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インタープロジェクト どう?

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/20 00:25 ID:xi/eJdSw
前にも似たようなスレがあったけど落ちてしまったこの会社
最近求人広告を再び見かけるけどその後会社に変化あった?

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/20 00:30 ID:jMc6emBa
前スレっていつ頃あったの?

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/20 02:25 ID:rKlyCz3k
いまでも前スレあるはず。
「インタープロジェクトを辞めた馬鹿が始めた」
とかいうタイトルで。

サゲまくりだけど。

4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/20 02:50 ID:OUHy5DsO
そりゃ『フェースコーポレーション』って会社のスレだべ
別物だぁ〜!
悪いスレタイの見本だべ

5 :教えて下さい:03/05/20 02:59 ID:RIqQF7ID
フェーズコーポレーションって
派遣ですか?アウトソーシングですか?
クリスタルグループですか?

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/20 06:31 ID:QbqtXixV
すっかりIT系みたいな求人撃ちまくっているようだが
登録したの?
で、調子コイテ撃ちまくり???(ワラ

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/20 17:19 ID:xi/eJdSw
>>6
??


8 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/20 22:22 ID:OqUlZykd
>>2
インタープロジェクト
http://money.2ch.net/haken/kako/968/968164146.html

9 :ぴかりんくぼ:03/05/21 15:10 ID:eRq5Afj2
前橋なくなったがどうした?群馬?みちゅたけまだいるか?

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/21 15:54 ID:FSqTPNTl
IPスレ立ったんだね。
おめでと!

11 :ひらりんすずき:03/05/22 16:44 ID:hv7VJFYV
クリ通達でここも事務員全滅かい?

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/22 17:33 ID:u1t0FA3j
ここに入社すると全国各地転々とさせられるの?

13 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/23 23:00 ID:5r+9TcDz
>>12
 もちろん点転々・・・・・です


14 :ひらりんすずき:03/05/26 13:16 ID:3a9b8l1d
みつたけさんげんきか?

15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/26 21:32 ID:bc1YHy9d
     ____
   /      \ 
  /__ 駄災玉|
  /   /\____\
 | /  _____| 
  (6――|      | 
  | \ )|      |<うるせー馬鹿
  \  ̄|____/
    \____/  


16 :つるりんT:03/05/27 10:17 ID:KtnRdxff
濱田さん元気か?けっこんしろよ

17 :山崎渉:03/05/28 10:24 ID:dHIhvREV
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/29 13:56 ID:Nu5JSqcA
事務員全滅ってどういうことでしょ??

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/29 23:15 ID:lKkAXnmY
犯されてポイッ!

20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/05/31 01:15 ID:iG1gpA8m
1に対してだけどココには絶対に入らないほうがいいよ。
この会社というかクリスタルグループ自体が会社組織をなしてないから。
大体の場合研修もなく配属され仕事が出来ないヤツのレッテルを貼られて辞めさせられる事になる。

事務員さんは最初は正社員で採用されたのに派遣扱いになるとかで辞めてく人が多い。
売上はウチの営業所に限っては上がってるんだが全く社員に還元される事はないね。

21 :がんちゃん:03/06/02 14:43 ID:x6p1RC0p
>>19 うちは30すぎのヒステリックなおばさんだよ。ほかもにたようなもんらしいが…。関東でこのレベルじゃその価値ないでしょ

22 :名無しさん:03/06/03 20:21 ID:bApJuP+J
ココって栗Gなんで求人内容はデタラメか。

23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/04 14:33 ID:dT5ZXnDS
♪クリクリクリクリクリトリスー、アウト精子ング、ピュッ、ピュッー♪

24 :ヴぁれい:03/06/04 16:31 ID:llSYy6jG
事務レベルは、仕事の能力、ルックスともにグループでも屈指のひくさと聞いたが、ミスしまくりらしい東北(宇都宮、大宮)のひどいのはまだいるのか?

25 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/05 00:11 ID:ao+w+Ygn
タイムカード改竄して残業代出していないってホント?

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/05 10:48 ID:ACODjToX
age

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/08 11:40 ID:5G4+s2Ii

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2003/n0614/index.html

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2003/s0614/index.html


28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/11 01:02 ID:/Iz9V2/J
age

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 05:30 ID:/vnPRRoZ
>>25
そんなことしてただで済むはずねーだろ(w
おめでてーな


30 :べるうっど:03/06/12 14:37 ID:3zL55GIQ
オーバーエイジは、はたして必要か?U−25事務員が必要なのではないか?関東拠点でも平均年齢U−30、しかもUPPER…あんど〇ーぷりんばっか。解雇を機に質の向上をはからねば…

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/12 18:00 ID:anQ2PJk2
っていうか??インター?

32 :はじめちゃん:03/06/13 10:44 ID:x+PsRfMe
インターじゃないの?事務所いったらあかげの方言なまりまくりのばばあいたから。

33 :すーさん:03/06/13 16:13 ID:J5ae910w
にんじゃはっとりくんが次長なったんだって?そのたおおぜいのむかしのひとはどうしたのよ?いーすとくんはぶちょうになれたのかい?

34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/14 15:02 ID:xvAJy/SG
内の会社にインタープロジェクトがいるよ
毎日2時間は仕事サボってる(私語、ネット、私用メール)
挙句の果てには院卒の人が自分と同い年って事がわかって敬語使ってないし

35 :はまちゃん:03/06/17 09:19 ID:tmXQWnpf
敬語つかえないなんてありまえじゃないの。
教育されてないし、まともな就職できなかったひとびとの集まりなんだから。
事務員も上司に向かって平気で発狂したように暴言吐くくらいだから。所長や営業も自分が転職するほうがはやいし、おばさんよりも転職の可能性があり事務員ほどしがみつかなくてもいいから気にしてないみたいだけど…。

36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/17 15:42 ID:AOeR3UCT
登録?したけどその後何も応答ありません

37 :あむうぇい:03/06/18 10:52 ID:JeL0uzgQ
いけだ、いけだ、いけだ…千葉駅徒歩すぐに同業事務所かまえてみたよ。自宅でやってたけど、
クリ、インターにも負けない公私混同、横領が下僕にばれそうだし…、かつてのひきぬき一味のように
自宅監視されるのいやだから。でも、ばれて情報つつぬけ…。どうして?人望ない?イオスインコーポレイテッドは
いい会社かもしれないのに…。

38 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/21 03:34 ID:/3nH53op
事務員の中には単純な計算もろくに出来ない奴もいます。

40 :名無しさん@派遣の営業:03/06/22 12:09 ID:mh58Qh4u
>>27

東洋経済は今週もクリスタル記事はないね。
息切れしたのかな。

41 :愛の宣教師:03/06/22 21:24 ID:cKn7GK6C
 先週,栗Grインタープロジェクトに入社しまちた。


42 :煮血瑛:03/06/23 14:27 ID:mrxnjZse
いーすと菌に勧誘されて入社した?どことばされた?もとい、どこでひっかかっちゃったの?

43 :ちゃん:03/06/24 21:52 ID:Gn0l3eVY
インタプロジェクトの奴ら、ちゃんと仕事せえや!

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/06/30 00:57 ID:RzbvDvID
つか、社長以下管理職、もっともっと「真面目に」しごとせいや!!!

45 :内定?:03/06/30 22:34 ID:wM0eQemM
内定もらいました。ブランクがあるので半年は契約社員とのことです。
長く続ける気はないんですが、とりあえずお金は欲しいので
入ってすぐやめようとおもうんですが...
どうですかねえ?

46 :きむきむ:03/07/01 11:26 ID:jAJ0N3tp
“待機”という名のブランクがながくなるだけですよ。営業なんてばかばっか。事務員なんてさらにひどいし…。
あせらず転職先探してバイトか契約でやってたほうが経歴に傷つかないよ。
外資系メーカーに無事転職して年収倍増のキャリアアップ組より。

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/01 14:42 ID:prn2Dq3Z
遂にさいたまオフ最終決着
【サイタマ】年下男と年下好き女神【大宮】叩き
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1056971505/l50
俺達は躍らされていた。犯人はあいつだった。
参加者の衝撃告白!みんな早く来い!
面倒ですがコピペお願いします

48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/03 17:23 ID:tSKuHoi/
夏棒茄子1.7って聞いたけどほんと?

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/08 23:29 ID:MDQVIBrP
にんじゃはっとりくんは、まだ関西?
元大阪のパゲはまだクビじゃないの?

52 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

53 :べるうっど:03/07/09 15:39 ID:aPIQAJtV
>>51
エロビデ販売のTなかさんのこと?
電話じゃ声いかついんだけど、本人見ると“プッ”てかんじだよね。
部長の指示は絶対だ…とか所長の指示は絶対だとか毎朝こりもせずに
まだやってんのかな?待機のときみてひいたよ。

54 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/10 13:02 ID:Zc2XRoLu
>>48
平均で、だろ?
今月からタイムカードの集計とか営業がやるようになったらしいけど、
ちゃんと動いてるのか?

55 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/13 14:06 ID:MkxP7t9Y
定例会に来ない所長ってどうよ?


56 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/13 21:17 ID:HkWRY15o
夏棒茄子って世間一般はどれくらい貰えるんだろう?

57 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/14 14:07 ID:jxM5mUCN
派遣は辞めた方がいい。
自滅するだけだ!!



58 :山崎 渉:03/07/15 11:48 ID:RQL57ipC

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

59 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/16 20:11 ID:MyoRU+cR
営業もハケーンになるの?

60 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

61 :なまえをいれてください:03/07/17 15:31 ID:3IbRuAbH
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

62 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/18 00:55 ID:sUEb39jO
はげ


63 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/18 02:07 ID:9Hs15URV
でぶ

64 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/19 02:26 ID:9gqImzJD
あの…明日説明会あるんですけど…行く気が…失せました…

65 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/19 02:29 ID:9gqImzJD
明日じゃなくて…今日だった…でも一応行こうかな…

66 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/21 08:25 ID:G/2+GfIK
逝っても仕方ないだろ?


67 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/22 22:35 ID:Wv1jruAf
所長で一番イケテルのは誰?

68 :しぇくすぃ???:03/07/25 14:48 ID:bedqLe4e
ぱげTなかさん…なわけないか…。Dance Again犯人〇村そっくりのおちびちゃんなんかどう?
通販じゃぱねっととあやしさはどっちがうえなのかな?

69 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/25 19:20 ID:dxVgd0dm
>>67 はままつ、ふ○いさん。

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/07/31 00:40 ID:WWysDjjy
>>67
実力じゃあ、ぱげTなかさんNo、1じゃない?
あと横浜のOはまさんとか。
イケメンだと千葉のAらいさんかな。私的には



71 :山崎 渉:03/08/02 01:06 ID:Dm2l3niy
(^^)

72 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/05 00:34 ID:cg0KCcn7
俺しかこのスレ確認してない予感

73 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/05 14:12 ID:F1CKKY/w
>>72
安心しろ。俺も見ている。

74 :病弱おとこ:03/08/05 18:07 ID:FCGk6+7T
>>70
みためホストだねえAらいくん(千葉)はまだ生きてるのか…?いまにも死にそうなかおして
やすみがちだったけど…。長野の事務員とのつきあいはどうなった?

75 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/05 22:58 ID:0ZaySsr3
>>70
実力はともかく、見た目はカタギじゃないよね。上の二人は。
役職持ち(ヒラ所長以外)の人で、カタギっぽい人っていたっけ?

76 :じゃいあん:03/08/06 12:26 ID:rAbmuahI
うえのふたりって、Oはま、Tなかのこと?Oはまは、クリになったんじゃなかったっけ?
POりすむすこ、Mたけ、Hまだはどうなった?わすれちゃいけない〇ずませんせいは?
みに〇ずまはどうなんだ?


77 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/08 08:03 ID:A8sO9l6/
みんなクズだよ
所詮イホウなハケーンなんだから!!

78 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/08 21:06 ID:A8sO9l6/
今、営業所はいくつあるんだ?
鹿児島はどうなった?

79 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/09 00:50 ID:GxNFNlP+
ハロワでインタープロジェクトが大量求人出してた。
そこのハロワで面接会するっていうし、求人票の内容だけだと良く見えたのだが
家に帰ってHP見てみたら元は栗だと知って応募する気が萎えた。

80 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/09 04:03 ID:gb+mVTLA
いや〜、いよいよ栗の崩壊が始まったらしいよ。
みんなやる気ないみたいだしO濱&T中の恐喝まがいも各営業に通じなくなってきた
みたいだよ。
事務を切ったせいかしら?


81 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/09 17:44 ID:1Cn2nWYa
今日、会社説明会&適正試験受けてきました。
正直、ここのスレッドみて((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
しているのですが、栗Gについて詳しくわかっていません・・・
どなたか教えていただけませんか?
それとインタープロジェクトの実態についてもお教え願えないでしょうか?


82 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/09 21:52 ID:uDpzA8CP
>>81
営業?技術?採用?
職種によって、待遇が変わってくるんで何とも言えません。
インターは一言で表すと、ネズミ講に近い採用ノルマと教材販売並みの営業ノルマで
成長を続ける、「技術者=商品」の営業本位の会社です。
もっとも、他の栗Gの技術系(ア○ロとか○ォース等)も大差無い筈ですが。
栗Gに関しては私もよく分かりません。過去ログを辿ってみて推測して下さい。

83 :81:03/08/10 00:02 ID:TpQI+8BI
すみません、81です。
82さんレスありがとう。

内容に不備がありましたね・・・ごめんなさい。
今回応募したのは技術職です。
説明会にて人事のお話を聞かせていただきました。
かなり良いこと尽くめ(まあ何処の企業様も同じでしょうが・・・)のことをおっしゃっていましたね。
次回、○ォースの説明会も予約してしまったのですが、出来ればそちらの件についても詳しい方がいらっしゃいましたら実態についてお教え願いえませんでしょうか?

質問ばかりで申し訳ないのですが宜しくお願いします。

84 :同業者だが:03/08/10 00:19 ID:3oFeYLou
すいません 新卒の派遣です。ここの派遣じゃないのですが
派遣先にインタープロジェクト2年目の社員がいます。
そこそこの仕事をしているようですが、数年以内にやめるといっています。
本人は気づいていませんが、人のことを話のネタにする性格で
結構きらわれていますが、僕の先輩ですので
僕はどうしようもありません。インタープロジェクトの社員に
利く 一言 「*********!!」教えてください

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/10 03:14 ID:vnYTfDxM
>>84
それはそいつがインターだからというより性格のせいで嫌われてるだけなんだろ?
クソ会社であることには変わりないが。

87 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/10 04:44 ID:/7diA8vG
もとインターの営業より
意味不明のターゲットなるものを割り振られて
受注とってこいって・・・。
契約とれなきゃ現業or転勤。
数字に追われるにも程があるね。
技術者も技術者だし。
退職金とか終身雇用のない会社でよく頑張るね。
こんな会社、皆さんだったら入社する?
仕事がないからしょうがないのかな?



88 :べるべる:03/08/11 19:04 ID:iugQISKB
Oはまだいるの?もと煮血栄はどうなった?

89 :あっくん:03/08/13 23:04 ID:HaksW8Qc
現インターの社員(技術)ですが、結構給料ももらえて
特に不満もないんだけど…


90 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/14 22:31 ID:qvX+8kaM
>89
技術系ってどんな仕事してるの
携帯電話の開発?

91 :山崎 渉:03/08/15 12:14 ID:5k8abqIC
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

92 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/16 20:47 ID:2IBVyi7L
社長さんはどんな人?

93 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/18 09:49 ID:DypvaJLV
>>92
コロコロ変わるので社員は誰も知りません。
つか、専務とかの経営陣って普段何やってるの???

94 :せんむ???:03/08/19 15:45 ID:xDGzKwL6
せんむってなに?むかしむかし、かわにしでしゅーってのがいたらしいが…いまはどうなの?
そういや、本社の採用とかつかえない事務員たちもえいぎょーしょとおんなじで
一掃されちゃったの?不倫蔓延してたらしいけどね。

95 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/20 22:38 ID:A+j++ApS
株式会社だよね?
商法で取締役を置くことはきまってなかったっけ?

96 :ばっどらっくい〇だ:03/08/22 19:06 ID:19akpPGX
って会社なのか?ほんとにここは…まあうちもかもしれないが…私腹こやしてるしな。
クリスタルグループ内での名義だけってなかんじだもん。監査も機能しないさ…。

97 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/25 01:26 ID:einiLpwr
ここの住人は社員?

98 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/27 23:40 ID:au9urZuy
>>89
おまえいくらもらってんだよ?
昇給はいくらだ?
退職金の額を知っているのか?

99 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/29 18:31 ID:s8xGACKm
インタープロジェクトって転職サイトや、ハローワークの求人でよく見かける
が、クリスタルグループだったとは…

100 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/29 18:50 ID:T/xefbRt
>>99
ハロワに出てたね(w
見もしなかったけど(w

元患部でも雇うんでつか?(w

101 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/29 23:51 ID:Ba4IAH5V
社員のみなさん、いっせいに退職してこの会社をつぶしましょう!

102 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/30 01:23 ID:h5n5aKrq
age

103 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/30 20:51 ID:W6YwqTen
あの無意味でかったりー定例会の存在意義をだれか教えてください。

104 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/08/31 22:44 ID:hnqev3dq
ここに就職しようと思ってたのですが、かなり不安になりました。
例えば、携帯電話を作るとしたらその70%はアウトソーシングなんですよね?
それだけ必要とされてるのではないのですか?
それだけ高い技術力があるのではないのですか?研修などでそれなりに得ることができると
思っていたのですが・・・
人事の方の言っていることは全部ウソだったのですか?

105 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/01 00:33 ID:dnqy3vv6
>>104
大ウソw

106 :現役社員:03/09/01 00:47 ID:W5hir4tO
>104
人事といってもプロなのであとで問題になるようなウソは言ってないハズ。
確かに今はどこでもアウトソース化が進んでいますが、それは単に企業にとって便利とゆう理由なだけ。
企業はインターの技術力を高く評価しているわけではなく、すぐ切ってもいいとゆう雇用形態に魅力を感じるのでしょう。
外勤先がマトモなところならいい勉強にはなると思いますが、半年で次の職場なんて人もザラですよ。
そんなコロコロ職場が変わって技術がつくと思いますか?

もちろんインターにもいい点はあるのですが、こういったマイナスポイントを入社の前に充分認識したほうがいいでしょう。
まだ就職活動終わるには早いので頑張って下さい。

107 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/01 01:56 ID:iojLHrG2
>>106
人事にもノルマがあるから、結構調子いい事言ってる人もいるよ。
「言い逃れ出来る嘘は嘘じゃない!技術の一つだ!」とか言ってた人いたしね。

>>104
会社自体に技術力は殆ど無いよ。むしろ欺術力といった方が・・・
研修も期待しない方がいい。中途社員なら会社の沿革ぐらいしかやらないし、
新卒もそれプラス10日位の技術研修のみ。
貴方がそこそこ経験を積んだ方ならばステップアップも可能かもしれないが、
未経験やそれに近いレベルなら止めた方が無難かも。
新卒なら絶対止めましょう。一年位無職でも入れるよ、たぶん。

108 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/01 19:39 ID:ceB4yUgT
全部外勤先頼みだからね。
外勤先次第だね。勝手にやっとけってところもあるし。
オマエ邪魔だ っていうようなやつがいちいち介入
(ま、出自的にしょうがないといえばしょうがないがw)
してくるところもあるし。

109 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/01 23:25 ID:1XZingCJ
>106 人事といってもプロなので

この会社に人事のプロがいるのか?誰のこと?

>そんなコロコロ職場が変わって技術がつくと思いますか?

金をもらって技術をつけようなんて甘いよ!ボンクラはそれなりの仕事しかないぞ!!

>もちろんインターにもいい点はあるのですが、
 
何が? 10個あげてみろ!!


110 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/02 00:06 ID:ZTmzmQWk
栗と関係のある所はやめとこうよみんな。
新卒(特に理系)で内定もらった人は絶対やめとけ。
内定先友達に言っただけで周りから
「あいつはもう終わったな」
って言われるぞw
中途でどうしてもやりたい仕事で今すぐ職がほしいと言うなら話は別だが。

111 :104です:03/09/02 14:18 ID:kV6xHf92
みなさん、ありがとうございました!
もっとよく考えてみます。

112 :現役社員:03/09/03 11:01 ID:fhRXSpFp
>109
まぁ少し落ち着けや
107も書いてるように調子のいい事言うのがウマイってのがプロって事。
決定的なウソを言うと訴えられるのでその点は気をつけてるハズ。
でも何処の会社の人事もそんなもんじゃないか?

いい点と言えば職場に理解ある人がいると社員にならないかと誘われる事もあります。俺は断ってますが。
ある意味貴重な経験の出来る会社だと思うがやはりお勧めは出来ないな。

113 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/03 22:11 ID:G6qlJJVM
>112
なにいうてんねん。栗はアウトソース、アウトソースと大嘘言って入社させてるやないか。

114 :まるちんちん:03/09/05 17:41 ID:QQsN9rR2
オバサンタチまだいるのかい?電波集団な技術くんにストーカーされてるのもいたらしいが…

115 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/07 03:20 ID:Jk29+/PS
3竹いきてる?

116 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/07 09:09 ID:fw+07NJy
A所長がお辞めになりました。こんなくそ会社やめて当然。

117 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/07 11:12 ID:wFOPIok5
クリスタルグループなんてどうよと聞くまでも無いと思うが・・・
酷すぎるのは承知の事だし・・・

118 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/10 01:30 ID:vU9QMVXi
最近クリスタルのCMよく見かけるな。
以前のバカみたいなCMに比べ、少しまともな感じな奴。
でも他のCMに比べるとまだまだ糞。さすがクリスタル。

119 :JAPAねっと〇んこ:03/09/10 09:24 ID:8kLo6/XS
ブリ痔ストンや浸日鉄の火災/爆発のように消えてなくなんね-かな…。AしょっちょさんてホストまんAらいっちゅのこと?
煮血瑛のこと?Aらいっちゅは長野の事務ちゃんと?おみず&おばちゃんの多かったヨねえ…

120 :名無しさん@そうだ登録へいこう :03/09/10 12:47 ID:NtnywHHV
内の会社にインターの社員が来てるけどはっきり言って迷惑です
ほとんど遊びにきてるようなものです
でも彼らは自分たちは出来る人間だと勘違いしています

121 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/12 17:47 ID:0+pot5RS
↑本人に言ってあげて

122 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/17 00:07 ID:/CJ71ITf
僕は2年前は大学4年で、半年間も就活してたんですが
一個も内定もらえなくて、精神的に追い詰められ、
挙句の果てやっと内定貰えたのが栗系の会社でした。
そのとき僕の鬱病も一発で完治し、残りの大学生活
はハッピーでした。
が、僕の幸せもそれまででした。僕の入った会社は
説明されていたものとは全然違いました。


123 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/17 00:07 ID:/CJ71ITf
理不尽な転勤命令、劣悪な仕事環境、昇給&ボーナスなし
支払われない残業代&交通費&必要経費…。
友達なんか一人もできません。常に孤独です。
派遣先では相手に粗野に扱われ、月100時間以上残業しても一切支払われません。
もう僕の精神は崩壊寸前でした。無職にはなりたくないというプライドがありました
が、もうそんなものどうでもいいと思いました。まだアルバイトのほうが全然いい。
そして僕は会社を辞めました。
今は実家近くの工場でアルバイトしていますが、気の合う友達ができ、月給は以前の2倍
以上は貰えます。毎日が幸せです。働く喜びってこういうことなんだなって実感できました。
あ、僕が言いたいのは、大学時代の就活はいい会社に入るまでは
絶対に止めるなということです。
悪魔でも栗系の内定は就職に自信をつける意味なのです。
内定もらって安心している人はすぐにでも他を探してください。
絶対後悔します。新卒はそれだけで有利なので
チャンスを無駄にしないでください。

124 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

125 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 00:38 ID:Dncegmpd
確かに、非技術者は異常に異動があります。
根性の無い営業は、すぐに消えていきます。
客先で仕事をしていると滅多に営業に会う機会もありませんし
営業所に戻る機会もありません。こちらから聞かないと完全にほっとかれます。
しかも、会社が今どうなっているのかという情報も殆どありませんが、
私は、待遇もいいですし非常に良い会社にいると思っています。
こういうのはやっぱ、人にもよるのでしょう。
いままでのログにあるヒドイ扱いを受けたことはありません。
これらは、明らかに全くのでたらめであり、ウソです。
恐らく、まともに会社を調べもせず入社した愚か者の末路でデタラメを
書いているのでしょう。会社に対する嫌がらせ、業務妨害ですね。
社内で友達がでないというのもウソですし、社内の事務員も可愛い人が多いです。
ちなみに、この会社は「派遣」ではありません。「請負」です。
(注)寮は選択肢があったらよ〜く選びましょう。

126 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 00:45 ID:9Bq4wz5t
悠久のサダムフセイン=鈴木久矛

127 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/26 07:26 ID:BdVSSCO0
>>87
>意味不明のターゲットなるものを割り振られて
>契約とれなきゃ現業or転勤。
ターゲットって何?現業??
成績が悪いと転勤になるの?
普通の企業とは逆なんだね・・・
じゃあ、日本全国営業所回って駄目だとどうなるの?
そもそも、営業って一日何やっているの?
売上を上げているのは技術だよね?
営業日誌適当に書いておしまいとか(笑)

128 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/27 08:29 ID:MQ9xNLci
ここも嘘つきだらけ。
すくに仕事見つかるといいながら待機3ヶ月。
挙げ句の果て全国とばし。
ざけんなよ。

129 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/27 10:50 ID:hPtZC3lk
>>125

おい!!でたらめやウソ言ってるのはおまえだろ!!
インターのホームページよく見てみろ!!
ちゃんと「アウトソーシング」ってあるだろ!!
>恐らく、まともに会社を調べもせず入社した愚か者の末路でデタラメを
>書いているのでしょう。
これはおまえのことだろ!

ここはな、たった一人で他会社に派遣されるんだぞ!!
しかも派遣された会社では自分はアルバイト的な存在だから
社員の人に敬語使ってしゃべらなくちゃいけないし、
アルバイト的な扱いをされるんだぞ!!
技術だって、それほど専門的に深い仕事はやらせてくれないから
何も覚えることはできないし、全然将来のためにならない。

挙句にその会社の経営状態によっては、突然クビにされる。
それでも文句は言えない。

これから栗系の会社に逝くやつは考え直せ!!
俺は実際やってたからわかるが、ここで厳しいこと言ってる人が
正しい!

130 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/27 12:32 ID:E89jTOi+
>>129
落ち着け!! 

>>125

3年後を想像できる?

131 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/27 12:52 ID:LcNutsa4
>63
横須賀のみな○と

132 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/27 23:44 ID:OPfq9zUA
>>127
>ターゲットって何?現業??
当然含まれている。でも、現業の受注を取ると詰められるよ。
>成績が悪いと転勤になるの?
良くても悪くても飛ばされまくりだよ。
>じゃあ、日本全国営業所回って駄目だとどうなるの?
その前に辞(ry
>そもそも、営業って一日何やっているの?
栗イズムに毒されて無駄に頑張る、アホらしくてサボりまくる、etc.
>売上を上げているのは技術だよね?
営業が売上を上げているんだ!商品が何を言ってるんだ!とマジ切れされるぞ。

133 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 00:05 ID:4j7icqdz
準備だけしておけば安心
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

134 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 03:51 ID:+srHzS0e
>>129
今の社名になる前からいるんだが
自慢じゃないが客先の社員に敬語なんて使った記憶ないね(笑)
逆に「堅苦しいからやめろ!!」と言われた事あるし
今日までに酷い事ってなかったね。新人は別だと思うが・・・
>>132
適当に営業日誌付けて夜遅くまで無駄に残業して電話かけまくって、
日本全国契約取れないから無駄に転勤しているのが
売上上げているというのなら技術って一日何やっているんだろうね。
ちなみに、昔それを営業に言って皆でいじめたら辞めていった営業がいます。
一日、アポイントn件以上・・・云々なんて人間業でも無理だよねぇ
まぁ、技術=商品だったとしても営業は所詮間接部門だね。
お客様曰く・・・「オタクの会社また営業変わったの〜」と
「毎日、違う営業所から何度も来るんだよね〜何とかならない〜」というのと
「いきなりこないでよ〜」というのと「オタクの営業マナー知らないね」という
のは毎回のグチですね。
営業で一番短期間に去っていった奴って半日だね。
定例会のたびに人事異動は当たり前!!
最近の所長って代理までいるし営業所は統合されるし無茶苦茶です。

135 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 11:31 ID:s63bwmgN
僕今年新卒でここに内定頂いたんですが
派遣スレ見始めてから正直考え直してます。
僕は技術系志望なんですが、いろいろ調べた結果
栗系の会社の技術は30過ぎるとほとんど使い物にならないとか。
給料もあんまり上がらないし、滅茶苦茶残業させるくせに
残業代払わないと。
正直青ざめてます。
もう遅いかもしれませんがもう一度就活始めます。

136 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 17:22 ID:1uIjxQ8D
派遣、請負なのに使えない新卒を送り込むな。
即戦力を要求してんだよ。

137 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 17:44 ID:u/2Ic/2u
>>136
新卒が使えないのはどこも同じ・・・
所詮、大学出たから何!?です。使えないものは使えない!
大卒だとせいぜい今後も勉強を続けてくれるかな位の期待です。
新人というのは、何故かその辺で勘違いしている奴って多いです。
有名大学卒だからとか難易度の高い資格を入社前に取得している
から私はデキル奴だ!!という勘違い
ここの新人は取り合えず、有名大卒だろうが二・三人束にして地方の企業
に無料で出します。寮は、安いアパートに共同です。プライドの高い新人
には苦痛でしょうなぁ

138 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 18:02 ID:u/2Ic/2u
>>135
私は、中途なんですけども
普通給与の昇給は、契約にもよります。
使えない新人君が給与を考えるのはまだ先の話です。
それは、経験をして仕事がデキルようになってからの話です。
業界未経験の新人が面談で給与の話なんて聞いた事無いね。
ていゆうか、売れる技術も何も無いのに「お前何様だ!!」と言われます。
新人なんてものは言ってしまえは使えない粗大ゴミと同じ・・・
客先に行ってしばらく業務をこなして将来使えそうならいいけど
だめだなぁ〜と思われると捨てられます。判断基準は会社によって
異なりますけどね。

139 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/28 22:24 ID:u/2Ic/2u
>>135
専門分野が何か知らないけど
一生、技術者でメシ食っていこうというのであれば
よほど、大企業(日本電気とか)に就職しないと
最初の2・3年は、ここと同じく客先で派遣と言う形で
仕事をしてお勉強する事になります。もしくは、入社した
会社に自社の生産工場が無かったり何がしかの技術に優れた
会社でないと一生、派遣かもしれませんけどね。
まぁ何がしかの技術に優れていたとしても、結局は大企業と
共同開発とか色々な問題により、行ったり来たりする事に
なるでしょう。会社とはくじを引くようなもの、あまり期待
しすぎたりブランドにこだわると失敗します。技術なら
何やりたいかだけだから簡単でしょうけども、それさえ固まって
ないなら、どこ行っても同じだよ。残業なくしてモノは作れません。
経験すればわかることなんだけどね。
一日二十四時間なんて足りないよ〜

140 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/09/29 23:18 ID:JGQbBMk6
>63
横須賀のみな○と

141 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/04 04:28 ID:AQFhJYr4
派遣じゃないのに何故かここにあるのが不思議だが・・・
インタープロジェクトって経験からするとこんな会社です。
最近のインタープロジェクトの営業って何故か昇進が異様に早く
ほとんど業績に無関係で所長とか所長代理(?)とかなっている。
記憶している中でも非常に営業成績の悪い奴が、何故か所長になってたりする。
しかも、異様に異動が多い・・・千葉の営業がごっそり八王子と交換してたり
するし〜クリスタル系の新会社の社長就任とかさぁ、営業所が統合!?最近知った。
ハッキリ言ってしばらくぶりに定例会に出席したりすると浦島太郎気分です。
会社の内部事情なんて知らない・・・通常、入社時に提出するはずの機密保持
誓約書が通達と一緒に入ってきて、いきなり出せ!?本社、また引越し!?
人事異動通達はいつも異様に多い(並べてみると、3ヶ月間に連続して
異動する営業もいる。なんだかねぇ〜)
しかも、2〜3ヶ月前のやつ(笑)会社の情報は、遅い!し伝わりにくいです。
担当営業もめったに会うこと無いしこっちから連絡とらないとほっとかれるし
いいっていえばいいですね。客先にも同じ会社の奴いないし、新人にはツライ
会社かもしれないが経験者にはいいです。ま、人によると思う。
・・・担当営業がここ一年で2〜3人変わった。よく変わるね。

142 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/06 22:46 ID:cUN+u8G4
↑千葉の営業と八王子の営業がごっそり交換って誰??

143 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/10 01:18 ID:zzIPcFQN
>>142
昔、千葉にいた非常に濃い営業Tさんが八王子に異動になり
権限も無い肩書きだけの役職「所長代理」になったんだとさ・・・
代理なんて役職意味も権限も無いヒラと同じ役職っていつからあるの?
なんでもブロック長なんてのもあるそうな、他社の真似のしすぎだね。
さすがに、他社に真似されるような事はないらしいが・・・

144 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/10 22:24 ID:1cG4w639
>>143
営業所の数が増えて営業の人数が不足しているからだろ?
いくらなんでも、営業成績の悪い奴が所長になんかなれる訳ないし
一般的会社組織の様に日本全国異動しまくったからといって
この会社では、偉くはなれない・・・要は成績!
で・・・代理は取敢えずの穴埋めだ!!まぁ、どこの会社組織にも
代理という中途半端な役職ってあるが肩書きだけで権限無いし意味無い!!
ちなみに、営業所統合っていうのはクリスタル系のアプロとかフォース
などなど・・・が同じフロアに営業所を集めたって事です。
誰が考えたか知らないが、経費削減ってやつだね。
昔の営業所の方が場所が非常に良かった記憶がある。
統合じゃあ、技術が戻ってきても居場所ないだろうにねぇ
統合が決まった後ぐらいから、有能な事務がぞろぞろ辞めていった
という噂を聞くが本当だろうか?

145 :でぇちん:03/10/11 20:27 ID:4SYR0il5
大好きなサッカー日本代表戦…糞クリCM2連発、へどがでるよ。二度とやるんじゃねぇー。まちがっても看板だして国際的な恥さらすんじゃねぇ、うぜぇから消えてなくなれ…KOUICHI.D

146 :はまちん:03/10/11 20:29 ID:4SYR0il5
元千葉T…所長代理だぁ?はらませちゃった裁判はどうなった?慰謝料ちゃんとはらってっか?安月給のなきらな…けけ

147 :”管理”:03/10/13 11:44 ID:00IZLYgV
事務は辞めたくて辞めたのではなく強制的にインタープロジェクトだけじゃなくクリスタル系は辞めさせられた様なもんなの〜

148 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/13 13:16 ID:4Nr6lLYh
>>147
どうして?
栗の過去スレ見られないからその時のことがわからないんだけど

149 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/14 01:09 ID:vcYl0bdT
>>146
八王子に異動した元千葉Tって濃いだけじゃなくって
私服時のセンスも濃いですね。
以前、定例会で見たが最悪〜
はらませちゃったのって何?何?
営業所が他のクリスタル系と合同になっている営業所って
関東だと横浜・品川だね。
所長・営業も異動や辞めるのが多いし、最近知り合いいないなぁ〜
技術?全く知りません。たまに飲み会あっても知らない奴ばかり
だからつまんねぇ〜

150 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/14 17:13 ID:sBS2KJC/
じゃあ八王子はT君のおっちゃんとS君だ。
Y氏はどこ?

151 :ダブルブッキング:03/10/15 22:25 ID:wmJPiVSu
インターの最近の営業の合言葉・・・
「ビミョー(微妙)」
「Japan national team, Media, Partners, Supporter」(サッカー)
「福岡」
「辛子明太子」
「アナログ」
「緊急連絡先:0426-44-6660」
「佐藤さん」
「深井」
「大阪」
「南波」
「チクりで昇進」
「ウソ!」
「Victor/JVC」
「オカシクナル」
「車」
「会社の寮は自由に出入り」
「ヤクザとお付き合い」
「営業塚田は宇都宮」
「漫画」
「ゴムゴムの○○!!」
「降格処分」
「他人のインターネットアドレス盗み見」
「会社はアビバの真似」


152 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/15 23:08 ID:lvao/f18
♪栗 栗 栗 栗 栗廃る〜 は〜らの底隠す 京都〜♪

153 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/15 23:37 ID:Hxamg9jW
>>141
派遣!?一応ある。
インタープロジェクトは派遣ナンバーとってないのでないけど
苦肉の策としてインターソースという子会社を作って派遣もやってます。
出向という形でインターソースに行って仕事をする事になります。
で、インタープロジェクトの所長が同じ営業所でインターソースの
所長となり空席になった所長席に代理がなっていると言う訳です。
元千葉Tは八王子で代理所長となり元横浜所長Y氏がインターソースの
八王子所長となってます。元八王子は千葉に行って辞めた奴と宇都宮に
行った奴と未だに八王子にいるT氏となる。で・・・所長は大阪!!
知り合いルートからの情報だが何だか、社員からしてみればダマサレタ感じだね。
とまぁ非技術者は、全く知る事無く会社では異動しまくりな会社です。
良いか悪いかは自身で判断して!!ここに書くのは悪い話ばかりだが良いと
思っている人もいます。結局、人によると思います。

154 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/16 23:10 ID:nP0zPLYH
何もないけどインターのホームページ
http://www.i-project.co.jp/

155 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/17 00:44 ID:kvL37NXS
・・・

156 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/17 12:40 ID:xvzIWcdr
いろいろ書いてあるけど、営業も技術も全て結果だせて社会人でしょ?結果が出て他に再就職できるなら踏み台でいいじゃん?給料だって転職してきた人からみれば大半は増えてるでしょ?

157 :かめはめはぁ:03/10/18 09:17 ID:HY0+MNq8
はまちん、○ーはまちん(じゃいやぁーん)、みちゅたけ、みや○わ(日立不法侵入逮捕れきあり)、あ○ま(煮血栄)、よね○、み○(え?)もと、あら○、さしぃ、いわ○とぉぉ、そして、裁判慰謝料たえれるかぁ?Tくん、す○きいずむをわすれるなぁ、ぱげのほうもなー

158 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

159 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/19 19:15 ID:/xSGEtJz
インタープロの説明聞いてきたけど、何でも一流企業しか取引しないって言ってたね。


160 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/19 21:29 ID:0vZY+idJ
>>159
それは、本当です。
一部上場企業で他社に出向される事の無い会社としか取引していない筈です。
基本的に、一部上場企業内か同じ系列の企業内で仕事をする事になります。
ですので、例えば、日本電気に外勤が決まって日本電気の事業場か日本電気
を経由して日本電気系列の他社で出向で働くか(逆か)、どっちかです。
それは営業がどういう仕事をとってくるかにより決まります。
独立系の企業は、一部上場企業であっても取引はしていませんし、そこから
全く異なった企業に出向となるような会社とも取引していないはずです。
早い話が「独立系」とか「中小企業」とは取引していません。

161 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/20 12:02 ID:86v4ggrV
結構良い会社かもな。

162 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/20 14:37 ID:2QbJLVSo
一部上場企業>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>インタープロジェクト>>>

163 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/20 15:09 ID:V8V2pvE4
横浜のO濱(ジャイアソ)はインタ−ソ−スの社長に就任したらしいYO
その犬のY木も一緒に移ったみたいだ実質降格これってなのか?

164 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/20 22:53 ID:M9TyIVEk
>>161
人にもよりますが、待遇も良いですし非常に良い会社です。
インタープロジェクトなら派遣もありません。
他のクリスタル系(フォースとか)では派遣が中心だったりします。
しかし、技術者ならね。
営業は〜頻繁に変わるしすぐ消えていくから良い会社とは
言えないのだろう、多分・・・

165 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/21 13:13 ID:jLtD102c
>>164
へぇ〜 皆さんどこに潜んでるんでつか?(藁
特殊工作部隊?(藁

166 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/21 13:23 ID:U5+AB3i6
>164
業務請負と言う名の派遣(偽装請負)はやってないんですね?

167 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/21 14:02 ID:ZLwpZLtO
クリスタルのエリート特殊工作員のアジトを発見いたしますた!

168 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/21 20:24 ID:/RwD4Sax
>>166
インタープロジェクト自体、派遣ナンバー取得していないし
求人広告自体がウソで無い限りやっていないです。
他の悪質な派遣会社じゃあるまいし、そんなことやってないだろう?
待遇も良いのも事実だし、残業代も全て支給されるし交通費も
全額支給される。>>123のような業務妨害大嘘つき野郎の言っている
ような事も技術社員(営業は・・・)なら無いし
外勤先でヒドイ扱いも無い(新人の場合は知らない)
が・・・人はよく入れ替わる。
特に4月頃に戻ってくると待機が長いのも事実だが
クリスタル系で待遇の最も良く派遣でないのは「インタープロジェクトです。」
本当だってば!!

169 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/21 20:32 ID:i+1KXXSx
待機は自社に出勤ですか?

170 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/21 20:56 ID:WcIHgJsN
>>169
待機中は、所属の営業所に出社して・・・
業打に行くなり、営業同行したり
お勉強したり、他の待機者と話したり
まぁ、とにかく自分に出来る事をする。
給与は支給される。

171 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/21 21:27 ID:6ID3IOPQ
フジオーネと同じだね。

172 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/22 11:23 ID:UwGW7Afq
どうもです。今年大卒した専門知識ナシの既卒23歳です。
今日、これに行くつもりだったんだけど、今38度の熱を出してベッドからネットしてます。
ttp://www.syokusen.com/chiba/chiba_san.html

待ちに待った豪雪なのに逝けなくてすっごい悔しがってたんですが、
このスレ見て、インターとア○ロはヤバイんかなぁ、と思いました。
行かなくて逆によかったんだろうか
・・・通貨、専門知識がなきゃ門前払いなんですねw
たった今、昨年の新宿の豪雪でプログラムできなきゃ応募はダメと
女性社員に言われた事を思い出した。元々俺には無縁だったのか・・・。

173 :sage:03/10/22 20:07 ID:0To2cObj
>>172
ちなみに、インターは東京に本社があるので関東圏が強く
ア○ロは名古屋に本社があるので中部・北陸・関西が強く
どちらかというとメカ・機械系が中心です。
一応、強い分野弱い分野というのはある。
しかし、営業所は日本全国にある。
>今年大卒した専門知識ナシの既卒23歳です。
大卒で専門知識ナシだなんて、無駄な4年間でしたね。
で・・・何の為に大学行ったのだか知らないけども
社会人(業界)経験無ければ新卒なんてどこも門前払いだね。

174 :風雅:03/10/22 20:09 ID:kKgG1cpq
確かに現代は新卒の価値薄いですよねぇ(^_^;)

175 :172:03/10/22 20:45 ID:UwGW7Afq
>173
文系で資格は簿記2とシスアドだけだよ・・・・・・
教授に「これらは人生で絶対必要なものだ」って言われてさ。
これを「大学生活でこれをとるのが目標」と勘違いしちまってたんだよ。悪かったなw

176 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/22 23:49 ID:NCpFWQJI
担当営業がよく変わるので連絡がろくに外勤先まで来ないってのがあるな。

177 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/23 17:14 ID:8P0oux/2
明日は所長会議で所長がいない!楽しい一日になりそうです。
他の営業所で所長がうるさいところはありますか?

178 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/23 23:17 ID:+3Wu2gSI
>>177
営業所に所長や営業が一日中いるって事がウソだね。
営業とは、一日中営業所にはいないものだ!!
もしそういう営業がいるなら、そいつは給料ドロボーという
所長も営業も待機社員とだってめったに話なんかしないし・・・
それに、所長が営業に対して直に仕事を教えるなんて事はありえないです。
そうだったら、営業も少しは長続きするものだ!!
うるさいというのであれば、別の意味でうるさいのだと思う。

179 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/23 23:44 ID:tfU2mhzT
>>153
インターソースに八王子営業所なんてないはずだが?
東京か埼玉の間違いじゃない?そこなら最近Yなる人物が来たそうだ。
オレは入れ違いで群馬に来ちゃったけど。

>>160
やっと決まりかけた仕事が、「相手が上場の資本傘下から脱出した」ってだけで
ポシャった例も少なくないからなぁ。

>>172
それは文字通り「最低限必要なもの」。
今から勉強して、ソフ開ぐらい取っておけば少しは状況変わるかもな。

180 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/25 13:45 ID:TRRWNNVo
>>179
>東京か埼玉の間違いじゃない?そこなら最近Yなる人物が来たそうだ。
>オレは入れ違いで群馬に来ちゃったけど。
東京営業所はあるけど、埼玉営業所?群馬営業所?そんな営業所無いよ!!
こいつの発言、ウソ!!
>今から勉強して、ソフ開ぐらい取っておけば少しは状況変わるかもな。
「既卒23歳」じゃあ遅いですね。
就職浪人ってやつですね。
卒業していなければまだよかった。
とにかく、時間をかけないで手っ取り早く決めないと派遣以下のフリーター
の道に一生となるでしょう。インターもムリとなるでしょう。
社会人(業界)経験なければ世の中って厳しいよ〜
既卒が一回でもアルバイトに落ちると就職なんて一生ムリムリ・・・
しかし、こいつの大学に行った目的ってなんなのでしょう。
大学を卒業すれば就職に有利とか甘い事考えていたのでしょうかねぇ
専門知識ナシか・・・本当に無駄な4年間でしたね。

181 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/25 13:58 ID:TRRWNNVo
でも、ハローワーク等で見かけるインターや他社の求人広告って
経験者のものなんだよね。
大卒でも未経験者ってだけで門前払いだろうし
他社に就職出来なかった理由ってのも、わかるような気がする。
何をするのにも「目的」もないのがミエミエだし、就職浪人に
なるって事は、人物的に問題がありって事だから他社の人事が
採用しなかった。問題人物を受け入れる所ってないよ
ただ、何となく皆が行くから行って卒業しましたって感じですね。
それは、有名大学卒業してもムリだよ

182 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/25 18:23 ID:zhFBgKKu
>>172
キミは会社を選んでいる状況じゃないって事を理解していますか?
熱なんて関係ないよ!就職したければ行くべきだったと思う。
それに、基本的に新卒は会社を選べないです。
新卒が選べるのは、会社の業務内容だけです。
会社が新卒を選んでいるんですよ。
ブランド名(大学名)なんて関係ないです。
で、仕事を決めるのも会社で、希望の仕事に就けるかは
いままでの努力と大学時代の研究内容です。
ま、それで希望の仕事に就けない人は、転職するなり嫌々仕事を
続けるかどっちかです。
大学卒業して専門知識ナシなんて言っている人間は、書類審査もパス出来ません。
それは、書類自体がやる気ありませんといっているからです。
教授が必要だから資格を取得した!?それは、言われたから勉強した
と言っているだけで、自分から進んで勉強したわけではないですよね。
(ちなみに、それを面接でいうと必ず落ちます。)
大学も同じように皆が行くからで目的がない、就職も同じで応募した
目的が無い、何をやりたいかもハッキリ言えない、そんな奴が良い会社に
就職できるほど世の中はあまくないですよ!
恐らく、インターもムリだね。
運良く、就職出来たとしても(文系なら営業か?)
目的も根性ない営業ならもって1週間だね。

183 :179:03/10/26 02:17 ID:7gqEt4pl
>>180
パークタワーの33階行って、最新のパンフレット貰ってきな。

184 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/26 03:54 ID:i88MiOM3
>>183
>パークタワーの33階行って、最新のパンフレット貰ってきな。
9階じゃなかったっけ?
いつの間に変わったの?
私的にはNSビルの方がよかったが・・・
頻繁に変わる社内情報を知っているって事は
アンタ、インターの営業だろ?
普通、技術社員は知らないものね。
教えないから・・・

185 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/26 13:07 ID:H+feet6E
>>183
>パークタワーの33階行って、最新のパンフレット貰ってきな。
そんな面倒な事しなくても教えてあげる。
現在の営業所は・・・
宇都宮、群馬、新潟、大宮、東京、品川
仙台、千葉、八王子、横浜、横須賀、厚木
松本、甲府、静岡、浜松、名古屋、豊田
金沢、大阪、神戸、京都、広島、福岡
横浜受託、平塚受託
となっています。
群馬はあるけど埼玉はないです。
やっぱ、コイツの発言は信憑性に欠ける・・よってウソですね。

インターのホームページ
http://www.i-project.co.jp/

186 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/26 13:22 ID:H+feet6E
ちなみに、インターには派遣はないけど
インターソースという子会社があってインターから出向して派遣はあるよ
待遇はどうなるのか知らないけども
入社してから「こんな筈ではなかった〜!!!!」なんて言わないように
栗系だから後々なくなるかもしれないし
インターソースだけ一人歩きするかもしれないけども
それは、たしかにあります。

187 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/26 13:23 ID:F3UjWcgf
栗グループないでインターはどれくらいの順位なのでしょうか?


188 :179:03/10/26 14:10 ID:42aJhB4E
>>184
>いつの間に変わったの?
つい最近だと聞いている。
その調子じゃ、電話番号が変わった事も知らないな。

>>185
オレは最初からインター「ソース」と言ってる訳だが。
旧IP大宮の事務所を流用してるそうだが。>埼玉

189 :179:03/10/26 14:11 ID:42aJhB4E
つーか…必死だな(w>オレ

190 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/30 22:19 ID:2CUeuZuo
インターって請負もやってるって本当?

191 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/10/31 00:09 ID:YwlgYBQt
>>190
元々インタープロジェクトは請負のための会社。
一昔前は技術系派遣に厳しい規制がかけられていたため、
「業務請負」の形で事実上の派遣事業を行う事になった。
ところが「請負」の場合、指揮権はあくまでもインター側に存在する。
取引先にしてみれば、請負よりは派遣のほうが自由裁量権が大きい。(建前上)
となれば、取引先によっては「んじゃ、他の業者に派遣で頼むから」となりかねない。
技術派遣の規制が大幅に緩和された現在、この形態はむしろ足枷。
そこで「派遣」専門の事業に特化する形で
インタープロジェクトから独立したのが「インターソース」。

192 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/01 03:24 ID:e31FaEjs
>>191
>インタープロジェクトから独立したのが「インターソース」。
独立!?
子会社だろアレ?
それに、現時点では完全に独立したとはいえないので
インタープロジェクト=インターソースと考えた方がよいと思う。
インタープロジェクトは派遣ナンバー取得しない!!と技術社員や
お客様に宣伝しているんだから、派遣はフォースなどなどにまわして
しまえばいいのに〜同じ栗仲間なんだからさぁ
競い合って利益を上げるとか言わずに・・・
栗で営業所も共同で使用しているし〜

193 :alphonz:03/11/01 20:27 ID:vvLbNoct
今の会社から転職考えて、
ハローワークの求人みて、
インタープロジェクト検索したらここにきた。
インターはやめた方がよさそだなぁー

194 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/02 15:22 ID:PpTrEv5u
>>193
これも参考にしてみたら??
http://money.2ch.net/haken/kako/968/968164146.html

195 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/02 15:41 ID:PpTrEv5u
>>193
>みや○わ(日立不法侵入逮捕れきあり)
どこの日立か知らないけど、こんな人もいるんで
よ〜く考えてから入社した方がいいかと思います。
基本は請負だけど、出向して派遣てのもあるらしいし
過去の書き込みは、正しい事言っている人もいるみたいだし
良いか悪いかは、人にもよると思います。

196 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 00:22 ID:GcdWDu44
>>172
新卒の場合の採用試験で会社の人事って
(1)経歴書のブランドしか見ていません。
(2)性格診断テストをやって問題が1つでもあると不採用です。
(3)一般常識は9割以上が合格ラインです。
(4)面接試験では筆記試験の結果から質問がきますので筆記試験の
   内容と異なった事を言うと不採用です。
(5)当然だけどマナーや言葉遣いや行動や外見などなど全てを見られています。
(6)特に人事の場合には、能力があり行動派でないとブランドがよくても
   不採用となるようです。
人事は「ブランド」しか見ていなく「ブランドが大好きです。」
ちなみに、問題のある人間を最終面接にまで通すと一般的の会社組織の場合
誰かが責任を取ることになるので、面接官は必死です。

197 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 01:08 ID:zvhwb7M2
>>172
この会社の新卒の場合の採用試験で会社の人事って
(1)大学のブランドさえ見ていません。
 (ただし、国立大卒の奴は採用実績にハクをつけるために採用されやすい。)
(2)使い回しの性格診断テストをやって問題が1つでもあると不採用です。
 (ガチンコでやって落ちる奴いるの?っていうレベルです。)
(3)一般常識は試験をやってみているだけです。点数はあまり関係ありません。
(4)面接試験での禁句は「全国転勤不可」「普通免許ありません」です。
 定型的な質問しかしないので、変な事を口走らない限り大丈夫です。
(5)当然だけどマナーや言葉遣いや行動や外見などなど全てを見られています。
 が、見ているだけです。最低限のマナーくらいは必要ですけどね。
(6)特に技術職志望の場合、理系の大学or工業高校卒業でないといくら能力があっても
 不採用となるようです。文系卒で技術職希望の方は専門学校へ行きましょう。

人事は「ブランド」を気にする事は無い様です。
ちなみに、問題のある人間を最終面接にまで通しても、案外スルーされます。
誰が責任を取るのか知らないけど、何故か>>196は必死です。

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 10:36 ID:z40X647z
>>197
売れる技術や経験が新人には全く無いし使えないから
会社(人事)ってブランドを以外と気にするよ
それが判断基準やウリとしている企業もあるし
日本では特にブランド(大学名)が昇進に左右する所もある。
キミって世の中あまり知らないね。

200 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 10:43 ID:z40X647z
>>197
>(3)一般常識は試験をやってみているだけです。点数はあまり関係ありません。
>(4)面接試験での禁句は「全国転勤不可」「普通免許ありません」です。
> 定型的な質問しかしないので、変な事を口走らない限り大丈夫です。
それって何十年前のお話ですか?
一般常識試験は、足切りのラインにします。
いまは、そんなに甘くないですよ
>誰が責任を取るのか知らないけど
仕事とはミスをすれば誰かが責任を取るものです。
責任の伴う業務を任された事の無い人間には理解するってのも無理か・・・


201 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 10:44 ID:z40X647z
>>197
>この会社の新卒の場合の採用試験で会社の人事って
ちなみに、私はインターの事を言っているわけではありません。
世の中一般的な会社の事を言っています。

202 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 13:54 ID:lSzA1a0F
お前ら、なんでそんなに172を叩くんだ?いっぺん既卒板のぞいてみ。

203 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 16:30 ID:iEucLvCs
>>202
既卒の使えない業界未経験者に「インターとア○ロはヤバイんかなぁ」
なんて言われたくないね。会社なんてモノは入社してみて実際に働いて
みないと判らないものだ!!もしかしたら、インターとア○ロは大手企業
よりも良いかもしれないし、そうでなく個人経営の小さな会社の方がいい
かもしれない、それは個人の考えによって異なるし良い会社を引き当てる
というのはある意味「運」である。
今更遅いですが、ヤバイ所で働きたくないならもっと努力をすべきだったと思う。
そんなヤバイ会社でも実際にお金を貰って生活している人もいるというのも
また現実である。これだから新人って嫌なんだよねぇ
仕事してお金を貰う=遊ぶ金って考えがあるから・・・まだまだ子供だね。

204 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 16:40 ID:zvhwb7M2
>>z40X647z
貴方日本語理解できますか?ここはインタースレですよ。
インターの事書いて、どうして「世の中知らない」になるんだ?
インターが世の中一般的な会社とでも言いたいのか?それとも新手の工作活動か?
一応馬鹿馬鹿しいが質問に答えてやるよ。

>それって何十年前のお話ですか?
現在進行形のはずですが。中途、新卒関係なく。
中学レベルの数学の問題が分からない、自称技術社員がどうして在籍するのでしょうね。
禁句だって採用担当者が言ってたんだから、しょうがないじゃん。
>仕事とはミスをすれば誰かが責任を取るものです。
新卒採用の責任者って確か患部連中だから、処分受けたっけな?と。
貴方の言うとおりならば、イーストさんはとっくの昔にクビになってるはずなんだけどね。
もっとも、ヒラ採用やヒラ所長ならば処分を受けたと思うが・・・
だいたい、「仕事とはミスをすれば誰かが責任を取るものです。」なんて、
わざわざ書いてくれなくても知ってるよ。どうして「理解するのが無理」になるんだ?

最後に、世の中一般的な常識は栗系企業では通用しません。
一般論ばかり書かれても紛らわしいだけです。一般論は新卒板にて存分に語ってください。
それか、貴方が社長になって一般論が当てはまるように改革してください。

>>202
俺が思うには、高卒技術社員の僻み、妬みかと。

205 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 17:23 ID:QDBFYxd+
>>204
>インターが世の中一般的な会社とでも言いたいのか?
良心的な企業やメイ○ック等比べても問題ない一般的な会社だと思います。
一般的な大手企業とも取引をしていますし、何も問題ないと思います。
企業の裏のドロドロした部分はどの企業も普通ありますし
そういったものは、それに関わらない人間には分からないものです。
>どうして「理解するのが無理」になるんだ?
キミがいくつであるか知りませんが、それを知らないって事が問題である。

社内の一般常識がどうなっているかは、会社により異なっていますので
必ずしも一般常識が通じるかどうかは分かりません。ローカルルールって
のもありますので・・・しかし、社外とのインターフェースさえ一般的常識
の範囲内なら何も問題はありません。これは、どこの会社でも同じだよ
インターの社内の常識がどうなっているのかは、社員以外は知りませんので
社内の常識が気に入らないというのであれば、他社に転職でもしたらどう?
それに社長が頻繁に代わる会社で、常識が変わらないのなら誰が社長になって
も同じですね。これも、どこの会社でも同じ

206 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 17:55 ID:WW4gw4Xs
>>204
>それとも新手の工作活動か?
どいうい意味だか知りませんが、>>204がインターの社員だとするなら
正常な社員っていないのだろうか?
>現在進行形のはずですが。中途、新卒関係なく。
>中学レベルの数学の問題が分からない、自称技術社員
>がどうして在籍するのでしょうね。
>禁句だって採用担当者が言ってたんだから、しょうがないじゃん。
ちなみに中学レベルの数学の問題の分からない技術者は新卒はともかくとして
中途にはいますね。専門外以外の知識がないとか、しばらくやってないから
忘れたなどなど理由は様々ですけどね。これは、世の中の社会人で仕事で数学
に縁のない人に中学レベルの数学が解けない人って結構います。
別に変な事ではありません。>>204も十年後に中学レベルの数学の問題をやって
みれば分かると思います。普段のうちからやっていないと、どんどん忘れていきます。

207 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/03 23:54 ID:bZS/09uR
>>204
やっぱ全ての面で子供だね。
無いものねだりしかできない奴だ!!
社内における常識は世の中の一般常識からすれば
おかしな所ってあるけど、それはどこでも同じです。
社外との取引を一般常識でやっていれば問題ないです。
昔からそ〜やってきたのであればそう簡単には変えられないものです。
一番言い方法は、君が会社を経営し社長となって好き勝手な会社を
作ればいいんですよ。
恐らく、君はどこの企業に行っても同じ事いうと思うよ

208 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/04 00:49 ID:3eKNLVSj
>>205
>一般的な大手企業とも取引をしていますし、何も問題ないと思います。
一人当たり○○円の契約で、指揮権がユーザーにある「請負」をやってたんですけど。
派遣と請負の区別ついてますか?過去スレの781以降を参照してみたら?
ひょっとして、今はもう完全にプロジェクト請負しかしてないのかな?
派遣っぽいのはインターソースにまかせて。
ならば、対外的には問題点は何もありませんね。

>>206
>正常な社員っていないのだろうか?
どんな環境でも愚痴・批判を言わずに頑張る社員なら多数いるよ。
ただし、2chでは会社擁護派の方が少数派。貴方のような人は2chでは異質。

>>207
>社内における常識は世の中の一般常識からすれば
>おかしな所ってあるけど、それはどこでも同じです。
だから、いちいち言わなくても分かってるっつーの。
ただそれさえ逸脱してるのは過去スレや他の栗スレみれば分かるだろ?
なんでそんな飛躍的なレスになるのか、「子供」の俺に分かりやすく説明してください。

しかし、ちょっと新卒採用について書いただけで、こんなに叩かれるとは思わなかったよ。

209 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/05 23:53 ID:f6s9NgZC
>>208
>しかし、ちょっと新卒採用について書いただけで、こんなに叩かれるとは思わなかったよ。
ここをどこだと思っているの?
2chだよ〜
叩かれたくなかったから書くなゴミめ!!
こんなのまだマシ〜
>ただし、2chでは会社擁護派の方が少数派。貴方のような人は2chでは異質。
アンタ矛盾してる
2chって本当は解ってないでしょ?

210 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/06 00:10 ID:KquwLfz3
悶絶久しぶりに見たらなんか香ばしい書き込みが多いなwwww
派遣がどうだ請負がどうだしったこっちゃねぇwww
ていうかインターに勤めているやつらが偉そうに意見並べて書いているのが
激しく笑えるなwwww

久しぶりに書き込むんで軽く言わせてくれ。

こ れ 以 上 爺 入 れ な い で く れ

爺ども利益率低すぎるんだよwww
そのくせ入ってくると偉そうなのが腹たつんだよwww

ていうか、おまいら2chにしては書込みおとなしすぎ。

211 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/07 21:52 ID:qI/Ff6im
>>210
だから??

212 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/07 22:33 ID:PuXEM7g3
>>210
ウゼえ!!
消えろ!!
もう来るな!!

213 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/11 01:13 ID:axR2bg5a
>>212
爺 必 死 だ な プゲラ 禿藁

>>211
なかなかよい回答。2chぽいな。

ていうか少しは盛り上げてくださいよ_| ̄|○

214 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/13 07:47 ID:pmrWbKZq
>63
横須賀のみな○と
でーぶー

215 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/13 11:33 ID:9BF3t0TH
爺王国インターの未来を祝して
激しくage

216 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/14 18:59 ID:dljs0rcn
所長さんは大変だね!わざわざ福岡までいって休日潰して、会議して、給料は営業マンと然程かわらないし、絶対所長になるの馬鹿らしいよね!


217 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/15 00:54 ID:IcpIIH5X
一人当たり○○円の契約で、指揮権がユーザーにある「請負」をやってたんですけど。
派遣と請負の区別ついてますか?←これ書いた人。お前こそ請負と派遣の違いしって
んのかよ?じゃあお前は法律全て守って生きてるんか?スピード違反もしたこと無い
ってか?法律のあいまいさも分かってないくせに分かったような口聞いてんなよ。


218 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/15 16:57 ID:rhU8I8Nt
ハロワのリクエスト求人でインタープロジェクト3つも紹介された。
激しく鬱。


219 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/15 19:39 ID:jE5q7OWf
>>216
世の中の営業マンは休日に関係無く、仕事だと思うよ
最近めっきり減ったが、接待なんかやってたりする。
それは、お客様とコミュニケーションをとり何かあった時に
「お願い」する為に、いわば、嫌々にお世辞言ったりゴマすりしたりする。
営業独自の変わった世界の仕事なんかやってたりする。
それも、全て仕事の為です。
それでも、接待の経費は会社もちだが、休出手当てなんて出ないしストレスが
たまり、給与は変わらない・・・営業マンって大変だね。
ちなみに、一般的な社内ではそんな事はなく普通に仕事でも他人にお願いできて
普通に仕事が進む(某NS?は別で社内でも他人との仕事の為に営業活動が必要
らしい、身内に営業とは変だね。)対外的な仕事とは特殊な世界ですね。

220 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/15 19:40 ID:+VJQ2VlI
大卒でインタープロってどうなのさ?

221 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/16 01:08 ID:LtAt3N/A
>>220
大卒!?なんか意味あるの?
業界経験N年なら意味あるけど・・・学歴に意味ってないだろ?
あるとしたら、新人の場合には少なくとも○○の仕事をする事に
なったら一生仕事を嫌々でもやり続けて勉強します。
位の意味しかない、他になんか意味あったっけ?

222 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/16 18:10 ID:EAjIoR2/
>>220
学生時代に何の功績も残せなかったのなら・・・
私は、大学まで遊んできました。という意味かな(笑)
大卒までに何らかの一貫したテーマに基づいて勉強し
研究したきたのなら、大卒にも意味があるけどね。

223 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/16 18:21 ID:EAjIoR2/
>>220
で、大卒で会社が云々とか言っているけども
どういう回答が希望なのか書かれていませんので
ハッキリ言って答えようがないね。
どう?と聞かれてもそれは人による。
会社なんてモノは入社してみないと判らないものです。
良いかもしれないし悪いかもしれない、入社して自分に合わなければ
転職するか嫌々仕事をするしかない、それは世の中の企業全てにいえる
事である。取り敢えず言える事は、新人向きな会社じゃないって事かな
まぁどこの企業もそうだけど経験者なら優遇される。

224 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/16 22:26 ID:+WNGCiIg
要するに大卒でココに入るのは良い方かって聞きたいんだろ。
つまり、この会社は環境が良いのかと(待遇・扱い)

225 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/17 22:59 ID:dAeE4zIL
>>224
待遇だったら求人票でも見れば一目瞭然!!
聞くまでもないですよね。自身の経験等々を考えると
待遇も分ってくるでしょう。
扱いは、私はインターで新人の経験ないから知らないけど
多分、新人等の扱いは、前に書いてあった通りなのでしょう。
ツライ思いをした経験者は語る・・・・・・

226 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/18 20:59 ID:sUMJvwc0
このスレ見てたらインタープロに入社したくなったよ!
もう忠誠誓うよ!

227 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/21 17:58 ID:lw3eWx/4
おい!インター●ロジェクト!!!
いつになったら俺の源泉徴収票だしてくれるんや!
もう退職して数ヶ月たつが一向に送ってこず、今の会社で
提出を求められたので問い合わせてみると
「担当がやめてわかりません」
だと〜!!!
今の会社でも締め切りが過ぎてしまったので、もう処理が
できず、自分で確定申告にいってくれとのこと。
どうしてくれるねん。源泉くらいちゃんとだせや!
このまま届かなかったら確定申告にもいけない。
どこかに相談しようと思うのだが、税務署でいいのかなぁ。


228 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/21 18:00 ID:lw3eWx/4
こんな会社に入ってしまった俺がわるいのだが・・・
今からやめる人たちは気をつけてくれ。
やめる前にちゃんと確認しておくべきだよ。
辞めた知り合いに聞くとそいつも届いておらず、今の会社で
恥ずかしい思いをしてるとのこと。
会社内で「やっぱり栗系は・・・」といわれてる俺の立場は・・・
お願いだからやめてまでも恥をかかさないでくれ。
調べて11/19までには必ず送るといってたのに届かない。
また怒鳴って電話すると
担当が不在なのでわからない・・・と
今の会社はいい会社なので10日締め切りだったのをおいらだけ
今週締め切りにしてくれた。でもそれでも間に合わなかった。(鬱
もう半月くらい10回以上電話してるのに・・・



229 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/22 00:06 ID:trGlAaIn
>>227
どこの営業所だったの?

230 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/28 01:13 ID:JSMSEyOP
被害報告
私も年金手帳と雇用保険証が返ってこず、給料一部未払いです。しかも辞めて
から一ヶ月もほったらかし(自分も忘れていた)そこで、所長の携帯番号
知っていたから直接電話したけど全然出ず、仕方がないから営業所に電話したら
忘れてましたとさ。
それで、こっちに送るように言ったらなんと普通郵便で送りやがって、運悪く郵便
事故に遭って戻ってくるかどうかも不明。
幸い年金手帳とかはすぐに再発行してもらえるようで、被害が軽くてよかった
けど、もっとひどい事されてる被害者も居るかもね。

所長は今だ連絡が取れません。

231 :だれだ、誰だ?:03/11/28 20:44 ID:gz8SKdcw
ぱげT、ほすとA、巨根M、金融A、逮捕暦M、おかむらか?

232 :うさぎ:03/12/02 20:16 ID:B4Yy2kPx
かめちゃんがおっぱじめたらしい…くばちゃんにつづきおまえもか。。。

233 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/03 00:51 ID:VYRVAayN
>>230
>私も年金手帳と雇用保険証が返ってこず・・・以下省略
って事は、インター新人入社か?
中途だったら入社してしばらくすると返してくれる。
源泉徴収票の遅延もないハズです。

234 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/04 00:38 ID:XkqgOqdZ
インターに入社しました。がんばります。技術職です。

235 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/04 09:05 ID:3065rXIe
>>234
履歴書に傷つけたな。
うちの会社では栗グループにいた奴は中途では絶対とらない。
同じような会社が多いと思うからがんばってインターで定年を
迎えてくれ。
健闘を祈る。

236 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/07 20:06 ID:ih8KbLgE
せんぱい 来週会社やめるんですけど


237 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/08 22:43 ID:kHWntH0L
おつかれ(・∀・) で、他にいい会社見つかったかい?

238 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/09 14:06 ID:5OxlcM+n
この会社の給料ってどれぐらい?24歳です。
同じぐらいの年代求む。
それと寮借りる場合って勤務地に近いとこ借りんの?
レオパとか?負担は何%ぐらい?

239 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/09 20:25 ID:aZ+SLZm8
>238
手取りで17、18くらいじゃない?
寮は会社で勤務地に近いふつうのアパートを借りる。
個人負担は4割。



240 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/09 21:14 ID:izLb3pMz
うっそ!!そんなに安いの
やっぱ勤務地に近いってことはケッコー長い事その地域に住むってことか
ありがと。
それと待機期間ってあるかな?

241 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/10 01:45 ID:9OfmsVzC
>>240
>やっぱ勤務地に近いってことはケッコー長い事その地域に住むってことか
一般常識は通用しません。飛ばされるときは飛ばされます。1ヶ月だろうが10日だろうがね。
その場所が嫌でも要望は通りません。要望?出せる門なら出してミロや。
待機期間?技術社員ならあるがね。

採用試験は中学卒業程度の漢字、算数、一般常識。

242 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/10 01:46 ID:5Vi5DFTA
>>238
給与は経験と契約形態にもよります。
経験者ならば、面談時に交渉すればいいでしょう。
分っているとは思うが自身の年齢経験により法外な金額
を提示しないように、金額がお互いに合わなければ経験者
の場合不採用となります。
寮は外勤先が決定してから決定します。
選択可能なら慎重に決めましょう。次があるので・・・
アパートになるかマンションになるか広さが日当たりが
というのはその時の空き情報によりますので「運」です。


243 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/10 12:24 ID:WTGeUHnU
この手の会社って通信教育とか社内研修充実っていってはいるが
実際どうでしょうか?

244 :かめやん:03/12/10 12:51 ID:TG8kQfoW
だめだろうな…。まったく役にたたないよ。わしがつくった罰金制度は有効活用しとるかね?


245 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/10 14:17 ID:hCF3rKWq
>>243
社内研修 = 野放し

だが、やる気のある奴は這い上がるだろう。
研修はどこに行っても同じ。会社は学校じゃない。
ただ、栗の場合研修所は「待機所」でもあり、
仕事にあぶれたオッサンがゲハゲハ笑って何もせずにいるのを見ると萎える。

246 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/10 15:06 ID:lyNvcPq0
それでも給料はでます?
給料でればいい会社ですよね。


247 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/10 15:09 ID:PudmZB43
>>246
技術者の数と売上比較してみろ
そんなのんきなこと言ってられないぞ

248 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/11 00:47 ID:FZk7N+SX
>>243
5年やってるが社内研修なんて名前だけだぞ。
待機の時に受けることになっているが、はっきり言ってムダ。
自分で本でも買って勉強した方がはるかにまし。
最近は1日あたり2000円実費負担らしいけど本当?

249 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/11 21:38 ID:3Hv+gZQr
>>243
この手の会社が・・・というよりも自分自身に修得する気がなければ同じだね。
施設や研修が自分自身のスキルをアップしてくれる訳ではありませんし
会社に何もなかったとしてもその気になればなんでも可能です。
ちなみに、通信教育制度も研修制度もどこの会社にもありますが
利用している人とか利用したからといってスキルがアップしたなんて話を
聞いた事はありません。その前に忙しくってそんな暇ないと思います。
他力本願では、スキルは上がりません。
入社時の研修もそうだけど何ヶ月間みっちり研修します。なんて会社あるけど
実際に働き始めて見ているけども、堅苦しいだけですね。
あまり意味無いよアレも・・・1週間でもやってくれるだけありがたいし
未経験であっても入社時に研修しました。で違いますしね。
カタチだけにこだわっても結局は同じ

250 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/14 02:34 ID:EFaUQxvO
>>249
数ヶ月間も売上なしで新人を教育するなら、入社後すぐに職場で働かせた方が
まだマシかもしれません。大体、新人の研修後のアノ堅苦しい電話の応対等の
マニュアル通りの会話ときたら息が詰まりそうです。
通信教育何てモノは結局、本業が忙しくなったりすれば続かなくなってしまうし
解らない事があったりした場合にも、質問の出来る人がいつもいるわけではない
ですし・・・まぁ色々あって中途半端で終了なんて話もある。
やっぱ、自身で色々本でも買って時間の空いた時にでもコツコツ勉強するのが
一番無駄にならないと思います。

251 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/17 00:01 ID:T9rp7wsh
棒那須大幅ダウソだったわけだが藻前らどうよ?

252 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/17 22:23 ID:wcF0i9J+
漏れは夏よりはよかった。そんなに悪い額でもないが、納得はいかんな。

253 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/17 22:38 ID:vHpynE08
>>216
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!

254 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/19 00:27 ID:IPfKRM+J
なんか、前東京所長T中って栗系の社長になったんだってね。
あんな香具師が社長とは…さすが栗。

255 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/20 20:40 ID:LR6rwB7r
>>254
栗系の新会社ができ人が必要になったから社長になれたのだろう
ちょっと考えれば解るが、あんなのが社長!?って思うよ
経営できんのかね〜まぁ失敗しても栗だからなんとかなるけどね。
社長というより組長の方が正しいかも

256 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/21 02:43 ID:u3hmQnKr
>>255
栗自体が893だからその考えは全く正しい。

257 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/22 18:46 ID:Zbsx1/3A
栗グループの電気電子ソフトウェア系の会社にアンケートです。

1.アウトソーシングという名の偽装請負ですか?
2.社員寮の家賃は社員が何割負担ですか?
3.地域手当や移動手当というものはありますか?
4.資格取得にかかった費用は返ってきますか?
5.残業代は1時間いくら出ますか?
6.定例会などの土曜出社はありますか?
7.夏期休暇はどういう仕組みになっていますか?

258 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/22 20:56 ID:dUL21t2x
>257

1.ソフト系ではほぼ偽装。
2.4割。
3.23区2万、都市部1万だったかな?
  引っ越しは単身の場合、1回目の引っ越しは単身パック1基分、2回目以降2基分会社負担。
4.合格した場合受験費用の半分を支給。事前に申請が必要。
  ただし資格取得後1年以内に退社の場合は返せゴルァ。給与には資格手当がつく。
5.給与にもよる。俺は\1500。
6.完全週休二日なので、祝日のある週の土曜は基本的に出勤。
7.有給休暇のうち3日を強制的に取得。外勤先で3日も休みが無い場合は休んだ分だけ。


259 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/23 09:14 ID:YoE1QMfP
>>258
都市部って言っても1万出るのは東京や横浜だけだよ。大阪・京都は3K位か?

>>257
定例会は必ず土曜にあるのでその分休みはなくなると考えておいたほうがよい。
定例会だけならともかくその後勉強会とかいって役に立たない内輪での講習みたいなことを受けさせられるから。


260 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/23 22:54 ID:tfQwnab2
>>259
>定例会は必ず土曜にあるのでその分休みはなくなると
>考えておいたほうがよい。
きっちりする所は、半日〜1日つぶれるけどそうでないところは2時間〜3時間で終るよ

>定例会だけならともかくその後勉強会とかいって役に立たない
>内輪での講習みたいなことを受けさせられるから。
以前、そういう所もありました。
別グループでしたが「危険物取扱者」を取得する為に勉強するなんてのがありましたが・・・
はっきり、云って意味なし!!あれからどうなったのだろうか?


261 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/24 21:06 ID:rN/6Wxee
>>260
>以前、そういう所もありました。
>別グループでしたが「危険物取扱者」を取得する為に勉強するなんてのがありましたが・・・
>はっきり、云って意味なし!!あれからどうなったのだろうか?
担当営業が、宇都宮に行ったから終ったんじゃない
営業ももうちょっと考えろよなぁ〜やっぱ、栗
そんな資格意味ある香具師っているのかね。
そんな意味の無いもの勉強しようと考えるから都内から地方に行くことになるんだ
恐らくインターから消えていくでしょう。

262 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/24 21:11 ID:TNe5e/a1
まともな所長っている?(いた?)



263 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/25 01:26 ID:4MEBxxCl
>>262
栗でまともっているかなぁ〜


264 :262:03/12/25 20:02 ID:r8TewMfT
いるわけないよな  藁))

265 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/26 21:20 ID:AQDD5Wyj
>>261
>担当営業が、宇都宮に行ったから終ったんじゃない
塚田さん、危険物取扱者の資格取得できた?


266 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/26 22:36 ID:X/RIFC60
このスレ、とゆうか栗グループスレが盛り上がるのは一人または少人数で外勤してる人が多いからなのなんだろうか。
このご時世で大量に採用して景気のいい会社なんて栗グループぐらいしか思いつかないわ。
これも時代の流れなんだろうか。

外勤先も景気悪いんでとりあえずはひっそりと暮らします。
よいお年を。

267 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/28 02:39 ID:6v9+FuM5
職安ではよく見かけるね。

268 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/28 11:54 ID:MKiPjHgC
>>267
営業が近くの職安に通っていますからね。


269 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/12/28 23:35 ID:ao/HAd7M
クリアゲ

270 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

271 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/05 18:42 ID:n+76sGll
>>265
非常に不思議なのだが
仕事に関係の無い資格を取得する為に定例会時に勉強する
という事に対して反対者がいなかったというのが不思議である。
この営業には必要な資格だったにしろ疑問である。
まぁ継続は力なりといいますし、塚田さん飽きずに頑張って勉強し
危険物取扱者の資格を取得してくださいな
・・・やっぱ、栗にはまともな奴っていなな〜

272 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

273 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/07 14:23 ID:FCpzZE3d
クリアゲ

274 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

275 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/08 00:34 ID:i4uLEaWb
あぽーんが幾つかあるけど、ヤバイ書き込みでもあったの?

276 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/08 00:52 ID:HX61yHSI
>>271
こ〜いう香具師が所長にでもなったら嫌だね。
なんか何も考えてないというか
世の中で何が必要であるか
とか考えてないんだろう
やっぱ、営業って口だけ上手いの世界か?
学歴低そう・・・


277 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/08 00:55 ID:gSuwrh+X
>>275
やばい書き込みがあっても削除される事はほとんどない。
広告、AA、同文章マルチ投稿など、スレの邪魔になるものが削除される。
やばい書き込みを一々削除されてたんじゃ2ちゃんねるの意味がない。

278 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/08 15:54 ID:08QUazKw
地方の営業所ってどう?




279 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

280 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/09 23:52 ID:zpDxczz5
はちおうじ

281 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/10 01:22 ID:3JNOHmDW
はちおうじ

282 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/11 03:12 ID:FhnPKTsC
はぢおうし

283 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/11 15:21 ID:ekF9QVa0
>>280
>>281
>>283
何が言いたいんだ?


284 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/13 01:09 ID:NzR9hK9g
>>278
左遷されたような感じ・・・


285 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 06:34 ID:V+mYMJkm
こんばんは

286 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 13:59 ID:U0oQhlmC
つーか会社として最低ランクぢゃないの?
まともな話聞かないし。

287 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/15 21:05 ID:FjW470yT
>>277
おまえクビ!!があぼーん!?
だったら、2ch全てがあぼーんだと思うが

>>286
>>271の様な何考えて生きているのか不思議な営業が存在する事がよい例だね。
栗グループにまともを要求するは不可能だと思う。

288 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/16 23:28 ID:e318Gs/o
何を基準に削除してんだろうね。
それとも栗系のスレだから(社長や所長に似ている)AAも削除なのか?

289 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 01:20 ID:TfWudUZb
>>288
だったら過去の暴露ネタも全てあぼーんになるハズです。
他のスレも他人の誹謗中傷もとい事実が全てあぼーんになり
2chとは言えなくなってしまいます。
他人の事実ネタあってこその2chである。
この削除ってなんかおかしいね。
ここは、2chだよ!?そ〜いうのがあって当然である。
嫌だったら書き込みされるような事しなければいい


290 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 01:28 ID:RVfqcV5B
>>288
AA関連板以外のAAは削除対象だよ。
トップページの2chの使い方とか削除ガイドラインとかQ&Aを読みなよ。

291 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/17 22:39 ID:9ASV58Jp
>>271
分野もまちまちな人間ばかりなのに、グループで勉強をする。
意味ねぇ〜誰かは勉強になるけど関係ない人には時間の無駄だよ
基本的に技術者って自身の分野以外の知識には興味なんてないのが当然だし
分野以外の事なんて知らなくても問題ない。
いってしまえば一本のとがった針で一極集中を極めるのが技術者である。
逆に仕事に関係ない事を勉強するとぶつくさ文句いう会社や上司はいる。
仕方ない事なんだけども営業の考える事は、技術社員には意味もなく無駄な時間である。
ここの会社って他の技術系の企業の営業が何の仕事するのか知っているのかね?

>>290
他のスレで削除対象を消しているか?といったらそうではない
いちいち、そんなの削除してたらきりがないし、2chも面白くない
真面目な話したかったら他でやりな!!
しかしなぁ〜まともでない会社がまともな話をもちだすのは変だね。


292 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 00:04 ID:ZxmPsE69
>>291
だってバカな営業ばっかりだもん。
今時ワードやエクセルを知らない営業ってどうよ?

293 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 02:45 ID:9OZ28MYx
>>292
>今時ワードやエクセルを知らない営業ってどうよ?
それは問題でしょ
定例会の勉強会よりも営業こそ勉強してよ、と言いたいですね。
それ知らないで、よく就職できたね。

それと、技術者を売り込む(業打ち)上での専門知識がないって
のは問題かと思う。以前の書き込みにもありましたが、技術者は商品である。
だったら、商品のすべてを理解しなければ売り込むは出来ませんよね。
商品の仕様書やカタログを提示して業打ちして後の理解できない宇宙語は
技術者まかせってのはどうかと思う。


294 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 04:18 ID:KDhn/D1h
昔名古屋営業所(分かれる前)で某営業が
「俺、プログラミング言語いっぱい知ってるぜ」
と思いつく限りの言語の名前を挙げて自慢気にしてました。
(名前を知っているだけでそれが何で使うものとかは知らない様子)

それを聞いた別の営業も「すげ〜」とか横で言ってるんですよ。
こんな阿呆どもが商品(技術者)の売り込みなんて出来るのかと悲しくなりました。

転職したいよぅヽ(;´д`)ノ

295 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 14:59 ID:dQOj0dLb
フォースって社名変わるんだ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1060699779/
インタープロジェクトって社名変わる予定ってあるの?
・・・しかし、意味ねぇ〜よな
名前変わったら何か変化があるのかねぇ?
偽装派遣やっている会社に派遣の子会社を作るようなものだと思う。
これってさぁ何かダマサレタ感じだねぇ
入社時には派遣やらないといいつつ、在籍中に派遣会社を作り
待機に入ると子会社の出向?もありえるだもの
営業は、嫌だ嫌だと次々辞め担当も頻繁に変わるし
まぁ仕事なんてものは無理に嫌々続ける様なものでもないし
自分に務まらないという考えが少しでもあるならば辞めれば
いいと思う。↑294転職すればぁ!?

296 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 17:36 ID:W7Vt8gEP
>>295
>営業は、嫌だ嫌だと次々辞め担当も頻繁に変わるし
>まぁ仕事なんてものは無理に嫌々続ける様なものでもないし
>自分に務まらないという考えが少しでもあるならば辞めればいいと思う。
嫌な仕事も皆で励ましあい助け合いながらすれば、嫌な仕事も
嫌なりに続けられ辞めずに皆で頑張れる。という考えをよく耳にしますが
こ〜いう理屈は、やっぱ栗には無関係だと思うし客先の社員を見ていても
やっぱり同じだね。この理屈が通用するなら営業も事務員も技術者も
辞める人はいないです。
こんな事考える会社は、よっぽど平和ボケな会社なのだろう
栗では、しばらくすると皆嫌だ嫌だと辞めていきます。
まぁ他人の事だし・・・

297 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 19:52 ID:jvvB0oNU
この会社に優秀な技術者なんかいるの?


298 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 19:53 ID:jvvB0oNU
この会社にいい営業っている?

299 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 19:54 ID:jvvB0oNU
この会社にできる営業っていた?

300 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 22:24 ID:vWaKdKQJ
>>291
>他のスレで削除対象を消しているか?といったらそうではない
消してるよ。

301 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 23:07 ID:4PCP2yfM
>>300
2ch全てを見てそう言える?


302 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/18 23:14 ID:vWaKdKQJ
>>301
派遣板の事だよ。
他の板なんか見ないからどうでもいい。
気になるんなら、あんたが削除依頼出せば?
消されるのが嫌なのなら2chのガイドラインから
『AAは禁止』って事項を無くしてもらってくれ。

303 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/01/23 02:03 ID:u27Mmhvz
たしか〜定例会ってさぁ年間休日日数を調整する為にやっているんだろ?
だったら、何も無理に勉強会なんてしなくてもいいんでないかと思うし
勉強なら日々個人でやっている。他人に教える為に態々勉強なんてしたくないし
そんな、時間も作りたくない・・・休みが欲しいです。
定例会は伝わりにくい会社情報だけで十分だと思う。
勉強会を定例会時にする!!というのはなんだか
営業や所長のやる気が空回りしてるような気がする。
まぁ・・・いつものことだが、勉強会も所長が交代すると終わるんだけどね。
>>271
何か騙されていたんじゃない?・・・変だね。


304 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/01 15:17 ID:4YFMeD/H
てっちゃん、元気か!(w

305 :はまちん:04/02/04 11:56 ID:EsCRpDdy
おれのこと?

306 :doragon:04/02/06 18:57 ID:e5cCVRUF
くぼちゃんげんきぃ?

307 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/08 22:35 ID:0Y9VK6Ro
2次面接行ってきたのですが、隣のテーブルで 面接していた方は筆記試験をやっていたんですけど 私はやりませんでした。 これって試験やるまでもなく、面接で不採用って ことでしょうか。 結果は1週間かかるらしいですが、もうあきらめて います。

308 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 01:07 ID:Xek7MVsQ
>>307
新卒?
中途で採用だったらその場で結果が出るよ
新卒の場合でも採用なら結果に1週間もかからない
1週間経っても結果がこなければ自分で問い合わせ
してみな・・・駄目かもしれないけども


309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/09 21:32 ID:6Rfw6c0x
そんなに詰めるなよぉ〜!



311 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 22:32 ID:hIJWTEWr
1.優秀な営業? 営業に優秀ってあるの?
  普通は営業って売上が上がらないと、
  直ぐ降格に成るのが一般的なんだよね…。
  或いは会社のシステムで降格できない人事の場合は、
  訓告、出勤停止処分、減俸処分、あたりが有るし、
  最終的な判断としては責任取らされてく馘首(かくしゅと読み解雇の事)
  って言うのも最近は多い方法だしね。
  だから、殆どの場合は販売営業専門の会社の営業マン
  (メーカー営業や自社製品営業じゃない営業販売専門の会社)は、
  売上上げる為に、商法とか一般常識を逸脱しちゃって、
  とんでもない失敗して解雇に成る事が多い訳さ。
  それから営業マンの商品知識としての話しだけど、
  専門職で無い限りは商品知識が薄いのは何処の会社も一緒だしね。
  自動車や家電製品の営業マンだって、
  自社製品でもない限りは殆ど判ってないし、
  仮に自社製品でも過去が製造・開発に居たとか、
  マニアックに等しい位の勉強をしてない限りは、
  客(素人さん)に詰められて二の句も次げなく成っちゃう営業マンも多いしね。
  通り一遍の商品仕様しか判っていない営業マンはザラに居るよね。
  で、営業マンのパソコン・スキルについては賛否両論有るけど、
  別にパソコンできたから偉い訳じゃ無いんだよね、営業畑は…。
  営業畑で偉いと言われる人ってさ、
  1)一般常識が有る事
  2)約束や時間に堅い事
  3)自社PRを間違い無くこなせる事
  4)契約を取れる事(売上を上げられる事)
  5)商品の納入等に間違いが無い事 …etc
  だと思うし、確かに業務上でPCによる共有を考えると勉強は必要だけど、
  PCが出来ないから営業が勤まらないって言う事は有り得ないと思うよ。
  それから営業マンの陰口をたたいた時点で、
  売れない商品と言う判断を受けても仕方が無いんじゃないかな?

312 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 22:33 ID:hIJWTEWr
2.優秀な技術者? …と言う事は…? 何でも出来る万能の人?
  優秀な技術者ってどんな技術者?
  多分派遣系の会社で仕事を廻して貰っている人って、
  そんなに重要な部署に配属される事って無いと思うよ。
  だって、企業機密があるから外部の人間の場合は、
  監禁や軟禁が出来ない限りは重要なポストにイキナリ就く事は有り得ないしね。
  しかも、上記をクリアする為に、監禁や軟禁をしたら、
  その企業は人権問題で世情から告発や摘発を受けるでしょ?
  それにね、企業って言うのは、
  『勤続何年、有資格者、履歴・経歴、その他の私的項目に疑い無し』
  って言う人間じゃないと、開発や企業機密に触れる重要部分は任せないと思うし、
  仮に会社組織の三角形(上は社長で下は一般社員の三角形図解)で、
  重要なポストに就いたとしても、一人の人間に全部の部分を一任する事って、
  殆どの場合でしない訳さ。
  何故かって言うと、癒着や二重帳簿、隠匿などの背任行為が、
  いとも簡単に出来る状況をつくったら、代表取締役が何時足元すくわれるか判らないし、
  株式資本の場合は株主が、有限資本の場合は社員が、
  何時自分の職を失う事に成るか判らない状況(会社荒らしや乗っ取り行為)に成っちゃうでしょう?
  だからね、社員個人の業務処理能力の範囲とか、
  労働基準法と言う観点からも言える事だけど、
  有限・株式に関わらず、会社組織と言うのは、
  会社組織内に於いての、社員個人の実権総握を避ける為にも、
  『全部の事を一人に任せない』と言うのが、
  組織の大原則な訳さ。
  そう言う風に考えると、何を指して優秀な技術者に成るのかな?
  仮に優秀と自己欺瞞しても、全部自分一人でこなした訳では無い、
  と言う時点で、その個人が優秀な技術者であると言う断言は出来ないでしょう?

313 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 22:34 ID:hIJWTEWr
3.そもそも会社ってさ…
  そもそも、会社組織って言うのは、個人が有する力では生き残るのに大変だから、
  各個が持ちうる技能や知識を集積して大きな事を成し遂げる事によって、
  皆で生き抜こうと言うのが基本的な発祥な訳だよね。
  例としてはギルド(中世ヨーロッパの商人組織)なんかが基礎形態じゃないかな?
  で、ギルドは各個商人が寄り集まった協同組合みたいなものでしかなかったから、
  有志を募って、一つの物事を成功させましょうって言うのが、有限会社組織だし、
  有限資本だと扱える商品や内容が制限されてしまうから、
  資本金の増額による株式資本にしている訳でしょう?
  或いは、株主を募って株式資本にしましょう、とか…さ…。

314 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/11 22:34 ID:hIJWTEWr
4.最後に…
  こう言う風に考えて行くと、こう言う言い合い的なスレッドを立ててると不味いんじゃないかな?
  実際に話題に成っている会社に就職してくる人間達は、
  パソコンを持っていれば、皆、こう言うスレッドは検索でかかるから見てるだろうし、
  この会社の社員も会社通達で『見るな!』と言われても世情で騒いでれば見るのは当然だしね。
  唯の腹癒せに書いてるのか? それとも本心から告発しようと思って書いてるのか知らないけど、
  何か面白くも何とも無いよね…。
  もしも、本心から告発しようと思っているのなら、
  在籍している社員で有志の人を集めて嘆願するとか、
  株式会社法にある方法で会社組織の見直しをして貰うとかした方が良いんじゃないの?
  何か色々書いたら疲れたわ…。
  じゃ〜ね〜…。

315 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/15 23:06 ID:Fi6JwPu7
やたらと移動とかあって今現在まともな幹部・所長っている?営業マンもいい加減な奴が多いし・・・
昔の詰め詰め会議があったときの営業マンのほうがしっかり管理してくれた気がするよ・・・
どうなっちゃうのかね?この会社?やっぱり馬鹿が上にいると駄目だね!

316 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/15 23:53 ID:esU2o9JP
荒井さんって今なにしとるん?

317 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/16 04:11 ID:NwsUMet7
>316
退職した後のこと?

318 :ひらりん:04/02/16 18:18 ID:CFkOc8YX
ホストか?事務とはどうなった?

319 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/16 19:33 ID:eOBp1uvC
どうしようもない営業もあれだが、
マネージャーとか言われて何かカンチガイしてる技術もどうしようもないね。
あとさ、定例会とかだるいからマジでやめようよ。
無駄な勉強会とかほんとに時間もったいないしさ。
会社としても定例会やらないほうが交通費とか払わなくていいんじゃないの?
みんな外勤先に寄生するので精一杯なんだから、そこんとこわかってください。

320 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/16 19:37 ID:/wqgRhn3
クリはやることみんな一緒だね
困った 困った

321 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/16 20:12 ID:47fSqv7W
自宅から、通勤範囲での職場希望って言ったら、賞与は出ないけどそれでいいならだって。
全国的に移動可能な人に関しては、賞与あるらしい。
後半年間の試用期間とか、定期的な、更新あるとか、なんかすぐ首にされそうな予感がする。

322 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/16 20:16 ID:QyzemPyu
こんな2ちゃんねるの大手企業正社員は嫌だ

2ちゃんねるで自称大手企業正社員が偉そうにしてるけど、
大手企業の正社員で2ちゃんねるやってるのはリストラ寸前の
馬鹿か中小企業の正社員が見栄を張ってる。
「君達派遣君はエタヒニン、のび太だ。悔しければ就職すれば」だって。
窓際社員で、いつリストラされるかわからず派遣に八つ当たり。
派遣批判する大手企業正社員は、その多くが派遣に職を奪われそうな
落ちこぼれの卑怯者。低学歴で資格も取れない連中だ。
もちろん社内で部下などいない。
バブル期に間違って大手企業に入ったか相当なコネがある可能性が高い。
優秀な大手企業正社員が2ちゃんねるやるとは思えない。
仕事が忙しくてそれどころではないだろう。
偽者が不愉快だから派遣の批判はやめてくれたまえ。
まじめな派遣社員の迷惑だ。


323 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/16 22:07 ID:bpOp64x9
>>317
以前確か、宇都宮の所長だった、荒井所長。
インター辞めたんですか?まじで?
その後、千葉方面に移動になったと聞いたが・・・。
辞めたとは思えないが、辞めたとしたらいづこへ???


324 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 01:32 ID:zjFiuZxc
>>319
同じ、栗系でも定例会が自宅待機の所ってあるんだよね。
でも、自宅待機だと自社の事が更に判らなくなってしまう。
ホント会社の情報って伝わりにくいよね〜

>>321
それは、ウソだね。それって関東の話?
どこの営業所に行ったのか知りませんが行った先が悪かったと思います。
それが事実なら、よっぽどスキルがなかったとしか思えません。
試用期間があるのはどこの企業も同じだし、やる気がなければすぐクビにされるのも同じ
アンタ考えが少し甘いんじゃない!?


325 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 01:34 ID:zjFiuZxc
客先と交渉してもチャージアップの不可能な技術者ってインター側から外勤を
断る事もあるんだってさ・・・そんでもって、チャージアップの不可能な事に対して
営業側には責任がないという防衛策として自己評価シートなるものを書かせ提出
させ技術者が目標に対してどれだけ努力をしたか自己評価としての理解度はどの
くらいであるのか?という事から営業がチャージアップ交渉をして不可能だったら
技術者に問題ありとか判断するらしい(客先の台所事情も考える必要もあると思うが)


326 :321:04/02/17 18:16 ID:4vrHogHZ
>>324
これまじばな
ちなみに賞与は無いけど月給は上乗せするといわれた。
営業所は、関東地区。
俺のスキルとしては、C〜VC++の開発の経験が7年。

中途なのに試用期間あるところ、あまり無いけど、今までの実績でスキルわからないかな?

今賃金交渉中なので、また結果でたら報告します。

327 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 21:59 ID:ykQGSp7o
何年か前に大阪で所長やってた風俗大好きT中さん(つるっぱげ)はお元気ですか?

328 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 22:03 ID:5+9RdRGr
日本経済活性化の為の派遣労働者保護

日本社会は今、構造改革が進み変わりつつあります。
抵抗勢力が根強いのは道路公団だけではありません。
派遣社員も正社員による反発にさらされています。
その理由は、派遣社員に高度な資格取得者や高学歴
の者が増え、特にバブル期に入社した低学歴で無資格な
人間が自分の立場が危ないと危機感を募らせている
為です。
しかし、この派遣労働者の勢いをここで止めてしまうと
構造改革前の国際社会とは強調しない日本独自の
鎖国体制になります。
これじゃ駄目ですよ。

329 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 23:09 ID:pDIZ0rpN
>326
中途社員は半年間は試用期間で月報社員。
ボーナス、退職金はなし。
半年後以降、月給社員に切り替えられる人がいる。
第一条件としては転勤可能。あとは本人が希望していること(ほかにも条件はあるけど)。
そこで月給社員になればボーナス、退職金がある。
ただしボーナスの積立金を引かれるから毎月の給料は下がる。
でも年収でいえば月給の方が多くなる。

逆に言えばいくらスキルがあっても月報社員のままならボーナスはないの。

330 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 23:12 ID:uim2mqC7
>>327
大阪営業所から東京営業所にきて
栗系の会社で組長じゃなくて社長になったよ
その後の消息は知りません。


331 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 23:13 ID:pDIZ0rpN
みんな新しい保険証は届いた?
僕は今日届いたよ。
普通郵便で。

保険証を普通郵便で送ってくんな馬鹿。
常識を考えろってんだ。


332 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/17 23:41 ID:L5NzUo8Y
年齢や仕事のはばが広く、色々と変わった香具師やできれば相手にしたくないというか
関わりを持ちたくない香具師、お子様とかチクリゴマすり野郎とかともかく色々な香具師がいるけども
慣れると居心地の良い会社だと漏れは思う。
やっぱり、仕事云々を決めるのは客先なので外勤先にインターの人間がいても客先の人間
と仲良くしていたいものである。
インターや他の派遣の香具師と仲良くしても意味ないよ〜逆にマイナスである。
仕事中に他の香具師がサボっていて、漏れは関係ないのに一緒にされるし・・・

333 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 00:32 ID:K67KB8q2
>>332
あー、それある。
俺ソフトなのに機械の香具師が無断欠勤した時にそいつの仕事やってくれって言われたことあった。
無理だっちゅーねん!

334 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 00:33 ID:kxvC/Hqa
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       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'
      |     / ____ ヽ |    おまえ くび
       |         丶-----'   |    ← 元トライアロー名古屋&大阪支店長
      /::ゝ、       ⌒    ノ______   日本のサダムフセイン=鈴木久矛
   /::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
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335 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 01:15 ID:kG11tgC4
>>332
結局は、客先での評価とか評判の良い奴は長く客先に常駐できる。
他のインターの奴との関係がいくら良くともね。だから、客先での評価の悪い
奴と関わり合いをもっていると何か問題があったときに一緒にされてしまう。
他のインターの奴なんか無視してでも客先の人と仲良くなるべきである。
以前、客先で派遣の奴が休憩所で1時間サボっていた事があったが漏れは
そいつとは付き合いなかったので助かったが、付き合いのあった奴は
しばらくしたらいなくなっていた・・・
そんな事もある。人付き合いも人間を選んだ方がいいよ

336 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/18 07:43 ID:RLkHYrYr
>>335
俺は、数年間インターにいるけど客先でインターや他の派遣の奴と仲良くして
良かった経験ってないね。誰かが問題を起こして疑われる等の事がよくあったし
客先で長く仕事をしたいのなら、なるべくなら、同じ派遣の奴とは
仕事だけの付き合いで浅くしたいものです。ただし、短期間の契約なら仕方ないけどね。
まぁ所詮、客先でインターや他の派遣の奴と仲良くしても意味ないよ
一時的に同じ外勤先になっても他の所に行ってしまったらまた同じ外勤先になる
確率って低いもの・・・評価の低い奴と付き合うと客先の評価も下がる。

337 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/19 01:40 ID:tYrepXf6
結局、そこそこぬるい外勤先でまあまあの収入があれば
なんとなくもうちょっとこのままでもいいやって感じで
いつまでも居着いちゃうんだよね。
転職したいなんて思いつつもなかなか行動しないし。
(せいぜいインターネットの転職サイトとかをたまに覗く程度)
思い切って退社しちゃったほうが転職活動にも身が入るんだろうか。
外勤しつつ転職していく人とかの話聞くとホント尊敬する。
きっと俺みたいなやつがいつまでもこの会社に残るんだろうな。はあ・・・。

338 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/19 11:21 ID:Ds91pj7L
やっぱりクリグループってやばい?
IT関連の技術職で内定もらったんだけど、給料もそんなによくも無いし。
営業の人にはスキル次第でどんどん給料あがるから、入って実績示してよ、みたいな事言われた。
地方転勤とか、結構あるような話もしてるし、あまり長期で残ってる人もいなそうだし、断った方がいいのかな・・
2chのスレみてたら、まじ迷ってる。
やってみて、向かなかったらやめればいいじゃんと言われそうだけど、俺も30なので、ころころ職場変える余裕も無いし。
いま在籍してる人、辞めた人意見聞かせてください。


339 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/19 21:39 ID:StitAPDa
>338
入って実績示すったって技術的な知識がない営業にはわかるはずがない。
外勤先で認められるようになってチャージアップしろってことか?
もともとチャージが高いんだから、チャージの安い同業他社のつけいる隙をふやすだけ。
所詮営業なんてきれい事しかいわないよ。

長居する会社じゃないよ。2〜3年がいいところ。



340 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/20 02:31 ID:HMW0dC5x
インターに中途就職決まってからこのスレ見てへこんどります(--;
新宿で研修が3日間あるそうなのですが、どんなことをするのか
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

俺も保険書を郵送しますっていってるけど、普通郵便でくるのかなー。


341 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/20 07:34 ID:lU4UxT9b
>340
研修は会社の概要とか書類の書き方とか。
実際はほとんど意味のないもの。
寝ないようにするのが大変。

保険証は所属する営業所から送られてくるので、そこの所長、事務員次第。

342 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 15:53 ID:uMFs6hvb
>>341
>研修は会社の概要とか書類の書き方とか。
会社の概要とかは知らないと客先に行ってから恥ずかしいと思う。
最悪、そんなことも知らないのか?という事で外にだして貰えなくなる。
書類の書き方は、実際にするようになってから解らなければ誰かに
聞けばいいと考えているのかもしれないが、質問可能な人が誰もい
ない可能性もあるし、営業所によっては答えられない所すらある。
まぁ、自己責任ですからどうでもよければそれでいいです。
・・・と経験者は語る。

343 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 16:05 ID:uMFs6hvb
>>339
営業って現場の事を知らないで売り上げアップしか考えてないからねぇ
久々に担当営業と面談して・・・
「最近、売り上げが落ちているようですが・・・(つまりもっと残業しろ)」とか
言われると、過渡期なんだからその位分かるだろとか、最近は暇な時なんだから
とか言いたくなりますね。その前に、客先の香具師が仕事くれないし言っても仕事
無いとか言うし、そういう時期もある。年がら年中、狂ったように忙しい訳ではない
>長居する会社じゃないよ。2〜3年がいいところ。
その2〜3年間に何人担当営業が代わった事か・・・短い奴で1週間だった。

344 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 19:32 ID:uFr1ioCQ
営業は技術を馬鹿にしてるし
技術は営業を馬鹿にしてる。馬鹿ばっかりだな。

345 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 20:22 ID:sSJvV+/U
まぁ客先にいって仕事しているけど「客先の社員」じゃないからねぇ
ほどほど、頑張って仕事すればいいんでないかと思う。
現に設計経験あってもお互い金額が折り合わなければ
きられるのが現実であり、それが仕事である。
仕事の契約には恩もくそもない


346 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/22 20:39 ID:taHJ5w7u
>>344
馬鹿な営業?>>265の営業が例だね。
しかも、いつも営業の仕事しているのかしらんけど
技術に仕事はないとかいっているし(本社にバレバレ)・・・
そんなんじゃ一生、所長なんてムリムリ
T中さん(つるっぱげ)ぐらいの事やんなきゃ
営業の仕事って何するの?

347 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/23 01:35 ID:WV6es3C/
仕事は客先が決める事もあるけども
基本的にインターは派遣はやっていないので
指揮命令権はインターにある。
どこに行ってもそうだが客先の社員ではない
という事をお忘れなく・・・
無理に社員と同じ事をする必要はない


348 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 01:05 ID:Zxx7Msx1
まじめな疑問。
対応とか営業力とか営業所としてまともなのはドコ?
身内は入社するらしくちょっと不安なものでして。。。


349 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 22:08 ID:5X/PsQnD
348さんへ、

さぁ…、何か“二重帳簿は朝飯前らしい”ですよ、この会社。
因みに小耳に挟んだ所だと「悪に成りたい人集まれ」みたいな事言ってた人も居ましたし…。
冗談だと良いんですがねぇ、その話しが…。

350 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 23:16 ID:1a77Mjms
>>348
そういう比較ができる人はここには殆どいないと思われ。
個人的には何処も大して変わらないと思うが・・・

351 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/25 23:39 ID:LQ97tI7l
>>348
栗でまともは、ないよ
今知っている栗の中で、比較的まともな所長っていったら大阪営業所かな
以前の大阪営業所の所長は、大阪というガラの悪さにマッチしたヤクザの
親分って感じだったけどね。

352 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 11:02 ID:eggJSB+9
何だか、入って一ヶ月も経たない内に『所長に成れ』って言われたし、
技術社員の方からは『まともな定例会して下さい』って言われたしね。
どうして「向上しよう」とか「クリーンな企業創り」を考えないのだろうか?
不思議だ…。

353 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/26 13:19 ID:j61ldrU2
事務の女の子は青白い顔してるしね。
真面目に仕事して居るコと、何しているの?って聞きたくなるコと二通り居たし…。

働いている営業さんは就職活動の末路とか、ここに入ったら“人生の先行き展開打ち止め”なんて言っていたし…。
如何してそうなのかな? 如何して自分達の手でせめて自分達の営業所は改善しようとか前向きに運営しようとしないのだろうか?
営業サイドは或る女の子の技術社員に『使い物に成らないから携帯電話の評価に廻っている娘だ』みたいな言い方してたし…。

技術社員として使えないと思うのなら営業のイロハをミッチリ教えて自信を持って生きていける人間に育ててあげれば良いのにね…。
そもそも就職すると仕事の内容の教育や人間教育を怠っては成らないって法規が有るのにねぇ…。

御互いに馬鹿だのチョンだの言う前に、こう言う現実を解消する事を優先した方が良いのではないだろうか?

…って、考えてサッサト辞めました…。

354 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/27 01:54 ID:m9OjiEaL
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1074040793/
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1072041646/


355 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/27 22:03 ID:7qDYWRjr
>>354 さん御協力有難う御座います。
事情はアクセス規制の板で調べていたので理解していました。

お礼までに…。

356 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/28 17:35 ID:94nvLRMX
定例会無駄すぎ。 今やってるのは勉強会ですらない。 そのくせ13〜17時まできっちり。
ほんとーーーーーーーーーーーに役に立つと思って定例会に来てる人、いるんですか? アホらし。

357 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/28 17:40 ID:81HMLD/A
営業にしろ技術にしろまともな香具師もいるんだろうがやはり大半はくず。
おれの担当なんかソフトで入社したおれを機械系のとこに送り込みやがった!!
デバッグって聞いて待機もなんだしって思っていったらおもっきし機械じゃんか!!
しかも向こうの会社の人にこういう会社にくるなら機械の知識くらいないとねなんていわれたし!
そのうえ一緒に配属になった4人は昨日面接だったとかいいやがって・・・。
導入研修くらい受けさせてやれよ。
成績悪いからって入ったばっかのやつだまして押し込んでんじゃねーよでぶ!!!
本気で捨て身でこいつを半身不随くらいにしてやりたくなりました。
こんなとこ入っちまったおれもくずの一員なんでもう少し我慢してみます。
長文&読みにくい文で失礼しました。

358 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/28 22:17 ID:uOA6sZwJ
>>357さんへ

私が在籍した当時も『こんな会社2〜3年勤めたら辞める会社だね』と言っていた方がいらっしゃいました。
“愛社精神”を問うのも、現代では大時代な事柄に成りつつ有るのかも知れませんが、
会社を変える事は出来ない迄も所属の営業所の事情を変える事は考え方次第で可能ではないでしょうか?
私には、その度胸も無くホウホウの態で負け犬同然に辞めましたが、…

>そのうえ一緒に配属になった4人は昨日面接だったとかいいやがって・・・。
>導入研修くらい受けさせてやれよ。

>本気で捨て身でこいつを半身不随くらいにしてやりたくなりました。

…の気概が有るのなら少しずつでも軌道修正を為し正しいベクトルに向ける事が可能かも知れません。
また、『こんなの嫌だ!』と内心は思っていても給料を貰う立場から、
また、自分の生活を守らなければ成らない立場から、
「沈黙を決め込んでいる方々も多いのではないか?」と思います。
そう言う人材を、よく見極めて一致団結すれば軌道修正は可能だと思います。

これは労働組合によるストライキ行為でも無く、会社組織を乱す不逞の輩でも無く、
自分達の存在意義を問い、所属している企業を名実ともにクリーンで社会に貢献する企業にする為にも、
極めて重要な事であると思われます。

若し貴方にその意気込みが有るのであれば、
急激にではなく少しずつ働きかけてみては如何でしょうか?

過去に在籍したものとして、是非貴方に“この意思を託したい”と思います。

359 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 15:09 ID:mN/OvW8t
>>357
まともな香具師は、各営業所に0.1%いるかいないかです。
人間の質が悪い香具師ばかりです。中には犯罪に手を貸している
様な人も存在しますので共犯者にならないように、人付き合いに
は気を付けましょう。
ソフト希望で契約して、仕事内容がデバックといって実際には全く違う
仕事内容の機械系の所に外勤させたのなら契約不履行ですので
仕事が違うと言うことで一方的に辞める事も可能です。
客先も事前に経歴等を見て機械の知識の無い事は明白です。
しかし、契約をOKしたのなら、知識が無いと文句を言うのは筋違いです。
気にする必要はないと思います。
客先が知識の無いのが気に入らなければ、解約してきます。
営業が客先に嘘を言って知識もないのにあるような事いったり
経歴書を書き換えたりしていたのなら営業に問題がある。
担当営業は誰だか知りませんが、何故、違う仕事内容で外勤が可能
だったのか文句を言う前に営業に確認する必要があると思います。
という事だが・・・
その前に、業打ちで面談するんだから仕事内容を確認しろよ
営業にまかせっきりだと栗の場合、全然違うところに行かされるぞ!!
会社がでかいし誰かが利益を出せなくとも他で利益が出せるんで
新人なんか無料で客先に行かせる事もある(経験は金では買えない)。
導入研修なんて意味ないです。研修に無駄な時間使うなら
実戦を経験すべきである。

360 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/02/29 22:12 ID:fc8f/pyG
>>357
>デバッグって聞いて待機もなんだしって思っていったらおもっきし機械じゃんか!!
というか、特に他が決定していなければ断る事って不可能なんだよね。
3営業日以内に他の業打ちで可能性があればの話だけど
営業ってそういう情報共有しているから、決まる可能性がなければ
営業をかけてこないんだよね。
仕事内容が問題なら業打ちに行く前に営業に確認をしないと
栗の場合、営業が馬鹿で技術の職歴見ても解らないからとんでもない事
やらされる。客先の仕事内容も解らない・・・
だから、仕事内容を業打ちで客先の技術者と確認して、違うなら違うとか
機械の知識ありません。とか言ったほうが後々のトラブルから避けられる。
取り合えず、目先の契約の為に営業が客先に嘘言っている可能性もあります。
がしかし、せっかく上手くいくと思ったのに、キミが余計な事をいったので
契約取れなかったとかいって根に持つ営業もいる(今後、何があっても
営業かけてやらねぇ〜とかいう不良営業)。
>こんなとこ入っちまったおれもくずの一員なんでもう少し我慢してみます。
どこの営業所かしりませんが
定例会のとき背に注意したほうがいいですね。


361 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 01:30 ID:1yOVI4xX
いろいろ書いているけど、結局は全員2ちゃんくらいでしか愚痴も言えない営業・技術やろ、営業は最低契約件数で技術は客先との信頼関係等態度でしめせや
そう言ってる人間はソース行きや  

362 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 10:06 ID:8zP9vfzg
そ、そ、…。
何のかんの言っても、先ず業務社員も技術社員も自分達の本分をコナサナケレバ、
言うだけの事も無い状況は確かですね。
営業が馬鹿で信じられないなら、信じられる良い営業を探しなさい。
技術が馬鹿で駄目だと思うなら、馬鹿じゃない技術を採用したら良いだけの事。
ま、何にしても、最初にコミュニケーションが大切。
最近はコミュニケーション能力って言うのも採用時に問われるらしいよ。
コミュニケーションって凄く簡単なようで結構大変な事だしね。
利害関係や相手の立場も考えた上で話しをする訳だからね。
まぁ、定例会で“背中に気を付ける”前に左遷や解雇をされないように気を付けてね。

363 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/01 23:54 ID:jV4J+NF4
>>362
コミュニケーション 【communication】
人間が互いに意思・感情・思考を伝達し合うこと。
言語・文字その他視覚・聴覚に訴える身振り・表情・声などの手段によって行う。

コミュニケーション能力とは何か?
http://www.toyama-cmt.ac.jp/~kanagawa/language/communicate.html

コミュニケーション能力=お友達と話する事じゃないからね。
その辺をよく理解してコミュニケーション能力は必要であるといいましょう。


364 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 00:20 ID:X6S7IdQs
>>362
( ´,_ゝ`) プッ
所詮、栗の奴なんか表面的な薄っぺらな知識しかない
どこで聞いてきた事だか知りませんが「コミュニケーション能力」
と聞いて会話の能力の事だけだと思い込んでいるし
知ったかぶりもいいところです。
もうちょっと勉強してから、書き込まないと恥ずかしい
導入研修で習ったろ?もう忘れたの?
何事も基本が肝心、基本もなしに応用はない
解雇や左遷?、栗で・・・・・・だよ

365 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 00:48 ID:yDnLc8OJ
>>362
取り合えず末永くインターでせいぜい頑張って下さいな。
しかし、コミュニケーション能力!?
( ´,_ゝ`) プッ
そういう一般的な事を言うには、居る所間違えてますよ
例えば、「マネージャの様な対内外的な業務」する奴には、採用時にもかなり
厳しく見られ必要ですが、そうでない奴には、あまり縁のないものです。
まぁ、通常そこそこあればいいかな位・・・志が高いのは良いですが
インターにいる限りは、その様な利害関係や相手の立場を考えた上での
対内外的な業務は縁がないと思います。あるといっても大抵、利益に
関係ないような客先の社員相手の対内外的業務位だね。
それだったら、そこそこで通常のお話程度で問題ないよ。
もしインターから成り上がれたとして、果たして役職につけるかなぁ


366 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 07:41 ID:TF/d6Bu4
>>362
近い将来、インターの目的であるチーム化が実現できれば
チームリーダなりはコミュニケーション能力も必要である。
とは思うけど(その前に○○○・・・の可能性の方が大であるが)
もしくは、転職なりをして他企業でプロジェクトリーダー等をする
時とかにはまぁ必要だ!
しかし、現状では、そんなにコミュニケーション能力は問わない
というか、それが重要視されるような重要業務に抜擢されるような
事はまずないね。インターに在籍する限りは・・・
書き込みする前に、コミュニケーション能力は何か位知ってないと
ハズいよ・・・2chだからいいけど

367 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 10:29 ID:7HySiUbj
御高説ありがとうございます。
そんなに低いスキルで可能な会社とは! ふふふ…。
解雇の御心配ありがとう。別に御社の社員じゃないから解雇の心配は無いですしね。
御心配戴いただけ、無駄に成りましたね。

ところで御紹介戴いた「コミュニケーション能力」のHPはとても判りやすくて良かったですね。

しかし、本当の“コミュニケーション能力”って言うのは、読む・書く・聞く・話すの四項目の事ではないですよ。
正確には、その業職や目的に対して『正確な情報の伝達、正確な単語を用いた遣り取り』に成りますね。
と言う事は“必然的に、その件に関して事前学習や調査等を通して正しい知識を身に付け対話(会話じゃないですよ)が出来る事”に成りますね。
会話は日常会話やお友達との会話です。対話は実用的内容の話しをプレゼンテーションする、またはミーティング(ブリーフィングでも良し)する(電話・メール・文書、その他諸々で)事ですね。
人を笑う前に御自身が良く勉強されてみては如何でしょうか?

368 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 20:59 ID:v9Yj75DT
西○社長は接待、接待、ゴルフ、ゴルフ
頭の中はそれだけ〜

369 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 21:23 ID:XtQ6E1gd
>>367
( ´,_ゝ`) プッ
インターで営業だったら対外的な仕事して
いるので、コミュニケーション能力は相当必要だね。
もしかしたら、それだけなら営業も馬鹿にはできない
と思う。優秀な営業ほどコミュニケーション能力は
高いです。

>>368
会社の為にだろ?遊んでいる訳じゃないよ
接待なんてあまり楽しいものでもない
お客様を喜んで貰うのが接待というもの


370 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/02 22:05 ID:PPxtNgyP
>>367
( ´,_ゝ`) プッ


371 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:30 ID:S8eJcO0T
営業の人間は所長とかに抜擢されて末永く勤務できるだろうケド、技術の人間は30後半になったらお払い箱になるのですかね?

372 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:41 ID:TE8IEZD8
>>367
インターに在籍している限り・・・
会社の中枢をになうような基幹業務や高いコミュニケーション能力を必要
とするような重要業務にに抜擢される事はまずありえないです。
そういう仕事がしたければ、させてくれる会社に転職するしかない
取り合えず、アシスタント業務とか一番コストのかかる部分のコスト削減
の為の業務位だろうね。まぁ企業にもよりけりだがスキルがあれば考え
るかも、しれないけど・・・
どっちみち、正社員ではない。例えば設計が可能であってもいつかは
いなくなる身である。スキルが高い(設計が可能)=高年齢=値段も高いというのは、
当たり前であって逆の、スキルが高い(設計が可能)=低年齢=値段も安い
という事はまずありえない話である。インターの場合、スキルが低くとも
他の栗系(ホースとか)と比べるとバカに高いです。
誰でも、仕事ができるようになるには時間がかかるものであるし、
人によっても成長の度合いも変わってくるが仕方ないものだ。
これも仕方ない事だと思うのだが、インターに在籍していると
同じ内容の仕事だけをするという事は非常に難しいですね。
どこの企業でもやっている事ならまだしも○○でしかやってない特殊なものを
経験してきた奴って大変である。
しかも、そのやりたい事がいつでも世の中にある訳ではないで仕方ないから別の事する。
やっぱ、インターだとある一項目に集中出来ないからアレコレやらなければならなくなる。
色々な経験をしてノウハウの集結もいいけど、経験が多くても薄っぺらな経験になってしまう。
で結局なにもできません。という事になる。インターは一本化したい奴には不利である。
本当に、それでもインターっていいと思う??


373 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 00:46 ID:TE8IEZD8
>>371
その前に今までの他の奴らと同様に転職するか
運がよっぽどよければ○○X△※◇!?←@になると思う。
外勤というのは単なる企業への体験入社という訳ではない
という事だ・・・ま例がない訳でもないが不景気だしね。

374 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 10:47 ID:srbSsmvg
>>372さんへ

インターが良いか悪いかは現在の社員さんの質にも因ると思われますし、
何を指して良くて、何を指して悪いかは、人其々の考え方によると思います。
例えば、人材の販価が高いに関しては、
逆算すると市場価格としてユーザーが納得できる価格帯と言う見方もできると思いますし、
業務社員から言って“業務内容が区々”だったり、“外勤先で自分の得意な分野が無く遣い回しに近い状況に成る”と言う部分は、
逆に考えると、自分のスキルとして新規開拓が可能と言う見方もできると思います。
従って、原則、強制労働や強要が無い事を前提として、
それに関しては「技術社員各個がどのように感じるか?」ではないでしょうか?
また、以前、小耳に挟んだ所によると、
某所に試作品請負の為の工場(“ラボラトリー”と言った方が正しいでしょうか?)を建造予定と言う噂も聞きました。
上記を締めますと、単純に言えば“文句を言い出せば切りが無く”
逆に、それを“自分にとって最良のステージと考える”のなら、
無限の可能性を秘めている業職とも言えると考えられます。
但し、業種薄での人材の使い捨ての様な状況は是非とも避けたいのは、
普通の人間の感情だと思いますので過剰労働や強要の無い状況下を確立して、
自社工場を持ちファクトリー事業も手掛けてみれば、
人材の“待機組み”による不信感や不平も少なく成ると考えられますし、
世情で言う“人派語り”や“業務請負で逃げている”と言う悪評も踏襲可能だと思われます。
及び、インター内部で新たな業職へのスキルアップやステップアップも考えられると思います。
何れにしても、居心地の良い会社創りを考えれば、人離れや悪評も自然に消滅するのは世の慣わしではないでしょうか?
人間とは、突然、異業種への配属を命令されるので驚愕して文句が出る訳ですから、
『貴方が持っているスキルを転用すると、こんな新規業種にも挑戦できるんですよ』
と言うブランクを与えてやれば、そのキャパシティーは当然の如く“無限大”だと思われます。
如何でしょうか? 
御社の内情を総て知っている訳では無いので、間違いも多いとは思いますが、
こう言う見方って偏っておりますか?

375 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 10:55 ID:srbSsmvg
>>374の誤植訂正

>業務社員から言って“業務内容が区々”だったり、“外勤先で自分の得意な分野が無く遣い回しに近い状況に成る”と言う部分は、
逆に考えると、自分のスキルとして新規開拓が可能と言う見方もできると思います。

技術社員から言って“外勤先の業職内容が区々”だったり、“外勤先で自分の得意な分野が無く遣い回しに近い状況に成る”と言う部分は、
逆に考えると、自分のスキルとして新規開拓が可能と言う見方もできると思います。

376 :ぴかりん:04/03/03 15:52 ID:PQCtdiNg
はまだはどうしとるかね?

377 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/03 23:07 ID:m+VXQmGb
綺麗事はなんとでも言える。
今までやってきたこと(やってきていないこと)を考えれば
そうそうの心がけでここが良くなることなんてありえない。

>>374
( ´,_ゝ`) プッ

378 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 00:40 ID:vAOQciMr
>>374
( ´,_ゝ`) プッ
若いね。
人の一生が無限大であるならば・・・人の可能性もまた無限大である。
しかし、残念な事に現実はそうではないし、求める側も経験なきものには
世の中の反応もまた厳しく、どんなにやりたくとも要は経験である。
年齢にもよると思うが中には、やりたいといえば未経験でもやらせてくれる
寛大な企業もあるけども、今までの経験で何がしかの関連がないとやはり
仕事をしていてもやはり厳しいものである。
まぁ若いうちは奇麗事も夢も語れるが、年取ってくるとそんな事は言えません。
ましてや妻子がいたりすればもっとかもしれない。
融通の利かないかもしれないが、そういう年齢になったら理解できる事かもしれません。
その時に、ある事柄にだけ関するエキスパートになっているかそうでないかです。
少なくとも沢山の色々な経験と知識よりもある事柄だけ限定の経験と知識の方が強いですね。

>>377
いえてる・・・


379 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 00:48 ID:vAOQciMr
>>362
>>367
>>374
>>375
こいつは、待機社員か?
外勤していてこんな時間に書き込み可能な暇人はいない
だろうし、企業によってはアクセス不可能な所もある。
(企業ならIPも変わらないのでIDも変わらないハズ)
通常、インターの規則では、外勤先での業務使用以外
のインターネット接続は禁止である。というかそんな暇
はないのが普通である。
ましてや、営業は違うだろう・・・


380 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 01:15 ID:by0IqKoQ
>>373
ま・・・何年も外勤して仕事も出来るようになって
転職年齢可能ラインギリギリになっても
運悪く○○X△※◇!?←@にならなかったら
インターの先輩方に習って、外勤先の競合企業
に転職という手段もある。
インターに在籍してたのなら競合の問題ないよ


381 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/04 23:39 ID:KGrPAzLa
>>379
通常、客先の全てのPCなりWSってのは、会社側の管理の為等
意味もあって、リモートで操作可能になっているものだ・・・社員派遣問わず
で、客先に常駐していて、こんなもん(会社の恥)を見ているなんて、
暇というかアホだね。
そいつの、ブラウザ通じてインタプロジェクトの悪いイメージが客先に
ばらまかれる事になる。自らの首を絞めているようなものだ。
そいつのせいで他の皆が困る事になりかねない
導入研修は全てのインターの社員が受講しているし資料も持って
いるはずなので、知らない人はいないと思うけども
基本的には、業務使用以外でのインターネット接続は、他の派遣社員が
インターネットをしていても「インターの社員はやらない」が決まりである。
しかし、業務中にインターネットなんてそもそも、そんな暇はない


382 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 00:33 ID:F6BS4bjR
派遣の奴というのは、今の仕事が上手くいかなくとも次がある。
という甘い考えがあるから、困るだよなぁ子供ぽくって・・・
今という時間を楽しく生き仕事も派遣で知り合った仲間と、取り合えず
皆で面白おかしくやればいいという、ふわふわした考えでいるから
駄目だったらスキルを転用し・・・云々なんて考えになるんだ
少なくとも、現在の所が駄目だったら後が無い何としてでも岩に
しがみ付くてな考えでいないと仕事なんて何やっても駄目だね。
後々の事考えている奴なんて目障り、さっさと切っちまった方がいい

383 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 07:32 ID:hYv7Gwww
>>379
せっかくだから、これも見てもらったら?
http://money.2ch.net/haken/kako/968/968164146.html


384 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 11:20 ID:QPNiCe78
いやいやいや…、
童貞と処女喪失に貢献する会社で、
所長や営業と事務員のセクースの温床で不倫天国で、
寝てても給料貰えるなんて凄い会社ですな。
考え方によっては最高の会社かもね。 (^ー^)<プ!)

まぁ、でも社会人に成ってから会社の残業のせいにしてラブホ通いしている人間も多いし、
それが初めてのセクースなら童貞や処女の喪失に貢献しているとも言えるし、
社長と秘書、男性社員と事務員、営業と訪問先の受嬢や事務員、…
って言うパターンは良く見かけるしね、何処でも見かけるよ、こう言う関係は…。
人の入れ替えが激しい会社なら事務員さんにとっても最高の喰いまくり環境では有るわな…。

仕事の内容に関しては、よく知らんが派遣や請負、外注ってそうなるのは仕方ないんじゃ無いの?
外勤先で寝てられる会社って言うのも凄い表現だけどね…。

>>379さん、だから御社の社員じゃないってば…。前にも書いといたでしょ? (^^;)

385 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 20:06 ID:277oS6R2
>>384
中にはそんな奴もいるよねぇ
昔、待機中に営業同行とかいって企業まわりに付き合った
ことあるけど、取り合えず行って資料撒いて・・・
空いた時間は、本屋で立ち読みや昼寝でもして時間を潰す。
で、時間になったら営業所に戻り適当に報告して給与は
しっかり貰う。嫌になったり地方にとばされそうになったら
逃げる。という不良営業、しかも他の営業がサボっていたら
会社に密告し点数上げる。そして徐々に点数を稼ぎ
偉くなる。他の人間の失敗や不正は見逃す事無く会社に
密告という、他人を出し抜いてでも契約をとり上を目指す
とまぁ一見、営業同士が仲良くしている様に見えるが
実際は、ドロドロとしたのがインターである。
これは、実際に営業から聞いた話

386 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 20:47 ID:WivtABen
>>385さん!

>昔、待機中に営業同行とかいって企業まわりに付き合ったことあるけど、取り合えず行って資料撒いて・・・空いた時間は、本屋で立ち読みや昼寝でもして時間を潰す。

あぁ、これはインターさんに限らず、どこの営業さんも基本はそうみたいですよ。
移動時間のブランクや次訪先の時間調整で喫茶店入ったり、夜が遅くなるのを見越して休憩取ったりね。
まぁ、度を越したり遣り方が派手だと職務怠慢で勤務評価が落ちますけどね。

>で、時間になったら営業所に戻り適当に報告して給与はしっかり貰う。

はぁ…、そう言う人も居るんですねぇ。良心が咎めないのかしら?

>嫌になったり地方にとばされそうになったら逃げる。という不良営業、

くすくす…、(^ー^)。これは雇用契約や当初の約束によってでしょうね。
『職業選択の自由』と言うのも認められていますし『基本的人権』も有りますし『労働基準法』も有りますしね。
特に営業職は状況によって朝が凄く早くなったり、夜が遅くなったりする事が有るので、
会社側も労基法や人権問題など就業状況の管理が難しく、自己申告や業績内容で判断する事も多々有るみたいですし、
これについては何とも言えませんね。

387 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/05 20:48 ID:WivtABen
>>385さん! 続きです。

>しかも他の営業がサボっていたら会社に密告し点数上げる。
>そして徐々に点数を稼ぎ偉くなる。
>他の人間の失敗や不正は見逃す事無く会社に密告という、
>他人を出し抜いてでも契約をとり上を目指すと

いや、それについては技術系の方も変わらないんじゃないですか?
まぁ、密告と言う形式を執るか否か、また、その判断は難しいですけどね。
考え方によっては『出し抜いて』に成るかも知れませんが、
逆に自分が真面目に頑張っているのに、
他の人間が不真面目で給料だけ持って行く状況なら誰でも怒りたくなるし、
上司や会社に報告したくなるでしょう、きっと…?
で、「契約を取る」のは営業の仕事だから「人の案件を盗った」とか「不正を犯しても契約取った」でなければ、
それに関しては仕方ないんじゃないかなぁ…?

>まぁ一見、営業同士が仲良くしている様に見えるが実際は、ドロドロとしたのがインターである。
>これは、実際に営業から聞いた話

ははぁ…、「人間総てが仲良く」は難しいし、なかなか有り得ないですしねぇ…。
個人間で“反りが合うとか合わない”と言う事も有りますしね、
難しいですけど、営業は一匹狼的な部分も有りますから、
肩を並べてても何となくそう言う部分が出てきてしまう事も有りがちですね。

個人的には、営業で競る状況とか、そう言うのは余り好きな方じゃないんで、
『普通に、適当に、仕事キッチリ』なら良いんじゃないかな?とは思っていますけどね…。
何分“人間”ですから、これが中々難しいですね…。

読んでいて思ったんですが、技術社員の方のようですね。
営業さんに不平不満も多そうですね。w

388 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 00:10 ID:EedZ0zwd
なんかキモイのがわいとるな。ここ、インター社員以外でも書き込むんか?
社員じゃないとか言ってるけど、こんなしょうもない会社のことで
つまらんこと書き込むのはマジで社員か辞めてったやつ
(転職した・・・じゃないやつな。負け犬の類)ぐらいしかいないと思うんだがな。
374の書き込みなんてすごく子供っぽいというか・・・。
新卒1年目とかの未熟な(というかまだ理想を夢見てる)やつか、
マネージャーとか言われて何か勘違いしてるかそういう輩にしか思えん。

389 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 10:19 ID:qy6+KTcZ
>>388さんへ

んじゃ、来るのを辞めましょう。
蛆虫わいたら火炎放射器でゴー!!ってなもんです。

390 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 13:37 ID:11DiwmxE
栗の営業って、どんな手段を使ってもいいから売り上げを上げ
上に這いやがってやる。っていう奴か、細々と地道に営業やって
偉くなる奴か、とりあえず、栗系に営業未経験で入社し適当に
仕事して、何かあったらまた他の企業に転職しようと考えている奴
のどれかだと思う。それによって、昇進の度合いも変わってくるが
何にしても、営業同士は仲良くやっているかの様だが実際には
そうではないらしいです(一応ルールはある)。
以前、営業マンに聞いた話だが、他人を出し抜いて(人間不信に
なりそう)でも他人をおとしいれてでも偉くなろう!という野望が
ないと栗系ではやっていけないそうな・・・
栗は、一般企業の様な「皆で助け合って励まし合いながら仕事を
頑張る」と言う様考えはないそうです。
栗の営業は、ヒラの営業から栗系の社長になりさらに上に行くまで
短い奴は、短いが長い奴は長い、なれない奴もいる。
とくかく、会社の言う通りに地方周りをしていけば偉くなれる訳ではない


391 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/06 21:14 ID:6QNQUrdK
ま・・・一般的に相手を選んで仕事している奴は、
偉くはなれないというのが常識です。
毎日一日中、何の営業しているのか知りませんが
「仕事はありません」とか言ってる営業は、会社も
世の中も、もそれなりの評価しかしません。
逆に、私情をはさまず誰にでも営業する奴は、
例え、契約にいたらなかったとしても、それなりに
考えてもらえるものである。

392 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 13:28 ID:XvXB10T3
>>391
>「仕事はありません」とか言ってる営業は、会社も
営業だろ!?どこの企業に勤めていても営業が
それ云ったら終わりだろ、人を選んで営業する奴も
問題外・・・アナタの仕事は何!?
こういう営業は、給料泥棒だ!
後、暇な時間に暇つぶしや昼寝なんかしている奴も
まぁ、営業って外に出たら何しているかは、ワカラナイし


393 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 14:11 ID:qfK2VHdf
>>392さんへ

『まぁ、営業って外に出たら何しているかは、ワカラナイし』

これが一番会社側と営業サイドでもめる所なんですよね、…で、考えてみました。
過去に知り得る限りで仕事している営業さんの多くはこんな人が多かったですね。

@始終、他の人の状況を読んで(見る、または、耳をダンボにして)いる。
A帰社すると今日あった物や見た物を支障の無い範囲で面白そうに語っている。
B人に対して面倒見が良い。
C自分なりの考えや公的に発言できる意見を持っている。
D反論するよりも先に、現状を変わった視点で見る事によって善処する力を持っている。
E動きが鈍くても、人の三倍も四倍も色々なものを吸収している。
F普通の人と比べて、感受性が非常に高い。
G自分の発言に対して、第三者から見たら如何思われるのか?と言う事を瞬時で同時に考える力を持っている。
H人柄が面白い(サービス精神がある)。
I人が話しかけたく成るようなオーラを放っている。
J自分の意見と対峙する意見に対して、怒る前に検討する。   …etc…。

こんな方が多かったような気がします。
やはり、『如何して?』『何故?』と言う部分が総ての発祥ですからね、
そうやって考えると、こう言う人達が第一人者と呼ばれ頑張っているのが、
納得できるのではないかと思われます。
業種にも因るので上記の人柄が総てに於いて完璧な営業像とは言えませんが、
適当で、いい加減な人柄に見えて、実は計算し尽くされた結果を出している人達が多いような気がします。

ま、営業さんは契約に追われたり、約束事や会議に追われたりしていますから、
なかなか奇麗事は言っていられませんが、舞台裏でヘロヘロに成って居るんだろうなぁ、
と思いつつも、こう言う営業さん達は格好良いですね。

394 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 21:50 ID:/Huz7gOa
>>379
客先どこだかしらないけど、客先で2chはないだろ!?
企業によっては、アクセス不可能なのは事実、どうしても
2chやりたい!っていうほどの中毒なら携帯電話からだね。
ノートや携帯端末は大抵、持ち込み不可だし・・・
客先で仕事するって事は、PC等で作業している所は
勿論の事、その他の作業や態度などなど、常に見られて
います。ちょっとした事で、問題になりインター出入り禁止
なんて事もありますの(事実過去にあります。)、一人が
クビならいいですが他の皆が困る事になりますので
軽はずみな行動はやめましょう。
大体、仕事中にこんなもん見て、スゴイ事実を書き込みして
いるなんて、暇な上に頭中虫わいているんじゃない

395 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/07 22:03 ID:/Huz7gOa
>>393
インターの営業に該当者なし

以上

396 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 02:12 ID:Xl4LV8zL
>>393
K話し声が非常にデカイ(奴もいる)ので周囲で仕事をする奴は迷惑である。
 (キミ一人で仕事している訳ではないと云う事を考えて貰いたいものだ)
L話をすると人事の人間と面接でもして話しているようで、肩がこる。
M知識の幅は広く、雑学的な知識もあるが非常に薄っぺらな知識であるものが多い
N退屈な時や落ち込んでいる時に置いて置くと良さそう
O人を区別し好き嫌いで仕事をする。
Pとにかく口先だけは上手い(詐欺師になれるよキミ)。
Q自分自身を世の中の一般的人間と考え、自身と異なった人間味のない人間を否定する。
R以前、会った事ある営業に久しぶりに会い「キミ誰!?」というと落ち込む。
 (数年前に一度数分間会っただけでも他人の事を覚えている。)
S感情の変化が豊かで起伏が激しくまるで子供である。マインドコントロールをして貰いたいものだ...
 (感情を抑制できそうにないな...)

397 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 07:35 ID:WVHvyxUT
>>393
これらに該当するような営業に出会った事ないね。
これ、アンタの非現実的な夢や理想を語っているんじゃないの?


398 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 15:13 ID:cT76fxCj
>>395さんへ

…かもね。

>>396さんへ

?、そなんだ…。
詐欺師? 日本に警察と法律が無ければ良い職業かもね。

>>397さんへ

う〜ん、脳内生物かも!

さてと…、
2ch中毒と思われるのも困るし、
何か外勤中の技術社員と勘違いしているみたいだから来るのを辞めよう。

399 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 20:36 ID:LWnqDd8S
>>398
388の書き込みの通りです。
インターのスレに社員以外の奴が書き込んで相手してやるのって変だね。
新手の荒らしだろ?

>詐欺師? 日本に警察と法律が無ければ良い職業かもね。
警察も法律があってもそういう職業もあるだろ!?
騙す方は騙される方が無知だから悪い思っている。
そして開き直って、自分が悪いとは思ってない
日本国民であっても義務教育は受けているのにも
関わらず、警察も法律も知らない奴も沢山おるしな
そんな奴でも、大卒だったりするし...
学歴って意味ないね。


400 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 21:16 ID:hBPdDCaE
>>399さんへ

新手の荒らしでは無いです。正確には元社員(と言えるのか?)でした。
でないと、書き込みは恐らくしないと思いますし、
御社の内容も判らないと思います。
何れにしても大変御騒がせ致しまして申し訳御座いませんでした。

>警察も法律があってもそういう職業もあるだろ!?
いや、詐欺師は職業では無いと思いますし、正確には唯の犯罪者だと認識しています。
また、学歴に関しては確かに、その通りだと思います。
大分前の書き込みでも有りましたが、
バブル景気の最中に何のスキルも無い大卒遊び人が就職してきてチャラチャラしてたら、
今の時代になってリストラ対象で「ひ〜ひ〜」言っていると言う一説は、
或る意味で正にその通りだとも思いました。

何れにしても此処の住人に相応しく無い様であれば、
今後は出入りを控えます。

大変御騒がせ致しました。

401 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/08 22:03 ID:16cWLj5s
てっちゃん、元気か?

402 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 01:58 ID:NTIOS4/x
>>400
へ〜そうなんだ
技術?営業?どちらだか判りませんが
元社員として云いたい事は?


403 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 10:20 ID:f3VjIOVu
>>402さん

いや、その辺は御想像に御任せ致します。
あまり素性を言うと、何処の営業所に所属していた誰なのか判ってしまいますしね。

ま、でも、スレッドの流れを見ていると既に >>400 が誰なのかが御判りの様ですが…。
本人からのコメントに関しては“秘密”にして置きましょう。

404 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 15:59 ID:Hr0xb+Fe
>>402さんへ

…とは言うものの、板が止まったらツマラナイので、感想文です。

営業さんへ
頑張りましょう!
御社の内容は決して悪いものでは無いと思われます。
営業マンとして数字に追われたり、日々の業務に追われたり、
商品が人材と言う事で世情一般に人身売買のような事を言われたりしているようですが、
芸能人の所属事務所もそう言う意味では、人身売買な訳ですしね。
と、言う事で矛盾や苦労も多いとは思いますが、是非、頑張って下さい。

405 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 16:00 ID:Hr0xb+Fe
>>402さんへ

…続き…
採用さんへ
個人的に凄く良くして戴きました。
全般的に就業されている方々の人柄が整っているように感じられました。
御大が京都にいらっしゃると言う事で礼儀正しさを重んじている会社なのでしょうか?
まぁ、職業柄、大手法人営業と言う部分からも人柄が問われる職種でも有ると思いますしね。

406 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 16:01 ID:Hr0xb+Fe
>>402さんへ

…続き…
事務さんへ
毎日、営業所内で色々なバックアップ業務に多忙の事と思います。
確かに御社は事務員さんに関して、グループ会社からの人材提供と言う形式のようですが、
誰が何と言おうと、貴女方が居ないと営業所の機能は停止してしまいます。
グループからの出向と言う意識を乗り越えて頑張っている姿は非常に好感が持てました。

407 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 16:01 ID:Hr0xb+Fe
>>402さんへ

…続き…
技術社員の方々へ
現在、平成不況と言われ続ける時代です。
公的資金の投入先が噂されたり、一部上場企業が株式発行部数の増資や、
新規事業展開の苦肉の策を講じているような部分も多々見受けられ、
就業先企業のグループの閉鎖や合併、撤退なども目先の危険性として考えられるような状況が続いています。
その中で「請負先の状況が自分にとって芳しくない」ですとか、
「自分が望んだ業職に就業できない」と言う矛盾や不服も多いと思います。
然しながら、その中でも生き残る事さえ困難では無いのであれば、是非、頑張って下さい。
一緒に喜び合える仲間が居ると言う事は、とても素晴らしい事だと思います。

408 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 16:02 ID:Hr0xb+Fe
>>402さんへ

…続き…
全般的な御願いとして…
営業マンの足は会社で用意の営業車にして上げて下さい。個人の私物供与はチョッと可哀想です。
それから、夜は成るべく早く帰りましょう。
仕事は大切ですが休憩を取る事や睡眠を取る事、入浴する事や精神バランスを整える事、…
総て仕事の一環として大切だと思います。
定例会に関しては、色々な観点が有ると思いますが、唯何となく集まってブーイングの坩堝的な事は避けましょう。
短時間で済むのなら済ますとか、皆さんで協議する事が有るのなら専念するとか色々な事も考えられると思います。

409 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 16:03 ID:Hr0xb+Fe
>>402さんへ

…感想文の最後に…
以上でしょうか…。
正直な話し、御社に関して、人間性を欠いた会社であるとか、
最悪な会社であると言う感想は大きな観点で特に有りません。
細かい事を言い出せば色々な事が言えますが、
『人は無くて七癖』と言いますし、問題が起きなければ問題外ですしね。
そんな感じです♪

410 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/09 22:49 ID:mJRoPCzt
昼間っから何偉そうに書き込んでるんだ。
ほんとは外勤中にサボってる馬鹿か、自宅待機中の暇人じゃないのか?
仕事しろ。社員じゃないなら職安行って来い。

411 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/10 09:50 ID:ghIT7we0
>>410さんへ

>ほんとは外勤中にサボってる馬鹿か、自宅待機中の暇人じゃないのか? 仕事しろ。

ドキッ!…な〜んてね…。

>社員じゃないなら職安行って来い。

はい、そうします。

では♪

412 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/17 15:30 ID:aIRcLCwf
平日の昼間っから自宅でハッピーターイム!!、な〜んていいなぁ(^_^)

413 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/20 16:10 ID:pQS5O0+q
>>373
>その前に今までの他の奴らと同様に転職するか
漏れは、新卒(一応、大卒)入社だけど就職活動中に国内の主要大手企業やその他、
企業に沢山応募してことごとく玉砕して不採用で最終的に採用だったインターに入社したので、
今すぐに転職しても応募可能な企業ってないよなぁ〜
(漏れと同じような経験してきた香具師って、他にも沢山いるけども)
しかし、インターからだとその応募して駄目だった企業で仕事出来るのでいいと思う。
実際に働いてみると、現実は理想と違う(会社案内とイメージが異なる)。


414 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

415 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 03:01 ID:2qLWMeYO
>>414
取り合えず、栗なんだしそんなもんでしょ
若手技術者なんか自身のスキルプランを考えずに
栗イズムに完全に犯されて、色々な職種の外勤先の
人間と仲良くなって、色々な経験をしましょう。
なんて糞言っている奴もいるみたいだし・・・
そ〜いう考えってやっぱガキっていうか栗だね。
後、栗なら今の仕事が駄目でも他がある。
とかいっているし
でもって、日本全国回るってか?アホくさ
色々経験して何も身に付かないのが栗!!
そんな糞な考えしている奴と仕事なんかしたくないない

>設計の仕事わからない奴が何故面接しているのか?
>何を評価基準にしているのか?
それは、どこの企業でも同じである。


ゴールデンタイムに妙なCMするな!!
以前は、深夜時間帯に妙なCMだったが・・・




416 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 04:18 ID:lwTEs7xw
>しかし、インターからだとその応募して駄目だった企業で仕事出来るのでいいと思う。

ほんとに良いかな?
職場の雰囲気を知るのにはいいかもしんないけど・・・。
設計の上流の部分なんて派遣なんかじゃ教えてもらえないだろうし、
半端なまま時間だけ過ぎていくような気がするけど・・・。
延々サンプル製作ではんだ付けだけさせられてた奴とかもいたしなぁ・・・。

417 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 15:44 ID:6EVwEXEi
>>416
現場に存在するという事に意味がある(職人の世界だね)。
企業では、研修というのが長くて2ヶ月間あるが
その間に○○企業の社員として相応しい人間に
なる為の洗脳期間があるけども、それってまず
無駄ですね。実際に、仕事をやってみて失敗して
技術や付帯業務は身に付く・・・
設計のやり方も日々の業務を行いながら徐々に
先輩が○○させて教えてくれるのが、一般的である。
ハッキリ云って設計のやり方は直接は教えないよ
教えるとしたらフローに書いて流れを教える程度
後は、他人に聞けば早いけども自身で調べて
勉強するのが技術者というものです。
勉強嫌いには、向かない根気の必要な仕事です。
ちなみに、新人の技術者に仕事を教えるのには
中堅の技術者が一人一日中はりついていないといけ
ませんので、最近のコスト削減時代にはなかなか
難しいです(その間、その技術者は自身の仕事が出来ないので、
見込みがないと判断されると、新人は他部署に異動となる。
新人というのは、そういった形で評価され消されていく)。
ですので、そうしなくても大丈夫な所に配置した為に、
延々サンプル製作ではんだ付なんて事になったのでしょう。
理系出身者なら誰でも出来る事だし・・・

418 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/21 21:23 ID:qOQNAq3+
>>416
>設計の上流の部分なんて派遣なんかじゃ教えてもらえないだろうし、
あくまでも経験があれば、やらせて貰えます。
経験があるのに、やらせないとするならば客先に問題があるのかインターに信用がないかのどちらかです。
これは、自身でやりたいといったりアピールしても同じことです。
他にする事があったので、やらせなかったと客先には問題はないという「ふてぶてしい」企業もある。
それと、契約にもよります。
コアの企業秘密に関わりたいのであるならば、派遣契約じゃないと難しいかもしれません。
後は、客先が仕事を実際に見ていた状況による判断だね。
どちらにしても、経験があるのにやらせてくれないのであるならば
やらせてくれる企業は、他にも沢山ありますので転職しかないでしょう。
時間は、無限大にある訳ではありませんので、無駄な時間に費やす必要はないと思います。
ただし、少なくとも経験と自信と転職する勇気が必要ですけどね
(経験もなしに○○をする事が不可能だから転職しましただと、採用試験はパスできません。)

419 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/22 00:16 ID:wZ6tPgmw
>>416
まぁ最初は誰でもできそうな所からするものです。
新人が現場に入っていきなり設計!!
何てことはまずないけども
取り合えず、理系出身者なら誰にでも出来る
当たり障りの無い仕事をする(サンプル製作ではんだ付け)。
というのが、数ヶ月も他の仕事をする事なく、失敗も無く
淡々と永遠と続く様ならさっさと転職した方がいいね。
(忙しくなっても別の事をやらせて貰えないなら即!!)
それ、客先が育てる気の無いのがミエミエ・・・
客先も育てる気が無いのに何で契約したのだろか?


420 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/22 00:21 ID:pED3PYS2
>>419
それが雇い雇われの法則ですよ、きっと。

421 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/25 21:11 ID:/oXkfYWW
俺の時も、面接官が20台半ばのキモい糞ガキだった。
受付の女もキモかったな。しかし、あの面接用机が一面並んでる
フロアはすごいな。誰でもいいから採用するっつー姿勢が丸見え。
案の定、3日後に内定。選考なんてしてないのが丸見え。バカ。
しかし他に3社面接して全滅だったので4月から勤める事になりそう。
面接の時に転勤できるか、しつこく聞かれたのが気になるな。
まぁ、異動を命じられたら、速攻バックレるからいいや。
資格手当てもたくさんついたんで、短期で荒稼ぎしてさよならだ。

422 :キモ:04/03/27 17:49 ID:wRel0JUq
あの大宮の馬鹿はどこ行った?

423 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 00:07 ID:iR6pSlLd
>>421
>面接の時に転勤できるか、しつこく聞かれたのが気になるな。
>まぁ、異動を命じられたら、速攻バックレるからいいや。
取り合えず…
転職活動でも続けながら業務を行いましょう。
おまいが技術なら、恐らく短期で荒稼ぎ
もする事無く直ぐに辞める事になるでしょう。
長くて一年未満かな
まぁ、どこの企業でもそうだが転勤っていうのは
会社を辞めるキッカケだしね。

424 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/29 02:40 ID:G1/7AXvR
ここにSEで内定を頂いたものですが…
インターのSEは研修に何をやらされるんでしょうか?
なんか自衛隊みたいなことをする研修だという噂を聞いたんですが

425 :インター殺す:04/03/29 19:09 ID:6KfBHiLL
営業も大変なんだよ
地方なんて自家用車持ちこみでガソリン代も全然足りないんだよ
毎月三万円くらい足が出るし 車にかかる費用も馬鹿にならないよ
人の車を営業に使うくせに 保険は車両も入れとか
金がかかるんだよ 
あと 営業費用全額(高速代、出張宿泊代) 立替払いだし
そのくせ 営業費用回収はたまに二ヶ月三ヶ月かかる 
だから 俺なんか一人暮らしして 車のローン払って
保険も毎月払って
残った金は全部営業費用だった
こっちも生活かかってるから 営業活動費用をすぐにもらわないと困るんだよね
人の金と車を仕事に使うなっつーの


馬鹿すぎて 爆破したい

 

426 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 01:31 ID:/H+zfB4C
>>424
自衛隊の方がましでしょ。

427 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/30 15:50 ID:UgxbS4jA
僕は聞いてしまいました
受託開発センターに裁判所の人が不正を確かめにきたと
なんでも設計ソフトCADデータ?を不正ダウンロードしてそれが内部告発によってもれた
って話らしかったです。パゲTは全部保存しておいて 
パソコンにあるデータは全部消去しろって言ってました。 

みんなで内部告発すればいくらでもサビは出てきそうですね
私は現在営業をしていますが マジでこんな腐った会社辞めようと思ってます
いち営業マンなので技術の詳しい事はよく分かりませんが
技術者の方々で皆さん またインターを利用している企業の皆さんが
不正を告発すれば凄いことが起きそうな気がします
インターに言っても何も解決しないから 
外部(労働基準監督)などに告発するってのはどうですか?

銀行も噂が流れるだけ倒産する可能性もあります。
インターにしてもしかり
みんなで頑張って不正を暴きましょう
その時こそ 営業マン 技術職 1つになれるときです
頑張りましょう








428 :たす:04/03/30 15:54 ID:RFtGCil2
時給400yen代の給料毎回もらってる
もう俺このままでは人生一生
大不幸が続くかも
転職しようとしても
職業安定所は
仕事紹介してくれない!
↑これじゃぁぁぁぁ
税金泥棒じゃん!
だから
だれか
たすけてくれ


429 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 01:00 ID:rpUyZ4k/
>>421
>まぁ、異動を命じられたら、速攻バックレるからいいや
取り合えず、仕事を得る為に入社する手段としては、嘘も方便という事です。
もめたらその時は、そうだったと逃げればよいと思う。
大抵、そんなに問題にならないのが世の中であって
中には、「おまいが転勤可だから採用したんだ!」とか
言ってきて泥沼化する事もある。
ま今の世の中、生活する為にはそんくらいの嘘は必要である。
どんどんやれ、だが一生居たいという
会社や根に持つ古臭い会社には言うなよ
後々面倒な事になるからな、、、後を引くような事になる。

取り合えず、おまいが技術なら希望圏内以外の業打ちを断れば
いいと思う。が・・・・・・


430 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/03/31 01:18 ID:qtwV/323
ごく当たり前の事なんだが
世の中というのは、業種に関係なく
いわゆる体育会系な世界である
新人(未経験者)が現場に入ると
いままで先輩がやってきた見習い
期間中(設計者修行中)の仕事をする。
そして時間をかけ経験を積みゆくゆくは
設計者の仕事を行っていくものである。
でもって、その中にコストの一番かかる
部分のコスト削減業務であったり
半田付けであったりする。
ちなみに、モノにもよるが電気設計だと
一番コストのかかるのは、電源である。


431 :告発?????:04/03/31 11:52 ID:7u3OPzhs
なんか お客様企業の内線表を盗んで片っ端から電話かけてたような気がする
あと 営業先のハローページを公衆電話から盗んでた?
営業なら良くある事なのかな?
窃盗って
インターが出入りしている企業は気をつけたほうがいいよ
何されてるかわからないよ



432 :破剣:04/04/02 10:16 ID:Zk06+XXQ
いわ○とぉぉぉ〜!!!
何してん?




433 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/04 21:22 ID:G5bOPMJN
>>417
>ちなみに、新人の技術者に仕事を教えるのには・・・以下略
最近は、コスト削減やら時間短縮やらなんやらの追われて
○○させる時間をなかなか作ってやれないので、仕事を教える
どころではないですね。景気の良かった時代の技術者って幸せだね。
今の新人君や修行中の技術者はかわいそうです。
しかし、Mにはなんとか上手いこと時間をかけずに教えろっていうし
ハッキリ言って金も時間もかけずに育てるって無理なんだよね。

>>429
嘘も方便、その通り!!
仕事得るには、時には嘘もハッタリも必要!!
後は、いきあたりばったりでしょう。
そもそも、設計に正解なんてないんだし
眠そうになりながらも頑張る!
バグは仕様と言い切る(マイクロソフトみたいに)
嘘がバレそれそうだったら、「その時はそうだった
んだけど・・・」とかいって濁らす。
まぁ、仕事貰うのに嘘言って貰って取り合えず
潜り込めれば後は何とかなるでしょう。
とか、無責任な事言ってみるが世の中とは
そういうものである。奇麗事並べてたら
仕事なんて一生貰えないよ〜
取り合えず、やってみる。

434 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/05 01:38 ID:CDdz6QJi
まぁ、仕事なんてものは経験あるなし関わらずやらしてくれる
んだったらやらせて貰えばいいと思う。所詮、仕事である。
文句があるなら、あっちから直接言葉で文句を言ってくるし、
何も言わないのなら文句はネエって事だ。
口では言えない弱い奴とか問題になったら困るって言う奴は
態度で荒らしてくるが、宇宙人じゃないんだから
テレパシーなんてわかんねぇし
テメェのカミサンじゃねぇんだからツーカーで話はワラネェ
言いたい事は言え!!
場の雰囲気で理解しろなんていう訳わなんねぇ子供みてぇな
事をほざく奴もいるが、言いたい事も言わないで問題に
なるよりもまし、仕事なんだから文句はキッチリ言わせて貰う
これが普通であり、問題にならない秘訣だ。

最悪、気に入らなければ契約切ってくるそれで問題ない
で、経験があるのにやらせて貰えないのは、客先に問題あり
未経験分野で知識がなくともやらせるのが一般的である。


435 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/08 00:55 ID:pRkVcL+h
>>434
仕事で一番困るのが、言った言わないの問題
相手がどう受け止めるか判らないので、弱々しくあやふやに
言うのであれば、だまってろ!!あえて判断しなければ
ならない状況なら、0か1かだHi-zはない
中には、
なぞなぞや遠まわしにテレパシーみたいに言ったり教えたり
する、態々問題を起こして下さいといわんばかりの事を
している香具師も存在するが
その様な事をすると相手に言いたい事が伝わったのか不明
だし問題につながるのでするな必要な事は、相手にハッキリ伝える
文句や苦情も一緒で、向かい合って言えない弱い奴は態度で
場の雰囲気を理解しろみたいにやってくるが、これもやはり
言う必要がある。言わなければ、シカトがよい
一度、雰囲気で理解したと判断すると図にのって毎回同じ事する奴が
言わない事は解らない、「知らねぇなぁ」で十分
所詮、負け犬の遠吠え・・・理解する必要はない
何でもそうだが向こうが直接何も言わないなら問題なし
世の中とは、まぁそんなものだね。

436 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/08 01:35 ID:NySeH7Oo
>>436
つまり、仕事をやらせる気がなければ言わないとう事です。
周囲のノイズ(もったいぶたさだか、訳のわからないテレパシー)を拾って
変なやる気と期待をしない方がいいでしょう。

見習い中に必要な事は、色々な事ができたり皆と専門的や世間話などの会話
が可能な事ではなくて、与えられた仕事を確実にこなし職場での信頼を勝ち取る事
モノを作り売ると言う事から○○を理解するという事
後は、装置への情熱だね。
漏れは、世界で一番最初に○○を開発するみたいな事とか・・・

437 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/09 02:01 ID:SyYBcQDZ
色々、ためになる話書いているけど
取り合えず、社員じゃないしね。
契約、きられるときはきられるんだから
無理に社員と同じ事する必要はないと思う。
金のない客先に行くと・・・大変だね。
その前に、金がないのにインターなんか使うなかな
高いだろ!?
まぁ、あまり売り上げが(残業少ないと)インター
からきってくる(事もあるらしい・・・)
ホントかどうか知らないけど過去の事例による。

438 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/11 17:45 ID:sCRvtc57
>>433-436
インタースレに、一般的な真面目な話が書いてあるのが
不思議であり、豚に真珠、猫に小判の様な内容だけども・・・

基本的に一箇所に長く常駐可能な椰子は企業によって評価基準は異なるので、
それはさまざまかもしれませんが、評価の良い椰子である(他社の評価基準知らんけど)。
以前、ありましたけども、値段じゃないですね。
値段が高くても、それだけの価値があれば値段なんて意味のないものである。

でもって、評価の良い椰子に言える事は・・・
学生時代等で一箇所で長期間アルバイト等をした事のある椰子なら解ってくれるかもしれないが、
会社の事(立場)を解ってくれている椰子
これを得るのは簡単な事ではないが、皆からの信頼のある椰子
「技術者として」現場での新人として、市民権を得るには皆と会話をしてでは不可能であって
仕事において信頼を皆からの得て、現場に存在する価値を得る事が必要です(職場の仲間の許可が必要)。
その為に、一日中何やっているのかを見ています(色々評価されています)。
どんなに、人柄が良くても信頼が低くては皆のお荷物となってしまいます。
そうなると、一緒には仕事したくないですよね。
だって、他人の信頼の低さで苦労するのは誰もが嫌ですよね。
限られた時間の中で仕事を行い、期限内に納入するには、人柄だけ良い椰子なんか
おいておいても意味がないです。誰とも話もしない椰子であっても、
きちっと、仕事を上げてくれる椰子の方が誰もが良いです。
後は、一般的な社会人として外れた事をしない椰子
(タイホされる様な違法行為やっている椰子)とか
一緒に仕事していて安心できない椰子ってのは駄目だね。
この場合、何か嫌な事があったら仕事を辞めてしまうのではという不安じゃなく、
こっそり他人の物を盗んでいってしまうかもしれない椰子って事、
まぁウチの正社員じゃないんだし拘束は不可だし辞める可能性は、誰にでもある。
もっと、待遇の良い会社に転職するとか・・・
拘束したけりゃ待遇良くして正社員にするしかないね。
もっとも、ウチの正社員でも転職の可能性はある話だが

439 :他社の人:04/04/11 18:49 ID:96BnDkEk
>>439
>後は、一般的な社会人として外れた事をしない椰子
??
「しない」じゃなくて「する」じゃないの
>(タイホされる様な違法行為やっている椰子)とか

一般的な社会人として外れた事をする事や違法行為をする事
自体おかしい、よく就職できたね。
普通、そんな事やっていると面接で落とされるよ
一緒に仕事していて安心できない奴じゃなくて、社会人として外れた
行為や違法行為を平気でやっているような奴とは仕事したくないね。
一緒に仕事をしているこっちが恥ずかしい
オマエはどういう教育を受けてきたんだ!?
といいたくなりますよね。


440 :あしあと:04/04/12 00:40 ID:o8lM78H6
昔からよく言われる事だが・・・
新人は、職場に入ったら「何がしかの分野の第一人者になれ」
とか「他人に聞く前に自分で調べろ聞くのはそれからだ」
とか「はしゃぐときは思いっきり楽しめ、仕事をするときはそれだけ
を考えろ!」とよく言います。場所によっては違うかもしれませんが
まぁ当然かもしれませんけども、お笑い芸人やっている訳ではない
ので仕事をしていて楽しい人間である必要はありませんよね。


441 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/12 23:14 ID:akVSvkZR
>>439
じゃあ営業は(ry

442 :士荷鯛:04/04/14 02:36 ID:gneBcTAK
31サイポリテクソツデ
技術職デココニハイッタラ
40サイニハドウナッテルノデショウ?

443 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/14 10:53 ID:TkkuZinD
40歳以上の人が待機の状態に陥ると、営業はその人の営業をやめます。
数ヶ月放置され、やむなく退職に追い込まれます。

444 :士荷鯛:04/04/14 11:40 ID:HbBOMAmC
>>443
トイウコトハ、コノカイシャハ40サイデテイネントイウコトデスネ
トイウヨリ、技術職ハ40サイデポイ捨テ
イキノコルホウホウハアルノデショウカ?

445 : くり:04/04/15 17:58 ID:63IkzOp3
T中所長って何してるの?今?
新しい会社の社長になったの?

446 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/15 21:03 ID:gfIWmZJ1
これからインタープロジェクトにお世話になります。
よろしくお願い致しますm(_ _)m

447 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/18 05:47 ID:ozeHv551
>>446
御愁傷様です。

448 :代行運:04/04/21 12:25 ID:Pe5vvS6e
まだあるのか?…

449 :技術:04/04/27 03:32 ID:TKtDytI4
営業所増えたけど、ちゃんと稼動してんの

450 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/30 23:28 ID:hGNaBrjy
H営業所の事務A.Nは使えないからやめてください!!
本当に辞めてください。
仕事ができない上に、ブスデス。
マジでブスデス。
本当に迷惑です。
もう一人の事務さん可愛そう・・・
お前が来てからH営業所が最悪になった。まじうざい。
頼むから辞めてください。

451 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 00:41 ID:pcKYNL1Q
インターてさ、待機者から一日何千円ていう金まだとってんの?

452 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 09:40 ID:H3xtUe9B
初潮ッ!!地方の営業ってどうなのよ?!

453 :446:04/05/06 22:26 ID:G70DZjvS
ちゃんと給料計算してくれよ!
もしかして、待機したときの給与って支払われていないのか?
おかしい、絶対におかしい。
この会社入って失敗したー!うわーーーーーーー、明日聞いてみよう・・・。
すげー鬱だ・・・・

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