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反対ばかりでなぜ解決や実績が出来ないんですか?

1 :名無しさん@3周年:03/03/03 11:45
なんの為に議員いんのかわかんねーよな


2 :名無しさん@3周年:03/03/03 14:24
日本共産党さん
住民移動を強いるなんて
せっしょうだっせわやだっせ。

3 :ーー;:03/03/03 17:02
被告弁護人て犯罪者の擁護ばかりでなぜ真相究明への協力とか出来ないんですか?
なんのために法律家やってんのかわかんねーよな

4 :名無しさん@3周年:03/03/03 17:30
「実績が出来ない」とは斬新な日本語だな。

5 :反戦ネット@焚火派津軽半島冬景色団:03/03/03 19:04
       人
      (__)プーン
     (__) 
    (____)
.    ヽ(`Д´) < 青い鳥のウンコ、クサイ!ワーン 
     (____)
.      (/"ヽ)
  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


6 :名無しさん@3周年:03/03/03 21:03
商売優先なんだよ。

7 :名無しさん@3周年:03/03/03 22:54
日本共産党さん
庶民の「足」自転車をパンクさせるなんて・・・犯罪でっせ。


8 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:13
アメリカのイラク攻撃反対ってのはごもっともなんだけど
現に日本が北朝鮮の脅威にさらされている今、アメリカ支持を
打ち出さない以外の選択は
・日本再軍備
・日本核武装
くらいしかないと思うのだが、共産党的にはどうなのよ?

「偉大なる金正日将軍様は同志たる共産党は攻撃しないので無問題」

ってのなら別にいいんだけど。

9 :名無しさん@3周年:03/03/03 23:23
他人の批判ばかりで、本人の実績はまるでない。・・・青い鳥ですな。

10 :名無しさん@3周年:03/03/04 00:08
日本共産党と朝鮮労働党は友党なんですか?

11 :名無しさん@3周年:03/03/04 00:29
>>1
この板では、それは追及しない約束です

12 :名無しさん@3周年:03/03/04 00:44
「なにか成果を出した」となるとそのことに対して責任を
持たないといけないけど、「何何に反対した」っていうのは
そのことだけを主張すればいいんだもんな。

さすがインテリ共産党!!あったまいい!!


13 :名無しさん@3周年:03/03/06 05:06
協賛党のチラシウザイし、読んでみると突っ込みどころ満載なんだが・・。
反対!しか言えないで政治家として活動できないないなら、みんなやめちゃえ

14 :名無しさん@3周年:03/03/06 06:01
看護婦確保法案、地方分権推進一括法案、賛成しただろ!
俺達だって政策研究してるよ!

15 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:13
>>13
突っ込めないでそのまま鵜呑みにする層が凶悪党の
支持基盤なんだろ

反対しか云えないのは,悪いけど凶悪党の皆さん,勉強しなさ過ぎ
いくら党にカンパして手元に残るお金は少ないのかもしれないけど
高い給料をもらってるんだからそれに見合う仕事と勉強が必要なのに
やることと云ったら他人の揚げ足取りだけ


16 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:22
>>14
それだけか

17 :名無しさん@3周年:03/03/07 17:24
>>1
日本共産党は北朝鮮や中国の工作員だからです。
とりあえず日本の政治を弱体化できればいいわけです。
日本が対地ミサイルを所持できないのも共産党の工作のおかげです。


18 :名無しさん@3周年:03/03/07 20:15
突っ込みどころが満載ならつっこんでみろよ、ほれ、ほれ。

19 :名無しさん@3周年:03/03/08 04:53
弁証法で政治をするのって、難しいんだよ。
政治に策略を使っていいか、という点で、まず詰まるんだ。
公定歩合を引き下げることによって、融資を増やし、設備投資をふやし、
景気を回復する、なんて策略を、政策として行って良いか、共産党として、
やっていいかということなんだ。どう思う?

20 :13:03/03/11 02:04
>>18
あいよ。
職員有志が後援会を作って選挙をすることを病院ぐるみじゃないと言ってますが、
3月4日の東京都議会予算委員会の質疑応答で民医連系の診療所が共産党の生活相談に会場を提供し、
政治的中立の確保を規定した消費生活協同組合法に違反している事実が、杉並区議会で明らかにされたことに
ついて、医療生活協同組合を指導する立場にある都の見解を聞いた。
 三宅広人生活文化局長は「(会場提供が)事実であれば、直ちに中止するよう指導を徹底する」と答弁した。

として医者が票集めしてるみたいなんだよね。
民医連に所属する病院が、退院した患者に対して「再入院」を呼び掛けた際に、共産党候補への投票依頼や
カンパの要請を行った事例を挙げ、「本来の医療の道からはずれた行為だ」と厳しく指摘。
 これに対して石原慎太郎知事は、「一番憤りを感じ卑劣に思うのは、“再入院”と呼び出した患者にカンパの袋を
押し付けて渡す(こと)。人道にはずれたというか、昔の“赤ひげ”は仁術を施す医者だったが、最近の“アカ病院”は、
へたをすると患者を殺しかねない」として、「こういった『医に名を借りた不正な政治行為』が行われないよう十全の努力をしたい。
即刻考える」と述べた。

と。
チラシはウソなんですか?

21 :13:03/03/11 02:06
>>18
どうぞご回答下さい

22 :名無しさん@3周年:03/03/11 02:41
つーか議席数が十分じゃなけりゃ実績なんて作れねえわな。
定数に届いたときは案件を提出してんだろ? 議員立法。
当然、与党案に対立する提案ではあるんだが。
独自のステイトメント提言はしてんだが、まぁ通らねえワケで。
批判反対ばっかっつーこたぁない。
でも、通すだけの議席を持てないのも党の責任には違いないからな。

まぁ、案自体は他と比べて見てるとオモロイよ。
良い意味でも悪い意味でも斬新でw
議席あっても大して変わり映え無かったり
浮世離れしすぎでロクなこと出て来ねぇよりゃマシだと思ってる。
娯楽として成立するギリギリのところでイイ線ついてるよ。ネタとして。
でも実現はしないに決まってる、つーのがグッと来るんだねw


23 :名無しさん@3周年:03/03/11 03:06
>>20
あなたの言う「ツッコミ」とは公明記事を単にコピペすることを意味するんですか?

http://www.komei.or.jp/news/2003/03/05_05.htm

24 :名無しさん@3周年:03/03/11 04:18
出た。論点スリカエ

25 :サヨっ茶マン:03/03/11 04:28
>>17
総会屋小僧必死だな(藁


26 :名無しさん@3周年:03/03/11 08:21
衆議院TVを見てみろ。きちんと質問しているが?

27 :名無しさん@3周年:03/03/11 11:10
昨日の参議院決算委員会では、共産党の大沢議員は「労働監督署」などと、
言って間違ってた。
まず、議員、党員の教育が必要だな。
まあ、昔から見れば、大臣や総理との話は噛み合っていたが。

28 :名無しさん@3周年:03/03/11 11:27
労働基準監督署の略称として労働監督署という表現は珍しくないが、
どういう間違いをしていたの?

29 :名無しさん@3周年:03/03/11 16:05
そうでしたか。よく知らないのかと思った。

30 : :03/03/11 16:07
           ∧   ∧
              / ヽ、/ ヽ
             /     /   ヽ_
           , '´       ::::::::::::ヽ
          /            ::::::::::ヽ  
           i             ::::::::|  グリーンといえばシューオプション!!
           |             ::::::::|
          ヽ   ・   ・      ヽ :::::::/
           丶         :::::::<    
            |          :::::ヽ、
      ヤパ-リ  |          :::r  l...
   ∧∧ ダメポ... |          :::|,,ノ::::::::.......
   (..、)     |     __    :::|-─-‐ ::::::::::...
    |  |)〜     |     | |     ::|::::::::::::::::::::::::::::::
    U U      ヽ___ノ ヽ__;ノ::::::::::::::::::::::::::


31 : :03/03/11 16:07
           ∧   ∧
               / ヽ、/ ヽ、
             /     /   ヽ_
           , '´       ::::::::::::ヽ
          /            ::::::::::ヽ  
           i             ::::::::|  グリーンといえばシューオプション!!
           |             ::::::::|
          ヽ   ・   ・      ヽ :::::::/
           丶         :::::::<    
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      ヤパ-リ  |          :::r  l...
   ∧∧ ダメポ... |          :::|,,ノ::::::::.......
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    U U      ヽ___ノ ヽ__;ノ::::::::::::::::::::::::::


32 :名無しさん@3周年:03/03/11 16:09
しかし、あんなしんなりとした女性議員がしっとりとした質問をするとは、
珍しいなあ。

33 :山崎渉:03/03/13 12:21
(^^)

34 :名無しさん@3周年:03/03/13 18:05

日本共産党とかけて

オウム真理教ととく

そのこころは

選挙妨害がお家芸    



35 :名無しさん@3周年:03/03/15 12:35

日本共産党とかけて

北朝鮮労働党ととく

そのこころは

人権無視   




36 :党擁護分子/反論厨:03/03/15 12:39
デマは無視〜♪

37 :名無しさん@3周年:03/03/15 14:33
<4月年金カットの愚/小泉・財務省の画策>
国民に≪年金カット≫を押し付けようとしている政治家たちは、
バカ高い自分たちの議員年金は1円たりとも引き下げない。
ちなみに「在職10年で最低年間400万円」という受給基準は国民年金のおよそ20倍だ。
それもそのはず、支給額の3分の2は税金から出されている。
一方、われらの年金については、政府・与党は「国庫負担2分の1」という約束さえ先送りを狙っている。
政権発足当初、小泉純一郎首相はしきりに、「国民も改革の痛みに堪えてほしい」と訴えた。
日本の経済、政治、行政システムが制度疲労を起こしていることを実感していた国民は、
“よし、こっちも頑張るから総理も思う存分、大ナタを振るってくれ”と、政権を強く支持した。
ところが、半年経ち、1年が過ぎ、丸2年が近づいてくるにつれ、
どうも「痛み」だけは十分に味わってきたのに改革は全く進んでいないことに国民は気づき始めた。
当然、支持率は急落して、“並の内閣”に転落した。
その小泉政権が、今度は≪年金カット≫を言い出した。
背景には、姑息な打算と談合が隠されている。後略。
http://www.weeklypost.com/jp/030228jp/edit/edit_1.html


38 :名無しさん@3周年:03/03/16 14:18
テレビ朝日の番組で、
日本共産党と北朝鮮労働党は
友党関係だとはっきり言っていた。     



39 :名無しさん@3周年:03/03/17 12:52
サラリーマン世帯3割負担反対の日本共産党。

現在3割負担している国民はどうなるのでしょうか。

サラリーマン世帯3割負担は反対で

その他の国民の3割負担はどうでもいいということですね。



40 :名無しさん@3周年:03/03/17 13:44
消費税反対や消費税を3%にしようなどと言ってのと一緒なんですね。
無駄な公共工事=共産党の主張

41 :名無しさん@3周年:03/03/17 13:55
このあいだ、Appleが黒人職員を不当に解雇したことを知りました。
Appleは黒人差別主義者=白人至上主義者=KKKにちがいありません!!
いま、KKKはAppleという隠れ蓑をかぶってMacというパソコン
もどきを不当に高く売り付け、資金集めをしています!!
情報によるとKKKはいままでになく危険な組織となっており、
Macを売って得た金でテロ活動をするための武器を買うつもりにちがいありません!!
みなさんでApple製品をボイコットし、KKKを撲滅しましょう!!

42 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:35
>>8
>現に日本が北朝鮮の脅威にさらされている今、アメリカ支持を
>打ち出さない以外の選択は
>・日本再軍備
>・日本核武装
>くらいしかないと思うのだが、共産党的にはどうなのよ?

「北朝鮮に膨大な経済援助をする」という選択肢がある。

43 :名無しさん@3周年:03/03/20 18:53
ま、あとは大局的なコスト・投資回収率の点でどれが一番優れているかだな。
ま、この答えは明らかだがな。

44 :名無しさん@3周年:03/03/21 18:06
>>43

それは「日本核武装」を言っていると解釈していいのか?

45 :名無しさん@3周年:03/03/21 20:01
>>44 「投資回収率」がキーワードだろ

46 :名無しさん@3周年:03/03/21 23:45
>>45

「北朝鮮に膨大な経済援助をする」ってことか?
それって金をドブに捨てるようなもんじゃないのか?



47 :名無しさん@3周年:03/03/26 15:43

テレビ朝日の番組で、
日本共産党と北朝鮮労働党は
友党関係だとはっきり言っていた。     



48 :名無しさん@3周年:03/03/26 19:11
      ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   <noizuさんといずみさんのホモ達関係が
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./    永く続きますように、ナムナム
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
       反戦ネットワーク、焚火派@北部同盟三派共闘
      http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html


49 :名無しさん@3周年:03/03/29 11:12
日本共産党は「真性包茎」だ!

だって、

なんの役にも立たないんですもの。

フェチには堪らないのか!!




50 :名無しさん@3周年:03/03/29 19:48

出るわ出るわ
日本共産党の人権侵害

日本共産党埼玉東部南地区委員会職員
「高久博満容疑者(26)」を
猥褻目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。



51 :名無しさん@3周年:03/03/31 10:43
不正投票をやっている党ほどよく騒ぐ。
住民移動をやっている党ほどよく騒ぐ。
選挙違反をやっている党ほどよく騒ぐ。
替え玉投票をやっている党ほどよく騒ぐ。

日本共産党のことだろ。




52 :名無しさん@3周年:03/04/01 03:55
>>51 キミは「キジも鳴かずば撃たれまい」という言葉を知ってるかな?

こういうことするとね、「あのリンク」を貼られちゃうよ(激藁)
俺は優しいから1回だけ猶予してあげる(他の方も猶予してくれるとは限らないけどね〜♪)

53 :名無しさん@3周年:03/04/03 11:25
日本共産党議員は国民の義務を一切守らない。




54 :名無しさん@3周年:03/04/03 12:16
ここで書き込みしているやつは馬鹿じゃないのか?
自民党は与党にいるから何でもできる。官僚が何でも作るんだから。
彼らはだから権力から下ろされれば何も出来ない木偶人形ばかり。
じゃあ層化の大臣がなにをしてる?官僚の作った文を読んでるだけじゃねえか
馬鹿じゃねえの

55 :名無しさん@3周年:03/04/03 12:31
≫54 政権から木偶人形すらひきづり下ろせないのは何故なのか
胸に手を当ててよぉーーーく考えてみるんだな。

56 :名無しさん@3周年:03/04/03 12:58

池田犬作は国民の三大義務の1つ「納税の義務」を守らない

57 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:40
>>54
日本は官僚国家だから一度政権についた自民党はあらゆるやり方を使って
自分の権力を守ろうとする。しかも戦後占領政策の転換で保守主義者たちは
続々と上層に復帰していった。日本経済構造で政官財の癒着構造があるが
それは厳密に言えば三者が強力に統合した形態で機能している。政治家で官僚出身
は大勢いて彼らは自分たちの勢力伸長に日本社会を縦社会にしようとし、それらは
素朴なお上の思想でもあり、職場のヒエラルキーの考え方であり、極端な傾斜方式による
国家管理的な経済構造から出発した大企業中心社会である。政権の中枢の木偶人形という
表現は厳密には正しくはなく、全てが有機的でお互いにとってなくてはならない存在であるわけ
だから木偶人形以上の存在。
お前なにも知らずに知ったかぶりな顔しているが、その中で引き摺り下ろす
などということが出来るわけはないし、しようとも思っていない。民主的改革を主張しているのに
反対するのは権力が崩れれば彼らの存在意義すらなくなるわけだから
抵抗するに決まっているだろうが。ばかか厨房

58 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:43
>>55
お前みたいななにも知らないでしかも自分は何もしていないくせに
国家権力に対する批判を行うやつをしたり顔で揶揄する馬鹿は関係ねえよ
お前みたいなやつから支持してもらおうと思ってねえ。小泉マンセーでいいんじゃねえの?厨房

59 :ばかか厨:03/04/03 14:46
そういう姿勢は、他人が悪い、俺は悪くないという姿勢で、
小学生並だと いう こと だ。 たとえば だ。

・消費税反対ではなくて、累進性課税を訴えろよ。
・組織の透明性を向上しろよ。
・国の防衛に関して、なおざりにせずに説明しろよ。

ひとことで言えば、
「 共 産 党 が 政 権 を 取 る な ん て 心 配 だ 」 だ。

60 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:49
解決解決というが、じゃあ小泉になって何か解決したのか?
自民党政治の破綻が10年以上の不況だろうが?
80年代場渡り政策の破綻が90年代、21世紀初頭の経済不況に
つながっているんだろうが。


61 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:52
>>59
お前の考えている重要政策は全て自分の妄想の中で勝手に考えてる
重要政策だ。累進課税のことは大昔から言ってるが?大方お前は
機知外御用学者の「日本は金持ちに苦しい国家だ」とかいってるんだろ?
馬鹿か。

62 :名無しさん@3周年:03/04/03 14:55
組織の透明性?はあ?
毛沢東マンセー、北朝鮮マンセー、ソ連マンセー、武力闘争マンセー
のやつもいれろってか?ついでに公安の息のかかったスパイもいれろと?
馬鹿じゃねえのおまえ


63 :ばかか厨:03/04/03 14:58
自民党内部の抗争をも利用し、小泉に出来る限りの改革を
援護すれば良いものを、足を引っ張ってたのは誰でつか?>60さんよぉ。

もれは累進性課税を財源にする、と、建設的な主張しろといっている>61
なんでも反対とか揶揄されるのは何故だか考えろヴォケ。

で、 国 防 は ど う す る ん だ ?
自衛隊を廃止するのかしないのか、9条をどう評価するのか、はっきりいってミロや。

64 :ばかか厨:03/04/03 15:00
誰でもいれろとは言わないが、隠蔽規約?とか言うのがあるのか?おめーら。
カルトをいれないといってカルトだけしか中に居ないのじゃないの?(プ

65 :名無しさん@3周年:03/04/03 15:16
隠蔽規約?
お前機知外?意味が全然わからんが?かるとはおめえだろクソ

9条は擁護改正には絶対反対、自衛隊は廃止する活動をする。日本は民主主義国家だから
共産党が政権をとったからといって廃止になるかは分からないだろうが。
しかし共産党の政策はあくまで廃止。9条が生かされるように活動するということ



66 :名無しさん@3周年:03/04/03 15:16
お前そんなに戦争が好きなら自衛隊入って戦地に行けば?
クソ厨

67 :名無しさん@3周年:03/04/03 15:18
>>63
小泉のやっていることが改革?はあ?
一般人でもそんなこといわねえぞ今
お前ほんとに馬鹿だな

68 :名無しさん@3周年:03/04/03 15:29
小泉の政策
6大海峡道路に今年度5億円超える予算
関門、豊予、紀淡、伊勢湾、東京湾道路
5全総計画明石大橋も含めると建設費10兆円以上



69 :名無しさん@3周年:03/04/03 15:41
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70 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/03 15:57
>>65
9条を中国、韓国、北朝鮮、アメリカに「押し付ける」活動をするなら、
諸手を挙げて歓迎するね。

俺は、安保廃棄は9条廃棄とセットであると思っているが。

71 :ばかか厨:03/04/03 16:05
65>隠蔽規約?お前機知外?意味が全然わからんが?かるとはおめえだろクソ

運営の仕方の問題を指摘したら除名されちまうような団体は
政党ではなくて宗教団体じゃねーの?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1049037408/l50

>9条は擁護改正には絶対反対、自衛隊は廃止する活動をする。

アメリカが何をしているのか見てみろよ。
軍隊を放棄できるような状態にあると思っているのか? おめでたいな。

>66( ゚Д゚)ハァ? 誰が戦争が好きだといったんだ?

>>67-68 all or nothing ? 潔癖くんは政治に向かないよ。
小泉に敵対する派閥の利権を合法的に封じる知恵も無いのか…
全く以って、万年野党がふさわしい。

72 : B75 :03/04/03 16:23
≫70 9条廃棄ですか… 法を遵守するならその方が現実的なのかも
知れませんけれども、いい加減な僕は 9条温存したまま
国軍創設でもOKではないか? とが おもとりまつ。

73 :名無しさん@3周年:03/04/05 18:20
票目当ての消費税3%に戻せキャンペーン!
票目当ての消費税増税反対キャンペーン!

有権者は見抜いているよ、日本共産党の嘘。

74 :名無しさん@3周年:03/04/05 19:29
消費税増税の方が国民にとって有益である論拠を示せ

75 :名無しさん@3周年:03/04/05 19:31
国軍創設などというのは徴兵制をしくということ。
ただでさえ馬鹿な今の若者の暴挙を止めろ!!

76 :名無しさん@3周年:03/04/05 19:50
>>74
実現不可能な公約を平気でぶち上げる日本共産党。

77 :名無しさん@3周年:03/04/05 19:52
実現可能な公約=イラク戦争

78 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:11
>>71
お前はただの引きこもり厨房だろ?

79 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:20
>>アメリカが何をしているのか見てみろよ。
軍隊を放棄できるような状態にあると思っているのか? おめでたいな。

アメリカは国際世論を無視して戦争を起こしている。それを全て容認して
なおかつ「今の世界はこんなんだ」みたいなことをいわないだけ。フセインも、アルカイダも
アメリカのダブルスタンダードから問題が起こっている。イスラエルの暴挙を見過ごしてきたのも政治的な失敗
それらに対して無批判で追随してきたのがどうしようもないことになって戦争が始まった。
しかもアメリカの保守主義者は中東での権力再構築を武力で持って推し進めている。それらを
批判せずに現状追随していく事のリスクはいずれ日本にさえ飛び火しかねない。
それを食い止めるのが9条、そして今後の世界平和の構築のために必要な理念が9条と考えることが現実的でないというなら
20世紀初頭の侵略的な世界に戻そうということ。それを軽々しく現状追認で見過ごすことは出来ない


80 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:24
>>>66( ゚Д゚)ハァ? 誰が戦争が好きだといったんだ?

おまえの言い方からすると戦争が好きとしかいえないだろ?

81 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:28
>>小泉に敵対する派閥の利権を合法的に封じる知恵も無いのか…

政治家全てがオール与党化しているわけだから利権封じも何もなかろうとおもうが?
小泉対反対勢力などという図式自体が間違いであって小泉自体がもっとも自民党的な人間だが?
竹中は最も強力に銀行勢力を擁護していた一人だが?


82 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:29
みんなこここいyo
いろんな情報がyo
http://www6.ocn.ne.jp/~no-seki/

83 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:35
>>67-68 all or nothing ? 潔癖くんは政治に向かないよ。

どういうことか?総額10兆円の税金使って赤字垂れ流しの公共事業を
批判することが潔癖??
お前マジで言ってんの?
引きこもりは税金払っていないからわからんのだろ?

84 :名無しさん@3周年:03/04/05 20:49
共産党は「福祉にお金を使え」という政策を訴えているが
それが以下に重要かわからんのかね?
自分の親が高齢者になり誰かが見なければならない時期が来る。
今職場では終身雇用制度が崩れているわけだから専業主婦という存在は
もはや無理。親は誰が見るか?
特別養護老人ホームに入れるとしても
月10万ほどの費用、個室なら別途で3万弱いる。様々な医療費も別途、歯医者や、皮膚科、等々も別途
介護保険は始めの答申でも月7000円(年間8万弱)くらいになるかもしれないという試算があるほど
それに加えて教養娯楽費含めると最低23,4万かかる。
親の皆が退職金や年金が十分にあるならいいがそんな家計はかなりの所得層になろう。

子育て費用も莫大になってくるし、親の扶養が重なるのは子供が最もお金がかかるときと重なる。
自分たちの年金も保証されるかわからない(年金基金が赤字になるのは退職者が増える、職場の人数を減らすということ
運用で赤字を出すこと、これは株式が低迷すればそうなろう)、個人年金は元本が保障されるかわからない
郵便貯金は民営化、自分たちや親達や子供、奥さんの健康を考えての生命保険の額は年々増え続けるし、これまた
元本保証は出来ない。
威勢のいい事を言っているが、小泉が目指そうとするのはこういう世界だ。

おまえら「福祉の充実」に反対する理由などないとおもうが?


85 :名無しさん@3周年:03/04/05 21:31
道路族と小泉の戦いも知らないのか…

石原慎太郎は言いすぎだと思っていたが、このスレの連中を見て考えが変ったよ。

86 :あぼーん:03/04/05 21:34
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ    
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
http://saitama.gasuki.com/mona/

87 :名無しさん@3周年:03/04/05 21:37
道路族と小泉の戦い?
へええどんな「戦い」なわけ?
お前は産経新聞しか見ていないからだろ?

88 :名無しさん@3周年:03/04/05 21:39
石原は「言いすぎ」というはずだろう?
彼は与党の人間なんだから

89 :名無しさん@3周年:03/04/05 21:50
もしかして「7人の侍」のことでしょうか?
お笑いですが。民間人の今井は何故委員会で強硬に反対したのか?
それ自身が丸ごと矛盾のあらわれじゃないの?民間人なんだろ?
民間が全てなんだろ?小泉は?しかも任命したのは小泉自身だろ?

90 :名無しさん@3周年:03/04/05 21:53
しかも推進委員の決定権は個別案件で、最終的な決定権は国土交通省にあるけど?



91 :名無しさん@3周年:03/04/05 21:53
ためにする批判に陥ってないか?

92 :名無しさん@3周年:03/04/05 21:55
陥ってないが?

93 :名無しさん@3周年:03/04/05 22:14
>>70
日米安保破棄と9条破棄をワンセットにすればたちどころに
日本はアメリカ、中国、韓国、東南アジアから仮想敵国とみなされる。
9条あっての安保破棄。その後アメリカとは平和条約を結ぶ

94 :名無しさん@3周年:03/04/05 22:15
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95 :ねっ(w:03/04/06 00:07
>>93
> 9条あっての安保破棄。その後アメリカとは平和条約を結ぶ

どっちにしろアメリカとの関係は強化するのか。
俺は八方美人でもいいと思うぞ。
あっちで鳥、こっちで動物のコウモリみたいに。
うまく立ち振る舞うしたたかさが欲しいね、日本の外交には。


96 :名無しさん@3周年:03/04/06 00:16
中国に対する分析が相変わらずできていない気がする
外務省も民間も


97 :兵士たちは消耗品にすぎないんだ、反対するな共産党よ。:03/04/06 00:58
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵251世帯中67%に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
湾岸戦争で私のチームにいた全員が病気になりました。親友のジョン・シットンが瀕死の
症状に陥ったのに、軍は医療責任を拒否し、ジョンを死なせました。彼は湾岸戦争全体の
医療避難通信システムを構築した功労者ですよ。その任務で被曝したのです。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。


98 :名無しさん@3周年:03/04/06 01:05
おまえらと公明党は朝からうるせえんだよ!死んでもお前らには
入れないから朝からスピーカー最大で家の前をうろつくのやめろ!
どっちも一緒にくたばれよ。カルトは日本にいらねーんだよ。
ついでに社民党も連れて行けよ。

99 :名無しさん@3周年:03/04/06 02:23
選挙カー否定されると何も出来ませんが?


100 :名無しさん@3周年:03/04/06 02:31
なんでも言えば有権者に阿ると考えたら大間違い。
正当に保証された選挙活動を否定される筋合いはないとおもうが?
では自民党はどうなんだ?
朝から「なんとかがじきじきに回ってる」とかいうのはいいわけか?


101 :名無しさん@3周年:03/04/06 03:25
確かに選挙で一際うるさいのは公明と共産だ。そして、少なくとも
2ちゃんや一般社会では軽蔑の対象になってるな。

102 :名無しさん@3周年:03/04/06 12:19
ウヲばっかりだからな

103 :名無しさん@3周年:03/04/06 13:24
日本共産党は
街宣車のほかに
辻説法の拡声器が
爆音を撒き散らしている。
日本共産党の無神経さには呆れ返る。
病院の前、養護施設の前、老人施設の前、
学校の前、教育施設の前、特養施設の前、
お構いなしの辻説法はいい加減やめるべきだ。

104 :名無しさん@3周年:03/04/07 14:30
赤旗の捏造記事が社会問題になっているな。




105 :名無しさん@3周年:03/04/07 20:55
志位さんは今夜も高級料亭で犯罪者や前科者の接待ですか。




106 :狂産党:03/04/07 22:19
アレ〜〜何で知ってるの〜〜?ジョン君のお子様
も今日はいるんだ〜〜ウフ。パパに宜しくいってね。
地上の楽園建設計画話すんだ〜〜。

107 :名無しさん@3周年:03/04/07 22:26
共産は、有事法制にも反対している。
民主のように対案出すなら結構だが、完全に反対してどうする、非国民!
地震や噴火、海外で戦争が突発したときにの邦人救出どうすんだ?

108 :名無しさん@3周年:03/04/08 00:08
>>107
キミ有事法案の中身を勉強してからもう一度来なさい

109 :名無しさん@3周年:03/04/08 11:55
日本共産党のイラク戦争反対の態度に
「票」目当てではないかと
党員・支持者からの声が。
「票」にならないイラク国民なんて死のうが関係ないが本音だ。




110 :名無しさん@3周年:03/04/08 15:33
>>109
ソースきぼん

111 :名無しさん@3周年:03/04/08 18:01
選挙カーは通り去って行くが、
もっとも悪質なのが日本共産党だ。
ペアを組んで拡声器と旗を抱えて辻辻で爆音を発射。
5分ほど散歩しただけで10組近く出遭う
洗脳されたジジババが30分近く
日本共産党●●候補に投票しましょうの連呼。
それも毎日毎日朝から夜までだ。



112 :名無しさん@3周年:03/04/08 18:20
>>111 お友達がいるよ。一緒に治療に励んだら?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1048416628/
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1022645128/

113 :名無しさん@3周年:03/04/09 05:40
>>5分ほど散歩しただけで10組近く出遭う
そんなにいるわけないだろ?


114 :名無しさん@3周年:03/04/09 05:41
このスレもクソスレだな。第一ネタ自体もない。反共攻撃だけ。
削除すべき

115 :名無しさん@3周年:03/04/09 08:03
>>114
確信つかれたら糞すれ扱いかよ(w

116 :名無しさん@3周年:03/04/09 10:17
>>113
日本共産党の拡声器隊はすごいよ。
なんでこんなにいるのって感じだ。
私道・私有地お構いなしに侵入して来る。
爺さん・婆さんはルール無視だよ。

117 :実績発見しますた:03/04/09 12:27
http://www.jimin.jp/

・ 民医連、医療手抜きで共産支援
不祥事続出の原因?京都、川崎ばかりか東京、大阪でも西野 あきら議員が指摘 衆議院予算委
・ 生協法違反!!許されぬ集票マシン化
あらゆる選挙で共産党支持共産党の矛盾続々
・ 不祥事続く民医連系医療機関
京都で検査・診療報酬不正、川崎で殺人容疑
・ 参院でも民医連問題 共産党との関係質す
谷川秀善議員「生協法違反の事実」を指摘
病院長の参考人招致求める
・ 京都府連、京都民医連中央病院問題「対策本部」で真相究明へ
・ 白衣姿の看護師も動員されて街頭に
代表質問の清水鴻一郎議員
・ 田坂幾太本部長(京都府連幹事長)が語る
民医連系・医療機関問題対策本部
・ 全国各地で問題 民医連系医療機関一覧


118 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:24
住民移動のデマ宣伝活動が
メディアで「報道」されてしまいましたね。
大慌てで「公明党」に謝罪したそうです。
9日付けの一般紙でも活字になってしまいましたね。



119 :名無しさん@3周年:03/04/09 13:26
共産党は失格

120 :名無しさん@3周年:03/04/10 16:57
このような書き込みがありましたが
事実なのでしょうか日本共産党さん。

>消費税を元(3%)に戻す事は共産党にできっこありません。




121 :名無しさん@3周年:03/04/15 20:20
日本共産党は反対ばかりして私たちの生活の潤いまでも
阻止しています。私の街では観光資源の一環として開発計画
したものの採算の見込みないといい反対 国庫全額補助 起債の7割補助
といったいい試算と説明しても反対し等々 補助金金額を全額返還して
しまう始末 本当に町民の一人一人のことを考えているのか?

122 :名無しさん@3周年:03/04/15 20:41
>>121 これに関してはあなたの「貰えるものは何でも貰う」姿勢の方を改めなくてはなりません。

 日  本  国  が  破  産  し  ま  す

123 : マルクスの誤算:03/04/15 22:30
 もちまきのもちもだめですか?
何キロ離れても田舎では行きますが?

124 :名無しさん@3周年:03/04/15 22:42
オンブズマン、マンセー!

125 :山崎渉:03/04/17 09:37
(^^)

126 :名無しさん@3周年:03/04/17 10:27
都合のいいことだけに賛成します。

127 :名無しさん@3周年:03/04/18 03:11
>>126
それはマレ。
必ずアフォみたいに与党中心の案を否決し、独自案として十中八九似たような法案を
出します。
議員報酬の無駄です

128 :名無しさん@3周年:03/04/18 03:22
何処かの議員は公約に「福祉に全力」とか言っていて
任期中発言が一回
「議長、会議を終りましょう」みたいな発言
どっちが議員報酬の無駄なのか考えてみれば明らか

129 :名無しさん@3周年:03/04/18 13:29
しいは不和に絶対ほられとるな 話し方まで一緒 きしょく悪すぎ

130 :名無しさん@3周年:03/04/18 13:53
>>127
「マレ」ではないですよ。「都合のいいことだけに賛成」するわけでもない
ですが。ソースが示せないのですが、国会でも内閣提出法案の少なくとも4割
程度は賛成しているようです。

最近の実績で言えば、99年の地方選挙の際に争点となった学校施設の荒廃の
問題で、都内でも810校を訪問し、トイレなどの施設回収を進めてきた実績が
あります。国会でも追求し、年々減らされていた公立学校施設設備費を、2001
年度予算ではアップさせるところまで到達しました。詳しくは↓(共産党のHP)
http://www.jcp.or.jp/josei/html/move_2_2001.html#16

131 :名無しさん@3周年:03/04/20 00:32
日本共産党の候補の
「出馬辞退」や「出馬取り消し」が異常に多いのは何故か。



132 :山崎渉:03/04/20 04:41
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

133 :名無しさん@3周年:03/04/20 10:44
共産党にぜひ実現して欲しい事。
1.公務員の削減
2.公務員の給与引き下げ
3.議員定数の削減

これらの政策を掲げるのなら応援してやってもいい。
しかし、これらは共産党が反対している事ですよね?
住民サービスが低下するので、公務員削減反対と訳のわからない事を言っている。
市役所に行くと、税金泥棒だらけだ。仕事をしない、休憩時間はきっちり取る。
市役所の廊下を歩くと自治労のポスターが貼ってある。あれを見れば市民の生活
よりも自分たちの生活が大事だって感じがする。仕事をしないで共産党の政治
活動をしまくっているんじゃないか?俺等の税金は共産党の政治活動のために
払っているのではありません。市民サービスを受けるために払っています。
こういう状態で、共産党が上の3つの公約を掲げるならば、市民のために頑張って
いると認めてあげよう。自分たちの支持基盤を犠牲にして市民のために尽くせるか?


134 :名無しさん@3周年:03/04/20 10:46
高級官僚の腐敗は不問か?
クズだなお前

135 :名無しさん@3周年:03/04/20 10:49
高級官僚だけが腐敗していると思っているの?

136 :名無しさん@3周年:03/04/20 10:53
特に選挙期間は忙しいのに、共産党系の職員は休む。

137 :名無しさん@3周年:03/04/20 10:57
じゃあ労働条件はどうやって改善していく訳ですか?

138 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:06
地方自治体の職員の給与は勝手に決めてるんじゃないですか?
自民中心の地方自治体はやりたかほうだいしてますが?

139 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:06
何が労働条件?今でもさぼりまくっているのに、これ以上サボるつもり?
あのねー、そういう寝ぼけたことを言うのが腹立つの!
民間と比べたら天国みたいな待遇を受けて、労働条件の改善とは感覚が麻痺
してるんじゃないの?
民間企業はサービス残業だらけで、深夜まで仕事しているんだよ。会社が
倒産しては生活できなくなるから我慢しているんだろ!
市役所も倒産しそうな財政状態で、公務員は能天気に労働条件の改善だとは
聞いて呆れる。そういう職員を早くリストラして、まじめに市民の生活を
考える奴だけが残ればいいんだ。


140 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:07
だから民間の労働条件はどうやって改善するんですか?
あんたもバカだな

141 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:08
ちなみに俺は自治体職員ではないのでそれははっきりしておきますけど

142 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:10
ちなみに役所は人数が足らず
年寄りばっかりになってるが?
退職組みもどんどん活用していますが?
はっきり言っておく
サボりまくってるのは自民党よりの人間だが?

143 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:10
いらない部署も多すぎる。民間へ委譲すべき事もあるだろう。
ボーナスを3回もらって、毎年、新車を買い続けている輩がいるのに、
何を待遇改善するの?

144 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:13
おいおい>>140は無視かよ!!
ちゃんと答えろ
ボーナスもらって何買おうがかってだろ?
つながってるんで答えろ

民間はどうやって労働条件を改善するんだ?

145 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:15
いらない部署ってのはなんだ?
お前みたいなやつの言うのはまず福祉課の人間とかいうんだろ?

146 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:15
開発行政をしまくっているのは自民党だが?

147 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:17
議員削減にしても自分たちの都合の悪いところは全く削減しないのは
自民党の戦略だが何か?

148 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:18
私は、実は市役所に出入りしている民間業者でした。
職員が少なすぎると言いますが、数は多いですよ。
政治活動の場と化した職場に嫌気をさして、若い職員が辞めて行きます。
職員と仲が良いので、色々と聞きましたが、効率化なんて全く考えていない
のが現状です。それぞれ議員の子分がおり、共産党系の職員はとにかく仕事
しません。メーデーに居なくなるので分かります。5月1日はお休みです。
共産党に乗っ取られている部署もありました。自民党系の職員は国保など
地獄の部署へ送られていましたね。

149 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:24
ちなみに、関西の某市です。

150 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:27
へええそうですか
私は国公労連の人間を知っていますが
50前なのに月給30万も満たない給料でしたが?
しかも政治的という話で言えば自民党議員と癒着して自民議員の事ばかり聞いているのが
上層部の人間でしたが?
社会党が政権に就いたとき国公労連の人間はやっと出世し始めました。
それまで殆ど国公の人間は全て閑職に回されていましたが。

ちなみに5月1日が休みなどというのはありえませんが?ネタとしては
最低ですね。そんなことが出来るのですか?
共産党に乗っ取られているというのはどういう意味でしょうか?

151 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:28
>>146
いいえ、共産党系も入ってますよ。
公民館・保育所・老人センターは、共産党が作らせています。
そこに共産党員の職員が配置されて、政治に利用されてしまう。

152 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:30

政治に利用されてしまうとはどういうことですか?
公民館が共産党が作らせているとはどういうことでしょうか?
勝手にそんなことは出来るわけはないし、共産党がそんなに独裁的なほど
人数がいる関西の某市などないと思いますけど?

153 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:33
公民館や保育所老人センターの設置などは議会でキチンと決めて
計画を立てて作るのではないですか?
しかもその時期は何ですか?
自治体は保健福祉計画に沿って建設しているはずですけど?

154 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:34
>>150
ボーナス入れてないでしょう?
30万を満たないとは、残業しないで帰っているのですね?
他の職員を尻目に、政治活動に全力投球ですか?
5月1日に休んでましたよ。GWで窓口に来る人が少ないから影響は
少なかったですけど、ネタではありません。


155 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:36
保健福祉計画を共産党が勝手に作成しているとでも言うのでしょうか?
私が「自民党が開発を」と言っているのは
自民党が議会でも多数を持っているし、他の野党も追随する形で
予算審議の際に国が押し付けてきた、もしくは判断して、大型公共事業を
計画しているという話なのですけど?
あなたは議会の仕組みも知らずにネタ上げしていたのですか?
最低ですね

156 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:37
>>154
もちろんボーナスは入れてませんよ

157 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:39
>>153
共産党が実績と言っているものは、嘘と言う事ですねw
保健福祉計画に沿って建設しましたと、なぜビラに書かないの?

158 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:41
>>155
それを共産党が全てやりましたと言って回っているんでしょう?
そういう議会の仕組みを知っているはずなのにねー。
ムキになって言い返して、共産党のうそつきがバレましたね。

159 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:44
あなたはネタ上げに必死で対話しようという気はないようですね
都合のいいことだけ書いている。
あなたは何も知らないからあなたの提起した話をかきますが

公務員の待遇問題は、バブル崩壊まで、格差があまりにも民間と乖離しているから
どのように改善するかが問題でした。
そして労働時間の短縮は国の方策で決めたものの民間では労働組合も話が出来ないから
まず公務員から労働時間削減を始めようとしたわけです。
人数に関しては給料は低いし、公共サービスが削減されれば市民生活に影響があるから
徐々にという話になっている。しかも公務員は首には出来ません。新規採用を抑えるしかない
しかも開発行政の人間を増やし続けてきたのは自民党側の人間です。

あなたの話は破綻しているのでこれ以上はあげません。

160 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:45
>>155
そうです、共産党が全てやったのですと言いましょうw
このスレタイトルの
「反対ばかりでなぜ解決や実績が出来ないんですか?」
を見事に証明しましたね。

161 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:46
>>157
あなたは本当に大人ですか?
保健福祉計画を作成するのは地方自治体の権限です
したがって保健福祉計画の作成には議会も関与するし、どういうふうに
福祉を充実するかを共産党の人間がいうこともあるでしょう。

162 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:48
     ___
    /     \     _____________
   /   / \ \  /
  |     ・ ・   | < いい加減、人生の敗北認めて
  |     )●(  |  \ 大人になれや 共産党員
  \     一   ノ    \____________  
    \____/ 


163 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:48
>>160
なにをいっているかわかりませんが?
だんだんあなたは議論の意味がわからなくなって
変なことを書くだけになりましたね

164 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:49
ただのコピペ中は逝っていいよ

165 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:51
都合が悪くなれば「あなたの話は破綻している」ですかw
公務員をクビにしないから、平気でサボるのでしょ?
市民サービス改善と言って下手なことをして処分されてしまうよりも、
現状維持のまま何もしないでおこうと言うのが今の現状ではないですか?
公務員を削減し、その分給与を上乗せすればいいのではないですか?





166 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:51
 ___
    /     \     _____________
   /   / \ \  /
  |     ・ ・   | < いい加減、人生の敗北認めて
  |     )●(  |  \ 大人になれや コピペ厨
  \     一   ノ    \____________  
    \____/ 


167 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:52
↑おいおい、ずれてるぜww
 猿真似コピペ厨房。

168 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:54
>>165
レスを見ればあなたに対する回答はキチンと書いていますが?
読めないの?

>>公務員を削減し、その分給与を上乗せすればいいのではないですか?

ようするにあなたはそうして「ボーナス3回もらって自動車を買いまくる」
もしくは毎日毎日のみに行くような、そんなクソ役人を増やしたいということですね?
どっちが市民に反しているのですか?破綻してますね

169 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:55
>>167
どっちもかわらないでしょ?あんたもどっちみちコピペ厨なんだし

170 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:57
共産党のビラを見る限り、共産党だけが福祉をしたと書いてますね。
議会の場では、「反対」「反対」「反対」「反対」と連呼し、
ビラでは、全て日本共産党の実績です。
その福祉センターの建設費用が財政圧迫の原因となれば、「日本共産党は
一貫して反対してまいりました」と言ってます。市民は馬鹿ではありません。


171 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:59
>>169
オマエガナーw

172 :名無しさん@3周年:03/04/20 11:59
クソ公務員も、クソ役員もリストラすればいいんです。
そういう事を反対している精神が分からない・

173 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:02
あなたは議会を傍聴したことがあるのでしょうか?
議会では自民党の議員は出席していないか居眠りばかりしていますが?
共産党の議員はキチンと話をしていますが?
反対討論をするのがそんなに耳障りなのでしょうかね
しかも請願とかに行けば必ず自民党議員は反対しますし、自分たちの
利益にかなうことは全てごり押ししますけど。
共産党だけが福祉をしたなど書いてませんが?実績を上げるのもいけないわけですか?
財政圧迫の原因というのは、意味がわかりませんけど?

174 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:02
高級役人だけじゃないんです。上から下まで腐っているのにね。
1年生はまだ顔色いいんですが、年齢を重ねると悪人顔になっている。
腐ったまま上がっているので、一度全員クビにして、採用やり直しを
したほうが良いと思います。

175 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:03
共産党は公務員を増やせ増やせと必死ですが。

176 :あぼーん:03/04/20 12:04
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
ttp://saitama.gasuki.com/wara/

177 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:05
勝手な憶測で意見するのは勝手ですがあなたは役所に出入りしていた業者なの
になんでそんなに文句を言うのでしょうか?
よっぽど変な自治体なんですね

178 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:06
増やせ増やせなど言ってないけど?
いい加減な事を言うのはやめてもらえませんか?

179 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:09
あのね、議会の裏側って知ってるの?
質問内容をあらかじめ関係部署に回すんですよ。答弁の前に答弁書のコピーが
回っているんです。議会では演技をしているだけです。
演技がうまいかどうかですよ。



180 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:09
財源について全く無責任なのが共産党

181 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:10
<最近の日本共産党の性犯罪> 戦争なんてどうでもいいようで。   

(1)盗撮容疑で日本共産党職員逮捕、パソコンに600人分

 新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は13日、女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市寺尾台2、日本共産党同市議会議員団事務局職員、吉富智道容疑者(29)を県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで逮捕した。
今年7月以降に撮影されたとみられる約600人分、計2500枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、自宅から押収された。

 調べによると吉富容疑者は先月17日から同20日にかけて、女性4人のスカート内を盗撮した疑い。同20日午後6時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで撮影していたところを店員に見つかり、110番通報で駆けつけた同署員に取り押さえられた。

 吉富容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年1月採用され、同議員団事務局で働いていた。


(2)下校中の小2にわいせつ行為、共産党地区委職員逮捕

 浦和署は14日、埼玉県越谷市赤山三、共産党埼玉東部南地区委員会職員高久博満容疑者(26)をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。調べでは、高久容疑者は先月28日午後3時ごろ、
さいたま市内の路上で、下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高久容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への道を教えて」などと近づいた。調べに対し、容疑を認めているという。

 高久容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。

 高久容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。この母親が車のナンバーを控えていた

182 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:11
>>180
そうそう、俺もそれよく思う。
平気で○○に金を払えとか予算を増やせとか言ってるけど、
一体、どこからそういうお金が来るか知ってんのかね?
大部分は、真面目な労働者の税金からなんだっつーの。


183 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:12
毎日会っていると愚痴を聞かされます。

184 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:14
>>179
それじゃ欠席しまくってもいいのですかね?居眠りしてもいいわけですか?
しかも与党議員だけですけど?


185 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:15
共産のビラを見ればわかるが、「実績」でギッシリですよね。
教室の冷房化を実現しました。よ〜く読んでみると、
一部の学校の一部の教室だけが冷房化されただけ。
これで実績といえるのでしょうか?
全ての学校の全ての教室が冷房化されなければ不公平が助長されるだけ。
中途半端な実績でお祭り騒ぎ。それも「ハイエナ方式」で。

186 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:15
ここってIPが出ないからわからないけど、複数の人が批判しているんですよ。


187 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:16
共産党が与党のところは、どうなんですか?

188 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:17
財源に無責任なのは自民だろ?
自治体によるが大型開発事業が破綻が目に見えてるのに
ごり押しして長期債務を爆発的に増やしてきたのは自民党を中心とした
オール与党
それの責任は一切取らず
「財政」を述べること自体背信行為と思いますけど?

189 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:18
>>185
計画は年次を通して行われます。一部だけで終りませんが?

190 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:19
>>188

そりゃ、そうだな。自民党の財政管理は最悪。
しかし、それに対して共産党の提案する代案なんて皆無。
あったとしても、結局、財源無視の無責任案。
もしくは、なんの必要性もないような箇所への資金投入。

191 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:20
>>183
お疲れ様ですね

192 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:21
>>188
財源に無責任なのは、市議会レベルでは圧倒的に日本共産党です。


193 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:21
>>188
そうそう、だからイラク攻撃反対とか、北朝鮮問題への取り組みとか
んな関係ねーことばかり宣伝文句にうたわねーで、
自民党の財政管理の悪さをなんとか改善するような案をだせや。


194 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:21
大型開発事業を中止、凍結することを提案してますが?
莫大な予算をつぎ込んでおいて反対者を無責任呼ばわりするとは
最低ですね

195 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:23
同じ校舎で
1年B組は冷房化
3年B組は非冷房
これが共産党の実績だ。

中途半端やなぁー!


196 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:24
結局、このパターンなんだよ。
共産党が何かに対して批判されると、
いや、○○党の方がもっとヒドイ・・・
国民はンなことを聞きたがってるンじゃねーって。

その批判に対して、共産党がどう対処してどう改善するかを
知りたがってるンじゃねーか?
その○○党がヒドイっていうなら、そのヒドイものをもっと
改善するように真面目な政治努力しろよ。
文句や批判ばっかしてても、誰も支持しねーぞ。


197 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:25
>>194
おいおい。
そんな幼稚な提案じゃ話しにならないんだよ。
もっと現実に即した提案しろよ。
おめーら最初から、議会政治を投げてねーか?

198 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:27
とりあえず、共産党は宗教法人税の確立を提案しろ。
創価の連中やキリスト教やら、神社仏閣など莫大な金が
動いてて、しかも寄付に関しては税がかからない状態だろ?
その辺り考えろや。

199 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:27
>>194
共産党は大規模開発に反対なんてしてませんよ。
教育施設・託児所併設の開発事業に反対するわけないでしょ?


200 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:29
宗教法人税は賛成ですね。神社・仏閣・日本共産党など、宗教関連に税金を
課しましょう。

201 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:30
このスレで議員の政策まであげなくてはならないのでしょうか?
そこまではしなくてもいいと思うけど。
コピペ厨に対して反論しているんですが。それに公務員の話をしていたので
書いているのですけど
http://www.jcp.or.jp/service/link_d.html
地方議員のHPリンクですが

202 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:31
宗教法人に対しても、その規模に応じて累進性の有る課税を希望します。

203 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:32
>>199
教育施設や託児所は大型開発でしょうか?

204 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:32
外形標準課税ですよね。

205 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:33
宗教法人税の提案しる!!


206 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:33
>>202
 併設と言っているはずだが???

207 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:34
>>197
大型開発はそれだけ住民の要望が無視され続けた結果だと思います。
現実的というのは継続していくということなのですか?


208 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:34
教育施設や託児所にかかる金は、市政レベルでは莫大だぞ

209 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:34
共産党の利益になるなら反対しないんでしょう。

210 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:34
>>206
それは大型開発になるのでしょうか?

211 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:35
>>209
勝手に判断しないでもらいたいですが?

212 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:37
>>208
具体的なことを聞いてみないとここだけではわかりませんよ。
お金や、数、

213 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:37
マンション・スーパー・専門店街・託児所・図書館・市民ホールを全て含んでいる
施設です。


214 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:39
しかし公共事業の手法でPFIなどが言われているけれど
3セクト変わらない。
具体的な方策は確立していないと思います

215 :  B75  :03/04/20 12:39
209 そんなの当たり前だろ。
それ以前に、共産党の利益とは 労働者階級に限らない日本国国民の利益であり、
日本国国民とは、創価学会員も自民党員も含むものだということは留意すべきだぐゎ。

216 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:40
大型開発反対とまるで壊れたオルゴールのように唱えてる

217 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:41
>>213
??
ネタ?そんなのを自治体が作る??共産党が提案したのか?ホントに
ますますわからん。詳細を希望しますが。できればなのかペーストがあれば

218 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:42
>>215
共産党の利益=共産党員の雇用先を増やし、活動をしやすくすること。

219 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:42
>>216
賛成と壊れたオルゴールのように唱えてるからだろ?


220 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:43
>>218
勝手なこと言うな

221 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:45
>>217
ネタじゃありません。言えば居住地がばれてしまうほどの小さい市です。
共産党が第1党です。自民党0人です。あとは公明党・民主党と無所属
です。

222 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:47
福祉で財源を使い果たしています。
高齢者には銭湯の券と散髪サービス、紙おむつの支給、食事サービスなど
贅沢し放題の市です。

223 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:48
まあそうでしょうね。といっても??だが。
建設の経緯はなんですか?市の借金は?自民党の0人の地方自治体はないはずですけどねえ

224 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:50
>>222
そこは市ではないでしょ?町ならわかるが
それとも高齢化率80パーセントですか?
ネタじゃねえの?

225 :名無しさん@3周年:03/04/20 12:51
建設の経緯は知りません。市は借金で倒産しかけてます。

226 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:05
仮に人口1万人として高齢化率60パーセントで紙おむつ1ヶ月
高齢者は6000人
そのうち介護度3以上の高齢者が3割として1800人
おむつ代が1ヶ月6000円として10800000
銭湯が300円として6000人で1800000円
散髪サービス1回2000円として6000×2000で12000000
1年間で2億95百20万
??よっぽど財政のない市でしょうか?




227 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:07
ためしに無作為に市を検索して一般財政を見てみましたが
農業県でも財政規模は市なら100億円以上ありますが?

228 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:10
ネタですかレスないし…

229 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:31
ためしに共産党が与党の越谷市の予算は
15年の一般会計で700億円ですけど?

230 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:32
市レベルで自民党の議員がいないところなんてないと思いますが?
ネタですね。
厨房にも困ったもんだな
アホか!!

231 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:41
>>230
調べれば?

232 :名無しさん@3周年:03/04/20 13:56
大阪府 泉大津市 大東市 茨木市 門真市 交野市 寝屋川市
京都府 亀岡市

今、ざっと調べただけでも上記の市には自民党がいません。
市議会のHPがあるところだけなので、もっとあります。

233 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:02
大嘘つくな

234 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:07
>>233
共産党の嘘つき

235 :名無しさん@3周年:03/04/20 14:08
あんたの考えてるようにはいかないね
選挙速報見た人ならわかるはず

236 :名無しさん@3周年:03/04/20 15:28
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 先生!>>133は、自治労が反共団体だということも知りません!

   ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧∩
    ( ´д`)/ ハズカシク ナインデショウカ?
 _ / /   /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

237 :名無しさん@3周年:03/04/21 14:48
日本共産党候補が大々的に宣伝している
「実績」に対しての反応。

教室の冷房化の実績に対して。
「1年赤組は冷房化なのに3年白組は非冷房なの」と、
児童・生徒が不公平を感じてしまっているのが現実。

すべての学校のすべての教室の冷房化完了したら実績を叫べ。



238 :名無しさん@3周年:03/04/23 12:05

<ロリコン日本共産党職員、余罪80件も>
小学生の女子児童に対する強制猥褻容疑で埼玉県警浦和署に逮捕された同県越谷市、日本共産党埼玉東部南地区委員会職員、高久博満被告(26)=起訴済み=が、
小学生ばかりを狙った約80件の余罪を供述していることが8日、分かった。平成10年6月ごろから3年間にわたって猥褻行為を繰り返していたという。
浦和署では同日までに、強制猥褻などの疑いで高久容疑者を再逮捕した。調べでは、同県三郷市内で平成10年12月8日夕、
友人と遊んでいた同市内に住む小学4年の女児=当時(10)=に話しかけ、女児の家に上がり込んで猥褻な行為をした疑い。
高久容疑者は容疑を認め、犯行の動機について「党の仕事が忙しくストレスがたまっていた。抵抗しない小さい子なら、力ずくでいたずらができると思った」と供述している。
同県内では越谷、草加、川口、さいたま市などで、小学生が猥褻行為の被害に遭うケースが相次いでおり、浦和署で裏づけを進めている。
高久容疑者は、さいたま市内の小学2年の女児(7)と、5年の女児=当時(11)=に対する強制猥褻などの疑いですでに逮捕、起訴されている。



239 :名無しさん@3周年  :03/04/23 12:30
>230 こらっ君 学級崩壊の元凶生徒じゃあるまいし。
非は素直に謝りなさい。何故こんな時だけお得意のソース
によればって出てこないの?もうネットで役所も情報流して
んだから「共産HPとか赤旗」の嘘は通用しないよ。

240 :名無しさん@3周年  :03/04/23 12:40
≪共産党の論理パターン≫

@●●●はこんな事言ってます。(前後の文をはしょって捏造)
Aこんな事がある訳ないですよね!(何の信用ソースも示さず常識論風でごまかす)
B事実確認が出来ませんので返答しかねます。(皆にオオバレナノニシラバックレル)
Cこんな中傷は許せない!(自分が先に中傷して相手の理路整然の応酬を中傷と呼ぶ)

数秒でこんなんすぐ思い浮かびました。


241 :名無しさん@3周年:03/04/23 13:33
↑相手が理路整然じゃない反論するからつけこむんだよ。

242 :名無しさん@3周年:03/04/23 13:41
>>240さん
「論理パターン」など考える前に、「赤旗」と「公明新聞」の記事による論争でも研究してみたら?
ネットで簡単にとれますし。あなたみたいに、共産党をウソつき呼ばわりするのは公明党の手法ですが、その真偽がわかると思います。

ところで、公明党の内部では、いまだに東京都のシルバーパスは「無料」なのでしょうか?

>>237さん
どこの学校なのでしょうかね? でも、できることから少しずつやることが悪
いのですか?

>>238さん
共産党員の個人的な事件ですが、共産党の政策と関係があるのでしょうか? 
共産党では党員1人1人が高い人格を持つことを目指して努力していますよ。

243 :名無しさん@3周年:03/04/23 14:05
>>242
>どこの学校なのでしょうかね? でも、できることから少しずつやることが悪
いのですか?

何も知らないバカ共産ですね。
1校だけではありませんよ。
児童・生徒たちの不公平感はすごいですよ。
街宣車で必死に大自慢していますよ。
ビラでも学校名を連ねて「冷房化」を実現させました。



244 :名無しさん@3周年:03/04/23 16:13
>>243
あなたは冷房化を必要と思っているのでしょうか?

中学生のあなたなら分るでしょうが
行政には予算計画というものがあって年度ごとに施設改築などを進めるのですよ。
したがって次の年度には別の教室が冷房化されることになります。
もちろん予算が潤沢ならばいっせいに冷房化を進めることが可能です。





245 :名無しさん@3周年:03/04/24 12:05
手抜き実績日本共産党ということですか。

246 :名無しさん@3周年:03/04/24 12:18
>>245
意味不明です。
実績に手抜きがあるというのでしょうか???

247 :名無しさん@3周年:03/04/25 13:52
>>244
嘘実績の日本共産党、必死だな。




248 :半強酸:03/04/25 13:57
もっと頑張れ!!強酸糖!!
お口だけでは国民はだまされんぞよ!!

249 :コピペ厨のお気に入りスレ:03/04/25 15:06
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1017150021/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/987659293/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/995262485/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/995433345/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1023249876/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1049130255/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1048693872/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1048851728/l50  
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1050742128/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1034245330/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1046659522/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1047651632/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1050822027/l50

出没時間 毎日14:00前後 たまに18:00前後

250 :名無しさん@3周年:03/04/25 16:36
平和を騙り、

世 界 で 初 め て 国 連 査 察 無 し で の イ ラ ク 攻 撃 に 賛 成 し た 葬 禍 ・ 公 明

                 必   死   だ   な   !

251 :名無しさん@3周年:03/04/25 17:13
公明党HPにこの政府に対して人道援助に万全の申し入れしたのは
公明党のみ。共産は反対していながら何もしておらず。

口 先 だ け の 反 対 は 誰 で も 出 来 る の だ よ


252 :公明の正体見たり!:03/04/25 17:27
BATTLE TALK RADIO ACCEESS

2003年4月23日(水)のテーマ
イラク復興への対応についてバトル
「日本の存在を示すため資金提供を積極的に行うべき」
この考えに賛成?反対?
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/20030423c.html


イラク攻撃にあたってアメリカ追随を「容認」にていた日本世論も、
「形を変えた戦争資金供与」
「ブッシュ財閥を潤す復興プロジェクト」
には圧倒的に反対です。

253 :名無しさん@3周年:03/04/25 17:31
漏れもイラク攻撃に関しては疑問だったが、ああしてフセイン像を
嬉々としてスリッパで叩きまくるイラク国民をみると案外よかったのかとも
思う。
 で、北朝鮮はついに核兵器の所有まで認めたわけで、イラクなんかより
よっぽど制裁が必要だと思うがこれも安保理では中国やロシアが反対するだろう。
こんな北朝鮮でも共産党は攻撃反対なの?

254 :名無しさん@3周年:03/04/25 17:43
そりゃあ反対だろう。
賛成なんかしたら、辛うじて代々木を支持していた人間も一斉に見放す。

少なくとも民族派の一水会は間違いなく反対するハズだ。

255 :名無しさん@3周年:03/04/25 20:41
>>253
実際フセイン像を叩いてるような香具師はほとんどいないわけだが。

大半の市民の反応は、無関心。

256 :名無しさん@3周年:03/04/25 20:51
>>254

だがそれではいわゆる”民意”とはかけ離れているのでは?
共産はいかにも「理屈最優先」に「過ぎる」ところが敬遠される一因だと
思うのだが。
 まあ逆に現実に日和しすぎな所がここで某党が叩かれる一因なのかもだがw

257 :名無しさん@3周年:03/04/25 21:21
うちの地域の地方議員候補(共産)が、「消費税を3%に戻します」などと叫んでいた。
アホかと思った。地方議会でそんなことができるか。
最初から「だます」ことを目的としているな、と感じた。
共産主義者は人をだますことに痛痒を感じないのか。




258 :名無しさん@3周年:03/04/25 22:23
>>257
本人大マジだからw

259 :名無しさん@3周年:03/04/25 22:48
>>253
> これもイラク攻撃に関しては疑問だったが、ああしてフセイン像を
> 嬉々としてスリッパで叩きまくるイラク国民をみると案外よかったのかとも
> 思う。

取りあえず、「戦争広告代理店」を読んできてからにしましょうね。

260 :名無しさん@3周年:03/04/25 22:56
地方政治でも「政党の看板背負った候補」なら、当然どういう政党なのかが重要だ。
その候補は(地方でどんな役割を果たすかと同時に)自分の政党の政策「も」訴えているんだろ?

   そ  れ  が  何  か  ?



この厨房、アホかと思った。
最初から「非難・罵倒」だけを目的としているな、と感じた。
葬禍・ウヨバカはこういうDQNなことばかり書き込んでて恥かしいと感じないのか。

まあ本人大マジみたいだけどねえw

261 :北京に住む日本人:03/04/26 00:30
SARSでパニクっています。
中国共産党へ同じ共産党として一言
助言してあげてください。反対、反対の
理屈は中学、高校生でも鼻で笑っています。
とにかく中国共産党へ注意を!!

262 :名無しさん@3周年:03/04/26 06:31
北京に住む日本人だって
おもしれえ
お前が中国当局にいえばいいじゃねえか
なんで共産党じゃないといけないわけですか?
別にあんたでもいいだろ?

263 :民青OB:03/04/26 10:37
>>253さん
イラク攻撃がいかに多くの市民の犠牲を強いたか、よく認識すべきでは?

北朝鮮攻撃も同じこと。日本や韓国すら被害を被るおそれがあります。

イラクにせよ、北朝鮮にせよ、反国民的な独裁政権が崩壊するのは歴史の必然。
軍事によらずに、緩やかに体制崩壊に向かう措置(内政干渉にならない程度に)
をとれば、それで済んだことだと思います。

>>257さん
地方議会でも消費税減税の意見書を採択して国にプレッシャーをかけていくこ
とは可能です。共産党は国政から地方政治まで、庶民の利益になる政策のため
に、働くということです。国政でも過去5年間に5回、消費税減税法案を提出。

問題は、それを誰が妨げているかということではないでしょうか?

264 :名無しさん@3周年:03/04/26 10:44
消費税はもう慣れたし現状でもいいから、
累進性課税をバリバリきつくしてほすぃ。

265 :北京に住む日本人:03/04/26 11:16
>>262さん

・・・平和ボケしてますね。。
共産主義の怖さを知らない。。
そんなことすればすぐ抹殺されます。
共産主義の現実。。
だから、同じ共産主義を標榜する
日本共産党にお願いするのです。
一度くらい、現実的なアクションを
起こせば国民の評価も変わりますよ。




266 :名無しさん@3周年:03/04/26 12:47
age


267 :北京に住む日本人:03/04/26 14:53
北京の街に公安や軍隊が増えつつあります。
今日はものすごく穏やかな初夏の日より。
今日も隔離される人が増え続けています。。



268 :名無しさん@3周年:03/04/26 15:07
大変ですな〜共産主義国家って。
同情

269 :名無しさん@3周年:03/04/26 15:11
>>268さん
基本的知識だが、日本共産党は中国が共産主義国家だとは思っていない。

もちろん、旧ソ連も北朝鮮も。

270 :名無しさん@3周年:03/04/26 15:42
というか共産主義と国家を並列に書く時点で、
>>268は共産主義を理解していない模様。

271 :基本事項:03/04/26 16:02
共産主義「国家」というのは存在しません

(国家が存在するということは「疎外」が存在するということ=共産主義ではない)

272 :名無しさん@3周年:03/04/26 16:09
> イラクにせよ、北朝鮮にせよ、反国民的な独裁政権が崩壊するのは歴史の必然。
> 軍事によらずに、緩やかに体制崩壊に向かう措置(内政干渉にならない程度に)
> をとれば、それで済んだことだと思います。

むしろフセインが、クルド解放勢力や南部シーア派やイラク共産党を弾圧するのに、今まで「手を貸していた」のがアメリカです。
だから彼らはフセイン打倒を掲げながら同時に「反米」です。

(・∀・)ジサクジエン国家アメリカ

273 :北京に住む日本人:03/04/26 20:35
>>271さん

(私あてではありませんが・・・)

理屈はそうでもそれは屁理屈と言うものです。
共産主義を標榜する方々がその理念の基作ろう
としたユートピアのなれの果てが現状の姿では?

私自身共産主義には詳しくないですが、それを
標榜する国に住んでいて感じる実感なのですが・・
それとも共産主義を貫くとそれ以上のユートピア
が実現するとでも?

274 :名無しさん@3周年:03/04/26 21:34
「北京に住む日本人」さんはまじめで誠実な方にようなので、できるだけ簡略に説明しましょう。

絶対主義国家に囲まれた18世紀に、フランスで市民階級の政府が誕生しました(フランス革命)。
しかしご存知のようにこの政府は暴走・右往左往を続け、消滅します。
なぜこうなってしまったのか?、「掲げた理念が誤っていた」からなのか?、そうじゃないですよね?

まず1つに、「周囲を絶対主義国家群(旧体制)に包囲されていた」ということ
もう1つ関連して、「国内にも革命を否定する勢力(旧体制)が反動を虎視眈々と狙っていた」ということ
そしてもう1つ、「まだその『新しい理念』は具体的に実現されたことがなく、すべてが『実験』であった」こと
こういった理由により革命政府は、時には「暴走」もしながら、変質・消滅してしまいました。
その後ヨーロッパに民主主義革命の波が訪れるのは、更に数十年の時を経てからです。

しかし、フランス革命は人類の歴史にとって全く無意味な「殺戮政府」だったのか、といったらそれは全然違います。
彼らが掲げた理念は、彼らの「実験」の教訓は、時を越え我々の中にたくさん生きています。

275 :名無しさん@3周年:03/04/26 21:35
(つづき)
社会主義というのは、資本主義の矛盾を解決するために移行していく、「時代をかなり先取りしたシステム」です。
初めて社会主義革命に成功したのは1871年のパリ・コミューンです。
が、同じように「周囲を旧体制に包囲され」「内部にも旧体制との闘いを抱え」「すべてが実験であった」この革命政府は、
わずか2ヶ月程で皆殺しに等しい敗北に終わりました。

そして次に社会主義革命に成功したのは1917年のロシア革命です。
彼らはパリ・コミューンの教訓を生かし、「敵」との闘いには勝ち革命の防衛にまでは成功しました。

がそのまま世界革命を目指さずに「一国主義」を取ったために(このあたりの理論的な問題は割愛します)、
同じように「周囲を旧体制に包囲され」「内部にも旧体制との闘いを抱え」「すべてが実験であった」ソヴィエト政府は、
フランス革命政府がそうであったように、暴走し、変質し、そして消滅しました。

社会主義というのは、「時代をかなり先取りしたシステム」です。
だからいまだに実験段階なのです。
19世紀イギリスにプログラム組み込み型の計算機を考えた人がいます。
が当時の工作技術では彼の「発明」は実現しませんでした。
これをもって「プログラム組み込み型の計算機なんてナンセンス」と言えますか?

276 :北京に住む日本人:03/04/26 21:58
>>274さん

ありがとうございます。
今、北京は外出するのも余り気持ちよくないので
インターネットばかり見ています。
おっしゃられていることは何となく分かるのですが、
まだはっきりわかりません。今の中国は実験段階と
いうことでしょうか?ならば、今後どのように変わ
っていくと言うのでしょうか?初歩的な質問ですが
ご教授をば。

277 :名無しさん@3周年:03/04/26 23:14
社会主義国、それは、千早城に立て篭もった楠木正重のようなものです。
全国各地で呼応した蜂起が起き、鎌倉方(支配階級)からも倒幕の火の手が上がるような情勢になって、初めて勝利への展望が見えてきます。
ただ立て篭もっているだけでは、いかに楠公の天才的軍略を持ってしても、「いつかは」力尽きます。

ロシア革命を勝利に導いた指導者の一人トロツキーは、
「もし(ソ連を取り囲む)資本主義が危機を乗り越えて存続するようなら、我が労働者国家(ソ連)は敗北(滅亡)せざるをえない」
と言っています。
もっとも彼は「そういうことにはならないだろう」という意味で言ってるんですけどね(^^;)。

社会主義国家が、周囲を資本主義に囲まれた中で存続し「続ける」ことはありえないのです。
それは18世紀のフランス革命政府が「敗北」したのと同じです。
そういう意味で、一国社会主義の中国共産党政権も、敗北せざるをえないことになります。
この場合「敗北」には色々な形があります。
ソ連のように体制そのものが転覆されるのも「敗北」ですし、
資本主義化を受け入れざるをえなくなることも「敗北」の一つの形です。
中国は今は高度経済成長を謳っていますが、遠からず矛盾が噴出し、「一騒動」起きるんじゃないでしょうか。

しかし、こうして現存社会主義国家が敗れ去っても、ロシア革命が遺した財産、
「八時間労働」「男女同権」などは今の資本主義体制の中にも生きています。
でも、それは資本家階級が善良で慈悲深かったからでは決してありません!
資本主義が、社会主義革命を恐れるからこそ、一種の「飴」として取り入れて来ざるをえなかったのです。
そう、労働者の闘いがあったからこそ、この「先輩達の闘いの成果」は守られてきたのです。
このことを決して忘れてはいけません。

278 :北京に住む日本人:03/04/27 01:15
現在、中国は矛盾を抱えすぎています。
人民は金にしか興味がありません。というより、
そうならざるを得ない。共産主義をスローガンに
してきた共産党が腐敗と汚職の政治を推進し、
北京,上海等先進国並みの生活を享受できるところ
はあれど、その他大部分の地方は想像を絶する貧しさ。
一目見れば「日本に生まれてよかった」ことを実感す
るでしょう。



279 :北京に住む日本人:03/04/27 01:22
(つづき)
私の友人(中国人)は言います。
「共産主義とファシズムは紙一重です。
最高権力者がどういう人かによってどちらに
でも変わります」と言っていました。
彼の父親は国家機関で働く上流階級ですが。
また、北京の共産主義教育の大学教授は
「共産主義が最も具現化している国が日本だ。
一度、日本を見学しなさい。」とのことです。


280 :動画直リン:03/04/27 01:25
http://homepage.mac.com/hitomi18/

281 :名無しさん@3周年:03/04/27 01:52
age

282 :名無しさん@3周年:03/04/27 05:37
>>269-271を読んで共産党が没落した理由がよくわかったw


283 :名無しさん@3周年:03/04/27 05:39
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284 :名無しさん@3周年:03/04/27 05:52
http://www.k-514.com/

285 :北京に住む日本人:03/04/27 08:24
我々サラリーマンは日々予算達成、目標達成に向け
現実社会で結果を出さなければなりません。
そのためには明確なゴールを設定、イメージして
現実をそこへ結びつける努力を日々行うのです。
それは海外駐在員でも同じです。

共産主義推奨者の方々の話しは理屈では理解でき
るのですが、何か具体的な結果を出して
「これがこうなんだ」あるいは「これが今後こうな
っていく」というものをしめさなければならないと
思います。そして、そのためにも20%でも良いか
ら「結果」をだす。これが必要なのです。

ならば、今国民が「共産主義」を完全に見放しつつ
ある、ここ中国がどう変わっていくのか具体的に
説明していただきたい。

重要なのは「過去の分析」ではなく「現在と未来」
です。

286 :北京に住む日本人:03/04/27 08:29
重要なのは過去の分析ではなく現在と未来。

8時間労働や男女平等は結果として、そうす
る方が「体制維持」「生産性向上」にとって
良いと判断した経営者の選択でしょう。
世の中は机上の空論で誰も動きません。
具現化して始めて用をなすのが「理論」だと
思います。


287 :北京に住む日本人:03/04/27 10:37
どうして誰も答えてくれないのですか?
あまりにもガキじみてばからしいのでしょうか?
でも共産党が本当に実権を握りたいと真剣に
考えているのなら、こういった質問に明快に
答えないと国民は絶対に振り向きませんよ。

自己満足で終わりたいのなら、まあそれはそ
れでよいですがね・・・

288 :名無しさん@3周年:03/04/27 10:53
みんながみんな日曜の午前中から2ちゃん見ているわけじゃない。
あわてなさんな、あなたが求めている意見がそのうちに出て来るさ。

叩けば響くような短絡的な答えを求めているようだけど
世の中がそんな紋切り型におさまらないことは理解できるでしょ。
だからこそそのような疑問が出てくるのだろうし、それ自体が矛盾したことだけど。

289 :名無しさん@3周年:03/04/27 10:54
資本主義から共産主義には絶対ならない。
間に社会主義というものが必要なんだが。
それが要するにクセモノ。国有化した独裁権力でないと
社会主義は成り立たない。計画的管理しないとだめだ。
それで権力が絶対的に肥大化するんだ。だから共産主義と
いうのは要するにただのユートピアに過ぎない。これに
誤魔化されてきたんだ。実際には実現不能なユートピアを見せて、
現実はがんじがらめの社会主義というやり方だ。いつかユートピアが
実現するとイデオロギー注入を行って社会主義を維持してきたが。
情報網の発展でそのウソがばれてしまったと言うわけだ。

290 :288:03/04/27 11:05
>>289
釣りたいならマトモなエサつけろ。
そのミミズ腐っているぞ。

291 :なおみちゃん:03/04/27 11:21
中国などから安い物を輸入しすぎたから失業が増えたのなら、国産農産物を半分余暇活動で作ったり
途上国にも正当な価格を払ったりする発想は、共産主義と重なる部分は多くても新自由主義からは出てこない。
共産党は、暴力新左翼が利用しようとした社民党の中身を暴いて絶滅させ、かれらを合法転向させ共産党を応援させ、
右翼でも反米愛国環境派のような人たちを取り込めば、勢力を盛り返せるかも。
http://www.naomi-ando.com/kenpou.htm


292 :名無しさん@3周年:03/04/27 11:45
>>腐った脳みそで必死だな。じゃあ聞くが資本主義を打倒したら
国家が死滅するのか?死滅するわけがない。
生産手段の所有関係がどうであろうと、人間の社会そのものが
分業に基づく協業で成り立っているんだから常に不平等屋利害対立は発生する。
にもかかわらずあたかも平等化したかの如き仮装で成り立っていたのが
社会主義だ。その矛盾を解決する手段として、人類平等な国家が死滅した
社会を描いて見せる=共産主義ことによって、何とか維持してきたが、
結局そんなものは実現しなかった。
しかしもうウソのごまかしは通じない。仮に資本主義が全世界を多い尽くし
その上部構造としての国家が一つにまとめ上げられて、それを打倒したとしても、
分業に基づく協業と言う人類の社会的生存形態がなくならない以上は、
国家権力はなくならない。だから国家は死滅しない。

293 :288:03/04/27 12:00
俺は性急に答えを求めることはいかがなものかと書いた。
簡単に物事を割り切って理解するのは危険だと思っている。

でも、>>290は訂正したほうがよさそうだ。
牛肉は腐りかけがうまいという。
このエサもよくよく見ると香ばしい。
これぐらいレベルを落としてくれると誰だって一言書きたくなるだろう。

俺は今から風呂に入る、サンプロ終わったし。
みんな大いに釣られてくれ。

294 :北京に住む日本人:03/04/27 12:10
国家はなくならないだろうし、ユートピアなんて
出来ない前提でそれに向け努力しなければならない
のではないのでしょうか?共産党の主張にどうして
主婦が多いか?サラリーマンは少ないか?
現実の厳しい社会に接する時間の有無、長短による
ためだと思います。



295 :北京に住む日本人:03/04/27 12:11
現実の社会に接して戦っている人には、夢物語は
響きません。北朝鮮から北京にたくさんの人が逃げ
込んでいますし、中国も共産主義を経験しました。
だから、一部特権階級しか見向きしなくなってし
まったのです。現実と経験を覆すにはかなり強固な
意志と信念、そして簡単な理論が必要です。

でないと、共産主義の未来はないような気がする
のですが、言い過ぎでしょうか?


296 :名無しさん@2周年 :03/04/27 12:38
>294-295
 共産党の主張と主婦ってのは何を根拠にそう思ったの?
中国は共産主義を経験していないですよ。
ソビエトロシアですら、社会主義にすら達していなかったと言うのが
共産党の認識ではないの?

 ワークシェアリングを提唱しているらしいよ>日本共産党

297 :名無しさん@3周年:03/04/27 12:58
> 国有化した独裁権力でないと社会主義は成り立たない。

「コミューン四原則」について調べてみてください。

298 :北京に住む日本人:03/04/27 13:01
>>296さん
すみません。中国人民から聞いた話だったので。
主婦は市民団体のバックは共産党で現実社会と
隔離された主婦を集めているとある人から聞いた
もので。共産主義、社会主義の世界を実現すると
日本は具体的にどのような状態になるのでしょうか?

この具体的というところが大切だと思うのですが。


299 :北京に住む日本人:03/04/27 13:07
SARSのお陰で非常に暇で。
投稿ばかりしていますが、日本はGWなんですよね。。
今日から娯楽施設も閉鎖してしまい、天気はよいの
ですが、外に出る気がせず。



300 :( ´Д`)/< 先生!!こんなのが有りますた。:03/04/27 13:14
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.htm

301 :名無しさん@3周年:03/04/27 13:16
>>298
共産党は、社会主義は青写真を描くものではなく、現実の問題を国民の立場で解決していく
ことが社会主義への道である、というような論文を発表していたと思います。

識者の方フォローお願いします。

>>294
>共産党の主張にどうして
>主婦が多いか?サラリーマンは少ないか?

国内ではリストラの嵐が吹き荒れています。
倒産も相次いでいます。
中小自営業者やリストラ問題を目の当たりにする
サラリーマンにとって大事なのは現在の困難を
どう打開するかであり、共産党はそれに答えるべく
政策を出しています。
ttp://www.jcp.or.jp/seisaku/kurasi_keizai/20010323_keizai_teian.html

大事なことは、この国で現在の問題が何かを突き詰めそれを解決することではないでしょうか。
共産党の描く未来像などだれも必要としていないでしょうし、意味がないでしょう。

302 :名無しさん@2周年:03/04/27 13:20
>日本は具体的にどのような状態になるのでしょうか?

>この具体的というところが大切だと思うのですが。

 想像してください。
我々は竪穴式住居で土器と石器を駆使して暮らしている原始人で、
宗教に根ざした生活習慣を持ち、部族間の抗争もあるような生活をしている、と。
 そのなかで、聡明な者が、政教分離や民主主義や恒久平和の
可能性を示唆したとしても、状況が前述のとおりなら、
(歴史的に正しい認識であっても)、どの様な具体性を持たせる事ができるでしょうか?

>>301
 なるほど…

303 :動画直リン:03/04/27 13:25
http://homepage.mac.com/hitomi18/

304 :名無しさん@3周年:03/04/27 13:34
あ、302で意図が通じていればいいけれど、
古代→封建制→資本主義→社会主義→共産主義
の段階を考えれば、次の時代は兎も角、
次の次の時代を語る事は時期尚早だという事ね。


305 :北京に住む日本人:03/04/27 13:59
まとめさせていただくと、
1.共産党は今の問題を解決していくのみ。
2.共産主義が実現した社会は語ることは不可能。
ということでしょうか?

理想でも良いからあるべき姿(理想のゴール)を
具体的に描き、現状とのズレを問題点として明確化
し、解決していく。サラリーマンでは当たり前すぎ
る問題解決法の基本の基本ですが、こんなこと必要
ないということでしょうか?

306 :に住む日本人:03/04/27 14:01
理想型のない問題解決って現状の否定だけに
なりそうですがいかがでしょうか?

307 :名無しさん@2周年:03/04/27 14:09
いやはや、質問の切り口に理解の乖離が生じただけと思われ。

もちろん綱領は掲げてるみたいよ。
 http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/

共産党の掲げる方向性としてはこっちもお奨めっす。
 http://www.jcp.or.jp/jcp/Sengen/

308 :名無しさん@3周年:03/04/27 14:17
>理想でも良いからあるべき姿(理想のゴール)を
具体的に描き、現状とのズレを問題点として明確化
し、解決していく。サラリーマンでは当たり前すぎ
る問題解決法の基本の基本ですが、

漏れもサラリーマンだが、現状分析からはじめることが基本であって
先にあるべき姿を決定しないぞ。

309 :北京に住む日本人:03/04/27 15:31
>漏れもサラリーマンだが、現状分析からはじめることが基本であって
>先にあるべき姿を決定しないぞ

それは当然です。。(笑)
時間があるので共産主義の勉強でもしてみます。
共産党一党独裁の国家に住む者として。。



310 :北京に住む日本人:03/04/27 15:41
まあ、読ませて頂きましたが・・・
中国共産党の毛沢東語録とどこが違うのか
よくわかりません。単語が文革を想像して
しまうのですが。。今の世界でまだこんな
ことをと思ってしまうんですが。失礼ですか?

311 :名無しさん@3周年:03/04/27 15:47
6 名前: 名無しさん 投稿日:2003/04/23(水) 23:56
告示後にいい度胸しているな>>4
公党(おおやけの党)批判していることを忘れるな!
一応警察にチクっておくよ>>4

8 名前: 名無しさん 投稿日:2003/04/24(木) 17:46
チクっておいたから、何か連絡あったら書き込めや>>7
10 名前: 名無しさん 投稿日:2003/04/26(土) 09:30
今のうちにほざけ、投票日後が楽しみだな>>9
選挙が終わって摘発されるのって知ってた。
県内でも毎回千数百件出るんだぞ。
どんなにちっちゃいことでも、調べられるんだ(w

13 名前: 名無しさん 投稿日:2003/04/26(土) 23:18
これもチクっておくね
とにかく警察に通報した方の勝ち(w

http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=cult&key=1050494273&ls=50
このスレやその他にも静岡2チャンネル宗教の草加に関するスレで
草加が言論弾圧バリバリです。
http://shizu.0000.jp/cult/subback.html
静岡2チャンネル宗教板



312 :北京に住む日本人:03/04/27 18:05
しかし、日本って本当に良い国ですよね。
しみじみ思います。言論の自由と人権保障
、まだまだ100%でないかもしれないけ
ど素晴らしいですよ。反対に甘いくらいか
も。本来の自由競争という観点からみると。
特に犯罪に関しては甘いですよね。中国で
は犯罪者は手錠掛けられてTVに写ります
し、すぐに死刑です。日本は良い国なんで
すけど、ちと甘すぎる、優しすぎる、
でもそれが幸せなんですよ、平和で。

313 :名無しさん@2周年:03/04/27 18:20
>中国共産党の毛沢東語録とどこが違うのか

 あはは、さすが中国在住! 読んだ事あるのか(w
それなら、あすこにかかれている事と、現実との乖離の
大きさもご存知でしょ?
(やってる事は兎も角)“言ってる事”はかっこいいと思いません?

314 :北京に住む日本人:03/04/27 19:07
毛沢東語録の要約版ですけど・・・
言っていることは確かに格好良いですね。
でも政治となるとやはり現実が大事かと。
学問でないから人民のために。。ね。

315 :名無しさん@3周年:03/04/27 19:33
俺の印象は毛沢東語録って電話帳でしかない。
電話帳の一ページのその中の一つの電話番号のように
一つ一つの項目自体は意味があるのだろう。
だけどそれが全体の中で繋がっていないから
全体として意味をなさない。
それは電話帳を使う人が必要な電話番号以外は無意味であるのと同じだ。

今では語録のページをめくりながら現実を語るやつもいないだろう。
日本共産党の宣言や綱領を現実に当てはめることも同じように愚かである。

>国家はなくならないだろうし、ユートピアなんて
>出来ない前提でそれに向け努力しなければならない
>のではないのでしょうか?

俺もこういう考えが正しいと思うし日本共産党が目指すものも
そこからそれほど遠くはないと思っている。

316 :名無しさん@3周年:03/04/28 01:10
ふ〜ん

317 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 18:43
北京に住む日本人さん、はじめまして。共産主義という香ばしいものを共感・反感
両方もちつつ、ウォッチし、宣伝している共産趣味者です。本職?は、エンジニア
であり、サラリーマンです。また、蘇州に出張をしたことがあり、その前後に業務
を通じて中国の状況(1998年)を調べたことがあります。

まず、共産主義に関する問題ですが、そもそも「革命と改良」の問題を簡単には
説明できない、ということをお許し下さい。これは、入り組みつつ関連する二つ
の課題です。

さて、本題。共産党は革命政党でありますが、現実には政治革命が日程にのぼっ
ていないので、彼らは目の前の課題を解決するのに党のもっている資源を使って、
頑張っています。彼らは、革命と今は課題としておりません。彼らの主張をまと
めると、「ルールある資本主義」です。これは、いくつかの問題点を抜きにして
小生の判断を書きますと、「革命とは直接関係のない、目の前の、やりようによ
っては実現できる、具体的な課題」であると思います。そして、共産とは、この
ような目の前の闘争に現在注力しています。


318 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 18:57
そして、政治に特に関心のないサラリーマンの方がよく誤解していますが、共産
党が現実の課題を重視し、ドブなことに消耗し(馬鹿にしていません、一番大事
なことです)ているにもかかわらず、名前から連想されるモノ・コトによって全
く実現不能なことをやろうとしている人たち、という誤解が見られる場合があり
ます。彼らはそこまで夢想家ではないと思います。だが、彼らが掲げていること
を実現するには、多数の労働者・小経営者・農民の主体的活動なくしては無理っ
ぽいところが多く、ある意味無責任だと思いますが(笑)。その意味で、共産党
の「無責任」を批判する人はいくらかいますが、そういう人には「じゃあ、君は
何をするの?」と、思っちゃいます。(思うだけですけど)。以上、>>301さん
へのフォローです。


319 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 18:58
次に、共産主義イデオロギーについてです。
共産主義実現の条件のない今、そういう社会を細かく決め付けることは不可能です。
また、それよりは近い未来の社会主義社会にしても、世界情勢なんかに大きく作
用されるので、バクっとさえ考えることは困難です。ロシア革命も、中国革命も、
左右に大きくぶれ、大いに混乱しました。もし、日本に革命が起こってしまった
ならば、おそらく大混乱するでしょう。でも、それは、革命というものが大抵の
場合旧体制とその支配者のヘタレぶりに由来するものであり、革命を成し遂げた
大衆や党の責任にのみ帰するべきではないと思います。むしろ、旧体制の責任が
大きい、と。(その点、江戸幕府の多くは立派ですね。)

もし、共産主義の勉強を本気でされるなら、小生までメールを下さい。日本語
文献を手にされるのは、大変でしょうから・・・・。でも、お返事を出せるのは、
GW以降になる可能性があり、それはご容赦下さい。一部、ネットで読むことが
出来ます。

320 :名無しさん@3周年:03/04/28 18:59
ファシスト消えろ。

321 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 19:09
>>319 自己レスです。ML主義文献。これが、「一部、・・・・」に対応します。
http://www5.big.or.jp/~jinmink/TAMO2/DT/index.html

322 :名無しさん@3周年:03/04/28 19:11
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.;ダブダブ-│
     〜′ /´ └─┬┬─┘
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               ゛゛'゛'゛
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323 :名無しさん@3周年:03/04/28 19:19
>>320誤爆?

324 :名無しさん@3周年:03/04/28 19:32
>>289 >>292 へのコメントもお願いします>反響先生

325 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 19:32
最後に中国についてです。彼らは文化大革命で傷つき、所謂イデオロギー優先の
愚を悟り、とりあえず生活を豊かにすることからはじめなければならないと思っ
て、自らの経済を改良するために国民が立ち上がっていると思っています。かつ
ての社会主義体制および共産党の権威は地に堕ち(権力はあるけど)、資本主義
が復活しています。だがこれは、世界を覆う資本主義市場経済の中に自らを組み
込み、その矛盾を利用するためには大局的には必要であった措置と思います。だ
が、アジアの多くの国が民主主義的権利を抑圧したように、中国は最先端の技術
を導入する目的で外資に門戸を開いたが、その過程で国内の競争力のない産業は
敗退し、労働者の権利は(西側諸国と比較して)抑圧されていますね。その中で
失業者(特に農村)は増大していると聞きます。(もし、具体的な労働者階級・
農民階級のデータをご存知であれば、お教え願います。)


326 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 19:32
概ね発展していると見ていい中国ですが、内部には危険な要因が多いと見ていま
す。ウチの会社も、直接中国に進出するのではなく、中国の内部に複数のチャン
ネルを作り、それらに事業の多くを任せる道を選んでいます。(この辺は、メー
ルででも。)天安門事件を覚えておられるでしょうか。あの事件は、改革・開放
以後溜まりに溜まった労働者階級をはじめとする大衆の怒りの爆発でした。この
ような怒りは、今の発展で生活水準の高まった人たちはともかく、そうでない多
数、特に農村の多数には蓄積されていると考えるのが真っ当でしょう。神ならぬ
身には、これらの複雑すぎる絡み合いから将来を予測することは出来ません。た
だ、長い目で見れば、そして日本人として押さえておくべきことは、中国人はま
すます豊かさを求め、そして豊かになるということです。中国脅威論とかかまび
すしいですが、日本を移転することは出来ないですから、サラリーマンとしては、
その伸び行く中国をどう利用するか、ですね。

けど、それから取り残されている人や割を食っている人の怒りを放置すれば、共
産党崩壊=中国分裂という事態も考えられる、ということです。

とりあえず、こんなもので。

327 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 19:34
>>324
>>289 是。 >>292 問題設定が間違っているので、問題外。
詳論なし。すいません。

328 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 19:36
海外で苦労されている日本人を見ると、放っておけませんので。長々と失礼
しました。日本と、そして赴任先の国の民衆のため、頑張ってください。

329 :名無しさん@3周年:03/04/28 20:04
しかしこのどうしょうもない層化の糞スレが、「北京に住む日本人」さんの登場でガラッと化けちゃったな。
彼には個人的に殊勲賞を贈りたい。

330 :反共:03/04/28 20:18
一部患部の自己満足だな。

331 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 21:30
>>274-275
「反デューリング論」より、面白い文章発見。ブルジョア社会の歴史的に刻印されたものを
考えよう。それでもやはり、我々は封建社会ではなく、ブルジョア社会を(一定)是として
生きていることの歴史的意味を。

 われわれが「序説〔*〕」で見たように、革命を準備した一八世紀のフランスの哲学者たちは、
現存するいっさいの事物にたいする唯一の審判者として、理性にうったえた。理性国家、理性社
会を打ち立てなければならない、永遠の理性に矛盾するものはみな容赦なくとりのぞかなければ
ならない、と彼らは言った。この永遠の理性というものが、そのじつ、ちょうどそのころブルジ
ョアへと発展しつつあった中産市民の悟性を理想化したものにほかならなかったことは、これま
たわれわれが見てきたことであった。そこで、フランス革命がいよいよこの理性社会とこの理性
国家とを実現してみると、その新しい諸制度は、以前の状態にくらべれは大いに合理的ではあっ
たが、けっして絶対的に理性的なものではないことが、明らかになった。理性国家は完全に破綻
してしまっていた。ルソーの社会契約(150)は恐怖政治時代として実現されたが、自分自身の政
治的能力に自信をなくした市民階級は、この恐怖政治時代からのがれて、はじめは執政政府(
151)の脇股のなかに、そして最後にはナポレオンの専制政治の保護のもとに、逃げこんでいた。
約束された永遠の平和は、一変してはてしない征服戦争になっていた。理性社会の運命もこれよ
りましではなかった。



332 :反響文士 ◆oz7Wpm.iX2 :03/04/28 21:36
こんなのもありますね。

 こういう歴史的状態は、社会主義の創始者たちをも支配した。資本主義的生産の未熟な状態、
未熟な階級状態に対応して、理論も未熟であった。社会的課題の解決は、未発展な経済関係のな
かにまだ隠されていたので、それを頭のなかからつくりださなけれはならなかった。社会は弊害
を示すばかりで、これらの弊害をとりのぞくのは思考する理性の任務であった。必要なことは、
新しい、もっと完全な社会制度の一体系を考えだし、これを宣伝によって、できれば模範的な実
験の実例によって、外から社会にさずけ押しつけることであった。これらの新しい社会体系は、
はじめからユートピアになる運命にあった。細部にわたって詳しく仕上げられれは仕上げられる
ほど、それらは、ますますまったくの空想におちこむほかはなかった。


333 :北京に住む日本人:03/04/28 23:49
反響文士さん、色々とありがとうございます。
本日からまた出勤、SARSはとどまることろを
知らぬ勢いで広がっています。自宅待機者が多いの
でしょう、朝も空いています。夜からは雨が降って
きました、今日も天安門広場はガラガラ。。しかし、
政府のやりかたはめちゃくちゃ。感染経路の分析
発表もしない、どこを封鎖したかも言わない、男女
比も言わない、これじゃうがいと手洗い以外にどう
やって危険を避けるのか。自宅にこもるしかない。
でもスーパーには物があふれています。買いだめも
一段落したみたいです。

反響文士さん、私はあまり難しいことわかりません
が、環境上、共産主義=中国であり、日本の一般
国民もソ連、独裁、特権階級優遇と結びついてし
まうでしょう。また中国がそのままのため、更に
追い打ち。

334 :北京に住む日本人:03/04/28 23:52
そういう環境下、共産主義の正当性をアピールするには
簡単明瞭な施策と現実的な対策を打ち出し、それを
実現させるしかないと思います。頑張ってください。

335 :名無しさん@3周年:03/04/29 15:46
反響のような評論屋きどりも気分いいだろうな

336 :名無しさん:03/04/29 16:04
共産党の実績は摩訶不思議に、技術的に創出される。
1、ある市で、共産党議員が建設委員長になったとき、当然市民に未公表の
  計画がわかるわけで、それを知った共産党の議員はある地元の活動家を
  動かし、建築物の建築署名運動をけしかけた。しかし地元の各種団体の
  長は建築予定を知っており、署名運動を先導した運動員を無視した。
  後刻その活動家は、共産党議員に恥じをかかられたと言って反共産党の
  動きをしている。
2、旧国鉄当時よりエレベーター設置を府、市である政党が動いていた。
  バリヤフリーの流れの中でJRの駅で早い時期に設置された。これも共産党の
  実績と宣伝し、市民から笑われたのも、

337 :名無しさん@3周年:03/05/11 15:37
  総理大臣の孫、外務大臣の息子という家柄で、家庭教師は東大生
  という極めて恵まれた環境に育ちながらやっとで『4流』私大に入学。
  その低知能ぶりは2003年年初からいきなり発揮された。朝日新聞に
  見当違いな批判を表明。永田町では『北鮮に相手にされないことの八つ当たり』
  と揶揄される始末。まとまりかけてた国交正常化交渉を妨害し、
  「北は寒くなれば折れてくる」の迷言を残すも北朝鮮からは全く相手にされず。
  小泉は小泉で安倍から外務省側にシフトしている・・・・
  最近は『アメリカなくして北朝鮮問題は解決しない』などと方針を100%転換(プププし
  アメリカのイラク侵略に政府を代表して賛同するという愚考を天下に晒している・・・

  こういう事実から見ても知能指数・基礎教養はたまた政治手腕の各観点からみても
  安倍晋三は『極めて間抜け』な議員なんです。




338 :山崎渉:03/05/28 15:21
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

339 :北京に住む日本人:03/05/31 00:44
一時非難の帰国も終わり、通常の生活に戻りつつあります。
でも人民が気を緩めすぎているような。本当に毛沢東は
この国をめちゃくちゃにしました。まだまだ気が抜けません。
SARS休み中、色々考えました。友人(共産主義愛好家)に
聞くと、やはり??。共産主義って、人間という動物のもつ
本性を考えない主義なんですか?



340 :名無しさん@3周年:03/05/31 01:11
本性ってなによ?

341 :名無しさん@3周年:03/05/31 01:52
つうか中国は共産主義とはとても思えんがな。
あわよくばビルゲイツみたいにのし上がりたいって、
ギラギラした出世欲溢れさせてるようなのが、
ゴロゴロいるけど。いや北京じゃないよ。
上海の方だけど。

342 :名無しさん@3周年:03/05/31 01:53
>中国は共産主義とはとても思えん
正解。

共産主義の前に社会主義、
社会主義の前に資本主義、
資本主義の前に封建主義、

中国は今、封建制から資本主義への移行期です(ゲラゲラ

343 :名無しさん@3周年:03/05/31 02:02
 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜
\_____ ________/
         V
         .____   ∬ ピィィィィィィィ
       ____(・ )>___□
    -(右翼四ね)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~
   /  ̄ ̄ ̄// ̄ ̄.|| ||△・┓      |
  /    .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ |
[/_________.(゚//[ ](゚Д゚ )|| ||.a||┃┳━━┳|
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  ̄ ̄`--' ̄ ̄ `ー' ̄ ̄ ̄`--'  `ー'




344 :波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@日本の声 ◆IByKs72gR2 :03/05/31 02:25
矛盾論・実践論がすでに非共産主義的思想ですよ。

345 :名無しさん@3周年:03/05/31 03:46
日本国民も共産党が政権取れない前提で存在を許されてる政治団体だって認識してるんだからいいんじゃネーノ?


346 :名無しさん@3周年:03/05/31 03:53
 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜
 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜 右翼はしんで〜
\_____ ________/
         V
         .____   ∬ ピィィィィィィィ
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347 :_:03/05/31 03:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

348 :名無しさん@3周年:03/05/31 03:54
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講@日本の声 ◆IByKs72gR2は正体がばれて
眠れませんなー。

349 :名無しさん@3周年:03/05/31 05:36
>>344
その通りなんだが・・・
あんた一体何者なの?
トリップまで付けてるんならそろそろ「正体」明らかにしてよ
どうも本当に「こえ系」っぽいな・・・

350 :名無しさん@3周年:03/05/31 06:13
>>339
> 友人(共産主義愛好家)に
> 聞くと、やはり??。共産主義って、人間という動物のもつ
> 本性を考えない主義なんですか?

その友人は何もわかってないと思われw。
まあ共産主義ってマルクス主義のこととは限らないには違いないけどね。

その友人がいってるのはホッブスなどに見られる機械論的な(人間性を「消去」した)理解だね。

351 :名無しさん@3周年:03/05/31 06:17
あと、

> 本当に毛沢東はこの国をめちゃくちゃにしました。

それもそうなんだが、
文革時に旧い文化慣習を徹底的に粉砕したからこそ今の発展がある、という見方もある。
(主に歴史的条件が似通った「インド」との比較において)

352 :名無しさん@3周年:03/05/31 08:17
http://curoco.com/2chvote/koten/html/tdv246.html
波木井坊竜尊@日蓮宗葵講
(はきいぼうりゅうそんあっとまーく
にちれんしゅうあおいこう)
【更新時刻】 2002/11/13 13:39:22
【分類】 [削除要請] [削除議論] [投票所] [OFF会] [神社・仏閣] [創価・公明]
【参照URL】 http://www.elnolte.ne.jp/hakiri/
【関連語】
【意味】 (→意味追加)
(1) 波木井とは清和源氏武田流南部・波木井の名。日蓮大聖人を身延に招き入れた波木井六朗実長の傍系子孫のためこのコテハンを使用

353 :北京に住む日本人:03/05/31 13:08
私がなぜ人間の本性を考えないというかというと、
彼も難しい話をし始めたので私の理解不能な域に
達してきました。そしていつものごとく聞いてみ
ました。「だから共産主義社会が実現したらどの
ような生活になるの?」彼はこの辺りからいつも
返答に困り始めます。「だから、金がなくなって
皆平等になって。。」基本的に彼も頭がよくない
ため上手く話せないのはわかっているのですが、
この辺りをやさしく説くことはできないのでしょうか?





354 :北京に住む日本人:03/05/31 13:12
どんな崇高な主義、理想が実現しても人の暮らしなんて
「寝て、食って、働いて、遊んで、やって、寝て」
のサイクルで回ると思います。この簡単な生活がどのよう
に変わっていくのかを平易な言葉で説く書物はないでしょ
うか?またはこの中にいらっしゃらないでしょうか?



355 :(´・д・):03/05/31 13:20
んじゃ、ぼっくんが僭越ながら説明に挑戦。
ぼっくんの説明にいらつく奴は、いつでも異議を表明しちくりでし。

働く他に、喰う寝る遊ぶの繰り返しはその通りと思うでし。
では、ぼっくんたちは、何のために働くの?
それを考えると、残念ながら、公益のためという意図よりも、
株主の利潤を生産するため、という目的の方が遥かに優先されるでし。

そういったシステム上の弊害の累積した先に、失業や
不況といった恐ろしい未来が待っているのでし。
だから、社会主義に限りなく近づくための改善を、
社会主義者諸兄は試みられているのだとぼっくんは理解していますでし。

356 :名無しさん@3周年:03/05/31 13:25
>>355
素晴らしい!
労働者は生活のタメに労働に従事する。
資本家は自己利益追求のために労働を強制する。
これが矛盾しない現実は資本主義の限界を感じる。

357 :名無しさん@3周年:03/05/31 16:17
http://elife.fam.cx/






358 :北京に住む日本人:03/05/31 17:15
ん〜、そこなんですね。
失業がなくなる雇用形態ってどんな形態なんで
しょうか?使用者と労働者の区分けがなくなる
ことなんてあるのでしょうか?私の友人もそう
いうことをよく言うのですが、人って皆感覚が
違いますよね、希望も違いますよね、人より
多くのお金をもうけたい、人よりワンランク
上の生活をしたい、これは良い悪いは別にして
個人個人に差はあれど人間を人間として考える
ときに認めないといけない本質の部分であると
思うのですが。

359 :名無しさん@3周年:03/05/31 17:18
北朝鮮覇権主義への反撃
著者: 赤旗編集局編 本体価格: \971 出版:新日本出版社 発行年月:1992.6
------------------------------------------------------------------------
■内容説明
金日成個人崇拝の押しつけ、大韓航空機爆破事件など、北朝鮮の前近代的な覇権主義。不破委員長ら日本共産党幹部が語る、金日成との会談の真相、自主性を守るたたかいの経過と意義。
------------------------------------------------------------------------
ソ連・中国・北朝鮮 三つの覇権主義 たたかいの記録
著者: 不破 哲三著
本体価格: \1,650 出版:新日本出版社 発行年月:1992.11
------------------------------------------------------------------------
■内容説明
“社会主義”の看板のもとで実際には横暴な“帝国主義者”としてふるまってきたソ連、中国、北朝鮮の三つの覇権主義。その害悪と、そしてそれとたたかってきた日本共産党の活動とその意味をつづる。

360 :北京に住む日本人:03/05/31 17:20
中国は共産主義でなく、社会主義へ移行する前
の資本主義段階であるというようなことがよく
言われますが、これもよくわかりません。
中国は共産主義社会の理想を実現しようとしま
したが結局その産物は特権階級と政府高官
の腐敗体質でした。これも皆,人間であるがゆえ
仕方のないことだと思います。人それぞれの希望
,願望が違うのですから。平等になりたい人ばか
りでなく、人より上に立ちたい人がた〜くさん
いるのです。仕方のないことでしょう。

361 :北京に住む日本人:03/05/31 17:32
私が一番言いたいこと。
共産主義愛好家の友人や実際に共産主義を経験
(あれは共産主義社会でないといわれるかもしれ
ませんが・・)してきた中国人の話を総括すると

「共産主義社会が実現したとき、そのトップに
立つ人とその取り巻きが聖人君主のような方である
と、理想のユートピアが実現するような気がするが
権力欲の権化のような人がそのポジションに入ると
考えるのも恐ろしい世の中が実現しそうな気がする。」
中国人の友人曰く「共産主義はファシズムを実現する
のに最も有効な政治システムです。」

362 :(´・д・):03/05/31 17:39
共産主義社会は実現していないでし。
ソビエト同盟も、比較的早い時機に社会主義経済を樹立する、と
謳っていましたけれど、旧ソ連の経済も、今の中国の経済も、
社会主義ですらない、という主張もあるくらいでし。
(日本の共産党も、たしか左様な規定だったと思いまつ)

 仮に、今の中国共産党が、組織や実質をそのまま、資本主義経済を
標榜したり、民主主義を標榜したら、その言葉が本来持つ
意味をも否定し得るでしょうか?

 ですから、中国の現状を以って共産主義を判断する事は
偏狭な判断に陥る虞を指摘させていただきます。

363 :北京に住む日本人:03/05/31 18:14
>>362さん

分かります。じゃ、私が言う360、361の内容に
関してはどうなのでしょうか?

364 :(´・д・):03/05/31 18:26
>360 高度に発達した社会では、分業が行われる事が妥当であり、
其処には社会内で重要な地位を(適宜交代を行うべき、という主張もありますが)占めるものが
現われるのも当然です。 それは名誉欲を論じるべき事なのかどうかは言及しませんが。

>361 共産党の標榜する民主集中制は、戦闘集団の鉄の規律なので、仰るとおりに諸刃の剣です。
(それをより建設的で理想的な形にすべきという議論は当然あります)とはいえ、アメリカによる
国家犯罪を以って民主主義を否定する主張が論理の飛躍を孕むように、その問題を以って
共産主義を否定する事も適わない論理展開だと思われます、でし。

365 :北京に住む日本人:03/05/31 19:09
>>364さん、ありがとうございます。
でもその「名誉欲を論じること」が欠けているような
気がします。結局、意思をもった人間がやること
なのです。社会システムや理論が高度化しても
「動物としての人間の本性」抜きにしてどんな社会
も語ることはできないと思うのです。

未開の土地に住む社会システム的には先進国に及びも
つかない人種でも、日本人でもヒトととしての本質的
な欲求は変わらないのではないでしょうか?
マズローのなんとか5段階説と言うやつです。
この部分を抜きにして社会システムの理想を語ると
単なる学者の言葉遊びとなり実社会で生きるヒトの
心には何も響かないのです。理想よりは現実を。



366 :(´・д・):03/05/31 19:25
情報管理ができていなくて申し訳ないでし。

あなたに先ず言うべきであったことは、
社会主義とは何から何まで平等な悪平等ではない、
ということでし。

目新しい理論ではなく、共産主義の古典で言及されています。
ゴータ綱領批判を読んだ人はご存知のはずなので、
例のご友人にでも聞いてみてください、でし。

367 :名無しさん@3周年:03/05/31 19:26
ここってなかなかいいと思いません?安いし
 
http://www.dvd-yuis.com/

368 :北京に住む日本人:03/05/31 21:25
結局そこなんですよね。
共産党が日本で日の目をみることができないのは。
素人に分からない。素人にとって共産主義って、
1.北朝鮮・中国・ソ連
2.学者の理論の世界
大きく分けてこうなんですよね。
平等でなくどういった世界なんでしょう。
使用者と労働者に分かれないのでしょうか?
もし分かれたとしたらそこで俺が天下を仕切る!
という人が出てこないのでしょうか?

こういった疑問に平易な言葉で答えることができな
いと結局、北朝鮮や中国の覇権主義を批判し自己防衛を
はかることしかできず、国民に何の刺激を与えることも
できないまま「学者の世界」で終わるような気がします。

個人的に共産主義の主張に共感を覚える部分もあります
がリアリストである自分にとって未だ響くものがありません。


369 :(´・д・):03/05/31 21:59
 共産主義の事を語るのは空想家か詐欺師でし。
10年後のこともわからないのに、1000年先の事を言及する事は無責任でし。

 共産主義や、社会主義を目指すべきですが、
科学的社会主義者は、資本主義を全否定する事を謳いません。
資本主義経済が培った成果は、継承されるはずなんです。

 本来、社会主義革命は先進国でこそ、行われるべきだというのが
理論的な見地です。しかし、実際は違った。ロシアという欧州のド田舎や、
中国という帝国主義に食い尽くされた“僻地”でしか、革命は成功しなかった。

370 :(´・д・):03/05/31 22:08
 で、そんなスタート点から出れば、不利なのは当然で、
先進国と比して嘆かわしい結果しか出ないとしても、不思議ではありません。
それらが先の括りなので、現実面からの指摘に対する答えとしては、満足でしょうか?

 つづいて、理論面からのアプローチへの懸念に答えます。

>平等でなくどういった世界なんでしょう。
>使用者と労働者に分かれないのでしょうか?

371 :名無しさん@3周年:03/05/31 22:09
女性だってエッチなDVDが見たいそんなときは!
ここがいい!!

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/


372 :(´・д・):03/05/31 22:18
使用者と労働者という分け方の懸念は、この言葉を持って答えになると思います…「雇われ社長」。
分業の中で、管理者という役職がなくなる可能性は少ないでしょう。しかし、
管理者が所有者であるとは限らない。三菱や日立の社員が、暗黙のうちに三菱や日立の
株主の利益のために働いていますが、いつの日か、その株を国が買い取り、国有企業になったら
どうなるでしょう? (現に、旧ソ連や中国は、国家資本主義である、という規定をする人もあります)
社会主義や、国有企業というのは、そんなに今と違うかのか、じつはわかりませんよ。

平等というのは案外大雑把な言葉で、何を以って平等というのか、一意に定まりません。
賃金が平等か、労働時間が平等か、食べる量が平等か。
単純な労働に還元できないことから、それらの平等が無理な事は明らかでしょう。
 だから、労働に応じて、より働いたものがより多くを受け取る、左様な
不平等こそ、公平ではありませんか? 機会が平等であれば、不平等な配分こそ
公平だ、と。 左様な意味に於いて、平等であるべきでしょう。

こんなところで疑問には答えられましたでしょうか?

373 :_:03/05/31 22:18
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

374 :(´・д・):03/05/31 22:19
稚拙な認識なのは否定しない、識者諸兄の突っ込み/フォローに期待でし。

375 :北京に住む日本人:03/05/31 22:48
結局は現在の延長であるということですね。
でもそれなら共産党も資本主義という前提で
政策を議論すれば良いと思うのですが。
国民がうさんくさくしか感じない共産主義が
なんたるものかということを説明なしに
(平易な言葉で)、革命だの、○○主義だの
大上段に構えるから国民は北朝鮮、中国と
同じであると考える。

マーケティング的にいうと「顧客心理」を読まず
企業活動を続けているようなもので、企業と消費者
の間に大きな溝ができてしまっている自己満足型
マーケティングでありこれが企業であるならばとっく
に倒産でしょう。保守系の他党も同レベルかもしれま
せんが現実的であるという点で共産党を大きく引き離
しているのが実状。理論に酔わず国民の理解を得る
活動を徹底しなければ「学者の自己満足」で学問と
してしか共産主義はのこらないでしょうね。

376 :(´・д・):03/05/31 22:55
>共産党も資本主義という前提で政策を議論すれば良いと思うのですが。

 そのとおりです。まさに、日本共産党は段階的発展論の立場にたち、
共産党として共産主義や社会主義を目指す事を公言しながらも、当面は
資本主義経済と市場経済を維持し、ルールある競争を行いながら
社会主義に移行するための準備(成長)を行おうとしていらっしゃる(らしいです)。
ま、私は共産党員ではないので詳しくは存じ上げませんが。

>革命だの、○○主義だの大上段に構える

 誤解でしょう。大上段に構えない事を非難してまつ>私が。

>マーケティング的にいうと「顧客心理」を読まず

 激しく同意します。デマビラを駆使する某政党は、
そのいみで大変優れていると、皮肉ではなく思います。

377 :北京に住む日本人:03/05/31 23:37
なーる


378 :北京に住む日本人:03/05/31 23:41
なーる。
じゃ、消費者調査風の調査をしSWOT分析から
強み弱みを把握することから始めると、もしかす
るとですよ、単なる仮説ですが、共産党という
名前に最大の問題があるのかもしれません。
共産党員は絶対にはずしたくないだろうけど、
国民に対してはマイナスの働きかけしかしない
のではないかと考えますがいかがものか。
実質中身をとれば良いと思うのですが。

379 :北京に住む日本人:03/05/31 23:50
それと、共産党が陰で市民団体の名を借りて行う
サークルやその他活動、こういうこともやめるべき。
やるなら共産党の名を使って堂々とやるべきだと思
います。こういうことが新興宗教的なイメージを
国民に植え付ける。あと、企業破壊工作も。最近は
知りませんが。


380 :(´・д・):03/05/31 23:57
>378 正直、すげぃ正論だと思いますよ。石原に成果を攫われ様と、
誰が実現しようと構わず、人民の利益のために努めるような、
そういう態度としての共産主義者を徹底するならば、正論としかいえない。
現に、イタリアの共産党は党名を棄て、政権党についてますし。。。

とはいえ、国民の感情のみならず、党員の感情を考えれば、
80年という日本でもっとも歴史ある政党の看板を変える事は、
誇りが許さないでしょうし、また、変節を辞さないという意味では
却って信用を無くす虞もありましょう…(苦笑)

日本共産党は、官僚主義/隠蔽体質などの、
歴史があるがゆえの腐敗も懸念されております。そんな、無謬でなく
問題も抱えた共産党ですが、背骨の理論はいまだ色褪せぬ価値を持ち、私は期待を寄せていますでし。

381 :(´・д・):03/05/31 23:58
>379 うーん… それは言及を保留しまつ。卑怯者ですんません(苦笑)

382 :名無しさん@3周年:03/06/01 00:13
>>379
原水協、母親大会、新日本婦人の会、全労連、全教なんかのことですね。
その手の運動は共産党系、というだけで構成員すべてが共産党員では
ない。共産党に加入しない人にも幅ひろく(あんまり広くもないな)
門戸を開いている。共産党です、と言い切るほうが事実と異なってしまう。

383 :(´・д・):03/06/01 00:21
382さんのご指摘もなるほどと思いますた。ただ、そのほかに、国内の市民運動家から共産党が
毛嫌いされる理由の一つとして、市民運動への介入が非難されている現実も
あるのでし。。。 んで、ぼっくんの381が言葉足らずだと思ったので補足すると、
379も正論ではあると思うんだけれど、それこそ売名行為に陥りかねない。
人民の利益を勝ち取るためには、党利党略を超える選択だって取っていいようにも思いつつ、
党利党略の尊重を図らなければ、人民の勝利は無いようにも思えるでし。
だから、ちょっと僕は判断しかねるので、言及を避けるでし。

384 :北京に住む日本人:03/06/01 09:51
やはりどう考えても党名変更は必須でしょうね。いくら日本共産党は
北朝鮮、ソ連、中国と戦ってきたと主張しても国民には届かない。
情報がこれだけ溢れている世の中では自分の伝えたい情報を
簡潔にインパクトもって発信させなければマニア以外に届かない。
国民の頭の中は「日本共産党は共産主義、北朝鮮も共産主義、
北朝鮮は国が崩壊寸前、日本共産党が政権をとれば日本もああ
なる。」といった至極簡単な論理しかないのです。いくら論文
を発表しても誰も見向きもしない。ここを根本から変えないと
今の世界情勢下、政権をとることは無理と言わざるを得ないです。
もし、真剣に政権を取る気があるならば。ないならば、この
スレッド名の答えがそこにありますね。

385 ::03/06/01 09:52
すごいねこれは!
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

386 :(´・д・):03/06/01 10:15
一時的に国民を欺く事になろうとも、政権につき、
米国への阿諛追従をやめて、真の自主独立の国家に変え、
政権党の元に情報操作を阻害した上で、公正な環境で
社会主義への宣伝に移る、、、こういう姿勢を取る選択肢も
ありえるのではないか?と、個人的には考えます。が、しかし、
国民を欺く事なんてできない不器用な共産党も、ぼっくんは大好きでし。

387 :共産党付属社会科学研究所:03/06/01 10:32
共産党は国民が幸せになれるシステムができたら
解散してもいいです。

388 :北京に住む日本人:03/06/01 17:49
>>387

というよりも、それを自らやるべきなのでは?
共産党の存在意義はそれなくしてもうないですよ。
「他社批判の他力本願」では世界の共産主義が
たどっているトレンド通りの結果となるような。
このスレッドに興味が出たのはここなんですよね。
実践、実践、また実践でないと、ね。


389 :共産党付属社会科学研究所 :03/06/01 18:05
>>388
共産党の存在意義なんか特に強調するべきではありません。
自己陶酔は禁物です。
実戦、実戦は当然のこと。
他者批判なんてしてる暇はありません。
実戦、実戦のすえにある程度の結果がでたら解散するのが
共産党のお役目。


390 :北京に住む日本人:03/06/01 20:25
>>389
そうかもしれませんね。
でもやはり共産党ってその程度なんですね。
中国人の言っていることが正しいのか・・・
もしれませんね。共産主義は過去の思想と
いうやつが。





391 :共産党付属社会科学研究所 :03/06/01 20:33
>>390
共産党はいつも控えめでいないとだめです。
どうしても解散してはダメと国民が望む時、存続する程度でいいのではないでしょうか?
アメリカ共産党が1945年にいったん解党したのを御存じですか?
あれは間違いだったとしても、解党的な出直しはどの党にも必要だと思います。


392 :北京に住む日本人:03/06/02 22:27
>>390
これでこのスレッドの答えがでましたね。
「実績がでないんではなくあえてそうしている」と。
色々とありがとうございました。
またどこかでお会いしましょう!
再見!!

393 :なおみちゃん:03/06/02 23:55
           ,.. -―-- 、._
         ,. '´         `ヽ、
        /      . 、   .  、 .ヽ
       ./  / /, , l| } l |ヽ } .| .lヽヽヽヽ
      .i  / / / / i ,' } } |'} }l |'i .| l `,
       .! | {  | ,|.l-|''/`ノノ }ノ~フト).| ! | | }!
      | .| |  |_,し;;=, ' ' =;;<ノノ ! } !
      |__!_| __,|`ヾ-'‐   └'-”//レソ'!
     << ̄>|ミ.}      '     /i | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       !》〃,{=''}ヽ、   ‘’   イl l | |  < 訴訟解決したらぜひ辻元より美人の私を使って下さい!
      L《_/l|~~| | .i丶、 ...i' | |.l | | |.   \____________
      |.//.|.l | |-/~`〜i-i''ヘ, | |.| | | |
      .l〈/ //-l |〈  /.ィ`Y´|`ヽ| |._l |
     /,.'〈/ .} }ヽ〈 , 二二>!   ! | l |、
    /<.ヽ、  l | ヽヽ.' ,ニニ>  .l l. l | /.〉
  /./´ \\/ ///.〉   アノ .\.l | | |ノヽ.
./  /   / /- '´ /`‐- 、'_  `‐ ヽヽ.ヽ. ヽ



394 :山崎 渉:03/07/15 12:44

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

395 :名無しさん@3周年:03/08/11 18:55
共産党が与党になった
又は共産党員が首長になった地方自治体で、
実績をまとめているサイトってない?

共産党の息がかかってないサイトで。

396 :名無しさん@3周年:03/08/11 20:17
ない

397 :山崎 渉:03/08/15 19:35
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

398 :名無しさん@3周年:03/10/06 15:21
久々の書き込みです

399 :名無しさん@3周年:03/10/09 18:52
まっぺんさんは、いい人ですよ。
三里塚監視小屋(掲示板)で青い鳥の拉致を呼びかけたが、みごとに失敗(グァハグァハ

  http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/



400 :名無しさん@3周年:03/10/27 14:44
400げっとっ


401 :名無しさん@3周年:03/10/27 20:17
 本当に反対ばかりで何もできないのは青い鳥のような奴を言うんだ。
共産党に失礼だぞ。

402 :名無しさん@3周年:03/12/11 07:34
>>42
日本共産党の核はキレイな核。
日本共産党の自衛隊はキレイな軍隊。
まぁ、日本共産党がやれば何でもキレイキレイになります。

403 :( ´,_ゝ`)プッ:03/12/12 14:22
 

404 :?c?:03/12/20 21:03
う〜ン

405 :名無しさん@3周年:03/12/21 04:16
>>1

自由競争を否定しているから。

406 :名無しさん@3周年:04/01/24 16:17


407 :名無しさん@3周年:04/02/04 01:51
なんて低レベルなすれなんだ。馬鹿は馬鹿か。やっぱり。

少しは勉強しろ!馬鹿は論理がないよ。あはは。
どっちもどっち。相手にしたほうが馬鹿丸出し。

408 :名無しさん@3周年:04/04/19 07:13


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