2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

表現の自由とは? 2ちゃん 敗訴!!

1 ::02/06/26 21:06
2ちゃん敗訴。掲示板の「真実性などの立証責任は管理者にある」って?

これって、掲示板の否定だね

//////////////////////////////////////////////////////

2ちゃんねるでユーザーに名誉棄損の書き込みをされたとして、
「(有)谷澤動物病院」と谷澤浩二さんが東京都北区に住む暫定菅直人の西村博之被告(永遠の19)
に500万円の損害賠償などを求めた訴訟の一審判決が26日13時10分から、
東京地裁第627号法廷であり、山口博裁判長は、400万円の支払いなどを命じた。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1025069613/

インターネットの人気掲示板「2ちゃんねる」の匿名の書き込みで名誉を傷つけられたのに、管理者が発言の削除を怠ったとして、
東京都内の動物病院と経営者の獣医師が掲示板の管理者を相手に計500万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が26日、
東京地裁であった。山口博裁判長は「管理者は削除などの措置を講じる義務を負う」と述べ、計400万円の支払いと発言の削除を命じた。
 管理者側は「発言の公益性や真実性が分からない段階で削除義務はない」と主張したが、
判決は「権利を侵害された者が発言者を特定して責任を追及することは事実上不可能で、管理者の責任を追及するほかない。
真実性などの立証責任は管理者にある」と退けた。 (時事通信)

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020626-00000357-jij-soci


2 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:29
この板の住人に訴訟などという体制側の論理を説くことは無意味と思われ

3 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:35
名誉毀損は違憲じゃないの?

4 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:45
表現の自由は無制限な自由でない。


5 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:46
問題は「管理者は削除などの措置を講じる義務を負う」ということ
要するには、「2ちゃんをちゃんと徹底管理しろよ!」と東京痴呆裁判所が判断したということ。
削除依頼があった発言を掲示板から削除しないなら、掲示板の管理人さんに責任をとってもらうので、
クビを洗って待ってるように。 ということでしょ?

名誉毀損はまた別のお話です



6 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:50
谷澤動物病院 墨田区横川4-7-10 03-3621-4038
谷澤動物病院 愛知県刈谷市新田町3-55 0566(21)0799
どっちだ?

7 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:53
>>6
↑だろ。墨田区のほう。
つーか番載せたらダメだろ。。。

8 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:53
悪意のある噂が広まりやすいから、風評(どちらにも立証しにくい噂)による営業妨害は刑法で罰せられる。
その精神を援用すれば今回の判決になるし、上告しても敗訴になるだろう。

9 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:54
6みたいのがいるから問題なんだよな。


10 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:55
だって、宣伝してるじゃねーか>電話番号

で、墨田の谷澤動物病院は何をやって2ちゃんでたたかれたんだ?

11 :夫馬のような未来のない人間が一番怖い:02/06/26 21:56
夫馬のような未来のない人間が一番怖い

12 :夫馬:02/06/26 21:57
ああ。比ヤングの本名だよ

13 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:57
>>8
しかしこの判例なら「自作自演」で「名誉毀損」内容とされる書き込み
を削除しないという理由で訴えられたらなんぼでも賠償金を支払わされる悪しき前例
になる。

14 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:58
お前は裁判になったらとっととIP公開してもらうといいよ>11,12

15 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:59
ああ、それはマジでそうだなあ>13
ネットカフェからカキコすりゃいいんだもんな

16 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:02
今ネットカフェからカキコしているが、
入店時に身分証明書を提示したよ。

17 ::02/06/26 22:04
掲示板の「真実性などの立証責任は管理者にある」って?????

掲示板の管理者が立証なんてできるのか???

18 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:05
うっそお、俺そんなの出した事ないぜ?>身分証

19 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:07
要するに
管理者が書き込みが正当なものであることを立証するか
立証できずに削除をするか
の二者択一をせまったってこと。

実質は「立証できないから無制限に削除」になる。
観まわりは仕事が増えてうれしいだろうな。


20 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:11
というと、谷澤動物病院のカキコがあったら、2ちゃんの管理者は谷澤動物病院に立ち入り検査とかして、真偽を確認するのか?

21 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:12
>>19
2ちゃん削除人的自警団になるわけだ

でも、管理人をターゲットにしたのには吃驚してます。


22 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:13
>>18
何かあったときには身分証を元に警察に届けるとさ。

もちろん全部のカフェで提示なんてないが
何か「事件」が起これば義務付けられるだろうな。

23 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:15
>>21
まあ管理人が書き込みした人間に損害賠償を請求する事は出来るが。

そろそろ自由な2ちゃんは亡くなりそうだな。(哀

24 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:18
ここでも話されてます

400万賠償命令 ひろゆき控訴へ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025091024/

25 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:19
つーか、こんなの、掲示板を開設してる人全員にかかわる判決だぜ、実際。

26 :21:02/06/26 22:19
>>23
所詮、限定的自由の場としての2ちゃんでしょ?

笑い話として、訴訟社会のアメリカでは成立しなかった2ちゃんとか…

27 :屑箱愛好会 ◆7Wpm.iX2 :02/06/26 22:21
 共産板だから、かつて俺がかかわった事件のリンクを貼っておこう。
#ネットってのが出来た頃から、懸念していたことだが・・・#
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG07/1028.html

28 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:22
>>26
限定って何?
かなりやばいことしても今まで咎められなかったことが不思議だよ。
2年前から居るが、他の掲示板荒し、オークションのパスを晒して侵入して逮捕。
海外のまじめなサイトを混乱させて新聞に載るし。

祭りのしすぎ。

29 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:26

ほんと、ここで「自由の侵害」なんて騒いでるのが、アングラな2チャんねらー
だったらまだ(・∀・)イイ!!のだが、市民運動とかやってる奴がこのレベルじゃ話しにならんね。
ま、今でも過激派ヤッテル奴なんてこのレベルさ。


30 :21:02/06/26 22:31
>かなりやばいことしても今まで咎められなかったことが不思議だよ

オレだって不思議だよ。
ただ、今回の問題は「掲示板の書き込みの責任は書込んだヤツじゃなくて、削除依頼があっても削除しなかった管理者の責任」ということ。
これじゃ、掲示板を開設している管理人さんは「ふざけんじゃねーよ!」って怒る。

31 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:31
おめーら>>1をちゃんと読め。
こんなの、2ちゃんじゃなかろうが祭りやってなかろうが、どこのどういう掲示板にだって適用されるじゃねーか。
司法を舐めすぎなんじゃねーの?

32 :名無しさん@1周年:02/06/26 22:41
>>27
ということは、>>1 をうけて日本共産党が「共産党@2ch掲示板」を訴訟の場に上げることも可能かも


33 :名無しさん@1周年:02/06/26 23:06
>>23
>まあ管理人が書き込みした人間に損害賠償を請求する事は出来るが

ログで個人を特定できれば、可能でしょうね。

34 :屑箱愛好会 ◆7Wpm.iX2 :02/06/26 23:21
>>32
 マジメな話、十分に可能ですよ、かの病院が勝訴できるなら。でも、
多くの人を敵に回すから、しないでしょうね。

35 :名無しさん@1周年:02/06/26 23:25
>>1
この判決はかなりヤバイ判決のようにおもわれ

36 :名無しさん@1周年:02/06/26 23:25
「個人情報保護法」つー姑息な法案もそーだけど、昨今の情勢だと
今回の判決も含めて舐めてかかってると痛め見るカモ。
かなりわき締めてかからんといかんな。

37 :法学部:02/06/26 23:33
>>1
判決文を読んでみたいのだけど?


38 :法学部:02/06/26 23:58
この板に集う連中に表現の自由なんて言っても無駄無駄
遊んでただいいたいことを吐き捨てるだけ

で、問題になったら責任は管理人ってことか?

39 :名無しさん@1周年:02/06/27 00:03
つまり、2ちゃんの共産党@2ch掲示板での全ての書込みにおける責任の所在は結果としてひろゆきににある、と?

オレだったら、2ちゃんなんて捨ててビジネスに走るね。

40 :名無しさん@1周年:02/06/27 00:09
つか、2ちゃんのみならず、Tーcupとかで掲示板作ってる奴も、全員やべえよ、この判決は。

41 :名無しさん@1周年:02/06/27 00:16
>>40は全員やばいということにしたいのですね。

42 :名無しさん@1周年:02/06/27 00:22
なんで2ちゃんのひろゆきだけがやばくて、他の板の管理者はやばくないのか、言ってみろよ
>>41

43 :名無しさん@1周年:02/06/27 00:24
>>1は全員ではないけど、かなりヤバイと言っているような

44 :名無しさん@1周年:02/06/27 00:24
>>42は図星だったんだね。

45 :名無しさん@1周年:02/06/27 00:34
掲示板を運営している管理人さんたちはどう思うのだろう?
かってな糞書込みを削除しなかっただけで…

46 :名無しさん@1周年:02/06/27 01:05
掲示板のあり方そのものの否定だね

47 :名無しさん@1周年:02/06/27 01:08
いいやん、ちょっと行き過ぎだから。
掲示板のあり方そのものを考え直すべきとき。

48 :名無しさん@1周年:02/06/27 01:30
この場に規制なんてしても無意味
ヘタに規制しても揶揄されるだけ
削除人がバシバシ削除したとしてもおなじことだろう
ネタにして、遊んで、終わり
それができなくなったら、2ちゃんも終わり。それだけのこと。

49 :名無しさん@1周年:02/06/27 01:37
>>48
2ちゃんを終わってもらいたいんだね。

50 :名無しさん@1周年:02/06/28 22:04
2ちゃんは終わるのかね?

51 :名無しさん@1周年:02/06/28 23:41
終わったとしたら、下水道みたいな状況に戻るのでは?

52 :名無しさん@1周年:02/06/29 00:35
終わるのは2ちゃんだけじゃないだろ?

53 :名無しさん@1周年:02/06/29 00:47
掲示板のあり方そのものを真摯に考えなおすことは必要なことであるが、
問題の焦点は、

「掲示板の糞書込みを削除しなかったのは管理者の責任」

ということ。書込んだヤツの責任には辿れない。
あちこちの掲示板で、糞野郎がカキ逃げしたとして、
それに対する苦情を「適切に」削除できなければ、
全ては、掲示板の責任者・管理人の責任ということ。

今回は数百万単位だが、次に控えているのは億単位だよ



54 :名無しさん@1周年:02/06/29 01:09
あちこちの掲示板でネタを探せば飯の種には困らない状況もうまれてくる。
煽れば煽るほど、次々に「ネタ」はうまれる。2ちゃんならなおさら。

法的な支払い義務者は「掲示板の管理人」

総会屋系の知人にこのネタを持ちかけようかしらん?

55 :名無しさん@1周年:02/06/29 02:43
もう、やってるって(w

56 :名無しさん@1周年:02/06/29 11:25
というか、店が潰れかけたら
ジサクジエンで自ら中傷カキコ&裁判
そして潰す。

ウマー


57 :名無しさん@1周年:02/06/29 23:43
2ちゃんねるは、政府・法務省がネット規制を進めるためにデッチ上げた
かませ犬だろ。

58 :MDMA:02/06/30 01:09
>>56   禿藁
 2chって新聞とかテレビと比べて相当
マスコミの役割を果たしてるんじゃ・・・。
一方的に情報が流されてるんじゃなくてやりとりがあるし、
情報操作も効きにくいと思われ。
朝○新聞とかテレビ○日とか、
あれはもうプロパガンダだろ。
 そんなメディアが多数のなか、2chが亡くなったら・・・・
ひろゆきに呼びかけてオフ会
     ↓
    カンパ   なんてならないかな?
     

59 :名無しさん@1周年:02/06/30 01:10
(無題) 投稿者:カバチタレ屑1号(虐  投稿日: 6月28日(金)01時45分31秒

はっきりと要旨を見てないんでなんともいえないのですが、NIFTY FSISHOフォーラム判決(名誉毀損の損倍に関しては電脳界ではこれしか判例がない)を目一杯拡大解釈
してるように思えますね。きちんと争点を明確化して争っていけばこういう事態にはならなかったように思います。
それにしてもひろゆきといい某外山といい、ネット界のかたのLawLiskに対する考え方はおお甘もいいところですね。
やぱ日本でもEFF(Electonic Free Foundetion)でも作ってガンガン攻めていくしか、商業化されたインターネットで個人の発言を守っていく手段はないんでしょうかね。

#とかいいつつ、会社のサーバ踏み台にしたSpamerに、謝罪入れてこねえと刑事告訴と損倍請求かけで〜とかいう内容証明をわざわざ地裁の郵便局から出してたりする今日この頃なのですが(笑)


60 :名無しさん@1周年:02/06/30 02:32
>>58
ププ
なんでも朝日に結びつけてるバカがいるな。
読売だって十分プロパガンダだろうに。

61 :名無しさん@1周年:02/06/30 03:02
>>58
最大とはいえ国民の1パーセントも見てない便所。
さらに1スレの注目度も考えない過大評価。
こうしたウヨ坊、マスメディアをどれほど享受してるか自覚しない2ちゃん中毒で、
ネットの広さと多様な意見も知らないし、ろくな読書経験もないままに、
右翼団体の宣伝に踊らされ、自意識過剰で鵜呑みにし、真実を知った気で大仰に、
われこそは国を憂えるとばかりに、朝日朝日朝日の一つ覚えの連呼こそ、
何者でもない若く不安で無知な自分を担保する、アイデンティティ、拠り所。
惨めな自分に気づいたら、広く世間を知ろうと思うことだ。
子どもが遊び場に無意識に帰属意識をもち、無自覚な匿名ファシストとなる、と。

62 :名無しさん@1周年:02/06/30 03:24
>最大とはいえ国民の1パーセントも見てない便所。

でもオークションURL晒すとたくさん来てくれるよ。
売れるかどうかは別問題だが。

63 :  :02/06/30 04:14
400万円は高いなあ。
それに、個人的なヘソ下の話ではなく、
業務に関してなのだから、
業務は社会性を持つから、
動物病院に全てに関しての挙証義務が無いとは言えないのではないか。

64 :名無しさん@1周年:02/06/30 12:20
高くねえよ。
司法界では、もう欧米並みとは行かなくても、
賠償金引き上げの方向で動いている。
挙証義務なんて言葉知ったかぶりの言葉出す前に、
君、最後の行、日本語おかしいぞ。

65 :屑箱愛好会 ◆7Wpm.iX2 :02/06/30 13:12
>>61
 否、この判決は職業的#には#掲示板運営をしていない、全ての人に
関係する判決では? 2ちゃんねるだけの問題ではないと思われ。

66 :名無しさん@1周年:02/06/30 14:09
>>59

>争点を明確化して争っていけばこういう事態にはならなかったように思います

 ハァ?。滑稽な評論してるね。何を争点にすべきだったというのかね。チミは。
法律家気取りのドキュソ行政書士ですか?キチガイ扱いされるよ(バクシオ)。


67 :ヒロ逝き:02/06/30 16:36
これほど巨大なサイトを私人で世間知らずな坊やが管理していることに問題があるの。
大体、博之君は、削除対象であっても、自分が気に入ったスレッドや自分が立てたスレッドは絶対に削除しないでしょ。
主催者という立場だけでなく、しっかり私物化、私用化、私欲化している以上、責任負うのは当たり前。
今まで責任はないと思っていた発想自体が、お子様なわけよ。

68 :名無しさん@1周年:02/07/01 00:24
>削除対象であっても、自分が気に入ったスレッドや
自分が立てたスレッドは絶対に削除しないでしょ。

そんな例があったっけ。
それと、サイト管理人が立てたスレッドは、普通削除されんだろ。
まあ、ひろゆき自身不謹慎な男であることには同意するが。

>これほど巨大なサイトを私人で世間知らずな坊やが管理していることに問題があるの。

管理したがりくんだな。じゃあ、おまえが代わりにやってやれ。

それと、問題の所在はそんなところにはないぞ。
このケースが適用されだしたら、ネット上での自由な発言は、事実上不可能になる。
(というか、具体的には個人が掲示板を運用することは難しくなる。24時間張り付いて
見張っている人間が必要になるからな。)

69 :名無しさん@1周年:02/07/01 03:06
垂れ流しの言説とすら言えないものに大げさなんだよ。
自由な発言、言論の自由だの、表現の自由だのよく言うぜ。
そうした自由はそもそも対国家権力批判の考えから生まれたもので、
たまたま民主主義が許しているだけだ。
何でも言っていいわけじゃない。
社会的生物である人間が、まともな社会的秩序を維持するために
倫理があり、規範があり、法がある。
どうしようもない誹謗中傷や犯罪教唆、意図的扇動やストレス解消の
ゴミタメは必ずしも必要でない。ならネット以前はどうしてたんだ。
ゆるゆるに緩んだ自我が社会に与える悪影響の方が大きい。
あんまりネットに甘えるな。実社会の一部なんだから。
串規制でIP表示でどこが悪いのか。


70 :名無しさん@1周年:02/07/01 04:24
ネットの自由な発言は他人の財産や名誉を損なってもいいのか?
これが国家が損なうのなら多くの人は「ダメに決まっているだろう」という。
しかし、一般人が他の一般人の財産や名誉を損なう自由も有しているという人たちがいる。

そうだ、人も傷つけていい自由を認めよう。
そうすればストレス解消が自由に出来るいい社会になる。
持たざるものが持つものをいつでも叩ける社会。
2チャンはいいところだ。

71 :名無しさん@1周年:02/07/01 16:35
>>70
うーん、素晴らしい。アナーキズムでもそこまで言わない。
というかアナーキズム、リバータリズムはちゃんとした思想だから絶対言わない。

ちょっといい加減にしなさいw

72 :名無しさん@1周年:02/07/03 19:09

>>59の「カバチタレ屑1号」って朝倉?

73 :名無しさん@1周年:02/07/04 06:07
私は、2ちゃんの書込み程度で公安の妨害をうけたことがあるが、2ちゃんのいや
憲法の『表現の自由』なんてものは、ないね。
組対法・個人情報保護法が憲法より優先されるわけだから。

74 :名無しさん@1周年:02/08/24 22:05
http://ime.nu/raus.de/crashme/


75 :名無しさん@1周年:02/09/18 22:50
横田めぐみさん10年前に死亡=安倍官房副長官が家族に伝える

 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致された横田めぐみさん=当時(13)=が10年前に死亡していたとみられることが18日、分かった。同日午前、安倍晋三官房副長官が父親の滋さん(69)に電話で伝えた。
 安倍副長官が拉致被害者の家族と面会した際、滋さんが詳しい情報を求めたのを受け、同副長官が外務省に問い合わせし、面会後に電話で回答した。 (時事通信)

76 : ◆5lV8YiIM :02/09/27 06:24
てすと

77 : :02/09/27 21:49
しかし中核派とか、取りくみそうな話題ではある。
盗聴法に反対してたよね。
頼んでみたらいい。

78 :名無しさん@1周年:02/10/08 11:22
   

79 :名無しさん@1周年:02/10/19 18:02
http://ime.nu/kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2000_03_22_2/ito64.ram



80 :名無しさん@1周年:02/10/22 22:23
旧社会、共産は「誘拐の共犯」中川氏がズバリ (大拍手)










81 :名無しさん@1周年:02/10/26 11:58
<拉致事件>ヘギョンさん会見で日本の世論誘導? 警戒の声も

 毎日新聞などのインタビューに応じたキム・ヘギョンさん。許可した北朝鮮当局の意図を警戒する声もある。

 北朝鮮の拉致事件に詳しいジャーナリストの高世仁さんは、「日本との熾烈な情報戦の中で北朝鮮が繰り出した作戦。拉致事件を象徴するめぐみさん事件の一刻も早い幕引きを狙っている。
『私は北朝鮮でこんなに幸せに暮らしているのに、なぜ日本から会いにきてくれないのか』とキムさんを通じて、日本の世論を動かしたいという意図が明白だ」と分析する。

 そのうえで、25日夜のフジテレビ系列のインタビュー番組についても「ワイドショー的に少女の言葉を流している。注釈と分析のない報道は危険」と警告した。

 この番組の放送中から東京都港区のフジテレビには視聴者の電話が殺到し、一時、回線がつながりにくい状態となった。

 同社広報部によると、電話の内容には「北朝鮮の宣伝に乗った放送だ」「15歳の少女に、なぜ拉致のことなど質問するのか」といった批判的な声が相当数含まれていたという。

 「救う会」の西岡力幹事は「北朝鮮で、個人が外国の言論機関のインタビューを受ける時に言論の自由があるはずがない。『日本に来る』という政府の要求事項の質問で泣くのは不自然。目上の人に対し、自分から出向かず呼びつけるというのも、北朝鮮の常識では考えられない。
彼女も金正日(キムジョンイル)体制の犠牲者であり、演技を余儀なくされているのではないか」と指摘した。 【清水忠彦、磯崎由美】(毎日新聞)
[10月26日1時41分更新]



82 :名無しさん@1周年:02/10/26 13:17
<拉致被害者>曽我ひとみさん「静養」のため佐渡から新潟へ

 新潟県真野町(佐渡島)に帰郷中の曽我ひとみさん(43)は26日午後、いったん島を離れ、新潟市に向かう。
「救う会」関係者は新潟行きの理由を「静養」と説明するが、北朝鮮に残した家族への思いを募らせている曽我さんに、気分転換をしてもらおうという意図もあるようだ。

 国は拉致被害者の滞在延長の方針を決め、24日には、内閣官房参与室の新田秀樹室長が佐渡島を訪れ、曽我さんに政府の方針を説明。曽我さんは滞在延長を了承したが、親しい友人には「子供と夫が私に捨てられたと思っていないか、
私に里心がついて戻って来ないと考えていないか、すごく心配している」と漏らした。一方で、「なるようになるだろさ」とも言っており、友人は「心配かけまいと、無理している」と感じたいう。

 曽我さんは31日まで新潟市に滞在する予定。 【山田泰蔵】(毎日新聞)
[10月26日11時40分更新]




83 :名無しさん@1周年:02/10/26 14:38
>>1
掲示板の否定でなく、>>1であるお前の否定。

84 :名無しさん@1周年:02/10/26 17:21
「孫への報道集中に危ぐ」=ヘギョンさんインタビュー放送で−横田さん

 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致され、死亡したとされる横田めぐみさん=失跡当時(13)=の娘キム・ヘギョンさん(15)のインタビューが一部で報道されたことについて、
横田さんの父母、滋さん(69)と早紀江さん(66)は26日午前、東京都港区内で記者会見し、「報道がキム・ヘギョンに集中して行われることを危ぐしている」などと、改めて懸念を示した。 (時事通信)
[10月26日14時2分更新]



85 :名無しさん@1周年:02/10/26 19:14
「船にもう1人、母か」=拉致状況、曽我さん証言

 新潟県真野町(佐渡島)に帰郷中の曽我ひとみさん(43)が朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致された際の状況について、支援団体「日本人救出新潟の会」の小島晴則会長は26日、
曽我さんが「袋に入れられ乗せられた船には、もがいている人がもう1人いて母だと思った」と話していたことを明らかにした。
 曽我さんとともに行方不明となった母ミヨシさん=失跡当時(46)=の消息は依然、分かっていない。 (時事通信)
[10月26日13時4分更新]



86 :名無しさん@1周年:02/10/26 20:25
蓮池さん兄、「帰国直後にけんか」と明かす=母ハツイさんが必死にとりなす

 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致され、新潟県柏崎市に帰郷中の蓮池薫さん(45)は帰国直後、記者会見での兄透さん(47)の発言に抗議して兄弟げんかをしていた。母ハツイさん(70)の必死のとりなしで和解したという。透さんが26日夕、明らかにした。
 透さんによると、蓮池さんは一時帰国した翌16日朝、透さんが会見で話した内容について抗議した。「兄弟げんかに近いものになり、一時は相当険悪になった」という。
 それを見ていたハツイさんは「24年間、苦しい思いをした上、おまえたちがけんかするのを見ていられない」と言い、宿泊先のホテルの窓から飛び降りようとした。蓮池さんが「やめよう。おふくろ、悪かった」と折れ、その場は収まったという。
 透さんは「帰国当初の意見の違いはあったが、なるべく論理的に、彼を(永住帰国するよう)説得している」と話している。 (時事通信)
[10月26日20時3分更新]




87 :名無しさん@1周年:02/10/26 23:33
<蓮池薫さん兄>ヘギョンさん会見は「北朝鮮のメッセージ」

 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致事件で、フジテレビ、朝日新聞、毎日新聞が報道した横田めぐみさん(行方不明時13歳)の娘キム・ヘギョンさん(15)のインタビューについて、蓮池薫さん(45)の兄透さん(47)が26日夕、記者会見した。
「インタビューは、一時帰国している5人に北朝鮮へ戻ってこいという強力なメッセージ。そのまま報道することは、北朝鮮の策略にはまっている」と批判した。

 透さんはさらに「北朝鮮が被害者家族の分断を狙ったもの。今後、帰国している5人の子供に同じような形で取材し同じように話せば、
永住帰国の説得を続けてきた家族の努力が水の泡になってしまう」と述べ、「子供を残してきたデリケートな立場を考えて適切な報道を望みたい」と理解を求めた。

 薫さんと妻祐木子さん(46)は26日、祐木子さんの実家周辺を散策するなどして静かに過ごしたという。(毎日新聞)
[10月26日20時31分更新]




88 :名無しさん@1周年:02/10/27 09:49
<蓮池薫さん兄>ヘギョンさん会見は「北朝鮮のメッセージ」

 北朝鮮による拉致事件で、フジテレビ、朝日新聞、毎日新聞が報道した横田めぐみさん(行方不明時13歳)の娘キム・ヘギョンさん(15)のインタビューについて、蓮池薫さん(45)の兄透さん(47)が26日夕、記者会見した。
「インタビューは、5人に北朝鮮へ戻ってこいという強力なメッセージ」と批判した。(毎日新聞)
[10月26日20時22分更新]



89 :名無しさん@1周年:02/10/27 10:26
「デリケートさ理解を」=ヘギョンさん報道で−蓮池さんの兄

 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致され、新潟県柏崎市に帰郷中の蓮池薫さん(45)の兄透さん(47)は26日夕、記者会見し、
日本の報道機関が平壌市内で拉致被害者の横田めぐみさん=失跡当時(13)=の娘キム・ヘギョンさん(15)にインタビューしたことに触れ、
「(帰国者と家族は)デリケートな状況であることを理解してほしい」と語った。 (時事通信)
[10月26日19時6分更新]





90 :名無しさん@1周年:02/10/27 11:08
<拉致被害者>横田さんの娘、インタビューで抗議殺到 フジTV

 北朝鮮に拉致された横田めぐみさんの娘キム・ヘギョンさん(15)のインタビューを放映したフジテレビには、25日の番組放映中から視聴者の電話が殺到し、一時は回線がつながりにくい状態となった。
電話の内容は「北朝鮮の宣伝に乗った放送だ」「15歳の少女に、なぜ拉致のことを質問するのか」という批判が多かった。(毎日新聞)
[10月26日12時57分更新]






91 :名無しさん@1周年:02/10/27 13:08
<拉致被害者>横田めぐみさんの両親が会見 孫のインタビューで

 横田めぐみさん(行方不明時13歳)の父滋さん(69)と母早紀江さん(66)は26日、孫のキム・ヘギョンさん(15)に対する報道機関のインタビューについて記者会見した。

 滋さんは「学校のことを聞いたり、一部拉致に触れても、笑顔のまま短く終わると思っていた。ヘギョンちゃんを何とかして守ってあげたい」と語った。
早紀江さんも「子供にあんな鋭い質問をするのはかわいそうで、正視できなかった。今後は丁重に扱っていただきたい」と述べた。

 家族会事務局次長、増元るみ子さん(同24歳)の弟照明さん(47)は「新聞を読み、金正日(キムジョンイル)政権に対し、非常に腹が立った。どこまで我々を苦しめるのか」と北朝鮮への憤りを語った。

 このインタビューはフジテレビ、毎日新聞、朝日新聞が行い、フジテレビは25日夜の特別番組で映像を繰り返し放映した。(毎日新聞)
[10月26日12時50分更新]






92 :名無しさん@1周年:02/10/27 13:33
<拉致被害者>横田めぐみさんの両親が会見 孫のインタビューで

 横田めぐみさん(行方不明時13歳)の父滋さん(69)と母早紀江さん(66)は26日、孫のキム・ヘギョンさん(15)に対する報道機関のインタビューについて記者会見した。早紀江さんは「子供にあんな鋭い質問をするのはかわいそうで、正視できなかった。
今後は丁重に扱っていただきたい」と述べた。(毎日新聞)
[10月26日12時42分更新]



93 :名無しさん@1周年:02/10/27 14:25
<拉致被害者>横田めぐみさんの娘のビデオ公開 父滋さんら

 横田めぐみさんの父滋さん(69)と母早紀江さん(66)は26日、政府調査団から提供されていためぐみさんの娘キム・ヘギョンさん(15)のビデオを公開した。
ビデオの中で、ヘギョンさんは「おじいさん、おばあさんが健康でいてくれたら、私はそれ以上望むことはありません」などと答えている。(毎日新聞)
[10月26日11時26分更新]





94 :名無しさん@1周年:02/10/27 16:24
◆横田めぐみさんの父母
 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に拉致され「死亡」と伝えられた横田めぐみさん=当時(13)=の娘キム・ヘギョンさん(15)が「おじいさん、おばあさんに(北朝鮮に)来てほしい」
と訴えるインタビューが報じられたことについて、横田さんの両親ら拉致被害者の家族と支援者は二十六日、都内で会見した。
横田さんの父滋さん(69)と母早紀江さん(66)は「インタビューは家族として腹立たしい」「あまりにむごい内容」と報道への強い不信感を示し、支援者らは「拉致被害者の家族の分断が狙いだ」と北朝鮮を非難した。
 「笑顔のまま短く終わると思っていたのに、まるで警察の取り調べだ。ヘギョンちゃんを何とかして守ってあげたいと思う」
 滋さんは会見会場でテレビや新聞が報じたヘギョンさんへのインタビューの質問内容を「この時期にこうしたインタビューが孫に対して行われたことは、家族として腹立たしい」と批判した。
 早紀江さんも、こわばった表情で「純真な少女に対する質問ではない。本当にかわいそうで大泣きしてしまった。どうか丁重に扱ってほしい」。孫娘の存在が確定したことに「報道が今後彼女に集中し、他の被害者の存在が薄れるのを恐れる」と、苦しい胸の内を打ち明けた。
 同席した家族連絡会事務局次長で増元るみ子さんの弟照明さんは「日本を知らない少女が『近くて遠い国』といった政治的発言はできないはず。『来てください』とも当局に言わされたのでは」と疑念を呈した。
「横田さん夫妻の心をどこまで揺さぶるのか。十五歳の少女を使って二人の訪朝を促し、家族を分断しようとしている」
 支援団体「救う会」の佐藤勝巳会長は「家族の要請を受け入れて政府が交渉を進めているときに(北朝鮮が)公然と挑戦してきた」と非難。荒木和博事務局長は報道機関に「北朝鮮との情報戦にあることを考えてほしい」と語った。
 インタビューではヘギョンさんが横田さん夫妻に「私は日本に行けない。来てください」と繰り返し呼び掛ける姿が報じられたが、早紀江さんは「(北朝鮮に)行かないという考えは変わらない」。
滋さんは「(生存者)五人の家族が帰ってくるのなら、行くことも考えている」と話した。





95 :名無しさん@1周年:02/10/27 16:57
曽我ひとみさん 新潟市で休養
曽我ひとみさんは、数日間佐渡を離れて休養することになり、飛行機で新潟市に移りました。蓮池薫さん夫妻は妻の祐木子さんの実家で過ごしました。地村保志さんと妻の富貴恵さんは自宅で地元の支援者の訪問を受けるなどしました。
10/26 19:58



96 :名無しさん@1周年:02/10/27 17:37
「北朝鮮が利用している」=横田さん娘のインタビューに反発−拉致議連

 超党派の有志議員でつくる「拉致議連」(会長・中川昭一元農水相)の平沢勝栄事務局長は25日、フジテレビの番組に出演し、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致事件で、
横田めぐみさんの娘キム・ヘギョンさんが同社などのインタビューに応じたことについて「北朝鮮側が利用していると思う。
最低限、お父さんが付き添うのが筋だ」と述べ、強い不快感を表明した。 (時事通信)
[10月26日1時5分更新]



97 :名無しさん@1周年:02/10/27 19:56
<拉致事件>蓮池さん宅に「拉致される方悪い」の手紙や無言電話

 朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)による拉致事件で、実家の新潟県柏崎市に滞在している蓮池薫さん(45)方に、「拉致される方が悪い」「逃げればよかった」などと書かれた手紙や、無言電話がかかっていることが27日、分かった。

 兄の透さん(47)が会見で明らかにした。これまで届いた手紙数十通のほとんどが「北朝鮮に戻らないで」「全面解決を望んでいます」などと家族を励ます内容だが、
一部に「襲われた時に逃げないのが悪い。その家族が政府に要望するのは本末転倒だ」などと家族らを中傷する内容で、
いずれも匿名という。

 深夜や早朝などに無言電話などもあり、透さんは「あまりひどい内容の手紙は弟に見せていない。電話番号を変えることも考えている」と、家族が苦慮していることを明かした。

 また、この日、薫さんは透さんを通じ、北朝鮮で95年夏ごろ撮影した写真1枚を公開した。平壌郊外にある、高句麗の初代王、東明王の廟(びょう)へ観光旅行に出かけた時のものという。薫さんと祐木子さん(46)=旧姓奥土=夫妻だけで2人の子供は写っていない。
写真の夫妻は、今より少しふっくらしている。帰国した5人の北朝鮮で撮影された写真が公開されたのは初めて。 【木村健二、冨所卓也】(毎日新聞)
[10月27日19時31分更新]



98 :名無しさん@1周年:02/10/27 20:25
戻れない事情、家族に伝えて=「早く会いたい」と涙−曽我さん、日本滞在で

 新潟県に帰郷中の曽我ひとみさん(43)の世話役を務める清野正男新潟県議は27日、曽我さんが「北朝鮮の家族に日本を離れられない事情を伝えてほしい」と話していることを明らかにした。
 曽我さんは北朝鮮に戻るつもりだったため、滞在延長が家族に伝わらない結果、「家族を捨てた」と誤解されることを心配。「1日も早く子供や主人に会える日をつくって」と涙を流しながら訴えたという。
 また、横田めぐみさん=失跡当時(13)=の両親との面会の意向を示していたが、横田さんの娘キム・ヘギョンさん(15)のインタビューが報道され、両親がショックを受けているため、「時期尚早」(同県議)として、当面は見送る。
 曽我さんは「あまりにもひどい質問。拉致に触れた部分は、15歳の少女への質問ではない」と涙したという。 (時事通信)
[10月27日20時3分更新]






99 :名無しさん@1周年:02/10/27 20:51
<拉致事件>蓮池さん宅に「拉致される方悪い」の手紙や無言電話

 北朝鮮による拉致事件で、実家の新潟県柏崎市に滞在している蓮池薫さん(45)方に「拉致される方が悪い」「逃げればよかった」などと書かれた手紙や、無言電話がかかっていることが27日、分かった。
兄の透さん(47)が会見で明らかにした。手紙は家族を励ます内容も多いが、一部には家族らを中傷する内容もあった。(毎日新聞)
[10月27日18時41分更新]






100 :名無しさん@1周年:02/10/28 08:27
今朝、
しんぶん赤旗のデマビラが無断投函されていて大変迷惑しています。

最近、
人様の家にゴミの不法投棄を平気でする者が増えています。

日本共産党も不法投棄という犯罪を実行しているのですね。

犯罪結社日本共産党
犯罪政党日本共産党
性犯罪政党日本共産党
コンクリ殺人日本共産党
虚言癖日本共産党
歪曲政党日本共産党
デマビラ政党日本共産党





101 :名無しさん@1周年:02/11/07 04:40
どうして、いつのまにか議論の矛先が拉致問題になってるの?
素朴の疑問!

102 :名無しさん@1周年:02/11/07 08:45
Ans. AGE荒らしに利用されているから>101

103 :名無しさん@1周年:02/12/04 02:15
   

104 :真実:03/01/02 16:59
      あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

 以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
 その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」


105 :名無しさん@1周年:03/01/05 16:38
||       魂の叫び
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
なに書いてもいいじゃないかYO!!

106 :名無しさん@1周年:03/01/05 17:46
何を書いてもいいけどAAはダメ。

107 :名無しさん@1周年:03/01/05 19:50
>>1、2001、8月20日?頃から3週間ほど、2ちゃんねるが閉鎖されたが、君は、
「表現の自由」、「思想信条」の侵害として、提訴でもなされたのかな?

「『さよなら、青い鳥。』フラッシュをみんなで観賞していたら
 トリがおのれを恥じて逃亡を図ったのでさらに追撃をかます会」
  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/  


108 :名無しさん@1周年:03/01/06 00:16
>>104
怖いのは、2ちゃんねる閉鎖で2ちゃんねらーが2ちゃんねる以外に溢れ出すこと。
この2ちゃんねるに<自発的に封じ込まれている>からいいようなものの、
2ちゃんねる閉鎖となれば、、、、、あああああああああ、、、恐ろしい。。。

109 :名無しさん@1周年:03/01/06 18:49
lfほwdcfhsd

110 :世直し一揆:03/01/18 10:35
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。

111 :山崎渉:03/01/19 16:59
(^^)

112 :名無しさん@3周年:03/02/10 11:30
  

113 :名無しさん@3周年:03/02/17 16:03


114 :名無しさん@3周年:03/03/06 17:27
   

115 :ひろゆきキラー ◆VQKJgiezS6 :03/03/06 20:31
>>67が正しい。


116 :山崎渉:03/03/13 12:40
(^^)

117 :山崎渉:03/04/17 10:21
(^^)

118 :山崎渉:03/04/20 04:50
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

119 :山崎渉:03/05/28 15:30
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

120 :山崎 渉:03/07/15 12:48

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

121 :山崎 渉:03/08/15 20:45
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

122 :名無しさん@3周年:03/10/09 23:11
まっぺんさんは、いい人ですよ。
三里塚監視小屋(掲示板)で青い鳥の拉致を呼びかけたが、みごとに失敗(グァハグァハ

  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/




123 :seikei" ◆gt1azVccY2 :03/12/11 00:51
保守エイジ

124 : :03/12/27 11:48
>>1
立証責任云々なんて言ってないだろ。
問題なのは
1.名誉毀損に当たる書き込みがされ管理人(管理する義務がある人)に削除要請が有ったにもかかわらず削除しなかった
これだけじゃん。
管理義務を放棄しながら掲示板の運営を続け美味しい所だけ取ろうとするぴろゆきちゃんが悪いんだよ。
2ちゃんねらってなんでこんなに必死なんだ?
表現の自由がどうのこうの言う様な裁判じゃないだろw

125 :弱い犬&rlo;)`Д´;(&lro;:03/12/27 11:51
>124 下から二行目>立証責任

126 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:59
にゃあ

127 :名無しさん@3周年:03/12/27 11:59
にゃあ

128 :名無しさん@3周年:04/02/03 19:28


129 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:07
大阪で赤旗配達員をしているこの人は、自分のイチモツをいきなり女子高生の前で露出して、
「これも表現の自由!」といっていると、ライフスペースの元幹部で、現在は反戦ネット
ワーク、白目派のリーダー、LPG議長(ねっw)が批判していました。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
>>61 :黒目 :04/4/10 23:47
黒目は「Web反戦平和アクションの編集委員」でも「WPNの実行委員」でもありません。渡米の
準備のため3週間前にやめました。とうのも念願だった国連職員の総合職丙種三類の試験に合格
したからです。渡米は5月の連休明けになる予定です。これを機にペーパーテストに13回も落ち、
自動車免許をあきらめた頭の悪すぎるLPG(ねっw)とは交友関係を断とうと考えています。
あんな馬鹿、もううんざりです。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


42 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)