 ::01/12/13 07:34 ID:N1u1dP9j
ま。そんなところでしょう。
私は、派遣でスキルアップというのは幻想だと気付き、
就職活動を始め、某F社の中途採用の内定もらいました。
秋にはテクエン(ネット)を受験。
結果はともあれ、その姿勢を評価してもらえました。
3月の派遣契約終了まで、2chやり放題のモラトリアムを楽しむつもりです。ワラ。

81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/13 10:00 ID:tpU4j/4s
派遣というシステムを賢く使うのはベター
使えない人は社員になるべき
社員になれない人は我慢するべき

82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/13 10:38 ID:zgLxLXYn
>>79

少なくとも自分の知ってる範囲では、そんなことはないと思われ。

未経験だと、最初は帳票の出力とかだと思うけど、
地道にこなしていけばちゃんと評価されて徐々にOPとか運用管理
なんかを任されると思います。
まずは最初の業務にとう取り組むかにかかっていると思われ。

83 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/14 16:46 ID:???
はぁまた契約期間満了前に解雇になってしまった…
やくざになろうかなぁ
こんな中途半端な時期じゃ仕事紹介されなそう。
鬱だ。

84 :なんかコテハン考えようかな:01/12/14 19:22 ID:cWZFXOfg
 久々に来たらさがってんのでage。

>>71
 で、職場の方はいかがな感じ?

>>73
 当然かな。派遣の技術を吸い取ろうとする会社もあるが。新人に
何教えろってんだゴルァ。

>>75
 ウイルス対策は何やってるかによって評価は変わる。ゲートウェイ
用のウイルスチェッカーとかの設定が出来るならそれは「これができる」
と言っていいかも。

>>78
 禿同。オペレーターの時給だよそれ。シフト制とか書いてあるし。

>>80
 おや、派遣で回してもらう仕事がスカばかりでしたか? 正社員で良い
仕事が見つかると良いですな。飽きたらまた派遣に戻っておいで(笑)。

85 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/14 19:24 ID:/naCybuy
>32
遅レスだけど禿同!
いま業務請負でやってるけど、正社員から転職して初任給のでるまで
期間はとても長かった・・・逆に金銭的につらい今は派遣をやって
少し貯金でもしようかと考えている

86 :warayama:01/12/15 00:40 ID:UMrGVhps
次の案件で、管理っちゅうかリーダーやれってのが来ちゃってさ〜。
リーダーなんてやったことないよ。鬱だよ〜。どんなふうにやりゃいいのか
見当もつかん。まして相手は社員だよ。うつ鬱。
せいぜい同じグループ内で、若い奴が行き詰まった所を手伝ったり、アドバイス
したりするくらいの経験しかないのだが…。
客先との折衝とか、進捗の管理とか、メンバーにどうやって仕事ふってどう管理
したらいいかとか、そういうノウハウ、何か経験あったら教えちくり。

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/15 03:06 ID:i2gCEYSc
>>86
派遣社員が正社員相手にリーダーか…ヘビーだな。心中察するよ…
まずは、現時点から納期までのフローを作成する事をお勧めする。
各メンバーのスキルを考えながら、なるべく日付まで入った詳細な物を。
これを作っておかないと、誰をどの部分に配置するかとか決め辛いし、
最初にしっかりした方向性を決めておかないと非常に効率の悪い結果になるし…
って、こんなの釈迦に説法だよなぁ…スマソ。でも応援してるよ、がんばってくれ!

88 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/15 23:18 ID:???
>>86
社員相手でリーダーやれって言うのはその会社管理できる係長的な人間がいないって事だからヤバイんじゃないの?
社員の出来が悪くて使い物にならなくても、使えないナーとかあなたの立場なら言えないでしょう、外の人間だし。
管理職的な仕事は大小に関わらずストレス溜まりやすいから気をつけて下さい。
その分の金が無いと判断したら早めに辞めた方がいいですよ、マジで。

89 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/15 23:25 ID:DxtHCkVl
>>86
いままで何やって他の?
言われたことしてただけ??
経験した成功プロジェクトや失敗プロジェクトで
しっかり学んどけよ!

または、勝算が頭に描けなければ、
そもそも断れよ!

90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/16 08:43 ID:???
89氏の口調がきついのは気になるが、下記の部分には賛成。

>または、勝算が頭に描けなければ、
>そもそも断れよ!

与えられた条件に基づいて、自分の仕事が
成功しているイメージが思い描けなければ
成功は難しい。

将来の成功って、過去の成功経験に基づいて
作り上げる場合が大多数。成功が成功のもと。
失敗は原因をよく分析しなければ失敗のもと。

91 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/16 17:40 ID:04aj1bLA
>>86
 派遣でもリーダー系の案件ってあるのねえ。取捨選択の余地があって自分が
「これはダメだ」と思うなら断ればいい。いいチャンスだとは思うのですが。
 今まで見てきたリーダーさんがどういう仕事をしていたか、思い出せれば
よいのでしょうが。

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/16 21:26 ID:???
>>86
リーダーと言っても色んなレベル有るよね。
通常は進捗管理、予算管理をやると思うけど、派遣だから予算管理は無いのでは?
下のメンバーの仕事の進捗を管理して、SE会議等で決まったことを下に下ろすのが仕事だと思う。
でも普通はそれを外の人間にさせるとは思えないけど、リーダーの下のサブマネジャー的な役なら分かるけど。
完全にその箇所を請負で外注に出すのならよく有るけど、部下にその会社の正社員付くなんて聞いたことない。

93 :warayama:01/12/17 03:15 ID:???
う〜〜〜むむむむむ
やっぱ外からリーダーで、しかも未経験者がポンと入るのは相当ヤバそうだなあ。
この週末いろいろ考えたけど、いま現在も「勝算が描け」ないよ。
ちょっと事情があって仕事を空けるわけにはいかず、来た案件がこれだったけど、
月曜にどうにかならないか再度交渉してみることにするよ。

応援してくれたのに申し訳ない。ありがとう。>>87
他のみなさんもありがとう。

94 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/18 20:25 ID:wEY/ttrz
age

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/19 00:05 ID:???
>>93
そのリーダーの仕事って幾らの契約?
金額次第と思うけど

96 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/19 00:07 ID:ujUO8efO
派遣会社で、TS社、RS社、MJ社 って何所なんでしょう?
ランキングで上位なんですが、わからん。。

97 :warayama:01/12/19 04:35 ID:???
>>93 月55。管理にしては安いよな…。
その後詳しく聞くと、どっちにしろ今まで作業者しかやってこなかった人間にどうにかできそうな案件
じゃなさそうだった。そこの管理職が急遽年内で去ることなって、急いでかわりを入れたかったらしい。
漏れみたいなのも呼ばれて、行ったらその場でいきなり、リーダーやれ、だったからなあ。パニクった。
でも、そろそろ管理面のキャリアも見据えていかねばならん年代か…。などと色々考えさせられて
有意義だった。

>>96
大手でそのイニシャルだと想像つくのは、TS=[添付],RS=[陸巣多],MJ=[万派]
ってとこかな…。

98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/19 21:17 ID:???
>>97
月55か?微妙に安いな。
残業単価は推定4200円〜4500円ぐらい?
管理職は通常進捗管理や会議等で残業はまずあると思うから月40時間残業として(1日2時間平均)月70万〜75万円ぐらいかな?
何人下につくの?
小人数ならなんとかなるような気がするけど、下が正社員だと付き合いが大変そうな気がするな

99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/20 21:34 ID:???
紹介予定派遣で時給1700円
次世代携帯の制御系開発
私は携帯&制御系の経験は無し
大量募集しているらしい(面接し受かるのは5人中1人程らしい)
ドキュソかもしれないし、どうかなぁ〜。やめようかな〜。
経験者いる?

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/20 23:13 ID:???
>>99
1700円は安いでしょう。
月20日で30万行かないのは厳しいと思う。
最低2500円は無いと。
有給や研修で待遇が余程いいならスキルアップのつもりでやってもいいかもしれないが、金額的にはその値段じゃ辞めた方がいいよ。

101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/21 00:10 ID:???
99です。100さんありがとうー。
研修とか無い会社らしい。やばめ

結局断ったよ。
今日話し来て、面接日も決まっちゃって事進むの早すぎ
面接してからじゃ遅いしね。
もともと紹介予定派遣には興味なし、
だって主婦だもん。

102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/25 18:59 ID:JprSVU8N
下がりすぎage

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう :01/12/26 00:26 ID:KKnRlwMK
>>99
やめて正解と思われ
知人は、同種の仕事で身も心もボロボロにされたよ
会社によって違うんだろうけど、携帯の開発なんて
やってる業者は知れてるしな…

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/26 00:37 ID:O1xkVTLB
>>99
あきらかなワナ
行ったらほんとに逝くよ

105 :そうだそうだ登録・・でもどうしようかなー・・やっぱやーめた。:01/12/26 02:03 ID:???
技術者も40歳を越えると大変だ。
なかなか仕事が決まらない。
家建てたのに、もし、今の案件途切れちゃったら
次のところは・・・
ローンは20年・・?
がんばろう!
そして、身の振り方を考えよう・・・
もしくは、30代後半で出来るだけ長く働けるところを捜そう

106 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/26 21:28 ID:Q0xQVHXO
sagarisugi age!

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/27 01:19 ID:???
>>105
技術1本で渡り歩くのは40歳越すと難しいだろうね。
これぐらいの年齢は業務知識で勝負しないと厳しいと思う。
社員に業務のこと聞かれるぐらいになっておきたいね。
多分どんな業務もそうだけど、詳しくなろうとすると関連の法令を必ず勉強することになると思う。
結構文系に奴有利な気もする。
自分は公共関連長いので地方自治法は随分詳しくなったよ。

108 :名スレの予感:01/12/27 01:29 ID:KyLZy7Zh
>>107

質問がありますです。
資格とかはとっておいたほうがいいですか?

また派遣の場合どんな資格は有利ですか?

109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/27 07:07 ID:xvO6zf+O
>>108
資格を取っておけば、
新しい仕事探すとき有利です。

契約更新時はあくまでその人の仕事ぶりで評価されます。
(社内の事情に左右されることは多々ありますが)

110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/27 11:52 ID:sLjwFT41
>108
若いうち(20代位)であれば情報処理よりもベンダー資格の
ほうが派遣として働くなら有利と思われ。
あーでも旧1種、2種もあったほうがいいかな。

111 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/27 12:01 ID:UZBGgVJm
>技術1本で渡り歩くのは40歳越すと難しいだろうね。
大企業でも、技術者として第一線に立てるのは30代までが多い。
40代、50代になっても第一線に立っている人はいるが、それ
らは、言ってみれば秀才。ただの人は、40代以上では管理職と
して生きる。管理職になれなかった人は、企画などの事務職に転向
させられたりする。
派遣だと、管理職になったり出来ないから、40代以上は辛いと
思う。けど、頑張れ!

112 :スーパーSE:01/12/28 02:22 ID:???
若しくは、自分でソフトハウスを起業してみる...
仲間と・・なーんてね。。

113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/28 02:59 ID:kHM4LJB6
年齢30で経験ナシです。これから勉強しようと思ってますが、派遣等で仕事
見つかるでしょうか?

114 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/28 16:46 ID:???
派遣先会社が現場で仕事を取れなくなったので
派遣の私は契約期間中なのに早期終了となった
ところが
同じ派遣先の別プロジェクトで(階が違うだけ)の
仕事を吹っかけてきた。COBOLだったし(そんなもん出来ないよ)
一度切られた会社なんて嫌なので断ったよ。
残っている社員も暇してたし逝ってもらえばいいじゃん。

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/28 22:43 ID:???
>>114
その別プロジェクトでは予算が余っていたので誘われたんじゃない?
自分も経験あるけど、部門毎に予算があるみたいで、今までやっていたプロジェクトが完了してそこの契約は終わって、次の月から同じ会社の別プロジェクトに行った事ある。

116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/30 18:30 ID:MC1TYBDv
やっと仕事決まったよー
これで何とか歳を越せる・・・
日○関連の会社ってほんとにマターリしてるのね
なんとか長期ですごせそう

117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:01/12/30 19:58 ID:???
>>113
年齢30で未経験ですか、
あまり考慮されないけどスクールとかは?

118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/01 01:22 ID:???
40になるけど、やめても仕事沢山ある
資格は全く無しね

派遣の応援取るけど、
経験と実力がどうかを見るよ

119 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/07 19:24 ID:???
三菱電機関連はどう?

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/08 13:12 ID:???
面接の時、何を質問する?挙げていきましょうー。

・開発内容の概略とOSやDB等
・現在の工程と納期
・開発工数(画面数,帳票数,クラス数,他)と進捗状況
・実作業の人数,派遣の数,カリスマSE有無
・自分のポジション
・使用caseツール
・エンドユーザとの関係
・出社時間,勤怠について,服装

121 :hihihi:02/01/08 14:00 ID:ix8WBZBZ
WINDOWS2000のMCSEとCCNA2.0を持ってて社会人
経験ゼロの大卒23歳なんですけど、仕事の依頼って来るんでしょうか?
都内周辺で働けれたらと思うんですけど・・・
どうでしょう?

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/08 15:45 ID:XcM3t/y1
あるんじゃない。共和でも言って見れ

123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/08 17:56 ID:???
>>121
仕事は来ると思うよ。
でも職場の人たちは「資格なりの労働力があるのか?」
つまり「ホントに使えるのか?」という見方をします。
資格ホルダーなだけではダメだそうです(と、ウチの職場の人は言ってた)
まだ若いから、仕事決めるなら一生懸命な姿勢を見せて
アピールするでしょう。

124 :hihihi:02/01/08 18:29 ID:8FXwhkvj
>>122、123
アドバイスありがとうございます。
資格なりの労働力があるのか?と言われると、ないと思います。
実機を使って勉強したんですけど、実務で通用するだけの知識はほとんどないです。
MCSEを取得できるころには実務である程度は通用するかなって思って勉強
してたんですけど、実際にMCSEを取得してみて、その考えは間違ってたって
実感してます。
でも、勉強する前に比べるとネットワークに関する思い入れは強くなったので
そういう意味では取得してよかったかなと・・・
なかなか難しい所です。

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/08 19:53 ID:iCdGaH1g
知識と経験があって初めて知恵になるわけでしょ。
知恵があればこそ様々なトラブルに対応できるし
推測できたり、機転が利いたりするわけだし。
業務未経験なんですけどってちゃんと断って
仕事つけば全然問題ないよ。

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/08 21:01 ID:???
>>125 エラソー

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/08 23:13 ID:???
>>126 ヨワソー

128 : :02/01/12 17:04 ID:DSUtm4v+
よっこらっしょっと
age とく

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/01/13 23:46 ID:Y9YEVu9z
システム管理の仕事で入って1ヶ月になるんですけど、
システム管理の仕事って、具体的に何をするんですか?

この1ヶ月でした仕事は、バックアップ取ったのと、
新しいアカウント作ったぐらいしか仕事してないんですけど。

ホントはもっと大変な仕事なんですよねぇ・・・?

130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/14 11:27 ID:???
>>129
いやまあそんなもんでしょ。
派遣で入って保守管理だけなら。
そうそう鯖が落ちたの飛んだのなんて起こらないだろうし
スイッチやルータは保守範囲じゃないケースも多いだろうし

ヘルプデスク兼任だったりとか構築に関わってくると忙しいかも。
社員さんに聞いてみたら?

131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/14 11:27 ID:???
>>129
え??
そんなに仕事あるなんてすごいよ。
とても忙しかったんでしょうね。。
胸中お察し」します。。

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/14 15:53 ID:???
障害管理ではいったけど、ほとんど書類作成だよ〜サーバなんかぜんぜん
触ってないトホホ〜

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/14 21:38 ID:0LRMT6s/
技術系って書いてあったので、覗いてみたら
SEとか、そんなのばっかりですね。
設計とか施工管理関連の人、いないですか?

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/15 05:05 ID:gJhs6ZrZ
>>133
電気関係の設計やっています。
当方24歳、未経験の開始で初任給?が時給1300円、ただし残業、通勤費用込み。
まぁまだ仕事初めて二ヶ月なんですけど。
同年代の方もこのぐらいの給料なのでしょうか?

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/18 19:42 ID:1p9cY8Ug
サガリスギage

136 :プログラマで:02/01/22 00:51 ID:???
JRのお仕事はどう?
自宅からやや遠いから自分は無理なんだけど
大量募集していた。

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/22 00:58 ID:fo/N7wax
JR最悪でっせー。頭の硬いおやじばかりで気ー狂った

138 :JRでプログラマ:02/01/22 10:27 ID:???
JRスイカに関する開発なのよ。
大量募集ってところが怪しいのよね。
自分も40以上のオヤジってほとんど仕事で関わっていないので
オヤジ語って聞き取れないのよね。
オーコワー

139 :アゲお:02/01/24 23:17 ID:???
あげとくべ

140 :340:02/01/25 21:26 ID:FweOuyaR
というか、Bingをみても技術の仕事はほとんど
”人貸し業”ばっかりじゃん。

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/25 21:51 ID:???
>>119
都内にある某総合人材サービス会社(労働者派遣業と有料職業紹介事業を両方やっている)で三菱電機情報ネットワークを紹介されました。
話によると正規社員は駄目(派遣社員としての仕事が長いから)だから、紹介予定派遣社員としてやってくれと言われました。
(内容は顧客先でヘルプデスクのリーダー)
止めたほうが良いのかなぁ。
本来、正規社員募集の為に有料職業紹介をやっているのに、派遣業もやっていると言って逃げることってあることを知りました。

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/25 21:52 ID:???
スイカなんて何年前の技術だよ?
何キロバイト程度の情報量しか蓄積できんだろ?

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/25 22:59 ID:???
>>142
だから辞退した

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/25 23:07 ID:???
JRに、頭のやわらかいやつがいると思うか?
そう考える奴の頭がおかしい

145 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/25 23:10 ID:???
CTCでSUNを理解している人にあったことがない
NTTで技術世界の技術者に対応できる人も見たことがない(プ

146 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/01/30 21:23 ID:???
東京コンピュータサービスって知ってる?


147 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 00:36 ID:???
>>146  TCS
ああ、最悪最悪。おわり。
他のスレみたいに告発文みたいのをダラダラカキコするなよ。言っとくぞ。

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 02:00 ID:KVV32feY
下がりすぎ!!あげ

149 :(-_-) :02/02/01 10:41 ID:DcCI1Mz3
ここ2ヶ月ほどひきこもり状態だった。
勉強以外何をしていいのかわからない。ひきこもってるのが恥ずかしい。
人とコミュニケーションをとるのが下手で孤立しやすい。
人に進んで話し掛けるのが苦手。話し掛けられる場合ならそれなりに会話はできる。
実務経験が皆無で、事務的なバイトは経験が無い。
技術職の新卒派遣に登録採用された。
来週から1ヶ月間研修がある。
4月から派遣される。
新卒の派遣には難しい仕事は回ってくるのか。自分に見合ったレベルの仕事を回してくるのか。
派遣社員はよく叩かれるが、新卒派遣などは仕事が出来ない分もっとひどいのではないか。

上記の不安に悩まされてます。

引っかかることをまとめると
人とコミュニケーションが取れるか。
実務経験が皆無で事務的なバイトもしたことないのに仕事ができるのか。
無茶難題な仕事がいきなり回ってくるのか(いきなりプログラムを組む等)
自分が今ひきこもり(プー)してること、バイトしようにも来週から研修になる。

ひきこもってることが死ぬほど恥ずかしい。

すごいドキュソな書き込みをしてすみません。
まさに、不安で自分も外見はおとなしそうでも中身がドキュソなだけにものすごく不安です。
まだ契約してないので辞退しようかといろいろ考えたりするのですが、もうひきこもりたくない。
辞退した場合、もうずっとひきこもりになりそうな気がする。
4月からしっかり新たなスタートを切りたい。

新卒の紹介予定派遣に登録した職歴無しの21歳男です。

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 11:43 ID:kDKMcy0l
>>149
そうか・・取りあえず、これからどんなことを現場ではじめるのかとか
具体的なことを書くといいと思うぞ。今どんなことまで出来て
つきつけられる仕事はこんなんだが、対処できるのか?とか。

151 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 12:23 ID:tCyYLsWs
>>149

大丈夫。手に金という字を書いて飲みましょう。

152 :149:02/02/01 12:52 ID:DcCI1Mz3
C言語が少し、あと簿記ができます。
>>150

PGで派遣されると思うのですが、実務経験も無いので
いきなり趣味の範囲でもない仕事上のプログラム組む
なんてことはまず無理だと思うので
なにかPCにかかわる事務のような仕事になるかもしれないです。

いきなり「プログラム組め」と言われたときが一番怖いです。


153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 13:01 ID:???
事務なんかやらせんだろ、PGの単価で契約したら。
コーディングというすばらしい作業が待っている。

154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 14:24 ID:???
>>147さん
>>146ですが、まだ逝っていないですよ。案件が来ただけ。

>>152さん
引きこもっちゃ駄目です!
コーディングは楽しいよ。

155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 14:29 ID:kDKMcy0l
へー。そうなの・・・
俺はソフト開発屋さんじゃないけど
メイテックの社員と同じ派遣同士でしゃべったことあった。
彼は元営業で電子機器を売っているそうだが、転職したわけ。
中途だが、まだ入りたてなので
技術的な専門知識はほぼ皆無だった。(こっちか見ると)

で、送られた派遣先が製造現場での品質チェックとかなんで
ライン作業じゃないけど、こんなつまらない仕事から早く別の
頭使って技術を身につけられる仕事をしたいと言ってたな。

色々いるんだな。さすが2ch は勉強になるわ。

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 14:31 ID:DcCI1Mz3
coding

 アルゴリズムや処理をコンピュータプログラムとして具現化すること。
または単にプログラムを作成すること。

すいません。仕事の上でのコーディングってどういうことをするのですか?


157 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 14:52 ID:???
大雑把に言えば打ち込みだな。
コーダー3年、柿8年。

158 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 16:48 ID:???
初体験のCは(C++ですが・・)
コーディング規約が大体用意されていて
人が作ったモノをコピペし、ちょこっと直したら出来た。やはり打ち込みか?
(但し、コピペ元のバグに注意)
優れた人のソースを追ってみたらどう?



159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 17:03 ID:???
>>158
うんうん。プログラム/プログラマー板の過去ログとかでもよくある話題だよね。
不安なんですが・・っての。
かちゅ〜しゃ等を使ってたぐれば、いい情報手に入れられると思うよ。
不安になるんだったら、そういう行動とるべきでっしゃろ。
もっとも、今は過去ログの一部がログオンしないと読めないカモ・・・・

未だに印象に残っているのは、プログラマーとして行き詰まっているのでと
相談してきた九州のおねーさん。最後にスゴイオチがついた。本人真剣だったけど。


160 :152:02/02/01 19:51 ID:1C/acqz1
みなさん、参考になるアドバイスありがとうございます。

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 20:53 ID:hVvhiPGn
>>146
TCSの現場のリーダと一緒に仕事した事がある。
初めて会った時、いきなり苗字で呼び捨てにされた。3日目位からお前って呼ばれるようになった。
あまりにもむかついたので、ある日、「だれが、お前やねん!!」って言ってやったら、
次の日から「XXさん」って呼ばれるようになった。
そのTCSのリーダは仕事はできなくて、態度だけはやたらでかかったなぁ〜…
同じTCSの社員には、自分がリーダーって事を前面に押し出してもっと態度がでかかった。

>>149
新卒派遣でいきなり「プログラムを組め」って事は、まず無いと思います。
怖くて任せられません。
派遣先も実務経験が無いという事を分かって採ってる訳ですから…
逆にいくなり組めって言われたらその派遣先は辞めた方がいいかもしれません。
スキルは100%上がるが体も100%壊します。
最初は大変だと思いますが、がんばってください。


162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/01 20:55 ID:hVvhiPGn
>>161 訂正
×逆にいくなり組めって
○逆にいきなり組めって
…鬱


163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/02 00:02 ID:???
技術職の派遣と事務系の職業の派遣ってどっちが人間関係やり易いの?
誰か教えてください。

164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/02 15:20 ID:???
>>163技術(プログラマ)&事務系(ファイリング)の派遣
両方しましたが派遣先によるね。時給にも差があるしね。
自分は人間的にはいい人に恵まれて抜けた後も仲良くしている。

派遣は自分以外に同じ立場の人が数人いるところがベスト
(但し、派遣元によって時給に差があるよ)
これはあくまでも自分の考えだよ。最終的には運だ。


>>161TCSの件ありがとうございます。
まだ迷っているところで、こちらの返事を1週間待たせています。
駅からバスだしできれば断りたいなぁ。


165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/02 19:04 ID:???
最近、Javaの仕事が減ってきてるって本当?

166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/03 00:06 ID:???
>>165
無い事は無いし、仕事はあるけど内容が濃すぎて遠慮している。
あとJavaだとプロジェクトの期間は短め。
自分(>>164)もちょっとかじった程度だけど・・・
前いた派遣先はJavaでの仕事が取れないんで
単価のいいとされる汎用機に戻ってしまった為、辞めた。
JavaだけよりはCとかも知っているに越した事はないと思う。


167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/03 15:33 ID:???
ロータス ノーツってどおお?
仕事ある?
将来性はある?


168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/04 01:09 ID:RhzwrRVt
age

169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/04 09:42 ID:iSTtKYAZ
ノーツの何?全般って事?
仕事はあるけど先細りだと思うよ。
既存の顧客が他のにリプレースかけたらおしまい。

170 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/04 11:27 ID:???
面接受けてから断ってもいいと思う?


171 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/04 11:58 ID:iSTtKYAZ
>>170
意味不明。

172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/04 14:34 ID:???
>>171
意味不明。

173 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/04 14:52 ID:???
>>170
派遣の面接なんだし、断りたきゃ断ればいいんでは?断るなと文句いう営業及び会社
ならここで晒せw

174 :アゲお:02/02/05 09:51 ID:gzGYHBd9
あげとくべ

175 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/05 10:13 ID:???
>>170
面接いかなきゃ詳細もわからないし
時給もおしえてくんないので私は面接受けてから判断するよ


176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/05 10:19 ID:agEh8Hoc
みんな、ひとつの職場にどれくらいの期間いる?

177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/05 16:17 ID:ewT/rxSS
>176
取り敢えず、前の現場は2週間でやめた
稼動約100時間:30万程バイト感覚で稼がせていただきました

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/05 18:36 ID:???
>>176
6ヶ月〜9ヶ月

保守に入ったら逃げる。


179 :怒もーど:02/02/05 23:30 ID:???
Java(鯖系)使いに慣れた自分に
未経験のVC(画面系)案件の面接した。
VB(画面系)やC++(鯖系)も遥か前にやったけど忘れちゃったよ
もう頭切り替えられないよー。

VCって仕事多いの?よく来るよー。
面接までしておいて断ってすまないけど詳細にJavaなんて書くなよー
そんなモン使っていないじゃん!!画面周りなんて聞いてないよー。
あ〜ん、バカ!!(>_<)
そう言う自分もバカ!





180 :コーダは嫌い・・・:02/02/06 00:33 ID:???
コーディングしてるだけでプログラマというのはやめてほしい
私は評価する立場なんだけど、ソースまで指摘して修正指示してるのに、
「仕様」だとほざきやがる。それで当人はプログラマ気取りだから質がわるい・・・

既出だけど、技術知識だけでシステム構築が通用すると思うのは
危険とは言わないが、業務での運用までを常に意識しておいた方がいいよ。
「正常に動いている」と「運用にたえるレベル」は別物。
それが分からない技術者が最近増えてきた・・・
クライアントへのサービスを提供しているという意識があると、
実際に使用する場合考慮した最適化までも行えるのでね。

美しいプログラムは最適化されているものだから、
アーティスティックなプログラムを期待してます

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/07 11:36 ID:???
元は正社員で派遣を選んだ人多いですよね。正社員に戻ろうと思ってる人います?



182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/07 12:58 ID:???
そろそろ転職年齢の上限に近いので戻ります。

183 :マダム:02/02/07 15:04 ID:???
結婚してから派遣になりましたが
もう30歳なので転職は考えていません。

転職年齢の上限って
どのくらいだと思いますか?
プチな会社だったら制限無かったりするけど







184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/07 15:10 ID:NRX1WFvt
35を過ぎると正社員の募集は極端に減りまする。

185 :マダム:02/02/07 15:20 ID:???
派遣元からの要望に「若い人希望」とかあるからね。

186 : :02/02/08 23:40 ID:kP2Hmfeh
 

187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/09 10:19 ID:???
技術系は年齢なんか関係ないだろよ・・・
思うんだが、年齢年齢言うのはスキルが不足している事を悩んでいて、
若年層との違いは経験だけと言うような人にみえる。
友人にかなり年輩(五十過ぎ)のエンジニアがいるが、
新規の技術にも取り組み過去からの資産に造詣が深いので、
よく参考意見などを伺う事がある。
そこまで行くと、派遣と言うよりは「フリーランス」に近いけど。
私もそうなりたいと思いましたので、日々の経験を大切にしています。

-------------------------------------------------------
そいや、うちの上司が「通信がうまくいかね」とほざいていたが、
(Win2kで)pingかましたところ、2/4が「Time out」と表示。
この時点で物理的障害にも意識が向いてほしいよ・・・
色々とクライアントやHUBを確認した末に、ケーブルの問題と判明。
こんなのがネト管理者というのがイタイ現実だというのが・・・
この人はけしてスキルがないわけではないんだけど、
ソフト上だけで問題を考えようとする欠点に起因したものでした

188 :187:02/02/09 12:51 ID:???
↑上司の名誉の為に補則(w

それ以前に、不良パケとパケ嵐の影響で特定デバイスへのアクセスが
4/4でTime outというのがあり、今回もそれの類似現象かと悩んでいたらしい。

189 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/12 01:10 ID:???
9ヶ月派遣で働いて、3ヶ月失業保険もらって、また9ヶ月働いて、っていうのが
ベストだと分かった。

190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/12 01:40 ID:???
最近ソフトウェア開発の仕事が見つかりません。
今まで溢れかえっていた仕事は一体どこにいってしまったのでしょう?
もうすぐ家賃が払えなくなる。

191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/12 01:57 ID:???
>>188
当事者になって熱くはまっちまうと
基本的なトラブルシュートの手順抜かして
はまりループに陥るもんさ。
まぁ将棋とかゲームと一緒でさ
ハタから見てると「なーんであの確認手順省くかな」
とか見える。

192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/12 02:13 ID:Ka6tkdH8
参謀役として、指揮官に適切な助言をしようではないか。

193 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/12 06:17 ID:oiWw65ly
技術系は35歳など関係なし。多くは年収600万〜1000万オーバーと
なり、個人事業主としてフリーになる。つまり、35歳以上の実力派は
これまでの経験と人脈を活かして直接営業して、受注する。

194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/19 06:04 ID:hi/8EzhR
コンピュータ関係の派遣登録って
スキルチェックするみたいだけど
どんな問題がでるんですか?
問題解けないとヤバイっすかねえ?

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/19 12:53 ID:???
PG職からSE職に移った人っている?
JavaのPGなんだけど設計(基本設計)の仕事が
最近よく来るようになった。自分的にはプログラミングが
好きなのでPGでも十分満足なんだけど、将来の事を考えると
設計の方が長く続けられそうだよね。
で、昨日面接行って来たんだけど時給が驚くほど少なくて
ビクーリしたよ…PGよりか大分少ないんだよ!!
やっぱり経験なしだとそんなものなのか?

196 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/19 14:26 ID:8KtPF+Bi
>195
ちなみにJavaのPGでいくらもらってた?
ワシは2200〜2500位だったよ。SEならJavaでなくても
最低3000位いかない?

197 :195:02/02/19 19:10 ID:???
>196
JavaのPGで2500もらってた。
それが、次の派遣先では2200と言われてちょっと
凹んでいる。
なんとか営業と交渉して2250にしてもらったが…
まあ、その時給だし、激務を強いられるとか
むちゃくちゃな要求はされないだろうから安心は
しているんだが。それにしてもやはり、少ないよね、
どう考えても。

198 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/21 19:51 ID:???
>197
JavaのPGも供給が増えすぎてる感があるよね
コーディングよりクラス設計とかできる人間
が求められている気がする

199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/21 20:35 ID:zpwyytFm
定期age

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/21 21:56 ID:???
>>194
技術系のスキルチェックは無かったよ
自分で申請するだけだったけど。

201 : :02/02/21 22:21 ID:???
>>194
スキルチェックはないが、虚偽の申請で職を得ても長続きせんだろ・・・
役立たずとして切られて、信用失うだけだ。

それはそれとして、テストはどこもIQテストとかが一般的かな?

202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/23 19:53 ID:???
>201
極稀に一般常識テスト・漢字テスト等もある

203 :195:02/02/23 23:08 ID:???
>198 確かにその通りだと思う。前行ってた派遣先でも既にコーディングは
中国に外注していた(国内ではもうコーディングはしないらしい)。
中国では設計する、という習慣がないらしく、クラス設計等は
日本でやってもらわないと困るという話だった。次の派遣先でも
とにかくクラス設計できる人が欲しいとのことだったし。
その他リーダー(他のPGの取りまとめ)できるかどうか、とか、
単なるPGはもういらない、っていう雰囲気だったな。


204 : :02/02/23 23:12 ID:???
>>203
>>180が書いてるけど、クラス設計できてホントにPGだと思うんだが、
コーディングしかできない人が増えて、安易にPGと一括りする現状が問題かも
講師の募集の面談で、「コーディングが今のプログラミングの現状だ」と嘯かれて、
鬱になったよ・・・

205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/24 00:35 ID:p7oXguqm
逆に、ソースをロクロク書けないのに、
本で得た知識でクラス設計して、
SE面されるのもちょっと。。。



206 :195:02/02/24 11:51 ID:???
>>204 そうなのか、クラス設計できてホントにPGなのか。
私の周囲は設計書からコーディングするだけって仕事が
殆どで、PG時代にクラス設計書を書けといわれたことはないな。
そもそも渡される設計書でクラス設計までしてあるのを見たことが無くて
即コーディングしてくれってのが殆どだし。私の周辺は相当レベルが
低いってことか。鬱。

207 :204:02/02/24 14:49 ID:???
いや、半分期待と自分の見解がほとんどだから、分業されてそれが普通だと思うよ(^^;

ただ、コーディング作業にもそういう知識があるといいんだけどね
設計だけコーディングだけという分業で、部分最適化が進むにつれ、
全体ではコストの増大というパラドクスが発生し、却って仕事が辛くなる・・・と。
システム全体での統一感がないんだから、末端でバグ吐きまくりなのは、
ある意味当然なんだけど、両輪が揃って初めて効率化されるから。


と言うことなんで鬱にならんでくれ、そもそも一見して無茶だと分かる仕様書渡して、
コーディングしろというSEというのもよくいることだし、
そういう作業まで考慮して設計してくれる人は有能な人で稀だよ(w

208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/24 16:37 ID:uG/u3ID+
>206
設計書があるだけマシでは? 3年程PGやってるけど
碌なドキュメントがあった試しがない・・・鬱。
外部仕様書とかプロトコル規約書のみあって、そこから無理やり
コーディング! 設計書は顧客が要求するからJavaDocでごまかしたり
(VCだったらドキュメント工房などで)RationalRoseでリバースして
クラス図を逆生成したりしてたYO!
てゆーか業界はいってから「詳細設計渡すからこのとーりにコーディング
してね!」ってゆー仕事にめぐり合ったこと無い。
外部仕様(それも中途半端)→コーディング→詳細設計の流れが
殆どだった。


209 :195:02/02/24 20:41 ID:???
>>207 なるほど、本当に勉強になります。確かに全く実装の経験がなくて
設計やってる人が書いた設計書からコーディングって考えただけでも
問題ありそうだし(知り合いにそういう人がいる。C++もJavaも全く知らずに
UMLでクラス設計までして後は外国に丸投げ)。これまではPGなんだから、
設計書はもらって当然、という態度だったがこれじゃあダメだってつくづく
思うよ。頑張って207さんが言うところの「真のPG」になりたい。

>>208 それは確かにおっしゃる通り。私も派遣でPGになってから設計書らしい
設計書をもらったのは本当に数えるばかり。あんまり酷いので判る範囲で
自分で書いてからMakeに入るようにしていたけど…。それだったら設計も
コーディングもできるようになれたらいいと思っている。
それが当面の課題かな。

派遣って本当、色々な経験できるし、スキルアップできる機会が多い。
次の会社はギャラが少なくなってちょっと凹んだけど、きっと得られるものが
多いと信じて頑張るつもり。


210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/24 22:53 ID:kIfPCDQ0
ええ話や・・・・うんうん。

211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/24 22:59 ID:vYTeECAc
現在23歳。日○とIB○の大型汎用機運用を3年やっております。
汎用機は将来性のある仕事でしょうか?
あまり将来性を見いだせなくて、派遣先を変えようかと思っております。
ネットワークやUNIX等を選択すれば将来性はあるのでしょうかね?

212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/26 19:12 ID:???
自分が希望としている派遣先で
テスター要因で募集していたが
(開発経験者でオラクルやUNIXの知識が必要)
時給1900円
行くべきか・・

テスターで入っている人っている?



213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/26 19:33 ID:???
>212
いいんじゃない。
テスターなら仕事のプレッシャーもそんなに
なくて

214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/26 20:21 ID:???
>>212,213
テスターは(システム評価だと思うけど)、開発があほだと胃が痛くなるよ(鬱
「商品」という概念が欠落していて、「何か問題有りますか? 動けばOKでしょ」
とか平気でいうよう担当だと、開いた口が塞がらなくなる。

まぁ、なんだアドバイスとしては、貰った分の仕事しかしないこと。
余計な突っ込み入れても所詮社外の協力者だから仕様でおわるしね・・・
開発姿勢が悪いとこの評価は志気下がりまくりで、鬱になるから、
力を抜いてまたーりとする方がいいです。

215 :212ですが:02/02/26 21:11 ID:???
>>213さん
>>214さん
ありがとう。すでに採用されていて
いちおう行ってみるつもりでした。
次の試験合格したいし、仕事はまたーりとするつもりです。
経過を報告しますネ。

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/27 18:34 ID:???
評価の仕事、それは

今日もDegrade!! うふふふふふ
仕事になんねーぞ あははははは
進捗すすまねーよ わははははは
でも、リリース!! まじかよ、をい

という躁鬱の世界が味わえます(w

217 :213:02/02/28 18:35 ID:???
あっでもテスターやってた時なにが嫌だったって
進捗の評価がとても嫌だった。
デグレード・バグによってテスト進捗件数が進まない時
顧客から責められたりした。テスターの責任じゃないのに・・・
文句あんなら開発のバカさ加減に注目して欲しかった。

218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/02/28 18:36 ID:D/jsrNVJ
ageときますスマソ

219 :216:02/03/01 21:47 ID:???
>>217
うちは顧客に責められはしないけど、人件費が嵩むので時給はあげらけない
いわれた時は閉口しました。
金がないのは開発があほなことばっかしてるからだろう
開発仕様が部署毎に矛盾したまま開発入るから、
評価期間終盤になっても仕様未決定なんだよ(w

220 :ずざー:02/03/02 01:05 ID:???
テスタ〜か…
リ●ーの大森事業所は化け物屋敷だったな(w

221 :場違いな施工監理職:02/03/05 09:40 ID:8hMo7I4x
派遣会社の社員になるかフリーになるかの選択がありました。
社員になったから安定しているわけでないので、フリーランスの道を選びました
派遣会社から見れば次の仕事を見つければ金を稼ぐ金の卵みたいなもの、次の仕事も探してくださいと言う条件(お願い)で
18%派遣会社に払います。プロジェクト毎に渡り歩く業種の特殊性かもしれません。




222 :195:02/03/07 21:15 ID:???
久しぶりです。新しい派遣先で働くようになって1週間経ちました。
きっちりした仕様書もあるし、コーディング規約もしっかりしていて
これまで派遣されてきた会社とはちょっと違う感じ。
後、コーディングに入る前にテスト仕様書を作るってのが
今回初めて。これって結構スタンダードなの??

223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/07 21:36 ID:???
はじめまして。障害監視とかってどんな仕事なのか教えてください。

224 :212です:02/03/07 21:42 ID:???
ついにテスターで入りました。3ヶ月間テスター生活です。
社内のプロジェクトを絶え間無く渡り歩けるらしいので
時給はちょい低め。
40代のおじさんテスター(社員)さんもいるので
慣れればなかなか楽そうです。

ただ、テスト実施件数を増やすのに夢中になっているのが
気になるけど。






225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/07 22:35 ID:???
がんばってなー
割と安定して仕事はあると思うんで、生活には困る事はないでしょう
(請負だと急に切られるけど・・・)
そのゆとりのある生活から生じた余暇を利用して、勉強してキャリアアップだね

>ただ、テスト実施件数を増やすのに夢中になっているのが
>気になるけど。

評価の仕事は量的に判断される傾向があるから、
「うちではこれだけやった、それでもバグがある場合は無理だったんだ」
というスタンスとるもんだからでしょうな


SVの立場だとその量的なところから削減して工数を減らしつつ、
質的に遷移させてピンポイントでバグを挙げるための苦労があるけど
経費削減の昨今、残業すると立場悪くなるからねぇ(鬱

226 : :02/03/07 23:17 ID:???
おおよその業種・職種で固定されてるスレはまたーりしていていいね

227 :212です:02/03/09 00:04 ID:???
ほんと、まともなスレでいいねー。ここは。

>>225さん。励ましレスありがとうー。
通信系の大プロジェクトで資料も多く慣れるのに時間がかかりそうだ。
せめて仕様と障害の区別がつかないのを何とかしたいよ。
障害を見つけられないのに次のフェーズで障害が出たら責められそう
がんばって仕様を少しでも理解せねば・・ううう。

ちなみにJava、C++、vbが入り乱れている。平均的に経験しているけど
深くはないのでテスターでも勉強になる要素はありそう。

228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/09 00:25 ID:???
>222
よかったね。ちゃんとした開発手順を踏んでいれば、コーディング前に
テスト仕様書書きますよ。
テスト仕様書書くと、いろんなケースを想定してコーディングに望めるから、いいよ!
私は派遣になってから3ヶ月。あるべき手順を忘れそうだよ・・・。

229 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/09 10:00 ID:G1IXyw+p
派遣先を2社同時進行で決めるなんてあるんですか??

230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/09 10:44 ID:???
>>229
あります。
派遣先での話なら、競合ということです
自分が同時進行なら、条件が良い方を選択するためです。


後者を前提にすると・・・
たとえ何社から要望がでても、派遣社員は契約を結ぶまでは拘束されません。
自分のキャリアのためにガンガン応募しましょう。
袖にした派遣先へは派遣元が新たな人を紹介するだけですので心配いりません。
派遣契約とは本来そう言うものです。「あなたしかいない」と言われても、
自分を評価してくれないところへは行く必要なんかありません。
自分を好意的に評価してくれるところを選択しましょう。

231 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/09 10:56 ID:G1IXyw+p
ありがとうございます。そういうことがあるんですか。派遣元がまた新しい人を紹介するんですか〜!
就職活動とはちがうんですね。
自分はてっきり一社目が実は落ちていて、ショックを受けさせないために誤魔化してるのかと思いました。
まだ何も知らないひよっ子なんで・・。

ちなみに面接してから派遣先と契約するのってどの位の期間があるんですか??

232 :230:02/03/09 11:21 ID:???
ありゃ?
ごめん、1社が並行なんてのは予想外だった(汗
派遣先で他者競合してる案件に対して、
派遣元が保険にと言うことで、何社か案件まわしてくれてるんだろうね。
営業が弱腰なのかどうかは判断付かないけど、
案件回されていると言うことはそこそこ評価して貰えてるのかなぁ

この場合でも、前述したような契約の話だから、
何社か同時に依頼がきても選択は出来るけど、
自分の方でも保険として、何社か登録して動いた方がいいよ。
超短期の仕事とか、土日限定の仕事とか回して貰えば、
契約の空白期間を埋められるしね。(大抵の面接は平日だし)

1〜2週間見といた方が、経済的に困らないとは思うけど、
ここら辺は案件によって左右されちゃいます。
顔合わせに行ったその日に、いきなり仕事させられた
という笑い話もあるぐらい(w

233 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/09 13:40 ID:G1IXyw+p
って言うか新卒なんでまだ良く契約とか登録のこととかわからなかったんですよ!!笑
ごめんなさい!

234 :222:02/03/11 20:12 ID:???
そうなんですか。ということは228さんは正社員時代は
いつもその手順で開発なさってたんですか?
確かに、現在単体テスト仕様書書き終わった所ですが
既にコーディングで気をつけるべき点がわかっていて
スムーズに入れそうです。
まだ3ヶ月ですか!!正社員と派遣とどちらが働きやすいですか?
私はもう派遣暦は正社員やってた時期より長いです(笑)


235 :228:02/03/11 23:24 ID:???
>234=222
>228さんは正社員時代はいつもその手順で開発なさってたんですか?
そうです。・・と言っても、手戻りは多々あったんですが(汗)
今の職場ではPGなのと、おおらかな社風?なので気楽です。
でも、もうちょっと設計に関わりたいなーとか思ってます。正社員時代のよりも
専門的な設計内容なんで今のままではムリですが。
家庭持っての派遣(実態は契約社員)の方が、近いところが選べてイイ!です。

236 :アゲお:02/03/16 21:03 ID:wduQHZgF
あげとくべ

237 :222:02/03/16 23:03 ID:???
>>235 なるほど。確かにPGの方が気楽に働けますね。
設計に関わるとなんか一日中文書の作成ばっかりで…
今回も単体テストの記述書作成に5日位かかったけど
実装は2日弱で済んでしまい(プログラムが小さかった)
改めて実装そのものよりも実装に至るまでの経緯と
その後始末(?)に手間がかかるもんだよなあと実感した次第。
確かに派遣って近い所選べるのが何より嬉しいですよね。
ちなみに私も家から20分です。

238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/16 23:22 ID:16/Nb60x
機密情報・見捲くり・聞き捲くり・情報も早いしね!
株買って儲けましょ

239 : :02/03/17 00:12 ID:???
>>238
俺もやってるけど、お互いばれない程度にほどほどにな

そして仕事柄得たことは、今年中に富○通に発表があること
↑↓のどちらか派手にいく大材料になるけど、まだ内緒(w


#しかし、俺はどうしてもボロ株ファンドから離れられない貧乏性
#現状は派遣の仕事とは関係なく建設セクタと資源株三昧しとるな(w

240 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/22 01:51 ID:rEhdl+tz
下がりすぎ!あげ

241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/22 02:32 ID:HN5DduWC
>99
携帯電話の開発の仕事は劇つらいです。
断って正解です。マジで。

242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/22 02:53 ID:sZXBJ8zb
みんな派遣会社ってどうやって見つけてるの?
どこかいいページあったら教えてくださ〜い!



243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/23 03:05 ID:kOgxZ7th
age

244 :239:02/03/23 10:59 ID:???
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20020322/4/

「富士通とIBMの包括提携」が再び全国紙1面を飾る〜両社とも報道内容を否定

スレ違いだが、これが239で書いてた材料ね
IBMの取締役が今年の合併を去年教えてくれた
これでもうインサイダーならんからかっとけ(w
今なら一口100万ちょいだ
俺は80万の時に仕込んどいたから、ハメコミおもたらかわんでいいよ

245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/23 18:36 ID:???
教えて下さい。
自分は、UNIXの経験有りますが、使えそうですか?


246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/23 21:49 ID:nvqDx/MI
>>180
美しいプログラムねえ。。。

コーディングしながら突然、うつくし〜! って叫ぶ人がそばにいます。
自分に酔ってるだろうな。




247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/23 22:22 ID:???
>>246
いつのレスだ(w

それはさておき,それは只のへんな人だろ
でも,美しいと言うのは無駄のない,洗練されたと読み替えれば,
納得できるが。。。
だらだらと書いてるよりは突き詰めてやれる方が遙かにまし

248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/23 22:52 ID:nvqDx/MI
>>247
作りが美しいかどうか気にするのは作り手側だけだと思う。
使う側としては、作りが美しいか否かより
ちょおおと想定外のデータが入力してもそれなりに動くソフトがほしい。
強いソフトきぼんぬ。




249 :247:02/03/24 00:41 ID:???
うーん
作り手側の経験的なもんだけど、
「美しい」コードって結果的にバグが少ないから
私としては作り手側も考えた方がいいと思う
冗長なコード書くとへんなコード吐く時あるわ、
パフォーマンス落ちるわで良いことなかったで、
使用者側にも有益だと思うから
それはさておき。。。

>ちょおおと想定外のデータが入力してもそれなりに動くソフトがほしい。
>強いソフトきぼんぬ。

想定外、規定外のデータエントリに関しては、
仕様段階で煮詰める方向が正しい判断だと思うな
仕様策定者がへぼくて、または時間の関係で仕様まで任された場合は、
それを踏まえた上でやるもんだと思うが。。。
正常処理だけ確認してアップさせるコーダーが問題なのか、
異常系処理、例外処理の方が重要という仕様策定者の認識が甘いのか。。。

250 :247:02/03/24 02:27 ID:???
↑ねぼけてた(鬱

>異常系処理、例外処理の方が重要という仕様策定者の認識が甘いのか。。。

→重要という認識が甘い仕様策定者の問題なのか。。。

251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/24 10:46 ID:W6TclfO4
派遣で電話交換機のデジタル回路ボード設計をやっていますが、
同様の経験者の方いらっしゃいますか?
設計とはいえ、業務経験があまり他企業では通用しないんじゃないかと
思ってるのですが、その辺いかがでしょう?

252 :239:02/03/27 22:46 ID:???
わり、北浜が推奨始めたから、
俺の話信じて買った人は、
一旦富士通は外した方がいいかも。
俺は今日利食いした。
ネタ的にはまだ先の話なんで、
決算内容で下落したところを
また拾うけどな(w

253 :愚痴だけど:02/03/28 22:51 ID:???
某M電気のコーダーのみなさん、せめて
動作確認くらいしてからリリースして欲しいよな。



254 :4月から:02/03/29 03:25 ID:ktyfTNrp
新入社員になるものなんですが、派遣と出向とはどう違うのですか。
うちの専務は、派遣ではないから心配するなといっているのですが
同じことなのですか。(ちなみに業種は、基盤設計)

255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/29 20:27 ID:???
大手・中小独立系SIではよくある話。
あまり悲観せずに気楽にやれといいたい。
「同じじゃねーか」と思って自分は派遣に飛び込んだけど
ヤパーリボーナスある生活がいいと思ふ。
(経験3年以上つめば派遣のほうが年収UPするときもあるが)

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/03/30 15:47 ID:???
>>254
よくある話だけど
新人一人で出向だったらかわいそうだね。
イッパーイ人脈作ってがんばって!




257 :テスター:02/04/03 23:48 ID:???
今度の連休は仕事出てねと言われた。

みんな忙しい?

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/03 23:49 ID:Kfvq2xhH
あーあ、イジメが辛い。何も悪いことしてないのに・・・。

259 :テスター:02/04/03 23:51 ID:???
出張(関東ー>関西)出来る?と聞かれた。

別に逝ってもいいけどさぁ
テスト要員なんだから私じゃなくても・・
と思ったよ。


260 :偽装:02/04/04 00:06 ID:awVFiP6Y
いつのまにか、技術屋はレンタル業の商品になっちゃったね。

261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/04 00:09 ID:PQEGn2TE
>>260
社員のストレスのたんつぼだよ。

262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/04 01:10 ID:PQEGn2TE
やっぱり、派遣業営業って、結局エンドユーザ至上主義なんだね。
派遣労働者の事なんて、これっぽちも考えてないわ。

263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/04 01:18 ID:FiomHIrE
そうさ、派遣先と派遣元はグルさ。
カモは派遣労働者。。

264 :テスター:02/04/05 08:03 ID:???
みずぼ銀行に逝っている人いる?
まぁ2ch見ている暇ないんだろうなぁ。


265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/10 20:02 ID:jWPGycz8
下がりすぎあげ

266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/11 13:23 ID:acS1EyfI
>>264
内部告発しようものなら、いつのまにか背後に必殺仕事人の姿が…w

267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/11 22:20 ID:???
>>264
みずほ合併前の某銀行に何年か前に出向で居たよ。
死にそうになった。
女性社員の制服が廃止になった頃だ。

逃げてよかったw


268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/11 22:21 ID:???
1

269 :sage:02/04/12 00:13 ID:DdldBoX2
>>266
漏れなんぞは、毎晩のように必殺メラトニンに襲われて意識を失ってる (w

270 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/13 00:45 ID:???
派遣元が色をつけて派遣先へ話を進めたがために嘘がつけず、知ったかぶらないと
やむおえない状況です。そろそろボロが出てきました。もう終りかな・・・
ネットワークなんて全くできないのにネットワークできますだって・・・スキルシートも
5段階評価でVBが2、Cが3、HTMLが1だったのに、なぜか派遣先に提出する資料はVB、C、HTMLが5になってる。



271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/13 10:54 ID:NGOcI/zm
プログラマで派遣を志望していますが
訳あって、残業ができません。
やはり、残業が出来ないとなかなかないようです。
どこか、よい派遣会社教えてくださ〜い!


272 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/13 17:07 ID:???
>>271
どっちかあきらめなされ

SE・PG派遣で某大手に逝っているけど
3月末で派遣がどっと抜けていったみたいだ。
弁当の名簿を見たら
50人−>20人になってた。

そーんな話がちらほら・・

273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/13 20:36 ID:???
わたしはPG歴14年位なんだけど、
今まで1度も徹夜とか月100時間残業の経験なし。
残業は月50時間が10回くらいあったかなあ。
こういうのはやっぱ珍しい?


274 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/13 22:08 ID:???
>273
ネタとしか思えないくらい珍しい…汎用系の人?

275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/15 00:22 ID:???
>>273
こちらは数年の業歴ですが、同じく残業の上限は
数十時間です。
仕事はweb系なんですが、上に恵まれたのかなぁ。

276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/15 20:57 ID:lU41Hp5i
仕事で引越しにかかる料金
敷金、礼金、家賃等すべて自分負担なのですが、
ほかの会社もそうですか?

すみません、なんで君で。新入社員なんで、、、、

277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/15 23:34 ID:???
>279
意味がわからんのだが、とりあえず好意的に理解してのレス

正社員の場合
会社都合(転勤、出向)の場合は、会社補助を受けたり、
社宅の斡旋などが受けられる。
引っ越し費用は常識の範囲内ならば、会社負担が普通

派遣社員の場合
基本的に個人事業主である派遣が、一体誰に負担して貰えるのか?
考えれば分かることで、そんなもんあるわきゃない

278 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/21 16:22 ID:iRGmYCFH
入社説明で教育とか研修とか言うけれど、実際役に立った
ことってないよね。
 結局は自分で必要に応じて独学、でも結果は会社の実績と
なってしまふ。

 でも技術系の社員で育ててもらったとか言う実感のあるひ
とってどれだけいるの?

279 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/21 17:09 ID:gdtwtaRB
傭兵を育ててくれる人などいなーいー(涙

280 :>>278:02/04/21 18:29 ID:Qrl4jnaM
10何年か前、未経験者の私を雇ってくれた会社には育ててもらったと思ってる。
募集も出していない会社にイキナリ「PGになりたい」なんて電話かけてきたような女
よく雇ってくれたよなぁ。
アセンブラでブロック崩しを作りなさい(ゲーム屋じゃないよ)と言われ、
2週間後イキナリ現場に投入、入社1ヶ月で専門学校2年のレベルは軽く凌駕していたね。

まぁほとんど自分で勉強したんだけど、お金もらって勉強できて、当時は楽しかったなぁ。
今はトシで勉強ツライけど、10数年前に培った下地のおかげで新技術習得も
あんまりキツクはないと思っています。

281 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/21 21:49 ID:UiyJfh2k
私はNEになれました。32歳です。そしてまだまだひよこなので毎日現場の人に叱られながら頑張っています。
女性の少ない職場で今まで男性としか仕事をした事がありません。
私みたいな年をとった未経験者を雇ってくれた会社に感謝しています。
280さんのコメントを見てそう思いました。
そして女でもできるというのをこれから頑張って認めてもらおうと頑張っています。

282 :340:02/04/21 22:45 ID:Vr01/ccw
派遣会社がいっぱしの技術会社ズラして求人募集
しているのは問題だ。技術の会社ではなく
人材のブローカー業務を行っていると正直に掲載
すればいいのにね。

283 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/22 01:25 ID:???
>>281
仕事の時には「NE見習い」と名乗って下さい
現場で仕事するときに「NE」と名乗られた場合、
暗黙知の説明は一切なくなりますので、
後々、業務に支障が発生すること受けあいです(w

プロトコルの技術仕様もまともに理解してない技術者と仕事して、
何度も痛い目あったぞー
サブマスクは「255.255.255.0」だけじゃねー ノ−o-)ノ ┫:・’.:

284 :283:02/04/22 01:53 ID:???
あー
訂正せんでも「サブネットマスク」と分かるよね(鬱
でも訂正しとこう・・・

#クラスBでつながんねーとクレームきたよ(ノー;)ノ

285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/22 02:10 ID:???
>>284
感じ悪い。
サブネットマスクのどこがプロトコルの技術仕様と関係あんだ?
おまえこそ見習のクセに自覚のないNEか?

286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/22 18:04 ID:???
285はサブネットマスクを根本的に理解してないと思われ。。。

287 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 00:37 ID:ZZnCPXgG
283は、いかにも頓珍漢な言い方だ。
このプロトコルはブロードキャストを使うので、サブネットマスクが違うとお互いが見えない、
みたいな例を出さないと意味が取れない。
優秀な人はたいてい謙虚ですよ。

288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 01:20 ID:???
常識レベルの物事に謙虚もなにもないと思うが。。。
そのへんが暗黙の了解ということなんでないの?

ところで、「サブネットマスクが違う」という意味がわかんね
VLMSをいいたいのか?
使わないから俺はよくしらんが(藁

289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 18:43 ID:???
>>280
アセンブラでブロック崩し?
賞賛age

290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 20:03 ID:???
>>NEどもへ
お願いだからそんな低レベルな話で
盛り上がんないでよー。
PGがアセンブラでブロック崩し作って
余裕かましてんのにさー。

291 :横からスマソ:02/04/23 20:57 ID:d9HVBpdy
大卒で1年PGをやった後に退職して1年無職なのですが、
今度派遣でNEやりたいと思ってます。
こんな私に案件なんてあるんでしょうか?
ちなみにネットワークのスキルは基本情報レベルのがなんとなく分かる程度で
サーバ構築などはしたことありませぬ。

292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 21:23 ID:???
>>291 なめとんのかゴルルルァァァ!!!!!!

293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 21:36 ID:d4/YBO1w

 テックソフトアンドサービス
 (TSSともいうらしい)
 という派遣会社を知っている人がいたら、情報をください。

 

294 :281:02/04/23 22:11 ID:lhoMhkAa
もちろんですよ。NE見習いというか、まだ経験が浅いことは言っています。
どれくらい知識があるかわかっていても少ない経験での実績で、仕事は来ます。
一人でクライアント先に行かされるなんてしょっちゅうです。
今はほとんど電話でサポ受けながらやってますが、なんとか頑張ってます。

295 :281:02/04/23 22:15 ID:lhoMhkAa
それとあまりにもNEがいないので仕事はたくさんあるようです。
私の場合、知識よりもいかにクライアントに納得していただけるかと
言うことを一番にしているのでそれで気に入られていると言われました。
あくまで私は毎日一生懸命勉強してますよ。
女だからって言われたくないから何だって運びます。
最近腰が痛いですが・・・

296 :所長の仕事:02/04/23 22:19 ID:VaR3ABmW
人材バンクに通って、搾取できそうなカモを探す。
実際技術がそれほどでもなかったら、強引に
クビにする。これ業界の常識。


297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 22:40 ID:???
でも28?に言わされて合わせてんのかもしれないけど
男って結構ハッタリかますよね〜。
でもサービス業でさ、「私この仕事まだ経験浅いんで」とか
なんとか言われると客としてひくわな。
そんな初心者よこすなよー、なんてさ。
それよりハッタリかます人の方が自分としては好きかな。
だって言ってしまった以上がむばるでしょ。
そりゃ口だけの人だったら軽蔑するけど。
でも281さんは誠実なんだろね。
ただ駆け引きみたいなの読んだ方がいいかも。
あんまりがむしゃらにがんばって
会社の都合のいいように馬みたいに働かされて
使い物にならなくなったらアボーンなんて
笑えない話いぱーい聞くから。
重いもん運ぶ時も自分ばかりガンガン運ばされてるなら
アヤスィ。。。。


298 :281:02/04/23 23:23 ID:lhoMhkAa
>297
お客様には言ってませんよ。もちろんプロとして仕事してます。
はったりかますのも少しは上手になりました。(笑)
経験が浅いと言うのは一緒に仕事をする人達に言っています。
でもだれも女扱いや初心者扱いしてくれません。
その方が私はうれしいですけどね。
この業界はそういうもんだって言われています。
確かに会社の都合のいいように働かされていると思います。
でも少しのガマン。
もっと頑張ったらきっともっといい仕事が来ると思って今は勉強中です。
297さんありがとう。なんだか元気もらいました。

299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 23:35 ID:OvGcqjDl
というか派遣会社と派遣先はグルだということだ.

300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/23 23:40 ID:6dQN+fZr
半導体製造装置のフィールドサービスの派遣やってる人っていますか?
今どうですか?教えてください。
2年ほど半導体装置のFSEから離れてるんですがもう一度戻りたいんです。
スパッタ、CVD,ステッパー、エッチャーの経験あります。

301 :放電魔:02/04/23 23:51 ID:Z8nV5bAY
 >>300
 液晶関係の成膜(スパッタ)装置は、今だ多くの受注があります。
 ただ、最近は日本国内より、台湾・韓国の受注が多いです。
 液晶関係の装置はまだまだ競争が激しいですから、入れると思いますよ。
 スパッタ、CVD,ステッパー、エッチャー装置立ち上げの経験者ならば
 もううってつけでしょう。
 私はスパッタ装置の立ち上げ業務をしていたのですが、納入先から好条件
を提示されたため派遣を辞め来月からそこへ入社します。
 半導体装置については、東エレを筆頭に落ち込みが激しいらしく、派遣は
真っ先にリストラらしいです。
 液晶関係に関しては、有機ELなどまだまだ熾烈な競争があり、需要があると
思います。だからこそ私でもヘッドハンティングされる訳です。

302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/24 19:08 ID:???
age

303 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/24 19:10 ID:tcLrB/RQ
技術系って、特定と一般と、どっちが多いんでしょう?

304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/25 13:38 ID:???
age

305 :123だー:02/04/26 18:03 ID:rLxhGtX9
303>>
そりゃ特定でしょ。でも名ばかりで技術のない派遣が多すぎる。
 たが、技術・経験がないにもかかわらず、ドサクサにまぎれ派遣先にて
 スキルアップするという手はある。
 自分もその口で、派遣にて経験を積み、とある会社に売り込みました。
 今は、正社員で会社に尽くす社蓄になっています。

306 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/26 18:18 ID:???
>>305
特定ってことは、派遣元の正社員、ってことでしょ?
やっぱ派遣じゃない正社員のほうがヨイ?


307 :123だー:02/04/26 20:02 ID:rLxhGtX9
306 >>
特定の正社員から、派遣先ではない会社に売り込みその会社の正社員に
なりました。
 そりゃ、特定の正社員なんて、名ばかりの正社員で、待遇は比べ物に
ならないですよ。

308 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/26 20:24 ID:???
そっか。
漏れが昔いたとこ(特定)は、基本給は安かったがボーナスは
ちょっとよかった。福利厚生もまあまあだった。
でも、そのうちボーナスがどんどん減った(ベアの分減る。年収7年間同じ)
で、辞めた。やっぱ普通の正社員かな。


309 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/26 21:57 ID:???
派遣の免許もない中小ITに新卒で正社員として入りましたが、実際は派遣でした。
薄々気づいてはいましたが。
>>277
のように正社員ですが、地方から上京する際の旅費・引越し代・社宅の斡旋(満員で入れないから自分で探せと(もしかして嘘?))・敷金・礼金全て自己負担でした。
これって法的に請求とかできないんでしょうか?

310 :309:02/04/26 21:59 ID:???
派遣版で話題になっている栗系は社宅(ワンルーム)は提供してくれるそうなので、ウチよりまだマシな方なのでしょうか?

311 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/27 01:15 ID:???
>>309
法的にもらえるわけない。
あんたのいい会社悪い会社の基準は社宅あるなしだけなんすか。

312 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/29 17:39 ID:???
5年以上前にやっただけのVB+COBOLでの開発の仕事が来た。
最近はC+やJavaばかりだったので
過去のものはすっかり忘れちゃっていて使いモンにならないから
出来ませんと答えたけど。(登録時から申告していたのに・・)

今時の新入社員はJavaで研修やっている所多いから
派遣にVBやらCOBOLとかが回ってくるんだろうなぁ。。


313 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/30 15:55 ID:???
age

314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/04/30 23:10 ID:???
スリーゲーツ(株)という派遣会社に登録していらっしゃる方いますか?
派遣専門サイトで名前を見つけて、IT関連の仕事が結構あるようで
気になっています。
どなたか情報をいただけるとありがたいのですが…
よろしくお願いします。

315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/01 18:21 ID:???
ビルゲーツ(株)よりは、ましと思われ

316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/05 23:04 ID:???
浮上

317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/06 22:16 ID:LtQnw/Kr
やっぱ技術ハケーンは最高!
出稼ぎ感覚で、組織に縛られず、作業に集中できる。
正社員ともお付き合いしなくていいし。
皆さんはどうですか?

318 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/07 12:09 ID:???
>>317
DQNな正社員と組まされると鬱

319 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/07 18:23 ID:???
ピリピリとしている職場にハケーンされた。

社員が作ったJavaのソースを見たら
10000step(1クラス)もあるソースを発見! 
クラス数は少ないが、ひとつひとつがものすごくでかい!

これは普通か?鬱になりそう・・


320 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/07 20:09 ID:hINLTMKM
>319
俺もそーゆーの見たことある!
交換機関連のCプログラマがJavaで書くと
そんなソースになるみたい

321 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/08 18:50 ID:???
やっぱDQN正社員で鬱ね。
そんなときゃ、どーすればイイ?

322 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/08 19:53 ID:???
>>321

延長せずに、速攻でにげる。
我慢して、体調おかしくなったり、精神的におかしくなったりしたら、
嫌だから。

323 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/08 19:57 ID:???
>>321

DQN正社員で鬱で
3ヶ月で逃げ続けると・・
経歴がイッパーイで
また鬱になりそう。


324 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/09 00:31 ID:???
>>323
それは言える。はぅ。

325 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/09 11:01 ID:???
>>323
経歴がイッパーイは、使い方によっては、武器になるョ!


326 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/09 13:40 ID:gOetC422
みなさんに教えていただきたいんですが・・・
HTML、Javaスクリプトを使っての画面は実務で作成したことがあるんですが、
なにぶんブランクがありまして、仕事を探すのが難しいようなんです。
Webコンテンツの作成、更新の仕事を今後していきたいんですが、
ブランク克服のためにも何か資格を取ろうかと考えています。
何かお勧めの資格ってありますか?調べたらウェブマスターの資格はもう終了
するらしいし・・・現役の方の意見を聞かせてほしいです。
よろしくお願い致します!!

327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/09 14:09 ID:???
>>326
自分でHPを立ち上げて
それを作品としてみてもらうのがよいかと

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/09 14:22 ID:???
>>326
Javaスクリプト使えるのですね。すごいです。
自分はあまりわかっていないものでついつい
サーバ側でロジック(Javaで)組んじゃうのですが

自分でうまいようにアピールしてがんばれ!


329 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/09 14:44 ID:gOetC422
>327 >328
ご返信ありがとうございます。
ただ、ブランクがあるため自信がなくて・・・(汗
ほぼ忘れてますし(鬱鬱
HPちょうど作成中なんですが、趣味に走ってるんで見せれない・・・
みなさんは、見せる用に飛び過ぎてないHPを別に作成したり
してらっしゃるのかな?
また、手打ちよりもツール使ったほうが派遣の際、「使用経験あり!」って
言えるからいいんでしょうかね・・・
ドリームウェーヴァ-勉強しようかな

330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/09 17:36 ID:???
DQN正社員が作ったJavaプログラムの不具合を
手順とログをすべて残して報告した所、
「何したのかよくわからないのでもう一度やって欲しい」
と言ってきた。

自分が作ったプログラムのログも読めないのか!バカ!
って感じ。

(と、そのDQN正社員の上司も言っていた)


331 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/10 02:36 ID:DSua4x4w
この業界って派遣求人減ってます?
一年半くらい前(10月)は登録後に
その場で10件ぐらい仕事見せてもらった
んだけど、おととい同じ派遣会社で同条件(スキルは増えてるが)
で仕事探してもらったらぜんぜん違う条件の物件が1件だけ・・・
(遠すぎ!!通えない!!)
それきり他の仕事の紹介が無い。
一年半前はこの業界、売り手市場だと聞いたのに・・・
ちなみにVBで探してます。


332 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/05/10 03:43 ID:???
>>331
求人自体も減ってるし、なにより
VB自体の案件がかなり減ってるよ。


333 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/10 14:47 ID:???
経歴書があべしに
行ってもうた・・

334 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/10 17:08 ID:KWrok4Ou
もう1ヶ月ぷ〜たろ〜で〜す
毎朝出勤するフリを家族には見しておいて
漫画喫茶に直行。現在もそこからカキコ中。
鬱すぎる…

335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/10 18:08 ID:???
>>334 私の場合は、2ヶ月だったなあ。最初は開放されてよかったけど
しばらくたつときつかったなあ。いろんな図書館に行ってたなあ。
早く決まることをいのる。

336 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/10 18:16 ID:/O8sxCSB
最近体調よくなくて不安。
狭心症と不整脈の疑いで検査通院中。金銭的にもイタイ。
30代・独身女、正確にいうと派遣じゃなくて業務請負で在宅でSE・PGなんだけど。
このまま働けなくなっちゃったらどうしよう・・・。

337 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/10 18:24 ID:???
3重派遣等で
人材を派遣しているだけの中間の会社を
なんとかして欲しい。

DQN正社員増えているし、今は案件が少ないらしい。
鬱だ・・

338 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/11 11:40 ID:???
なぜDQNを正社員にするのか?人事もDQNだからか。

339 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/11 11:42 ID:???
ついでに、なぜDQNを人事にするのか?トップもDQNだからか。

340 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/11 12:06 ID:VjIZ8QPz
>>332
じゃあ、ASPで食べれば。

341 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/11 22:21 ID:b7OipD/R
VBは少ないんじゃない?
Cでごりごり書けるようになるか、JAVAやPHPでWEBアプリケーションやるかでは?

342 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/12 01:27 ID:t0Gcq57j
>>337
二重派遣は、違法派遣で職安にバラセ!!
一度やったら病みつきだ。
スーっとするぞ

343 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/12 16:43 ID:HNNXZyWZ
2重・3重派遣くらいだと、もう当たり前で、いまさらどうこう言われないのでは?
賭けマージャンと同じようなもんで。

344 :三木:02/05/12 16:52 ID:5x3BMdJv
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/12 16:55 ID:4/Z+mQP5
>>343
やってみてからそういうことは言ってください。
証拠をそろえたら彼らは動きます。

346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/12 18:06 ID:G7AB4Vp9
>>345
動いたのなんて見たことも聞いたことも無い。
いったい、何の根拠があってそんなこというの?

あっ、 

347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/12 18:27 ID:???
>>345
彼らが動いたら教えてねー(笑


348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/12 18:35 ID:???
ASPって食っていける?

349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/12 18:38 ID:???
Aあんなに
Sすっぱい
Pぷろぐらむ

和え物などと一緒じゃないと無理だな。

350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/12 20:53 ID:VpK0Z69Z
>336
在宅勤務なんてうらやましい。業務請負なんてどこで
募集してるんだろう?

351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/13 00:32 ID:???
>349
やっぱりそうか。
わかめ=VB、たこ=JAVA
って感じかなぁ?・・・違うな(ウツ

352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/13 01:27 ID:???
>>348
あくちぶさーばーぺーじ?
あぷりけーしょんさーびすぷろばいだ?

353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/13 05:37 ID:???
>>352
ネタと思うがVBプログラマにお勧めしてるので前者と思われ。

ASPはしばらく食えそうですがWeb系はどういうわけか時給安いですね。
HTMLみたいなものだと間違われてるのだろうか?

354 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/13 21:03 ID:???
>351
それじゃ酢の物だろ。

355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/14 12:22 ID:???
以前、一緒に仕事した人から

仕事の依頼(バイトか契約社員)が来た。
最近は派遣会社も通さないものか・・

プーなひきこもり
主婦しているよりは
安月給でも
スキルになる
お仕事している方がいいかなー。


356 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 01:48 ID:1JEAlq+c
みなさん、派遣してて、派遣先の組織に入りたいと思いますか?

357 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 03:03 ID:qazVtY5+
エンジニア系の職種の募集たくさんあります。

http://page.freett.com/syuusyoku/

358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 05:05 ID:???
>>351
和え物の種類としては
  ほうれん草の和え物 ・・・ JAVA
  わかめときゅうりの和え物 ・・・ VB
  ごぼうの千切りの和え物 ・・・ C言語
ってところか?
ほうれん草は、ピーナッツを細かく砕いた奴と一緒のものが(・∀・)イイ よね。
この3つの中では一番おいしいと思われる。
わかめときゅうりの和え物は、ASP(あんなに酸っぱい・・・)と一緒だと
使い勝手よさげ。
ごぼうは噛み応え抜群でどんな料理にもそれなりに合わせることができて
結構、俺好みってところかな。

今は食材がきちんと輸入されてきていて、日本国民に満遍なく供給されて
いる状態だからよいが、もし供給がSTOPしてしまったら、食材にも工夫
を凝らさないと喰ってくのは難しそうだよね。(;´д`)フゥーッ


359 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 12:00 ID:huTNVltu
SOHOって在宅のバイト、内職って認識なんだね〜 世間では。
(;´д`)フゥーッ


360 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 12:13 ID:???
>>356
>みなさん、派遣してて、派遣先の組織に入りたいと思いますか?

思いません。
大手もでね。

361 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 12:40 ID:???
もでね

362 ::02/05/16 13:27 ID:???
>>もでね

マウスの位置がずれてて・・気付かずに書き込みしてもうた。



363 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 13:36 ID:???
マウスの位置…?

364 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 20:56 ID:rqIDjOfz
>>360
大手ほどやだわ。
でもバカベンチャーもやだけどね。

365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/16 23:36 ID:F1kYbrtP
http://www.itms.co.jp

366 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/18 23:18 ID:???
来週面接なんですけど
どんなこと聞かれますか?
かなり突っ込んだこと聞かれます?
経歴は長めに書いたのですが、
実はあまり経験ないので…、不安…


367 :366:02/05/18 23:19 ID:???
↑ちなみにVC++のプログラマとしての採用です


368 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/19 00:15 ID:???
経歴書をもとに
詳細を自分で説明するように
求められる事が多いですね。


369 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/19 02:32 ID:CVpmbpuq
age

370 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/19 21:19 ID:???


371 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/19 21:36 ID:???
>>370
ID隠しのテストですか
でも、それだとすぐばれると思いますよ ニヤニヤ

372 ::02/05/20 15:39 ID:???
ニヤニヤ


373 :派遣初心者29歳:02/05/20 17:09 ID:???
先日勤めていた会社を辞めたんですが
派遣は残業手当がたんまり出ると聞いたので
今度は派遣業界に入ってみようと思ってます。
経験約5年でVC++、JAVA、ORACLEでの詳細設計〜テスト
まで行っていました。
このくらいのスキルだとどれくらいの給料がでるのでしょうか。
また、賞与なんかもでるのでしょうか?
教えてくださいませんか?

374 ::02/05/20 17:22 ID:???
会社辞めちゃったのね・・

時給は派遣会社と派遣先によりけり
地域によっても違う
Webで検索した方が確実だと思います。


375 :↑補足:02/05/20 17:33 ID:???
古い案件や
サクラ案件には
注意して




376 :派遣初心者29歳:02/05/21 00:11 ID:???
>>374-375
Webで検索かけてみます。
アドバイスありがとうございました。

377 : ◆gjaoYdfk :02/05/22 21:19 ID:???
。。。。

378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/23 23:11 ID:oykEpOdh
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/haken/1007469647/l50
ログだけど、えい!!

379 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/25 21:59 ID:yY+imGRM
age

380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/25 22:36 ID:Zvy1T/zP
職安でサクラくらってかなり憂鬱です

381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/26 04:48 ID:XSZn9+oB
簡単なのぐらいはあるよ。普通に仕事してれば、
なめてるの?っていうようなもんだったけどね。


382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/26 16:22 ID:Q882Mluh
今、就職活動中で正社員にしようか、派遣にしようか迷ってます。
もとメーカー系のソフトウェア技術者で制御系のプログラム(C++、アセンブラ)と
VC++、JavaでWindows系のアプリケーション経験10年です。どんな開発環境、言語でも
PGとしてならすぐ即戦力でやれると思います。経営システム系のSEは無理でしょう。

こんな俺ですが、40を越しても派遣社員として雇ってもらえるものでしょうか?
スキルにかかわらず40以上は募集無しとか言われると泣きですよね。
できれば、60歳ぐらいまで色んなところを技術一本で渡っていけたらいいなと
思っているんですが・・これはあまちゃんの非現実的な考えでしょうか?

383 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/26 16:54 ID:FrW7MeQc
>>382
それだけ実務経験があれば問題ないと思います。
でも50歳とかだと現実的にどうなんでしょうか?
若い人でも派遣先の仕事をこなせる人がいればその分時給が安いので
そちらを優先すると思いますが・・。
でも、いろんなことできるのは強いと思います。
みなさんは派遣先に面接にいくとどれぐらいの
割合で仕事をとれますか?
面接にいくのはほとんどその仕事を引き受けようとしてると
思うので、そこまでいって派遣先から断られる割合は
どんなものでしょうか?

384 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/26 18:56 ID:cit1BjO4
バイオ系の方居られますか?
バイオ系の派遣に興味心身です

385 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/26 21:25 ID:uoVqDoyM
ここにいくつか技術系の派遣ありました。
いろいろと探してみるものです・・・
http://page.freett.com/syuusyoku

386 :あげさせてくださいな:02/05/27 13:31 ID:???
あのー、スレ違いだったらすみません。
今度、多分請負で、開発チームに増員されるみたい
なんですけど、私、言語なんてわかんないんです。
自信がないので、先方さんにもそう伝えたんですけど
業務はテスターとドキュ作成くらいだし、常駐SEの方が
いるから、大丈夫、大丈夫って言われてしまって、困って
しまっています。

私のスキルなんて、エクセル(マクロ忘れた)ワード
パワポ、html(タグ忘れた)perl(改造くらい)
画像処理(てきとー)くらいなんですよ?
先方さんは、今の仕事が切れたら、すぐ来てねって
言ってくださるんですけど、こんなんでいいんでしょうか?
業務開始してからがっかりされたら嫌ですし。
ちなみに、unix系はさっぱり???です。

SEの方、私が増員されてきたら、困っちゃいます?
よかったら教えてください。お願いします。

387 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/27 13:39 ID:???
>>386
ドキュメント作成にマクロは使わないでしょ。たぶん!
テスターに言語はいらないでしょ。たぶん!
テスト項目に従って操作するだけなら技術はいらんでしょ。たぶん!
この業界使えない奴は山ほどいるから、今更がっかりさせられてもかまわんでしょ。たぶん!

388 :386:02/05/27 13:46 ID:???
>>387さん
さっそくのお返事ありがとうございます。
テスターなら、大丈夫そうなんですね。
ちょっとホッとしました。ありがとうございます。

知人のPGの方に聞いた話によると、プログラム読む
事もあるかもしれないよ?って言われちゃって
不安になっちゃったんです。

でも、がっかりされるのはやだなあ。
稼働はきっと今月中頃だと思いますけど頑張ります〜。

389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/27 13:59 ID:???
>>388
プログラム組む可能性あるの?
それは顔合わせの時に確認しなくちゃ。
UNIX触れるのだったら勉強して違う道を探すのもいいかもよ。

390 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/27 14:03 ID:???
>386 開発チームの補助的な仕事だな。開発するわけじゃないから大丈夫だあー。
テストとドキュメント作成なら言語は、知らなくて大丈夫だな。
使うスキルは、excel、wordとかだと思われる。
言語が必要でも教えてくれる環境みたいだから行ったと思う。

>SEの方、私が増員されてきたら、困っちゃいます?
忙しい現場だと困っちゃうし、教えてる暇ないし、聞く方も気つかいすぎる
し仕事しずらいだろうからあらかじめ忙しい現場か聞いといたほうがいいと
思う。


>SEの方、私が増員されてきたら、困っちゃいます?
現場が、忙しいか聞いたほうがいいよ。忙しいと教えてる暇ないし


391 :386:02/05/27 14:08 ID:???
>>389さん
プログラムを組む可能性は低いと思います。
ただ、テスターでも、プログラムみながら仕様書書いたり
する場合もあるみたいですし。(過去ログみると)

すぐ来てって言われたんですが、心配なのでこちらから
もう一度顔合わせをお願いしているところです。

unixどころか、恐ろしくてLinuxすら触れないへなちょこです。
すみません。たちどころに勉強しますー。ムリかも…。

392 :386:02/05/27 14:11 ID:???
>>390さん
あ、そうですね。現場環境によるんでしょうね。
今度の顔合わせの時に、みなさんのレスをメモして
ちゃんと聞いてきます。
ありがとうございます〜。

393 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/27 14:16 ID:???
おし、どーんと砕けて来い!

394 :386:02/05/27 14:24 ID:???
砕けちゃうんですかー(笑)
仕事決まっても決まらなくてもかなあ(どきどき)

ちなみにこのスレのどこかでちらっとみかけた
開発チームかも…。
顔合わせ後に報告に参ります!ありがとうございました〜。


395 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/27 17:18 ID:xepaYPYH
>>382です。>>383さんどもです。10年後なんてどうなってるか分からないから、
判断が難しいですね。うーん、迷う。
私、神戸在住なんですがホームページ上で調べる限りは時給2500円以上の案件なんて
ほとんどありませんね。大体2000〜2300円くらい。東京に出たほうがいいのかなー、
これだけ違えば賃貸住宅代の差なんて軽く越えられそう。あとは、駐車場が
見つかるかということと、通勤ラッシュに耐える気力があるかかな・・。

>>386 以前、むちゃくちゃ忙しいプロジェクトチームにいたことがあります。
その時、新卒で派遣の方にテスターやってもいましたが、技術的な説明
は全く必要なかったです。ただ、対象業務に対しての理解と、不具合を正確に
他人に報告できる文章力が重要になります。対象業務に対する説明はもちろん
行いました(というか資料を渡して読んでもらう)。これはSE・PGかかわらずどんな業種にも
必要なことですから。ということであとは文章力ですね。頑張ってください。


396 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/27 17:20 ID:/l6Al2Uo
技術系・・・
SE、NE、機械系が一番多いのでしょうか?
生物&化学系の派遣、請負やってる人っています?


397 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/28 03:04 ID:dyg4Zj8T
ネットワーク系SEです。 UNIX系のOSは殆ど触ったことあります。
メインはsolarisですが、Linux系の資格もあります。(RedHatCE)

某大手に登録しているのですが、いま仕事が切れている状態です。
Windows系の仕事ならあると言われても、メインがUNIXでしたので
スキルダウンにしかみえず、非常に抵抗感があります。

複数登録したほうがよさそうなのですか、
いま技術系の派遣会社はどこがよいのでしょうか。


398 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/28 03:30 ID:???
>Windows系の仕事ならあると言われても
漏れは、UNIX系の仕事ならあるといわれる。UNIXできるようになりたい。

399 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/28 03:37 ID:???
>>398 どこの派遣会社ですか? UNIX系なら自信があります。

400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/28 07:48 ID:???
タイミングのがしたかなぁ・・・

>>386
場所にもよるけど、テスト手順書はサルでもテストできるくらいに
丁寧に書くことが求められているので、
言い方悪いけど、「テスト実施だけなら小学生でもできる」ものです。
ただし、それがNGかOKかを判断するのがテスタースキルというものなんで、
挙動を見て、どこかおかしいと感じ取れるセンスが求められるのがテスター業務。
開発が再現できない現象でも、絶妙なタイミングで再現できるような、
そんな神の手を持ったスペシャリストもいるのがこの世界。
やる気があるなら、空いた時間に社内略語ぐらいは調べるようにした方がいいよ。
仕様書なりを見て、システムの把握とかできるようならなおよし。
ということで、センスを鋭敏にして頑張って下され。

うちはテスターに仕様理解させてテスト手順書まで要求するから、
上みたいに楽ではないけど(w
忙しくない限り、うちみたいなとこに当たらない限り、
テスター業務はは楽な仕事なんで、それほど心配することはないやね


#先日、プリンタデバイスの評価なのに、ドライバのインストール方法を
#しらない人が来てちょっと鬱
#開発がOSの仕様しらない事が判明したのも重なって鬱々

401 :テスター体験:02/05/30 21:34 ID:???
自分の場合
面接時にどこまでやって欲しいのか聞き、
手順書は完成しているからテストだけと言うので、OKしたら
手順書は設計者でない別の社員が作成中で
しかも、書き方にも問題あり(仕様が古い&だらだら文章が長い 等)。
私一人で1ヶ月4000件ペースでこなせというので
それ以外の作業(PG修正等の依頼)は引き受けなかった。
(PG作業はしないという約束で入った)
仕様書がずーと古いままなので正確ではないが、
自然に覚えちゃいましたよ。
システム独自のコマンド・ログも覚えちゃった。
ヤダヤダ

ちょうど作業場が通いでは行けないところに移動になったので
うまく退場できたけど・・



402 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/31 15:01 ID:5ff1kuZ0
遅レス>396
自分、バイオ系で実験ロボです。
プラスミド抽出機の担当しかさせてもらってないんで激烈ひま。
マジで、仕事やめたい。
実験補助系の仕事を沢山紹介してくれる派遣会社ってないかなぁ・・・
やっぱ、PCR、シークエンスなんかが強くなきゃダメなんだろうか。鬱

403 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/05/31 23:43 ID:M6oEkYis
>>402
そうなの?スキルアップも何も有ったもんじゃないですね(^^;
しかも派遣時給だから・・・暇にさせといても何もいいこと無いだろうに・・・
住まいは都心の方ですか?
東京周辺、大阪周辺なら結構有りそうなのに・・・

404 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 01:40 ID:hD7LsDSM
PHPしかできなくて、WEB系の開発をやりたいというのは、
やっぱ無理なんでしょか・・・。シゴトガコナイヨ。
もう制御系のプログラム、嫌になっちゃったんですけど。

405 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 04:09 ID:???
てすてす

406 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 04:44 ID:Cer++7G7
>>404
制御系のプログラム(Cとかアセンブラ?)書いてたら
Web系なんて現場に入ってから覚えられるよ。

私は今web系だけど制御系に戻りたーい。
ロムが足りるか足りないか、処理速度が間に合うか、
そんなスリルがよかった。
今はロムも沢山使えてプロセッサも劇的に早くなって
あんまり気にしなくても動きそうだけど。。。

407 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 08:13 ID:iwzTz5xX
404
制御系を紹介してくれるところはどこですか?

408 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 09:48 ID:4a2eaiqS
更に遅レス>396、402

ここ3年以上、派遣でバイオ系っす。
このスレ覗いてはいたんだけど
SE系が多いのかなと思って書いてなかったっす。

402さん
この3月までのジブンと同じ様なカンジだわ...もしや鶴見?
今は、ベンチャーで実験補助を超えた?研究並でやっています。
首都圏だったら、WDBかゲノミックが研究開発系多くないですか?
ワタシは紹介受けただけで
実際稼働しなかったから実際は知らないんだけど。

409 :408:02/06/02 09:50 ID:???
うきゃぁ...全然伏せてないね。焦
気休めにsageましゅ

410 :campagna:02/06/02 13:22 ID:3BT4pPQW
派遣紹介会社のリンク集作成しました。

IT業界も結構ありますので、情報収集にご利用ください。
http://www.d4.dion.ne.jp/~yuki320/job/job.htm

411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 15:16 ID:tDRFIjOX
>>408
ゲノミック使える?
派遣以外にも紹介もやってるよねあそこ・・・
w-インテックも2chで叩かれてる請負の中では使える感じかな・・・
立ち上げた二人が栗の出身らしいけど。

412 : :02/06/02 17:01 ID:bi5vZEMI
私もバイオ系派遣(実際は直接雇用のバイトだけど)です、先月から。
BUTバイオの仕事はまったくしてません。
かといって雑用ってことはないけど。
ぼちぼち教えてくれると期待はしてるんだけど。

413 :404:02/06/02 17:08 ID:FcJmkXNM
>406
C使いですが、(C++は使えない)
入れてくれる現場が無いです・・・。

>407
アデコのテクノブレイン事業部とか、マンパのITパワーとかで、
普通に紹介してくれました。
やっぱ、そういう部署のあるところのほうが強いみたいです。(あたりまえ?)

414 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 18:51 ID:7xYkcZkO
私もC使いです。っていうかCしかやったことありません。
今、IT不況なので、仕事減ってると思います。
Cの仕事がありません。今2社しか登録してませんが
もっと登録しないといけませんね。
自分のスキルによるんでしょうけど、紹介すらないのはつらいです。


415 : :02/06/02 18:56 ID:???
俺オープン系で開発してるんだけど、Cで本格的に仕事ナッシング
なおれでも派遣で制御系の仕事廻してくれるかな?

416 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/02 19:31 ID:???
今、Cの仕事はほとんどないよ・・・JAVAのほうがまだあると思う。
それにCで登録してる人山ほどいるだろうし、その競合を勝ち抜かないと
仕事もらえないよね・・

417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/03 07:45 ID:1CIgY05V
皆様、技術の話をしているとは思いませんなあ。
みんな論じているのは技能(機械の使いこなし技術→これも技術かなあ?)
のことじゃない。
技能云々ではいつまでたっても言われたことしか出来ない人材に
なるのがおちですよ。
40代、50代になった時の自分が白髪、はげになった時の姿を
ご想像を。
それが惨めで耐え切れないと思う人は
派遣会社所属から早く抜けるか、独立をして下さい。
それを目指す方は、帰宅後もサッカーなど見ず
はたまた休日も遊ばず、勉強、勉強!!

418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/03 11:05 ID:yFBaCZTv
402っす。
>408>411
都下でゲノミックで稼動中。
ゲノミックは時給が安い事を除けば、紹介は結構入るし
別に悪い事もされてない。・・・問題は派遣先・・・
半年も契約結んじゃったから身動きとれない。
いっそのこと契約解除してくれないだろうか?

グレイスってどうでしょうか。web上で沢山求人持ってたんで
登録はしてみたものの紹介は全然なし。
それどころか、専門学校のパンフ送ってきたよ…
1日PCR講座(実技付)、15000円って…どうよ(泣
これ一日やって「PCRなら任せてください」とか言えるのか?(いやだ)

>412
自分も培地作りと洗い物の毎日。やばい。マジでやばい。
イエローチップ10箱とか詰めてる場合じゃない。ああ。

正社員だったころが懐かしいよ。このままじゃ使い捨てだ。

419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/03 19:12 ID:bMzfhl5V
グレイスは登録しましたが2ヶ月たっても何も音沙汰なし。
どーなんでしょ。
他に化学分析系の派遣でいいとこ知ってる人いませんかー?

420 :430:02/06/03 21:36 ID:WeHPOTCe
素朴な疑問。
ソフト技術者っていつの間にレンタルの商品になったんだろう。
本来の姿は違うと思うが。。

421 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/04 00:13 ID:ywqdN+Ht
グレイスって放置プレイだよね…カラーできれいなパンフ刷ったり
プラのかっこいい登録カード作ったり、いろいろ見栄えがよかったけど。

化学分析系はGC/MSやLC/MSが使えたり環境分析系強かったら結構求人あるみたい。
HPLCだけとかは…あんまりなさそう。

422 :419:02/06/04 01:17 ID:C1TeOS2V
>>421
やっぱり皆そうなんだ。。。
じゃあ、もうグレイスには期待しないでおこう。
あと、やっぱり化学分析系でコスモスって知ってる人います?
親切そうで良い印象だったんだけど、どーなのかしらん?

423 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/04 23:47 ID:FT2s6ofO
365>日本全部の会社、そうだけど。
  経歴書だして、説明の時、すこし違ってたり、あとは、トンチンかんだと
  使えない人間として、面接断ることがあるらひい・・・。

424 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/06 04:49 ID:???
みなさんの担当の営業の方はどうですか?
はっきりいってわかってないのにいるだけって感じですか?

425 :名無しさん:02/06/06 07:14 ID:qaSOBIn0
>>357さんの紹介して下さったURLをジャンプしてみました。
その中に、セブンシーズ(http://www.seven.co.jp/index.jsp)と言う会社に
興味を覚えたのですが、ご存じの方いらっしゃいます?
あちこち登録をしたり問い合わせをするも、敗退の連続で…。


426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/07 00:37 ID:???
SE・PGの方に質問です。

入って業務に慣れるのに
何日くらいかかりますか?



427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/07 00:49 ID:???
即日。

428 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/07 11:36 ID:Z/WILtaG
いましたら。
東大、京大、慶大、早大卒でこの技術派遣業界にいる人はいますか〜。
私はそんな人、見たことない。
この業界は3流・4流大卒、高専卒、専門校卒で
肉体労働拒否派が集まっているだけじゃない。
例にあげた4つの大学以外にも一流に近い大学はありますが
例は例として。

429 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/07 13:14 ID:???
俺、東大卒で派遣NEで月収200万over

で、この書き込みが真実かどうかはどう検証するつもりなんだ>>428

430 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/07 14:16 ID:???
>>428
いるよ。漏れは違うけど。今まで一緒に仕事してきた派遣の同僚で
東大、早大、慶大、あと北京大。みんな共通して、派遣先からできると
好かれてる人が多かったよ。(例外もいたけど)

431 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/07 16:52 ID:BnewXPGE
KOを8年かけて卒業したDQNが新人派遣で入ってきたことがある。ペア組まされた。
教えても教えてもまるっきり仕事覚えない上、ちょっとキ○ガイじみてる
というか、常識を外れたところがあるというか、まわりの状況を全然見ない
振る舞いとか、人の話を全然聞かないというか。なにしろヘンな奴だった。
2ヵ月過ぎたあたりから無断欠勤が続くようになって、あぼ〜んされた。
現場に放り込んだらあと知らないという派遣元の態度にもハラ立った。

432 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/08 10:08 ID:gS8+H3F9
>>429,430
ほんと。
皆さん、そんな方と接触できる凄い会社にいるんですね。
私の会社もそれなりで、
派遣業界でもそれなりの会社の方が来ていましたが
いなかったなあ。


433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/09 23:50 ID:D/RURsAM
>肉体労働拒否派が集まっているだけじゃない

バイオ実験補助系はなんとなく肉体労働者だなぁ…と
最近思い始めているんだけど…どうよ
毎日毎日毎日毎日毎日、同じ実験操作の繰り返し
そして、就職活動にあぶれた大学院卒が今日も派遣の面接にやってくる。
長くはやってけないよなぁ…この仕事…

434 :?:02/06/10 00:11 ID:???
出来る人で、派遣先から抜け出せた人いる?
どうやってますか?

435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/10 05:23 ID:atkyUNh6
>>433
大学院卒も昔の大学卒と似た位置付けになってきましたものね。
大学卒より待遇良く就職出来ると思って、大学院へ行こうなんて
軟弱な精神がいかんよね。
あぶれて当たり前。
そんなご仁はつぎ込んだ学費のプラスマイナス計算を
一生していなさい。

436 :新卒:02/06/12 03:22 ID:C3j669jI
新卒で技術系の派遣【機械設計】内定もらいました。
技術系の派遣で派遣先での会社間の差って大きいでしょうか?
メイテックさんのところの人と一緒にやるとやっぱり差をつけられますか?
当方中堅会社です。

437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/12 07:53 ID:YDC5DKaV
>>436
中堅会社のようで。
出鼻をくじくようで、すいませんが貴殿が比較対象としているのが
メイテックさんだとすると??
そもそもメイテックさんの人でも大したことがない人が多いのです。
従って、貴殿の器が分かるような。
そうは言っても人生いろいろ。
会社次第でないことも有りますから頑張って下さい。
また、その会社人生を駄目と知ったらは早目の人生の方向転換を。

438 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/12 12:36 ID:p1KIJ5Sz
大手の時給ってなんで安いの〜??
2千円台前半ぐらいしかないよ〜

439 :  :02/06/18 00:29 ID:???
技術系の派遣会社に就職したけど、就職の時は
派遣というよりアウトソーシング関係のイメージが
強かったが…。失敗!!

実際派遣されたのは、技術とはあまり関係のない評価業務。
運悪くそこでリーダとなった自分は、仕事をわりふったり
業務状況をハゲ上司に報告して、愚痴言われたりの怒られる身分。
今後のスケジュールを立てろとか、もっと積極的にやれとか…。

これが大きな問題だが、報告をしなくちゃ行けないハゲ上司は生理的に
受けつけないだよね。従って、必要最低限しか接触をとらない。
その結果、連絡・報告が少ないと言われる。

所詮、外注社員なんだからへたにリーダやるより普通にシタッパで
仕事してるほうがよっぽどまし。それに、年齢的にも管理っていうより
業務やって何かしらスキルをつけていきたいのに。

別に、チャンスがあれば今の客先に転職したいとは、以前は思ったが
もう思わなくなった。今は、ただ契約満期まで何を言われても
タエルだけだ。鬱の日々。

こんな状態の方、いらっしゃいますか?


440 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/18 01:16 ID:yUfUnIi3
耐へようにも、仕事にありつけません。ここ2ヶ月以上。
幸せ者ですよ、あなたは…。

441 :名無しさん@そうだ登録やめよう:02/06/18 01:54 ID:???
>>440
仕事にありつけないとはどうして?

他の業務が忙しい?
再就職先が決まらない?

どっちですか?

442 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/18 01:54 ID:???
>439 着任前に面接は無かったのか?

443 :440:02/06/18 02:10 ID:???
>>441 後者でごわす。

444 :439:02/06/18 15:21 ID:???
>>442
面接はありましたけど、しばらく同じ客先にいると
他の業務をやらされる人もでてきたりしてます。

今の、客先は外注社員をたらいまわして使いすぎ。
管理の仕方も変、言ってくることに矛盾が多い。

ほんとにいらなくなったら、はいさようなら。
歳をとるだけで、次、本来やりたかった仕事をしようと
しても、業務経験がないからだめ、もうすこし若ければ
いいけどなんて言われるのがオチ。



445 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/18 21:45 ID:ee0bS8PN
>440
ここにいくつか載ってたけどどう?

ttp://page.freett.com/syuusyoku

446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/06/20 18:30 ID:JNt4wZdu
私はネットワークの仕事をしているのですが、ほとんど外回りです。
契約は業務委託。
いろんな企業に出向いてネットワークの設定をしたり、ルータ・ハブの設定をしたり。
こういう仕事してて女性って見たことないんですよね。
重いもの持ったりするのは平気だけど、高いところに上ったりするのがすごく怖い。←どんな仕事が
想像できないかも?

やっぱり女性は少ないのかな?

447 :440:02/06/20 22:21 ID:PjujPlyk
どうにか仕事が決まりそうでし。
あるがとうございますた。

448 :新卒:02/06/21 03:09 ID:y/gKuXEN
agre

449 :ハケーン:02/07/01 13:51 ID:uGHmKQm0
あげとこ

450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/02 13:48 ID:x+Bg5Im/
まったりしていて、いい感じですねえ。私も偽NEとでも言っておけばいいのかなぁ。
といいつつ、なぜかヘルプデスク。サーバ関連で入ったのに。
毎日が専門知識もいらないような事務作業でなおかつ暇。
意欲という二文字が腐りきってます。いい加減2chで時間つぶすのが嫌。

今月で三ヶ月目ですが更新せずに探そうと行動に移すところです。
派遣がいいのか契約がいいのか。悩んでいます。
変に縛られるものも無いから、今まで契約でやってきていますが。
まぁそれは派遣でも一緒ですよね。
あんまり小うるさくない派遣会社とかありませんか?

今更、NTと「Notesがいじれれば」引っ張りだこ
なんてアホなこという営業が居る会社居たくありません。

451 :age:02/07/13 15:01 ID:LBJKVo0t
age

452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/15 12:52 ID:QF/pAdCy
ネットワークに強い派遣会社ってありますか?
技術系はあるんですが、どうしてもプログラマーの方が多いような気がするのです。

453 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/15 13:41 ID:y3XoJYs/
ここでさがせば
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi05/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=05stano


454 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/23 15:50 ID:B+yEj4y/
ネットワークの仕事を派遣で探しています。登録はしていますが、
ネットワーク系の研修がある派遣会社が見つかりません。
東京ではあります。
関西でネットワーク系の研修がある派遣会社を教えてください。
お金はかなりかかると思っていますが、実務経験だけではまだまだ自信がないのです。
知っている方がいればよろしくお願いします。


455 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/23 18:24 ID:NFaBEHsl
IT関連の人多いけど、ハード系の技術員っています?
 

456 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/24 00:24 ID:RidCZCCh
>>454 気持ちはわかるが仕事に付かないと判らない事もあるから
とりあえずやってみた方がいいんじゃない?

457 :名無しさん@そうだ登録やめよう:02/07/24 23:29 ID:TSdz8dFk
>>454
ネットワーク系で東京で、研修がある派遣会社教えて下さい。
439と似たおうな立場で、開発の評価・サポートなど、
やっております。

まずは、LANの運用管理・シスコルータの設定などから
はじめたいのですが・・・

458 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/24 23:49 ID:dlvf1K8q
>>454,457
昔はパソナ系がよく事前研修(選抜後、研修、そしてその後
1年勤務で研修費無料)やってたな。結局経験者とかから話聞いて
もあまりパッとしない制度っても聞いたことあったからあまり
やってないようだね。
 派遣でも案件によっては自社で教育機関持ってるようなところ
SI企業か?なら教育面倒みてくれる可能性少しはあるかも
(殆どないけど、自分を買われたなら可能性あり)
 今だとTempがなんかやってるけど。
 教育いうなら、やっぱ正社員で教育してくれるところ行くのが
一番だね.でも行けないから悩んでるのか・・・
 
 あとは、教育以前に自前でCisco関連機器や複数台PC揃えて
環境作った方が安上がりだし、常に触れていいと思うが。経験上。

459 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/26 00:19 ID:Bky3/DP/
おれもバイオ系、
しかも派遣初心者、ドキドキ

460 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/26 00:23 ID:kDXq4uFB
CCNAとシスアドもってんだがネットワーク系の仕事まったくこないです。
今してる仕事はなぜか事務・・・・。デスクワークがヒマすぎて欝になりそう。
なんで雇われたんだろう。

461 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/26 01:29 ID:ez/qEm5f
>>460
 Network系の実務経験はないのでしょうか?
となるとNAだけでは厳しいかと・・・経験がまず第一ですが
例えばCCNA→CCNP、シスアド→テクニカルネットワークなど
の取得をされてみては?
 確かに2年前なら結構あったと思いますが、今は地合が悪い
こともありますからね。でもその資格でなぜにデスクワークな
のか・・・シスアド・ヘルプデスクとかではなくて?

462 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/28 20:17 ID:5rN80cXt
ノートPCの評価の仕事してます。
時給は一般事務派遣さんのものと大差ないです。

うーん、仕事は楽しいんだが年齢考えると。。。
へんに居心地よくて逆に危険かもね。
20代まん中

463 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/07/28 21:05 ID:Fa/w4EZ5
>>460 ためしにMCSEとってみたら?
windowsドメインとかUNIXドメインとかについて
知るにはベンダーがおすすめ。
CCNAはルーターだし、シスアドは理論的でしかないので
現場では使い物にならん。

464 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

465 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/04 17:07 ID:QEM7e/cU
正社員へ登用してらえるような派遣会社ってヤパーリないのかな?
そういう風な話はあっても、実際はほとんどないとか・・・。

↓ここなんかそういう雰囲気で書いてあるけど。

ttp://www.isfnet.co.jp/solution/it_jinzai.html

466 :454:02/08/04 18:12 ID:Tk6068qB
レス付けてくださってありがとうございます。ネットワーク関連・ciscoのルータ・ネットワーク接続の経験が
半年しかないのに登録できた会社が何社かありました。
その上研修がある会社も見つけました。
研修に合格すると仕事がもらえる制度は関西では見つかりませんでしたが、
研修を受ける事によって自分の知識がどれくらいあるかわかる事ができました。
パソナは今でも独自の研修・東京では研修後に仕事がもらえる制度があるようです。
派遣会社では半年の経験でも知識より強いと言っていただけたので、どんな
仕事でも受けようと思っています。
教えていただいた方ありがとうございます。

467 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/08/15 21:21 ID:Uz3ciX3X
age

468 :名無しさん@そうだ登録やめよう:02/09/03 02:02 ID:AVFvueZo
保全


469 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/03 11:07 ID:4qWodvM5
>>428
高卒は入らんのけ?
漏れは高卒だが・・・・

470 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/04 16:54 ID:Pi7yAcGg
>>465
派遣先で社員で入らない?と聞かれたが断りますた。

471 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/04 22:05 ID:2vqccT4C
赤坂A社勤務VBプログラマ三宅クンは肝炎です。
だから黒い!!

472 :華神 ◆MyVVVFsI :02/09/17 23:09 ID:dPG36qs5
どーでもいーが「スキルが無いのでできません」なんて逆ギレする馬鹿女を
技術者として派遣してくるのはやめれ。>リクスタ

この業界結構引き抜きあるけど、あんな醜女は絶対に引き抜きたくない。
まあ今月末でめでたく切り捨て御免であるが。(w

おまえらの中で誰かいませんか? 時給\2,000あげるから電話番。。

473 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/17 23:15 ID:Zo/3uum8
>472 どこよ?

474 :華神 ◆MyVVVFsI :02/09/17 23:20 ID:dPG36qs5
>>473
勤務先は大手町。たぶん\1,900か\2,000で募集掛かっているかと。。
業務内容はNT系のネットワーク管理者兼問合せ対応(ヘルプデスク)。
勤務実績により契約形態見直し(委託化)の途アリ。

但し、最低でもMCSE程度取得出来るスキルを持っていること。

475 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/22 01:25 ID:iDHbo8+S
PGだが去年ぐらいから案件減ってやいませんか?
その上吟味しやがる

476 :やばめフェーズ:02/09/22 01:31 ID:CWGqQbKb
>475
去年の夏からやばめらしい・・・
結局、元請のプロパーする仕事がなくなってきてるから・・・

遂にIT業界も・・・建設ゼネコンと同じレールにぃ・・・

大規模PJでも元請プロパー率が高くなってるしねぇー
どこも案件激減からプロパーで回す方向になってるねぇー

477 :どなたか教えてください。:02/09/22 01:57 ID:tWYq3I6s
はじめて派遣でお仕事をするのですが、(元SE、開発経験あり)
病気等いろいろ事情ありまして、開発ではなく、OA機器操作ということで
ある金融系の会社に派遣されることになりました。
ただ、問題があって、最初に人材派遣会社に聞いていた業務内容と
仕事先でやる仕事内容がかなり違うのです。
人材派遣会社=DBからのデータ抽出、SQL使用でエクセル・アクセス等も使用
残業殆どなし(あっても月5時間程度)エクセルメインということでした。
実際の仕事=COBOL.SQL、EASY(EASYは新しく覚えなくてはいけないらしいです。IBMの
検索用ツール言語?)でPG作成。残業は半端じゃなくある、とのこと。
仕事的にはぜんぜん難しくないのですが、時給が地方都市のため、大変安く、かなり
自分的には納得しがたいものが残っている状況です。(千円ちょっとで交通費なし)
仕事的には一年もしないので、イエスマンに徹してしまうのは簡単なのですが、
OA操作ではなく、結局PGとして派遣というほうが正しい気がします。
このような場合、時給UPの交渉は可能でしょうか?
また、時給UPしなくても、最初にきいていた話以外のところの作業については
インセンティブをとる(もしくは残業の量等の軽減)の話等はどのように折衝すれば
よいのでしょうか?
又、面接も2回あり、そのたびに違う人が違う内容で話してくるので
(2回目に面接をした人は、話に出ていないのに業務内容なのに、半分スキルに問題があるなら
即刻やめてもらう、などと恫喝するようなことまで言ってきました)非常に腹立たしく、
正直困惑しております。
他の会社にも登録はしており、別に他の仕事をしてもよいとは思っているのですが。
もし似たような経験のある方がおられましたら、ご助言よろしくお願いします。
かなり困っています。

478 :いいかい?:02/09/22 02:05 ID:CWGqQbKb
>477
ぶっちゃその案件はNGでしょう・・・単価も安すぎるし。
COBOL・SQLに問題ないならもっとマシな案件があるよ。

時世的に厳しいけど、DB系SE保守のジョブの方がよくないか?
派遣は複数登録して、うまいタイミングで案件みないと!
JAVA系にこの際走れればベスト。



479 :そうですよね:02/09/22 02:10 ID:tWYq3I6s
>>478
レスありがとうございます。
そうですよね、自分も単価の安さ(1150円)というのにとても躊躇しています。
はじめからどうも依頼した会社がDB系の仕事(でユーザー業務に特化したもの)
という依頼であったのですが、人材会社が顧客の案件の吸い上げをきちんと
していなかった、というほうが適切という気がします。
ただ、もう話が進んでしまっていて、火曜日からすぐ仕事に入れ、という
感じなんですよね。(私用の端末設定など細かい話もしていましたので)
時給の交渉を強く要求しても構わないでしょうか?
本当は断りたいくらいなんですが、多分それは無理っぽいんですよね。


480 : :02/09/22 02:24 ID:a6jOW32m
来週明けから勤務開始?それだと、ドタキャンになりかねないですね。
その地方都市の相場はわかりませんが、事務派遣でもそんなに安くはないのでは。
社員で働いていた経験があるなら、そのときの給与を言って、その給与並にしてくれといってみるとか。

481 :477:02/09/22 02:28 ID:tWYq3I6s
社員で働いていたときは、月に27万(残業込み)程度でした。(都内)
事務派遣ですと、(派遣会社にもよりますが)1000円-1300円です。
自分的には1400円くらいもらわないと・・・という感じなのですが。
ドタキャンはしたくないんですよね。すごい困ってます。

482 : :02/09/22 02:55 ID:a6jOW32m
なんでOKしたのかが分からない。面接やる前に、内容次第では断ると派遣会社に言っておくべき。
でないと、もめる原因になる。
3ヶ月更新なら、3ヶ月だけやるとか。もうそこの派遣会社と付き合わないなら、ドタキャンする。
時給交渉しても、今から上げるのは無理か、せいぜい100円程度だと思う。交通費だけ認めさせるとか。

483 :477:02/09/22 03:40 ID:hKFFKpuM
>>482
はぁ〜〜やっぱりそうですね、地方都市なので(仕事なくて)、変にあせって受けてしまったの
のがいけなかったのでしょうね。。。
一応時給交渉するだけしてみます。これで少し賢くなりました。
いろいろどうもありがとうございました。逝ってきます・・・。鬱。

484 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/22 04:39 ID:cam0ES0k
>>478
痴呆年だから案件自体ないのかも。
こりゃ、さいたまに上京するしかないね。

485 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/24 10:51 ID:0YJJfXBj
焦って出向先決めるのはよくないよねホント
現在3週間目に突入したけど... 今月の更新どうしよう。
やりたいことと、やってることがかけ離れているので
辞めようか続けようか、ウーン...
でも、2ヶ月ぶりに仕事が決まって、収入無いとつらいし
どーすりゃいいんだろ涙

486 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/26 13:53 ID:bKNtAu4q
(厳密には請負契約なのだが)
システム管理ということで受けた案件、月額40マソ
ところが実際にはサーバやネットワークなどの重要なところは
上司がひとりで好き勝手にいじり倒して我々には殆ど触らせない
この上司もどこからかの外注(つーか天下り?)らしい(w
結果、「非常にヒマなのに人月単価のベラボーに高いヘルプデスク」状態
# 常駐先は漏れの請負契約先に月額80マソも払ってるのに
# 全くそれに見合った仕事をさせてもらってない(゚∀゚)アヒャ
誰も文句言わないから別に構わないと言えば構わないのだが
禿げしく脳が腐りそうなので自PCをLinuxに入れ替えて遊んでいる
でもここは早めに初心者に道を譲ろうかな
サポセンからスキルアップしたい人にはお勧めなのだが...

487 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/26 14:32 ID:mNKVSRTL
請負なら会社に80万円なら60万円以上もらわなきゃ。間に他社が入ってるのなら
別だが。

488 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/26 19:43 ID:GkTCA5Li
事務職から技術系の仕事に変えたいんだけど
資格はどういうの取ったら仕事紹介してくれるのでしょうか?

489 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/09/26 19:49 ID:dmq4Htk1
>>488
資格より先に「何が出来るか?」だな。
で、得意分野の資格を取ればいいよ。

490 : :02/09/26 20:02 ID:rfZ/18WZ
>>488
あと何が好きか?も。
プログラミングなのか、LAN組むのか、人に教えるのか、
アプリを使うのが好きなのか、ホームページ作るのが好きなのか、

491 :486:02/09/27 17:27 ID:PnclK5lP
>>487
そう、間にもう1社入っているんだな
常駐先→A社80マソ、A社→B社がたぶん60マソくらい、B社→漏れが40マソ
一緒に若いのが入っているけどそいつはもっと抜かれてる
「常駐先→A社」は単金一緒なのに「B社→若いの」が漏れの半分くらい
気の毒だから単金UP交渉手伝ってあげようかな...

492 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/01 11:28 ID:8PRj8sH/
C C++(VC++)しか経験がなく、なおかつ、ちゃんとしたSEの経験もないのに
派遣先のコーディネーターがJavaでの開発の案件を持ってきました。しかも出張あり
Javaはいつかやってみたいと思って、少し独学でやっていたんですが、当然の事ながら
実務経験はありません。多少条件が厳しくても、がんばる気ではいるんです自分にこなせるのか
かなり不安です。


493 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/01 20:15 ID:jzzc0AKM
トータルエンジニアっていう会社はどうですか?
未経験でも機械か電気系の学科卒ならOKというところにひかれたのですが。
今ソフトウエア業界で正社員してるけど、死にそう。

494 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/03 20:49 ID:Phq/xDNk
>>486
私もそんな感じです。

ネットワークの重要箇所の設計者は他部署の人間、
サーバのログインパスワードすら運用管理部門の人間は知らない状態w

ユーザサポートすらする事がないときに、勉強をしようとすると
データ入力、データ集計の事務業務をやらされる
(゚∀゚)アヒャ (゚∀゚)アヒャ (゚∀゚)アヒャ

「勉強できる環境を提供できる」そういってたのにな・・・


495 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 18:53 ID:9ngd90yi
お前ら2000円とか3000円で仕事請けるな!
価格破壊が起きるだろ。
ちっとPGできるからといって、この業界荒らすな!
いいように派遣会社に利用されてるだけなんだから、
早く気づけよ!そんなんじゃ、共倒れだぞ!




496 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/15 18:57 ID:lIxXKqGy
つうかPGはこれからどんどん単価の安い
中国へ流れていくんでしょ。
PGだけでは今後はつらいのでは?

497 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 02:07 ID:Q8B5hVUv
>>495
さんせー

>>496
現状の仕様未決定のまま見切り発車して
開発しながら仕様をコロコロ変えるようなところは無理だよ
中国へ流せて安く上げるためには
仕様段階できっちりと完成させる事を要求されるのに
この業界でそんなにシステム設計できる人は皆無だから
中国が日本のなあなあの現状を受け容れて
単純に単価だけの勝負にくるんならまた話は変わるだろうけど


「中国へ〜」とか言って単価交渉の脅しに使われたけど、
出来るもんならやってみろと突っぱねたら折れてきたよ(w

498 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/16 16:35 ID:dwT5e6AJ
>>497
禿同。

いくら単価が低くても、あれだけレベル低けりゃ
管理する人が相当レベル高くないと、デスマーチは免れない。

一人一人は話すと気さくで面白い人が多いが
仕事はしたくねぇな。

499 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/10/17 00:37 ID:EeDFtE62
だから言ってるだろ。中国もうそうだけど、そうじゃない。
日本人で生活感も投げ捨てて、安受けする馬鹿がいると。

ちゃんと年金払ってんのか?お前ら?たかが月4、50マンで満足するなら
社員になったほうがいいんちゃう?人生捨ててないか?

たいして出来ないのに、動けばいいアプリ多すぎ。それを見抜けない
業界もそうだが、それもいいかげんにしてくれ。

もっと人生まじめに考えたら、その値段でできるかよ・。
ちまたの派遣屋が、おまえらの人生食い荒らして儲けてるのみると吐き気がするよ。
なにが営業がかわいいだよ。馬鹿ばかしい。裏で笑ってるよ。
所詮、社員になれない、使い放題の 鵜 だと。



500 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 13:45 ID:i6udAJpb
PG経験2年、言語はCのみ、30才超えてます
派遣でやっていけますか?
ぶっちゃけ、時給はいくらぐらいもらえるものなのでしょうか?

501 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 20:47 ID:GM4MZ0Cr
>>1200円〜1300円くらいでしょう。


502 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 20:51 ID:DWXlBBJJ
せめてあと1年がんばったら?30超えて経験2年は厳しいかも。
あと、Cだけってのも・・・・

503 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 20:56 ID:3/9XoKRq
>>500
CだけでもUNIXに不安がないならそこそこ仕事はあると思う。
収入はいろいろあってなんともいえない。弱気になって低い金額を言うと派遣会社
としては儲けたと思ってOKだしてくるので、登録時から強気で交渉することをお勧め
する。
年齢的に最低でも月給にして40〜50万は欲しいところだと思う。重要なのは交渉力
だ。がんばれ。




504 :503:02/11/09 22:35 ID:3/9XoKRq
うぉPG経験2年か。見過ごした。
あんまり強気には出れないかねぇ…。

505 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 22:55 ID:Ld3UE8JC
>>499
最後の4行、感動した。

>>500
会社によるけど、技術系で都内なら最低でも2000円は行くよ。
その年齢だと、派遣元がSEとして出すけどね。

506 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/09 23:15 ID:vGPNck4k
関西の某大企業に派遣されてますが、そこでこれから全国の支社で
ネットワークを新たに構築すると言う仕事をしています。
私は経験があまりないので低めに提示したのですが、そのままの時給になって
しまいました。
やっぱり経験少ないから仕事の内容がものすごく難しくてもしょうがない
ですよね。
関西の方、どれくらいだと思いますか?

507 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 13:22 ID:CXiRI8Va
>506
年齢、経験年数は?

508 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 13:43 ID:xuh3YoBd
まあ今の若い人が正社員で働いて、
若いうちは安月給で我慢して、
それで40歳超えたらそれなりの地位と賃金が確保されていれば良いけどね・・

無責任にも他人がとやかく言って・・・誰がそれを保障するの?

富士通は25000人を超えるリストラ始めたねえ
しょうがないよ・・競争も無く過ごした無能な中年が増えて
一体どれほどの仕事(管理作業)があるんだろか・・・・

難しいね人生設計は・・・せめて自分のやりたいようにすれば後悔無いのでは?

509 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 15:32 ID:W9tzi9b9
俺は一生派遣でやってくつもりはないが、正社員になれば安心などとも
思ってない。つーか本気で安心してるヤツはただのバカだろう。
今正社員やってる人も一度派遣でいろいろな職場を経験してから再就職
するのは良い経験だと思う。

510 :506:02/11/10 16:38 ID:ZeJYOqx5
>>507
年齢は32歳。
ネットワーク暦は一年。
と言ってもクライアントレベル。
その他社内サポートも必要なので採用されたようです。
サポートの経験は2年です。

年とってるし、ネットワークの仕事に就けただけでもうれしいと思ってるけど
これからどうなるのかなぁと思いました。

派遣会社も一流なのですが。
こちらが弱気に出るとこうなるのか?まだまだ経験不足なのか。。。

511 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 16:51 ID:R5uEOuR+
>>510
具体的にどういう内容の職務なんですか?ルータの設定とか?

512 :506:02/11/10 20:42 ID:ZeJYOqx5
んー。あんまり詳しくいえないけれど、これから始めるので何をやらされるか
まだはっきりとはわからない。
とりあえず全社の管理をする部署。
今は企画段階で毎日検証したり、会議に出たりしてる。

ルータの設定はしたことあるけど、そんなに深い知識はない。
でも独学でCCNAはとりたいなぁと思っている。

結局私の知識は浅く広くなのです。。。

513 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/10 20:53 ID:7hXsQPFz
>>512
言い値の時給はいくらですヵ?

514 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 00:03 ID:u56dDdbR
>>506さん
その程度で強気に出るのはおかしいでしょ。

515 :506:02/11/11 20:42 ID:yUqfaWkY
そうですねぇ。もっと知識つけて出直してきます。

516 : :02/11/11 21:09 ID:FuE4Rxe4
未経験からスタートできる技術系の派遣って、どんなものがありますか?
前は営業で顧客などに電話したりすることもあったので対人的な仕事は
まったく問題ないと思います。ヘルプデスクなんかできそうな気がするんですけど。
ただ将来性が、というような話を他スレで聞きましたが他にどういうのでしたら
ありますか?
SEPGはきついようで、実際某外資系企業で深夜まで働いて体調不良になったというやつを
知っているのであまり考えたくありません。ただ派遣なら時給で計算されるから
その点いいかもしれませんが。

長くなりましたがどなたかおながいします。


517 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/11 23:37 ID:d2sykSke
今の派遣先、仕事や職場は凄くいいんだけど、上司が欝気味でコミュニケーション
取れない。仕事内容もハッキリしてくれないし、なんで派遣されたのか正直
不安。派遣会社に報告しようかなあ。
ある企業のシステムサポートの仕事なんだけど、上司がこれでは仕事ができないです。
しかもその上司、平気で午後出勤とか欠勤とかするし。これでは自分の立場が
あぶないです。

518 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/11/11 23:39 ID:ygC3RPWd
PGでお茶汲みありで1600円って人馬鹿にすんなよ!


519 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 00:06 ID:YrNQehFK
1600ももらえていいなあ。私なんか1450円+交通費全額支給です。
これでももらいすぎてて申し訳ないんで残業つけてないです。
というか上司が心配。なんか余りにも繊細すぎて触るのがコワイ。
「何か仕事手伝わせてください」といっても「大丈夫。自分でできる
から」とかいって抱え込む。昼もゼンゼン食べずにずっとプログラム修正
とかしてる。修正なら手伝えるんだけど、仕事の指示がないからヘタに手伝えない。
さしいれ買ってきても食べないし。何か力になれたらな、って思う。
初めての派遣体験で上司がコレだなんてついてない。

520 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 01:00 ID:RWgh+OLH
>これでももらいすぎてて申し訳ないんで残業つけてないです

なんでそんなことするの?

521 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 01:20 ID:NMVG8MUr
中小企業系はだめだよぉ、だぁって、9割の会社が他業務に手をだしてるから
初期の基本理念は崩壊しているみたいよ??

http://oshiete1.goo.ne.jp/

522 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 20:06 ID:ETH2deHy
>>519
バカかお前は。
いっそのこと完全ボランティアでやれ!ヴぉ家が
派遣でもビジネスだってこと忘れるな
それにここは「技術系派遣社員の集い」だ、くされちんぽが

523 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 21:25 ID:teU5ZV7k
>>519
ネタ!?
あんた、そりゃあ安すぎるぞ。
最低でも2000+交通費はもらわないと…。
俺なら2500円以下じゃやらないぞ。


524 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 22:38 ID:ATRZNHFA
>519
そんな会社(というか派遣会社)さっさと見切りつけろよ。
ヴァカ上司に構ってるとろくなことないぞ。時間のムダムダ。
もっと相場を知りなさい。ひょっとしてアンタ理工系の新卒派遣か?
だとしたらその派遣会社かなり悪徳だぞ。 

525 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 23:03 ID:+4cwxpGW
>>519
は実は事務派遣だったという罠w

526 : :02/11/12 23:51 ID:5buwawNN
ネットワークエンジニアって、どういう仕事ですか?
未経験でもできるんでしょうか?
きついんですか?


527 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/12 23:54 ID:MJpiHbSY
下請けの会社から業務請負と言う形(偽装派遣)で
コンピュータ関連の会社に出向しました。

ここが自分たちが望んでいたスキルがないとわかると散々嫌がらせをしてきて、
精神的に参り遅刻気味になると、出向している会社からそれを理由に残業代の
ほとんどをカットする事が決定されたと通知が来ました。その時間たるや70時間です。

その条件を出す会社も酷いが、飲んでしまう請け会社も酷い。
しかも、15日に全額支払うべき報酬を一部だけにして、末日に残額を支払うと
言うことを請け会社も通知してきました。まあ、どっちもやりたい放題です。


528 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 00:16 ID:c2TEqlD9
>519は本人が満足してるみたいなんでいいんじゃないか?
>527
自分もかつてやられたがそれって派遣元から辞めてくれっていう意思表示
なんだよ。こっちが「辞めます」っていうの待ってるんだからこういう会社は
辞めたほうが無難。自分も派遣初心者の時そういう扱い受けて辞めたが、なんとか今のところで
1年半続いてる。

529 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 00:42 ID:T46DGfWM
>>527
出向なんだから正社員なんだろうけど、そんな会社にいるくらいなら
あっさり辞めて、派遣でもした方がマシ。
辞めるときには労働基準局に訴えて残業分はしっかりもらっておけ。


530 :レゴラス:02/11/13 01:34 ID:G5WXeuPU
>508…競争も無く過ごした無能な中年が増えて…

自ら招いた結果とはいえ、トップも相当困ってる。
こんなになるまで何してたんだ?って思うね。ほんと呆れかえる人多いよ。
会議報告資料まともに作れない人もいてさ、苦心の結果、台本(↓例)になったよ。

Aさんがお客様に先日の資料をお渡しした。
Aさん:その件につきましてはこの資料にあります通りに対応させていただきます。
お客様:期限が1ヶ月先とはどういう事ですか?

長年仕事してきたけどさ、こんな経験はじめてだよ(苦笑)

531 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 09:11 ID:X0YsYX4X
>会議報告資料まともに作れない人もいてさ、苦心の結果、台本(↓例)になったよ。
>Aさんがお客様に先日の資料をお渡しした。
>Aさん:その件につきましてはこの資料にあります通りに対応させていただきます。
>お客様:期限が1ヶ月先とはどういう事ですか?

いみふめお

532 : :02/11/13 15:11 ID:GV6ASeQg
派遣会社に登録に行きます。
2時間くらい時間がかかるみたいですけど
何をするんでしょうか?
スキルテストっていってたんですけど。
未経験でかなり不安です。
職種はヘルプデスクって書きました。


533 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 20:02 ID:luZICREo
ヘルプデスクかぁ。いろいろあるからね。
ISPくらいなら、いくらでもあるんじゃないかな?


534 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 20:14 ID:+8bUf+La
>>532,531ここは

「技 術   系   派   遣   社   員   の   集   い」


Do you Understand?

535 :532:02/11/13 20:16 ID:GV6ASeQg
>>534
教えてください。おな慨します。

536 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

537 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/13 20:56 ID:3RYOC8sq
>>533
ISPはサポセンってゆーの。
ヘルプったら社内ヘルプとか。

>>530
面白いじゃん。

538 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 01:05 ID:uPtAUxAK
なんだかんだいっても、それなりの腕を持った技術者は少ないようだ。
特需景気でもヘンテコなの出てくるし、景気低迷になると
あんまり人が育たないのかな?

539 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 12:46 ID:A8/V2kEB
>>538
未経験に近い人材の入口がほとんど無くなってる。単価の安い携帯評価みたいな
仕事しかないからね。ヘルプデスクだって最近は要求が高いし。企業も正社員として
抱え込む余裕がないから派遣に頼って使い捨てしてる。やっつけ仕事みたいな。
みんな先の事考えず仕事入ってるから育たないのもあると思うけどね。

元技術者、現在技術者派遣営業マンより

540 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 16:16 ID:anZOOzIJ
>>540
確かに言えている。仮に独学レベル(個人で鯖を立てたりプログラミングしたりとか)
で知識を習得しても、大抵は「実務経験がない」とかで門前払いを食らう例がある。

それ以上に深刻なのは、客先が複数のスキルが要求して、派遣社員のスキルとの
アンマッチが発生しているからな。まして、つぶしの利かない言語や技術を
マスターしても、他の会社では使い物にならんスキルだった...というのが
あるからな...

541 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/14 23:46 ID:6FI/39q1
>>540
なんなんだお前は。
自分へのレスか。


542 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/16 22:53 ID:Ou+NvzVQ
>>540
そうだねえ。JAVAも一頃ほどじゃないし、.NETだっていつまで使えるやら。
PGやSEの派遣は実装作業をまかされる事が多く、業務知識はさほど必要では
ない一方、プログラミングは即バリバリ書くこと望まれる事が多い。
とはいえ新しい言語やアーキテクチャはそんなにホイホイ覚えられるものでも
ないしな。
せっかく覚えたと思っても1・2年で使えなくなるんじゃたまらんよ。

543 : :02/11/18 16:13 ID:zSitbtGq
技術系の翻訳ってあるじゃない。
企業であれやってる人って
一日中翻訳してるわけ?
それとも他に仕事あるわけ?
教えてください。
おながいします。

544 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 10:52 ID:awA9NJkv
ほとんど かいごろし状態が半年以上つづいている
楽して稼げるのはいいけど 本番でのスキルUPできないのが
つらい、やめたいけど、WEBアプリのPRJが、始まるかも
しれないので、しがみついている。
それにしてもスキルの低い会社はあほらしい
こっちが開発プロセスおしえたいぐらいだ。

545 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/19 21:49 ID:bYNNvQRU
>>544
飼い殺し…?
待機中なのにお金もらってるって事?そんなばかな。

546 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/11/19 23:58 ID:pj2tcmVT
請負(偽装派遣)ばかりやってる、Sヨ(29♂)なんですが
現状に詳しい方、教えて下さい。

今日、派遣登録に行ったんですね。
で、希望時給を聞かれたので
「時給4000円を切らなければイイですよ。」と言ったら
「はぁ?時間4000円なんて仕事、ほとんどないですよ?」との返答。

派遣で時給4000円台の仕事って、稀なんでしょうか?


547 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 01:16 ID:gVXlA1wD
正社員の面接行ってきたけど、激務そう。

造船の設計の請負(派遣)が給料25〜42 賞与4ヶ月って本当かな
休日数も遥かに多い。
バイトのつもりで受けてみよう、金もやばいし。

548 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 03:15 ID:KoOiFXHT
営業系26才OLの彼女が転職して事務系がしたいということで転職の為、基本情報技術者試験勧めて、勉強を5ヶ月かなり一生懸命してました。
もしかしたら受かったかもといっていたのに、点数は430点・390点です。偏差値でいうと60以上が合格とすると、43位でしょうか?
点数は800点満点で、約半分、成績順位では100人中90位くらいです。合格は16人くらい。
僕が勧めた理由は、コンピュウタ業界が噂で良いと言う事。基情は簡単だという事。
転職で評価されそう。です。今回落ちて、次の4月受験で受かる可能性はどの位あるのでしょう?
昔簿記3級は受かったみたいです。
予定では今回10月基本に受かって、他に、2月簿記2級、随時MOUS,4月シスアドを春までに、受けさせようと思っていました。
ただ今回このような点数で落ちて、基本を春に再受験するなら、他の勉強せずに、一本でするしかないでしょう。
でも次に受かるのか?僕は、まずいかなーと思います。本人は、今までの努力が勿体無いという事で、再受験希望しています。
それか、僕は基本は全く分からないのですが、簿記1級迄なら教える事が出来ますのでそちらにしたらと、勧めています。
今は、資格をもって転職を希望していまして、このまま基本を勉強させつづけるか、簿記2級できれば、1級。MOUS路線に
変更させるか?悩んでいます。基本情報は全く分からないので、次に望みがあるのか?
基本情報の資格とって、それ系に転職するか?、簿記系に変更して事務OL勧めるか?
悩んでいます。簿記系なら4月までにMOUS、簿記2級は取れるでしょう。その後1級も教えれますし。
資格の優劣、転職に貢献度、成績実態から、どちらがお勧めでしょうか?
転職先は、デスクワークなら何でも良いみたいです。


549 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 10:01 ID:Y9D8mS97
>>542
UNIX系のシェルスクリプトとかならまだしも、他の言語だといつまでもつか分からんというのが
正直なとこだね。特に構文(ifとかwhileとか)とかは共通するものがあるけど、
関数は使い方を理解していないとホイホイとコーディングできないだろうというのが
正直なとこだね。

550 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 10:09 ID:Y9D8mS97
>>544
派遣先で飼い殺しにされているって訳ね。俺も派遣先の方針がコロコロと
変わって、事実上飼い殺しの状態が半年以上続いてDQN社員の雑用まがいの
ことばかりやらされたので、アホらしくて辞めたよ。

551 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 11:10 ID:Oa3z4L0g
>548
コピペ?基本情報とデスクワークはかけ離れてねーか?
そもそもなんで本人の希望は一切なしで、あんたが薦めるのに唯々諾々と従ってんの?

552 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 13:00 ID:MKyKIXsI
>>548
なんでそんなに資格にこだわるの?
例えばPG未経験の中途を募集してる会社も結構あるから、受けてみれば
いいのに。
実務経験を積んだ方が試験も楽だよ。

553 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 18:17 ID:80Gr6BFF
>>546
時給4000円てことは月だいたい75万くらいだよね。
今汎用系は1年前と比べたら月10〜15万は落ちてる。金融系のSEでもね。
オープン系でも相当スキルがあって、プロジェクトリーダー経験があるとか
業務知識がかなりある人じゃないと厳しいよ。企業が単価下げてるから。
まあ、派遣会社にもよるし、なんの技術をもってるかにもよる。
でもかなり不景気で下がってる事だけは事実だね。



554 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 21:24 ID:IMQ2rwI9
一部上場重工メーカ → 派遣社員 → 現在は一部上場輸送機器メーカ社員です。
僕が派遣のときは、時給5200円でしたよ。
制御系のSE&PG職でした。
仕事の環境は結構良かったんだけどやっぱり派遣じゃなくて正社員として
車やバイクを作りたくて・・・
派遣はステップアップの手段にしか考えてませんでした。



555 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/20 22:13 ID:MKyKIXsI
>>554
時給5200円かあ。いいなあ。
PGってどんなことやったの?
一つのプロジェクト丸々仕切ったりしたのかな?
派遣って最初っからかかわれることは少ないと思うんだけど、大枠決まってた
プロジェクトの予算折衝から人の割り振りまで全部とか?



556 :554:02/11/20 23:48 ID:MKyKIXsI
>>555
大ぼけした…。PG=プログラマだよな。
時給の高さに目が眩んでプロジェクトマネージャーの事かと思った。
SE or PGとなると、ますますどんな業務だったか知りたい。

557 :20代後半女子:02/11/21 20:08 ID:itdaTeeM
しばらく現場から離れていて派遣にて復帰しようかなーと
思ってるんですが、私になんて仕事あるかな?

VBがexcel,accessの開発入れて2年半
(しかしショボイ修正リリースの繰り返しだったので
そんなに深くまではわかってないかも)
PL/SQLが1年くらい
Javaが3ヶ月(サーブレットの3構造みたいのだけ軽く書ける程度)
OSはUNIXとWINDOWS
UNIXはちょっとキックかけるシェルとかなら書けます。

ぐらいかー
資格は2種とオラクルシルバーぐらい。

VBとか激しく自身ないわ。2年半もやってて,2年くらいブランクあるしなー

こんな私でもなんか仕事あるでしょうかー。
つかpl/sqlってもう死亡?需要無し??



558 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 20:54 ID:BFUgLaW8
つかexcel,accessはVBじゃなくVBAだろ?
似たようなもんだけど、同列に扱うのはどうかと。

559 :20代後半女子:02/11/21 20:58 ID:itdaTeeM
>>558
あーごめん、ごめん

詳細としてはVB5.0が2年半
後accessの帳票が数件と
EXCELの細かいのが数件て意味。


560 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 21:11 ID:E2Tu/n5K
>>556
UNIXのShellだけど、ifとかwhileとかの構文が使えるなら何とでもなるけど
大抵はPerl・PHPとかの他言語経験とか、鯖構築運用管理とかと
抱き合わせでスキルを求められるんだよね...

けど、VBやVBA・PL/SQLの経験があるなら、派遣として潜りこめるのではないのかな?

561 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/21 21:15 ID:E2Tu/n5K
>>560
すまん、>>557の間違いだ。

562 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 00:21 ID:0WLzH2dq
>>557
そんだけ色々できれば仕事は結構あるんじゃない。
ExcelやAccessじゃ時給安そうだから、VBでDB絡みのアプリ開発なんかどう?
SQL書けるんだし。
これなら高い時給要求してもよさそう。

VBも新規開発は.NETが増えてきてるから、移行する気なら今のうちだし。
(随分変わってるよー)


563 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 01:09 ID:vVjTJNbx
>>555,556
554です。
もともと正社員でやっていた仕事もロボットの開発でしたが、
派遣業務でも、あるロボットのソフトウェアを
基本,外部,内部,プログラミング設計まで担当する業務を頂きました。
OSはWinNT系 & LinuxでTCP/IPで通信しながら協調動作させる仕組みです。
言語はWinはVC++,UNIXはC++です。両方できないとダメなんですよね。
独自設計の基盤を制御する部分もあるため
電子回路設計も必然的に業務範囲に入ってきます(これ結構大変!)。
人間的な条件判断をするには、
GA(遺伝的アルゴリズム)やSA(シミュレーティッドアニーリング)などの
処方を用いて最適化処理を図っています。

・・・っと書くとなんだかすごくムズカシイ感じがするかもしれませんが、
そこの会社の社員の方々が非常に優秀で、みんなで和気藹々とやっていました。
楽しかったなあ〜。

今は転職し、別の会社でロボットのソフトウェア開発をしていますが、
正社員で業務するようになって、以前より充実している気がします。



564 :20代後半女子:02/11/22 10:41 ID:yjUKS1Mm
>562
ほんとですか?ならばちょっと復帰してみようかな。
VBのDBがらみとかは何度かやったのでできそうかなー
(規模によるけど)

>高い時給
ってどのくらい?1600円くらい?

>.NET
わー、javaやってたころ周りで「これからは.NETだね」
とか得意げに言ってる人がいっぱいいた気もする。

っていうか.NETって何??
やばいわ。さっぱりだ。



565 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/11/22 14:00 ID:cWlG72jc
>>564
ボクの経験上・・・。
時間2500円以下になる派遣会社とは
組まない方がいいと思うよ。

前に派遣をしてたなら、営業に前職での時給を
聞かれると思うので、希望金額+300円位を
上乗せして答えればOK。
とりあえず、時間2800円とか言っておけばいいんじゃない?
2000円台ってのは、ザラだから嘘ついても
全然疑われないし。w


566 :20代後半女子:02/11/22 17:06 ID:yjUKS1Mm
>>565
ありがとうございます。
だけど私結構経験してる内容と期間の割には
いまいちプログラマに向いてないし、
ペーペーっぽいのですが・・・。

年齢も年齢だし、2800円、なんて言ってしまうと
かなりのスキルを要求されないでしょうか?


567 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/11/22 18:07 ID:cWlG72jc
>>566
一般的に2000円台ってのは、かなりのスキルを
要求されるレベルではないのでご安心をw
(たま〜に、2000円台前半で高スキルを要求する
DQNな会社もあります。良い仕事を選ぶ努力をしましょうw)

私見ですが、>>557を見た感じ、3000円前半なら行けそうな
感じがしました。
Javaが解れば、.NET環境への移行なんか簡単だと思いますから
案件もたくさんあるはずですし。(^^
あと、2000円後半の金額は、年齢からいっても
「貰って当然」くらいの感覚で良いと思いますよ。(^^


568 :20代後半女子:02/11/22 18:36 ID:yjUKS1Mm
>>567
アギャ!そ、そうなんですか?

私前正社員で手取り20万だったもんで今腰抜かしました。

ちょっと派遣会社あたってみます。
ちなみについでにお聞きしたいのですが
案件の増える時期っていうのあります?

今探すより
4月がいいとか・・・。





569 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/22 21:12 ID:0WLzH2dq
>>563
おぉあんたすげぇや。確かに時給5200円もらう価値があるな。
俺はそこまでの高度なスキルはないからウラヤマスィ…。


570 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/11/22 21:19 ID:cWlG72jc
>>568
案件の増える時期・減る時期については知らないです。
これは各企業でのプロジェクト毎の進行度など、色々と要素が
あると思われるので…すみません。

あとは、悪い派遣会社と悪い派遣先を選ばないように
「派遣業界」「就職」「転職」板をチェックする事をお勧めします。
あながち間違ってないと思う今日この頃w

では頑張って下さい。
その後の良い報告をお待ちしておりますw

571 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 17:40 ID:zZjetud7
中堅PG程度のスキルでは今は2000円or2000円以下の案件ばかり
しかもその案件の面接で落とされる始末
やはり不況の影響かな、安い案件ばかりでさらに競合という最悪の状態
以前は3000円以上でやってた時期もあったのだが・・・


572 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 21:48 ID:81ITXO+N
>>571
派遣って面接ヘタな人が多いような。
俺は比較的話し上手でいい印象をもってもらいやすいようで、面接まで
行って落ちたことはない。
同じくらいな技量をもってても面接がダメで損してる人は多いと思う。

573 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/23 23:05 ID:vUXvI5Cv
おれだ。モチベーションさがって半年仕事してないから
また欝症状でてきてるからなあ。
仕事に入っているときはわりと脳天気なんだが。

574 :20代後半女子:02/11/24 01:52 ID:MTkb3Ghp
>>570
ありがとうございます。
年末〜来年春にかけて活動しようかと思うので
早速情報チェックしてみます。



575 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

576 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/11/26 02:15 ID:sCHvqgsU
age

577 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/11/26 02:15 ID:sCHvqgsU
今度こそage

578 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/11/29 06:27 ID:NUq6bcXZ
あげ

579 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/16 10:41 ID:4euaHevq
よっこいしょと あげ

580 :人権守ろう会:02/12/16 11:12 ID:yLxBUdH0
派遣社員は雑用係。人権が無い。

581 :名無しさん@そうだ登録へいこう:02/12/21 23:41 ID:AMSiBDAs
age

582 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

583 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/05 16:54 ID:AQKnQeFa
>>574
シビア側のアドバイスです。
多分、その経歴から言えば、時給は1000円台を覚悟しておいた方が良いと
思われます。狙え2000円ジャストくらいかな?
現況は、かなり厳しいです。値段に。ここ一年で、すんごいスピードでレートが下がっています。
ですので、仕事に就く事を第一に、待たない姿勢であれば、1600円もあり得ます。
私も、2500円を希望してるのに、1700円の案件(JAVA)を示された事もあります。
不況でも、案件の数は、それ程減ってはいない様です。
単価減の理由としては、
・製造(コーディング)を単価の安い中国に飛ばすプロジェクトもが増え、つられて単価安
・開発現場までの経由企業が増えてきてる為、その中間企業がマージンを取るから。
(例、発注元会社→A社に人求める→B社→C社→人材派遣)
が、メインの理由かな?
二番目の理由が結構大きいかも。昔は、契約企業=現場が普通でしたが、
今は、人材派遣会社が契約した会社の人が全く居ない現場に行って、周り全員と
「誰やねん?お前」大会を繰り広げてから、仕事を開始する現場が増えました。

584 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/06 20:52 ID:YNzqddWs
おれも583さんと同じだ
本当に今年は4次請5次請の仕事ばかりだった

585 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/11 13:01 ID:c4UBbhK6
28歳で言語cobolで業務経験4年(銀行系)

これって需要ある?
もしあったら時給どれだけくらい望める?



もしかして、仕事ない?
ホームレスケテーイ?

586 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/11 13:56 ID:+dsKHteS
585と似たようなもんで、27歳でCOBOLで4年(社会保険庁・年金給付システム)・サブリーダー程度。

これって需要ある?

587 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/11 16:19 ID:KlpQRrjH
おいらはメーカのサービス部門で製品の修理やってるけど、
こういうのはどうですかね。
とりあえず、手先が強烈に不器用で、とかじゃなければ
資格も経験もいらないっぽいですが。(当方、前職はNCオペですた)

結構、楽しいっす。 地方だから安いけどな(´・ω・`)

588 :山崎渉:03/01/11 18:28 ID:vJDIa0a9
(^^)

589 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/11 19:20 ID:z9mPDnrW
\(・∀・)/

590 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/11 19:28 ID:DKRye+uX
技術の派遣を真剣に考えています。派遣会社に登録して、何カ所かの企業で働いて、
その後に正社員で働こうかと考えています。正社員で働く際の職歴というのは、登録した派遣会社
が職歴として残るのでしょうか?それとも、派遣された先々の職歴が職歴として
残るのでしょうか?
初めての派遣を考えているんで、つまらないことですが、宜しくです。

591 :チンポコリン:03/01/11 20:23 ID:Tm6dfIrm
>>590
派遣時代の職歴は派遣先での実績が評価されます。
派遣先で実力を磨き実績を作ると派遣先の正社員として採用してもらえることは非常に良くあることです。
また、派遣から別の会社の正社員として転職する際も、高度なスキルがなくともテストなどの評価作業でも年数が多ければ、歓迎されます。
今は2〜3年派遣で働き、その後正社員として就職するのが最もメジャーで容易な方法といえるでしょう。
可能性はいくらでもあります。がんばってください。

592 :ろっとさっく:03/01/11 22:03 ID:DKRye+uX
>>591さんへ
実は派遣から正社員という道も考えています。。
ところで、職歴の件はどうなのでしょうか?

593 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

594 :チンポコリン:03/01/11 22:29 ID:Tm6dfIrm
>>592
職歴とは履歴書の学歴・職歴欄にかく会社のことでしょうか?
それなら
【株式会社○○○スタッフに派遣社員として入社】
【○○○株式会社に派遣社員として勤務】
【○○○株式会社への派遣期間終了】
【株式会社○○○スタッフを退職】
などのように書くと良いでしょう。
具体的な職務内容は職務経歴書に記述すればOKです。

595 :ろっとさっく:03/01/11 23:25 ID:DKRye+uX
>>594さん
詳しい説明。誠にありがとうございます。
今後がんばっていきたいです。

596 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/11 23:32 ID:JXjEoO+0
派遣会社を儲けさせてまでどうして技術の仕事を
選ぶのだろうか。この業界は人様の技術に寄生して
収益をあげるのだろ。始めっから正社員雇用を選んだ
ほうがよいと思うんだが。この業界は最後には捨てられる
運命なんだから。


597 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/12 00:23 ID:WdB6Ef8u
>>591
漏れは元派遣だが、最近転職しようと思ってリ○ルートに
見てもらったら、職歴に派遣があるのはマイナス要因だと
言われたYO。仕事内容はしっかりしてたのにね。


598 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/12 01:37 ID:nhAQN+41
正直な話マージンっていくらくらいだ?

599 :池田先生万歳:03/01/12 03:01 ID:9ODq28rP
>>596
貧しい考えだな。どっちもどっちだが。

600 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/12 03:50 ID:h+Z3UWMY
>591
派遣先に就職したら、違反です。
トウシ炉意見はこまります。

601 :池田先生万歳:03/01/12 04:40 ID:9ODq28rP
>>600
ヴァーカ!違反にならない方法があるんダヨ。
お前こそ良く調べろ、ボンクラが。

602 :DB屋150円で〜す:03/01/12 13:41 ID:W3USQT1/
>>600
契約期間中の就職は違反ですが
契約期間を終えてからの就職には
なんらペナルティもありません。

ついでに言うと、契約期間中の就職は
違法ではありません。違反です。

603 :DB屋150円で〜す:03/01/12 13:43 ID:W3USQT1/
>>583
Java案件で1700円って・・・。
なめられすぎてませんか?

その派遣会社晒した方がイイですよ。

604 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/15 03:35 ID:GSHAJE3M
>>538
>製造(コーディング)を単価の安い中国に飛ばすプロジェクトもが増え、
>つられて単価安

大丈夫、実は結果的にそれ程コスト安くならないことが
判明しつつある、外人なんて怖くない!

605 :山崎渉:03/01/18 01:51 ID:a+g7pRFG
(^^;

606 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/19 01:25 ID:n4KnXLk8
Java案件で1700円??????
もうだめぽ

607 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 22:14 ID:JA7eJdee
中途半端にJavaをかじってきた漏れ。
JavaScript、HTML、XML、JSP、Servlet、ASPどれもやったことない。
WebSphereも使ったことない。
ただJavaと書いただけで、3件も案件を紹介された。>多分派遣会社が小さい
できなそうな仕事ばかり持ってこられる...(´・ω・`)ショボーン

608 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 22:15 ID:HA4clGzg
以下の要領でやります。

場所:豊島区立巣鴨小学校
期日:平成15年1月28日(火曜日)午前10時ころ

裏門から入り職員室に押し入り何人か包丁で刺したいと思う。
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=1043498132

またもやmegabbsで犯行予告!?
犯人は同一人物か!?真相はmegabbsで・・・・

609 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/25 22:41 ID:C1thBDgn
フルキャストテクノロジーズにくれば?
悩んでいた自分がバカみたいに思えてくるよ!

610 :607:03/01/25 23:32 ID:JA7eJdee
>>609
そこって元栗系のDQN会社じゃねーかよ!ヽ(`Д´)ノ
釣りかもしれないが、あえて書いとく。

611 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/28 00:23 ID:tMDzsKno
派遣の職歴って
正社員への転職での武器になりますか?
例えばバイオ派遣3年とか?どすか?

612 : :03/01/28 03:00 ID:uiHJ+LH7
>>611
雇用形態より経験だと思うけどなあ。
俺もこれからバイオ派遣をやろうと思ってるよ。
611さんはすでに仕事してるんですか?

613 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/29 18:17 ID:u7eA46FI
今日、初めて登録してみた
で、VBとオラクルとかで2000円を提示されたんだけど
こんなもんなの?
最近は下がってるって言ってたけど

派遣ってがっぽり稼げるのかと思ってたけど
これじゃあまり美味しくないね…

614 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/29 19:09 ID:3H9nSMiN
フォーラムエンジニアリングですな。
以下を参照。

フォーラムエンジニアリング・派遣4社目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1032081845/

615 :614:03/01/29 19:10 ID:3H9nSMiN
誤爆でした。
スマソ。

616 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/31 13:25 ID:RF4m/eys
フルキャストテクノロジーズは派遣業界ではメイテックの2番目ぐらいましですか?

617 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/01/31 14:16 ID:lhsynFbU
>>616
フルキャストテクノロジーズをメイテックなんかと比べるな!!
確かに規模ではなんにも言えませんが、生きがいと働きがい、
技術者を大切にする心が違います。

618 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/01 17:18 ID:d0B5I37R
>>617
ほんまそえ。

619 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/01 17:32 ID:N8GKFUf4
真実!

620 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/01 20:21 ID:K/nPL6QB
定年まで働ける派遣会社はどこですか?
残業ない派遣会社はどこですか?

621 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/01 20:27 ID:hkPZB/7G
定年まで働けるのは!!
フルキャストテクノロジーズ!!!

622 :g:03/02/09 02:06 ID:lNiNvZXs
化学・食品系で働きたいと思っています。
<派遣>
マンパワージャパン、パートナー、アールアンドディーサポート、ゲノミックブレーン
東京ビジネスサービス、スタッフサービス
<請負>
メディノス、ワールドインテック、アドバンテック

この中のいくつかに登録(又は入社)しようと思ってます。
これらの会社の情報を持ってる方、何でも良いので情報ください。
また、他によいところがあったら教えてください。

623 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/25 01:48 ID:EOl95aeQ
age

624 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/26 10:35 ID:8hND6fUE
最近よく募集みかけるけど、マリオンってどうよ?

625 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/27 01:19 ID:fGDHUn69
日本エイムってどうですか?

626 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/02/27 05:53 ID:1s+nhlIF
age

627 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

628 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/21 23:18 ID:OV5p3OLy
派遣会社の営業マンの書き込みウザーage

629 :名無しさん@そうだ登録いこう:03/03/22 19:04 ID:t1ZI01OC
ここのスレはソフトウエア、ネットワーク系だけですか?

630 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/24 02:39 ID:cXNqbqak
このスレは、登録制の派遣社員の集まりで
特定派遣(派遣元の正社員)の集まりではないのですか?

631 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/24 02:43 ID:M29Jk4ZD
過去ログです。
1: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041260616.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ
2: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041268516.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part2】
3: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041274177.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part3】
4: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041288143.html
マタカ[]乱交サークル個人情報漏洩[]アホ 【part4】
5: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041311110.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part5
6: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041321139.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part6
7: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041353460.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part7
8: http://page.freett.com/dat2ch00/030107-1041609085.html
【岡ちゃん】乱交サークル個人情報漏洩【最高!】Part8
9: http://2chlog.homeftp.org/20030203/1041773755.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩!【会社役員】Part9
10:http://2chlog.homeftp.org/20030203/1042853091.html
【議員の息子】乱交サークル個人情報漏洩【PWC大ちゃん】Part10

632 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/25 20:40 ID:XQfYoXGX
時給3000円以上の仕事が激減していますが、
皆さんどうやって見つけてますか。

633 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/25 22:48 ID:wjI3esQU
派遣で棒役所系のシステム開発しているところ行ってるんだけど、もう忙しすぎ。
今市町村合併の案件やってるんだけど、知らない間に自分が役所の担当者との打ち合わせに行って仕様とか作業スケジュール組んでるんだけど。
ちなみに自分の下に何故か派遣先のプロパーがいて折れが作業指示しているし。
おいおいって感じで、今度の契約満了時5月で辞めようと思って、営業に言ったら頼むから延長してくれと凄く強く言われた。
単価アップも匂わせてなんか怪しい感じがして派遣先にそれとなく自分の単価聞いたら折れの単価が月120マソって事が分かった。
ちなみに折れが貰ってるのが60マソ。
そりゃ、営業も必死だわと納得。しかし絶対辞めてやる予定。



634 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/27 08:04 ID:ctJrzqL6
瞬停した。結構広い地域だったらしくてその直後マシンがオチた、ハングった、固まったと
じゃんじゃんエンドユーザから電話が来た。
「あの、スイッチをもう一度オフオンしていただいて…はい、だいじょぶです」
十数回同じ受け答えをしていい加減げっそりしてきたところ、あるユーザが
   「なんでウチがやんなきゃなんないの」
漏れ「あの、電源オフオンだけで結構なんですが」
ユーザ「だからなんでウチがやんなきゃなんないの。保守契約にそんなの無いでしょ」
漏れ「ですから、あの、電源をこう、入れたり切ったりのところの、それを押すだけで…」
ユーザ「『だけ』とかそういう問題じゃないんだよ。システムの復旧責任を果たしなさいよ。
    契約上の問題なんだよウチが操作しなきゃいけないなんて一言も書いてないよ。
    上の人と替わって上の人と」
…逝きました。逝きましたとも。電源スイッチを押し直すためだけに片道90分かけて。
なお、そのユーザは某電力会社だった。                    ガイキチ(ボソッ

635 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/27 22:28 ID:b9XNxIKB
テソプのJavaProっていうやつの一時選考会に行った人いる?


636 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/27 22:37 ID:FkNjycFJ
不思議に思うのは、一部の技術系派遣会社で、
技術とは縁もゆかりもなさそうな派手でDQNな社員がいること。
特に女でな・・こいつら一体なんだんだろう?

637 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/27 22:39 ID:3/ITNCN3
おいおまいら、フルキャストテクノロジーズというところは以外といいみたいで、とても評判もいいみたいですがどう思いますか?

638 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/27 22:41 ID:FkNjycFJ
>>637
そこはまじ最高やろ。会社経営もまじめやしやる気のある人なら年齢とは学歴も
あまり問わん感じもするよってな。
まじめに仕事を紹介してくれる、いう感じやな

639 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/28 00:32 ID:zozL39V+
やめる予定の今いる会社で、外注というか、今言うアウトソーシングと言うか、まあ派遣で、とある○ク○○ウェア
とか言う会社の社員がいたが、そこは最低だ!技術もさることながら、聞いてみたら、金も安いらしい。
おもわず俺も彼にこれなら派遣社員の方がいいんじゃないとアドバイスしてしまった。
案の定、年間1/3の社員が辞めるらしい。すごい会社もあるもんだ!それでも撤退した茄子ダック巣に上場してるって言うんだから
詐欺だね、あの会社!


640 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/28 01:03 ID:qt59os1U
>>639
ニホンゴ むつかしね ワカラナクナイケド むつかしね

641 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/28 22:43 ID:HxPctuFO
自作自演が怪しすぎるぞ。
フルキャストテクノロジとやらの信者ども。

642 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/03/29 07:30 ID:GpuwtCyx
>641
オレもそうおもた。

643 :名無しさん@そうだ登録いこう:03/04/13 20:56 ID:9PTixxFl
>>637

フルキャストテクノロジーよりもメイテックやアルプス技研、フォーラムエンジニアリング
のほうが真っ当な会社だと思うが。フルキャストの人事ってヤクザ並みだぞ。

644 :堕天使:03/04/13 22:29 ID:01FOcCpv
http://life.fam.cx/

645 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/14 14:08 ID:94IpTxqU
古キャスト死ね!

646 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/14 14:34 ID:xhyHgSXT
社員いなくて自分だけなんだけど
派遣お願いしようかと思って。どこがいいんかな?
どこの派遣会社も同じ?いっぱいスレあるけど違いがわからん。
簡単なPG。

647 :山崎渉:03/04/20 01:58 ID:qJNx4nOl
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

648 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/20 11:24 ID:hSd3iMg2
age

649 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

650 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/04/20 14:16 ID:D1QeijeG
結局最後はみんなフルキャストテクノロジーズに帰ってくるんだよね。

651 :恐怖企業富士通の実態を知ってくれ!:03/04/20 14:16 ID:BqzS8BE4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041749158/l50
恐怖企業富士通に明日はあるのか
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1043945434/l50
富士通の秋糞社長以下執行部の退陣を求める
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1041955920/l50
富士通の裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1042216775/l50
富士通電デパあきる野裏事情
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047736363/l50
富士通ウラ掲示板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1047655441/l50
富士通 精神病棟川崎3番館の裏事情

652 :あげ:03/05/18 01:44 ID:BEaJSyvC
あげ
あげ


653 :山崎渉:03/05/22 02:52 ID:JBhANBy4
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

654 : :03/05/23 12:54 ID:ypQ4wEnE
派遣の技術系で、スキルアップが図れそうな派遣会社って、
どなたかご存知ですか?

私の専門はアナログ回路です。
回路設計で、開発に携われるチャンスのある会社を教えて下さい。

655 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/23 14:42 ID:6LZEv+Ij
>>654
派遣でそんな仕事はない。
回路設計の開発とかは特許や企業秘密の根幹に関わる部分だろう?
そういった仕事は派遣ではなく、自社の社員、正確には大学出の研究職の仕事。

656 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/23 14:57 ID:bM7FoVCV
フォーラム、テンプテク、サービスウェア、アイティットって
どれがいいと思う?
この並びのような気がするが・・・。

657 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/24 12:40 ID:lYxgJAuJ
アマちゃん

658 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/24 12:43 ID:K2413zvt
>>654
正社員になれ!
派遣だと、結局雑用係りだぜぃ。

659 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/24 13:37 ID:jjclVqN/
漏れはPJごとに集められてあっち行ったりこっち行ったりするデジドカで十分。
正社員時代には、社員だからというしがらみでそれこそ何でも屋をやらされて
結局潰された(鬱状態になって退職)から、正社員はもう二度とご免だよ。

660 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

661 :山崎渉:03/05/28 10:36 ID:6KZPPVvc
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

662 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/30 23:21 ID:cYahkvgJ
派遣の時点で技術者終わってるな・・

663 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/30 23:32 ID:xGxjOxQg
派遣の時点で人間終わってるな・・

664 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/31 19:58 ID:+C+cIvZ1
>>655
> 回路設計の開発とかは特許や企業秘密の根幹に関わる部分だろう?
> そういった仕事は派遣ではなく、自社の社員、正確には大学出の研究職の仕事。

回路設計はしらんが特許で派遣というのは割とあるよ
報奨金数万で会社が買い取る日本特有の特許制度の賜物なんだが

665 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/01 22:28 ID:JKX+j5/k
こっち、こっち

派遣はしょせん日雇い人足だと思う。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1054471470/

666 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/03 23:06 ID:sgIknjVU
>>654
良い派遣先にあたればスキルアップの可能性はあるが
しかし、はずれの方が多いよ。
ベンチャー系や外資系だと能力があればいろいろ仕事を任されることもあるかもしれないが
大きな会社(特に学生の人気が高い会社?)だとまず派遣は雑用(^^;

667 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/05 19:09 ID:cZLjgKwl
雑用やってまス
連絡用名簿作るから個人情報だせと言われ、派遣だからとやんわり断ったら
個人情報出さなきゃ更新しないだとよ…
雑用で個人情報いるか?
派遣会社がマージンとってんだから、契約外の調整(=勤務時間外の連絡)は
全部派遣会社がやってほすぃ

668 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/05 22:16 ID:EvQkN/H3
雑用だなんて、文句垂れてるんならやめりゃいいじゃん。
それが嫌なら少しは目を瞑って働け。

愚痴や文句ばっかだな、それだけは一人前だ、なんちゃって技術者ばっかのくせして。

669 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/07 11:43 ID:lAXzqOD4
DSPの設計やらされてる…本職はPLDなんだけど
スキルアップとか昔は思ってたけど今は惰性でやってるな

ちなみに大企業でつ。
何故この会社は検図出来る人が極少なんだろうなw

670 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 12:19 ID:QnbZseR/
>>669
検図は重要な仕事と思われずに派遣とかにまかせっきりとかだったから?

「きちんとした仕様書が書けない」と公言するSEの人も見掛けるけど
単純に社内にノウハウが蓄積されてないのが原因だったりする
それで仕事が通ってしまうのも、上司ができないから
部下に指導出来ないから突っ込めないのもあるんだが
大企業の実話w

671 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 16:33 ID:LenWy0oY
(株)エボレックスってどうですか?
派遣されてる方いらっしゃいます?

672 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 16:51 ID:CPqCP4+r
ネットワーク管理者の仕事を派遣会社が募集してたんですが、
年収300万って安すぎないですか?

673 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 17:04 ID:2YsTdvSN
>>672
そんなの、仕事内容や要求されるスキルや勤務形態によるだろ。
そんな質問じゃ何もわからん。
スキル無い香具師にはそれでももらい過ぎ鴨。

674 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 18:26 ID:CPqCP4+r
>673
要技能として、ACCESS、VBA、SQLとあって
あと社内のLANを組んで欲しいとあったす。

うーむ。

675 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 18:45 ID:V4VizIkh
>>634
同じような人居るんだな、それ俺もあった。派遣先の上司に逝って来いと言われ
移動時間も給料出てるからいいんだけど半分パニック
なんか俺が悪いことした(いった)のかとえらい悩んだよ
着いた先のに上司ですら一瞬で終わる作業何で来たのって顔されたんだが
俺が聞きたいよ

676 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/14 11:31 ID:FW2u7tMR
>>670
そうなんですよね。大企業の者院は結局懇談会やら知財やら本業以外の仕事
ばっかりでなかなか仕事が出来ないし、組合協定で遅くまで出来ない、土日出勤NG。
上の人はプレゼンに夢中だし、知ってる知識は何世代前の過去の遺物。
当時はこうしただとかイラネー。お前だよお前!嘘で固めたCG書いてる暇あったら手伝えヨw

677 :名無しさん@派遣の営業:03/06/14 12:22 ID:VKrA0qPQ
>>656

フォーラムは派遣の中ではまだまともな会社だと思うが。
技術系ではメイテックの次に来ていい会社だと思う。だいぶ差のつく2番手だけどね。
3番手は僅差でアルプスかな。

678 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/14 21:11 ID:t3I7vE0G
テクシードが最高だべ

679 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/14 21:17 ID:2oPX9+Lh
>677
フジオーネは?

680 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 01:20 ID:65G1JfnJ
工業系の正社員やったあと、派遣でソフト開発3年、
ハードウェアの評価を4年ばかし。アセンブラで
テストプログラム作ったり、ROM焼いたり、
環境試験したり、PC組み立てたり、
中小企業なんで何でも屋をしてまひた。しまいには、
部長のボタンつけから、当番制の茶当番、便所掃除
まで、文句ひとつ言わずに社員と同じにこなしたよ。
別に嫌じゃなかったし、社員も上司もみんないい人だった。
時給は1810陸・神奈川県。
だけど、病気で更新せずしばらく静養。復帰後、テクノブレイン登録。
仕事もらったけど、外資系企業でマニュアル書き&簡単なデバッグで、
1420になっちゃった(大泣)。
今仕事ないから、回路設計できないと1700以上は無理、
スキルないくせに高望みするなと遠まわしにメールで言われて、
しばらく立ち直れなかった。
落ち込んだ末、安くても我慢しようと受けたのだけど、
ヤケクソの安売は軽率だったかもと、今でも悩んでて悲しい。



681 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 10:41 ID:A5E3rCMO
>>680
何歳で何がしたくて何ができるのかわからんので安いのか高いのか
サパーリわからないのででふが

貴方のレベルだとなんたらは常套文句だから
それに負けると何も変わらない仕事で年齢だけ増えそうな気がする
駄目元でゴネるのもいいんじゃないかと生きるため将来のために

682 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 12:44 ID:Z9awbzHi
>>681

42歳でふ。いい加減派遣は厳しいぞのおばちゃんやね。
今回はさんざんしつこくゴネてみて、20上がったわけデス。
確かに何ができるかと聞かれても、ソフトにもハードにも
関わってきたわりに、広く浅すぎて技術者としちゃ半端過ぎ、
仕事ないと言われても仕方ないかもと反省の日々。
プログラムはデバッグばっかで1からは組めないし、
回路図も簡単なのしかわからない。
希望してるのは今までどおり評価、できればハードなん
だけど、最近は仕事発生件数が少ないので若者と取り合い。

この年齢からの再出発、前向きに考えることにします・・・

683 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 12:52 ID:9VbS7+R0
>部長のボタンつけから、当番制の茶当番、便所掃除
>まで、文句ひとつ言わずに社員と同じにこなしたよ。

この時点で派遣元と時給交渉はしたのでしょうか?
それすらしてないとなると、この先ますます暗い未来でしょう。
技術技術といいますが、確かにスキルアップも大切ですが、
まずはその辺の立ち回りを意識して身につけていくべきでは?
派遣労働なんてのは、よくも悪くも『口八丁手八丁』


684 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 13:04 ID:/1WnEMnd
>>682

40歳超えてて、仕事あるだけマシな気も・・・

685 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 15:21 ID:g5madx4W
前から不思議に思ってるのだが、「集り」を「集い」と書くのも
2ちゃ用語?結構よく見るのでミスタイプとも思えんのだが。


686 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 16:55 ID:A5E3rCMO
>>684
俺もそう思った、俺の倍近いよ
仕事ありそうな分野を勉強して資格取るとか1つを突き詰めて勉強になるのかな??
想像つかない スマソ

687 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 16:57 ID:zBgdzPsb
>>685
「集い」ってなんて読むか知ってるか?

688 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 22:23 ID:oeTW+ng6
>>685
小学校からやり直せw

689 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/15 22:27 ID:34B5KrI5
ププ・・
バカばっかりだなw

690 :685:03/06/16 02:16 ID:+X6yu1Xv
お前にはまけるよ>>689

691 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/16 07:48 ID:tQUhlPbQ
おまい・・らこんな>685みたいな釣りエサに釣られてどーするんですか

692 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/16 20:48 ID:bs0c+A0U
釣りなんてしょーもないことではなく、至極まぢ疑問だったりするに100億じょんいる

693 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 23:45 ID:uJAl8vq7
>>682
同じ様なスキルの人知ってますが
その人の場合4〜6人チームでの全体のバグ発見率が
毎回4〜5割を占めて「神の手」と呼ばれてます
更新時に単価で揉めて辞めちゃいましたが
彼が抜けたことで評価業務が動かない事を理解した上司が
急遽希望単価での呼び戻しを決めました
代わりが居ない人物なら仕事はいくらでもあります
#どうせ次の更新時に同じ事繰り返すのわかってんだから
#いっそ社員にしちまえと思ったけどw

設計できようがプログラム組めようが
評価の仕事で平凡な結果しか出せていないように思えますが
そういった事の改善はされているのでしょうか?
評価の仕事をQAではなくV&Vと捉えていたりしていませんか?

694 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/25 20:23 ID:b+KVYwfU
ユーザーサポートからヘルプデスクになったのだけど
ヒマで仕方ない・・・ヘルプってあんなもんなの?
マッタリしすぎて頭が腐りそう
ユーサポ見たく忙しくても喉と耳がいかれちゃうけど。
ヘルプ経験者に情報キボン

695 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/01 18:33 ID:aRfAqNU6
>>694
俺も同じ環境だぁ HD業務暇すぎ。
っが、友人が別会社で同じくHDやってるんけど、
そいつの仕事の話を聞くとえらぃ忙しい模様。

ユーサポはどこも平均的に忙しいけど、
HDは勤務する会社によって忙しさの落差が激しい模様

とりあえず余ってる時間は勉強に費やすと吉かと。

696 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/07/07 21:59 ID:zezCUFVt
クソスレ          普通                優良スレ
 ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━━━━┥
                              88彡ミ8。   /)
                             8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                             |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
                             从ゝ__▽_.从 /
                             /||_、_|| /
                            / (___)
                            \(ミl_,_(
                              /.  _ \
                            /_ /  \ _.〉
                           / /   / /
                          (二/     (二)



697 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/08 16:59 ID:JD/Zvwcl
満員電車で90分、50マソの案件と
チャリで30分、30マソの案件
どっちを取る?

698 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/08 22:31 ID:fRTY8vM6
>>697 うえ

699 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/08 22:47 ID:KZHh5GwE
>>697 した

700 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/08 22:59 ID:U+roXpUw
>>697
迷うことなく上!

701 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/08 23:15 ID:vA6B6q5B
>>697
私はしたを取りました
電車乗って到着する頃には
もう仕事できる状態じゃないから(つД`)

単価がどうしてもというなら
引っ越してうえという選択しますけどw

702 :山崎 渉:03/07/12 11:29 ID:L7kIgk5H

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

703 :山崎 渉:03/07/15 11:59 ID:E9un8r33

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

704 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/07/15 13:15 ID:MEaS8853
場所によるよね。
確かに東京の通勤は痛勤だから、移動するだけでエネルギーの
60%は使うものな。
会社行っても仕事する気力が半分もないんじゃない?
でも首都圏以外なら、往復3時間は我慢できるギリギリの線だね。
お金を取るよ。

705 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/15 19:47 ID:gc8lAzEb
ここの皆様に質問させてください。
契約書にはPG契約で入ったけど、どうも私が辞める直前(引継ぎ)に、私の後釜として
社員(業務知識はあるけど、システム関係については未経験者)を据えるつもりらしいです。
契約内容にはOJTないし、人に教えるのは果てしなく疲れるのでかなりげんなりしています。

地方都市だからかもしれないけど、時給は1400円、殆んど残業なし。
働く環境は極楽。(午前と午後にお茶の時間がある!)人間関係もかなり良い。
内容は延々とSQLを組むだけ。(笑)+簡単なドキュメント作成。
あまり波風を立てず、やんわりと断る方法があればご教授いただきたいです。
時給が上がればやってもいいんですけど・・・。ものすごくケチな会社なので、
多分時給UPは望めなさそうです。

よろしくお願いします。


706 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/15 20:04 ID:Oz2i4WyT
>>705
退職時の次の人への引継ぎは断れない。(一応業務の一環だから)
ただ、次の人が引継ぎ期間内に業務内容を充分理解する事かは
引継ぐあなたには責任なし。
次の人が自信なければあなたを残すことを会社に申し出るかも
知れないし、申し出なければそのまま退職すればいいと思う

707 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

708 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/15 23:15 ID:sH8fLa3F
>>705
引き継ぎはやめるときの最低限の義務だと思うけど・・・
そこで契約云々持ち出すなんて正気とは思えない

709 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/15 23:27 ID:scR0SVvZ
いつの間に技術屋はピンはね屋から値札を貼られる
商品になったんだ。
ピンはね屋わ通すのはやめたほうがいいんじゃないか。


710 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/16 02:26 ID:blmwDGwC
>>ただ、次の人が引継ぎ期間内に業務内容を充分理解する事かは
>>引継ぐあなたには責任なし。

それで大損ぶっこいたことがあるわ…。
2週間の引継ぎ期間を経て抜けた後、その後1ヶ月以上、毎日のように質問攻勢を
かけられたことがあった。しかも要領を得ない内容のメール…。
大したシステムじゃなかったけど、新担当がハッキリ言ってちょっと出来が悪かった。
もう新しい仕事に入ってたから、何とかならないか派遣元に相談したら、
きちんと引継ぐことはあなたの責任だから、とか言って取り合ってもらえなかった。
そいつとのやりとりについては工数に入れるな、と。
結局、そいつから「辞めることになりますた。今まで有難うございますた」と。
スキル的にやっぱアレだったから切られることになったらしい。
漏れは結局そいつが切られるまでの間、ずっとタダでお守りしてたってことかい!!
メール読み書きする時間も、タダじゃねえんだけどなぁ。

711 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/16 22:58 ID:XNQikBeG
>>710
仕事用のメアドなんかさっさと捨てるが吉
自宅にメールサーバ建てときゃアドレスなんかいくらでも
携帯なんか番号教えないし教えてても非通知はでない
相手番号は着信拒否でOKw

学習して防衛手段をとりましょう

712 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

713 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/20 16:24 ID:i3Qxz/Gz
>>712
キミさあ・・あちこちコピペしてるけど
他人のことはいいからテメエこと心配しな。。早く派遣でもいいから就職しろや

714 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

715 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

716 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

717 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

718 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

719 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/08 12:42 ID:ZQ1zx5NW
栗系の静粛がハゲシイ

720 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/09 04:08 ID:mkczXqih
漏れは零細派遣会社から中堅企業を経由して、某大手企業
で働いてまつ。
そんで、中堅会社から数名+漏れでグループで仕事をして
いたのだが、中堅会社の社員がごっそり抜けるらしい。

漏れ一人残らされそうなんだが、そんな中でも中堅企業を
経由してる分、この会社からピンハネされ続けるんだろう
と思う。

中堅会社が何らかの形でバックアップするんならいいんだ
けど、そうじゃないなら、ヤクザのみかじめ料みたいな感
じで給料引かれるのは納得できないんでつ。
そんで、中堅企業の人に派遣で雇ってくれ、と言ったら
「うちは採用厳しいですよ」と言われる始末。

同じ様な状況の人、居まつか?

721 :C:03/09/09 05:41 ID:QS/etfjH
C言語のみで、プログラマの派遣だと
時給どんなもんだろう?
2000円って無理?
経験3年。28歳でつ。
UNIX使える程度、シェル少々。
やっぱ、正社員目指すのが、無難かなぁ。


722 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/11 01:57 ID:MmbMrEA3
>>721
その程度の時給なら余裕だ。
基本は年齢×100円。

何か1つ言語を覚えてりゃ
何にでも応用効くんだから、大丈夫。

723 :現在31歳:03/09/11 19:49 ID:n8nKNlCA
持久2200円
>>基本は年齢×100円。
そうなのか・・・

724 :C:03/09/11 20:18 ID:SKp7E/LI
>>722
今日、ある会社に面接に行きました。
契約社員採用で、月40万円もらえる仕事を紹介してもらえることになりました。
んで、仕事は、これから、探すそうですが、10月頭くらいから、働けるそうです。
んで、仕事の期限が迫ったら、また希望の仕事探してくれるそうです。
これって、派遣ですよね?
契約社員って言ってたけど、、確定申告はおれがやるって言ってたし
雇用形態って難しいですね。

725 :ダボハゼ:03/09/11 20:48 ID:kMcnA2SB
客先常駐? その会社のチームで常駐すんの?
それともその会社からは人がバラバラと逝くだけで、指揮命令は客先の管理職まかせ?
賃金は? 仕事ない期間もカネ出るの?
典型的な違法派遣・偽装請負会社くさいですな。
派遣事業者登録コードある? その会社。(般)xxx…って奴。

726 :C:03/09/11 20:59 ID:SKp7E/LI
>>725
むむ、マジですか?違法ですか?
客先常駐
客先にはひとりで行くことになりそうです。
指揮命令は客先の管理職でしょうね。
仕事が無い期間はカネ出ません。
派遣事業者コードは調べてみます。


727 :722:03/09/12 01:38 ID:AYSj2WaX
>>726
ちゃんとした人材派遣会社なら、時間給でやるはず。

月いくらでやるのは、請負か契約だね。
(偽装請負のにおひがプンプンするけど)

契約内容とか、ちゃんと説明してもらった?
派遣よりも、契約書の重要性が高くなるから
ちゃんと契約内容を見てから、契約してね。

ちなみに派遣より、契約や請負の方が
雇う側にとって、法律が緩くなるからね。
働いても、文句たれて、金を払わないとかヌかすボケも
いるので気をつけてね。

728 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/14 20:33 ID:OtXH/9c2
テクシアってどうよ?
今度テクニカルコンサートとやらに行くんだが

729 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/15 07:47 ID:13vZ52gY
技術演奏会??

730 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/15 22:01 ID:wdL93VVx
ttp://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/
かわいそうにな・・

731 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/17 23:00 ID:4rc+7/rL
沖電気関係で交換機系の開発(田町)やったことある香具師いる?
どんな感じ?
業務アプリが経歴の大半を占める香具師でもやってけそ?

732 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/18 01:41 ID:YE1sEzN7
それって、典型的な偽装請負だね。
まー、本人(や常駐先もか?)が納得してるなら、別にいいと思うけどね。
有給とか社会保険、雇用保険は多分ないだろうけど、一応どうなってるか聞いといたほうがいいよ。

733 :業界ナンバー1のトーコー:03/09/20 16:15 ID:MvBnOjcO

ここってっどうなんでしょう?
書き込み内容は別にして、着実に良心的にやっていそうなんですが。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1055465027/l50



734 :偽装請負:03/09/20 16:51 ID:JiMlVhfv
まあ、ソフトウェア業界の現実として、そういう人材確保のしかたが
昔から(といっても30年前後の歴史しかないわけだが)行われてることだからな。
そういう現実も受け止めなければ仕事そのものが得られない。
むしろそういう立場の人間の方が多数派なんだし。
ピラミッド構造のようにな。
それを切り口に、とっとと働き口を得て客の信頼をつかんで
仲介会社を一つずつでも中抜きして這い上がって行ければ十分じゃないの。
漏れはそう考えるが。

735 :734:03/09/26 14:46 ID:gV1szcKI
などと言ってる漏れも
10月から50マソの常駐案件(4重派遣)に放り込まれることになりますたw
間の会社がチョトうさんくさいから半年無難に勤めてサヨナラだな今回はww

736 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 15:52 ID:K42Xh5p8
4重で50マソって良いね!(条件面だけなら)

漏れは、ある会社に登録に行って、
いつのまにか、登録した会社の取引先から派遣されてたことがあったな。

仕事内容がヘボかったので文句言ったら、
いつのまにか、常駐先の会社と直契約(ようするにフリー)
給料はその都度上がっていったけど・・・・・
こんな業界辞めることにしたよ。
30歳とかなったら、ホントやばそうだもん。
鬱って状態がどんなものかよく分かった。

737 :734:03/09/27 14:19 ID:J8wS6pQe
>>736
漏れにとっては理想的な這い上がり方だな〜 もったいないw
さらに事業所を自分で構えて持ち帰りで出来るようになればもう万々歳だな
漏れなんてもう33よ。50マソったって工程管理も含めてだし。やっす〜w
でも他の仕事なんて勤まりそうにないから(営業職なんてやらされたら死んじまう)
これからもこの業界の隅の隅の隅っこでもしがみついて生きていくしかない(自嘲

738 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/02 01:37 ID:XbqKjf6Q
シーケンサーのソフト製作や、制御盤の設計してました。そちらから少し
離れて、パソコンのカスタマーエンジニア? に就こうかと思います。
会社で、パソコンの故障切り分けとか、マザボ交換とかしたり、プリンタばらして
駆動系交換したり、、、で、同じ事を客先でやったり、、、
単発で仕事に入ったら、長期ではどうかとなったのですが、時給の相場って
どんなもんでしょう? 1600円は充分満足すべき?

739 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/02 06:04 ID:XB0Hug8a
技術系の転職情報いろいろあります。

就職応援サイト「SOS」
http://freett.com/syuusyoku/

740 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/08 02:40 ID:Or5IIxJf
カスタマーエンジニアって、東京の仕事?
それだと安いと思う。
PGとかSEとかやってたんなら、2000円の仕事はあると思うよ。
ま、気に入ってるんならやってもいいと思うけど。

741 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 23:43 ID:Cy+PqpAz
技術系で応募したのに、未だ技能系への派遣が続いてる…


742 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/15 00:06 ID:67Wpk0hb
現在正社員やってますが、派遣に興味あるんですけど
派遣会社によってDQNなとこ行かされたり、派遣先の待遇悪いところが
多かったりするのってあるのかな?
自分は職務経験3年のSIerで派遣先でも職務経験活かしたいから
同じ職種でやりたいと思ってます。
ここの派遣会社が無難とか、ここはやめとけ!があれば教えて欲しいです。
スレ違いだったらスマソ

743 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/15 00:18 ID:d6ZtT2dT
>>742
とりあえず派遣はやめとけ。
派遣になるという事は社会人としての進歩の停止、または後退を意味する。
恐ろしいことに派遣スパイラルに巻き込まれ二度と通常の世界に戻れなくなってしまう。
他に収入のある人や財産のある人が一時的に雇用されてみたいだけなら止めないけど。
職歴を売りにして生かしたいんなら同業他社に自分を売り込め。

744 :742:03/10/15 00:27 ID:67Wpk0hb
>>743
今転職活動しながら考え中なんですよね。
今勤めてる会社が会社なだけに、いきなり大手はちょっと
厳しそうなんです。SIに限らずなんでもそうかもしれませんが
元受で仕事できないと非常につまらないんですよね。
元受でやれるSIなんてメーカー系か回線を自社で持ってるような
ところじゃないと厳しい世界ですし。
そうなると、キャリアアップ→大手狙いって考えてるんだけど
派遣じゃありえないですかね?

745 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/16 23:23 ID:77qAsNIy
技術系で応募したのに、未だ技能系への派遣が続いてる…
年収差100万

746 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/20 23:37 ID:3/McU27z
>>745
詳しい話を聞かせてもらおうか

747 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/25 12:20 ID:n6ntoSlW
東海地方の人材派遣です。
以前は正社員だったんですけど会社が倒産し
社員募集は派遣しかありません。ほんで
派遣やっているんですけど、正社員の時と
比べてなぜか勤労意欲が出ない。
なんかいいとこだけ利用されているようで。。
しっくりきません。今正社員に復帰したいと
求職中です。





748 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/15 03:33 ID:PS44aDNz
エ出るタ、身塾と四個濱に次無所があるようですが、どうですか?

749 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/15 05:25 ID:znw4amaA
↑読みずれぇよカバ!

750 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/15 05:31 ID:znw4amaA
エデルタについて聞いているんだな?
俺の知る限りの情報では恐ろしく給料が安いらしいぞ。
ほとんどがビルのテナント代に消えるらしい。
考えても見ろ、でなきゃ新宿の高層ビルなどに会社を構えてられるる訳が
無いだろ。
新宿などの高層ビル関係に入っている他の会社も同様だろうな。
やめとけ

751 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/15 17:54 ID:fft9m9mK
>>749 四露死苦

752 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/16 02:20 ID:OExcnITx
スキル次第かな?

753 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/16 03:21 ID:lpg130j2
スキルがあっても、通常の就職妨害のように前職の関係者による妨害がある。

754 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/22 02:01 ID:oSWHJ2dk
好きルアルの科

755 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/22 16:49 ID:KHUjFE4B

未経験でも電子電気回路設計補助の仕事を紹介してくれる
関西の技術派遣どこがいいですか?業務請負除く。

普通、更新は何ヶ月なんでしょうか。


技術派遣で単発とか短期の仕事あるのでしょうが?


技術派遣されている方で、いきなりプロジェクトリーダー
やらされた方いますか?

756 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/22 17:26 ID:q3oU7a0K
>755
タックって会社は今、ホントに人が足らないから
未経験でも設計補助(実験・評価)大歓迎のはず。
社員の給料明細に技術者紹介キャンペーンとか書いてるよ。
一人紹介すればいくら、って。
試験も面接だけだし、入りやすいとは思う。
派遣先も大手ばっかだし。
その代わり、給料は激安。
まぁ、スキル積むだけに利用するならいいんじゃないかな。


757 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/24 00:39 ID:TxC+ShSY
>756

タックのホームページありますか。

昔、ハロワに募集していたみたいですが。

758 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/24 12:07 ID:kYK+kMri
>>757
↓ほら
http://www.tac-school.co.jp/

まぁ、いわゆる資格商法業者だ
他の資格はいざしらず、情報処理・PC関係の資格は(ry

759 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/24 17:24 ID:sJuyPObW
>>758

それは資格支援学校のタックやんけ。

派遣のタック探しているんや。

760 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/24 17:55 ID:OzrXqv/a
君たち全員!
優秀な技術を安売りするなよ!
技術系派遣会社の経営者はほとんど卑しいやつらだよ!
もっと自分のことを大切に、社会貢献も意識して、これからでも歩んでごらん。
最初はしんどいかもしれないけど、いつかはリセットしないと年寄りになって
とりかえしのつかないことになるよ。
このままでは、卑しい人に身をささげつづけるだけだよ。
メーカーは安いから、いつでも解約できるから、その割にはまとも人を雇える
から派遣を活用するけど、そうゆう風土をなくすためには、たとえば派遣登録
者全員が登録解除するなど労働者側の大きな動きがないとなかなか難しい。
今の報酬に満足していたらそれは絶対に間違いだよ。
収入は生涯で考えないといけないものだよ。
まあ、ここの人はこんなことは言わなくても本当はみんなわかってると思うけど。
とにかく、自分を安売りしないでくれ。
労働者側が力を持つために立ち上がろう!

761 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/25 00:32 ID:Rirt1CeI
>>759
だから(ry


DQNは芯でいいよ

762 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/25 21:29 ID:fxqz+CTa
セールスエンジニアの方いませんか?
いま、ネットワーク系で探してるのですがどんなものかなと。

763 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/26 00:48 ID:uLcUPRtN
言っちゃあなんだが、どーか東京医薬の卒業生!あなたたち目障りですよ。どうせ、大学落ちたんでしょ(藁)

764 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/26 22:11 ID:lcIVbFEw
セールスエンジニアいない。。。
_| ̄|○

765 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/26 23:00 ID:gv7ZqDTy
身塾にある会社でツとメている火とはどうなの?

766 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/26 23:07 ID:wqceCzXv
技術系派遣、偽装請負。。
技術者も地に落ちたものだ。値札を貼られて売買
される商品になってしまった。そのうち日本の産業は
自分の首を締めることになるよ。


767 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/28 23:25 ID:WcO4Q9hO
おまえら、通勤時間何分までならOKですか?
電車のみで1時間近くの案件きたんだけども。。。

768 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/29 00:29 ID:a+W5QcfM
乗り換えをするのか、始発で座って通勤できるのかによるなあ
今はドアtoドアで50分くらいだけど、乗り換え2回だから気分的にはしんどい。

俺は1時間くらいという希望で出してるけど。


769 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/29 03:20 ID:I/bw0Dj8
派遣は大体交通費出ないから、違う交通会社へ乗り換えは控えたいね。

770 :さいたまさいたまさいたま県民:03/11/29 12:32 ID:cGM0TDuk
電車乗る時間はトータル一時間なんだけどさ〜
自宅から最寄駅はバスで30分
朝の通勤時間帯でも20分おき
夜は10時ちょいすぎに終バス出ちまう
やってられまへんわ

今週は毎日タクシー帰りだったよ… 当然金なんて出まへん

771 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/30 22:22 ID:aCvHp6Nv
タックも栗残存だったか。

772 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/06 01:50 ID:a0aLeVhm
エデルタの過去と未来は・・・?

773 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/21 16:03 ID:vPfdHw9O
これからフリーランスで仕事を受けようとしているんだけど、
(とは言っても派遣先を紹介してもらうだけ)
みんなは個人事業主でやってるの?法人にした人はいる?


774 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/21 16:43 ID:vzOYDGRA
法人にするには資本金いる

775 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/21 17:03 ID:vPfdHw9O
1円起業もあるし、アメリカなら資本金0で法人が作れる。
それから日本支店を作るって手がある。

776 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/25 17:21 ID:NSbxy9BR
ここに↓そういう人が沢山いるよ。

おい、お前ら、ココがフリーのSEが集うスレですよ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1010663949/l50

777 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/11 01:06 ID:zZzfAU1c
江出流他の過去・・・
お茶の水の事業所、いつの間にか無くなった。
一度横浜もやばいことがあったらしいが。

あそこ、自宅待機の人間がいるって去年の初めに聞いたことあるけど?
中途ではいると給料そこそこ、新卒から入った社員は驚くほどの値段。


778 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 09:47 ID:gbD0YEtK
派遣登録者全体で組合作れないか
サラリーマン管理職ユニオンみたく


779 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 10:01 ID:Ehzrlc4q
>>778
こんなのもあるが、どうなんだろう
http://ww.mcea.jp/

780 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 10:33 ID:wJ+Qt9gm
>>774
>法人にするには資本金いる

お金がないというのは99.9%言い訳。
もの凄いアイディアなり技術さえ持っていれば
お金は向こうからやって来るもんだよ。

781 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/22 15:10 ID:6g9TvRgw
来月からお勤め決定しますた。
基本給18マソ+歩合制でつ。
茄子もでるそーでつ。がんがります。

782 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/26 01:06 ID:3po4fkQo
開発経験約9年(通信関連)、テクネも持ってる。
軽い気持ちで、PCネットワーク設定のアルバイトに応募したら、
サックとお断りされた。
鬱・・。

783 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/21 18:59 ID:N4Behz3b
技術系派遣は、派遣先企業にとってはコスト削減になりません。
社員雇った方が安くつくんじゃないの?

784 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/21 19:19 ID:Mp7iEcrP
「リスクマネージメント」と言う言葉を知らないらしいw

785 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/21 19:28 ID:FiJhKR1O
単なる責任逃れをリスクマネージメントなどと称してごまかすのはやめましょう

786 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

787 ::04/03/06 10:54 ID:vjCJCYXh
ここにも出やがったか…

788 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/11 22:08 ID:mBs7oyoZ
SEなんですが、派遣先会社から「直に契約しない?」って言われてしまった。
やっぱり差額が惜しいのかな。
待遇は良くなるかもしれないけど派遣元にばれたら面倒くさいことになりそう。
意外と狭いからなーこの業界は。

もしかして、「それはできない」て言ったら、契約切れちゃうのかな。





789 :名無しさん@そうだ登録へ行こう:04/03/12 01:07 ID:94lKWt3U
>>788
SEじゃないんで的外れかもしれんけど。
俺の所属する業界だと「派遣契約だと任せられない仕事を任せたい」
相手に直接契約を持ちかける場合なんてのも有るっす。ので、単に
金銭的な問題だけじゃ無いのではという希ガス。

自分が今どう思っているか、特に派遣元を気にしている事を正直に
派遣先に話して相談されては如何。場合によっては派遣先が派遣元
に直接交渉してくれる事も有るんじゃないかと。


790 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 00:30 ID:+7DNugkS
>>777
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1056267971/896

791 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 05:49 ID:W9VVaRf0
去年の5月まであるメーカーに勤務していて(メカ設計)体調不良やストレスで
そこを辞めて今までプーでいたのですが、またそこの会社で仕事をしたいと思い
職安にてそこの会社への派遣(請負)を探していたところいくつかありました。
有名どころや従業員数200人程度の小さい会社など5件ほど見つけたのですが、
請負元を選ぶのに際し勤めていた会社の同期から情報をしいれたりしてはいるの
ですがなかなか詳しい情報ははいってこないのでどの会社を選べばよいか悩んで
おります。
こんな質問で申し訳ありませんがもし何かアドバイスがありましたらご教授お願
いします。


792 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/15 12:26 ID:sCrpOu8X
>>759 タック
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1004690812/l50

793 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 00:24 ID:ljEXSmWz
>788
期限更新の派遣でいってるなら、直契約でもかわらんでしょ。給料いいぶんありがたい。
雇用保険きかん。労災?。健康保険。不利はそこらへん。
社員の請負なら、薄い保障がなくなるわな。
ちなみに契約によっては派遣会社が派遣先会社やあなたに違約金を請求する場合あり。

794 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/16 08:33 ID:czmtEkSm
>>791殿
クリスタルグループは絶対止めてください。 後、一般派遣より、特定派遣を選んだ方が良いと思われます。出来るなら派遣も…。この書き込みから、自分で(僕は低脳なので)調べて適当に頑張ってください。(笑)

795 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/17 07:59 ID:xuQEXsbL
>>794さん
2chだとクリスタルグループは評判悪いですね。
職安で見つけた5件中少なくとも4件はクリスタルグループだと判明して今意気消沈中です・・・
私は今年で29歳なのですが、技術系の仕事は体力的、精神的に長くやるもんじゃないなと考えているので
そこの会社で1、2年間思い残すことがないように働ければあとは他の職種に就こうかと考えています。
私が勤めていた会社で知り合った派遣さんは設計だと特定派遣の方しかいなかったように思うので一般派遣では
その会社に行くコネクションがなさそうです。特定派遣だと福利厚生の面でやっぱり有利なのでしょうか?
同期の情報だとメイ○ックは時給がいいらしいのでメイテックがいいかななんて思っているのです、職安の求職情報
にはその会社への派遣でメイ○ックはなかったのですが掛け合ってみるのも手ですかね?

796 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 00:00 ID:l1uHJzfq
クリスタルの悪さは、約束守らない。給料安い。仕事先との契約いいかげん。
社員は無理を聞かねばならない、と思っている。
いいとこ、ないな。

797 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 01:19 ID:jOAOdx3H
フォーラムはどうすか?

798 :788:04/03/24 23:19 ID:5jZ0RbGh
>>789>>791
今行ってる職場って、2社も仲介会社を通しています。
それで自分の登録してる会社を通してほしいと頼み、とりあえず一ヶ月先の契約まで行ったのですが、
派遣先の人に、「あんたの会社ちょっと感じ悪いね、やっぱり直に契約すればよかった」って
言われますた…
それで先の契約は白紙状態。

モウダメポ_| ̄|○ ||||

最初は大変だと思っていたけど、業務を覚えるに従って面白くなってきたのになぁ。
直に契約してたら秋までは安泰のはずだったのに。
目論みめちゃくちゃですわさ。

799 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 21:39 ID:OrxSqt3D
とりあえず仕事が発生しそうだから、とりあえず人の確保をやっておこう
という、みなしの面接はやめてほしい。結局その仕事は流れて時間と
交通費のムダとなるのよ。


800 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 22:40 ID:hkC5oHkt
派遣は本当に止めた方が良い。
書面で条件を貰っても言わないで黙っていると払わない。
「どうして払わないんだ」というと「わかりました、払いますよ↑」と
営業に逆ギレされるし。

栗系に関係ない会社かなと思ってたら、営業は元栗ばっかりですた。
あ〜やれやれ。



801 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 23:17 ID:Hi6raCXO
>>799
ふざけた会社だな.みんなの為に社名を晒せ!

802 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/27 11:42 ID:zP7xJd91
799とは別人だが、結構よくある。いちいち社名覚えてないけど。
有名所では、ホンダ@和光市。

803 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/08 22:11 ID:nFAt/DK0
プロジェクトは来月スタートの噂。で今月から某企業に派遣。
PCはあるが資料もない。明日は何しよう・・・。

804 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/08 22:35 ID:Txj9C+3E
2ch

805 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/08 23:42 ID:ABncbyDc
>>801
間違っても、クリスタルグループは止めておけ! 一般技術社員がかわいそうになって辞めました。あれは、会社を隠れみのにした奴隷制度。 先月、大量更新拒否されたある営業所で改善提案した人達が懲戒解雇に…。

806 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 16:46 ID:i1ksZkAb
もうだめだぁ・・・

807 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 17:09 ID:SMiRtXAo
どうした。

808 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 17:15 ID:fNDdQAFn
残業20時間はもらえると思って、派遣で行ったけど、5時間しか
認めてもらえない・・・
あーあ、ショックだ、士気も下がる

809 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 20:55 ID:f9NEGagq
>>788
ある意味チャンスですよ。話をすすめるべき。
派遣元はしょせんお客さんが決めたことに関して文句などいえません。
確かに義理的にはまずいかもしれないけど、今後派遣に頼らず独立してやっていこう
という覚悟があるなら収入アップのチャンスだと思う

810 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 22:01 ID:ywD3I6N7
>>809
引き抜かれても文句言わないんだ。

811 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 22:40 ID:kiyZ9dRr
業務請負の仕事はどうやって探したらいいのでしょうか?
いま派遣なのですが、3年前から時給が上がりません。。。。
あと、契約社員と業務請負って同じことでしょうか?

812 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 23:41 ID:cTlrz2Wg
今自分が請負だけど、ほんと請負なんて止めとけばよかったと思うね。
今の勤務は、朝9時から毎日終電状態。(毎日5時間くらい残業)

まぁそれでも今月で契約自体が終るのと、
転職が上手くいって5月から正社員になるから更新はしませんと言うと
「来月も更新してくれないと困る。内定決まった会社名しらべて延長交渉するからね。」
とかふざけた事言って来てますが、そこまでやるかと・・・。

おまけに転職先は業種違うのに交渉する気だし。
ITだと交渉は常識とか言ってたが、普通に派遣と正社員は違うだろと殴ってやりたい・・・

まぁ何かやりやがったら、ぶち切れしようと画策中。


813 :偽善者と呼ばれても構い無し:04/04/19 00:33 ID:iHp6oe7p
>>812
それは、職業選択の自由をおかしてますよね。 なるべく、形に残して証拠にしておいた方が、吉かも? ついでに、今後被害を拡大させない為に、社名を…。

814 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/19 00:35 ID:oZKoVOpj
栗はやっぱりやばいんですか?

815 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/19 00:56 ID:a+9XGgV9
>>812
やれやれ、馬鹿おっさんの言う事、まに受けてやんの。
>>「来月も更新してくれないと困る。内定決まった会社名しらべて延長交渉するからね。」
ありえねーよ。もまいがこけにされてるだけ。

まぁ、契約終了しまつ!!って内容証明でもだしておけば完璧。

816 :811:04/04/19 22:10 ID:dyjz0TeH
請負って残業代でないんですか???

817 :812:04/04/21 01:58 ID:ADgLJs1N
>>815
言われてみてやっぱりこけにされてる気もするなぁ。

まぁ、もうキッパリ更新しないって言っておいたから今月でやっと自由になれるよ・・・

>>816
自分の契約だと、一定時間までは出ないけど。
その時間超えたら、その分は残業代は出てますね。
(例えば200時間までは残業が出ないとか)


818 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/21 12:56 ID:7/TKMYNJ
最近は金額固定というのも珍しくないね。

819 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 13:31 ID:bdVAY/lh
今、月額固定でやってます。
3月がめっさ忙しくて、時給に直したら一般事務の時給とかわりませんでした_| ̄|○ |||

820 ::04/04/30 12:17 ID:AlN7mbJb
面白い派遣設計者の為のページが有りました。
自分の地元なので、一度相談してみたいと思います。
地域限定みたいですが・・
http://www.e-kpm.com

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