2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■派遣業者「偽装請負含む」なんて(゚听)イラネ■W■

1 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 00:50 ID:a6sVJPfH
※前スレ
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■
http://money.2ch.net/haken/kako/1039/10393/1039363729.html
■派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ■U■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1049607268/
■派遣・偽装請負業者なんて(゚听)イラネ■V■
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1062431162/

※元祖スレテンプレ
1 :名無しさん@そうだ登録へいこう :02/12/09 01:08 ID:W3POfk6w
本来、働き方や賃金は雇用主と労働者の間で決められなければならない筈。
それを実現する為になんで中間に派遣・請負業者が介在しなければならないの?
企業と労働者の生き血を吸って成長する派遣・請負業者は消え失せろ!ヽ(`Д´)ノ

2 :子供の名無しちゃん :03/09/02 00:59 ID:BdWoHkq3
えっとさ〜、
前スレで「ドコソコはやめておけ」とか「○○最悪」って書き込みあったけど、
そういうんじなく、派遣業が社会に与える影響とかさ、労働者はどうあるべきかとかさ
そういう書き込みがいいな。
僕が思う派遣ってのはさ、お金と時間と能力のある人が副業程度にやるのが本筋だって事。
今みたいに”稼ぐには派遣しか道が残されてない。”
”△△業に就く、▽▽社で働くには派遣を頼るしかない。”
”自分の時間を確保するなら派遣でしょ!”
ってのは奴隷制度そのものだって思うわけ。
おじちゃん、おばちゃん、派遣で働く人達や派遣を使う人達の生の声を聞かせてチョ!

※注意
@このスレは派遣社員を差別したり中傷したりするスレではありません。
 腐った業界の体質を糾弾し騙されている派遣労働者を目覚めさせるスレです。
A前スレで「ドコソコはやめておけ」とか「○○最悪」って書き込みあったけど、
 そういうんじなく、派遣業が社会に与える影響とかさ、労働者はどうあるべきかとかさ
 そういう書き込みがいいな。

2 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 01:40 ID:5sMBxRjD
新スレ乙
と言いたいけれど
このテーマは社会・世評板でやるべきでは?
派遣関係者にいくら派遣の弊害を説いたところで生活が
かかっているからおいそれとは抜けられないだろうし
愚痴スレになってしまう可能性大

派遣業界を良く知らない人々に告知して外堀から攻める方が効果的かも?

3 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 02:11 ID:xdtHjVLI
>>2
別にここでやってもいいじゃん

4 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 02:38 ID:6vOrdETW
>>3
むしろココでやるべきネタ

5 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 12:25 ID:IVNKvXo4
ある、請負の商談で一番酷かった糞の話

糞:「作業はユーザー様の指示で行ってもらいます。時間もユーザー様の指示に従ってください。」
俺:「えっ、この契約は派遣じゃないですよね。請負ですよね。こちらの管理で動けるんじゃないですか?」
糞:「先方が全て管理します。」
俺:「それだと、派遣になりますよ。」
糞:「いいえ、請負です。契約書にも派遣法は適用しないって書いてあるでしょ。」
俺:「でも、内容は派遣ですよ。」
糞:「じゃあ、派遣と捉えてもいいです。」
俺:「だとすると、途中で会社が複数かんでいるのは良くないですよ。」
糞:「なんで?」
俺:「いや、法律で…。」
糞:「法律ばっかり守ってたら、うちみたいな業種は潰れてしまいますよ。」
俺:「違法なことをして、業務を成り立たせるのがおかしいんじゃないですか?」
糞:「だったら、うちらは乞食になれというんかい?」(少し凄む)
俺:「労働局に言うよ。」
糞:「私が労働局に文句言ったら、それ以上言い返されなかったので、許可が出たと受け取った。」
俺:「わけわかんね。で、派遣なら労働保険や残業ちゃんと出してくれるの?」
糞:「出るわけ無いでしょ。派遣のように見えても、下請けです。契約書読んだ?」
俺:「契約書がどうだろうと、実務が派遣なら派遣法が適用されるんだよ。」
糞:「脅しですか?脅迫罪で訴えますよ。」

ここまでバカなヤツが会社運営して、
年間数億の売上を搾取しているのなら、
マジで捜査のメスが入るべきだ。

6 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 13:00 ID:rTGcyVgl
>>5
その返し方はないわな。

最低でも、
保険と残業代は出ます。
ただ事情により完全請負体制が確立されていませんので
当社の常駐管理者はまだいません。
いまのところ作業についてはクライアントの担当から教わってください。
労務関係については当社の巡回管理者(といっても=営業担当)に任せてください。
今後、請負体制を確立していきますので労働局にも理解をもらっています。
(といいつつ銭を貯めて必死で派遣の許認可を取って派遣契約に切り替える)
ここまでは言えんとな。

第一、偽装なら人件費の時間単価分(単位は個数に変えてるだろうが)で請求してるだろうから
残業代まで捻出できないはずはない。

>>5はどこまでしてもらえるなら納得なんだ?
残業・休出・保険は当然だろう。
作業の指揮命令までこだわるかい?
それならくだらん会社に噛み付いていないで、そういうまともな請負会社を見つけるまでがんばれ。
自分の生活圏に無かったら他府県に出向くくらいでないと。
残念だが腐った現状はすぐには直らん。
政府の動きを待ってると歳逝ってしまうよ。

7 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 13:06 ID:IVNKvXo4
>>6
この会社相手にしてねーよ。
指揮命令が無いところは相手にしない。
別にこんな会社が潰れれば何の文句は無いよ。
指揮命令の無い請負など請負にあらずで、
派遣なんだから、派遣らしく偽装請負をしなければいい。

ちなみにこのような場合、労働局は理解を示しません。
私たちには何とも言えませんと言われるだけ。

8 :6:04/04/26 13:21 ID:rTGcyVgl
>>7
>私たちには何とも言えませんと言われるだけ。

歯痒い回答ですね。
政府は、あなたのような意見が出たときだけ動きます。
それに対して、偽装請負会社側が「前向きな回答」をすれば引っ込みます。
白黒つけるためにはチクリ続けなくてはいけないのです。
個人でそんなことやってられませんよね。
相手にしないで正解です。

ついでですが質問です。
あなたは、
1、業務請負会社で働くことに拘っている。
2、たまたま興味のあった求人が業務請負だった(残念ながらそこは偽装だったが)。
どちらでしょう。
個人的に1番な人はあまりいないと思いますが、
>指揮命令が無いところは相手にしない。
>指揮命令の無い請負など請負にあらずで、
と拘りがあるように感じたので、その場合どんなメリットを感じて
働かれるのかと思いました。

9 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 13:29 ID:IIXKrdp+
ID:IVNKvXo4はお昼休みが終わったので作業に戻りました。

10 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/26 22:07 ID:5/joQGir
>>9
ID:IVNKvXo4はまだ残業中なのかね?
かわいそうだな。

11 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/27 02:08 ID:uE0C/Tnb
いらないとか言う奴に限って派遣業者の世話になってたりするw

12 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/27 10:14 ID:axOt0k5W
>>8
5の人じゃないけど、
プログラマとか鯖管で仕事探してると良くあるケース。
もちろんそういう形態に拘ってるわけなんかあるわけないが
むしろ仕事あればくらいつくんです。なんでも。
そこにやつらがいると。


13 :共産趣味者:04/04/27 10:27 ID:4+SGSnh/
そ〜なんだよな〜。

IT関係は別に偽装請負にこだわっているわけじゃなくても、
偽装請負ばっかなんだよな〜。

14 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/27 19:47 ID:20Yyc6XK
ITなんてものは先の無い業種だから仕方ないのさ。
問題は常時必要なハズの普通の事務みたいな仕事に派遣が横行している事。

15 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/27 20:15 ID:jP6Py3hV
↑どこからの話の流れで、そのレス内容なのかよくわからないんだけど。
まぁ、一般事務とかで長期の派遣での雇用はあんまり意味ないかも。

16 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 00:44 ID:FNMumARB
>>15
>>13-14

17 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 18:39 ID:4CD5K0e4
いらない人は直接雇用されてごらんなさいな。
きっと、無理でしょうから。

18 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 19:10 ID:AlUaQHeJ
>>14
ITという言葉は好きじゃないが、今後伸びることはあっても衰退することは
ないだろ。携帯やテレビももはやITだし。
核戦争になったとか、巨大隕石落ちたとかで世界のITインフラどころか文明
壊れたら別だけどさ

19 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 19:17 ID:7qQHKebn
>>18 米軍がイラク戦争で初めて実戦使用したマイクロ波照射弾(E−BOMB=電磁波爆弾)って御存知?


20 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/28 20:58 ID:zakCvzkv
>>19
>>18のたとえ話が理解できていない。

一連のスレの進行から妙にかみ合わないレスしてるのって同じ人か?

21 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 09:08 ID:JVznN4nL
>>20
頭悪そうだなぁ・・・。

>核戦争になったとか、巨大隕石落ちたとかで世界のITインフラどころか文明壊れたら別だけどさ

>米軍がイラク戦争で初めて実戦使用したマイクロ波照射弾(E−BOMB=電磁波爆弾)って御存知?

核戦争やディープ・インパクトにならなくてもITインフラなんて破壊出来るって事だろ。



22 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 13:43 ID:QNlS2Hs0
確かに噛み合ってないわな。。。
>>19の突付き方がおかしい。

23 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 13:52 ID:QNlS2Hs0
というか双方の言うITの認識自体が違う気が。
ITそのもの(そのものって言い方もおかしいが)でなく、
IT業界のそこに絡んでいる底辺の請負業者を指して
先が無いのだわな。

24 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 13:59 ID:XV/JUvUc
>>22 それを言うなら>>18の例え自体が変だろ>隕石&核戦争ってw


25 :22,23:04/04/29 14:14 ID:QNlS2Hs0
>>24
まぁ、そうです。
「ITに先が無い」っていう、いかにも末端の請負業者で働く契約社員orアルバイトらしい
発言から、変な隕石話が出てきて変になりましたね。

もう本題に戻りましょう。
しかし、休みなのにレス少ないね。
遊びに行ってんのか、休出か?

26 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 15:35 ID:KlQpOudl
ITは先がないでしょ?
インフラが整えばポイでしょ。
新しい技術が必要になれば違う人に取り替えるだけでしょ。

石炭工が製油会社で働けないのと同じ。

27 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/29 20:14 ID:JmehNvmR
>>26
コスト削減で海外生産重視したり、「日○友好のため」とか言って無償で技術提供してりゃ先が無くなるよ。


28 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/30 13:21 ID:W49mLfXI
インド人の勝ち

29 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/30 14:07 ID:t/a14Qy0
欧米に行くインド人→IT産業で働く。

日本に行くインド人→飲食業で働く。


30 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/04/30 20:35 ID:e0uQSfKV
>>29
インド人、IT産業で働いてるよ???

31 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 01:31 ID:K7T5qL6i
無くす為の方策はあるのかい?

32 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 02:47 ID:+y6ctdWm
ないよ。

33 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/01 22:12 ID:5s42dVFh
>>29
そういう人が多いって話。
理由聞いたら飲食業では欧米じゃカレーの匂いは敬遠されるけど、日本じゃインドより客が入るからだそうで。
逆にIT産業の方は日本語理解出来ないと就職難しいそうで(英語の理解出来ない社員が多いって理由もある)。


34 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/02 03:57 ID:i/KKdqbE
仕方が無い
韓国人に頑張ってもらおう

35 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/02 20:41 ID:qxv/nlfN
>>5
請負なのに時間がどうと言っている時点でダメぽ、
だけど上限を定めてあって超過分が請求できるならこちらとしちゃ願ったりだ。
本当の請負なら果たしてどうなることやら想像しただけで恐ろしい。
ここは阿鼻叫喚、生き地獄のIT業界だ。


36 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/03 02:52 ID:2/ZUFSAk
意志の強固な奴以外は派遣はやめとこうぜ

37 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 01:23 ID:mqzCoVlp
まずは、派遣を使う企業をなんとかしれ

38 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 01:59 ID:zSiMN78e
あげ

39 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 10:00 ID:oFrxh7Nn
>>37
まずは、派遣をやめておくれ

40 :株式会社 ニッソーサービス:04/05/04 15:13 ID:o/IhnVVY
saiyo@nisso-service.co.jp

41 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/04 20:26 ID:KeWys0OI
943 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/04/23 20:26 ID:pzKsErQz
派遣業者なしでも仕事に就ける人、居る?

953 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/05/04 17:00 ID:KpNwjPLS
>>943 直に仕事貰うってこと?
それは大きい会社になればなる程事務処理上難しいかも
300万貯めて有限会社作るか、知り合いの会社から名借りして直に仕事
貰うことは出来ます。
あとはコネですねー
請負なら案外可能。


954 :953 :04/05/04 17:03 ID:KpNwjPLS
補足。
有限会社とか法人格である必要があるのは「補償」。個人は補償対象が無い
ので。有限会社なら資本金が言わば担保。
でも、何かトラブル犯したときに損害賠償を自分で負う必要あるから慎重
にしないと・・・
確か、下請けをする場合の保護を目的とした法律があるから、条文を確認
してみるといいとおもいます
ttp://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi


42 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/05 01:02 ID:I2roYPmz
>>41
単に会社員になるって事だと思う

43 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 04:35 ID:LXCPamcO
>>42
一度派遣業に身を落とした者は・・・

44 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 20:25 ID:Ed5eIMmJ
955 :名無しさん@そうだ登録へいこう :04/05/06 20:04 ID:4uTl4g4A
テレビ欄によると、今日のNHKニュース10だが

「会社に自席がない・増える”流浪”の社員」

とあった。これは、もしや栗などの二重派遣の実態をさらしてくれる祭りになるか?

45 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 22:37 ID:3S/OKOaE
遅い時間だね。
ゴールデンタイムに民放でやりゃいいのに。

46 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/06 22:43 ID:Qr0olVpj
偽装請負と構内請負とは同じことをさすんでしょうか?
うちでは派遣でも構内請負なんだとか言ってます。

47 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 00:14 ID:LLmmcJdq
派遣業って法律を厳格に守ると儲からない仕組みになってるんだよ。
既存の派遣会社は全て違法会社。
世の中から排除しなければならないね。

48 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 01:05 ID:HERd8DkY
※労働者を個人事業主と偽装して権利を侵害する「偽装雇用」も拡大

コンピュータ関連業務、建設関連、運送業などでは、労働者を個人事業主と偽装して、
雇用契約ではなく業務委託契約を結んで働かせる、いわゆる「偽装雇用」の拡大も深刻です。
偽装雇用は、労働者として労働法の適用を逃れるために拡大しているため、
偽装雇用で働かされている労働者からは、「即日解雇されたのに解雇予告手当さえ払ってもらえない」
「労働・社会保険に加入してくれない」「時間外手当を支払ってくれない」
「有給休暇をくれない」などの相談が寄せられています。

※年金制度改革を見越したパート労働者の労働条件不利益変更

週20時間以上は、年金の対象とする旨の年金制度改革は見送られることになりました。
しかし、将来の年金制度改革を見込んで「労働時間を週20時間未満にカットされた」、
保険料の事業主負担分がかかることを見込んで「時給をカットされた」というパート労働者からの相談が寄せられています。

※「均等待遇」を実現し、不当な差別や「細切れ契約」をなくそう!

パート、派遣など、有期雇用で働く多くの「非正社員」労働者は、常用労働者として活用されながら、
雇用契約だけは極めて短い契約を反復更新していくいわゆる「細切れ契約」により雇用不安にさらされています。
派遣労働者から長時間労働や過労の相談が多く寄せられているのも最近の傾向です。
パートや派遣が正社員と比較して責任や負担の少ない業務に就いているという傾向はすでになく、
同じまたは過重な仕事をさせられているのに不当に低い労働条件で差別されるパート労働者、
派遣労働者からの相談も寄せられています。「均等待遇」を求める声が高まっています。

49 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 01:06 ID:HERd8DkY
その他色々・・・

http://www.t-union.or.jp/haken/hotrain2004.htm

50 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 01:22 ID:sLelYK6k
>>46
違法派遣を、請負だの、業務委託だの、アウトソーシングだの、
言葉を変えて「誤魔化して」いるだけ。労働法の網をすり抜ける
ための方便に過ぎない。キヲツケロ!


51 :名無しさん@そうだ登録へいこう:04/05/07 12:08 ID:y1O/Li/0
派遣や請負は求人禁止にしておくれ

18 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)