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共産党と創価学会の仲が悪い理由は?

1 :夏厨:02/08/06 09:19
同じアカの思想の持ち主同士なのに何故?

2 :清張:02/08/06 09:39
2GET

3 :名無しさん@1周年:02/08/06 09:40
>1
お前アフォだろ?

4 :名無しさん@1周年:02/08/06 09:48
創価学会がアカってのは 初耳ですね。

5 :名無しさん@1周年:02/08/06 11:44
朝鮮、中国マンセー団体は逝ってよし

6 :名無しさん@1周年:02/08/06 11:57
>5 ぉぃぉぃ。創価学会は 韓国・中国マンセー団体だよ。
北朝鮮をマンセーなところは 今は レアだよ。まだあるのかな?
共産党は ・・・ベトナムマンセー?

7 :名無しさん@1周年:02/08/06 11:59
「すべてを疑え」の共産党と「ありがたい法華経に従います」
の創価学会。この違いが基本。
あと、昭和天皇の娘を嫁にもらっている池田家=創価学会が、身の程もなく
政治のキャスティングボードを握っている、というのも共産党を怒らせているわけね。

8 :名無しさん@1周年:02/08/06 12:01
>>6
北朝鮮といったつもりはないが。

あと、仲が悪いのはあれかな?
入れようとした、ターゲットが被ったから

9 :名無しさん@1周年:02/08/06 12:21
>7
>あと、昭和天皇の娘を嫁にもらっている池田家=創価学会が

池田大作がいつ岡山池田家の出身になったんだ?w


10 ::02/08/06 16:02
>9
詳しく調べると違うかもしれないが、
創価学会員がそのことを自慢げに話すんだって。

11 :名無しさん@1周年:02/08/06 16:04
創共協定ってのどういうものだったの?

12 :名無しさん@1周年:02/08/06 21:05
「日本の将来のため、世界平和のため、そしてなによりも大切な日本の民衆、人民のため」
という高い精神、らしいよ。某ページより。

13 :名無しさん@1周年:02/08/06 22:46
党以外すべてを疑えってのと
ありがたい法華経だけを信じますってのは
実質的には同じものだな

14 :名無しさん@1周年:02/08/06 22:59
>13 ちゃうちゃう。党をも疑うんだよ。
現に宮本は 大泉を疑ってたしよぉ。
党を盲信する奴は しょせん その程度の奴よ。
共産主義者じゃないね。

15 :名無しさん@1周年:02/08/06 23:43
党のやり方に疑問を持っていることがわかると
除名されちゃうけどな。

16 :名無しさん@1周年:02/08/07 00:24
そーか系雑誌の電車の吊りビラ。
必ず「指導者」の写真(勲章付)と反逆者への侮辱文がでてる。
スターリン主義日共でもあそこまではしない。
タリバンでもあそこまではしない。



17 :名無しさん@1周年:02/08/07 01:54
おれもそう思う。
あれみて層化の皆さんはどう思うのだろう?

18 :名無しさん@1周年:02/08/07 11:21
創価の意見はでてこないのかな?

19 :名無しさん@1周年:02/08/07 16:12
池田大作キモッ、おまけに臭え!!ゲロゲロゲェ――――――――――!!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ぅぉぇっぷ
           〃⌒ ヽフ
          /   rノ
         Ο Ο_)***





20 :名無しさん@1周年:02/08/07 19:33
age

21 :名無しさん@1周年:02/08/07 21:28
現代の坂本竜馬出でよ
現代の薩長連合・創共連合を実現して小泉ペテン師内閣を打ち倒せ。

22 :名無しさん@1周年:02/08/08 03:06
池田大作のファミリーは
 父 池田子之吉 (当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
   戦争中は、二等兵
   としてソウルに赴任し、子供の太作に朝鮮語や韓国の夜景の美しさを教えた。
   戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。)
 母 一(旧姓不祥、帰化していない朝鮮人)
   多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身
   
   子 池田太作(後に大作に改名)
     『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)
     不入斗(いりやまず)百七十七番地
     (現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
     子供の頃は、日本語がロクに喋れず周囲は朝鮮人ばかりであった。
 池田子之吉は、昭和26年に亡くなって、真言宗か曹洞宗のお寺に
  葬られたそうだ。


23 :名無しさん@1周年:02/08/08 03:06
今では、創価学会は在日朝鮮人に乗っ取られてしまいました。
   副会長等の役員の3分の2は、朝鮮人の系譜です。ですから、ことあるごとに
   反日的言動と行動を取るのです。「聖教新聞」「大百蓮華」などで
   ”韓日友好”とか
   ”日本は、いくら韓国に謝罪しても謝罪しきれない”
   という反日侮日の言動に満ちているのであり、
   在日朝鮮人への参政権付与に血眼になっているのです



24 :名無しさん@1周年:02/09/16 20:56

はいはい、あちこちにコピペしる!

創価&ドコモ タイーホ&お祭り状態

【社会】元交際相手の浮気を疑い顧客の通話記録引き出しドコモ子会社社員ら逮捕★2 [9/16]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1032143243/

携帯の通話記録盗む 創価大剣道部監督ら逮捕
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031899062/

ドコモ子会社社員逮捕!通話記録持ち出し
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1031888831/

通信の秘密を侵害、創価大学生課副課長ら逮捕  2
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032081520/

創価大剣道部監督ら逮捕 携帯の通話記録盗む
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/police/1031923062/

25 :名無しさん@1周年:02/09/23 09:39
日中国交正常化30周年を前に北京で歓迎レセプション


日中国交正常化30周年を前に、北京の人民大会堂で開かれた歓迎レセプション
 
 【北京21日=佐伯聡士】29日の日中国交正常化30周年を前に、北京の人民大会堂の大宴会場で21日夜、日本からの観光客約1万3000人を歓迎する中国政府など主催のレセプションが開かれ、
約6000人が参加した。レセプションで橋本竜太郎元首相は「日中両国の交流が拡大し、
親善が深まることを心から願っている」とあいさつ。これに対し中国の銭其チン副首相も「1万3000人の訪中団は中日民間交流史上かつてない壮挙だ」と語った。大講堂では、民族舞踊や少林拳など日中双方のアトラクションも披露され、参加者を喜ばせた。

 22日に人民大会堂で開かれる交流式典には日本の国会議員85人を含め1万人以上が参加、江沢民国家主席ら中国側の指導者も出席する予定。(読売新聞)




26 :名無しさん@1周年:02/10/07 10:38

1:速報:02/10/04 15:40 ID:ooepz3rn
 東久留米市の篠原重信市議(共産)が、市民に運動会で国旗を掲揚した
市立六小校長の自宅へ抗議文書を出すよう呼びかけていた問題は
「主義主張のためなら他人の人権を侵害してもかまわない」という市議の
身勝手な姿勢を浮き彫りにした。識者からは「教育現場への不当な
政治介入で個人攻撃を煽(あお)るやり方は許されない」と議員としての
資質を問う声も出ている。
 文部科学省の学習指導要領などは「学校行事においてはその意義を
踏まえ国旗を掲揚する」と明記している。
 六小では昨年まで国旗を正門に掲揚していたが、今年は新しく赴任した
今直樹校長の方針で国旗掲揚を式次第に入れ、君が代のテープ伴奏と
ともに実施。教員らは異を唱えたが、最終的に校長判断で行われた。
 都教育庁によると、運動会での国旗掲揚も今回の六小だけでなく都内の
多くの小中学校で実施されており、六小同様、式次第に入れて掲揚している
学校もあるという。
 篠原市議はこの今校長の正当な職務行為に反発。自分の活動報告ビラの
中で「国民の間で評価の分かれていることを強制し押し付けた。基本的人権を
侵害するもの」と批判し、「抗議と要請先」として、今校長の自宅住所と名前を
掲載した。今校長の自宅には200通以上もの抗議文書が組織的に
送り付けられた。
 多摩地区のある小学校長は「校長の自宅を掲載してまで抗議を煽った
市議の行為こそが人権侵害にほかならず、悪質極まりない」と話す。
(以下略)

( ´D`)ノ<引用元:Sankei Web(産業経済新聞社)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/html/kiji01.html
※5日以降はこのソースが見られなくなる可能性があるれす。

依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033437089/690ほか


27 :名無しさん@1周年:02/10/07 11:54

1:速報:02/10/04 15:40 ID:ooepz3rn
 東久留米市の篠原重信市議(共産)が、市民に運動会で国旗を掲揚した
市立六小校長の自宅へ抗議文書を出すよう呼びかけていた問題は
「主義主張のためなら他人の人権を侵害してもかまわない」という市議の
身勝手な姿勢を浮き彫りにした。識者からは「教育現場への不当な
政治介入で個人攻撃を煽(あお)るやり方は許されない」と議員としての
資質を問う声も出ている。
 文部科学省の学習指導要領などは「学校行事においてはその意義を
踏まえ国旗を掲揚する」と明記している。
 六小では昨年まで国旗を正門に掲揚していたが、今年は新しく赴任した
今直樹校長の方針で国旗掲揚を式次第に入れ、君が代のテープ伴奏と
ともに実施。教員らは異を唱えたが、最終的に校長判断で行われた。
 都教育庁によると、運動会での国旗掲揚も今回の六小だけでなく都内の
多くの小中学校で実施されており、六小同様、式次第に入れて掲揚している
学校もあるという。
 篠原市議はこの今校長の正当な職務行為に反発。自分の活動報告ビラの
中で「国民の間で評価の分かれていることを強制し押し付けた。基本的人権を
侵害するもの」と批判し、「抗議と要請先」として、今校長の自宅住所と名前を
掲載した。今校長の自宅には200通以上もの抗議文書が組織的に
送り付けられた。
 多摩地区のある小学校長は「校長の自宅を掲載してまで抗議を煽った
市議の行為こそが人権侵害にほかならず、悪質極まりない」と話す。
(以下略)

( ´D`)ノ<引用元:Sankei Web(産業経済新聞社)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/html/kiji01.html
※5日以降はこのソースが見られなくなる可能性があるれす。

依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033437089/690ほか


28 :名無しさん@1周年:02/10/07 23:41
1:速報:02/10/04 15:40 ID:ooepz3rn
 東久留米市の篠原重信市議(共産)が、市民に運動会で国旗を掲揚した
市立六小校長の自宅へ抗議文書を出すよう呼びかけていた問題は
「主義主張のためなら他人の人権を侵害してもかまわない」という市議の
身勝手な姿勢を浮き彫りにした。識者からは「教育現場への不当な
政治介入で個人攻撃を煽(あお)るやり方は許されない」と議員としての
資質を問う声も出ている。
 文部科学省の学習指導要領などは「学校行事においてはその意義を
踏まえ国旗を掲揚する」と明記している。
 六小では昨年まで国旗を正門に掲揚していたが、今年は新しく赴任した
今直樹校長の方針で国旗掲揚を式次第に入れ、君が代のテープ伴奏と
ともに実施。教員らは異を唱えたが、最終的に校長判断で行われた。
 都教育庁によると、運動会での国旗掲揚も今回の六小だけでなく都内の
多くの小中学校で実施されており、六小同様、式次第に入れて掲揚している
学校もあるという。
 篠原市議はこの今校長の正当な職務行為に反発。自分の活動報告ビラの
中で「国民の間で評価の分かれていることを強制し押し付けた。基本的人権を
侵害するもの」と批判し、「抗議と要請先」として、今校長の自宅住所と名前を
掲載した。今校長の自宅には200通以上もの抗議文書が組織的に
送り付けられた。
 多摩地区のある小学校長は「校長の自宅を掲載してまで抗議を煽った
市議の行為こそが人権侵害にほかならず、悪質極まりない」と話す。(以下略)
( ´D`)ノ<引用元:Sankei Web(産業経済新聞社)
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/html/kiji01.html
※5日以降はこのソースが見られなくなる可能性があるれす。
依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033437089/690ほか


29 :名無しさん@1周年:02/10/08 11:27
     

30 :名無しさん@1周年:02/10/10 14:46
--------------------------------------------------------------------------------
飲酒当て逃げ芦屋市議が辞職願 
--------------------------------------------------------------------------------

2002/09/22

 芦屋市内の駐車場で二十日未明、酒を飲んで車を運転し駐車中の車に当て逃げしたとして、道交法違反容疑で芦屋署から任意で事情聴取されている同市議会の山口寛議員(47)が二十一日、
「反社会的行為をし、議員にとどまる資格を失った」と、中村修一・同市議会議長に辞職願を出した。

 辞職願は地方自治法一二六条に基づき、二十七日に再開される定例議会本会議に諮られ、許可される見通し。

 また、山口議員が所属する共産党西宮芦屋地区委員会は「(同議員の行為は)犯罪行為であり、市民のみなさんに心よりおわびする」とのコメントを発表。党としても厳しい処分を検討するとしている。











31 :名無しさん@1周年:02/11/06 05:35
似たもの同士だからぢゃねーのか(w

32 :名無しさん@1周年:02/11/06 07:37
両方共、社会的弱者相手の組織だから、客層がかぶってるよね。
ところで、創価は赤旗祭りみたいなのはやらないのかなあ


33 :名無しさん@1周年:02/11/06 21:14
>>32
財務が忙しいのでやりません。

34 :名無しさん@1周年:02/11/06 21:21
>>32
財務って年に一回5千円だろ?
安いじゃん。

35 :名無しさん@1周年:02/11/06 21:23
>34
もっと納めてるよ。

36 :志位タケオ:02/11/06 23:01
グルが違うから

37 :党員:02/11/06 23:13
>>32
以前比例代表の開票立会い人をしたんだけど、公明党と書いた
その字は、かろうじて判読できたようなほとんど文盲のような字。
共産党と書いた文字はだんぜん達筆が多かった。
その時、ああ、支持層は明かに違うんだと確信したよ。

38 :名無しさん@1周年:02/11/07 18:01
>志位タケオ 椎茸のもじりですね、ちょっと面白。

39 :age:02/11/08 00:24
jjhjkh創価学会 池田大作の著書より
 みなさん方は広宣流布といえば、なにかお祭りのことばか、ひとつの理想と
思っているのです。『一生懸命、広宣流布とは言うけれども、話だよ』と
心のなかで思っている人がいるのではないかと思うのです。ということは、
会長先生が、ニ、三年前におおせになったことがあるのですよ。『諸君らは、
それを本気に思えないのだろう。絶対そうではないよ。もしか、広宣流布が
できなかったら、日本は滅亡ですよ。世界の滅亡ですよ。仏さまのおおせに
なったことは、ウソになるよ。』と。

 仏さまは、ウソをつかないと私は信じます。また、会長先生もウソはつきません。
仏さまです。きちんと二十一年先を目指して、そうおおせになったのだもの。
先生が四年前に『もう、自分はそろそろ眠るから、青年部しっかり聞いておけよ。
聞いておけよ。あと二十五年だよ』とおおせになったのだから。それから四年目だから、
ちょうど二十一年です。というわけで、必ず広宣流布はできるのです。
『会長講演集 第三巻』 昭和36年11月5日初版発行 P317より。

これは昭和33年9月14日に行われた講演なのですが、
これから二十一年後に創価がどうなっていたかを調べたらびっくり!
池田先生が第三代会長を辞任した年でした。前年にはあの「お詫び登山」
やってるし…広宣流布どころか内紛を起こしてましたよ。
池田先生の虚言壁が証明されました。


40 :名無しさん@1周年:02/11/08 12:23
結局、このスレだけはコピペ嵐されないね。

41 :名無しさん@1周年:02/11/08 12:31
ずっと創価学会はエセ宗教だと確信しているのですが、
仏罰とやらは 何時起こるのですか?



こういう態度だから嫌われると思われ。

42 :名無しさん@1周年:02/11/08 12:32
共産の狙いは北線のような社会主義国家。

43 :名無しさん@1周年:02/11/08 12:34
>>42
アリバイ作りですか(>>40を見て)

44 :名無しさん@1周年:02/11/08 17:53
創価学会のヒエラルキー
                          /\
                        / 神 \──池田大作名誉会長
                      / ̄ ̄ ̄ ̄\
                    /   神官    \──会長、副会長
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /       貴族        \──公明党議員
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
            /         平民         \──一流企業、官庁勤務の学会員
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        /             賤民            \── 本部職員
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /               奴隷              \── その他の学会員
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/                  畜生                 \──アンチ創価、2ちゃんねらー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    

45 :名無しさん@1周年:02/11/08 17:58

ずいぶん裾野が幾何級数的に広がるヒエラルヒーだな(ワラ

46 :名無しさん@1周年:02/11/08 18:01
どっちも戦前は弾圧されてたんだから、仲良くやれよ

47 :名無しさん@1周年:02/11/08 20:19
創価学会員の中にもすべて共産党を支持している人はいるようだな。
彼らは創価学会の中でどういう扱いを受けるのだろうか?

48 :名無しさん@1周年:02/11/08 22:19
まあ創価学会も一枚岩でないということかな。

49 :age:02/11/08 22:33
池田大作のファミリーは
 父 池田子之吉 (当時、内地人と呼ばれた朝鮮人で日本国籍を取得した。
   戦争中は、二等兵としてソウルに赴任。
   戦後は、大田区大森にて海苔の漁師をしていた。)
 母 一(旧姓不祥、帰化していない朝鮮人)
   多摩川沿いの古市場(現・大田区矢口三丁目)朝鮮部落出身
   
   子 池田太作(後に大作に改名)
     『東京府荏原郡入新井町(いりあらいまち)
     不入斗(いりやまず)百七十七番地
     (現・大田区大森北二丁目十三番地)』朝鮮部落にて出生。
     
 池田子之吉は、昭和26年に亡くなって、真言宗のお寺に
  葬られた。


50 :age:02/11/08 23:13
gjk創価学会名誉会長池田太作の弟は、もう死んでいる。
昭和59年に、太作の弟は死にました。太作には、あまり似てなかったように
記憶しています。
弟は、信心していませんでした。フライデーに、葬儀の写真が掲載されました。
太作は、弟を折伏出来なかったのです。

太作は実の父親、子之吉を折伏することもできなかった。父親の墓は真言宗寺院に
ある。

太作の息子は胃に穴があき苦しみながらなくなった。太作が題目をおくった
成果であろう。


51 :名無しさん@1周年:02/11/09 18:20
>>37
ふふ...それは秘密です。

52 :名無しさん@1周年:02/11/09 18:44
1>>近親憎悪ですかな 同じどぶ板を踏む
支持層が重なる

53 :名無しさん@1周年:02/11/09 19:15
真面目なレスが少ないので、真面目に書いてみると・・・
創価・公明→金と権力が目当てで自民と関係を持った(連立)が、通常時は役に立たないので、試験(選挙)において共産党を貶めて自民の気を引こうとする。(スネオ)
共産→ガキ大将である自民のライバルで、生まれた育った環境が違うので仲が悪い。勉強はよくできるのに、ガキ大将と敵対してるためいじめられっ子。(のび太)
自民→ガキ大将で、力があるのでみんな逆らえない。でも最近クラスでの影響力が減ってきて、しかも共産が少し力をつけ始めてきたので、自分の地位を守るため創価・公明を抱き込んで利用しようとする。(ジャイアン)
そして自民には幼馴染の民主がいて、ほかに妹に自由(ジャイコ)、元彼女の社民が。保守は現愛人で都合のいい女。
し〜ずかちゃ〜んがいな〜い。

54 :名無しさん@1周年:02/11/09 19:37
>>44「畜生」の下に生保入れないの(生活と健康を守る会)。


55 :名無しさん@1周年:02/11/09 23:29
>>53
おもしろい!

56 :レポート:02/11/10 00:19
http://www4.plala.or.jp/hiro_k/Report/Present/p242_top.htm

57 :age:02/11/10 12:48
fhkl1.池田先生のハワイでの醜態(ビデオ)
http://www.toride.org/real/maha2.rm
2.クリントン大統領(当時)に会見を断られた池田大作氏の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav
3.池田先生の憎っくき阿部日顕氏への罵倒
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedatnb.wav
4.池田先生の記念すべきキンマンコ発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav
5.池田先生の直弟子 全国婦人部長の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav



58 :名無しさん@1周年:02/11/10 13:35
赤旗号外は、公明新聞号外より紙質がわるいので
貧相に見えるぞ
紙質よくしな紙質


59 :名無しさん@1周年:02/11/10 13:52
たしかに公明新聞はウサギ小屋の中にしいたりするのには非常に便利だね。

60 :名無しさん@1周年:02/11/10 13:53
あと、茶碗を包んだり。

61 :age:02/11/11 21:23

石橋元首相を創価は呪って病気にしてしまったんだね。
呪いの宗教は怖いよう 


過日、選挙違反に問われて無実の罪を着せられた人が、全員大赦されたことは、
王法が仏法に負けたことを示している。石橋首相が七階級特進し、紫の衣を貰ったが、
病気で、大事な一回目の施政方針演説に立てずに寝ている姿は、創価学会の力という
ものの証明ではないか。身延に、もし日蓮大聖人様の仏法があるならば、大事な僧侶を
助けないわけがない。

 われわれが、万々が一、病魔や死魔におそいかかられても、もったいなくも護秘符
という秘伝がある。法力・仏力には、なにもかなわないのである。
『会長講演集 第三巻』P79〜80より


62 :age:02/11/12 18:28
fhkl創価学会がきめた「健康の年」に池田大作氏の息子、城久
が胃穿孔で亡くなり、「兵庫の年」に阪神淡路大震災が起こった
ことを考えると激しく笑える。


63 :名無しさん@1周年:02/11/12 23:27
*´ω`*)創価学会の真実 (*´ω`*) コピペ推奨です
【@あいまいな定義で真実をごまかす】 教条主義→指導主義!。 教祖→指導者!。独裁主義→人間主義。(定義不明。また、当たり前のことを声高に理念とする)
【A理想論だけ言う】実際には戦争を無くすために金正日などと対話しない。話をするのは、学会本部にエチオピア大統領を呼びつけてるだけ。
【B分からない人にはとことんだます】裁判に勝った。断罪したと自分勝手な解釈をする。福祉の党と騙しサラリーマンの治療代の負担率が上がった。平和の党と騙し盗聴法を
成立させた。
【C人には厳しく、自分に甘く】人権団体、平和団体と名乗っておきながら、機関誌で個人の悪口叩きまくり。自分たちは弾圧されたとうるさいが、戦時中は実は戦争マンセー
【D金や票にはうるさい】財務、甲府基金、民音、聖教新聞、グラフ、マイ聖教運動、全て金と票。
【Eパワーゲームが得意(特に池田)】きっしんじゃー、周恩来、ちゃうしぇすく、カストロ、アラファト、など世界のあらゆるパワーポリティクス上手と仲良し。 
そのかいあって、日本支配一歩前。おびただしい賞と名誉博士号。 もちろん、その代わりに創価大学の名誉博士号も乱発しまくり、インフレ名誉博士号w
【F独裁なのでアカウンタビリティが無い】神崎は自民党のように選挙では選ばれない。池田が決める。学会員ですら、内部事情が分からない。 海外の資金が不明。
【G世界各地で勝手なことしまくり】従軍慰安婦について日本の謝罪を求める100万人運動を韓国SGIが行動。そもそも歴史認識がおかしい。 そもそも池田は在日。
【H著名人の引用が多いが、池田の作品は引用されない】ガンジーキング池田。勝手な引用。チャウシェスク、アラファト、池田ならだいぶ分かりやすいのだが。。カント曰く、ガンジー
曰く、曰く曰くばかり。 自説無し。
【I世界で著名の池田と言うが、世界ではそもそも池田など知られていない。】ローマ法王やダライラマは知られている。池田ももちろん知られてるが、笹川のような大局的なフィ
クサーとしてみられている。

64 :名無しさん@1周年:02/11/12 23:28
共産党と創価公明の仲が悪い理由は上記に書かれています。

65 :age:02/11/16 23:13

1.池田先生のハワイでの醜態(ビデオ)
http://www.toride.org/real/maha2.rm
2.クリントン大統領(当時)に会見を断られた池田大作氏の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/clintonaud.wav
3.池田先生の憎っくき阿部日顕氏への罵倒
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedatnb.wav
4.池田先生の記念すべきキンマンコ発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/ikedaHkm.wav
5.池田先生の直弟子 全国婦人部長の発言
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/cb4/toride/AUD/meiyoki.wav


66 :age:02/11/17 23:09
hkll;
ttp://images.ogrish.com/2002/1192002/brainmaggots.jpg
ロリのマンコ画像


67 :名無しさん@1周年:02/11/17 23:27
一度でいいから日本狂産トの綱領読んでみな
どこが創カといっしょだボケが!


68 :age:02/11/17 23:29
>>66
ごちになりました。

69 :名無しさん@1周年:02/11/18 00:29
ぜひ、共創対抗運動会を開催してくれ。

おれは、みに行くぞ


70 :名無しさん@1周年:02/11/18 00:30
グロ画像貼る創価うぜえ

71 :名無しさん@1周年:02/11/18 09:25
最近公明新聞号外を見ろというコピペが多いが「、学会員は、記事UP
もできないほど、勤行に忙しいのだろうか。記事UPキボン。

72 :名無しさん@1周年:02/12/05 11:21
        

73 :名無しさん@1周年:02/12/05 13:34
アゲ荒らしが出没しているようだが、キーワードは「住民移動」のようだ。
住民移動という言葉に敏感なのは、あのこうもり党関係者だろう。
ということでこのスレもアゲ

74 :名無しさん@1周年:02/12/05 15:56
あげ

75 :名無しさん@1周年:02/12/06 11:22
なぜ創価学会はイージス艦派遣について反対の声を集中させないのか。
ここのままでは、今まで言ってきたことも信用されなくなるぞ。

76 :名無しさん@1周年:02/12/06 13:10
あげ

77 :名無しさん@1周年:02/12/06 14:23
層化がアゲ荒らしをするのでage

78 :名無しさん@1周年:02/12/06 15:01
層化は学習しないな

79 :名無しさん@1周年:02/12/06 15:40
なんであげるの


80 :名無しさん@1周年:02/12/06 21:46
層化はコピペ荒らしを止めよ

81 :名無しさん@1周年:02/12/09 00:25
    公明党は
100万円のスーツを国民の税金で仕立ててさぞかし着心地よかったろう・・・

82 :名無しさん@1周年:02/12/09 11:27
層化がコピペ荒らしをやめれば少しは関係がよくなるだろうか?

83 :名無しさん@1周年:02/12/09 13:03
層化も突っ込むと自分にかえってくる痛いコピペ荒らしヤメレ

84 :山崎渉:03/01/20 09:48
(^^)

85 :名無しさん@1周年:03/01/20 19:17

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88 :名無しさん@1周年:03/01/20 21:08

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95 :名無しさん@1周年:03/01/20 21:10

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96 :名無しさん@1周年:03/01/20 21:10

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97 :名無しさん@1周年:03/01/20 21:38

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98 :名無しさん@1周年:03/01/20 21:38

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99 :名無しさん@1周年:03/01/20 21:38

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100 :名無しさん@1周年:03/01/20 21:39

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101 :名無しさん@3周年:03/01/24 19:43

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106 :名無しさん@3周年:03/01/24 19:44

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110 :名無しさん@3周年:03/01/24 20:18

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111 :山崎渉:03/01/24 21:20
(^^)


112 :名無しさん@3周年:03/02/02 21:33
日本共産党は
なぜ
幼女を
集団レイプしたのか。




113 :名無しさん@3周年:03/02/02 21:33
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい!!★☆★

114 :名無しさん@3周年:03/02/02 21:54
私は聖教の愛読者だが
ホント赤旗と区別つかん。

115 :名無しさん@3周年:03/02/03 00:49
>>114
それはネタでしょ?
ばればれすぎ。

116 :名無しさん@3周年:03/02/03 03:11
>>114
ねたに釣られてみよっか、
家は両方取ってるもので・・・(苦藁

聖教:大抵一面に学会関係のネタがくることが多い
    っていうかかなりの紙面を学会関係で占めてる
    と思うのは俺だけか?
    あ、TV欄があるか(w
    
赤旗:一面が、党のねた、与党批判等、日によって違う。
    党員の活躍ねたが多いかも・・・
    後時々、自分たちの会議のことが書かれてる

正直、どちらも党の機関紙なんで偏るのはしょうがないけど
聖教はちょっと自分の世界に入りすぎじゃない?
赤旗は批判的な内容が目立つね・・・

後は専門家の方、以下へどうぞ! 

117 :半共:03/02/03 04:18
>>116
聖教新聞:知らん

しんぶん赤旗:国際面は世界一です。これほんと。赤旗に比べれば、
他の大衆紙は漫画。国際面には共産党の宣伝とかは、ほとんど無いし
一辺読んでみてみ。
特に、誰が反戦しているとか載ってるぞ。ちなみに昨日やってた、
Xファイルのスカリーも反戦っ娘だ。知らなかったであろう?

118 :名無しさん@3周年:03/02/05 19:48
【発覚】日本共産党員が多数の幼女の処女に無理矢理挿入【発覚】




119 :名無しさん@3周年:03/02/09 12:26
親切丁寧日本共産党Web赤旗Q&A
☆事実なのでしょうか?ニュース等での記憶がありません☆

(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕
浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。
高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた。
マタカヨ  
  ∧_∧__∧_∧ __  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (,, ・∀・)::::::::(´∀` ):::::::::| < 日本共産党員が7歳幼女レイプだぜ!
 (    )::::::⊂     ):::::::::|  \__________
_∧  ∧_∧ ̄ ̄ ̄,///|
  ) (    )  /┃| | |
  ̄ ̄ ̄\ )_/;;;;;┃|_;;|/
::::::::::::::::::::::|| ┃←ニホンキョウサントウイン
::::::::::::::::::::::::|_,).┃


120 :ニホンゴダメデス:03/02/09 12:31
 ムネオハウスをすっぱ抜いたのは、あのアカハタだろ。(調査報道の朝日も地に堕ちたな‥)

121 :半共:03/02/10 06:12
ムネオハウスだけじゃないよ・・・・・これからもドンドン逮捕されるよ・・・・
朝日さんは社是が日米安保マンセーなんで巨大権力に対する調査能力なんて
無いよ。巨大権力は大概、安保マンセーがはびこっているからね。
泥棒に泥棒は改心させられないよ
安保マンセーに安保マンセーは改心させられないよ

122 :渇!:03/02/15 16:33
どっちもどっちだ!何なんだ貴様等は!渇!

123 :名無しさん@3周年:03/02/19 17:51
    

124 :名無しさん@3周年:03/02/19 19:54
 まずは、このページで確かめて下さい!数分で読めるから
    ↓
 http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html
 http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html
 http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html
 http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html
 http://www.forum21.jp/contents/03-2-1.html


125 :山崎渉:03/03/13 12:54
(^^)

126 :名無しさん@3周年:03/04/02 15:00

「『青い鳥』に更なる追撃をかまし共産板から追放する会」
  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


127 :名無しさん@3周年:03/04/07 18:32
共産党、ヤバイでしょ?

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036473618/225-234
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036473618/259


128 :山崎渉:03/04/17 09:53
(^^)

129 :山崎渉:03/04/20 05:02
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

130 :名無しさん@3周年:03/04/23 08:42
チョト解説

プロ宗教:一般人のような外観を呈しつつ、実は宗教団体のリアル活動家。
      いわゆるプロ市民と異なり、かなりの実数が確認されている。
      ある部門は、選挙時に自分らの教団の支持する候補に投票するよう、
      友人ヅラして電話攻撃。
      はたまた、ある教団などはネット対策部門があり、自分らの都合の悪いHPには攻撃→閉鎖。
      自分らに都合のよい環境を醸成すべく、日夜活動中。
      彼らを、” フ ゚ ロ 宗 教 ”という。
判別法: 自分らの本尊・教祖を非難・攻撃されると、感情的反撃に出る。
      だが「信者だろ?」、といわれると、「違う」とは言わない(今のところ)。
      つまり、「踏み絵」が有効(w。

いまや、ウヨ・サヨ、共産党だ、日教組だのより、在日・暴力団と並ぶ反社会危険分子”プロ宗教”。
あなたのところにも、電話が来ませんでしたか?
「もしもし、あの中学のときの同級だった、○○ですけど。
 XXさん、て言う人が選挙に出てるんだけど・・・」

131 :山崎渉:03/05/28 15:28
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

132 :名無しさん@3周年:03/06/03 16:53
人権侵害がオハコの創価学会なら、戦争賛成も納得だね!
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/jinken/op-3-0-g-9931.htm


133 :山崎 渉:03/07/15 12:44

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

134 :名無しさん@3周年:03/07/22 23:09
 【こんくらいは】 マフィア化の実態公開 【知っておけよ】

●カニ密漁 保護動物密猟
●プロスポーツ八百長 
●極右ネオナチズム デマゴーグ
●不法移民出入国 ←?→ 人種・移民差別
●児童虐待 性的虐待 DV レイプ
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団 ピッキング
●人間の臓器売買
●強制売春 児童売春 幼児ポルノ
●金融詐欺 総会屋
●誘拐ビジネス 保険金殺人
●武器密輸 核物質入手 科学者亡命
●麻薬取引 シャブ漬け
●破壊テロリズム 暗殺 赤軍 革マル派
●ニセ札づくり マネーロンダリング
●風俗店に対する放火 ストーキング殺人 
●高利貸し
●警察買収 企業役員脅迫 
●カルト宗教 猟奇殺人
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買 盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞワレ
連中の情報をわざと逆にとればいいわけだ(ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

            ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※

135 :名無しさん@3周年:03/07/23 01:30
日本の共産党員の皆さんがウソをついてるからです。



136 :名無しさん@3周年:03/07/23 01:33
共産主義に欠乏してる人間の扱い方。


137 :名無しさん@3周年:03/07/23 04:58
      -=-::.
  /       \:\
  .|          ミ:::|  
 ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
  ||. ◎ .| ̄|. ◎ |─/ヽ
  |ヽ二/  \二/  ∂>  /「フフフッ、創価学会の残る敵は共産党だけになったな」
 /.  ハ - −ハ   |_/ < 「最後の敵は共産党だ!信徒たちよ戦闘態勢に入れ!」  
 |  ヽ/ヽ/\_ノ  / |   \________________
. \、 ヽ二二/ヽ  / /
.   \i ___ /_/


138 :名無しさん@3周年:03/07/23 07:00
>>135
>日本の共産党員の皆さんがウソをついてるからです。

「日本の」ね・・・やはり中国様を悪く言わないのですな藁

139 :名無しさん@3周年:03/07/23 08:53
テか普通に政教分離しろや

話しはそれから

140 :_:03/07/23 08:55
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

141 :_:03/07/23 09:05
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

142 :名無しさん@3周年:03/07/25 12:29
『痴漢冤罪ネットワーク代表の共産党員、盗撮で逮捕』

日本共○党員の長○満という人が、電車内で女性の下半身を
カメラ付携帯で撮ったんだと!
それだけなら、よくある事件なんだけど、この人は、痴漢冤罪ネットワーク
の代表だよ。
痴漢冤罪をなくそう!とか言って本までだしてるじゃん!
言ってる事と、やってることが違う人はよくいるけど、こいつは落差が激し過ぎ!
長○は、平成9年にも西武池袋線内で痴漢をしたとして逮捕されており、無罪を
主張し最高裁まで争ったが、昨年9月に罰金五万円の有罪が確定している。
そして今回の事件! すごいペテン野郎だ!!
さらに怖いのは、この長○は、共○党機関紙「赤○」を発行する印刷会社に
勤めており、平成9年の事件では「長○さんを守る会」が共産党傘下の団体を
中心に結成されている。
組織的に犯罪を隠蔽する共産党体質そのものだ!!
おもいきり犯罪者じゃないか!長○は!
これじゃ『日本共犯党』だね・・。


143 :名無しさん@3周年:03/07/25 15:00
層化の女ってホンと粘着だよね。
コピペ繰り返してさ・・・

144 :名無しさん@3周年:03/07/25 15:02
>>142
なぜ、嫌がらせばかりするんだ!
どんな誹謗中傷しようとも、
8人もの児童が虐殺された池田小事件を国民は絶対忘れないぞ!

  ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

ttp://www.geocities.jp/mksutra/index.html
ttp://www.geocities.jp/mksutra/takumamurder.html
ttp://the49.hp.infoseek.co.jp/49.htm


145 :名無しさん@3周年:03/07/25 15:26
挙げ         

146 :名無しさん@3周年:03/07/25 16:06
age

147 :名無しさん@3周年:03/07/28 03:54
まっぺんさんは、いい人ですよ。
三里塚監視小屋(掲示板)で青い鳥の拉致を呼びかけたが、みごとに失敗(グァハグァハ

  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


148 :名無しさん@3周年:03/07/30 08:25
層化はその金と人数にモノを言わせ組織的・計画的に公権力まで利用して「合法的に」人殺しまでしている。

層化の資金源である廃棄物処理利権を告発する映画を作ろうとしていた矢先に伊丹氏は殺されてしまった。
東村山市の朝木市議殺人事件でも、隠しに隠され続けてやっと公開された検死報告書を見れば他殺である事は明らか。
朝木氏は一貫して反学会の立場を取り続け、創価系列の学校で非学会員差別があることを告発していた。
朝木事件の直接の担当検事も、その検事を朝木事件担当に任命した東京地検八王子支部長検事も2人ともバリバリの学会の法学委員会のエリート。
他にも層化が加害者である殺人は数多い。

学会員の運転するトラックが故意に反学会員の運転する車に激突し被害者は死亡。
それが過失致死となり、学会内部では「よくやった」と堂々と賞賛される行為となる。
無知で人生に行き詰まった信者を集め、金を搾り取り、「広宣部」なる学会内部の陰謀部隊によって「あれは悪い人だから」と一般信者をだまして反学会者、時にはただ勧誘を断ったと言うだけの者を集団でストーカーし続ける。
そして数々の層化絡みの殺人。

オウムとどこが違うの?

サリン撒いたか撒かないかだけじゃん。法華デブの命令なら平気でやるよ。サリンくらい。
そんなのが今の日本の政権与党に陣取ってやがるんだぜ。

層化は宗教法人でも信徒団体でも政治集団でもない。
殺人秘密結社なんだよ。
もっと危機感持って。みんな選挙行けよな。


殺人カルトケータイ厨の巣
http://ihome.to/luckyboy/
http://ihome.to/shino412/


149 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:18
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

150 :名無し:03/08/12 22:29
148>>  朝木問題
  01・ 5・18 新潮社200万命令(東京地裁)
  02・10・29 講談社200万と謝罪広告(最高裁)
  02・11・ 8 朝木側完敗(最高裁)
  03・ 3・10 同    (東京地裁)
  01・12・26 200万と謝罪広告(東京高裁)
  02・11・13 朝木側完敗(東京高裁)

151 :名無しさん@3周年:03/08/12 22:41
,,在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/l50
★★創価学会批判と在日差別を混同するな★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025654530/l50
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/l50

152 :名無しさん@3周年:03/08/13 00:16
お気に入り集 ☆
http://beauty.h.fc2.com/


153 :山崎 渉:03/08/15 19:28
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

154 :名無しさん@3周年:03/10/09 17:39
__∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉


155 :名無しさん@3周年:03/11/19 20:58
・色白で締りのないキモ顔。 ・黒ブチのダサ眼鏡。
・白い縞の入ったキモイ紺シャツ。・短め角刈り風の臭い髪型。
           )    ))     ((    )
       /:::::::::::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^:::::::::::::::::::\(  
       ))(:::::::::::::::::::::::::(:::):::::::::::::::::(:::): ::::::::::::::\〜
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::::)))
     (:::::::::::::::::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ:::::::::丶::::ヽ
     ((:::::::::::::::./ 彡  ノ 豚 ノ  :: 彡:/)):::::::):)   〜プ〜ン
     (::::::::::/ ミミミミミミミ.大彡彡彡彡彡  :::::::::::)   
   〜((:::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::)))   〜プ〜ン
      |==ロ   -=・==- ‖ ‖ -===・=- ロ===
   /⌒ |:/ ‖   --/ /ノ  ヽ \---- ‖  ヽ|ヽ⌒ヽ
  〈   |/  ヽ`======/  .⌒ ` ========ノ.   ..| |    〉   
  ..ヽ  .( 。 ・:・‘。c ( ●  ● ) ;”・u。*@・:、‘)  /  
   | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:% ) | 
   \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/   
     (;8@・。:  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;”・.)
      (0”*・ o/          .\ 0”*・o:)
    .  (・:%,:)|.   ̄| ̄| ̄| ̄   ...| :(:%”・) 
      :(; 8@・ \    ̄ ̄    ./;8@ *・)
       \:::o :::: \_____/:::::::::::::::/
         ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: ::::::::::-_  ノ
          \ ::::::::::::::::: :::::::::: ::: ::_/

156 :名無しさん@3周年:03/11/20 14:23
創価が体のいい共産党執行部のスケープゴートになっているのです。
選挙の敗北も幹部の不祥事も全部「創価学会の陰謀」で片付きます。

157 :名無しさん@3周年:03/11/20 22:30
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/


158 :名無しさん@3周年:03/11/21 00:26
勝ち組と負け組だからだろうね。

159 :名無しさん@3周年:03/11/21 11:09
                       .__/__ \
                       /  ヽ
                         ノ
       ____            \/
     ,: 三ニ三ミミ;、-、   \/   ̄     | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、  ∠=ー  ̄ヽ   |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.  (___   ノ.   | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

160 : :03/12/05 11:03
 

161 :名無しさん@3周年:03/12/29 00:09
>>>156
ナリほど。

162 :名無しさん@3周年:03/12/29 04:04

                            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
                         i  /´       リ}
                          |   〉.   -‐   '''ー {!
                          |   |   ‐ー  くー |
                           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
                         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
                          ゝ i、   ` `二´' 丿
                              r|、` '' ー--‐f´
                      ___,./ ' ´  ___ `ー 、_
                   ,.r '´    ー-`  '´ - ‐  ̄    `'ー 、
                  ,/  _,.                      ヽ
                  ,レ' ´                i      l
                /           ,             ,l      l
               。'i            !     r',ヽ    l l       l
        ,、r;,         i'゙            !      ヾ'-'    l. l     l
    _,r'´、l.レ'、         '、          , '、          ,/ l     ,.!v-、,_
   l L.., }   !         ハ、     , ‐'  ヽ、       ノ  /!    /`,/_,l L,
   l゙l ヘ」/   l.      /  `''┬ ' ´     `'ー----- '´ ,/ l   /  !:イ、_ノ l、
  くヽニ/   /__,. -─‐'ー 、   ハ                  /  ,! , ‐''!  '`ヽ:<ノ ,l
   `T゙ l    !         '  ! .!             ,f´    !    l   | ゙T´
    ヽ.__          ,/  l              l     l          ノ

163 :名無しさん@3周年:03/12/29 04:08
教理を比べてみると、「みんなで働いて、豊かな社会にしよう!」という
共産党と、「働いて価値を創造しよう!」という創価は一致できると思うのだが。

ただし、「すべてを疑え」の共産党と、「ありがたい法華経に従います」の
創価とは現場では正反対だね。

164 :名無しさん@3周年:03/12/29 04:10
「邪宗撲滅」の創価と「思想の共存」の共産党では全然違う。

165 :名無しさん@3周年:03/12/29 04:20

         /::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
      /:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
      |::彡ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ:ミ::::::|
      |/            \ミ:;|
      (l",,,,,,,,,..     '"゙゙゙゙゙゙'    |;;|
       |-=・=-   ( -=・=-   l" |
       |///    |   ///   ハノ
       |    ノ _,l)  ヽ    |:| ふふふ…
       |   /  _!_   丶   |/
      /ヽ   -===‐     / \
    /\ \    ̄     //
        \ 丶___ / /

166 :名無しさん@3周年:03/12/29 12:15
>>164
釣れますか?

167 :名無しさん@3周年:03/12/30 14:22

今夜の実況は こちらで

ザ・ベストテン 2003
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072717378/

168 :名無しさん@3周年:03/12/31 12:28
どーでもいいから層化はナチスのユダヤ人と同じ扱いされてほしいね。
みんな収容所に送ってくれ。

169 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro;:03/12/31 12:49
>168 自意識過剰カコワルイ

170 :名無しさん@3周年:03/12/31 13:35
>>163
全てを疑えとか言ってる割には、
創価の法華経と同じく、
事実上の経典「資本論」を絶対視してると見受けられますが?

171 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro;:03/12/31 13:38
資本論を絶対視カコイイ!!
(内容を、だよなぁ…するってーと)
共産党員って資本主義者だったんだ(ぷ


172 :名無しさん@3周年:03/12/31 17:33
http://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
この写真を見てみな。
昭和20年代、戸田城聖がやってた高利貸しの取り立て屋を勤めてた池田大作の勇姿だw
この頃すでに入信してたんだぜ?


173 :名無しさん@3周年:04/01/05 01:56
反層化教も醜いな。
自分の醜さをぶつけてるだけだろう?
ダメな自分を棚に上げ責任転嫁してスッキリしたか。
恨み、怨念、憎悪・・・読経は続く

学生部の幹部あたりでも西洋哲学あたりちょっと分かってれば論破できる。
八王子あたりからやってきたのも大したことなかったけど。

マルクスは日共みたいなことを頭に抱いていなかった。
ちなみに彼は資本論を大英博物館で執筆中にお手伝いさんに子供を産ませて
実の嫁さんに育てさせたんだよ。
だいたい、資本論読んだことあるのか?
マルクスが立派だったのは、彼自身、理想的な組織や政治制度を具体的に目指さなかったことだ。
おそらく、どう工夫しても必然的にはまる陥穽を予知していたんだろう。

学生時代に議論した中核派も阿呆やったな。

こんなとこだけでウダウダ言ってちゃダメダメ〜

174 :名無しさん@3周年:04/01/05 02:41
なにか?
今の創価学会=公明党が陥穽にはまってないとでも?
靖国神社に初詣に行く奴の政権を支える事が、牧口常三郎の始めた事の結末かよ?

175 :名無しさん@3周年:04/01/05 09:49
>>174
もちろん層化もはまりまくってますね。>>173を読んで日共だけかばおうとする態度がいけません。
いみじくも原理主義的思考がこぼれていますよ。是々非々の姿勢がないと結局は同じことでしょう?

「人に拠らずんば法に拠れ」の教えだけでも思い出せば層化信者も目が覚めるのに。
頭弱くて「人に拠る」人間ばかりは情けない。
御書くらい自分で読んで理解しろよ。他人の講釈ばかり聞いて分かった気持ちになってないかな?

層化が非難されるのは、その排他的態度に集約されますね。それは原理的にかたくなな教義からくるものです。
あなたの批判は、その教義に背くものだと言いたいのでしょう。
排他性を改め、寛容になれば教義に矛盾し、教義を貫けばその排他性ゆえに社会から乖離する。
そんな二律背反の原罪を背負わされているのです、層化は。どっちにころんでも非難される運命かも。
>>174さんはこの点をどう考えますか?

日共も同じような側面持ってますね。
(マルクス自身とは違って)マルクス主義もある種の宗教ですから。詳述は避けますが。

両者がいがみ合うのは近親憎悪。宗教史みれば分かるように異教ではなく異端こそ激しく恨むものです。
一番深いところでは多くの部分で「かぶっている」ことを承知しているからこそ、
創共協定(冷戦構造と同じ)もあった。具体的には、支持層が実際かぶってますよね。

以上を踏まえた議論を望みます。
恨み、怨念、憎悪・・から、揚げ足取るような事例の列挙を繰り返しても生産的ではない。
層化に対して、結局は排他性か教義に矛盾するかの論点を延々具体的に敷衍してるだけ。
トートロジーばかりで発展がないので残念です。他のスレも似たり寄ったりですが。

>>174さんは脱会者の方ですか?(違ってたらゴメン)
脱会者の人はみなさん共通して感情的すぎます。
自己嫌悪にも似た複雑な心境は理解できるのですが・・冷静にいきましょう。

176 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:07
>>163>>164
>「すべてを疑え」の共産党
>「思想の共存」の共産党

はどちらも明らかな間違い。
例えば、日本で現代思想がブームになった1980年代には『文化評論』とかでは盛んに
全否定を執拗に繰り返していた。浅田彰、山口昌男、柄谷行人、中村雄二郎からフーコー、クリステヴァまで。
しかし、その後、日共の運動路線転換の影響もあったのだろうが、クソミソに言ってた人たちをうまく利用し始めた。
浅田を「赤旗」に書かせたり・・。日和見主義もいいところ。
このあたりは層化と同じ二律背反を背負っているとも言えるのだが。

共産党支持の方も断定とスローガンの連呼ではなく論拠を示さないといけませんね。
無知な労働者を扇動する手法での発言ばかりですが。

177 :名無しさん@3周年:04/01/05 10:13
靖国神社に初詣に行く奴の政権を支える事が、牧口常三郎の始めた事の結末かよ?


178 :174:04/01/05 12:15
174≠177だが、私がどういう立場であるだとか、日共がどうであるかなどということが、
現在の創価学会=公明党が戦争大好きな小泉の政権を支えているという事実にとって、
なにか関わりがあることなのかね?
創価学会が非難されるのは、その排他的様式などではなく、口先で
「平和」を言いながら、実際には戦後最も好戦的な政権を事実上支えているという2枚舌によって
非難されているのではないのか?
日共がどうだという話をいくらしても、この2枚舌が正当化される事にはならんぜ。

179 :175:04/01/05 22:57
>>178
民主党に入った小沢の今までの防衛・外交政策は?
日共は血の粛清で成立した旧ソ連と長い間、蜜月関係で過去の暗い歴史なんかお構いなしでした。
収容所に入れられた政治犯などの解放に尽力したという話も聞きません。
社民党にいたっては土井の小選挙区落選に象徴される北朝鮮との関係・・
口ではいいこと言っても、どこも純潔など保っていませんよね。
なぜ層化だけを追求するんですか?

理想とは別に政治的行動は常に現実的選択です。理論的説明は省略しますが、理屈分かりますよね?
小選挙区で公明と共産の二人しかいなければ、現在の政治的状況下では、私は、共産を選ぶでしょう。
その現実的政治行動は私の理念・理想となんら矛盾しません。そのことが理解できませんか?
普遍(不変)なベストではなく、その瞬間のベターを選択。現実を生きるとはそういうことだと思います。

私には層化であれ日共であれ、あまりにも原理主義的にとらわれている方が不気味です。
○○万歳!は思考停止以外の何物でもありません。思弁は完全であったしても、
現実的行動は常に誤謬がつきまといます。だからといって全部ダメ、何もできないということにはなりません。
常に、その瞬間のベターを選択するのが行為の作法ではないでしょうか?

180 :175:04/01/05 23:37
>>177
>靖国神社に初詣に行く奴の政権を支える事が、牧口常三郎の始めた事の結末かよ?

靖国に行くのは小泉の政治的および私的行為のほんの一部。
個別的事象を全体のように言ってはいけません。過度の一般化しすぎ。
その政権を支えている層化=公明の行為もまたブレーキ役を果たす側面を持つ(かもしれない)。
あるいは「名を捨て実をとる」と考えられるかもしれません。年金問題・・

牧口の始めたことの結末?もう終わりですか?(笑)
赤穂浪士の大石みたいにボケたふりかも、と考えてもいいでしょう。
油断させといて、いつかは自民にあだ討ちする期待も持てます。すでに計画あるかも(笑)
(政治)行為を理念に照らすときは、位相であることに注意したいものです。
ストレートに当てはめてはいけませんよ。

個人的には、牧口の理念は戸田の時点ですでに歪んだと考えています。
既出のカキコにあるように、牧口は教育者でしたが戸田は商売人でしたし。
行為の次元ではなく理念がずれたように判断しています。(詳述はさけますが)

私は、不用意に「創価=公明」としましたが、両者に多少の不協和音あるのはご存知でしょう。
しかし、だからこそ好ましいと思っています。全くの同値は不気味で恐ろしいことです。
創価は理念に忠実であろうとし、公明は現実に対処できる方策を選んでいるのですから(*)。
平和運動している創価の方が公明を苦々しく思うことがあるのは健全です。もっと公明に文句言ったらいいのです。
私たち個人のレベルにおいて理想と現実の間で葛藤するのと同じでしょう。
理想の干渉こそがベターな選択を可能とさせるのです。

(*)公明が自民に擦り寄るのは、「虎の衣を借り」て反対派を封じ込め、
   創価の勢力維持のためだとする見方もある。
   しかし、そのような思惑はトップの判断であり、一般会員の思いはもっと純粋であることに
   注意すべきです。

181 :174:04/01/06 00:10
だあら、日共はどうだの小沢がどうだの土井がどうだのという話が、創価学会の現在のていたらくという話になんの関係があるのよ?
創価学会にのみ言及しているのは、ここが創価学会すれだからに決まっているだろう。

>靖国に行くのは小泉の政治的および私的行為のほんの一部。
牧口が生きていたらその説には同意しないだろうね
明らかに現在の与党の暴走は、暴走しても創価の票によって選挙では勝てるという事実が支えている事は明白だ。
小泉政権の一切の行為に創価学会ー公明党は重大な責任を負っているのだよ。
>油断させといて、いつかは自民にあだ討ちする期待も持てます。すでに計画あるかも(笑)
ほぼありえないあなたの妄想を前提としてものを考えてもどうにもならんと思うが。
理念だか位相だかしらないが、その「ストレートに当てはめる」のではない考え方がそもそも個別的な妄想が根拠では話にならんね。
理解できますか?

182 :175:04/01/06 01:15
>>181
おやおや、語気が荒くなってきました。じゃ、私も。。

>創価学会にのみ言及しているのは、ここが創価学会すれだからに決まっているだろう。

あなたはスレタイが読めないのですか?
「共産党と創価学会の仲が悪い理由は?」ということですから、かなりルーズにとらえても
共産党と創価学会を相対的に論じることでしょう??
あなたこそ創価学会「だけ」を「ここ」で叩く理由はなんでしょうか?
あなたは「仲が悪い理由」なんてどうでもいいことなのでしょう。(私は分析的に言及しています)
頭弱い上に、感情的になって論理的に破綻していますが。

>牧口が生きていたらその説には同意しないだろうね

死人に口なし。これも妄想ですよね(笑)

>明らかに現在の与党の暴走は、暴走しても創価の票によって選挙では勝てるという事実が支えている事は明白だ。
小泉政権の一切の行為に創価学会ー公明党は重大な責任を負っているのだよ。

キャスティングボードということですね。だから少数であっても影響力を行使する策となるのです。
政治的にはうまいかもしれません(ずるくても)。
「暴走」とはイラクのことですか?
私は、(一般論としての)戦争もイラク派遣も反対です。日米安保ではなく国連中心主義であるべきです。
ですから、小泉=自民の政策には反対ということになります。従って、その点は創価=公明に文句言えばいいんですよ(既出)。
しかし、連立から離脱していたら問題は解決したでしょうか?おそらく民主より先に小沢に触手を伸ばしていたことでしょう。
自民党とはそんなものです。かつては「護憲・平和」の社会党とも連立していたのですから。(何かをエサにして)
そして、政権離脱した公明は政治的には何の力も行使できず、党勢も衰退の一途をたどっていたかもしれません。

ただ、民主がもう少し成熟して政権担う力を持ったら公明は寝返るかもしれません。
公明とはそんな政党ですから。中道とはどちらにも転べるということです。

183 :175:04/01/06 01:16
続き

結論:公明の政権に留まる政治的判断はベストではないがベターである。
   離脱しても誰も(公明も国民も)得るところなし。ただし、もっと公明に文句を言おう!!
   そして、イラク問題では公明に「獅子身中の虫」となってもらうのが良い。
   ごねたり、すねたり、駆け引きだけでもブレーキ役を果たせる。
   離脱して外からどんなに喚いても何の効果もなし。

補足:創価の方は御書以外も勉強するべし。御書も他人の講釈で分かった気持ちになってはいけません。
   マルクスあたりはちょうどいいかも。マルクスは日共とは直接的な関係はないですよ。
   「人に拠らずんば法に拠れ」の人とは池田さんも含むはずです。よく考えてみてください。
   御書の字面を追うのではなく、現代的意味を汲み取ってください。
   意味(意義)とは常に時代を背負っているものです。
   エホバの証人の聖書理解みたいなことになってはいませんか?


184 :174:04/01/06 01:30
なんだか、創価学会が自らの矛盾をこういう風にむりやり自分に納得させているのかという事がわかってすげえ面白いな。
175がそもそも間違っているのは、現在の創価学会ー公明党が、小泉政権に対して、なんのブレーキの役も果たしていないという厳然たる事実を、175が見ようとしていない事だ。
ご丁寧に神崎がイラクまでいって、自衛隊派兵の地ならしまでしている状態ではないか。
他のものを参照する事もよし。しかし、自らの抱えている矛盾を合理化するためのロジックをどこからか拾ってくるためのものならなんの意味もなし。
創価は創価の、日共は日共の自らが抱えた矛盾を凝視するべきだね。
わるいが、今の与党は最悪だ。これ以上はありえないぐらいに最悪だ。
その最悪なものが与党に居座り、選挙で議席も減らないというのは、創価学会を利用することに成功しているから以外の理由があるかね?
小沢なんか丸め込んでも、岩手県ぐらいしか選挙に影響ねえよ。

185 :175:04/01/06 02:05
>>184
まず、私は学会員ではありません。興味は多少ありますが。
私が指摘した具体的矛盾はすべて無視し、自分の言いたいことだけの繰り返しのようです。

>175がそもそも間違っているのは、現在の創価学会ー公明党が、小泉政権に対して、なんのブレーキの役も果たしていないという厳然たる事実を、175が見ようとしていない事だ。

そうですね。(だからもっと文句を言おう)しかし、政権離脱したら何かいいことあるんですか?
批判ばかりで、具体的にどうすべきかには全く言及しませんよね。
創価=公明は具体的にどういう行動をとるべきですか?

>小沢なんか丸め込んでも、岩手県ぐらいしか選挙に影響ねえよ。

小沢は政権内に入れば力発揮するはず。玄人筋はそう見てる人多いでしょうに。

>自らの抱えている矛盾を合理化するためのロジックをどこからか拾ってくるためのものならなんの意味もなし。
創価は創価の、日共は日共の自らが抱えた矛盾を凝視するべきだね。

笑止千万!あなたこそ、矛盾に気づくべきです。>>182の初めに指摘したことぐらい釈明しなさい。
「仲が悪い理由」に関して、あなたの意見聞いてませんよ(笑)

>その最悪なものが与党に居座り、選挙で議席も減らないというのは、創価学会を利用することに成功しているから以外の理由があるかね?

それには異論を唱えていません。自民が少数政党を取り込むのはよくやる手です。
ただし、小泉政権が最悪かどうかは別問題です。それを論じる前に、あなたが最善だと思う理想の政権を教えてください。
揚げ足取りばかりですね。オススメも教えて欲しいな。

結局は書生談義みたいなもので、完全主義的にかつ原理主義的に非難するだけのようです。
批判(という手段)そのものに目的がある脳天気さにはあきれますが。
学生さんですか?



186 :175:04/01/06 02:35
追伸
最近の日本共産党には多少期待しているところもあります。
良識的関係者の方のカキコを待っています。
犯罪者の所属をあげつらうだけの発言はあきました。(どこのスレも同じみたい)

キリストの教えとは別に、キリストの名の下に多くの人が戦争で殺されています。
世界史の犯罪者の所属ではキリスト教がダントツでしょう。
しかし、そのことと切り離してキリスト自身の価値は考えてみるに値します。

さて、日本共産党はマルクスの最良の部分をどう考えているのでしょうか?マルクス主義ではなく。
綱領などは「絵に描いた餅」に等しいです。また、科学的社会主義などでごまかさないように。

187 :名無しさん@3周年:04/01/06 08:22
近親憎悪

188 :名無しさん@3周年:04/01/06 10:40
日本共産党千葉県本部質問受付センター
043-463-3076

党員以外の方からの質問にも親切に答えてくれるよ




189 :174:04/01/06 13:50
わけわかんねえなこいつ。
創価学会が政権離脱すれば、次の参議院選で自民党が勝つという展望がなくなり、小泉は政策の変更を迫られるという、極めて具体的な効用があるではないか。
「ワニのウソ涙」って話、知ってる?

190 :名無しさん@3周年:04/01/06 18:05
この人は、東大阪で学会支部長をしているとねっわさんがいっていました。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
362 :黒目 :03/12/26 23:38
黒目は「Web反戦平和アクションの編集委員」でも「WPNの実行委員」でもありません。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


191 :175:04/01/06 21:03
>>189
参議院選挙で自民が負けても小泉が政権を続けられるの??
別のもっと好戦的な(あるいは米の言いなりの)人間が政権に就くという可能性はないのか?
そしてイラク問題だけではなしに改革のすべてが頓挫し、状況が悪化するという可能性が一番高いけど。
だいたい、イラク問題は国民の最大関心事なのか?大衆は自分の損得に関わることに熱心なはず(*)。
選挙の時、外交や防衛を争点にする人間は例外だろう?もっともらしことを言いながら全くの無知蒙昧ですね!

* あなたがイラク問題だけ熱心なのは善意ではなく、生活感に鈍く庶民の本当の嘆きなどには
  耳を傾けない、お粗末な精神構造のせいでしょう。
  自分だけが正義を背負っているという自負はうぬぼれ以外の何物でもなく、極めて醜悪。
  あなたに、少しの良心あれば以下のことくらいには返答してくださいね!
  馬鹿露呈して遁走しないように!! 

私の指摘した具体的なトンチンカンはスルーしたままで恥ずかしくないですか?
阿呆なのは、あなたか私かとことんはっきりさせましょうか。お利口さんもたくさん見てるはずですから。

既出の

>創価学会にのみ言及しているのは、ここが創価学会すれだからに決まっているだろう。

あなたはスレタイが読めないのですか?
「共産党と創価学会の仲が悪い理由は?」ということですから、かなりルーズにとらえても
共産党と創価学会を相対的に論じることでしょう??
あなたこそ創価学会「だけ」を「ここ」で叩く理由はなんでしょうか?
あなたは「仲が悪い理由」なんてどうでもいいことなのでしょう。(私は分析的に言及しています)
頭弱い上に、感情的になって論理的に破綻していますが。

くらい釈明したらどう?自分の馬鹿さ指摘されても厚顔無恥なのは度胸ではなく鈍感なのでしょうが。

他の方の意見も聞きたいです。みなさん>>189さんほど馬鹿ではないですよね!

192 :175:04/01/06 21:10
>>187
言い得て妙ですな。あなたはできる人ですね(笑)

>>188
全く何も分かってないですね!そんな幹部(?)連中の公式見解など「絵に描いた餅」なのです。
あなた自身の言葉で語れないことが問題なのですよ。。民主集中制でっか(笑)

193 :174:04/01/06 22:08
創価学会が政権に参加し続ければ、参院選で与党は敗北しないし小泉政権も終わらない。
そして小泉を倒す事が石原新党に繋がるようであれば、それを権力につかせないように行動する。
で、いま、日本で、権力を握る為に必要な用件ってなにか理解しているか?
創価学会を丸め込むことだ(わら
もう一点、現在、庶民を苦しめているのは小泉の構造改革路線である事は明白だ。
創価学会が小泉の構造改革路線に対してブレーキとして機能したなどという話は寡聞にして聞いた事がないな。
いくら福祉をがむばっても、仕事がなけりゃ年金も税金もはらえんのは自明のことだろうが。

仲の悪い理由など、当たり前ではないか。
公明党は与党に参加しており、共産党は野党である。これで仲良いわけがないだろう。
創価学会が曲がりなりにも反戦平和という前提で行動していた時期には、創共協定なんてのもありえたわけだ。


194 :名無しさん@3周年:04/01/06 22:10
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/

195 :名無しさん@3周年:04/01/06 23:17
http://jbbs.shitaraba.com/study/3764/
創価仏法研鑚掲示板

公明党を使って日本支配をたくらむ創価学会の幹部の
傲慢不遜な本音が読める掲示板

「共産党情報」「日顕宗の末路」「公明党を批判するおろかな学会員」といった
常軌を逸したスレタイが並ぶ恐ろしさ

自分の意見をマンセーしない奴は同じ学会員でもアク禁にして
IPを晒す狭量な狂信者なので何も書き込まずにヲチだけしよう

196 :175:04/01/07 00:21
>>193
>創価学会が政権に参加し続ければ、参院選で与党は敗北しないし小泉政権も終わらない。

民主に寝返る可能性もあります。すぐではないとしても。しかし、民主は公明が与党である時にこそ、
政権奪取すべきです。でないと結局は自民と同じになります。
公明に真の反省を促すのははその時にしかないでしょう。叩きながらも、あなたは公明に過大な期待を
持ちすぎです。公明の役割とは今のスタンスくらいだと思っています。
是非は別として、二大政党制に移行しようとする潮流の中ではこのあたりがベターです。(ずるくても)
社民党みたいに埋没するか、共産のように何でも反対で一向に支持伸びない現状を考慮すれば。
(共産は以前と比べ若干軟化しましたが)

>そして小泉を倒す事が石原新党に繋がるようであれば、それを権力につかせないように行動する。

誰がどんな行動をするのですか?あなたか、あなたの依頼を受けたゴルゴ13がテロでもするんですか?

>で、いま、日本で、権力を握る為に必要な用件ってなにか理解しているか?
創価学会を丸め込むことだ(わら

何を血迷ったこと言ってるんですか。既出の、私の発言をよく読みなさい。
公明もそのことにつけ込んで自分を高く売ろうとし、自民もうまく利用している。
持ちつ持たれつ、企業の合併・業務提携などと基本的には同じ構図。
志が立派でも会社つぶれたら意味ないです。そのあたりを創価=公明は
よく承知しているのでしょうね。

>もう一点、現在、庶民を苦しめているのは小泉の構造改革路線である事は明白だ。
創価学会が小泉の構造改革路線に対してブレーキとして機能したなどという話は寡聞にして聞いた事がないな。

改革反対なんですか?ビックリです。私は改革強硬派です(笑)
諸外国の例を見ても改革を否定する考えが理解できません。改革是非の詳述は避けますが。。



197 :175:04/01/07 00:22
続き

>いくら福祉をがむばっても、仕事がなけりゃ年金も税金もはらえんのは自明のことだろうが。

自民の道路族みたいなことを仰る(笑)大部分の都市労働者、まともな企業家(資本家も!)、
そして地方でも半数程度は支持していますが。短期的には失業者出るでしょうが、
長期的には改革しかないのでは?実は自民道路族あたりも分かっているけれど、
無知な選挙民(と勝手に思ってる)に目先の利益をちらつかせるために反対しているのですよ。
改革の一番手だったサッチャーの名言"By Your Own Effort!"。鉄の女でイギリスは息を吹き返したのです。
知らないなら調べてください。大学に入ってちょっと時間できたから、政治に首突っ込んだんでしょうが、
もう少し勉強しなさい!

>公明党は与党に参加しており、共産党は野党である。これで仲良いわけがないだろう。

全くの論外!公明が野党の時はもっと共産と仲悪かったでしょうに。
大学入ってからのことだけで判断しないように。

>創価学会が曲がりなりにも反戦平和という前提で行動していた時期には、創共協定なんてのもありえたわけだ。

創共協定は、冷戦構造における米ソの握手と一緒。緊張が高まったからこその回避行動。
お互いがお互いを敵視したゆえに歩み寄れたのです。このあたりは他の方には常識ですよ。
聞いてごらんなさい。反戦平和とは無関係!ただし、創価の熱心な運動の価値を否定するものではない。
論理的に因果関係がないことを主張したいだけ。
小異を捨て・・などがうわべだけなのは人(組織も)の常です。もっと洞察力あって欲しいです。
青年の純粋さゆえ、と良心的に解釈したいですが、ちょっと無理です。

☆ もう少し精確な議論を望みます。参照も明確に。

198 :175:04/01/07 00:44
>>195
>「共産党情報」「日顕宗の末路」「公明党を批判するおろかな学会員」といった
常軌を逸したスレタイが並ぶ恐ろしさ

2ちゃんにはもっと常軌を逸したスレタイたくさんありますが?特に創価関係は。
おそらく日共シンパの方でしょう。印象批評のようなコメントで創価攻撃ですか。。
さりげなく入れた「共産党情報」に本音が見えてしまいました。
犯罪者の所属の晒し合いと大して変わらないですね。直接的でないだけによけい醜悪かも。

はっきり、共産党のいいところを仰ってください!待ってます。

199 :174:04/01/07 08:06
構造改革というのは要するにアメリカがこの間ずっとやっている流れであるわけだが、
アメリカは長期的に失業者し続け、なおかつそのまま景気も失速しようとしているわけだが?
「構造改革支持」などというのは、ものすごく独占的な多国籍資本の経営陣か、金をおもちゃにできる投資家でしかありえない。
で、アメリカなどは「誰もが金をおもちゃにできる投資家になれる」という妄想に基づき、
国中で人生かけて博打やっているわけだ。
創価学会や共産党の支持者にはこういう層は少ないと思うが(わら



200 :174:04/01/07 08:13
>何を血迷ったこと言ってるんですか。既出の、私の発言をよく読みなさい。
>公明もそのことにつけ込んで自分を高く売ろうとし、自民もうまく利用している。
>持ちつ持たれつ、企業の合併・業務提携などと基本的には同じ構図。
>志が立派でも会社つぶれたら意味ないです。そのあたりを創価=公明は
>よく承知しているのでしょうね。

「だからこそ」創価学会を丸め込む事が権力を握る用件になっているのではないか。
こんな便利な集団ないぜ。ある程度のエサを投げてやれば、全国で何百万票もついてくるんだから。
175が言うように、将来的にも創価学会が「自らの生き残りの為にのみ」しか政治行動をしないのであれば、
創価学会は将来的にも自民党の付属物という事になるであろう。
そしてそれは創価学会に組織されている階層の利益を結局は裏切る事になるだろう。



201 :名無しさん@3周年:04/01/07 10:18
>>198
2ちゃんは匿名で書き込む暇人の集まりだが
アレは「創価仏法研鑚」というたいそうな名前がついていて
やってる事は2ちゃんと同じと言う事がおもしろいんじゃないか

創価にとって仏法の研鑚とは2ちゃんとおなじ誹謗中傷だということがわかるからな

202 :175:04/01/07 21:20
>>201
おやおや、>>195の発言にオブラートをつつんだつもりでも、そうはいきません。
創価に対する悪意が十二分に感じられますが。憎悪を皮肉や揶揄に変身させさせないでください。
共産党関係者という指摘は認めるんですね?(否定してませんから)
そういうことしてるから日共は信用されないのです。分かってないですね。。

言い訳でますます醜くなりました。残念。。


203 :名無しさん@3周年:04/01/07 21:36
層化は戦争に賛成の宗教ですよ。

204 :175:04/01/07 22:21
>>199
外国と言えばアメリカですか。。批判するつもりが、あなた自身アメリカにだけこだわっていることが
判明してしまいました。例えば、イタリアやニュージーランドの改革を調べて見てください。
現在、労働者の権利が一番守られているドイツでも労働者側がかなり譲歩しています。
韓国の挽回も参考になるでしょう。その他・・・少しは勉強してくださいね。

個人的には、アメリカ型ではなくヨーロッパ型の社会を日本は目指すべきだと思います。
その際には北欧も参考にしないといけませんね。

しかし、どこも日本ほど閉鎖的で既得権益で生きていける社会ではありません。
そもそも、EUは経済的な意味で国境をも消し去ったのですから。今まで国内の需要でかろうじて
独占的にやってこれた業種・企業はEU内のすべてが競争相手になるのです。
日本の規制緩和どころではないのですよ!無知の知・・

鬼畜ブッシュの支配するアメリカはひどい国かもしれませんが、見るべきことはたくさんあります。
例えば、放漫経営で銀行をダメにした責任者は実刑で刑務所に入れました。
アメリカの商法は厳しいですよ。まだまだ、日本は銀行(とその経営者)には大変甘いですね。。

>創価学会や共産党の支持者にはこういう層は少ないと思うが(わら

簡単に言えば、金持ちはあまりいない、ということですね。
しかし、問題なのはそんなことではなく、善良であってもあまりにも無知な人が多すぎるということ。
政治、社会、人生・・を考える手立ては「幹部の指導」だけなのです。創価であっても「御書」ではなく、
共産でも「資本論」ではないのです。だから自分の頭で考えて判断することができず、
他人の「出来上がり」を鵜呑みにするしかないのです。それが悲劇なのです。

創価も共産も幹部の考えた結果を与えるのではなく、「考え方」を指導するべきです。
それが本当に庶民のためになるはずですから。
アフリカなど発展途上国も金銭的援助ではなく、むしろ教育が必要なのと同じです。

205 :175:04/01/07 22:22
続き

>そしてそれは創価学会に組織されている階層の利益を結局は裏切る事になるだろう。

平たく言えば低所得者層ということですね。なかなか複雑な問題を孕んでいますが、
基本的には"By Your Own Effort"でいいでしょう。従って、創価や共産は努力できる
頭や精神の形成に寄与する活動をするべきです。金を分捕って撒き散らすのは人を腐敗させます。
それこそ、サッチャー以前の労働党政権下のイギリスを見れば分かります。

基本的に、創価も共産も国民(庶民)のためにあるのではなく組織自体の維持が第一の目的になっています。
手段が自己目的化しているということです。まあ、組織の必然でしょうが。
従って、私たち国民(庶民)は創価や共産をもう一度「道具」(本来あるべき姿)にして、
我々に奉仕させないといけません。だから、それらをうまく利用する方法を考える頭を持ちたいものです。

知人に健康オタクがいて、新しい健康法や食べ物には必ず飛びつくのがいます。
彼の姿はまさしく手段が目的となっていて、「健康のためなら死ねる!」との覚悟を感じます。
創価や共産も同じような人多いですね。アルイカイダの自爆テロはそういう精神構造からうまれたにもかかわらず。
私は創価も共産も全否定しません。ただ、私(と国民)によりよく奉仕させたいだけなのです。

206 :174:04/01/07 22:36
もし175が資産を7億円ぐらい持っているのなら、構造改革路線の中で窮乏化しない層であると言えるだろう。
そしてそうであれば、お前はお前の金の心配だけをしていればよいのであって、貧乏人を苦しめる政策を、なにか貧乏人にとってよいものであるかような詐術を行うのはゆるせんね。
100万200万の銭につまって苦しんでいる人間をお前は見た事がないのか?
もし175がそういった大金持ちではないのであれば、まさに啓蒙されるべき無知は175のものである。
構造改革路線というものの中ではほとんどの層が窮乏化するのであり、175が賛美するヨーロッパは、構造改革に対する頑強な抵抗があったからこそ、相対的にマシな状況ですんでいるのだ。
この路線を最も強力に推し進めてきたのはアメリカ合衆国であり、アメリカ合衆国の惨状に言及する事なしに構造改革路線の説明をするのは詐術というべきじゃないのかね?


207 :174:04/01/07 22:44
大体、創価学会や共産党を無知だと言う175に、なんで創価学会や共産党が奉仕せにゃならんのかね?
お前がそういった銭をおもちゃにできるブルジョアジーなのであれば、お前に奉仕するブルジョアジーの政党に奉仕さすなり自分で党建設すりゃええが。

208 :175:04/01/07 22:47
>>203
>層化は戦争に賛成の宗教ですよ。

歴史上、そして今も完全なる意味で戦争に一貫して反対している宗教は存在しません。
具体的に教えて下さい。まさか、キリスト教などと言うんではないでしょうね。

思考(認識)様式に誤りあるようです。創価には命がけで戦争反対している人もいるでしょう。
自民に妥協している創価=公明の人もいるでしょう。それを矛盾と呼ぶのはいかがなものでしょうか。
多様性や柔軟性とはとらえられませんか?むしろ歓迎すべきかもしれませんよ。

だいたい、数学上の方法論としても背理法的思考での判断はいけません。
反例(妥協して戦争賛成した)を出して命題の全否定(創価はすべて戦争に反対していない)にいたっています。
正確には部分否定として考えてください。世論調査でも明らかなように、一般会員はイラク派遣反対の人多いですよ。

○か×か、全か無か、創価か反創価か、・・みたいな思考形態そのものが罪深いのです。
真に論理的に考えたいものです。

仏教系のほとんどの教団はずっと自民党支持です。共産支持のキリスト教関係者いますが、
キリスト教の信者ほど戦争で人殺ししている宗教はありません。今でもそうですね。
世界史振り返れば、イスラムなどまだ可愛いものです。

あなたはどのような宗教・教団が戦争を防ぐのに役立っていると言われるのでしょうか??
ぜひ、お答え聞きたいものです。。

209 :175:04/01/07 23:11
>>206
>構造改革路線というものの中ではほとんどの層が窮乏化するのであり、175が賛美するヨーロッパは、構造改革に対する頑強な抵抗があったからこそ、相対的にマシな状況ですんでいるのだ。

「ほとんど」は明らかな誤り。独裁国家ではないんだから多数を無視して政策実行は無理。
どの国の国民も「ほとんど!!」が改革してよかったと言ってますよ。

国鉄の民営化は失敗でしたか?国労や動労の組合が反対だっただけ。
組合員であればまともに働かなくても権利が保護されていて、
ワイドショーでも大きく取り上げられ組合の代表(社会・共産の政党も)が大恥かいた。
だいたい、まだ高速道路いるの?ダムいるの?

ちなみに、私は高校大学共に奨学金で行きましたし、今もローンで苦しいです。
嫁さんは日曜もパート行ってますから、私が子供の面倒見ないといけません。
ゴルフは行ったことないです。あなたの方が恵まれていたりして(笑)

210 :175:04/01/07 23:16
>>207
読解力ない方ですね。残念。
「奉仕」という表現は組織の自己目的化に対して皮肉を言っているのです。
「再」転倒させたいという思いを込めて。

ところで、自民にも文句言ってますか?(笑)

211 :174:04/01/08 01:20
だからヨーロッパでは現にアメリカほどには市場化すすんでねえじゃないか。
なんのためにヨーロッパはEU作ってブロック化してアメリカのグローバリズムに対抗したと思っているんだ?
どこのどういう実態を見て、「ヨーロッパのほとんどの人」が「喜んでいる」などという現実が提示されているのか、教えてもらいたいね。
で、175が労働者階級なのであれば、お前んちはこの「構造改革路線」によって間違いなく不利益を被るよ。
この路線においては、「利益を出す経営」が善であり、「労働者を喰わせる経営」などは悪である、というのが市場化の流れであり、その経営母体、民間なのか役所なのか知らないが、
そこが利益を出す為に、まず為すべき事はお前の首を切って給料を払わないですませる方法を考える事なのだから。
「自分は大丈夫だ」などというのはブドー糖のように甘い考えだと言うべきだね。

212 :175:04/01/08 22:48
>>211
どこまでいっても話はすれ違いですね。あなたの発言はそもそもスレ違いですし。

なぜ、石原のような右翼が選ばれているのでしょうか。東京でも大阪でも革新系の知事だった頃あります。
市民は革新の「絵に描いた餅」では結局ダメだと思い知ったのですよ。
あなたの議論も全くの空論でしかありません。ゴーンが大規模なリストラを行なったときは非難の嵐でした。
今では日産の末端の労働者にも尊敬される経営者になり、一度つぶれた日産は優良企業になりました。
前社長の石原は大胆な合理化が必要だと思っていましたが、日本的しがらみの中では無理だと考えあえて外国企業に
身売りしたのです。実は阪神の星野の一番の功績もリストラです。日産と同じようなしがらみで野村もできなかった
三分の一の首切りをしたのです。などなど枚挙に暇がありません。ヨーロッパの例をあげるまでもなく。
あのソニーも合理化が遅れて瀕死の状態ですね。あなたのようなきれいごと並べて手遅れなってから
リストラのパターンが始まるようです。そのうち日本経済そのものが淘汰されるかもしれません・・
あなたみたいな考えでは、今までの阪神のように万年最下位で、完全に日本沈没ですね。
旧ソ連のような計画経済が理想なんですか?(笑)

>なんのためにヨーロッパはEU作ってブロック化してアメリカのグローバリズムに対抗したと思っているんだ?

EU内での大幅な合理化を覚悟の上でEU全体の競争力を高め、アメリカと勝負するため。
イタリアなどは北欧のように高付加価値の産業で巻き返すなど、経済の構造が改革されました。

213 :175:04/01/08 22:49
続き

>そこが利益を出す為に、まず為すべき事はお前の首を切って給料を払わないですませる方法を考える事なのだから。

それは困りましたね(笑)しかし、リストラの可能性は万人にあるわけです。そうならないような質の高い労働をしたいと思います。
私の半分くらいしか働いてない同僚が、年功序列で私以上に給料をもらっている現実ほど腹立たしいことはありません。
これでは労働意欲などわきません。「やればやるほど損!」などと言う人もいます。。。(後略)

いいですね、学生さんは。机上の空論でユートピアがあるかのように夢見られて。

これで最後にしましょうか。
既出の

>公明党は与党に参加しており、共産党は野党である。これで仲良いわけがないだろう。

全くの論外!公明が野党の時はもっと共産と仲悪かったでしょうに。
大学入ってからのことだけで判断しないように。

など、都合悪いことは全部スルーですし。あなたの意見には具体的な事例はでてきません。
議論も粗雑ですし、無意味に思えます。
良識あれば、今までにした、こちらの指摘に一つづつ答えてもらえませんか?
それ以外のレスは無用です。

214 :175:04/01/08 22:52
174さん以外の方の意見をお聞きしたいと思います。
共産党支持の方の意見もお待ちしています。

215 :175:04/01/08 22:59
一つ忘れていました。連続のカキコ後容赦を。

ヨーロッパのワークシェアリングのような考え方は考慮に値します。
そのためには根本的なライフスタイルの変更がひつようですし、
もちろん様々な構造の変革が前提になります。
IBMなど部分的に取り入れる動きもありますが・・

216 :174:04/01/08 23:26
あんたがどういう種類の「質の高い労働」をしているのか知らないが、
リストラの対象とされるのは、そのリストラが「市場にどう判断されるか」という事が問題なのであって、
「労働の質」などとはなんの関わりもない事だ。日産は「英語ができない人」を順に切っていくというわけのわからない事をやったわけだが、そこでは「車を作る能力」
などは評価の対象となっていない。
で、この市場万能論の上にユートピアがあるかのような妄想こそが、現在支配的なガクセーさんのような書生論なのだよ。
現実に失業者は増大し、日本の経済規模は縮小しているではないか。
今はアメリカがバブル経済で、アメリカに売るものを作っていればよいという状態だが、アメリカのバブルの先が見えなくなったらもう消費はどこにもないぜ。
アメリカはバブル経済をころがしていくという手法で持たせている状態だが、これはタコが足喰っているような状態で、貧困層の増大がとまらんわけだ。
破綻を先送りする手法が、破綻を大きなものにするという事は、日本の例でもわかるだろう。

ところで、いま、創価学会と共産党が与党野党に別れている状態で、かつてよりもどこかで両者が仲良くしているなどという状況があるのか?
是非とも提示してもらいたいね。

217 :Z(革マル)Y(やっぱ)X(ダメポ):04/01/08 23:27



218 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:30
とりあえず創価学会員が、平時には散々対話だ平和だと言いながら
アメリカのイラク侵略がはじまった途端にイラクまで出かけていって
派兵の旗振りをするような言行不一致のクズの集団だという事は
今回の一連の行動でよくわかりました

219 :名無しさん@3周年:04/01/08 23:40
護憲・反戦・平和

ちょっと前までは・・・創価・公明も・・・・

220 :175:04/01/09 00:11
>あんたがどういう種類の「質の高い労働」をしているのか知らないが、
リストラの対象とされるのは、そのリストラが「市場にどう判断されるか」という事が問題なのであって、
「労働の質」などとはなんの関わりもない事だ。

質(=価値)とは時空間の差異によって生じるのですから当然です。市場とはそういう「場」のことです。
もちろん、市場に評価される労働の提供を心がけたいと思います。
資本論(あるいはマルクス)は理解されてますか?私は柄谷行人や岩井克人などに共感しています。


>で、この市場万能論の上にユートピアがあるかのような妄想こそが、現在支配的なガクセーさんのような書生論なのだよ。

革マルさんですか?(笑)市場経済を否定するの?やっと思想的背景とか見えてきました。
世界革命を目指しているんですか?日本が共産主義国家になっても世界という市場で自由競争をやるしかにんですがね。

>現実に失業者は増大し、日本の経済規模は縮小しているではないか。

だから構造改革。ちょっと前まで酒やタバコを売る「島」が確保されてた日本・・

221 :175:04/01/09 00:12
>今はアメリカがバブル経済で、アメリカに売るものを作っていればよいという状態だが、アメリカのバブルの先が見えなくなったらもう消費はどこにもないぜ。
アメリカはバブル経済をころがしていくという手法で持たせている状態だが、これはタコが足喰っているような状態で、貧困層の増大がとまらんわけだ。

だから鎖国するんですか?反対ばかりで代案がいつもない議論。お粗末の極み。。
日本の中小企業でも高付加価値の製品を作っているところは世界中が市場です。
例えば、二流の家電メーカーであったシャープは液晶で他の追随を許さない存在になりました。

そのアメリカの底辺でいいからと世界中から人々が押しかけますが。キューバからも海を越えて・・
アメリカは機会の平等であって、結果の平等を必ずしも保障しない国。
どのようなルールのスポーツを好むか、の問題でしょう。
不安があっても夢を持てる社会(国)に人が集まることをどう考えますか?
あなたのようなマルクス「主義」は人間理解を根本的に欠いていますから社会や経済は分かりませんよね。

>破綻を先送りする手法が、破綻を大きなものにするという事は、日本の例でもわかるだろう。

だから早急に構造改革!あなたの真意は意味不明。何が分かるのですか?

>ところで、いま、創価学会と共産党が与党野党に別れている状態で、かつてよりもどこかで両者が仲良くしているなどという状況があるのか?

論点のずらし方があまりにも稚拙。>公明党は与党に参加しており、共産党は野党である。これで仲良いわけがないだろう。

不仲の理由はいつまでたっても全く述べられません。(私はすでにはっきりと示しました)

もう少し具体的な事例を挙げてください。それと論点をずらしながらの反論はお断りです。
利口な方もたくさん見てますよ!(笑)

222 :175:04/01/09 00:24
>>218
○か×の思考。しかもズルイ論理のすり替えがあります。

>とりあえず創価学会員が、平時には散々対話だ平和だと言いながら

創価学会員が全員賛成してるわけではありません。正確には公明党の幹部ということですね。
ただ、一般会員には黙って従っている人いるかもしれません。でも怒っている人もいますよ。

小泉の言動や政策で日本の国全体が判断され、国民もみな同一視されたら困りますよね。
まるで、あなたも小泉と同じ考えを持っているかのように。
おそらく、こんな理屈分かっていながらも、組織の成員がみな同じような印象を植え付けよう
という意図に恐怖を感じます。
一部を全体のように語る論理には最大の注意が必要です!

223 :175:04/01/09 00:32
>>219
尻馬に乗る卑怯者。これで十分でしょう。

断定・断言だけで印象を振りまくパターン。エピソード主義と同じ。
あまり利口な人間は恥ずかしくてできないはずなんですが。

共産主義(社会主義)の国ってどこだっけ?あっ、北朝鮮だー(ブルブル

みたいなのはどうかな?効果ありますか?(笑)
一生懸命、科学的社会主義とか出して反論するでしょう?
やめときなさい!でないと私もやりますよ!(笑)

224 :174:04/01/09 00:58
実際、利口な人もたくさん見ているだろうよ(わら
175の世界観では、市場万能論を否定するのは革マル派なのか?(爆笑
米の保護貿易を求めて運動する農協も革マル派か?
まさに
>一部を全体のように語る論理には最大の注意が必要です!
といったところだな。
シャープは一流企業になったかしらんが、シャープが日本の人口のなん%を喰わせているのだ?

またそもそも、現在よりも創価学会が野党であった時の「ほうが」仲が悪かった、という、私の知らない事実を提示したのは
175なのだが。そして、その事実を以て、私の行った事が間違いであると主張しているわけだな。
そうであれば、175の提示したその事実が検証されるというのが手順であろう。
根本的に論理構造に問題あるよ、君。
利口な人もたくさん見ているよ?(わら

225 :名無しさん@3周年:04/01/09 08:30
>223
では、現在は創価学会・公明党は「護憲・反戦・平和」を訴えていないのですか?
でないとあなたが>219氏に反論?する前提が崩れてしまうんですが。

あとあなたのいう構造改革の内容が不明です。
道路公団解体を指すのか、郵政公社化を指すのか?
はたまた規制緩和の拡大を指すのか?またそうであるならばどのような規制緩和を求めるのか?

具体的に論述されたほうが説得力が増すと思われますよ。

ところで、なぜこのスレで論じていらっしゃるんですか?
政策論ならもっと他に適切なスレがありますよ。
創価学会の矛盾を論じるならこのスレでもいいと思いますが。
(既にあなたが日共の矛盾については論じたいことは明らかですのでここでは述べません)

226 :名無しさん@3周年:04/01/09 09:14
>>222
一部の人にたまたま起こったいい事を現証とか功徳とか言って
全体のように語る論理に思い切り騙されてる人に言ってやってくれ

227 :名無しさん@3周年:04/01/09 11:53
公共事業絡みで口利き 公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
口利き 藤井公明都議 この業者をよろしく
公明控室から電話 都幹部かけつける 依頼会社元幹部が証言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/15_01.html


公明党って薄汚い奴が多いね

228 :名無しさん@3周年:04/01/09 13:59
性犯罪者が多い共産党よりはいいんじゃないかなぁ?

229 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:05
1 名前:公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!少女2人とホテルで3P 投稿日:02/09/27 02:13 ID:N8+7bv3y
●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html


230 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:06
●児童買春:公明党区議を逮捕 警視庁● (毎日新聞2000.11.9)
警視庁少年育成課などは9日、女子高校生らを買春したとして、
東京都江戸川区南葛西6、同区議(区議会公明党所属)、
松本弘芳容疑者(48)を児童買春・ポルノ禁止法違反容疑で、
葛飾区金町6、売春クラブ経営、円山(まるやま)祐道容疑者(26)を児童福祉法違反容疑で逮捕した。
調べでは、松本容疑者は今年7月4日、荒川区のホテルで、
円山容疑者から紹介された埼玉県川口市の県立高1年の女子生徒2人(いずれも16歳)が、
18歳未満であることを知りながら、現金10万円を支払って買春。
同28日にも同じホテルで、同市内の無職少女2人(同17歳)を現金7万円で買春した疑い。
松本容疑者は区議会定例会の日に買春し、性行為をビデオ撮影していた。
買春するために消費者金融から約400万円を借りていたという。
同容疑者は参院議員秘書などを経て、1995年4月の区議選で初当選、現在2期目。
青少年の非行問題などを審議する文教委員会に所属し、公明党葛西支部長を務めていた。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/09/1110m059-400.html


231 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:08
★公明党区議が少女買春、ビデオ撮影★
少女に現金を渡してわいせつな行為をしたとして警視庁少年育成課は9日、
児童買春禁止法違反容疑で東京都江戸川区南葛西の公明党区議松本弘芳容疑者(48)を逮捕。
松本容疑者に少女を紹介したとして児童福祉法違反容疑で葛飾区金町の売春クラブ経営、
円山祐道容疑者(26)を逮捕した。
調べでは、松本容疑者は7月4日、
円山容疑者に現金10万円を渡していずれも16歳の女子高生2人の紹介を受け、
荒川区内のホテルで2人とわいせつな行為をしたなどの疑い。
調べに対し
「夢中になり消費者金融から約400万円も借りた。大人げないことをしてすまない」と話しているという。
松本容疑者は1995年4月に初当選し2期目。文教委員会委員を務めている。
今年5月ごろ、夕刊紙の広告を見て円山容疑者のクラブに会員登録、
複数の少女の紹介を受け二十数回、買春してビデオに撮影したと供述している。
以下、略。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2000/11/10/05.html

232 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:10
★創価大学初代学長の息子(大学教授)の破廉恥事件(平成十二年)★
創価大学初代学長・高松和男氏の息子で、
有名大学の教授をしていた学会副支部長・高松和明は、妻子ある身でありながら、
インターネットで知り合った二十代の女性と不倫交際をしたあげく、
その女性との性交を収めた画像や女性の下着を売る等の、破廉恥事件を起こし、
猥褻(わいせつ)図画販売の容疑で逮捕されました。
(この大学教授、愛人の若い女性の尿も小ビンに詰めて販売していたそうだ【失笑】。
「FRIDAY」等より)
http://www.toride.org/study/195.htm

233 :名無しさん@3周年:04/01/09 23:11
公明党の性犯罪者が多すぎて困っていますよ

234 :175:04/01/09 23:32
>>225
>では、現在は創価学会・公明党は「護憲・反戦・平和」を訴えていないのですか?

その通りですね。>>222の表現が誤解を生んだようです。
>創価学会員が全員賛成してるわけではありません。正確には公明党の幹部ということですね。
は、イラク派遣に賛成とうことです。一般会員で積極的賛成している人は少ないと言いたかったのです。

>あとあなたのいう構造改革の内容が不明です。
道路公団解体を指すのか、郵政公社化を指すのか?
はたまた規制緩和の拡大を指すのか?

どれにも賛成です。その具体的中身の議論を求めてるようですがそれこそスレ違いかも。
大筋で賛成と言うことで論旨は十分通じると思いますが。それで不満なら具体的なポイントあげ、是非を質問ください。

>ところで、なぜこのスレで論じていらっしゃるんですか?
政策論ならもっと他に適切なスレがありますよ。

おやおや、上記のこととは矛盾する問いかけであるだけでなく、
そもそも政策に関する議論になったのは174のせいでしょう。
「不仲の理由」を議論するのではなく与党の政策とそれを支える(と一方的に断じる)
創価=公明の批判を繰り返すのに対応してこうなったのです。
同じ、主張を174にも言ってくださいね! ところで、あなたもスレタイである「不仲の理由」にまず言及してください。最低の礼儀かと。

235 :175:04/01/09 23:33
続き

>創価学会の矛盾を論じるならこのスレでもいいと思いますが。
(既にあなたが日共の矛盾については論じたいことは明らかですのでここでは述べません)

それも174に呼応したまでです。あなたたちは創価学会の矛盾だけ議論したいのでしょう?
そうでないなら、共産党の二枚舌も指摘してください。いや、日共は首尾一貫していると言うなら、
その旨も明確に知らせてください。数々の具体的反論ありますから。

屁理屈こねてますが、創価だけ叩きたいのでしょう。違いますか?
くだらない理屈で創価=公明の正当化あれば私も容赦しません。是々非々で議論したいものですね。

教条主義にだけは陥りたくないものです。。

236 :175:04/01/09 23:40
>>226
そうですね。厳密な統計学的な相関関係を示しなさいとか(笑)
ただ、そのような発言がここででないので反論の機会がありません。

ただ、宗教はそのような議論にそぐわない部分があることにも配慮しつつ、
注視し、インチキには敏感でありたいと思います。

237 :175:04/01/09 23:49
>>224
あいかわらず、読解力ないですね。
「革マル・・」の表現は直後のカキコにおけるHNにひっかけたジョークですよ。

共産と公明は、公明が野党か与党かに関係なく不仲と言いたいだけなのです。
公明が野党時代は創価も過激路線そのままであったので、共産に対する攻撃
(選挙時の候補者・支持者の発言とか)も熾烈だったように思います。
中央のことはカモフラージュもあり言及しませんが。

今も昔も変わらず不仲であった。これでいいですか?

その他、議論する意味ないように思いますので、これで終わりにしましょう。
都合悪い指摘には全くのスルーですし。

238 :175:04/01/10 01:20
>>228
そういうこと言うから返り討ちに会うのですよ。「天に唾する」とはまさにこういうこと。
犯罪者の晒し合いしても本当の意味で優劣は分からないのです。
一事で万事を論ずる愚かさを自覚してください。

組織全体あるいは成員の多数に関する議論を望みます。例外を一般化するのは馬鹿というもの。

ただ、両者が不仲であることはよく分かります。誰の目にも。
多くの国民(多数派!!)からは両者が共に蔑視され嫌われている理由を考える方がいいかも。
>>1の発言もそのことを物語っています。対立点ではなく共通点から考えることが両者の発展に
つながるのではないでしょうか?私はその類似性がお互いの嫌悪を生み出すものだと分析し、
「近親憎悪」という言葉に象徴させました。

スレタイにじゅんじて同様の発言を求めます。創価の方もゴシップではなく、
せめて政策レベル、思想内容で議論したらどうでしょうか。
共産の方も、叩きあいではなく、弁証法的に両者を止揚させる視点に立ってはどうですか?
そもそも、支持層とかかぶっているのですから。
このスレという社会も弁証法的に「進歩」させたいものです。
そのような社会科学の考え方が大事なんですよね(笑)

239 :174:04/01/10 08:36
私には175の言うことのほとんどすべてがジョークにしか見えないが。
そこから175が意識して言ったジョークを分別する方法を教えてくれ。

240 :弱い犬&rlo;ノ) `∀´(&lro;:04/01/10 09:54
提案:冗談(嘘)の時は左手を挙げる

241 :名無しさん@3周年:04/01/10 12:41
>>1 類似性による嫌悪感だろきっと

242 :名無しさん@3周年:04/01/10 14:06
>>1
両方結局は排他的な宗教だから
宗教戦争してるだけ

243 :175:04/01/10 21:39
>>239
いいかげんいしてくれないか。
都合悪くなったからといって、どうでもいいことばかりのこだわるな!

終了

244 :175:04/01/10 21:51
>>241
類似性の吟味
・支持層がかぶってる
・教条主義、原理主義(排他性の原因でもある)
・支持者の盲目性(無知につけ込んでいる)
・運動そのものが自己目的化し、支持者の趣味、道楽になっている(生きがい・・)
・組織の理想とは別に、組織そのものがやはり自己目的化している

その他、追加お願いします。
では、相違点は何でしょうか?論理的発言お願いします。

では、一つ
・ここのスレでは共産系と思われる発言が必死です

245 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro;:04/01/10 22:07
>244 ずばり、おまいさん、血液型占いをみて、
すごい、当ってる!! とか 思うクチだろ?(ヘラヘラ

246 :174:04/01/10 22:17
では後は、弱い犬にまかせるか(わらう
しかしこいつ、
>都合悪くなったからといって、どうでもいいことばかりのこだわるな!
とかそういうのが「論理的」だと思ってるんだな(呆

247 :175:04/01/10 22:29
>>245
直球だけでなく、フォークでも攻めるんですね?(笑)
血液型信仰は詐欺商法ですが根強いですな。。

上手な、突っ込み期待します。今のところイマイチな・・・


248 :175:04/01/10 22:30
>>246
わぁ〜、粘着始まった。。。
こちらの質問に答えなさい。馬鹿でなければ

249 :174:04/01/10 22:39
これもきっとジョークなんだろうね。。。。

250 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:42
>>246
174氏はスレタイを論じるのが都合悪いんですか?
私も意見聞きたいですが。両者の類似性と相違点

251 :弱い犬&rlo;) `A´(&lro;:04/01/10 22:45
任せられても困るんだよなぁ…w

>247 血液型占い、あれが詐欺だと思うの?
血液型占いで示されている項目は、当てはまる事多くないか?
血液型占いで示されている項目が、当てはまっていたら、
血液型占いを信じるのは論理的ですか?

それを踏まえて、244で示されている項目が、
当てはまるかどうかを検討する事の意味を考えると…いかがなものか。

252 :名無しさん@3周年:04/01/10 22:47
>>245はスレ違いをよく喚くヤシ。自分はさておき

946 :弱い犬‮);`Д´(‭ :04/01/10 18:43
 批判するなら正々堂々と批判しろよ。
こんな板違いで理不尽な誹謗なんて、創価を喜ばすだけだぞ。

253 :175:04/01/10 22:59
>>251
あなたが>>244を論じればいいだけのこと。
血液型みたいな遠まわしのこと言わずに「正々堂々と批判しろよ」(笑)
違うんだったら、ご意見を開陳下さい。遠慮なしに(笑)

まずは両者の不仲の理由をお聞かせ下さい。
でなければスレ違いですから「ホーム」へお戻り下さいね。

254 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro;:04/01/10 23:00
まぁ、端的に“論理的に”応えておくと

>支持層がかぶってる
どの様な人々を支持層だと言っている?
また、何を根拠に言及している?
結局、憶測や偏見を助長するだけの言及であり、論理的ではない指摘だ。

>・教条主義、原理主義(排他性の原因でもある)
果たして社会内で組織を持つ集団で、何らかの目的や
価値観を共通にしない組織が、果たして存在するか?を
考えてみそ。

>・支持者の盲目性(無知につけ込んでいる)
これまた何人の支持者を知っているのか、極めて疑問なわけだ。
少なくともこの板で見かける支持者や党員は、是々非々で向かい合っているが。

>・運動そのものが自己目的化し、支持者の趣味、道楽になっている(生きがい・・)
持続する事自体が重要な要件にあることは、ほとんどの
組織に於いて通用する事だ。企業然り、NGO然り。何を今更…

>・組織の理想とは別に、組織そのものがやはり自己目的化している
 存続を無視して行動する事は 極めて無責任だと思わないか?
…共産党のような遠大な理想を掲げる組織であれば、なおのこと
持続可能な発展を企図せねば、その責任を全うする事は到底覚束無い。

 これらの特徴を以って、両者を比較する事は、
血液型占い以上の物であるとはオイラには考えられない。

255 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro;:04/01/10 23:01
 スレッドの主旨に立ち返り言及するならば、
共産主義…特にマルクス主義は、懐疑を根底に置く思想であり、
事実究明を重視し、社会内の欺瞞の暴露と改善を旨としており、
カルト宗教にとっては天敵だという点を挙げておく。
(ただし、党中央の掲げる主張の鋭さは、往往にして
思考と判断の依存を招き、思想とは裏腹に思考停止することを
招きかねないという危険があることは否めないが)

256 :弱い犬&rlo;) `A´(&lro;:04/01/10 23:02
 で 納得したらとっととカエレ
クソスレ挙げんなヴォケどもが。

創価なんて out of 眼中 だ! って 言っているだろうが。

257 :名無しさん@3周年:04/01/10 23:04
韓国人は犬を食べます

258 :175:04/01/10 23:40
>>254
ズドーン、内角をえぐる直球がキター。茶々入れるだけでなくやればできるんだ。。
でも、ボール!(笑)

既出の類似点の列挙を順に@〜Dとしますね。

@ 支持層がどう異なっているか説明してください。
  手元に文献資料ないですが、テレビ・新聞・雑誌などの報道では常識かと。
  間違っているんだったら、よく分かるように啓蒙して下さい。

A 程度の問題でしょう。全か無の問題みたいにすり替えはいけません。
  あなた方はアルカイダ程度はダメだと言うでしょう。国民の審判はあなた方の程度には
  はっきり「ノー」と言ってますが。選挙結果は正直です。

B >少なくともこの板で見かける支持者や党員は、是々非々で向かい合っているが。
  ご冗談を!!創価は全否定みたいですが。何ひとつ認めることないんですか?
  盲目的「信仰」は恐ろしいですね。(認めることあれば挙げてください)

C 反駁になってないですが。>持続する事自体 って何が、なんですか?
  仕事は金儲けではなく趣味でしてる人多いですか?意外と醒めてしてるんでは?
  あなたは熱いですが?(笑)

D >共産党のような遠大な理想を掲げる組織であれば、なおのこと
  冗談ですか?信仰は恐ろしいですね。マルクスは何と言うでしょうか。。
  理念理想の評価を内部でしても無意味では?私が評価しても受け入れられないでしょうね。
  とりあえず、選挙結果で評価下されたとしましょう。(往生際の悪いこと言わないでね!)

259 :175:04/01/10 23:40
続き

* 柄谷行人のNAMは知ってますか?私はその運動には参画してませんが、
  少なくとも、マルクスの可能性は彼に賛成です。
  「文化評論」等でクソミソに叩く一方で、その後ヨイショして赤旗に書かせた浅田彰。
  彼の思想にも共感しています。
  アメリカではサイードやチョムスキーのような抑圧された知識人の発言にも共感しています。
  
小林秀雄は右翼的と目されているでしょうが、実はマルクス主義を応援しようとした時あったんですよね。
ただ、教条主義・原理主義、組織の閉鎖性などなどにうんざりして離れていきました。
私も回りの人間からは共産シンパのように見られているかもしれません(笑)旧ソ連と結び付けたりして、
マルクスを犯罪者のように言う人間が多い中、ファンだと言いますから。
志位さんも嫌いじゃないです。テレビでしか見てませんけど。何が言いたいか、分かりますか?

260 :175:04/01/10 23:46
残念ながら、174や弱い犬さんの発言で共産に好感持つ人増えましたか?
やっぱり・・と眉毛しかめる人ばかりではないですか?

小林も離れた理由が分かります。私も・・

261 :175:04/01/10 23:55
>>255
>思考と判断の依存を招き、思想とは裏腹に思考停止することを
招きかねないという危険があることは否めないが

これを教条主義・原理主義と呼びます。類似点の一つは確定したようです(笑)

「懐疑」はまず自らに向け、共産党内の「欺瞞の暴露と改善」を目指して頑張ってください。
そして、国民にとっては「天敵」だと思われていることをお忘れなく。

262 :弱い犬&rlo;) `A´(&lro;:04/01/10 23:59
>@ 支持層がどう異なっているか説明してください。
…語り得ない事には沈黙しろと言っているのであって、
説明責任はおまいさんにあるズラ。

>A 程度の問題でしょう。
アルカイダは方法論の問題であって、イスラム/ムスリムの存在を
全否定するような言及はオイラはせんよ。
 国民の審判という表現をおまいさんは採るが、果たしてそうなのか?
不投票という審判を無視する現行制度に於いて、それをどう判断するんだ?
いずれにせよ、モットー・理念を持つことを批判してのものではないだろ。

>ご冗談を!!創価は全否定みたいですが。何ひとつ認めることないんですか?
是々非々なのは党に対してだっつーの。創価なんてout of 眼中だと言っているだろうが。
国民だって馬鹿じゃねーんだからほっとけばいいんだよ。
政教一体だとかカルト行為を是正すれば、あちらも躍進するかもしれんが
興味も無いからこそout of 眼中だと言っているんだよ。

>持続する事自体 って何が、なんですか?
あらゆる組織はそれなりの目的を持っているし、そのために持続する事を
要求されている。企業もNGOも みな、持続する事を前提に活動している。
刹那的な在り方を採れば破綻し消え去るだけだってーの。

>理念理想の評価を内部でしても無意味では?私が評価しても受け入れられないでしょうね。
>とりあえず、選挙結果で評価下されたとしましょう。(往生際の悪いこと言わないでね!)
そんなこと言われんでも議会での政権獲得を目指して共産党は活動してるじゃんか。

263 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:01
>>257
弱ってるからBSEの疑いあり。
食べないほうがよろしいかとw

264 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro;:04/01/11 00:06
>260 ふーん。そんな評価を行うんだ。おめでたいね。オイラは
共産党の印象劣化を目論んだ勝共連合ののエージェントかもしれんよ?(ヘラヘラ

265 :174:04/01/11 00:16
おめえ・・・namで地域通貨やってて構造改革賛成って・・・・
なんのためのnamだったんだろう・・・
とほほ。


266 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:17
>264
みんな知ってるよ

267 :175:04/01/11 00:19
>語り得ない事には沈黙しろと言っているのであって

ウィトゲンシュタインはいいんですか?何でも疑うんですからマスコミ報道では
根拠になりませんか。はぁ〜でも、語りえないから引き分けですね!

>アルカイダは方法論の問題であって

方法は原因と目的を結ぶもの。教条主義・原理主義が動機(原因)として強ければ
とられる方法が変わるというもの。戦後(今も?)、マルクス主義を標榜した集団が
テロ活動してました。マルクス主義では原理的に暴力革命を肯定する者もいましたし(*)。
やはり、程度の問題です。(* 共産党は違うんですよね!)

>是々非々なのは党に対してだっつーの。

本音が出てしまいました。組織の自己目的化!!
「党」以外は原理主義で一刀両断?

>あらゆる組織はそれなりの目的を持っているし、そのために持続する事を
要求されている。企業もNGOも みな、持続する事を前提に活動している。
刹那的な在り方を採れば破綻し消え去るだけだってーの。

意味不明。トートロジーの変形?

>そんなこと言われんでも議会での政権獲得を目指して共産党は活動してるじゃんか。

ヨーロッパの社会主義政党と比べてもなかなか活躍できませんね。要再考かも。

268 :175:04/01/11 00:27
>>265
柄谷とか読んだことあるの?(笑)

269 :174:04/01/11 00:29
柄谷に昔の学生運動自慢を聞かされた事がありますが。

270 :174:04/01/11 00:32
というか、柄谷の子供銀行ごっこ+昔の学生運動自慢運動がこんな無惨な結果を生んでいるんだな。
柄谷のなにをどう読んだら、構造改革賛成なんてな惚けた話が出てくるんだ?

271 :175:04/01/11 00:33
>>264
いえいえ、筋金入りの党員でしょう(笑)
うまくかわそうとするのは分かりますが。
勝共連合の007なら、阿呆の174にまかせてもっとボロ出させるはず。
あなたは174みたいに馬鹿ではないし、良心的です。
ちょっと、やりとりすれば分かりますよ、それくらい。

272 :175:04/01/11 00:44
>174

柄谷は政治に関与しないことを繰り返し強調しているのは、共産党を意識しているのかな?(笑)
現行の経済制度にとって変わることを目指していないし。円でなかったら買い物できませんから。

まあ、別に柄谷教ではないから。マルクスをこんなふうに読める、利用できるという
参考になるということ。

じっと、潜んでいて揚げ足取りに出てくるだけは楽しいですか?
質問に答えてくださいね!その点、弱い犬さんは好感持てますね!
ところで、弱い犬さんに任せるんじゃないの??しゃしゃりでなくていいよ!

273 :174:04/01/11 00:47
ふーん。
私は175が80年代のポストモダーン小僧でファッションとしての「現代思想」の匂いを嗅いで、
かつその中身を全く理解せずに著者の名前や`テクスト`のタイトルをコレクションし、
いま、また流行のファッションである「構造改革」にいかれている、
自分の頭でなにも考えようとしない、私の同世代によくいがちな奴だという事が、
いまやっとわかったが(わら

274 :174:04/01/11 00:50
ま、柄谷もちだすんだったら、柄谷のテクストあさって、柄谷が「構造改革路線」に対してどういう態度であるかぐらい確認してきな。

275 :175:04/01/11 00:55
ピンポーン♪その通りです!
だから、終わりにしましょうね。

追加

創価と共産の類似点

・粘着

276 :名無しさん@3周年:04/01/11 00:59
174はスレ違いもはなはだしい

逝ってよし!

277 :174:04/01/11 01:03
ま、逃げるのなら逃げればいいが、今後、
デリダだのドゥルーズだのを持ち出しているのを見かけたら許さんよ?(わら

278 :175:04/01/11 01:06
>>274
柄谷教じゃないんだから違うところあってもいいのでは?
あなたは完全な教条主義みたいですが。
是々非々ですから。

都合悪い質問には答えないのに、いい度胸してますね!(厚顔無恥)

279 :175:04/01/11 01:34
>>274
柄谷のテクストねぇ・・

(三)NAMは「非暴力的である。それはいわゆる暴力革命を否定するだけでなく、
議会による国家権力の獲得とその行使を志向しないという意味である。なぜなら、
NAMが目指すのは、国家権力によっては廃棄することができないような、
資本制貨幣経済の廃棄であるから。           

現在では、集権的マルクス主義は回復不可能なまでに無力です。

南無阿弥陀仏や南無妙法蓮華経のナムだからです(笑)。
もちろん、私は坊さんの参加を歓迎します。

              以上はすべて、「原理」柄谷行人 より

だから174は柄谷をけなすわけだ。。これもまた近親憎悪の典型。

280 :174:04/01/11 01:44
またいたい事言ってるなあ。

>NAMが目指すのは、国家権力によっては廃棄することができないような、
>資本制貨幣経済の廃棄であるから。
と、>>220

>>で、この市場万能論の上にユートピアがあるかのような妄想こそが、現在支配的なガクセーさんのような書生論なのだよ。

>革マルさんですか?(笑)市場経済を否定するの?やっと思想的背景とか見えてきました。
>世界革命を目指しているんですか?日本が共産主義国家になっても世界という市場で自由競争をやるしかにんですがね。

とがどう整合するのかね?


281 :174:04/01/11 01:54
ついでにもうちょっと言っておいてやろう。
NAMは市場経済を「ガン細胞のように侵食するプロジェクトである」と
位置づけられていた筈だ。
NAMは最初から資本主義システム批判の運動として構想されてるんだよ。
で、柄谷は「なんでこれをやって運動が発生しないんだ?」とか言って投げ出しちゃった訳だが、
運動が発生しないのは「原理」を読んでるのが175みたいなのだったからだという事がよくわかった(わら

282 :175:04/01/11 02:30
あのね、あなたみたいに狂信的に信じているドグマを
示しているんではないんだよ!あてつけに皮肉って引用しただけ。

今までの発言をよく読みなさい!NAMに参加とかしてないと言ってるだろう!
柄谷に全部従ってるとは言ってないだろう?決め付けたがるね。。
年功序列の賃金体系をどうにかして欲しい、とか現実的なこと言ってるだろ。
共産党みたいにユートピア語って人をたぶらかしたりしてないけど。
現代思想はファッションだ!なんていう批判は「文化評論」の受け売りかな?(笑)
だいたい、それで何が悪いの?特定の思想だけを狂信的に信じないといけないのか?

柄谷は唯物論もユーモアだったりするし(笑)
赤旗に書いた浅田はスキゾだし・・

何を必死なってるんだか・・。宣伝は別のところで。スレタイをお忘れなく!

類似点の追加

・狂信

283 :174:04/01/11 03:22
あのね、あなたのように、柄谷を全く踏まえないで都合良く「権威」としての柄谷を持ち出して、
その権威の力のみを借りて他者を批判し、自らは柄谷の展開した内容に対して一切こたえる事ができないなどという状態は、
「ドグマに犯されていない状態」などではなく、
「論理的整合性が全くない状態」というのだよ。
で、175は創価学会と共産党の「ドグマ性」「党派性」を批判するわけだが、
上の175による「ドグマ性批判」から鑑みるに、175は創価学会や共産党の「論理的整合性があること」を批判しているという事になるわけだな(爆笑
おどろいた事に、弱い犬の批判が当たっていたという事になるなあ。
まあ、たしかに小泉首相の答弁などは論理的整合性が全くないのであって、
最近のファッションではあるな(わら

ちなみにここでいう「狂信」とは、私を日本共産党の党派性の狂信者であると「狂信する」といった事になるだろうな(わら

284 :174:04/01/11 03:31
しかし・・・ここまでダメダメなのか?ポストモダーン小僧って?

175と小泉首相の類似点を挙げていこうか?
二大特徴が一致するぜ(わら

*論理的整合性なし
*なにがなんでも構造改革

285 :名無しさん@3周年:04/01/11 04:18
半角板にバカ女神が君臨しております
まだ間に合う!と思います
【sage】女子学生を体育座りでひたすら待つスレ五時限目【進行】
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1073739345/
ちやほやされる→住人に乗せれて写真うp
→だんだん過激に→うpろだの消し方がわからないことが判明
→ぷち祭り
493 名前:名前:あゆみ 投稿日:04/01/11 03:55 ID:Vaz1H446
だれか消し方教えて〜〜(ノ_・、)

286 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro;:04/01/11 09:59
>284 お疲れ様です。 まぁしかし、きゃつをすら、獲得対象として
振舞うべきではないか?という きゃつの突っ込みは 評価に値するのかな、
とか思わなくも無い今日この頃… 最近の若者は間違いを指摘されると
逆切れして手におえない嫌いがあるからなぁ…どないせいっちゅうんや(鬱

>285 俺様は予言する。「また騙されたわけだが」。 …もちろん踏まないが。

287 :175:04/01/11 10:25
174よ

全か無かのような考え方で、お前のどこに整合性があるんだよ。都合悪い質問や指摘は無視して
揚げ足取りの言いたい放題。少しづつ論点ずらしながら一方的に決め付けをし、批判する。
困ったヤツやね。しかも、何が何でも反対ばかりは共産党と同じだし。
だいたい、共産も選挙で譲歩して野党協力すれば民主(あるいは共産・社民)の議席もっと増えてたはず。
わがままばかりで、結局は自民に勝たせてしまった。公明の協力あっても共産が選挙協力していれば
与野党逆転できていたであろう。しかし、論理的整合性(?)という美名の下、独善を発揮して
自民に花を持たせてしまう大失態!お前はこのような世間では常識的な視点では全く語れない愚か者・・
真に、自民政権を倒したいのか?あっ、民主でもダメなんやね。構造改革だから(笑)

アンタ、ほんまものの馬鹿やね!言説レベルで論理的整合性があってもしょせん「絵に描いた餅」
そのあたりは最初に言ってるだろう。ブッシュも「平和・正義・自由」を連呼してイラク戦争を
正当化しているな!口では何とでも言える好例では?しかし、お前が発言すればするほど
共産の本質が見えてくる。現実を無視し教条的にしか語れないという。しかも譲歩することをしらず、
討論は常に糾弾となる。破壊的言動ばかりで一致点を見出し建設的に結集することを阻害する。
国民が共産に抱いている恐怖感は175、お前の発言で確実なもになっていくんだよ。
たとえ、共産シンパでなくても同じ穴のムジナであるから。

スレタイを語らず何をやっているんだかな。小泉批判したいなら別のところに生けよ!
常に何か(誰か)を叩くことでしか喜びを見出せない歪んだ精神構造。醜悪の極み。
いまだ、学生運動の気分が抜け切れてないのかな(笑)

175は意外と、リアル実生活では資本の手先となってずるく金儲けしていたりするかも。

288 :弱い犬&rlo;) `A´(&lro;:04/01/11 10:35
…で、175は ホントに287を読んだ人が
このスレッドに好感を持って、
議論に参加しようと思うだろう、などと微塵でも思ってるわけ?

289 :175:04/01/11 10:50
>>286
弱い犬さん、「逆切れ」した175をしっかりたしなめてくださいね!
175は現実的な話ではボロでまくりで、うまく浮世離れした話だけにして
現実での整合性のなさから逃げるんだから。批判しながら、実はうまく論点ずらすのは
全く閉口します。176みたいのを始末することが共産の躍進につながるのでは?
国鉄の組合みたいに身内ばかりかばいあってると誰からも信用されなくなると
思いますけど。やはり、最大の敵は中にいるでしょう?(笑)

何でも、マスコミや政府、創価=公明のせいにばかりしていたらダメですよね!
何が本当の障害となっているか、あなたならよく分かっているはず。
国民は175のような人間で共産を判断しているんですよ!それもご存知ですよね!!
では、まず行動してください!共産の躍進を願って!!(笑)


290 :175:04/01/11 11:00
>>285
いえ、たとえ議論に参加しなくても、ちょっと覗いて創価とか共産の理解の手助け
にしようと考えてる人もいるでしょう。それだけでもいいのではないですか?
175みたいなことばかり言ってると共産票は減る一方ではないですか?
誰が好感を持つでしょう??

私が発言してから、創価関係者(と思われる)の煽りはグッと減りました。
彼らは発言せずともしっかり見てるはずです。そして、反発しながらもこちらの意図を
理解する部分あるでしょう。それだけでも十分です。一般会員には善良な人いますから。
パネリストではなく一般視聴者をも念頭におきたいものです。運動のイロハでは?(笑)

291 :175:04/01/11 11:03
>>289>>290
訂正
175、176 → 174

ややこしいからハンドル固定しようかな。「強い猫」とか(笑)

292 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro;:04/01/11 11:07
たしかにコテハン使ってくれたほうが解かりやすいですね。

あと、オイラは共産党の人間じゃないよ。

293 :招き猫:04/01/11 11:18
175改め「招き猫」

>>292
脱党したんですか?(笑)でも、昔は民青に入っていたとか(笑)
まあ、いずれにしてもイロイロ御教授下さい。

294 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro;:04/01/11 11:26
よろしくさん>招き猫さん

オイラは教えるほどの知識も無い一介の支持者です。

がんばってください。ほな。

295 :名無しさん@3周年:04/01/11 12:05
★赤旗記者スカート「盗撮」で共産党“赤っ恥”★
★「2、3カ月前から…」重症のマニア?★
赤旗記者、盗撮発覚で赤っ恥−。福井県警鯖江署は11日までに、
女子高生のスカートの中を盗撮したとして、同県迷惑防止条例違反で
共産党の機関紙「しんぶん赤旗」福井通信部記者、
山田明信容疑者(42)を現行犯逮捕した。
調べによると、山田容疑者は10日午前8時25分ごろ、同県鯖江市のJR鯖江駅の駐輪場で、
女子高生(16)が自転車に鍵をかけようと前かがみになった瞬間を狙って
背後から近づき、バッグの中に仕掛けたビデオカメラでパンツを盗撮した。
10月末、同署に匿名の電話で「駐輪場をうろつく不審な男がいる」との情報提供を受け、
署員が周辺を警戒中だった。
同署は勤務先の日本共産党福井県委員会事務所や自宅などを家宅捜索し、
ビデオテープやカメラ機材10数点を押収。
山田容疑者は妻子持ちにもかかわらず、同署の調べに対し
「2、3カ月前からやっていた」と余罪をほのめかしており、
同署は“重症”の盗撮マニアだったとみて余罪を追及する。以下、省略。
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_12/1t2003121103.html
先日の中三少女へのセックス強要の共産党議員(裁判所認定)発覚に続いて、
今度は盗撮!
無反省な共産党に制裁を!
..

296 :招き猫:04/01/11 12:46
個別(一部、特殊、例外)を一般化するのは愚弄の典型。
どこの組織にもいるだろう?
「天に唾する」阿呆には同様なコピペがふりかかるだろう。

創価・共産の両方を煽って叩かせる巧妙な手口かもな。

297 :名無しさん@3周年:04/01/11 21:27
>295
今日も人間革命がんばってますね!
友よ第二の山本伸一となれ!

67 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2004/01/11(日) 12:04
★赤旗記者スカート「盗撮」で共産党“赤っ恥”★
創価学会は共産党に明確に謝罪せよ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065518092/67

295 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2004/01/11(日) 12:05
★赤旗記者スカート「盗撮」で共産党“赤っ恥”★
共産党と創価学会の仲が悪い理由は?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1028593186/295

298 :招き猫:04/01/11 21:30
>>297
二重スパイ

スルーでよろしく

299 :貧乏人基盤の近親憎悪:04/01/11 23:00
創価学会と共産党が仲が悪い理由はそっちも同じ貧乏一般大衆を食い物に
して幹部が甘い汁をすっているのでナワバリが競合するので仲が悪い。
自民党とか民社党はもうすこしリッチな層を食い物にしてるのでそんなに
どっちもそう仲が悪くはない。

300 :名無しさん@3周年:04/01/12 03:11
学があって弁も立つけど、底意地が悪くて人付き合いも悪い東京の頑固親父、と
情に厚くて親切だけど、あつかましくてずうずうしい空気を読まない大阪のオバちゃん

が仲良くやっていけると思うか?

301 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro;:04/01/12 08:20
>299 共産党の支持基盤の平均年収って幾らぐらいなの?
(公明党はどうでもいいから知りたくも無いが)

302 :招き猫:04/01/12 13:46
>>300
あまりステレオタイプで語るのは・・面白いけど。

>学があって弁も立つけど

174のこと?あれはダメやで。阿呆丸出しやから。お山の大将・・・
実社会(資本主義)で成功できないの怨念がパワーの源だろう。

まあ、私も利潤を搾取できるほど利口ではないですが。。
学問的なことは利害関係なく趣味でするのが楽しい。
ましてや、イデオロギーの支配下に入るのは魂を売り飛ばすのと同じでは?

303 :となりの芝生:04/01/12 21:50
共産党、学歴あるのは中産階級出身のおぼっちゃんが民青から抜擢、
学歴ないのは日雇い港湾労働者から日雇いの組合から抜擢か零細企業から
民主商工会で税金対策をえさに抜擢といっても党員になれるのはエリートのみ
あとは党員の前のシンパ扱い。
学会もにたようなもの。献金が多いとか勧誘がうまいやつは出世する。
学会から公明党に入り政治家になれるのはウルトラエリート

ここでがんばれるのならオウムでも一般社会でも自民党でも民社党でも
共産系以外の労組でも幹部になれるでしょう。
要するに出世する奴はどの世界でも出世し、だめなやつはどこにいっても
ダメです。これ世界の常識です。

304 :( ゜Д゜) ポカーン :04/01/12 22:18
>党員になれるのはエリートのみ
>あとは党員の前のシンパ扱い。


305 :招き猫:04/01/12 22:26
>>303
その通りですね!左右の違いなんてホントは大したことない。
上下が難しい。自民党でも戦前の軍国主義者が民主主義を叫び、
鬼畜米英の先導者が米帝の手先となる。岸→佐藤でノーベル平和賞!!

共産板の他スレ見ても、「上」に対する不満は創価に対するものに匹敵するようですね。
私のように共産でも創価でも平気で「上」に弓引く者は、ウルトラ優秀でないと出世はありえない。
ゴマすりの上手な風見鶏でないとあきません。

共産党が政権取っても、「下」の非行で困るはず。怠惰で働かないやつで一杯になる。
あるいは、収容所が溢れかえるとか。理論的にそうなっているんだよな・・・

創価=公明が政権取ったら・・あり得ない(笑)。ただ、ポスト池田で民主化されるかも。
同時に戦闘力=一般会員の熱意が消え失せ、勢力は衰えていく。
そんなこと創価の幹部にも分かっているはずでしょう?
仏陀亡き後、大聖人入滅後はどうだったでしょうか?池田さんが『仮に』立派だとしても
その後は歴史的必然として予見されます。指導者が立派(or カリスマ性)だと組織が
成熟しません。
アメリカという国は憲法が理論的に指導者(=大統領)は必然的に腐敗するものだと
前提させているから再選は一度だけしか認めていない。少なくとも、人間理解は深いと
思われます。だから日本も負けたかも(笑)
マルクスも人倫を踏みにじりながら資本論書いたんですからね!(笑)

306 :名無しさん@3周年:04/01/12 22:34
実はお互いに反共・反創価の票を掻き集めるべく「八百長」の喧嘩をしているのです。
どうして気づかないかなあ。


307 :今日の電波大賞はあなたです!:04/01/12 22:37
>306

308 :306:04/01/12 22:42
やったー!


309 :名無しさん@3周年:04/01/13 07:53
貧乏人票の票田の耕作権争い

310 :はみだし党員:04/01/13 19:50
『私はこう思う』池田大作著 昭和44年 毎日新聞社刊 より

P163
ガンサー 
創価学会の宗教的な意義というかその深さ、これはどのような
ものなんでしょうか。

池田
色心不二の哲学を根底に置いています。世界の思想哲学の趨勢は
唯心主義と、それに反動として現れた唯物主義になってきた。その
行き詰まりが現在の日本の国にも世界の国々にも現れている。その
中間に位するものとしてサルトル等の実存哲学がありますが、非常に
弱いものだ。仏法では色心不ニの生命哲学を説いている。色とは唯物、
心とは唯心のことで、色心不ニの哲学は唯心でもない、唯物でもない、
その両方を包含した生命哲学です。(引用終わり)

昭和44年からこんな問題提起をして、世界中の指導者と懇談してこの
考え方を説いたとしたら、ソ連崩壊、東西ドイツ統一、冷戦終結を
もたらしたのは、池田大作氏だ!
世界を第三次世界大戦から守ったのは、核戦争を阻止したのは、池田大作氏だ!
池田大作氏にノーベル平和賞も検討しよう。


311 :名無しさん@3周年:04/01/14 06:14
この前公明党と共産党のポスター両方貼ってる家みたぜ。 夫婦が仲悪いのか度胸があるのか知らんが。

312 :名無しさん@3周年:04/01/14 06:22
俺も八百長かなとふと思う。共通点が多いしな。でも正反対の所も多いけど。 共産党の人は学会人みたいに図々しくなーい。

313 :名無しさん@3周年:04/01/14 06:39
共産党幹部達は、創価学会のガンディーたちを自分の兵隊にしたいと
思ったんだよ。
それがうまくいかずに、数十年経ってるんだ。
彼らは非暴力、不服従のまま、抵抗し続ける。

314 :名無しさん@3周年:04/01/14 07:02
なるほどね。だから学会人はやばいやばいと脅えているんだね。

315 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬:04/01/14 08:47
>313ー314 公明党がアメリカ侵略をいちはやく肯定し、
自衛隊派遣も阻止しなかった実態をみて堂々とそうヌカスセンスに
あきれるわ。  ガンジーに対する名誉毀損じゃないか?

316 :招き猫:04/01/14 10:12
>>310
巧妙な煽りか。弱い犬さんのようなレスが続くことを期待してたりして。。
まあ、あえて釣られてみるのも悪くないけど。

しかし、内容のない話の引用ですね。要は「中庸」というだけのことでしょ。
精神と肉体(物質)の問題は、ただ足し算して2で割ればいいということではないだろうに。
両者の関係は?どのように調和させるの?具体的方策は?・・何も語られてないんだよ!!
弁証法的に二つを止揚させる、くらい言って欲しいな。。ぜひ、レスお願いします。

池田さんが幹部会など公の場所で、失言・暴言・失態を数々おかしているのはなぜ?
それも共産党の捏造なの?(笑)だいたい、「人に拠らずんば法に拠れ」なんでは?
例え、人に拠るとしても大聖人だけではないですか?理論的には。よく考えなさい。


しかし、「ノーベル平和賞」を出してくるのは、たちの悪い煽りだろうな。

317 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬:04/01/14 10:56
>311 何らかの付き合いなどでどちらかのポスターを貼らねばなら無くなった場合、
対立するところのポスターを貼る事で、関係者か?という誤解を避ける事が出来る。

節操が無い奴と思われるだろうが、関係者だと思われる事に比べれば
当事者が蒙る社会的損失は少ないのでお勧めの方法だ(プゲラッチ

>316 まぁノーベル平和賞なんてドキュソな賞な事など
羞恥(誤変換だがいい得て妙なので敢えてママ)の事実であって、
あんなモンを欲しがるのはそれこそ半島(ry

318 :名無しさん@3周年:04/01/14 10:57
>しかし、内容のない話の引用ですね。要は「中庸」というだけのことでしょ。
それだけのことではないと思う。彼らは語らないが。

>弁証法的に二つを止揚させる、くらい言って欲しいな。。ぜひ、レスお願いします。
エンゲルスの弁証法?ヘーゲルの弁証法?それともそれ以前の弁証法?
精神と肉体の弁証法的止揚って、そりゃオーガズムでしょ。エッチでイクことだよ。
変な話させるんじゃないよ!まったく!


319 :名無しさん@3周年:04/01/14 11:24
あるいは、「実存は本質に先立つ」と、
「世界」という実存、「自分」という実存を認めて、
唯物論、唯心論、両方を認めるかだね。

320 :招き猫:04/01/14 11:41
>>318
弁証法は皮肉。(分かってますよね)
弁証法の区別はあまり詳しくないので、よければ教えてください。
ソクラテスも弁証法だよね。ある意味。「対話」だから。
できれば、そのあたりから。

>精神と肉体の弁証法的止揚って、そりゃオーガズムでしょ。エッチでイクことだよ。

オーガズムもランナーズハイも、精神的快楽ほど物質的なものはない。
脳内モルヒネが出てるだけ。SMもスポーツや山登りの爽快感と全く同じ。
肉体的苦痛を緩和させようと快楽物質が出るんだよな。両者合意ならSMも
立派なスポーツです。道徳はいけません。。
生殖行為は肉体的に負荷かからなくても快楽物質出るんだよ。でなければ
誰もしなくなって種の保存ができなくなってしまうから。

私も楽なエッチがいいな。快楽物質もあまり出なくなったし。年だからかな。。


321 :名無しさん@3周年:04/01/14 11:42
神経伝達物質のドーパミンとかエンドルフィンなんかも、
精神と肉体(物質)との止揚の過程で発見されたんだろうね。


322 :名無しさん@3周年:04/01/14 11:55
>弁証法の区別はあまり詳しくないので、よければ教えてください。
ヘーゲルの弁証法は、万物は矛盾を解決するために発展していく、とか
いう哲学。
エンゲルスの弁証法は、自然のこととして、次のようなことが起こるという。
(エンゲルスの弁証法三大法則)
・量の変化から質の変化
・否定の否定
・対立物の相互浸透
これが歴史でも起こるから、労働者は革命を起こすのが必然だ、
というのが共産党の考え方。

両者を比べると、ヘーゲルでは、まだ考える余地、話をする余地がある。
観念が残っている。これは教育学には応用される。子供の発達過程にぴったり
くるから。
エンゲルスは、もう考える余裕なし。すぐ行動。
だから共産党員は考える余裕もなく必然で党活動をする。
革命がおきるのは歴史の必然だから。

ソクラテスのころはちょっとわからない。
多分、「対話」の重要性を説いたのだと思うが。

323 :招き猫:04/01/14 11:56
>>319
「用語」のパッチワークは見苦しい。しかも面白くない。その上、意味不明。。

サルトルは泣いているな。
彼はナチズムに命の危険をずっと感じながら牢獄につながれ
「それでも/だから自由だ!」と叫んだんだ。
彼の実存とはそのようなシッカリとした手ごたえのあるものだったんだよ。
心臓の鼓動をBGMに思弁するような時間の流れ・・2ちゃんで哲学ごっこ
してる私たちとは雲泥の差。。(少し自戒)

今の十代見ていると「人間は自由という刑に処せられている」という言葉をよく
思い出す。なんと不自由な若者たちよ。コンビ二でうんこ座りしている、お前だよ。
情けない。。お前は「実存」してないんだぜー  、とオヤジ顔。

ゴミだけはゴミ箱へ入れろよ!


324 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬:04/01/14 11:57
>322 バーカ。
幼稚園から大学院へダイレクトに進学できると思っているのは
322の脳内共産党員ぐらいなモンだぜ。

325 :名無しさん@3周年:04/01/14 12:00
>ヘーゲルの弁証法は、万物は矛盾を解決するために発展していく、とか
いう哲学。
スマソ。「矛盾を解決しながら発展していく」と言ったほうがいいかも。

326 :招き猫:04/01/14 12:23
>>322
なるほど。だから共産党はエンゲルス大好きなんだ。
しかし、ヘーゲル主義(エンゲルスやマルクス主義も含めて)は予定調和的でダメやね。
仏教の終末思想と同じで歴史の終わりを説くから。フクヤマの「歴史の終焉」も同じ。
到達点は正反対やけど。
個人的には「運動」という点を救い出したい。終わることのない運動として。。
だから、常に未来に向かって開かれるのだし、過去に責任も負うことになる。永遠に。
デリダあたりではダメですか?

>ソクラテスのころはちょっとわからない。
多分、「対話」の重要性を説いたのだと思うが。

ドイツ語のつづり自信ないので英語なんですが、・・
dialecticはdialogue(対話)と同語源。だからソクラテスが起源というのをどこかで
読んだんですが。そもそも、個人の考えが異なっていてぶつけ合うのが意味あるんですよね。
社会とはそれらが止揚された総体と考えては。ただ、運動だから終末はない。もちろん、
最初から予定調和的に予見されたものに合致するとも限らない。無限なんだから計算不可能。
共産党員は「教え」を「暗唱」させられるんでしょうか?幹部と対話したら懲罰?
未来予想図がはっきりしているからよけい理論的にうさんくさい。
現代物理学では偶然と確率論的でしか「科学的」に語れないものあるというのに。

良心的でデキル方とお見受けしました。これからもよろしくお願いします。
できたらHN固定でお願いしたいですが。。

327 :招き猫:04/01/14 12:28
>>324
あまり細かすぎると分からないですから。大目に見てくださいよ。
私には参考になりました。主旨の中心が大事です。揚げ足取りばかりでは
誰も発言しなくなり、面白くありませんよ。私は叩かれるのかまいませんが(笑)

328 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬:04/01/14 13:06
>327 自然保護は大切だけれども
単に闇雲にありがたがるのではなく、
毒草は毒草だと示す事も肝要なのでござる。

 電波で必然的な未来を受信した間抜けが
銃口から政権は生まれるとかホザイてアホな振る舞いをしてきたからこそ、
前時代的な馬鹿な主張は はっきり馬鹿なんだ、と示す必要がある。

 50年前から脳味噌が進歩して居ない間抜けは 嘲笑が相応しいのでござる。

329 :はみだし党員:04/01/14 14:01
310=313=318=319=321=322=325=漏れです。

>326 招き猫さん、
こちらこそよろしくお願いします。
機会があれば、HPにご招待します。

330 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬:04/01/14 14:38
何党の党員かの表明が抜けてるぜ>329

331 :はみだし党員:04/01/14 14:43
もちろん日本共産党員、なんですが、
人によって、党員だとか、いやもう党員でない、とか
話が違うんです。
党費は払ってません。支部会議にも出てません。
機関紙は購読しています。(「しんぶん赤旗」日曜版です)

332 :今日の電波大賞はあなたです!:04/01/14 14:44
313 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2004/01/14(水) 06:39
共産党幹部達は、創価学会のガンディーたちを自分の兵隊にしたいと
思ったんだよ。
それがうまくいかずに、数十年経ってるんだ。
彼らは非暴力、不服従のまま、抵抗し続ける。




333 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬:04/01/14 14:50
ほぅ。 党費を払っていたとき、
算定方法はどうだったか説明してみろYo

334 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬:04/01/14 15:41
タダの脳内党員だった悪寒…

335 :名無しさん@3周年:04/01/14 20:20
党員ノルマ一人10部購読ですか?


336 :はみだし党員:04/01/14 20:45
>算定方法はどうだったか説明してみろYo
所得の1%だろ。漏れは学生党員だったから0円だったよ。

337 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro;:04/01/14 21:13
回答に6時間か。まぁ頻度の低い奴なら不思議でもないか。

つーか、高久や盗撮野郎だって党員だったのだから
こういうのが紛れていても不思議じゃないか。

338 :はみだし党員:04/01/14 21:18
仕事に行ってたんだよ。
労働してたの!

339 :名無しさん@3周年:04/01/14 21:33
弱い犬は務所苦で引き篭もり

340 :なおみちゃん:04/01/14 21:53
私もかつては社会新報を購読し、市民の絆の会員だったけど、今は赤旗日曜版を購読し幹部が全て共産党の某組合員。
JR総連は、お金を払えなくなったのに年賀状を2通もくれて、通信を送ってくる。
それでイコール革マル派と言われても、たまらない。
ま、赤軍派や中核派がやっていることを隠し続ける社民党はどうしようもないけど、逮捕出頭戦略の革マル派が共産党に合流するのも悪くないと思うけど。
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=MXE02232

341 :招き猫:04/01/14 21:54
弱い犬さんへ

近親憎悪もホドホドに。何をイラついてるの??
大局的な観点も大事だと思うんですが。。。


342 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro;:04/01/14 22:10
>341 何をって、313とかを吐いた奴だぞ。
322をのたまう奴だぞ。 それが党員だという。
キンピーのような奴が除名され、
こういう間抜けが党籍を持つ不条理。

いらつかない方が問題だっつーの!

343 :招き猫:04/01/14 22:25
>>342
みんな揺れてる部分とかもあるわけだし。
切り捨てゴメンではなく、言葉尽くして議論したらいいではないですか。
弁証法は対話なんですから。

部外者には内ゲバにしか見えず、だから共産党はダメなんだ、と言われてしまいます。
要再考!!

344 :招き猫:04/01/14 22:30
はみ出し党員さんへ

創価にも思い入れあるのはなぜなんですか?
一般には、コウモリか二重スパイのように見えるけど、
私には揺れ動く心理が感じられました。
良心的に両者を考えているんでしょうね。
できれば、そのあたりもお聞かせ下さい!

345 :はみだし党員:04/01/15 03:16
>>創価にも思い入れあるのはなぜなんですか?
高校時代の親友に創価学会員がいて、彼らがお題目を一生懸命あげるのが
何か意味のあることだと信じたいんです。
それに、共産党のように100%反対、阻止、と主張して失敗するよりも、
公明党のように60%主張が通れば、それで成果がある、とも思うわけです。

346 :名無しさん@3周年:04/01/15 03:24
サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

347 :名無しさん@3周年:04/01/15 06:22
>>340
なおみちゃんがいってる 辻元=赤軍 福島=中核より
なおみ=カクマルのほうが根拠が強いよ。
自分のいってきたことは棚にあげないでね。

348 :名無しさん@3周年:04/01/15 08:25
最近の日共党員はレベルが低下しているから、
はみだし党員のような香具師がいても不思議ではない。
まあ層化が非暴力だなんていうネタをカキコしなければ騙り扱いされないんだろうけれど。
もしそう信じているのなら聖教4面や過去の投票所襲撃事件・大石寺や正宗寺院に対する
攻撃なんかを調べて味噌。

しかしエンゲルスが「考える余裕なし、すぐ行動」とはなあ・・・(呆


349 :招き猫:04/01/15 22:07
>>345
なるほど。だいたい思ったとおりですね。
迷うのは悪くないですね。試行錯誤やためらい、躊躇、もどかしさ、そんなのを
大事にしたいですね。日共にはありませんが、それが意味あると思います。
ただ、>>348のような指摘にも注意は払いたいものです。
一部の例外なのか、組織の本質なのかの見極めは重要です。
個人的には、ポスト池田がすべてだと思っています。指導者としての功績と同じくらい
悪弊あるのは事実です。ただ、一般会員には良心的な人も少なくないです。
それは、共産党も変わらないですね。ただ、末端の個人レベルに具現する組織の本質を
見抜ける力も必要です。なかなか、難しいですが。

>それに、共産党のように100%反対、阻止、と主張して失敗するよりも、
公明党のように60%主張が通れば、それで成果がある、とも思うわけです。

重要な観点ですね。やはり、革命にこだわっているんでしょう。がらっと変えようと。
そのあたりが克服されたら共産党も支持を増やすでしょうけど。。。

350 :日共火炎瓶:04/01/15 22:08
もともとは「社公共知事」「公共協定」などと仲がえがったのにw


351 :招き猫:04/01/15 22:15
>>348
>最近の日共党員はレベルが低下しているから、
はみだし党員のような香具師がいても不思議ではない。

レベルが下がることの意味がよく分かりません。独善的であることがレベルの高い
ことなら下がってもらいたいものです。共産党は何の、誰のためにあるんですか?

>しかしエンゲルスが「考える余裕なし、すぐ行動」とはなあ・・・(呆

あなたのエンゲルス理解を教えてください。どこかの「教科書」の写しではなく
あなたが見出すエンゲルスの可能性あるいは現代的意義とは?

352 :招き猫:04/01/15 22:30
>>350
そうかな。米ソの冷戦時代、笑顔で握手しながら核ミサイルの頭向け合っていたですよ。
いろんな協定もあったし。同じでは?

共産が今でも野党協力すれば自民にかなりの揺さぶりをかけれるのですが。
民主党にも政権取らしたくないんでしょうかね。。

353 :名無しさん@3周年:04/01/15 22:48
池田大作=夜間短大卒=在日帰化人=元高利貸し
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1072789600/
在日朝鮮人の誇り 池田名誉会長を称えよう
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/
★学会と北朝鮮がそっくりだと思う★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1045972720/
東村山市議殺害事件
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1061174910/
【風化】伊丹十三自殺の真相【させるな】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1050498321/
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/

354 :招き猫:04/01/19 01:44
はみだし党員さんへ

HPへ招待してください!待っています。。

355 :はみだし党員:04/01/19 12:30
>354
招き猫さん、
メールください。
HPのアドレスを送りますから。
意外とその筋では有名な者かもしれませんよ。

356 :はみだし党員:04/01/19 12:49
やっぱり、なんかナンパしてるみたいなので、
HPアドレス公開しちゃいます。(私は既婚者なもので)
皆さんも、是非いらしてくださいね。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~dainichi/

357 :名無しさん@3周年:04/01/19 12:50
>>345
公明は60%通す為に一体何をしたのかなあ
共産党が60%通すには、一体何をすれば良いのかなあ
はみだし杉なんじゃないの?
共産党が60%の主張を通す為に、何をすれば良いのか教えて下さい
10%くらいなら主張を曲げなくても、野党共闘でもできると思うが
60%となると相当厳しいですね。
消費税増税と大企業献金と憲法違反とまで言ってる政党助成金と憲法9条改定
これも幾つか変えないと60は無理だな
俺は党員じゃないけど、正直言ってあなた共産党員辞めた方が良いと思うよ

358 :はみだし党員:04/01/19 13:04
>共産党が60%の主張を通す為に、何をすれば良いのか教えて下さい
勝負の呼吸を大事にして将棋を指す。これですね。
あと、先手を取ること。ですね。いつも後手に回ってやきもきさせるからね。

・・・あるいは・・・

今までどおり、オーソドックスな正論を主張するんだが、オーソドックスさ、
まじめさを極めること、ですかね。

上記、二つのうち、どちらかをお勧めします。


359 :名無しさん@3周年:04/01/19 13:24
>>358
中央の幹部をかばうわけだが、党員は抽象的な事を言って批判するのは簡単だが
党の役員は実際具体的な事を考えなきゃならんし、結局は党がバラバラになるのがオチだと思うね
まあ給料貰ってるんだから、アイデアをひねり出して欲しいけど、
殆どの支持者は今のやり方で妥当だと思ってるだろうよ

360 :招き猫:04/01/21 13:02
>>358 正論??
>>359 中央は具体的??

日本共産党「宣言」の検討・・続き

この目標は、人類社会が到達した生産力の全面的な活用を基礎に、資本主義的搾取を廃止し、
階級的な差別も対立もない社会主義・共産主義の社会を建設することによって達成される。
近代民主主義の最大のブルジョア的限界は、なによりも「搾取の自由」を絶対視している
ところにある。この「搾取の自由」の制限と廃止が、人間の生存権の保障をふくむ人間的自由
の回復と発展の道であることを発見したのは、科学的社会主義の偉大な功績であった。
社会主義段階における「能力におうじてはたらき、労働におうじてうけとる」原則の実現、
ついで共産主義段階における「能力におうじてはたらき、必要におうじてうけとる」原則の実現は、
「生存の自由」の全面的な開花の中心的な内容である。

1)「自由」とは何かという原理論的問題。
2)「能力」や「必要」の具体的中身の判定、特に「必要」をどう判断するのか。
3)搾取は本当にあるのか、という問いに労働価値説の検討から。

共産党及び広く共産主義(社会主義)支持者の方の意見をお聞きしたいと思います。

361 :名無しさん@3周年:04/01/21 13:20
>>360
共産主義に対して、アレルギー無く考えらる人間なら、そんな事は簡単に分かるはずだよ
君には言っても無駄だ

362 :名無しさん@3周年:04/01/21 13:22
>アレルギー無く考えらる人間
極度なアレルギーだね

363 :名無しさん@3周年:04/01/21 13:22
レベル低すぎ

364 :招き猫:04/01/21 13:38
>>362 That's it.

>>361 狂信者以外にも分かるように話してよ!

>>363 アホが見るぅ〜豚のケツぅ〜♪

マジレスでお願いします。「正しい」考えを広く知ってもらえるいい機会でしょう?


365 :名無しさん@3周年:04/01/21 13:42
>>364
>>360は何処から持って来た文章なのか
俺の知ってる限り今の日本共産党は、社会主義段階と共産主義段階を分けたりはしない

366 :名無しさん@3周年:04/01/21 13:43
>>364
>>360を共産党支持者に聞くのは御門違い
革マルなどに訊くのがよろしい

367 :名無しさん@3周年:04/01/21 13:56
レベルチョ〜ヒクスギ

368 :招き猫:04/01/21 14:04
>>365 >>366
http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/index.html

369 :招き猫:04/01/21 14:06
もう少しマシな関係者の方はいないんですか?

>>366 >>>360を共産党支持者に聞くのは御門違い
などはどう理解したいいのやら・・・

370 :名無しさん@3周年:04/01/21 14:11
>>369
つーかそのテーマは割り込みで立てるようなもんじゃないだろ。
それぞれ新スレ立てるほどのテーマだよ。
マルチポストも不真面目。

371 :招き猫:04/01/21 14:31
>>370
あえなく、撃沈しま〜す。。

372 :名無しさん@3周年:04/01/22 18:46
自民と公明と共産のポスターが同じ場所に並んで貼ってあったのには笑った
しかも自民と公明の間を共産が割るようにw

373 :名無しさん@3周年:04/01/31 00:24
創価の方で衆院選挙、共産党に投票した人いますか?

374 :名無しさん@3周年:04/01/31 18:53
>>373
呼んだ?
公明推薦の自民議員には入れず協賛に入れたよ。
もちろん結果は自民当選、協賛圏外だったけどね。

比例区は公明に入れた。

375 :資本金1円会社:04/01/31 21:26
「2008年度末までの期間限定資本金1円会社。」みんなも起業汁!!!
http://www.komei.or.jp/news/2003/11/13_02.htm

公明党の主張によって創設された
「資金繰り円滑化借換保証制度」の利用実績が着実に伸び、長引く不況のあおりを受けて資金繰りに悩む中小企業を力強く支えている。
2003年2月10日の制度開始から11月7日までの利用件数は28万1865件(金額4兆2432億円)に達した。

「中小企業挑戦支援法」
開廃業率の逆転現象解消へ“1円”起業が6千件を突破。
従来、株式会社や有限会社を起こすには最低資本金として、それぞれ1000万円、300万円以上が必要だったが
同法はこの最低資本金の規制を2008年度末までの期間限定で実質的に取り除いた。

たとえ資本金1円でも、会社オーナーとなる道を開いたのが最大の魅力となっている。


376 :名無しさん@3周年:04/02/01 17:12
>>374
内部ではやはり共産憎し、は変わりませんか?

377 :名無しさん@3周年:04/02/18 00:10
共産から公明、あるいは公明から共産に転向した人いませんか?
例えば、昔は民青→今創価とか

378 :招き猫 ◆yk/JpL/Z9U :04/02/18 00:10
共産から創価、あるいは創価から共産に転向した人いませんか?
例えば、昔は民青→今創価とか

379 :戦争創価潰そう会:04/02/18 00:51
新「四箇の格言」 【法華大嘘、日蓮天魔、創価発狂、公明戦争】
◎法華経は、釈迦滅後数百年してできた非仏説の大嘘、大ボラ。仏教とは無縁。女
 性は仏界にいないとか、性転換して男根が生えてきてはじめて成仏(竜女成仏)
 するなどとか、非差別民のチャンダーラとつき合うななどと説くなど、差別主義
 も至るところに見られる。また障害者を口を極めてあしざまに言い、それを法華
 経誹謗の罰とするなど、極めて問題あり。こんなのが宇宙の真理だと?ドアホ!
◎日蓮は、それを最高の仏説と信じた天台智ギの間違った認識を拡大解釈し、拝め
 ば功徳があるなどと、邪教化した天魔。前提からして間違い。しかも、北条時頼
 のところへのこのこ出かけて、権力で他宗を弾圧してくれるよう依頼するほどの
 非常識ぶり。<謗法者は殺すのが道徳>とか、<禅や念仏がはびこるから蒙古に
 攻め滅ぼされる>などと元祖カルトとして危機を煽ったが、禅や念仏がはびこっ
 たままでも、しかも自分が処罰を受けても、蒙古は撃退されてしまった。
◎そのように、前提からして間違っている日蓮の書いたものを拝んでいるアホ臭さ。
 しかも、宗門の外護団体と言っていたものが、宗門からも破門されて、勝手にで
 っち上げた代物を拝むという二重三重のアホぶり。こんなものを拝んでいれば、
 頭がパーになるのは当然。ガンジーだ、マンデラだ、平和だ非暴力だ、などと言
 いながら、いとも簡単に米英の戦争を支持。数の力で押し通せば、そんな嘘が通
 用すると考えているほどのナチスぶり。
◎公明党は戦争党。
 創価の初代牧口も、日本のアジア侵略を、「嚇々たる戦果を挙げ、真に聖戦の目
 的を完遂せんとして老若男女を問わず、第一線に立つ者も、銃後に在る者も、い
 まは恐らくが戦場精神によって一丸となり、只管に目的達成に邁進しつつあるこ
 とはーーー」などと、煽っていたのだ。いまは、大量破壊兵器のでっち上げ脅威
 を煽った米英によるイラク国民大虐殺の手先。しかも完全に破綻して、明日も知
 れない傀儡政権に五〇億ドルもの血税を浪費させるほどの売国奴ぶり。自分たち
 でイラクを破壊しておきながら、「復興支援」などと偽善かまして憲法を破壊し、
 自衛隊の海外派兵を推進。右傾化、戦争国家化の尖兵となり果てる。

380 :名無しさん@3周年:04/02/24 05:16
■創価学会はカルト■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1051703770/

381 :名無しさん@3周年:04/02/27 21:52
ヤフー事件 逮捕された創価学会員の凄腕の裏
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6708
 ヤフーBBから流出した460万件の個人情報をネタにソフトバンクを脅して逮捕された
創価学会幹部の竹岡誠治(55)、同会員の湯浅輝昭(61)。2人が社長と副社長をしていた
会社はヤフーBBの第1次代理店で、1000店を超える2次・3次代理店を抱えていたというから驚きだ。

<1000件もの代理店を集める際には、創価学会教団幹部の地位がフルに活用された>

382 :名無しさん@3周年:04/02/29 03:45
日刊ゲンダイが1面で特集
1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

創価学会元幹部: 竹岡誠治(55)
現在、聖教新聞広告部長。

また、共犯の湯浅輝昭(61)も創価学会信者
との報道(1面記事参照)

布教活動や選挙活動に使用できるのでYBBの名簿に目をつけた

共産党に、YBBと創価の件で「赤旗号外」をお願いするメールを送ろう
info@jcp.or.jp
http://www.jcp.or.jp/
ここくらいしか取り上げてくれないぞ

383 :僕は化け猫ニャン:04/02/29 05:30
バカ、2ちゃんねらーならゴルァ電話にするニャン。
ここにゴルァ電話するニャン。

http://www.sokagakkai.or.jp/data/honbu/


384 :名無しさん@3周年:04/02/29 06:19
>>1
カルト同士は大抵仲が悪い。現実より観念重視だから歩み寄る接点
が皆無なのさ。それでいながら共も創も「下層国民の票」という同
じ釜の飯のぶんどり合いだ。観念の衝突に食い物の恨みが加算され
て恥も外聞も無い醜い抗争を繰り広げてる。

385 :( ゜Д゜) ポカーン :04/02/29 07:02
>現実より観念重視だから

>下層国民

386 :名無しさん@3周年:04/03/04 04:41
YBB事件から目をそらせるために創価がけしかけた逮捕か?
/Real Player/
http://www.jcp.or.jp/movie/mov/2004-03-03-ichida.wvx
/Media Player/
http://www.jcp.or.jp/movie/mov/2004-03-03-ichida.ram
日本共産党中央委員会書記局長市田氏の会見



387 :名無しさん@3周年:04/03/04 05:30
>>384
じゃあ君にとっては右翼もカルトだね

388 :名無しさん@3周年:04/03/05 00:31

アンチ層化の方へ
創価学会は最高です Part3へお越しください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078056432/l50

層化の方へ
創価学会は最高です Part4へお越しください。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078181399/l50


389 :名無しさん@3周年:04/04/11 18:38
大阪で赤旗配達員をしているこの人は、「おれ、共産党が政権をとるまで雨にも負けず風にも
負けず夏の暑さにも負けないで、新聞配達がんばる!」と、ライフスペースの元幹部で反戦ネット
ワーク、白目団の団長のLPG(ねっw)さんに話しているそうです。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
59 :黒目 :04/2/9 3:17
黒目は「Web反戦平和アクションの編集委員」でも「WPNの実行委員」でもありません。少女買春
の常習が発覚しクビになりました。近々、桃色ゲリラ隊の前座としてデビューする予定です。
友だちのねっwさんも志願したのですが「あなたは頭が悪すぎからダメ!」といわれ断られた
そうです。このことを母に話したらいつもはふさぎがちな母が急に明るくなって赤飯作りを始めま
した。父の晩酌が一本多かったのはいうまでもありません。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


390 :[創価潰す共産党] →死刑:04/04/11 19:16

大問題になっている
イラクの日本人人質事件で
犯人が
「自衛隊を撤退しなければ
この3人を殺す」
とか
いってるが
人質するなら
共産党代表(共産党中央委員会長)を
襲ったらいいのに


391 :名無しさん@3周年:04/04/13 00:44
歴史を見ればわかります。

この本を読んでください。
『日本共産党の八十年』
http://www.jcp.or.jp/publish/tobook.html

ヤフオクで安くでてます
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10044907




392 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:03
池田大作氏をたたえる動画
http://ahiru.zive.net/joyful/img/1022.lzh

Windowds Media Player 9で再生してください。
13MB程度


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