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キンピースレッド 22

1 :P−3:04/02/22 13:04
 テンプレ及びキンピーどんの除名通知内容etc
   http://bbs6.cgiboy.com/6R0219856/
 キンピーどんの画像掲示板
   http://www2.spline.tv/bbs/kinpy/
過去スレッド
キンピースレッド15
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1061303416/
【断乎】キンピー問題解決で総選挙勝利を【貫徹】16
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1062938565/
【嗚呼】キンピー問題解決【躍進】17
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1065184850/
【嗚呼】キンピー問題解決→【大躍進】18
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1067416985/
キンピースレッド19
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1068792456/
キンピースレッド20
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1072068768/
キンピースレッド21
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1075016377/


2 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/22 13:41
2ゲトズザー           乙>1

3 :名無しさん@3周年:04/02/22 17:07
 ヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケヴォケ

4 :弱い犬&rlo;);`∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/22 17:11
>3 まだ21があるんだから、そっちでやれよ。
ま、おかげでこんなレスも出来て、伸びが速くなったわけだがなw

5 :楠元亮:04/02/22 17:11
楠元亮でございます。
議論にならないですね。

6 :楠元亮 :04/02/22 17:24
新しいスレッドになってから誰もこないですね。
なぜでございましょうか。

7 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/02/22 17:51
>>6
なにボケかましているのですか?。前スレはまだ生きていますよ。

このスレでぼやくのなら前スレを消費してからにしてください。

8 :名無しさん@3周年:04/02/22 18:56
スレ誕生おめでとうございます。

9 :名無しさん@3周年:04/02/22 19:39
スレ誕生おめでとうございます。


10 :名無しさん@3周年:04/02/22 19:53
スレ誕生おめでとうございます。


11 :名無しさん@3周年:04/02/22 21:59
ねぇ、一応上げとかないと、落ちちゃうの?
心配あげ

12 :名無しさん@3周年:04/02/23 00:13
スレ誕生おめでとうございます。


13 :続きをどうぞ!:04/02/23 13:37
「それ(批判)によって特定の行動の統一が破られないかぎり、まさにいたる
ところで完全な批判の自由がある」
「党綱領の諸原則の範囲内では批判は、党の会合においてのみでなく広範な
集会においても、出版物においても完全な自由でなければならないし、行動
の統一に関していえば、それを破ることは、広範な集会でも党の会合でも党
の出版物においてもゆるされない」

                           −レーニン−

『もし現在の道(民主集中制)を歩めば、党は党役員に代行され、党役員は
中央委員会に代行され、中央委員会は独裁者に代行されるようになろう。
プロレタリア独裁は、プロレタリアに対する独裁に至るだろう。』

                           −トロツキー−

14 :名無し革命家:04/02/23 13:58
ナルヘソ

15 :名無しさん@3周年:04/02/23 14:50
日本共産党の組織体質に対してお二人の先輩方のご批判は妥当でつね!



16 :名無し革命家:04/02/23 16:29
まぁ、少数野党の立場にある限りは、ガチっと固めてた
方が、・・・とかお約束のレスを付けて見るテスツ

17 :名無しで悪いか! ◆z5SakR7B.Y :04/02/23 16:34
新スレおめでとうございます。
P−3さんお疲れさまです。

キンピースレ21の最後はロムしてたのですが、組織原則や規約の不備は
組織原則の改定や規約改定以外に改善方法はないように思います。
訴えることで組織内の人の気持ちにも変化が起きるでしょうし。

18 :?´?U¨??Y´?e¨!! :04/02/23 16:39
ヴォケ。ウヨはみんなシネ。

19 :同盟員M君(先週土曜七時):04/02/23 17:52
       _ _._
      i!i!i!i'
   |::|  ;''':' '`っ|  |_|  |
   |::|  ノ / ̄ ,;;;;;;;;;;;;.、   人人人人人人人人人人
   |::| ||  |  {;;;;;;;;;;;;;:}  )ののタンきたきたきたあああああ
   |::| ||., \  ':;;;;;;;;;;' <あうあうああああああ
   |::| | \  `''"~   ""'' )あうああああああああああああ
   |::|__.|_.` i           YYYYYYYYYYYYYYYY
   |::|―--  `i  人    :  'i ニ二二|:::|
   |::|     |       l|i|! !|il!シュッ  |:::|
-''" ̄~~"" ,-‐‐!      i||!|i|!i|!,,シュッ |:::|
        i, `' i       i'ニ-'" シュッ// ̄~""
       \.i'"' ,、 '''"';  _/  .// _,,..i'"':,
         ヾ_,.i、_   _,;..-'   .//  |\`、: i'、
               ̄     //.  \.\`_',.-i
                   /,/      \|_,..-┘
「ミニモニでブレーメンの音楽隊」第7話でついにののたんが入浴シーンを見せたあ〜あ


20 :名無しさん@3周年:04/02/23 18:10
トロツキーだって(プ

21 :名無しさん@3周年:04/02/23 18:41
トロまで持ち出して党攻撃やってるよ(ワラワラ

22 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/23 19:06
>21
攻撃かどうか知らんがトロツキーの心配事は的中したじゃんw
日本共産党はそれをのり越えたのか?

23 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/23 19:07
P-3さんお疲れっす

24 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/23 19:08
これから乗り越えるんだよ。

25 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/23 19:21
>弱い犬さん
その認識に党員が立つためには少々荒っぽい事も必要だと思うんだが。

ところで楠元亮さん来ないね。
いずみ生協事件が党内でどのように議論され結論付けられたのか。これを晒す
ことは共産党の「現在」を正確に知るのにとても有意義だと思うんだけどね。

26 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/23 19:27
荒っぽい事ですか…仮に必要だとしても、あくまで各々の党員が
主体的に、自主的にその方法を採るざるをえない根拠になる認識を、
対話で形成する、というスタンスじゃないと、
いらぬ反感を買う虞があると思うです。

ほら、ガキの頃を思い出してみるとさ、勉強しようかなーと 思っていたときに、
勉強しろヴォケが!! って言われると、意地でも勉強しないじゃんw

27 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/23 19:28
だから、確かに「現在」を正確に知るのってのは大切だよね。がんがれ>楠元どん

28 : ◆AIo1qlmVDI :04/02/23 19:55
>主体的に、自主的にその方法を採るざるをえない根拠になる認識を、 対話で形成する

その為には事実に基づいた議論が必要だし、中央の関与もあったほうがいいな。
「全体として問題ない」って逃げ口上許さないためにね。

29 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/23 20:01
推敲しますた。

× 主体的に、自主的にその方法を採るざるをえない根拠になる認識を、
× 対話で形成する、というスタンスじゃないと、

     ↓

○ 主体的に、自主的に その方法を採るざるをえないという発想を
○ 再現させうる、 その発想の根拠になるような認識を、
○ 対話によって形成・共有する、というスタンスじゃないと、

30 :名無しさん@3周年:04/02/23 20:56
【イラク派兵】自衛官、イラク・クウェートでは強姦・略奪も逮捕されない【年間逮捕件数70件以上の犯罪集団・自衛隊】1
http://www.asyura2.com/0401/war48/msg/598.html


31 :名無しさん@3周年:04/02/23 21:22
>>20-21 ミンは『我々の政治課題』も読んどらんのか。

32 :名無しさん@3周年:04/02/24 00:21
漏れ馬鹿だから犬の逝ってることがわかんねー
馬鹿な党員にも分かるように逝ってくれ!

33 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/24 00:38
 OK,表現を変えるね。

 …仮に、
“前衛党様が判断してやるから、おめーら無知蒙昧な人民は無批判に従え!!”
と言っても、それに従うバカは ごく少数でしょ?

 革命というのは(前衛党の事業ではなく)人民の事業なのだから、
前衛に立つという事は、
人民の論理水準を向上するような活動を指すのだと思わない?

 だから、ここで解決策までご丁寧に提示してあげる必要はあるのかなぁ?
という疑問が26なのよ。 なんとかしたいという情熱はおおいに評価したいんだけどね。
それでも要らぬ反感を避けるならば、問題意識の共有までで十分じゃないかな、と思ったのさ。
(そのあとの対処は、自ずと明らかなものじゃないのかな、と。)どーでせう?

34 :名無しさん@3周年:04/02/24 00:47
ありがとよ!犬ぅぅ。
ところで藻前友達いるか?いないんだったらビール一杯ぐらい飲ませてやるぜ

35 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/24 00:47
 何が正しいかの判断は、あくまで保留し、各自に任せる。
この懐の広さ、これです。 
この態度こそ、正当性を保証し、思考停止を回避する重要なものだと、おいらは思う。

36 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/24 00:50
>34 そいつぁありがと。
いつか、この問題が解消したら、ともしび で一杯やろうぜw

37 :名無しさん@3周年:04/02/24 01:02
ともしび って何?
そんなところに簡単にいける距離のところに住んでいるのか。

38 :名無しさん@3周年:04/02/24 01:08
じゃ、やっぱ「組織内の問題は組織内で」っつー規約だけは消去した方が良い。

39 :1/2:04/02/24 02:19
結局これが一番問題なんと違うのかな……。

(1)横のつながりの禁止  (2)群れることの禁止  (3)質疑は上下のみしか許可しない。
この3つは民主主義の一番大事な成分を殺している。

それとどんな懸案でも「組織内の問題は組織内で」

これが民主集中制と言うならこんなもの民主主義でも何でもない。
コーテイングに民主主義という美味しそうな香料を塗しているが、実態は完全無欠の独裁主義。
指導する人間を総て善人と規定するなら話も通るが、それこそ臍が茶を沸かすの例え通り、トップが独裁を画策したら、
それこそトロツキーの予測した通りの様に陥ってしまう。トロさんにはいろいろ功罪はあるが、どこかの政治団体の一員
みたいにトロツキストのレッテルを貼ったら総て否定できるなんていうような言葉遊びをしてはならないし、振り回されては
ならない。すなわち相手がトロツキーであっても正論は正論として評価すべし。評価は功罪込みのトータルで。

一つの目的のために粛々と行動するというならこれほど利にかかった制度はないが、条件としては総てが図面通り物事が動き、
短期間で完成して別の制度に移行する事ができる。トラブルが起こって指導層が責任を問われても、簡単にすげ替えることができ、
別のアプローチをとる柔軟性も持っていること。どうしても図面道理に進まない(基本設計に大きな問題がある可能性)なら、
完全撤退して一からやり直す勇気も持ち合わせていること。
それと何よりも重大なことは、民主集中制というのはしょせん目的のための道具に過ぎないから、使用に問題があるなら勇気を
持って破棄すべし。もっとも指導層にとってはこれほど便利な制度はないが。(色々な意味でね。)

40 :2/2:04/02/24 02:20
同志的態度がどうのというような話は仮定論であって、人間の持つ性質の善悪の内の善だけを捉えて論ずるという観念論的と
いうか希望的観測論でしかない。制度的に簡単に独裁に移行できるような規約であるならば、冷徹なまでに何重にも悪用防止の
ためのプロテクトをかけるべし。唯物論を是としている者が観念論的希望に解を求めてどうする。

このスレッドでは専従党員の生活まで考える必要はない。
党の指導層はいつから革命ゴロに成り果ててしまったのか?。元々革命家として一生を送ろうという自分地震の選択の元に
専従になったんだろう。そもそも能力もないのに今の地位に居続けようと言うのが間違い。無能だったら、中幹から地方の
末端専従に配置変えされても食べてはいける。

41 :名無しさん@3周年:04/02/24 02:21
gadsgds

42 :名無しさん@3周年:04/02/24 08:06
>40

これじゃ、幹部と同じじゃん……

43 :名無しさん@3周年:04/02/24 09:04
>40
スマソ。
40の展開には少々決め付けもあるが概ね合ってると思うよ
オタクのいう幹部とは何で40のどの部分と同じなのか説明おながいします

44 :43:04/02/24 09:14
>>40
>スマソ。


>42
スマソ。

45 : ◆AIo1qlmVDI :04/02/24 11:36
>40
多くの部分で賛成するけど
>一つの目的のために粛々と行動するというならこれほど利にかかった制度はないが
これは解せないな。
革命は国民が主体なわけで党が主体ではないのでは?
こんな自己完結型のルールで良いわけないし、これでは国民との乖離を生むだけだと思うが。
民主集中制で欠落してんのは国民との関係で、これが*共産党の評価を固めてしまった
んじゃねーのかな。


独裁・薄気味悪い

46 : ◆AIo1qlmVDI :04/02/24 11:52
ちゅう意味でも>>13のレーニンの言葉は重要だなぁっと思うよ。
出来れば事後承認の場ではなく事前の議論でね。
だって事後承認の時に批判を出したら執行部批判と責任問題になり、ただの
糾弾会になりかねないからね。

47 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/02/24 12:44
39で挙げられた三つの点はなくしてもよい…と言うよりも、
無くした方が 望ましい、と、おいらも思う。

48 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/02/24 12:47
その(39の)認識の根拠に、キンピー排除問題などは 十分になり得るんじゃないか!?


49 :名無しさん@3周年:04/02/24 17:05
>48
いずみ生協事件でもな。


50 :名無しさん@3周年:04/02/24 18:29
共産党の党員って疑問もってる香具師は一部で大多数がなーんも疑問もって無い香具師
なんですかね?
普通の感覚からすればこんな酷い状態を放置できないっしょ。

51 :名無しさん@3周年:04/02/24 19:11
放置に限ります。
放置が好きな香具師には放置がうれしいんです。
伊藤友律も放置が好きで、勝手に除名覚悟でピラを撒き、
除名を喜んでいます。

52 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/24 19:42
>50 問題の存在自体を知らない、
知ったとしても、デマだと思う、
という二重の壁があるのだと思う。

53 :名無しさん@3周年:04/02/24 19:42
>50
共産党幹部は目障りな批判者を排除し活力を捨ててきたわけだし放置している
ように見えるのは除名・除籍を乱発してきたツケだろ

54 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:21
大阪の党が異常に弱くなったのはいずみ問題やキンピー問題と無関係ではないでしょ。
これって党員の消極的な意思表示ではないかと思います。
ほんとうに思っていることを自由に喋れる場所があればこんなアカンタレな
対処にならなかったとは思いますが皆さんはどう思われるでしょうか。

ところで赤旗の地方ページは各都道府県委員会が記事を受け持っているのでしょうか?
昨年春までは毎日のように木津川南地区関連の記事が掲載されていましたが
今では木津川南の「き」の字も出ていません。
妙な面白さがあります(w

55 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:30
>ワン公
キンピーどんは今まで自分可愛さに無責任なチラシ配りしてたけど、こうなったら
キンピーどんに復党諦めてもらって事実を公表してもらうのが一番だね。

56 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:34
キンピーどんは今までも党内問題を持ち出してはカモフラージュしてたようだけど
その時間がいらなくなるんだし余った時間を自分の幸せのためだけに金儲けすればイイ
一石二鳥だね。

57 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:37
キンピーどんは民主団体に勝手に乗り込んで民主団体を攻撃するビラ撒いた時点
で除名確信してたんでしょ。
自分が気に入らないから組織を攻撃するのって子どもじみてると思うけどさ
ここまで問題ひっぱったんだから十分でしょ

58 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:40
登呂津木とか言ってんのって馬鹿に見えるから止めたほうがいいよ>all


59 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:45
弱い犬=債務不履行=官権大好き=入党できず逆上
伊藤友律=キンピー=私利私欲の塊=除名されて理不尽にも党攻撃

こんなの生み出す日本の政治って何だろうね(藁

60 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:47
ここに集っては馬鹿話に花を咲かせてる香具師って共産党からも拒絶された
香具師でしょ?
普通の人の入党は断んないだけどな〜

61 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:49
>54
>大阪の党が異常に弱くなったのはいずみ問題やキンピー問題と無関係ではないでしょ。

すげぇ自己中な考え方で妙な面白さがあったよ(w


62 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:51
>52
もう一つ壁があるよ。
おまえは人間じゃなくて犬だってことだ。
それも官権のな(ワラワラ

63 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:53
もう一つ壁があったよ。
ビラ撒いたのが自己中心的で私利私欲しま頭にない人間だったってことだ。
これじゃ誰からの支持も得られないw

64 :名無しさん@3周年:04/02/24 20:54
しかしなんで勝手にビラ撒くかな〜
こいつホントに党員だったの?って疑いたくなるよ。
問題が広がらないのはキンピーどんの異常な行動にも原因があるんじゃない?

65 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/24 21:07
↑がんばってるんだから、誰か相手してあげたら?(ヘラヘラ

66 :名無しさん@3周年:04/02/24 21:26
>>55-64
薬が切れたのか?。
これが欲しいんだろ。ほれ、飲め。

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1077625393.jpg

67 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/24 22:14
 自分の問題と向き合うのはつらい事だけど、
それをするから大人は偉いんだよね…

おまえにも期待してるんだ、早く成長しろ>sage調

68 :名無しさん@3周年:04/02/25 00:09
反共分子も、もうこの問題にもあきたんじゃない?

69 :名無しさん@3周年:04/02/25 00:10
ワン公。
まず藻前自身が就職出来ないという問題に向き合うべきだろ

70 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/25 00:31
>>54
宣伝のつもりが書いている内容をもとに更に2ちゃんがもりあがったりするからじゃ
ないかな?
それとも磯田氏の降格を見るとあれだけ援助してやったのに統一地方選挙で惨敗したからかもな。


71 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/25 00:47
>>52
>問題の存在自体を知らない
これは居住支部なんかの爺婆でつね。
>知ったとしても、デマだと思う
ネットで晒された問題って、地元だから正しい認識を持ってるとは限らないみたいだけど
この問題はキンピーが身近な党員にアプローチしているみたいだから地元では事実が捻じ曲げ
られずに伝わっている可能性が高い。
選挙結果を見るとキンピーの地元の没落ぶりは異常だしね。
方やいずみ生協事件は裁判という手段に出たんだから党員間でも共通の認識を持ててる
と思うんだ。
っつーことでいずみ生協事件の対処と結末教えてください>楠元さん&党員諸兄

72 :名無しさん@3周年:04/02/25 09:07
>70
中央主導だったって話だけど大阪府委員会レベルで責任を取らせたのかな。

…トカゲの尻尾切り?

73 : ◆AIo1qlmVDI :04/02/25 11:30
>…トカゲの尻尾切り?
SSAさんの報告見るとそうだ罠。
キンピーが中央委員会の規律違反を追及したとたん木津川南の名前で除名通知
出させたんだからな。
組織内で議論するときには騙されないように(藁

74 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/02/25 12:35
しかし、なんで貴重な人的資源を
こんな下らない事に浪費させ続けるかな…

 とっとと改善してもっと重要な問題に充てろよ>キンピーや漏れらの人材を!
ここまで愚鈍だと、むしろ意図的であり、改善を阻むのは
実は権力の走狗じゃないのか?という気 すら してくるな・・・まったく・・・

75 :名無しさん@3周年:04/02/25 12:56
当のキンピーは藻前ら見捨てて憲法問題に興味を持ったみたいだな(ワラワラ

76 :名無しさん@3周年:04/02/25 12:58
キンピーが梯子掛けたけど藻前らが屋根に上ったとたん梯子を外されたみたいだな。
これでわかるだろ?キンピーって超自己中なんだよ。

77 :名無しさん@3周年:04/02/25 13:35
理念上はまともな人材・優れた人材が自然と上に持ち上げら
れるはずなんだが、現実は理念に反してまともな人材が自然
と放逐されイエスマンが安泰でいられる組織=共産党。こん
な組織に未来があるとは到底思えない。引き続き存続できる
とすれば、民の不満のはけ口として存在するだけだろう。そ
れはまぎれもなく体制の純正部品、資本制支配システムの潤
滑剤としての存在だということだ。

78 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/02/25 14:01
そうでしょうか?>サゲ氏
私の周りの党員には積極的に接触を試みているようですが>キンピー

79 :名無しさん@3周年:04/02/25 14:45
>もっと重要な問題に充てろよ>キンピーや漏れらの人材を!

SSAとかいう香具師の報告によればキンピーってのは藻前らの活躍の土台
その物を破壊しようとしてるみたいだな
やっぱキンピーってのはスパイ伊藤律の血縁者じゃねーのか?

80 :名無しさん@3周年:04/02/25 15:11
伊藤律の隠し子の子ども 

81 :名無しさん@3周年:04/02/25 15:34
宮本顕治と伊藤律をめぐって
http://ime.nu/www.jrcl.net/web/framek652.html
http://ime.nu/www.jrcl.net/web/framek663.html
“中国幽閉27年”
http://ime.nu/www.panda.hello-net.info/person/x/itouritsu.htm

〔参考資料〕
伊藤律処分に関する声明
http://ime.nu/oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/27/rn1955-795.html
『伊藤律回想録―北京幽閉二七年』
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4163480307/ref=pd_ecc_rvi_1/250-7532670-0470666
『偽りの烙印―伊藤律・スパイ説の崩壊』
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4772702881/contents/ref=cm_toc_more/250-7532670-0470666

共産党にスパイの汚名を着せられ中国に幽閉、党中央は彼が
中国で死んでくれることを祈り続けた。しかし27年後に中国
共産党の人道措置によって幽閉が解かれ帰国。突如現れた歴
史の証人に党中央はうろたえた。


82 :名無しさん@3周年:04/02/25 16:59
日本共産党の歴史ってスパイが作ってきたように思うね。
伊藤律も冤罪、キンピーも冤罪、いずみ生協の三人の職員も冤罪、…兵本はドーデモイイカ!


83 :名無しさん@3周年:04/02/25 18:16
>80
エリートじゃん(ワラワラ

84 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/25 20:08
欠陥スッドレで民主集中制の利点、ブルジョア民主主義の欺瞞について解説を願っていたのですが、
欠陥先生から回答がありました。欠陥先生、ありがとうございました。

…で、具体的な内容ですが、要するに“公式ウェブサイトを見ろ”との事です。。。(苦笑

85 :名無しさん@3周年:04/02/25 21:00
まあ取りあえず嫁
民主集中制の『反プロレタリア性』についての考察だ
この「李延明」というのは中国では保守派のレッテルを貼られているゴリゴリの反修正主義者だ

社会主義理論学会 第39回 研究会
(03.9.14)報告
「李延明の社会主義論」
http://member.nifty.ne.jp/jsts/seto.htm

86 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/25 23:00
なぜ下げる?

87 :名無しさん@3周年:04/02/26 00:05
レーニンの初期からはえらく変質してるな>民主集中制

88 : ◆AIo1qlmVDI :04/02/26 00:21
何事もそうだが物事の最初を見ないとワケが分からんようになる。
>85もそうだ。
『反プロレタリア性』の考察だけを読めば民主集中制の破棄という結論になって
しまうw


89 :名無しさん@3周年:04/02/26 00:44
>弱い犬
日本では「ブルジョア民主主義だから」とかいう考えは捨てたほうがいいよ。
マスコミの意図的なミスリードや公職選挙法で国民の知る権利は軽んじられて
るけど、少なくとも阻害は無いでしょ。
民主集中制は気に入らない人間を簡単に排斥できるんだよ?
どっちが民主的なのか明白じゃんw

90 :名無しさん@3周年:04/02/26 08:07
発展を無視する原理主義者◆AIo1qlmVDI

91 :名無しさん@3周年:04/02/26 09:50
支配者の都合で歪曲してきたものは発展とは言わんw>90

日本共産党の組織原則は>>13のレーニンやトロちゃんの議論からどんなふうに変化したのか?
日本共産党の組織原則の何が民主的な部分を阻害しているのか?(これはもうイイ)
組織内民主主義はどうあるべきか?また国民との関係においてどうあるべきか?
だろ。

そんでここの議論では「組織内の問題は組織内で」っつー規約や規約解釈が
「変だ」「キモイ」「gero吐きそうだ」ってことになってる。
>90はこの規約解釈も「発展」と受け止めているのか?

92 : ◆AIo1qlmVDI :04/02/26 11:23
>日本共産党の組織原則は>>13のレーニンやトロちゃんの議論からどんなふうに変化したのか?

50年問題まではコミンテルン・コミンフォルムの指導どおりの組織原則だろ。
それ以後はソ連と中国の組織原則を足して二で割った組織原則だろ。
ここ20〜30年は言葉の変更を繰り返しているみたいだけどな。

>組織内民主主義はどうあるべきか?
これは党員が考えること。

>また国民との関係においてどうあるべきか?
これは言わしてもらう。なんてったって国民が主体なんだしw

93 :名無しさん@3周年:04/02/26 15:24
ゴロツキストや冷忍(レーニン)がどうしましたか?

94 :名無しさん@3周年:04/02/26 16:22
>93
寝てていいよ。

>なんてったって国民が主体なんだしw
共産党の組織体質→ハッキリ言ってキモすぎ。

95 : ◆AIo1qlmVDI :04/02/26 18:22
組織(中央)と党員との結びつきが弱いのに国民と結びつけるわけがないw

96 :名無しさん@3周年:04/02/26 18:58
>◆AIo1qlmVDI
なんかネガティブになってないか(藁

97 :名無しさん@3周年:04/02/26 20:50
救いようのない厨房スレだな

98 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/26 20:51
煽り乙w

99 :名無しさん@3周年:04/02/26 21:26
だからキンピーは藻前等見捨てたんだって!
さっさと諦めろよw

100 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/26 22:42
今だ!100ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

101 :名無しさん@3周年:04/02/26 22:45
青い鳥さんみたいなことはやめなさい。

102 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/26 22:56
これだけ是正されずにいるとは日本には白い巨塔とは別に赤い巨塔も存在しているのかもな。

103 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/26 23:08
じゃぁ、前スレの党員さんみたいな人が現われるまで、
白い巨塔ゴッコでもしようか?

娘「お父さん、キンピー事件を糾弾して!」
石坂浩二「生活や家族を守る事は恥ずかしい事ではない、それは解かってくれ…」

104 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/26 23:31
「医師は人の命を助けたくて医師になった。それがいつの間にかわが身を守るた
めに真実を隠すようになってしまった。だから裁判を起こす意味があるのだと思
います」というようなセリフもあったね。

105 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/26 23:48
財前の論理に「俺は3000人の患者を救ってきた。その俺を一人の患者の
ために引きずり降ろそうというのか?」というのがあった。2ちゃんねる
のTV板でも「財前叩きは未来の救われるべき患者を無視する偽善」と
いう声が根強い。ここでの党批判を苦々しく思ってる党員の中にもこの
論理はあると思う。

106 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/26 23:52
そう言えば前スレに登場した勤務員(?)氏も党批判者を「正義を振り
回して全てを台無しにするオナニー野郎」みたく評していたっけ。“一
人は万人のため、万人は一人のため”などという共産主義の理想はゴミ
箱に捨ててしまったのだろうか?

107 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/27 00:15
ドラマ「白い巨塔」は、誤診で一人の患者を死に至らしめ、それを隠蔽
する医師社会を描いている。しかし、それ以下でもそれ以上でもない。
財前は今日も一人の患者を救っている。>>105>>106に書いたような論
理が出てくるのも不自然とは思えない。同じ論理をイラク戦争是非論にも
感じることがある。「アメリカは侵略者だが結果として多くのイラク国民
を圧制から解放したではないか。反戦運動は自由と民主主義への敵対であ
り反テロに水を差す偽善だ」という論理がそれ。こういう論理を左翼はき
っちり粉砕できていないと思う。

108 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/27 00:24
ドラマでは関口弁護士にこう語らせた「3000人を救っても一人を
殺してしまったら失格。命の重さとはそういうものでしょう」と。

この論理も何か貧弱で力が無いように思う。ヒューマニストには
それで十分なんだろうが、それで現実を切れるかどうかは別なん
だよね。

109 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/27 00:25
さて。明日のために今日も寝るか(笑)

110 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:26
>>107さんは、きっちり反論できているの?
できていたら教えて。

自分で考えろなんていわないで、それだけいうんなら、
何かいい考えがあると見たので教えて。

111 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:28
寝るなんて、卑怯なことをいうねえ。
セックスするなよ。

112 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/27 00:34
>>110
言葉を尽くして反論しても、不全感をなかなか払拭できません。対置す
べきものが新しい論理なのか新しい倫理なのかという問題もある。いず
れにせよ既成の言説では足りないと思っています。

113 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/27 00:35
おっと、マジレスする相手じゃなかったか(苦笑)

114 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:36
既成の言説ってのはなんでしょうか。
不全感ってのは、残尿感みたいなものでしょうか。
勃起不全的な、チンポの先までかちっと固くならない感覚でしょうか。
精子を出し切ってない感覚でしょうか。

115 :名無しさん@3周年:04/02/27 00:37
やっぱさあ、セックスで十分欲求を満たしていないから、
政治に走るんだね。
しかも政党の内部問題なんかに。

116 :名無しさん@3周年:04/02/27 01:54
キンピーの欲求不満だったんだ

117 :名無しさん@3周年:04/02/27 02:46
日刊ゲンダイが1面で特集

1面(カラー) http://ahiru.zive.net/joyful/img/901.jpg
2面 http://ahiru.zive.net/joyful/img/902.jpg

YBB恐喝犯は創価学会元幹部: 竹岡誠治
現在、聖教新聞社広告部長。

また、共犯の湯浅も創価学会員 (記事より)
竹岡の息子は、創価学会本部職員

選挙活動・布教活動に使えるので、YBBの加入者名簿に目をつけた

118 :名無しさん@3周年:04/02/27 06:35


119 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/02/27 08:38
>>117
未明にほぼ全スレに貼りつけてたお前さん。

>竹岡の息子は、創価学会本部職員

これだけ余計だろ。北朝鮮にしろ日本共産党にしろ血縁に政治的意味を
持たせる発想はキモ過ぎる。ぞっとする。

120 :名無しさん@3周年:04/02/27 09:12
>110
サヨとかウヨの理論は知らんが国民からすればどうなんだ。
広島・長崎に原爆落とされて、全国には無差別に焼夷弾を落とされて日本国民は
「アメリカ様ばんざーい!」とでも叫んだのだろうか?
痛みはひと時のものなのだろうか?
劣化ウランやクラスター爆弾でイラク国民が傷つくことはないのだろうか?
本当にそれでしか解決できなかったのだろうか?
「結果について文句は言うな。これは一部であって全てでは無く全体として正しい。」
確かにそうだろう。  財前も共産党幹部もアメリカ様も
しかし本来の目的に従って最善を尽くした結果ならば致し方ないが、そうで
なければどうなのだろう。

東教授「放置すればまた必ず繰り返す」
里見助教授「事実をありのままにするべきです。それが医学の発展につながるのです」

良いも悪いも明らかにするべき。間違いがあれば正せばよい。

121 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/02/27 12:27
>112 そんなに難しい問題?

 制度的な問題を保留し、理想で語るならば、
3000人の命を救ったから、今後も診療を続けるか否かは、
見てもらいたい患者が決める事だとおもう。

 単に、誤診を隠蔽する論理は可笑しいって事だとおもうが

122 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/02/27 12:29
つーか、今日の赤旗見たか?おめーら。
困った人をほうっておけないらしい議員が大坂に いるらしいよ?

ここはたけし君に報告して、彼に頑張ってもらおうよ!(ヘラヘラ

123 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/27 12:43
武力による問題解決。検査の手間を省いた手術。除名という強制排除。
これらを「あってはならないこと」とすると思考停止に陥るんじゃねーのか。
たしかに好ましくは無いが必要な時もあるし効果を発揮する場合もある。
しかし「その方法しかなかったのか」を問わなければならないんだよ。
アメリカによるイラク攻撃…
多くの犠牲を出したがフセイン体制が崩壊しリビアも北朝鮮も柔軟な姿勢を打ち出した。
しかしテロが拡散し多くのイラク人が殺され、戦争という最悪の環境汚染の中で暮らして
いかなければならない。
検査を省いた手術…
緊急時に行うことで助かる命がある。またそうすべき時もある。
しかし単に検査を怠ったのであれば医療事故が増え死ななくても良い人が死ぬことになる。
除名という強制排除…
組織を攻撃し、破壊を目的とした人物を強制排除することは組織防衛上妥当である。
しかし容易に排除できるシステムや事実関係の検証を怠った場合は理不尽な排除が多発する。

124 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/27 12:49
>123
これらを検証することが大事なんだよな。
…本当にその方法しか無かったのかを。

125 :名無しさん@3周年:04/02/27 13:31
ここは国際問題、社会問題と一組織の問題をいっしょにする馬鹿が集うスレですか?

126 :名無しさん@3周年:04/02/27 14:23
竹 岡 は 現 在 も 創 価 の 地 域 幹 部 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-27/15_01.html

竹岡容疑者は“創価学会の組織的犯行”(東京高裁の確定判決)
と断罪された宮本顕治日本共産党委員長宅電話盗聴事件の実行犯。
池田大作創価学会名誉会長に重用されて盗聴などの謀略をおこなった
“山崎師団”のメンバーです。盗聴後、創価班全国委員長、青年部副男子部長に抜てきされ、
その後、聖教新聞社に勤務。現在も創価学会の地域幹部です。


127 :名無しさん@3周年:04/02/27 14:54
>124
それをさせないのが「組織の問題は組織内で」だろ。
一般社会ですら各種マスメディアがあるにもかかわらず政府にミスリードされたり、
第三者による公正な裁判がわけのわからん判決になることがあるが
共産党内にはそれすら無いのに「組織の問題は組織内で」という規約で情報の
共有化を阻み、一部の人間によって邪魔者とされた者は消去される。
しかも多くの党員は機関紙によって中央マンセーのマインドに支配されている。

いったいこの組織は何十年前の組織なんだ?

128 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:01
共産党員・シンパの真面目さ◆
 オウム教の事件では、共産党員やシンパがさまざまな形で登場する。松本市の教団施設建設反対運動を展開したのも共産党シンパの人たちだといわれる。
山梨県上九一色村富士ケ嶺地区で「オウム対策委員会」副委員長を務め、「オウムは出ていけ」という主張の急先鋒だった竹内精一さんも公然と共産党員を名乗っていた。
 例えば竹内さんの場合、共産党員であるゆえに村の「主流」にはなれなかった。
熊本県波野町がオウムの退去を求める姿勢でまとまっていたのと対照的に、上九一色村では渡辺勝美村長の「オウムとの対話」路線が主流だったのである。松本の運動についても、警察が「共産党の運動」と冷淡な姿勢をとっていたことが、
その後のサリン事件捜査にも影を落としたといえるかもしれない。
 いずれにしても、各地でもっとも勇気を持ってオウムと戦った人たちは共産党員ないしそのシンパだったのである。
いまの日本社会でもっとも強い「正義感」の所有者は共産党員だと私は考えているのだが、それを証明する材料に新たな一項目がつけ加わったという思いである。

129 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:45
オウムの危険性を訴えるのは良しとしよう。
しかし出て行け!というのはいかがなものか。
出て行ったところで行く先々で同じようないさかいがおこるだろう。
自分の目の前から消えればそれでいいのか?それじゃ自分勝手すぎる。
オウムとの対話を進めるか、そうでなければ「抹殺せよ!」だろ。

130 :名無しさん@3周年:04/02/27 18:51
ヤフー事件 逮捕された創価学会員の凄腕の裏
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=6708
 ヤフーBBから流出した460万件の個人情報をネタにソフトバンクを脅して逮捕された
創価学会幹部の竹岡誠治(55)、同会員の湯浅輝昭(61)。2人が社長と副社長をしていた
会社はヤフーBBの第1次代理店で、1000店を超える2次・3次代理店を抱えていたというから驚きだ。

<1000件もの代理店を集める際には、創価学会教団幹部の地位がフルに活用された模様>


131 :名無しさん@3周年:04/02/27 19:49
>>119
党員の子弟、党幹部の子弟という血縁の問題に執着しているスレはここですか?

132 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:03
黒多イクテン地区委員長のことか?それとも前民青委員長ナガノのマミタンのことか?>131

133 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:03
藻前が煽るから思い出したじゃねーかw>131

134 :名無しさん@3周年:04/02/27 20:39
財前が東教授の退官日に顔をあわしくなかっただけのために人を死なせたのと同じように
党幹部は自分の子ども可愛さに事実に蓋をしキンピーを排除した。

第三者からすれば

「ほ   ん   と   う   に   く   だ   ら   な   い」

その人たちからすれば重要なことだったんでしょ。
そのことについても幹部には自己批判が必要だと思うが、そんなことが簡単に
行われている組織原則・組織運営の方がもっと問題だ。

135 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/27 20:51
>124 ハゲシク激しく はげしく はげしく はげしく はげしく同意。

現実の存在なんだから、いろんな誤りも犯すと思う。
誤りを犯したなら、それをどう認めて、どう振舞うか、という点が重要なんだと思う。

現状だと、事実否認で調査も報告もなし、質問も無視という 酷い状況に見えるんだけれど
だれか違う話は無いの?

136 :黒多安チン:04/02/27 21:56
無い

137 :バンチ:04/02/27 23:49
ここでいろいろ書いている人って、債務不履行さん
以外は非党員みたいね。
解決にはいろんな手段があるけれど、あえて、
「党に入らない」で「2chで告発する」という手段をとった
理由は何なの>all、とくに弱い犬さん

138 :名無しさん@3周年:04/02/28 00:08
>121

いい事言うね、犬氏。問われるのは常に
今後なんだよな。過去のどうにでも取れる評価を
仰々しく持ち出すのは、こっそり未来の選択を
そこに入れようとしているからだね。

139 :名無しさん@3周年:04/02/28 00:11
妄想に激しく思いをぶつけているサイコな奴らの集いはここでつか?

140 :名無しさん@3周年:04/02/28 00:17
>>139
青い鳥と一緒にするんじゃない。

141 :名無しさん@3周年:04/02/28 00:21
>140

で?何が言いたいの?
キンピー氏が何をされたのかは、キズヒコ氏が書いたとおり。
しかし、それ以外は出所のはっきりしない、各個人の経験から
勝手に演繹した、つくられた「幹部」様だろ。
偶像崇拝はいけないと思う(w

142 :名無しさん@3周年:04/02/28 00:53
きな臭い感じ (ワクワク

143 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/02/28 00:55
>それ以外は出所のはっきりしない、各個人の経験から
>勝手に演繹した、つくられた「幹部」様だろ。

これは私に向けられた言葉でしょうか?
私はキンピーが中央委員会へ送ったメールのコピーを独自に入手してここへ報告
しているだけなのですが…それも偶像崇拝(良い例えではありませんが)なんでしょうか。

144 :名無しさん@3周年:04/02/28 11:05
目をそむけたくなるような事でも事実であるのなら直視ないないとな>党員

145 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/28 11:37
>141
このスレでは新しい事実や事実関係に不明な点があれば関係者に問い合わせして
いると思うんだが
唯一答えてもらえないのが共産党の各機関だったりするw
>勝手に演繹した、つくられた「幹部」様
そろそろ参議院選挙の準備も始まっているだろうし誤解があるのなら君が
率先して党機関に問い合わせ、正しい情報を出せばいいんじゃねーの?

146 :名無しさん@3周年:04/02/28 11:41
>144

そういうのを、勝手につくっていると言うんだよ。
おまえ、リアルだとあんまり楽しい事無いんだろ(w

147 :名無しさん@3周年:04/02/28 11:44
>143

ここいくつかのスレなら、たぶん
あんたじゃない。

148 :名無しさん@3周年:04/02/28 11:50
おまえらは要するに、新しいお話に餓えた
テレビの前のちびっ子なんだよ。
悪の組織が悪い事ばかりしている事を素直に受け入れ、
怒り、嘆き、それに相対するヒーローに共感し、
悪いやつをヒーローが懲らしめることに沸き立ち、
ヒーローが反撃を食らい、死んでいく事に涙する。

……そして、30分の番組が終われば、チャンネルを
切り替えて別の番組を見るか、テレビを消して、お外に
遊びに行く。テレビの世界はテレビの世界。

純粋な怒りを本気で生かすなら、テレビの中に入ればいい

149 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 12:06
よくわがんね。

例えば、スーパー野菜人が冷凍庫やブーに勝ち安堵する。
ゴム人間が雷オヤジの天敵で喜びを感じる。
そういう虚構の世界に平安を求め満足し、現実の世界の問題…イラク侵略や
自衛隊派遣やキンピー排除問題など…から目をそらす事を
やめさせたい、という事は、むしろ大切だと思うが
148は 逆だという。。。 どういう論理なんだ? ちんぷんかんぷんだ。

150 :名無しさん@3周年:04/02/28 12:19
>149

何でそういう解釈になるのかがさっぱりわからん
中央にメール出したバカもいるが、ほとんどのやつは
ネタの一つと思って居るんだろうが。
2chといくつかのホムペで完結して居るんだろが。
おまえらの頭の中が逆転していると言っている。
リアルがテレビに見えている。テレビの前で怒っているだけ。
テレビの前で討論しているだけ。

むしろおまえみたいな、曲解を旨とし、自分のボケさ加減を
理解できないやつが世の中をおかしくしているt、おまえらの流儀に
従えば言えるのではないかと思われ(w

151 :名無しさん@3周年:04/02/28 12:29
昔のコテハンはどこいったんだろう?

152 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 12:59
>150 おまえのいうテレビとリアルの差って何だよ?

 アメリカのイラク侵略に関して、
政治背景、経済背景、利権、確執、そういう点をリアルで知らないものは
アメリカの武力行使に反対する資格など無く、テレビの前で吼えているだけって事なのか?

153 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 13:03
つーか、今後共産党の議員が国会で質疑を行っても、
政府も与党も一切回答せず、無視を決め込みさえすれば
共産党がなにを言おうが それは妄想を膨らませてテレビの前で怒っているだけで
追及する事自体が恥ずかしい事だって事になるのか? …本気でそう思うのか?

154 :名無しさん@3周年:04/02/28 13:37
>152

だめだ、こりゃ。
もういいや。そうね、犬、おまえは正しい。よかったね。

155 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 14:51
 全然良くないじゃないか。
おまえが納得して無いじゃん。

 当事者への説明責任をまっとうせず、
党外からの質問は無視し、
党員からの質問すら答えない、
そういう状況において、多少の憶測を働かせずに、どうするべきなのか、
 おまえさん自身の認識に 本当に自信があるのなら、
それくらいは 主張してみたらいかがですか?

156 :神崎守:04/02/28 14:55

 検討の結果、結論がでました。
 K様は、府党機関規律・統制担当委員=スパイ摘発闘争の末にスパイの謀略により除名された英雄だと思います。
 I生協問題も腐敗幹部Nakaのエセ情報を中央委員会に報告し、除籍を決定した府党機関規律・統制担当委員=スパイが起こした不当除籍です。
 府党機関規律・統制担当委員=スパイを摘発する闘争にたちあがったのが、弱い犬様以下の各位でございます。
 ありがとうございます。
 ともに、府党機関規律・統制担当委員=スパイ摘発闘争を継続させましょう。

157 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 15:13
…犯人が権力の走狗じゃねーのか?という類の
皮肉が嫌いで、反面教師を目指してんの?>156

158 :名無しさん@3周年:04/02/28 15:14
>155

多少、ね。はいはい。
つーか、いいじゃん。犬君は自身の偉大さを
誇って居るんだから、自己完結すれば。
それとも、他の人から褒めてもらわないとダメなの?
もー、しょうがないなぁ。犬君はすごいぞ!これでいい?w
もしくは、犬君には適わないよー、こーさんだー!これでどうw

オナニー、気持ち良いでつか?

159 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 16:03
 なんだ、ただの嫌味をいいたかっただけか。
本気で党の事を考えているような、
もっと中身のある奴だと思ったのに…  残念だなぁ。

160 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 16:11
党の意味、価値を考えれば党を考えてもこの問題は重要だけれど、
党だけではなく、人間として、この問題の関係者の
質的な向上を期待する意味でも、問題は是正して行くべきなんだと思うです。
 注目が廃れる事などありえないと思いますが、
万一、このまま何の是正も無く事態を済ませる事ができるとして、
一連の経験は、どういう影響を与えるか考えてみて欲しい。

 党に対する信用の問題はもういうまでも無いだろうけれども、
当事者の人々は、今後、何を心の糧に活動して行くの?
活動の質に影響はないの? そういう広い視野を踏まえて、
いったい、どういう対処が 組織的に、心理的に、社会的に、
価値があるのか、よくよく考えてみていただけませんか?>当事者諸兄

161 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 17:12
ヒトとして大切な能力は共感能力です。
相手を思いはかる事、そんな能力が社会で生きていく上で重要です。
私たちは、いろいろな事象を経て、それを育てていきます。

…例えば、言辞として悪口を言う時すら、どういう事を言えば
相手が傷つくかな?という提起が、無意識のうちに働き、相手の気持ちを察します。
だから、誹謗に関しては、自分が言われると嫌な言辞を選ぶ事になるのです。

 木津川南で採られた選択は、彼の心を確実に蝕んでいます。
そして今、かれは、共産党に於ける左翼としての活動すら、
オナニーに過ぎないという自責の念を生み、それがめぐりめぐって
このスレッドでオイラに対するオナニー規定という誹謗に繋がるのです。

 心の糧になる精神的報酬を、今回の対処で殺した結果が、彼の苦境です。
被害者のみならず、加害者を救済するためにも、適切な対処が求められるのだと思います…

162 :第三次帝国主義戦争勃発!ネオファシズム進行だ!:04/02/28 17:29
 

163 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/28 17:35
>156
中央の関与を否定したいようだが、ならば何で中央は質問に答えられないの?

164 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 17:57
お、じゃぁ俺も質問!
163の質問の答えに繋がるかも知れない。
党組織内の構成と力関係を、冷静に認識できれば、謎が解けるかもしれない。

 端的には、浅山先生ってどれくらい偉いの? って事かな。
(べつに浅山先生を真犯人だと言っているわけではなく、有名な当事者の
関与度合いを知りたい、という程度の動機の質問です)

中央委員会とか  常任幹部会とか  書記局。。。
それらの権限と選出方法が 都道府県の委員会とどう関連しているのか、
また、都道府県の委員会と 木津川南の様な地区党の関係、
それらを ご存知の方、ご説明プリーズっす!!!

165 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 20:51
ありゃりゃ、無回答か… 救い舟をだしたつもりだったんだがw

166 :名無しさん@3周年:04/02/28 21:06
民青木津川地区(昔は「南」はつかなかった)委員長で労組系だったかな(うら覚え)
地区委員会→大阪府委員会→地区委員会の出戻り地区委員長
あたり前だけど大阪府委員会に強いパイプを持ち、中央ともコネクションもってるよ
誰とコネクションもってるかまでは知らん。

満足したか?>狗

167 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/28 21:21
ありがと! 浅山先生の話ですね>166

 そのパイプっていうのは、あくまで個人的な付き合いのコネクションなのですか?
それとも、組織構成上の地位が圧力を持ちえるようなたぐいの立場なのですか?
(制度上の選出行為などの関係で府委員会を牽制出来るようなポストなのですか?)

以前、中央の指導を無視する地方だ、という様な主旨の発言もありましたが、
そういう話の信憑性の程はいかほどでしょうか?

 そのあたりは、中央の関与の大きさや
事態の主導権を握っているのは誰か?という認識の究明上、
価値ある情報だろうと思われます…

168 :名無しさん@3周年:04/02/28 21:47
みなさまは、日本共産党幹部は全員反革命スパイで、
それとの戦いを仕掛けたのが菌P様唯一人といいたいのですか?

それならそれでよいのです。
あなたがたは絶対的な「神」的存在で、全知全能ですから。

169 :名無しさん@3周年:04/02/28 23:38
>以前、中央の指導を無視する地方だ

そんなことあるワケねーだろw
中央はいつだって都道府県委員長の首を挿げ替えれるんだから

170 :名無しさん@3周年:04/02/29 02:01
>168

>みなさまは、日本共産党幹部は全員反革命スパイで、
>それとの戦いを仕掛けたのが菌P様唯一人といいたいのですか?

ああ、そうだよ。じゃなきゃ、俺らの発言の根拠が無くなるじゃん w
でも、そんな事言ったらここもおしまいだから、言わないだけだよ
語り得ぬことには、沈黙しなければならない、って知っている?w

俺らの楽しい遊び場に踏み込んでくるんじゃねぇよ。あ、さては
貴様も幹部だな!反省しろ!キンピー様を党に戻せ!370の
質問に答えよ!!われわれは、国民の名をもって、貴様たちを
糾弾するぞー!!……気持ちイイ〜w


171 :名無しさん@3周年:04/02/29 02:02
>168

>あなたがたは絶対的な「神」的存在で、全知全能ですから。

うまいこというね。……じゃなかった、貴様ら幹部が全能で支配
してるんだろ!!われわれ真に正義を守り貫くものたちの怒りの
声を聞け!!

172 :名無しさん@3周年:04/02/29 09:13
>みなさまは、日本共産党幹部は全員反革命スパイで、

いやいやそんなことは言っとらん罠

>それとの戦いを仕掛けたのが菌P様唯一人といいたいのですか?

いずみ生協職員や古くは宮地さん…他には誰かいたっけ?
知ってんならここで開陳すれば?

173 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/29 10:14
 ぶっちゃけ、スパイかいるかどうかなんてどうでもいいんだよね。
仮にスパイが居たとしても、正論に基づいて、他の党員が納得できる判断を
し続けてくれるなら、その範囲では問題無いわけで。
 党の機密に関わるような人事は、それこそ嘘発見装置なりなんなりを
駆使して対処してくれれば善い訳で、ここで論ずるべき事柄でもないのでは?
 他の党員が納得できる判断だったのかどうか、という
説明責任は、一切の代議制に於いて 必要な観念じゃないの?

174 :名無しさん@3周年:04/02/29 10:47
みなさまのおっしゃるとおりです。
みなさまは、全知全能の神ですので、われわれは、
すべて従わなければなりません。
みなさまのおっしゃることに間違いはないのですから。
みなさまは全部党員も動きを把握されていらっしゃるのですから。
Yahoo!BBユーザーのアクセス履歴もNTTドコモの通話記録もすべて。

175 :名無しさん@3周年:04/02/29 10:48
弱い犬様以下の各位に歯向かってはなりませぬよ。
弱い犬様以下のみなさまのおっしゃるとおりです。
みなさまは、全知全能の神ですので、われわれは、
すべて従わなければなりません。
みなさまのおっしゃることに間違いはないのですから。
みなさまは全部党員も動きを把握されていらっしゃるのですから。
Yahoo!BBユーザーのアクセス履歴もNTTドコモの通話記録もすべて。


176 :名無しさん@3周年:04/02/29 11:25
ぶっちゃけ、弱い犬様以下の各位に歯向かってはなりませぬよ。
弱い犬様以下のみなさまのおっしゃるとおりです。
みなさまは、全知全能の神ですので、われわれは、
すべて従わなければなりません。
みなさまのおっしゃることに間違いはないのですから。
みなさまは全部党員も動きを把握されていらっしゃるのですから。
Yahoo!BBユーザーのアクセス履歴もNTTドコモの通話記録もすべて。


177 :名無しさん@3周年:04/02/29 12:39
誉め殺しね。
それってウヨの手法なんだがw

178 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/29 13:33
たしかに多くの党員にとっては、褒め殺し等のこの醜態が
(党の当事者によるものではなく)糾弾者側のジサクジエンだ!
…と思ったほうが精神衛生上楽なんだよねぇ。

虚構の平安にも価値がある事はあるけれども、
先に申し述べた通り、加害者をも救う事を考えれば、
そういう後ろ向きな対処は 害にしかならないと思うよ…

179 :名無しさん@3周年:04/02/29 14:26
そうですとも、ぶっちゃけ、弱い犬様以下の各位みなさまのおっしゃるとおりです。
みなさまは、全知全能の神ですので、われわれは、
すべて従わなければなりません。

180 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/29 17:14
じゃ、とりあえずコテハン使って、あと下らないジサクジエンはやめるよーに>179

181 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/29 17:16
んで、あとは…
自分の脳味噌を使って事物の善悪をよく考えろ。
自分の責任を自覚して行動しろ。
格律をもて。

まぁ こんなところかな。 これらの点を頑張れヤ>179

182 :名無しさん@3周年:04/02/29 17:52
格律って友律の兄弟でつか?

183 :伊藤格律:04/02/29 18:19
ぶっちゃけ、弱い犬様以下の各位みなさまのおっしゃるとおりです。
みなさまは、全知全能の神ですので、われわれは、
すべて従わなければなりません。
というわけで、ご命令の通り、 コテハン使うことになりました。
ご命令の通り、自分の脳味噌を使って事物の善悪をよく考えると、
みなさまとは意見を異にするかもしれませんので、やめます。
時折、自分の責任を自覚して行動した結果
みなさまと対立することになるかもしれませんが、
あしからず。

184 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/29 19:52
>183 …確率にのっとってそのハンドルを使う事を是とするんだな?

もしそうなら、俺はおまえの本名をモジッタはんどるを今後使ってやるから
おまえの本名を晒しなさいな。

185 :名無しさん@3周年:04/02/29 19:57
http://chanpu2.hp.infoseek.co.jp/

186 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/02/29 19:58
楠元さんはまだでしょうか?
いずみ生協事件の対処と結末を知りたいのですが。

187 :名無しさん@3周年:04/02/29 21:43
狗、つまんないからジサクジエンやめろ カッコワルイ

188 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/29 22:07
え? 最近は(爆笑) やってないよ>ジサクジエン

189 :名無しさん@3周年:04/02/29 22:11
狗、かまってもらってうれしそうだな。しかしおまえが来ると
全体のレベルが下がるのはいかがなものか

190 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/02/29 22:14
確かにそーなんだよねぇ…>レベル低下。
んじゃ、20位以内にある時はカキコを自粛し様かな♪

落ちたら書くから、おめーら頑張ってあげるやうにw

191 :名無しさん@3周年:04/03/01 00:51
あのう……26位なんですけど。

192 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/01 01:12
なんで弱い犬さんはストーカーみたいな香具師につきまとわれるわけ?(ワラワラ

193 :名無しさん@3周年:04/03/01 01:18
なによりもまず、このスレに生産性がないからだな

194 :( ´,_ゝ`)プッ:04/03/01 06:52
と、最も生産性の無い「党専従」が申しております

195 :名無しさん@3周年:04/03/01 08:19
異論は全て党の差し金、ということで排除。こんな
ファシズムスレ、さっさと削除しようぜ

196 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/01 08:51
でんわでんわ、マジレスで党内でで自由に意見交換できる場を作るにはどうすりゃ
イイ?

197 :名無しさん@3周年:04/03/01 12:43
知らん振りして参議院選挙の決起集会で支部の問題や地区委員会の問題を話す。
いずみ生協事件もキンピー問題も全部はなす。
メアドの交換も忘れずに。
指導がきたら「なんでぇ?ぼくちん分かんないw」をひたすら連発する。

198 :名無しさん@3周年:04/03/01 13:28
370は党員なのか? お? お?

199 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:10
>197
小心者の漏れにはそれがイイかも。
とりあえず木津川南の同志はアホの浅やん話に花をさかせろや。

200 :名無しさん@3周年:04/03/01 16:51
>>655
つかそもそも日本共産党の民主集中制て党内組織運営での話でしょ?
それだったら程度の差こそあれどこの党だってそうなんじゃないのか?

201 :200:04/03/01 16:52
あ、誤爆_| ̄|○ 

202 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/01 19:15
ほらほら、俺様がカキコを遠慮してやってんだから とっとと上質な文脈を作ってみせろよ〜>189w

203 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/01 19:27
楠元さんはまだみたいですね。
どうしてもいずみ生協事件の対処と結末をお聞きしたいのですが。

204 :名無しさん@3周年:04/03/01 19:41
>202
狗は勝手に吠えてろ
>203
知ってどうする?どうせまた反共ネタに使うんだろ
藻前は年金で生活できるかどうかだけ心配してろw

205 :名無しさん@3周年:04/03/01 19:44
楠元さんを私怨で吊るし上げるスレはここですか?

206 :名無しさん@3周年:04/03/01 19:46
大会があったにも関わらず民青のHPが丸1ヶ月更新されてない。
http://www.dylj.or.jp/

大会決議すら掲載されず、未だに大会前の「決議案」のまま。
http://www.dylj.or.jp/5_database/30/30_3cc.html

民青大会で何か重大な事態でも生じたか?
も、もしや、こ、これはひょっとすると・・・!


207 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/01 20:49
>205
二つ意味不明のものがあるな。
>私怨
漏れが楠元さんに?面識もないのに?
>吊るし上げ
事実の公表がなんで吊るし上げなんよ?

208 :名無しさん@3周年:04/03/01 21:41
楠元なんか八つ裂きにされて死ねばいいのに。

209 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/01 23:10
どーしたどーした。 がんばれよ>189
また下がっちゃたゾ(26位から)AGE!!

210 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:25
狗、必死だな (ワラ

211 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:26
死ね、というのはダメだよ

212 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:27
楠元なんか八つ裂きにされて死ねばいいのに。


213 :名無しさん@3周年:04/03/01 23:43
狗は一見挑発しているように見えるが、誰も狗に書き込むな
などと言っていないのを勝手に思いこんでいる間抜け面に喝!

214 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/02 00:42
まともな批判が出なくなったのか?
話を蒸し返すようだが現役党員同盟員はコレを読んでどう思うんだ?

「それ(批判)によって特定の行動の統一が破られないかぎり、まさにいたる
ところで完全な批判の自由がある」
「党綱領の諸原則の範囲内では批判は、党の会合においてのみでなく広範な
集会においても、出版物においても完全な自由でなければならないし、行動
の統一に関していえば、それを破ることは、広範な集会でも党の会合でも党
の出版物においてもゆるされない」

                           −レーニン−

215 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/02 00:46
中央にメール送った香具師が馬鹿だとかいうカキコがあったが、党外から中央に
質問を出すと馬鹿扱いなのか?

216 :名無しさん@3周年:04/03/02 01:19
氏ね

217 :名無しさん@3周年:04/03/02 03:18
李延明によれば、民主集中制という用語は、レーニンが創造しその意味内容を付与したものである。
民主制と集中性は本来は対応する概念ではない。民主制と対応する概念は君主制であり、
集中性と対応する概念は自治制である。しかし、民主と集中が一つに結合すると、民主制とも集中制とも異なる
民主集中制という新しい事物が作られる。レーニンがコミンテルンを創設した後、民主集中制をコミンテルンおよび
その所属の各国の政党の中に押し広めた。中国にも民主集中制がコミンテルンを通して伝えられた。民主集中制の
基本精神について、毛沢東はたいへん簡潔な概括をしている。

一、個人は組織に服従する。
二、少数は多数に服従する。
三、下級は上級に服従する。
四、全党は中央に服従する。

このうち、個人は組織に服従するということは、個人が公民となることとは異なる。民主制を実行している国では、
少数の移民を除いて、個人の公民としての権利と義務は生来備わっているものである。だが、党員の権利は、
別の公民すなわち先に入党した党員が制定した綱領・規約などを、党員になろうとするものが自発的に承認する
ことによって与えられる。

上述の四条のほかに、民主集中制には実際には明言されていない非常に重要な内容が存在している。
中央はいかなる人にも服従しない、あるいは、中央は誰にも服従しない、ということである。そして
下級と上級の縦の集中制の中で、下級はただ上級の意志と意図を執行し、実行することについての決定権はない。
上級は下級に口を開かせ下級の意見を求めることはできるが、下級の意見に従う必要はない。縦の集中制の
この特徴は、それを君主制や執行機関の内部制度に適合できるだけであり、全構成員が重要事項に決定権を
持っている社会集団には適合しない。しかし、共産党はこの集中制を採用している。

218 :名無しさん@3周年:04/03/02 03:21
上述の四条のほかに、民主集中制には実際には明言されていない非常に重要な内容が存在している。

1.中央はいかなる人にも服従しない、あるいは、中央は誰にも服従しない。
2.下級と上級の縦の集中制の中で、下級はただ上級の意志と意図を執行し、実行することについての決定権はない。
3.上級は下級に口を開かせ下級の意見を求めることはできるが、下級の意見に従う必要はない。

縦の集中制のこの特徴は、それを君主制や執行機関の内部制度に適合できるだけであり、全構成員が
重要事項に決定権を持っている社会集団には適合しない。しかし、共産党はこの集中制を採用している。

http://member.nifty.ne.jp/jsts/seto.htm より引用。

219 :名無しさん@3周年:04/03/02 03:45
>>214
地獄に落ちてください

220 :名無しさん@3周年:04/03/02 07:35
楠元なんか八つ裂きにされて死ねばいいのに。

221 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/02 08:08
>217-218
それらへの批判だったと思うが。>214は。

222 :名無しさん@3周年:04/03/02 08:09
>217 >218

面白かった。なるほど、よくまとまっている


>214

自由には限定がついている。そして、その限定条件の判断は、
全て上級が行う。言葉の印象と現実は常に乖離する。

223 :名無しさん@3周年:04/03/02 11:14
P−3さん、ヤフーBBだったのでわ?大変です!



 450 万 人 の 個 人 情 報 が 創 価 学 会 へ 流 出!

 IP や 書 き 込 み 発 言 も 450 万 人 分 特 定 可 能!

 創 価 学 会 は 450 万 人 分 の 選 挙 名 簿 を 入 手!



ヤフーBBの個人情報流出事件の犯人は盗聴で逮捕された創価学会員だった!
週刊新潮の記事
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg


【孫】ソフトバンク、パスワード使いまわし状態・450万件個人情報漏洩 ★13
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078121721/


あと、今週号のAERAは必読!

224 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/02 11:46
>自由には限定がついている。そして、その限定条件の判断は、
>全て上級が行う。言葉の印象と現実は常に乖離する。

これこそが恣意的運営でし。
上記の民主集中制へのレーニンの批判は>222さんの解釈とは違って、現行民主集中制
がもつ欠点への批判でし。
今日の共産党幹部による規約はレーニンが批判した部分のカモフラージュでしかないでし。

これについてどう思われるでしか?

225 :名無しさん@3周年:04/03/02 14:07
みんなおんなじ思いだよな。
幹部にへつらう楠元なんか八つ裂きにされて死ねばいいのに。
逃げまくる楠元なんか八つ裂きにされて死ねばいいのに。

226 :柄谷コウジン:04/03/02 14:27
安心しろ共産党の諸氏。

まもなくNeur Associationistの理論的実践性を備えた資本制=ネーション=ステートの
三位一体構造を、徐々に対抗ガン的に侵食していくアソーシエーション運動が開始される。

これは従来の生協や農協、ワーカーズコレクティブを超出する生産と消費を意識的に結合させる
あらたな発想のもとでの試みだ。『文学界』『週間読書人』をよくチェックしたまえよ。






227 :名無しさん@3周年:04/03/02 15:14
>225
>幹部にへつらう楠元なんか

え!そうなの?
具体的にはどんなことがあったの?

228 :名無しさん@3周年:04/03/02 17:47
>朕カス370
イヤなら辞めればいいだけ。


229 :名無しさん@3周年:04/03/02 17:48
>朕カス370
中央が反共分子の相手をしたところで、それもまた反共攻撃の材料に使う
だけだろ

230 :名無しさん@3周年:04/03/02 17:51
>朕カス370
不確かな情報をもとに中央へ質問し、不確かな内容を公開する。
いっけんまともなように思える行為でも、元の情報が不確かで内容も党攻撃に
しかなっていない。

231 :名無しさん@3周年:04/03/02 17:57
3月2日発売の、週刊朝日が、創価学会とYBB恐喝の竹岡容疑者との関係を報道!!
http://ahiru.zive.net/joyful/img/916.jpg (記事の一部をスキャン)
竹岡容疑者は「学会第一という感じで、とても信心深い人だった。」
「竹岡容疑者は、最近まで創価学会で年幕の分区の副区長」
「竹岡容疑者は昭和50年代に学会本部の職員」
「つまり彼(竹岡)は、この世代の中で(創価学会男子部で)ベスト10に入る地位にあった」
週刊朝日編集部を激励せよ
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/ メール wa@asahi.com

3月1日発売の週刊ポストは、竹岡容疑者・湯浅容疑者を「現役」幹部と報道
「(公明党の)選挙活動目的」にデータを入手した可能性を指摘
竹岡の娘の結婚相手も、創価幹部の子供
竹岡の娘の結婚式には公明党議員も出席
http://ahiru.zive.net/joyful/img/914.jpg (記事の一部のスキャン)
週刊ポストを激励せよ http://www.weeklypost.com/jp/
週刊ポスト:ご意見フォームhttp://210.238.184.179/~kizu/post/formj.html

232 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/02 19:02
370氏は頑張ってるなぁ。それにしても48位は下がりすぎ。
おらおら、少しは頑張らんかい>189

233 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/02 19:22
>228
止めるもなにも、そもそも漏れは(w
>229
攻撃するのではないでつ。開陳するのみで判断は個々に違いまするぅ。
だいたい開陳する前から攻撃されるなんて、どんな事実を隠してるんでつか(トカイウ
>230
んでば党中央が責任をもって正しい情報を開陳してくれ!でつ。

234 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/02 20:57
不確かな情報を流した覚えはありませんが。>230さん
キンピーが党員に配布している資料を私は何人ともお会いして、よく話し合って
相手の承諾を得て公表しているのですが。
キンピーの質問や訴えに中央が回答していないのは事実でしょう。

現在もキンピーはメールを送り続けているようですが、X氏のことにふれられて
いるので私の判断でここには公表していないものです。

235 :名無しさん@3周年:04/03/02 21:34
狗よ、まず狗と名乗って狗の品位をおとしめている事について、
全ての狗に謝れ。犬は高尚だ。

そして、おまえが必死になってあおっている >189だが、おまえが
悔しいのはよくわかった。が、>189が言っているのは、>202や
>209、>232で言っているようなくだらない事について、スレの
品位を落とすなと言っているんだろう。自粛すると宣言しても、くだらない
カキコをやめないのでは自粛の意味がない。注意を受けて、表面
だけ反省をして、何も理解できない、おまえが批判しようと試みている
幹部と同じことをしているわけだ。こんなことを他人に指摘されるな!
情けない狗。

236 :名無しさん@3周年:04/03/02 21:40
キンピーって存在感のない香具師だね。
実在するかどうか、どんな顔してんのか、
どんな生活してるのかも全然わからないし、
実在感まるでなしの香具師だね。

237 :名無しさん@3周年:04/03/02 22:22
>236
それじゃ出てこないと思うにょw

238 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:35
>224

恣意的、というとき、
1:本来こうあるべきもの、「真理」が前提となっている
2:「真理」ではない行為を、ある意図を持った誰かが力によってそれを誰かに
押しつけている。つまり、押しつける、押しつけられるの関係、政治がそこにある

という2点が指摘できるけど、レーニンの内容をどうひっくり返そうが、
ここの具体的な場面で何が「特定の行動の統一」を守り、また破るのか、
どの行為を「党綱領の諸原則の範囲内」と呼び、またどの行為が範囲外なのか、
出てくる事はない。

はっきり言ってしまえば、具体的な場面では、
1:真理など存在せず、「公式に認められた真理」など、あらゆる実際の場面とは
一致しない。
2:だから、「真理」が何なのか、判断するものが居る。それは単数でも複数でもあり得る
3:単数の場合にはそこに権威が発生し、また権威が強められる。複数の場合には、
お互いの真理がぶつかり合う……のではなく、それとは別の政治的な決着がはかられる。
なぜならこの場合の真理とは、イデオロギーの別名(ここで言うイデオロギーは、「ドイツ・
イデオロギー」で使われている用語)であるから。理論的な決着がつかなければ多くの場合、
「政治」にゆだねられるのは何も共産党に限った事ではない。

だから、レーニンの先の言葉から、現在の党運営が導き出されるのも蓋然的だし(必然では
ないよ)、>217 >218 もうなずけるのです。

党の統一、というとき、結局異端者を排除する、という内容を必然的に伴っている以上、
(論理の展開をすっ飛ばして書きますが)キンピー氏のように、党破壊者でもないのに追い出される
と言うリスクを党は持たざるを得ない、と俺は理解しています。

239 :名無しさん@3周年:04/03/02 23:39
だから、異なった「真理」を抱える双方が、お互いを「恣意的だ」と言ったとき、
すでにどちらが正しいかなど問題ではないのです。それは、まさに政治の
問題に過ぎない。

……なんつーか、大人になろうぜ、という気がするよ。排除は、、
どこまで行っても結局、異端狩りにつながるんだよね。
じゃ、公安が入り込んだらどうするんだ、と言う意見があるかも知れないけど、
おれは、排除とキンピーさんの問題は表裏一体の問題だと思っているから、
どんな理由であっても、それが党破壊者であっても、排除をすれば、キンピー
さんの問題を再発させるリスクを同時に背負う事になる、と思う。

240 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/03/03 00:27
>>223
漏れたもんはしゃーないのでは?。業者変更を予定中。。。次は光で・・・。
近所では創価は嫌いであると、断言している人間であるから、今更創価に睨まれてもどうって事無いだろ。
それから週刊新潮でありません。週刊ポストです。それから、アエラもいいが、
FLASHにも目を通しておきましょう。竹岡容疑者の近影が載ってるぞ。

241 :名無しさん@3周年:04/03/03 01:15
>238
真理?人間が作った規約にそんなもんねーよ。
大事なのはどういう過程でどのような目的で作られたかだろ。
それを前提としてんじゃねーのか。

242 :名無しさん@3周年:04/03/03 01:31
>241

真理、と言う言葉でなければ、基準、でもいい。
キンピー氏の問題でも、彼らは彼らの基準を彼らが
正しいと確信するが故に持ち出し、その基準に照らして
キンピー氏は除名に値する、と判決を下した。

恣意的、と言う言葉が出たので、そこから展開していったのだけど、
スレをよく読んでみてくださいな。

どういう過程でどのような目的でつくられたのかとは全く関連無く、
どのようにでも使われるのが規約です。というか、書かれて書き手から
離れたあらゆる文書(いわゆるエクリチュールね)は、全てそういう
運命にあります。

つーか、この3行だけでは何が言いたいのかよくわからないです。
展開を。

243 :名無しさん@3周年:04/03/03 01:43
伝わっているかどうか不安になったので、もう少し付け加えます。

先のレーニンの言葉では、「まさにいたるところで完全な批判の
自由がある」のは、「それ(批判)によって特定の行動の統一が
破られないかぎり」という留保がついています。
次も同様。「党綱領の諸原則の範囲内では」という留保がついて
います。さらに、「行動 の統一に関していえば、それを破ることは、
広範な集会でも党の会合でも党の出版物においてもゆるされない」
と禁止事項もついています。

では、「それ(批判)によって特定の行動の統一が破られないかぎり」
とは、どの批判が当てはまりどの批判が外れるのでしょうか?そして
誰がそれを判断するのでしょうか?複数の人の判断が異なった場合に、
どうやって、どの判断が、レーニンの言葉に合致するのでしょうか。

つまり3つの役割があって、裁判にたとえれば被告(批判者)、原告(批判者を
告発する者)、陪審員または裁判官(批判の正否の判断者)が居る。
では、裁判官の正しさは誰が判断するのでしょうか?
そういう問題です。
キンピー氏の場合は、原告と裁判官が一体になっていたわけですが、
ここで重要なのは、批判された後、それが裁判されるという事、そして
裁判の結審の後、勝利した者=裁判官であること。

先のレーニンの言葉を貫徹するならば、具体的な批判を、留保事項に
抵触するものとしないものに分けなければならない。逆に言えば、わけ
られるという前提に立っている。この「分けられる」という形而上学的な
判断の基準(実際は後付ですが)を、「真理」と表現したのです。

244 :名無しさん@3周年:04/03/03 01:46
だから結論はこうです。

「あらゆる留保事項なしで、党員はあらゆる物事に対して
自由に発言してよい」

これしかないっしょ。アナーキーと言われても (w

245 :名無しさん@3周年:04/03/03 04:43
党の会議では、自由に発言できるにょ。
どの機関に対しても批判は自由だべ。
これができないやつは、合意形成術がないアフォだべ。

246 :名無しさん@3周年:04/03/03 06:51
>245

ふふ、その通りですね。当人が勝手に自粛している場面が
多数有りますね。

ただ、権力というものは、単なる強力ではなく、相手を
生かす者としても存在している事、そして主体とは、
イデオロギーの呼びかけに答える存在であることを
考えると、単に当人の意志の問題には解消できない。

もともとマルクス主義の研究から出た、アルチュセールや
フーコーなどの権力論を、きちんと取り入れられていない
マルクス主義の弱いところですね。

247 :名無しさん@3周年:04/03/03 07:15
マルクス主義のごちごちは「屁」だべ。
フーコーもアナール派も勉強するほうがいいだべ。
共産党では禁止されている学問はないんだべ。

どんな組織でも内部から変える努力が必要なんだべ。
オラ、会社でも町内会でも積極的に運営に参加して変えてきたべ。
自由に発言することが大事だべ。

敵にシッポをつかまれないようにするためには文書化せずに
口頭でいってしまうのがいいんだべ。



248 :名無しさん@3周年:04/03/03 08:38
録音は忘れずに
だろ?(ヘラヘラ

249 :名無しさん@3周年:04/03/03 11:05
>正しいと確信するが故に持ち出し、その基準に照らして
>キンピー氏は除名に値する、と判決を下した。
確信しているなら掲示板などの書込みを削除せず、また質問者に対して無視という
態度はとらないのではないでしょうか。
抽象的ですが社会通念に照らして問題のある対処をしていると自覚しているのでは
ないかと思います。

>「あらゆる留保事項なしで、党員はあらゆる物事に対して
>自由に発言してよい」
行動の統一を壊しても(それがどのような発言なのか想像できませんが)
ですか?



250 :義春顔:04/03/03 13:32
やあ、元気でやってるか?

251 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/03 14:53
不満が出ないようにするには解釈の一貫性であろうと思うよ。
また個別の問題に対しても「中央が判断したから」と思考停止するのではなく
規約に照らして妥当か妥当でないか事後検証は必要でしょ。

252 :名無しさん@3周年:04/03/03 18:12
共産党員ってなんで発言まで拘束されてんの?
議員ならわからんでもないが、可笑しいことに気付かないのかね。
マルクスとかレーニンとか社会主義・共産主義関係とは関係の無い話だよ。

253 :名無しさん@3周年:04/03/03 18:45
http://chat.yahoo.co.jp/?room=%c1%cf%b2%c1%b3%d8%b2%f1yahoo%bb%d9%c9%f4::552003060&identity=chat_pf_1&client=Java

荒らさないでください(創価学会ヤフー支部)


254 :名無しさん@3周年:04/03/04 00:32
>226

柄谷さん、言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信ですね
なんか明るい兆しが見えてきましたが、とになく何言っているのか
とんと理解がおぼつかないので、ぜひ解説してください。

255 :ふらくちゃ ◆LZsURTyea. :04/03/04 00:42
受け答えになりましたので、とりあえずですが
ハンドルをつけます。どうぞよろしく。

>222 >238 >239 >242 >243 >244 >246
は私の書き込みです。


256 :名無しさん@3周年:04/03/04 00:51
>ふらくちゃ
結論は何処でも自由に発言できなきゃダメだっちゅう至極当然の意見なのね?











分かってるよ。

257 :ふらくちゃ ◆LZsURTyea. :04/03/04 01:35
>249

>確信しているなら掲示板などの書込みを削除せず、また質問者に対して無視という
>態度はとらないのではないでしょうか。
>抽象的ですが社会通念に照らして問題のある対処をしていると自覚しているのでは
>ないかと思います。

自覚、と言う意味は、幹部も実際には我々の結論と同じ結論に達していて、しかし
自己保身のためにそれをねじ曲げ、隠蔽しようとしている、と言うことでしょうか。
前にあった「恣意的」という言葉もこういった部分を前提としているのでしょうね。
たしかにそういった面が無い事はないでしょう。
しかし、何よりもまず、キンピーさんやキンピー問題に触れる名無しさんたちは
全て党破壊者である、という「確信」があるからこそ、掲示板の書き込み削除になるの
だと思います。
それと、あらゆる具体的な判断は具体的な情勢を勘案して行われます。もしかすると、
彼らにとってはキンピーさんの問題は他の選挙や拡大をはじめとする諸問題に比べて、大した
問題ではないと思っているのかも知れません。ここで拡大とキンピーさんの問題のふたつ
のみを並べると問題が際だちますが、実際には目の前の課題は山ほどあって、情勢に
応じてそれらのうちのいくつかを重点課題として取り組んでいますから、かまっている暇など
ない、と言う事かも知れませんね。
逆に言えば、かまわなければならなくなるほど事を大きくすれば取り上げざるをえませんが(w

258 :ふらくちゃ ◆LZsURTyea. :04/03/04 01:38
>「あらゆる留保事項なしで、党員はあらゆる物事に対して
>自由に発言してよい」
行動の統一を壊しても(それがどのような発言なのか想像できませんが
)ですか?

あらゆる出来事のうちのほとんどが、当事者同士の理解と納得もしくは妥協で落ち着き、
こういった問題になるのはまれな出来事です。
そして、その場合にはすでに議論の基盤が壊れていますから、どの発言が行動の統一を
壊すのかは、誰が判断するのかによって異なります。逆に、どの言葉をもって破壊行為と
見なすのかは、言葉だけではなくそのときの情勢のどの部分を切り取ってくるのかによっても
変わってきますので、結局行動の統一を壊すという判断は、全員が恣意的にならざるをえません。
そもそも現実の運動の中で、なにをもって行動の統一と見るのか、厳密な定義なんて不可能ですし、
できても刻々と情勢は変わるので、関与する因子が多すぎて、はっきり言って何もわからない。
いわゆる、定立はできるけど解けない微分方程式、というやつですかね(w

そもそも私も含めて皆さんがここで、現在の共産党や民青で起きている問題を解決するための
議論を、破壊行為だと考える人もいるではないですか。
そしてその根拠も、たとえば参院選が迫っていますが、もし減退したときにこのスレの責任だと
(極端ですけどね)見なす人もいるでしょう。さらに、その次の選挙で躍進したときに、今度は
どう考えるのか。参院選の減退は、躍進のための産みの苦しみと取れないか。
時間をどのように切り取るのかによって結論は180度変わります。そして社会的な現象や、われわれの
日常の行為なんて複雑すぎて原因と結果がストレートに結びついている事の方がまれです。
(だから現実は、現象と本質なんて二元論ののっぺりしたカテゴリーには収まらないわけです)
だから議論は平行線で、それでも決着までの時間制限があるならば、あとは力関係=政治の
仕事となるわけです。

259 :ふらくちゃ ◆LZsURTyea. :04/03/04 01:40
>251

こんにちは。

私の発言に対しての発言でしょうか。それでしたら、言われている意味が
よくわかりませんでした。よければ、もうすこし展開していただけますか?

260 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/04 08:47
>251が確認できるオープンな議論の場が必要ってこと。ただそれだけ。

261 :名無しさん@3周年:04/03/04 09:14
だからそんなことは分かってるんだよ。




262 :名無しさん@3周年:04/03/04 12:57
中央に全ての権力が集中しとるのに名にを逝ってるのかに


263 :名無しさん@3周年:04/03/04 13:05
国家公務員で共産党員っていたんだー
まあ、50で社保事務所係長ってことは干されてる証拠だな
地元ならいいだろうということで、号外だの民報を配布したんだろうけど
国公法違反になるんだな(普通は住居不法侵入、建造物侵入罪だが)

でも職場は目黒なのに、共産党千代田地区委員会が捜索されたのは元々東京社会保険事務局か
社会保険庁勤務だったのかな?

都心部の地区委員会が捜索となると、共産党も災難だな

264 :名無しさん@3周年:04/03/04 18:00
>かまわなければならなくなるほど事を大きくすれば取り上げざるをえませんが(w

是非!


あんたがね。

265 :名無しさん@3周年:04/03/04 18:13
ばかいっちゃいけません。数万人の党員がいるんだよ。
特別国家公務員にだって入り込んでるんだから。

まあ、非公然の人がほとんどだけどね。

しかし、報償費の追求がこんな形で報復されるとは・・・恐ろしすぎる。
次は死人がでるな。

266 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/04 20:26
>ふらくちゃさん
はじめまして。

>「あらゆる留保事項なしで、党員はあらゆる物事に対して自由に発言してよい」

と結論を書かれていますが、現状はそうではなく↑を実現するための壁も大きいようです
なんてったって多くの国の共産党が言論封鎖を抱きかかえたまま腐って落ちたか
今だに国民(党員)の不満をよそに党内権力者はこの体制を保持したいようですから。
そこで質問ですが、日本共産党の場合「ふらくちゃさんの結論」を実現するためには
各自どのような運動が必要なのでしょうか。
例えば党内ではチョメチョメ。ネットではチョメチョメ。民主団体の構成員はチョメチョメ。身内に党員を
抱える家庭ではチョメチョメといった感じです。
ぜひ意見を聞かせてください。

といって夜釣りに出かけますのでレスポンスは明日になります。

267 :名無しさん@3周年:04/03/04 20:54
ジジイがチョメチョメとか逝ってるよw
藻前みたいな低能は帰ってこなくていいんだよ。そのまま海に…

268 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/05 00:16
>265
漏れは洪庵のこういうやり口は気に入らん。
まるで共産党の幹部を見ているようだから(トカイウ

269 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/05 00:18
ふらくちゃ氏の書かれてきた事は共産党と国家権力の間でも同じことが言えるな。
「憲法にはこう書かれている」「今まではこう判断してきた」なんて正論が通用
しないのは共産党幹部なら百も承知だろうに。

270 :名無しさん@3周年:04/03/05 07:53
>>268
漏れは、藻まいのそういう言い草が気に食わん。
まるで洪庵工作員の撹乱工作を見ているようだから(トカイウ

271 :名無しさん@3周年:04/03/05 09:03
白い巨塔では説明責任に話が及んだね。
それって他にも当てはまるんじゃないだろか。

272 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/05 11:10
>268
今回の不当逮捕は許しがたい暴挙だと思いますが、このキンピー問題を見ていると
共産党自身も襟を正さないといけないようです。

273 :名無しさん@3周年:04/03/05 11:38
  ノ     ∧     /) ∧
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    爻     < |  ;     爻     すべてはシナリオ通りだよ民青の諸君
    ~爻     \_/  _, 爻~      \_反体制分子は殲滅とする、いいな
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_




274 :名無しさん@3周年:04/03/05 13:14
その時々によって解釈を変えて保身をはかる。

共産党幹部も権力側にいる人かちもカメレオンみたいだね。

275 :名無しさん@3周年:04/03/05 15:55
>274
共産党幹部は一貫してるよ。
自分たちを批判する香具師は即排除ということでな(w

276 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/05 16:41
…その嫌味を言う事で、
どんなメリットがあるのか
どんなデメリットがあるのか、
考えた方がいいかもしれないよ>275

刹那的な衝動で行動することの結果を
反省する事も必要だと思う。

277 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/05 20:25
→258 ふらくちゃさん

 …ご説ごもっともですが、相関を見やすくする方策もあると思います。
党が市場を評価する(市場を用いない固定的な計画経済の破綻を受容れる)のならば、
統制経済的態度の問題をも 認識されているのではないか?と思います。
 党の姿勢の統一…という思想的統制は、
批判の嵐の中で勝ち残るべき妥当な姿勢を見えなくさせるだけではないかと危惧します。

 言論を統制させない環境を確保する事、その価値は絶大です。
さる御仁がボートピープルではなく今もベトナムに住むある老人に聞いた話…の受け売りですが、
その方いわく、何らかの理由でベトナム以外の国に住む事になったら
米国に住むと言って憚らなかったそうです。
中国でもキューバでもなく米国ですよ?
 戦争で戦った相手であるのにもかかわらず
共産党政権下に生活しつづけながらも
(親・米国化の情報操作を受けていないであろうにもかかわらず)、
米国を選ぶ彼の言葉を、コミュニストは どう考えるのでしょうか…

278 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/05 20:27
277補足。
 …老人への質問は、“天変地異で国が沈むなど、
何らかの事情でベトナムに住めなくなったら、
何処に行きますか?”というニュアンスの質問だったはずです。。。

279 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/05 21:20
 277は話が知りきれトンボだったかな…
相関を見やすくする工夫は可能だと思う。
全国画一的な組織形態を維持する事を捨て、
多様な在り方を認め、それぞれの支部で
競えばいい。

 いきなりは出来ないのであれば、
党と友好関係にある党派を外部に立ち上げてもいい。
在りし日のイタリア共産党のような、離党と再入党の緩やかな党、
党の決定と異なる主張をする事を認める党、
紙メディアの機関紙を捨てる党、そんないろんな在り方で競うことが
統制経済の決別とセットで採り得る対処じゃないかと思う。
それらの中から何処に支持が集まるのかがわかりやすく成ると思う。
→相関を見やすくできるんじゃねーか?、と。

…小規模政党の乱立が票割れを生む事を危惧し、
広範な左翼統一戦線の樹立の名目の元、選挙の候補者は
日本共産党の候補に一本化しても構わんっつーか絞るべきだと思う。

280 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:25
伊藤もビラマキで公安部に逮捕されりゃいいのに。
ま、伊藤は洪庵とツーカーだから、逮捕されないか(トカイウ

281 :名無しさん@3周年:04/03/05 22:55
>280は党員を騙った公安ですなw

282 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/05 23:47
 どういう発言を、どういう局面で行うか、という実績の上にも
信用は培われるものです。

 匿名で発言できるにもかかわらず実名で発言する楠本さん、
名無しで発言できるにもかかわらずコテハンを使うふらくちゃさん、
彼等の行為は、それなりの重みを帯びます。
 対し、もちろん これは仮の話ですが、問題の地区党で
キンピーを排斥してまで 庇護されている者が、匿名で280-281を
発言するのが精一杯なのだとしたら、それは ひどく遺憾ですね…
 敗退すべくして敗退、という印象を持つのは気のせいでしょうか?
間抜けな利敵行為はやめて、正々堂々とご発言なさいな>280-281

283 :( ゜Д゜) ポカーン :04/03/06 00:03
281だが>280は公安関係者だろ?
共産党関係者だったなら今回の逮捕に無批判でいられるとは考えられないからな。

284 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/06 01:01
まだ回答届いてないね。
暇があれば書いておいてくだせぇ>ふらくちゃん。

ふらくちゃさんに言い忘れたけど、文書は書き手の手元を離れた瞬間から
違う意味を持ち始める(他人が都合の良いように解釈する)ってことだけど
それを受け入れるのか、受け入れないのかっつーたたかいもあると思うんだよね。


285 :(トカイウ:04/03/06 08:37
>>283
このスレの常連たちが今回の不当逮捕を批判している様子はまったくないのだが(トカイウ


286 :名無しさん@3周年:04/03/06 09:14
>285
まったくっちゅうのは嘘だ。
SSA氏は「許しがたい暴挙」つってるろ!

287 :(トカイウ :04/03/06 09:26
ま、>>285は公安だな。
公安と党幹部全体を同列視するようなことを逝ってる香具師を
擁護してるわけだからな。ヴォケ。気違いの反共主義者はシネや。

268 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/05 00:16
>265
漏れは洪庵のこういうやり口は気に入らん。
まるで共産党の幹部を見ているようだから(トカイウ

272 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/05 11:10
>268
今回の不当逮捕は許しがたい暴挙だと思いますが、このキンピー問題を見ていると
共産党自身も襟を正さないといけないようです。


288 :(トカイウ :04/03/06 09:26
ま、>>286は公安だな。
公安と党幹部全体を同列視するようなことを逝ってる香具師を
擁護してるわけだからな。ヴォケ。気違いの反共主義者はシネや。

268 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/05 00:16
>265
漏れは洪庵のこういうやり口は気に入らん。
まるで共産党の幹部を見ているようだから(トカイウ

272 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/05 11:10
>268
今回の不当逮捕は許しがたい暴挙だと思いますが、このキンピー問題を見ていると
共産党自身も襟を正さないといけないようです。


289 :(トカイウ :04/03/06 09:27
>>287は誤投稿。
>>288が正しい。すごい。立派、(トカイウ こそ真理の探究者!!

290 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 10:29
 一歩前進、歓迎です>コテハン化。

言及するまでも無く、今回の逮捕は許しがたい暴挙だと思っています。
ただし、その件はこの問題とは独立に語られるべき事柄ではないでしょうか。
専用の糾弾スレッドを立ち上げる事を期待します。
そこで、どういう問題を孕む事件なのか、また、
どの様な対処が可能なのか、などを論じるべきだと思われます。

このスレッドとの関連性をもたせるならば、
こういう事態に於いては党に迅速に結束する気運を形成するためにも、
キンピー排除問題のような誤りは迅速に改善する気風が必要なのだと思われます。

291 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 10:34
 あえて意地の悪い言い方をするならば、
キンピー排除問題のような事を放置するのならば、
(オームに対する強制捜査が妥当であったように)
共産党への弾圧の正当性を認める気運を生じかねないと考えます。

 言論の通用する、理路の筋のある存在であればこそ、
権力の強制力の濫用が不当なのであり、
党の質が悪いのであれば、むしろ強制力の執行が歓迎される事にもなりかねません。

 階級闘争は、権力闘争に於いては正当性を獲得する闘いでもあります。
党は木津川南の暴挙を、迅速に改善する事も、重要な闘いの一部だと思われます。

292 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 10:38
我々…少なくともオイラは、
“共産党とは科学の目を持つ共産主義の最前線の党である”という認識のもと、
今回の不当逮捕は暴挙であると考えるし、
キンピーさんの排除は誤りである虞を懸念するし、
それらの是正の元、共産党が躍進することを期待しているのです。

293 :くるくる:04/03/06 11:08
つまり、常連・伊藤友慄擁護派のみなさんは、
木津川南地区委員会内の国家公務員党員のビラ撒きに関して、
伊藤友慄を排除した木津川南地区委員会事務所と大阪府委員会、党中央本部に公安部の強制捜査が入り、
パソコン、書類などすべて押収され、党機能が停止すればいいと考えているのですね。


294 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/06 11:21
>弱い犬さん
暴挙を可能にする根っこは一緒だが、質は違うと思ってるよ。

党員からすればパンピーからの支持がもっとあってもよさそうに思うだろな。
でもよ。党員には考えて欲しいんだよ。
パンピーから見るとコソドロが大ドロボーを非難しているにすぎないことを。
そんでパンピーは言論統制の網が自分にかけられるまで事の重大性に気付きにくい。
一方的な査問の場に立たされないと党の腐敗に気付かない党員みたいにな。


295 :( ゜Д゜) ポカーン :04/03/06 11:30
>294
パンピーとやらが誰を指すのかわからんが、今回の逮捕と
除名を同列に論じている時点で混乱(作為?)が見られると思うが?

296 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 11:51
>294 横から解説。

パンピーってのは、(一般 people)の略だから
この場合は 支持者を含まない非党員の集団を指すと思う。

297 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 11:53
しまった、流行に敏感な俺様は ヂレクションミスという流行にも乗ってしまったw
>>296は、295に宛てた物ね。

298 :名無しさん@3周年:04/03/06 12:41
よくもまあ、パンピーなんて差別用語つかえるな。
オマイラ伊藤律擁護派は党の裏面史を知り尽くしたエリート公安分析官だもんな。

299 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/06 13:15
明文化されたものを如何様にも解釈できうる人間が権限を利用して批判者を
排除したパワーハラスメントのようにおもてるがなにか?>295

「俺パンピーだしw」とかよく使うけど差別擁護だったの?>298


300 :名無しさん@3周年:04/03/06 13:58
おまいは、何の権力もないパンピーなの?
女にはハラスメントしてそうな関西人。

301 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/06 16:12
漏れ関西人じゃねーよw>300 ゲトー オメデト

302 :名無しさん@3周年:04/03/06 16:42
おもてる
おもてる
おもてる
おもてる
おもてる


303 :ハエ:04/03/06 16:43
つまり、常連・伊藤友慄擁護派のみなさんは、
木津川南地区委員会内の国家公務員党員のビラ撒きに関して、
伊藤友慄を排除した木津川南地区委員会事務所と大阪府委員会、党中央本部に公安部の強制捜査が入り、
パソコン、書類などすべて押収され、党機能が停止すればいいと考えているのですね。

304 :(トカイウ :04/03/06 16:49
伊藤友慄を排除した木津川南地区委員会事務所に公安部の強制捜査が入り、
パソコン、書類などすべて押収され、
伊藤友慄を含むすべての読者の名簿が公安の手に渡り、
それをもとに伊藤の家が家宅捜索され、パソコンが押収され、
それをもとに、
弱い犬の家が割り出され、
弱い犬の家が家宅捜索を受け、弱い犬のパソコンが押収され。


305 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 17:24
あれあれ? おめーらの脳内ではオイラは公安の職員じゃなかったの?(ヘラヘラ

306 :名無しさん@3周年:04/03/06 17:28
とうとう白状した犬。

307 :(トカイウ:04/03/06 17:33
公安のスパイ・弱い犬の手引きで
伊藤友慄を排除した木津川南地区委員会事務所に公安部の強制捜査が入り、
パソコン、書類などすべて押収され、
伊藤友慄を含むすべての読者の名簿が公安の手に渡り、
それをもとに伊藤の家が家宅捜索され、パソコンが押収され、
それをもとに伊藤にメールを出した伊藤擁護派の馬鹿どもの.....

308 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/06 17:49
モマエらの脳内は愉快だな(w
そんなことに想像を膨らませるより、拘留中の同志を救い出す事に全力を尽くせよ。

309 :名無しさん@3周年:04/03/06 17:53
おまいら!今日のNHK教育「ミニモニ。でブルーメンの音楽隊」見れや
加護亜依タンで癒されろや

310 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 18:08
>308 …救い出す、という事が何を意味するか、という問題もあるよね。
早期の釈放を願うが、それで安堵せずに、むしろこれを契機に、
国家公務員法の違憲判断を司法にさせるような、
本質的な対処を採る事が、本質的に救う道かもしれないし、道は長いよね。

つーか、今回の決定をした奴の責任を追及する事も重要だよな。
これこそ正しく、民主主義社会に於ける説明責任の追及が
至極妥当に求められる局面だよね。

311 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 19:40
不可解な行為には説明を求める…あたりまえの事だと思います。
一党員の人生を踏みにじるという意味では、
今回の不当な逮捕も、
大阪に於ける除名も、
由々しき事態であると思われます。

312 :名無しさん@3周年:04/03/06 19:42
>>308 ◆AIo1qlmVDI ってしんぶん赤旗のウェブサイトも見てないんだな。
逮捕された社会保険事務所の係長さんは昨日、釈放されたよ。
それに、まるで他人事のような口ぶりを見ると、
おまいは、釈放を望んでいない奴のようだな。

313 :名無しさん@3周年:04/03/06 19:43
そんなら、伊藤友律に対する人権侵害を
国連の人権委員会に通達しろや。ヴォケ。

314 :弱い犬は意見をくるくる変えるヴォケ公安:04/03/06 19:49
90 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 10:29
 言及するまでも無く、今回の逮捕は許しがたい暴挙だと思っています。
ただし、その件はこの問題とは独立に語られるべき事柄ではないでしょうか。


315 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/06 20:25
>係長さんは昨日、釈放されたよ。
ホント!良かった良かった(マジで



316 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 21:38
 警察権力よりも強い正当性を発揮し、
説明責任をまっとうしろ>木津川南地区党

317 :名無しさん@3周年:04/03/06 21:52
中央に質問出してんだから中央が答えるんだろw

318 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/06 22:30
別に中央が答えなくても、かってに表明すりゃええヤン。

ぉぃ浅山!! 男を見せろっ  暴露して楽になれYo(w

319 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:05
>弱い犬
お前ホントに共産党を知らねーなw

320 :名無しさん@3周年:04/03/07 00:37
>そんなら、伊藤友律に対する人権侵害を
>国連の人権委員会に通達しろや。ヴォケ。

ふむふむ。
人権侵害だということは認めたのかな?

321 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/07 00:39
なんだなんだ? やぱーり黒幕は浅山センセだと言う事ケ?
それとも 説明責任の履行が内部問題の持ち出しにあたるという事ケ?
どちらも 俄かには信じがたい訳だが…

322 :名無しさん@3周年:04/03/07 01:58




323 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/07 08:49
欠陥スレでの盛況振りを見ると、どうやらここ最近のカキコが
critical hit (ドラクエで言う処の 会心の一撃)、をしたみたいだな♪

324 :名無しさん@3周年:04/03/07 09:08
欠陥先生を悩ませる鋭い質問ってどれのこと言ってんだ?>狗

325 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/07 10:11
324の様に、空気・文脈を読めないで自分の興味本位のカキコをするってのは
324さんは 日常でも同じ様な行動を採っているのかなぁ…直した方がいいと思うよ。

説得や対話というのは、いわば相手の主観の流れの方向を操作する術な訳で、
空気読めないってのは党勢拡大に於いては、致命的な問題だよ? 努力しる>324

場の空気を読み、キンピースレッドに於ける活動を踏まえて、
324の質問に言及するならば、こうなる…
 欠陥スレでの欠陥先生への釣りも、このスレでの議論/説得も、
いわば 相手の主体的な判断と自分の認識との乖離を埋める試みな訳で、
針のついた餌しか用意しないのではなく、針のない撒き餌が魚の食欲を刺戟するように、
針などない共通の認識を確認した上で、解消可能な範囲で対話を続ける努力が肝要なんだ。

 欠陥スレでのおめーらの自称鋭い質問というのは、
取り付く島のないこのスレでの否定的糾弾の叫びのようなもので、
無視すりゃ住む程度の 大ぶりの当らないストレートパンチみたいなもんだ。

 具体的にはだな、党勢拡大の言及などから
お友達を党に誘う試みの言及を踏まえて党内に友達が居ないってどういう事?
という様な質問は、無回答であっても鋭い質問だといえるわけよw

 彼を悩ませない様な質問が、自称鋭くても実は鋭くなく間抜けだというのは、
いわば このスレッドで、共産党を安直に否定して、諦めるべきと言う様な意見が
主観的には鋭くても、実質は間抜けだというのと同じ事なのよ。

326 :名無しさん@3周年:04/03/07 13:12
狗は友達いないんだねw

327 :名無しさん@3周年:04/03/07 14:06
>>326
いや。おれは犬の見方だ。
こんなにユカイなやつはなかなかいない。

328 :名無しさん@3周年:04/03/07 16:31
おーい。いぬー!

329 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/07 17:37
だからよー おめーらよー ここはチャットじゃね〜んだから
内容のある発言をしろっての! このヴォケどもめw

 いやー、それにしても不当起訴の批判記事@赤旗は、
読めば読むほどキンピー事件を絡めて論じたくなる論調だよな。
アメリカの弁護士のコメントとか、浅山先生読んでるか? なぁおい(w

330 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/07 17:55
不当起訴を批判する!
キンピー問題不当排除を批判する!

同じスタンスだから良いんじゃねーの?両方間違ってんだからさ。

331 :名無しさん@3周年:04/03/07 19:06
>330
そのトーリ!貴方達が正しいのです!
貴方達には間違いはありません!
貴方達を批判する者は悪です!

332 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/07 19:54
自分のことはさて置きって香具師が多いから、どうだろうな>329
馬鹿の一つ覚えみたく「誉め殺し」はやめなはれ>331



333 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/07 20:24
そういやここ数日でまともな批判がまったく無くなったな。
熱い議論も無いわけだ。

これじゃ共産党内と変わりねーじゃん(トカイウ

334 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/07 20:45
 んじゃ、今日の赤旗の三面から引用。
アーリンダーさんの言及ね。
> 人と人とが話す、政治
>家と有権者とが話すとい
>う直接対話を妨げること
>は、民主主義を弱めま
>す。

人と人: 情報統制の回避は、重要だという事ですよね?
人と政治家:説明責任の履行も重要だという事ですよね?
不当な弾圧に苦しむ公務員の党員と連帯せよ!!
不当な弾圧に苦しむ被除名の(元?)党員と連帯しよう!!
全ての是正は物事を明らかにするところから始まる筈です!

不当起訴が、誰の判断・誰の指示で行われたのか、
不当除名が、誰の判断・誰の指示で行われたのか、
究明する事が、問題の再発を防ぐ上で重要だと考えます!!!

335 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/07 20:50
>不当除名が、誰の判断・誰の指示で行われたのか、
>究明する事が、問題の再発を防ぐ上で重要だと考えます!!!

禿同!!!
んじゃまた中央へ質問考えるわw


336 :名無しさん@3周年:04/03/07 20:52
一般論と党内問題を一緒にして党攻撃を続けるスレはここでつか?

337 :名無しさん@3周年:04/03/07 20:53
氏にぞこないの370さんは、オナニーが脳内リハビリなんでつね(プ

338 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/07 20:58
ちなみに、こんな半角文字列もありますw
ttp://bbs2.otd.co.jp/28041/bbs_plain

339 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/07 23:48
う〜んナイスですね!>338
しかしお笑い共産党のカキコに対しいて過剰反応するあたりはイクテンと同じレベルかも(藁

340 :名無しさん@3周年:04/03/08 00:19
この掲示板に40年前の赤旗記事をカキコしたら削除されたりして(ワラワラ

341 :右翼のおっさん:04/03/08 07:40
ありがとう。共産党弾圧に協力してくれて。

342 :名無しさん@3周年:04/03/08 07:50
>不当な弾圧に苦しむ被除名の(元?)党員と連帯しよう!!
>全ての是正は物事を明らかにするところから始まる筈です!

キンピーをぶどうちゃんと連携させるんでつね!


343 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/08 09:07
残念だが, ぶどうちゃんへは妥当な除籍であり
不当な除名ではないw

344 :名無しさん@3周年:04/03/08 11:17
他の除名者とキンピーのどこが違うのさ?頭の悪さ故に規約を理解できず、
党を攻撃したやつらのさ(w

345 :名無しさん@3周年:04/03/08 12:06
この掲示板に私や他の教員、学生に対する誹謗中傷を書き込んでいる者に警
告します。
483の書き込みはその前後および過去の掲示板から私のことを指していること
は十分断定できると思われます。また、622では実名での記載であり、明らか
な名誉毀損です。もし、一週間以内に名乗り出て謝らなければ法的な手段に訴
えます。2ちゃんねるは裁判に負けてからIPをとっていますから、おそらく裁
判所で会えると思います。
君のような人が生命科学部に関係していることは恥ずかしいかぎりです。私も
このような書き込みはしたくありませんが、今後、被害を広げないために必要
であると判断しました。 教授 多賀谷光男
★東京薬科大学生命科学部★ Part 3
http://science.2ch.net/test/read.cgi/life/1029215474/

346 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/08 12:09
党を攻撃、っていうのはどういう行為を指すんですか?

347 :名無しさん@3周年:04/03/08 13:47
方針転換前の方針を公表し、党幹部の一貫性の無さを露呈させること
党の見解とは違うことを公表し、国民に誤解を与えること
幹部の不手際を鬼の首をとったように浮かれ、それを公表してしまうこと
事実であろうとも党幹部に不利な情報を公表すること

348 :名無しさん@3周年:04/03/08 14:15
>狗
なんでぶどうちゃんの排斥は妥当なんだ?藻前等は馬鹿な香具師を見ると
いたたまれなくなる性質だったんじゃないのか?(w

349 :名無しさん@3周年:04/03/08 14:41
弱い犬ってのは、伊藤友律みたいな、自分より馬鹿な奴をみると、
救ってやりたくなる性格なんだよね。

350 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/08 15:29
>349
キンピーがご無沙汰で寂しいのか?
そんなんじゃキンピーの心に響かないと思うが(藁



351 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/08 17:56
>349
なんだ?ビビったのか?
実名挙げて馬鹿呼ばわりするのが精一杯か?(藁



352 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/03/08 19:25
昨日の赤旗15面から

長野県のさるお方が小泉と警視庁と月島署に抗議電報を打ったそうな。
しかしNTTから連絡があり警視庁と月島署は電報の受取拒否をしたそうな。
電話で理由を聞くと「『回答の必要がない』の一点張りまるでファシズムです」
だったそうな。

これも使えるかな。

353 :名無しさん@3周年:04/03/08 20:17
支援対象の香具師も馬鹿だが支援する香具師は底抜けにアホだなW

354 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/08 20:51
353を不憫に思うのは傲慢なんだろうか…
子供に対しては、周りのおとなが、ちゃんとした態度を示し、
そんな背中を見て子供は育つものだと思うんだが、
353の環境にはおとなが居ないのだろうか…??

355 :名無しさん@3周年:04/03/08 20:54
なんでキンピーさんは除名されなきゃいけないのか丸っきし分からない。
それにテンプレにも書いてあったが、なんで党は質問に答えないのか分からない。
党機関もなんで書込みを削除するのか分からない。

原因は民青幹部が作り、党幹部が問題を隠蔽した。
違うなら違うで答えりゃいいのに、これじゃ党は無実の人をウザイから排除した
みたいに見えるよ。
それとsageで書き込んでる人は何者?党にダメージ与えようと思ってんの?


356 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/08 21:35
>sageで書き込んでる人は何者?党にダメージ与えようと思ってんの?

人目に触れぬようsageつつ汚らしい攻撃を行なうわけですな。
まあ、世人の目を嫌うチンピラのよくやる手でございます。

357 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/08 21:39
>>347
難波大学医学部の人ですか?


358 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/08 23:04
…もし、スレを盛り上げようとして悪役を買って出ているのなら余計なお世話だよ?>sage調

359 :名無しさん@3周年:04/03/09 00:22
sageで書き込んでる人の真意は分からないけど党機関は質問に答えるべきだ。
これでは普段言ってることとまったく逆じゃないか!

360 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/09 02:09
>359
頼むからその怒りを直接党幹部にぶつけてくれ。
そんで結果報告も頼むw

361 :名無しさん@3周年:04/03/09 09:01
楠元さんって何処逝った?あの人はかなりまともな党員だと思うが?


362 :359:04/03/09 11:16
>360
私は支持者で党員ではありません。
しかし身内に党員がいますので、そこから聞いてみたいと思います。

363 :名無しで悪いか! ◆z5SakR7B.Y :04/03/09 14:00
>355
>違うなら違うで答えりゃいいのに

そのとおりだと思います。
共産党幹部は都合の悪い事には一切ふれない。
かたや最近の企業ですら問題を起こせば自ら明らかにし是正措置を執る企業も
増え出しているというのに。

364 :名無しさん@3周年:04/03/09 15:37
伊藤律の時だって必要が無いからミヤケンは面会すらしなかったんだ
伊藤友律も必要が無いから回答せんのだろ

365 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/09 16:54
>サゲ
必要が無い=幹部に都合がワルイ
だろ。

誰かが言ってたが最終的には規約の文言ではなく政治的判断になると。
そうなれば上意下達の組織、共産党内では下っ端が排除されるというわけだ。
>>352の言葉を借りれば「それはファシズムだ」

366 :名無しさん@3周年:04/03/09 18:12
>必要が無い=幹部に都合がワルイ

スゲェ決め付けだw
さすが伸一会のメンバー◆AIo1qlmVDIでつね。
そういやキンピーの地元西成は層化の会館があり、層化の地盤でもありまつね。
キンピーもそこに出入りしてたと目撃証言があがってきていまつ。

367 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/09 21:19
いつものくだらんネタだとは思うが、
仮に彼が創価学会員であろうとも、
彼の批判能力を活用して是正する分には何ら問題ない。

366は思想や信教に対する差別を容認するのか?

368 :名無しさん@3周年:04/03/09 23:45
弱い犬は、新生日本協議会の森洋。

369 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/10 00:01
 359さんと、今後も登場するであろう同様の人たちにアドバイス。
キンピー排除問題を聞く前に、ワンステップ置きましょう。

 まず、左翼の是非を問うてください。
…左翼って意味あるの?
…共産党って、何のための組織なの?
…資本主義経済の社会や、天皇制のある国家体制だと、何でイク(・A・)ナイの?
と。

 すると、おそらく、言葉は色々ですがニュアンスとしては、
“公正な競争の有無”や、“異存の提出権等の公平さ”などを
問題として挙げてくると思います。
 左翼を正統化する論理があるので、それを一旦引き出してから、
キンピー排除問題を問うてください。
 このステップを踏む事で、安易な党攻撃解釈に陥る事を避け、
異存の封殺や、組織的排除の問題を恥じるセンスが比較的再現しやすくなると期待します。

370 :名無しさん@3周年:04/03/10 00:12
伊藤友率ってのは他人に自分の問題をまかせて、伊藤自身は安全な場所から
高みの見物かましてんだね。


371 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/10 08:51
>366
確かキンピーは層化と激しく対峙し、謀略ビラの配布を防いだんじゃなかったか?>過去ログ

それとオマイには申し訳ないが、どうしても「必要が無い=幹部に都合がワルイ」にみえちゃうんだよ。
漏れに層化のレッテル貼る暇あったら上級機関に説明責任を果たすように訴えてはどうだ?(w

372 :名無しさん@3周年:04/03/10 11:23
弱い犬は脳みそも犬なみなのか
何が言いたいのかサパーリわからんw

373 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/10 12:42
 言葉足らずなのかな…国語が変だって欠陥先生にも言われたしなぁ…
勉強しなおすか…>日本語w

374 :名無しさん@3周年:04/03/10 13:25
      ,/    /              ヾ \ ヽミ
     /    /    まるくす      ゞ     ヽ
     i   /                /      \
    /  -=ニヽ、,,_ ,,,,,,;r;==-        ヾ  ヾ ミ  ヽ
    l ;:  `ゞツヽ:〉^`ヾ,だ''=-、_      i     彡 ヽ
    i 、  /;;:;;;:::/    `'''''"""      ノ  ゞ ヾ    ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     } :;: |  人、,,;:-,.. '^        /     くヾ    ) / 【ゴールデンレス】
    /   彡ノノノノノノ(((((     / ヘミ        / /  このレスを見た人はコピペでもいいので
    /  /ノノノノノ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ       _ノ`ーー'" /  10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
   ,i       -ー‐- `ゞ       ヽ     ヽ     /   そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
   彡彡               ミ        ヽ   <    出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
                                   \____________________________

375 :名無しさん@3周年:04/03/10 17:25
弱い犬は朝鮮労働党の党員だったんでつね(w

376 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/10 18:27
>sage
レッテル貼るのも楽しいだろうが問題を抱えたままダンマリ決め込むってのは精神衛生上
ワルイんじゃねーのか?
オマイが心の病になるんじゃねーかと心配しちまうよw

377 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/10 20:44
当人には当り前すぎて説明を省いてしまうっつー事が理由で
開発者がマニュアル作ると ワカンねー内容になる っつー傾向がある。
そんなメカニズムで、369はわかりずらかったかもしれない。

369で言いたかった事は、党員や関係者に対して、
ダイレクトにキンピー排除事件について問うのではなく、
一旦その党員や関係者に対して、369で上げたような質問をしてください、
という事です。
 そうすれば、その人にとっての発言の責任が生じるので、
言及内容に関して深く留意するようになるだろう、と期待しています。
その留意の上で、キンピー排除問題を質問してください、という事です。
よろしくどうぞ。

378 :名無しさん@3周年:04/03/10 21:24
党内にはいろんな人間がいる。間違ったこともあるだろうよ。
その個別の問題と党の存在意義をからめようたって意味ねーんだよw
ま。犬には何いってもわかんねーか

379 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/10 21:57
 無謬であるべきだとは言っていないです。
現実に存在するのだから、誤りをおかす事も当然起こり得ます。
だから、問題は 誤 り が 明 ら か に な っ た と き に ど の 様 に 是 正 す る 制 度 や 
気 風 が 整 っ て い る か ?   という問題なわけです。
 党の存在意義を予め自覚すればこそ、
党員が党から疎外される状況というのは 由々しき事態であるわけです。
その問題意識を共有して、連帯し、社会の矛盾と闘う方々であると信じればこそ、
このスレッドには意義と価値が在るのだと思っています。

380 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/10 22:55
ぶっちゃけ、手段が目的になっているのでは? という事です…

381 :名無しさん@3周年:04/03/10 23:41
>手段が目的になっているのでは?

「?」はイラネー
手段が目的になったらガラガラポンで作りなおすしかないね。いやマジで。

382 :名無しさん@3周年:04/03/11 09:06
共産党は解体して出直すしかない。
そういう意味ではこのスレは有意義だ!ありがとうキンピー!

383 :名無しさん@3周年:04/03/11 09:09
共産党は活力を無くし、批判しあって自分たちを高めることも出来なくなった。
そんなところに未練がましくしがみつくより新しい党を作ろう!

384 :名無しさん@3周年:04/03/11 09:12
そんなことないで。
共産党って結構、活力とりもどしてるで。
赤旗・党員とも増え続けているし。
島署・公安部の弾圧のおかげでな。
弾圧っていいカンフル剤になったな。へらへら。

385 :名無しさん@3周年:04/03/11 09:14
まあ、伊藤友律や弱い犬が未練がましく共産党にしがみついてるのは、
間違いだと思うが。

386 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/11 11:50
>385
「共産党様にたてつくなんて間違いだ!黙って全て受け入れろ!」と?

内部に問題がある時は外敵を活用するに限るなw

387 :名無しさん@3周年:04/03/11 11:54
そうだな。伊藤友律の内部に問題があったからこそ
すべてを外敵(党)の責任にしたんだわな。

388 :名無しさん@3周年:04/03/11 15:49
伊藤友律ってのはやっぱ問題抱えてたんだ>387
今まで党が悪いと思ってたけど、そうでもなかったんだね

389 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/11 17:58
>387−388
まー無視してイイ書込みなんだが一つだけ忠告しておくわ。


テ ン フ ゚ レ 読 ま れ た ら 嘘 が ば れ ち ゃ う ぞ ぉ

390 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/11 18:44
つーか、さすがにここまで来ると、
利敵行為なのを知ったうえで言ってるナリスマシでしょ?

391 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/11 19:24
いやいや〜イクテン掲示板の対応なんかを見てると そうでもないかもw



392 :名無しさん@3周年:04/03/11 20:35
最近テンプレに書かれてることが事実なのか?とかいう香具師いなくなったね。
やっぱアプロダ復活させたから?
これって党幹部が言い分けできないってことなんだろうけど、このアプロダの
管理人ってキンピーなんだよね〜
もう復党は絶望的だね

393 :名無しさん@3周年:04/03/11 20:39
突っ込まれる前に言っとくけど、キンピーは管理人なんだから削除できるんだよね。
党内情報が漏れてんのに、それを削除しないってことは党員として駄目なんじゃない?
これは藻前等の好きなキンピーの確信犯的犯行だわ(ププ

394 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/11 21:51
…そうなの? 削除する物理的能力があれば、
党員たるものは 党内問題の事実なんかは
隠蔽すべく努力する義務があるという事ですか?

反論ではなく検閲を要求するんですか? だとすれば、
おまいさんの脳内共産党は随分と立派な党ですね(プ

395 :名無しさん@3周年:04/03/12 00:06
キンピーは除名撤回を要求してんだよな
それならば党員らしく党規律にそった振る舞いが必要なんじゃないのか(プ

396 :通りすがり:04/03/12 00:15
>代議員選出については、異論を出すだけでも(勝手に立候補して選挙になった
>場合も含む)査問・除名の対象になるそうで(日本テレビ解雇闘争を闘った
>木村愛二さんの話が有名。「木村愛二」で検索して下さい。)

>私は党員である限り口を閉ざすつもりです。

こんな調子じゃ問題解決しないね。
共産党の党員ってなんのために党員してんの?


397 :名無しさん@3周年:04/03/12 07:01
木村愛二って出版ネッツっていう労働組合を除名されたんだよね。
著作権違反の無断転載をしたってことでさ。

398 :名無しで悪いか! ◆z5SakR7B.Y :04/03/12 11:24
>党員らしく党規律にそった振る舞いが必要なんじゃないのか

事実でさえ党幹部に都合の悪い書込みがあれば削除せよと?
党規約にそのようなことが書いてあるのですか?

399 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/12 11:58
>395
キンピーは本人が自覚するまで(自ら削除)しばらく待つんじゃなかったっけ?
それってイクテンと同じスタンスなんだから問題ねーじゃんw

400 :&rlo;) `ロ´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/12 12:16
国家公務員も日本人なら、たとえそれが問題のある経緯で制定された違憲な法であっても
国家公務員の政治活動を規制する法律にそった振る舞いが必要なの?>395

401 :名無しさん@3周年:04/03/12 13:05
>弱い犬
党員は党規約を認めて乳頭するんだから法律の問題とは次元が違うんだよ!この馬鹿!


402 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/12 16:15
なんだか名無しさんの書込みを見ていると「党幹部に都合の悪い事を党員は行って
はならない」と言っているように見えるのですが私の勘違いでしょうか?

403 :名無しさん@3周年:04/03/12 17:38
>402
「憲法9条を守りましょう」ってビラ撒いただけで逮捕されることをどう考える?
こんなキンピー問題みたいのが洪庵に利用されたらどーすんだよw


404 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/12 19:54
>403
公安にどのように利用されるのでつか?
やっぱ幹部様も間違ったことをしたと自覚しているのでつか?

405 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/12 21:18
…詳しい人に教えて欲しいんだけれど、
401の考え方って分派主義とは違うの?

406 :名無しさん@3周年:04/03/13 05:46
>405
欠陥スレ荒らすなよ・・・

407 :名無しさん@3周年:04/03/13 07:31
>党員は党規約を認めて乳頭するんだから法律の問題とは次元が違うんだよ!この馬鹿!

訂正

党員は党規約を認めて乳頭するんだから法律の問題とは次元が違うんだよ!この馬鹿!
氏ね!

408 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/13 08:53
>406 おまいも深い愛を活用すれば?(ヘラヘラ
>407 だからー。 いつからおまいは分派を認めるようになったんだよ?

409 :名無しさん@3周年:04/03/13 09:01
>>407 だからー。 いつからおまいは分派を認めるようになったんだよ?

おぃおぃ。こんどはキンピー派が真っ当な党員に向って「分派のレッテル」をはりだしたぜw

410 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/13 09:12
おいおい。 何処まで本気なんだ? おまいは本当に
“意見がちがうことによって、組織的な排除をおこなってはならない”
のは、どういう認識の元に定立した命題なのか、考えた事がないのか?

411 :名無しさん@3周年:04/03/13 11:14
>410
おまえホントに馬鹿だな
規約と綱領を認めることが前提で「組織的な排除をおこなってはならない」
だろーが!このアホw

412 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/13 12:23
こいつ、マジで分派の観念がないのかな…

おまえはもしかすると、“日本の法律を守る気がないなら日本から出てけよ”という主張に
説得力を感じるのか?

413 :名無しさん@3周年:04/03/13 13:12
党は入るも出るのも自由だろーが!このヴォケ!>狗

414 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/13 14:08
…ほんとの天然なのか?
分派を認めない道理が何かという指摘を理解できていない上に、
自由か否かを考えるのなら(認められるか否かはともかく)政治亡命を希望する自由だってあるだろーに…

あ、もしかして、幾重にもボケを重ねるのが いま 上方での流行なのか?

415 :名無しさん@3周年:04/03/13 16:45
>414
綱領と規約を認めて加入する任意団体と国家を同列に扱うのはおかしいし、
国家にも法律というルールがあるんだよ。

416 :名無しさん@3周年:04/03/13 16:45
キンピーも党内外の不満分子を結集しようとしたんだから立派な分派活動だ。
分派の是非を問うよりイヤなら入党しなけりゃいいだけじゃんかよ!


417 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/13 16:48
>413
分派のレッテル貼るのは簡単だが、なんで異存を認めようとしないのか?
それでほんとうに自由な討論なんて出来ると思うか?

418 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/13 17:08
>415 …相手の言わんとしているニュアンスを汲み取る努力をしろよ。。。
(本気でオイラにその認識が伴わないから意見が違うとおもってんのですか?)
 任意加入については、綱領と規約に違反しているのが誰なのか解かった上で言ってます?
それを無視し、異存への説得/説明責任の履行を放棄し、出ていけばいいじゃん、という意見は
“そんなに日本が嫌いなら北朝鮮に亡命しろコミュニスト!”という暴言と
どれだけの違いがあるというんでしょうねぇ…

419 :名無しさん@3周年:04/03/13 17:26
学会員・・創価信者が用いる呼称
(学術的な学会のイメージを利用して、身分を隠蔽するため)
一種の隠語だ。

創価は、カルトなので、信者は、創価被害者。
そのような現実から「創価患者」と呼称するのが
適切である。

創価信者のことは「創価患者」と呼ぼう
彼らの信仰は「感染症の病気」みたいなものであるからだ。


420 :名無しさん@3周年:04/03/13 22:21
>415 416
今回の問題(いずみ生協もそうだが)では主に「規律の精神」なるものによって
キンピーは排除されたのではないのかな?
また現状ではそのようなやり口が通用するようだが、個々の党員は幹部様に白紙委任状を
渡して入党したつもりはないだろうし、そのへんの食い違いは放置してもよいのでしょうか?

421 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/13 23:14
 どう問い掛ければ、相手の心に通じるのか、
相手の立場や論理を知れば、ある程度は推測する事が出来ます。

 利己的ではなく周囲や社会の価値を希求する社会主義者は、
自分のメンツや口先の勝敗に固執せず、大局を視野に入れて行動することでしょう。
その人は恐らく、自分の盲点や誤認の持つ害悪を知れば、
それら(盲点や害悪)を成るべく検知し、改善するために、
自分の認識する立場や 論理を、表現する事を厭わないはずです。

 逆に、恣意的な目的をもち、利己的な願望のために道理を曲げる者は、
その論理の矛盾を隠匿するために、立場や論理を極力秘匿するでしょう。

 前者は おのずとコテハンを使うでしょう。
それは 自己の誤りの検出とは逆の意味でも、
例えば 説得する上でも、一連の連続した主張を弁別可能にする事で、
他者から理解される事を容易にする選択です。
 対して 後者…検証を避け議論を避けるものは、名無しに固執する事は、
想像に難くありません。そんなわけで、sage調や415-416が、
コテハンを用いずに 名無しだと言う事 それ自体が、意味を持っているのだと思われます。

422 :名無しさん@3周年:04/03/14 00:20
悪いが便所の落書きなんて党員は見ないし、見たとしても信じない。
そんな落書きにコテハンだろうと名無しだろうと関係ない。

423 :名無しさん@3周年:04/03/14 01:10
狗くんって相手の話聞く気無いんだよな。というか、意図的に
曲解して相手の論を自分の反論しやすい論に勝手に変える。
自覚してやっているなら単なる荒らしだし、自覚無ければ、
まずいんじゃないか?共産党論じる前に、自分の事を心配
したほうがいいよ。

>313
>キンピーは管理人なんだから削除できるんだよね。
>党内情報が漏れてんのに、それを削除しないって
>ことは党員として駄目なんじゃない?
にたいして
>394
>…そうなの? 削除する物理的能力があれば、
>党員たるものは 党内問題の事実なんかは
>隠蔽すべく努力する義務があるという事ですか?
これは論点がずれている。あるいは、ずらしているのか。
端的に言えば、党内情報の置き場所の管理者がキンピーさん
じゃまずいだろ、と言っているわけで、狗くん、きみが置き場所
つくって、そこに置けば何ら問題ないんだよ。そうすればキンピー
さん個人に対する規約の問題も無く、党内情報の隠蔽も
防げる。なのに君は、相手の意図を勝手に「党内情報の隠蔽」
と決めつけている。だから以下の論議はぐだぐだ。
>418 とか、 >421で、しおらしく「相手の意図をくみ取れ」と説教
する前に、自分を振り返る事が今の君には必要だと思うよ。

名無しの言い方はむかつくだろうけどさ。
コテハンだとさ、バカとか侮蔑的な言葉を投げつけられるけど、
そんなの無視して、議論だけに集中した方が良いよ。

424 :名無しさん@3周年:04/03/14 01:46
というか、別にコテハンだからってどうしようもない発言
なら相手の心に通じるも何もなくて、的を射た発言なら
議論は前進すると思う。むしろコテハンじゃなきゃ相手に
しないという方がギルドっぽい感じで閉鎖的でやだなぁ

正鵠を得る発言をまともに受ける事が出来ない相手は、
コテハンだからって態度が変わるとは思えないし、
それで態度が変わるとしたら、逆に議論なんて二の次で、
義理と人情の浪花節になっちゃうでしょ

425 :名無しさん@3周年:04/03/14 07:42
>420
食い違いじゃなく、末端が党内を知らなすぎるだけ。
社会変革に主体的に参加するために共産党へ入党。しかし主体的なのは
そこまでで、その後は幹部の駒として扱われる。
規約よく嫁よw

426 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/14 08:25
>423 …視野を広げる努力は誰しも必要な行為だね。
そして、きやつの指摘のそれを党員として問題だ、という意味を認めるのなら
仮にキンピーが復党したとしても、ビラマキ前のように 飼い殺しされるだけだろうが
それが理想的だと思いますか? 問題は何処にあると思うのか、整理してミソ。

>424 思考実験でいい。ここのスレッドが、全部ナナシだったら、
どう思うか考えてミソ。それでも全く解釈上の変化ないと思うのなら笑えるよ?
そうだった場合、オイラなら、反共謀略の一環じゃネーノ?と思うだろうね。
それに、423の発言は、狗君ってさ… という言辞ですが、これが
名無し君ってさ…という言辞になればバカ以外の何者でもないでしょ?

 発言内容を見ればいい、と言うけれども、コテハンか否かで
発言内容が持ちえる意味が変わるんだよ。
意味は文脈を形成し、コテハンという弁別記号は文脈の形成を助け、
文脈は意味を限定したり大きく付加させる事も在る…それこそ、
421で指摘したように、自分の人格を表明する事にも繋がるのだから。

427 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/14 11:18
まー名無しだと書き逃げ出来る罠。
そこには議論もへったくれもなかったりするw

428 :名無しさん@3周年:04/03/14 11:45
そうだ靖国行こう。

429 :名無しさん@3周年:04/03/14 13:47
ここは狗の遊び場か?

430 :名無しさん@3周年:04/03/14 14:14
治安維持法復活

431 :423:04/03/14 14:38
>426
規約の観点から言って、「キンピーさんが主催し、彼に削除の
権限がある掲示板にキンピーさんが関わった党内の未解決事件
の詳細が書き込まれ、それをキンピーさんが放置している」という
ことについては、やはり「党内問題を党外に持ち出す」ことに抵触
するでしょ。
そのことと、事件を闇に葬る事は別でしょ。
管理者を変えれば良いだけでしょ。別に「認める事」無く

>そして、きやつの指摘のそれを党員として問題だ、という意味を認めるのなら
>仮にキンピーが復党したとしても、ビラマキ前のように 飼い殺しされるだけだろうが
>それが理想的だと思いますか? 問題は何処にあると思うのか、整理してミソ。
言いたい事がよくわからない。今回の事件の原因は「党側」にあるのだから、
相手につけ込ませるような事をするな、と言いたいの?
真意がどこにあるかわからないので、これ以上コメント出来ないや。

432 :423:04/03/14 14:44
>426
コテハンについて、発言の連続性を誰に対しても
明らかにする、と言う意味では、確かにね。そのほうが
議論しやすいだろうね。
「名無し君ってさ……」じゃなくて、「423ってさ」でいいんじゃん
つーか、言っておいてなんなのだが、発言ではなく発言者
への言及や攻撃は無視して良いんじゃないの。コテハンは
発言と発言者がすり替わる怖さを常に持っているから、
議論が妨げられやすいんだよな

>427
そういうやつは無視すればいい。

433 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/14 14:49
彼を心配してくれてありがとうございます。
勝手な支援者の一人として、礼を言わせて頂きます、本当にありがとう。

 ただ、規約の観点から言うならば、
党内問題を党外に持ち出すっつー文言は、
とっくの昔に削除された筈です。

 また、貴方の指摘する対処は、確かに怜悧かも知れませんが、
今、それを行う事の持つ意味を考えると、如何なものかとも思わなくも無いのも
素直な感想です。

 後段に関しての意図は、つまるところ、この問題の解決とは、
決して形ばかりの復党ではない、と思う点です。
 ヒューズが飛んだり、ブレーカーが落ちた時、新しいヒューズを入れるのも
ブレーカーを戻すのも、過電流の原因を取り除いてからですよね?
貴方から助言をいただけた事はありがたいですが、
新しいヒューズを入れる事やブレーカーを挙げる事に固執しすぎて
過電流の原因を不問に処すような選択は、問題を繰り返すだけだと思うのです。

長文で失礼しました、以上がオイラの人格からみた正直な感想です。

434 :名無しさん@3周年:04/03/14 21:02
>党内問題を党外に持ち出すっつー文言は、
>とっくの昔に削除された筈です

キンピーの除名理由に↑をあげてるな。
これって処分自体が無効なんじゃねーのかw

435 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/14 21:32
 無効であって欲しいです…

 共産党には、社会問題の権威であって欲しい。
行動や言動に、正当性を求めて欲しい。
 言動に正当性が生む権威が伴えばこそ、
言説に説得力が生じ、人々の結束が生まれると思う。

 他の何者でもない共産党自身の問題である この様な事象に関して、
正当性と権威を発揮できない存在であるならば、
例え 社会問題において正論を述べても、人々は疑心暗鬼に陥り
党に期待と信頼が出来なくなる虞があります。端的には
イラク参戦回避の時のような局面です。

 平時にこそ、ダブルスタンダードなどと揶揄させない程に、
自他共に厳しい態度を徹底して欲しい。 他でもない、
いつかくる重要な局面で、共産党が真価を発揮するために。

436 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/14 21:47
>431
>党内の未解決事件 の詳細が書き込まれ、それをキンピーさんが放置している

自覚して自ら削除すんのを待ってるんじゃねーのか。
イクテンみたいによ(藁

437 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/14 22:05
ははは(疲  …あ、笑われて態度を改めるほどかわいい相手じゃないんだから、
おまいさんも そろそろ態度を自己批判してみる価値はあるかもよ?
意味無い事やってるって意味では イクテンと大差n(以下検閲削除

むしろ、内部問題を隠蔽する事に協力しないって規約があればスゲーかっこいいのになぁ…

438 :423:04/03/14 22:06
>433

「党内の問題持ち出し禁止」規定が外れたってマジ?いつよそれ。
なら別に良いけど。

ただ、党内の改善とか、誰でも納得のいく運営とかを求めているのなら、
それでも規約に従う事は重要じゃないの?と言いたかったわけ。
たぶん口の悪い別の名無しもね。対立構造を絶対化し、ひいきの引き倒しに
なったら、生まれてくる事は何もないよ。ま、そんな事言わずもがなだろう
けど。
それに、繰り返すけど、言っていたのは(そして今や規約が違うのなら意味が
無いが)キンピーさん管理の掲示板に載るのがまずいのであって、載せる事
自体を問題にはしていない。

がんがってくださいな

439 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/14 22:41
…ほんと、マジで今の規約には“党内問題の党外への持ち出しはしない”っつー文面は削除されている筈ですよ?
代わりといってはなんですが、党内問題は党内で解決する、っつー文言はありますけれど、
べつにキンピーどんは地方裁判所に調停を依頼したわけではありませんズラ。
裁判所等の判決以外で、党内問題を党外で解決する方法ってあるんでしょうか?
どっちみち今回は 解 決 し て い な い んだから、そんな規約には
到底 抵触しうる水準にすら遠く及ばないと思いますけれどね…(苦笑

440 :名無しさん@3周年:04/03/14 23:36
えっ?キンピーって地区委員会の人間を脅迫したことが
党員のとるべき態度ではないとして除名されたんじゃないの?

眼鏡割ったろかとか・・・

441 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/14 23:48
>438
党員にどう思われるかってことで逝ってることは分からんでもないが、キンピータンが
イクテン掲示板の運営方法に倣うなら「ただちに削除はしない」だろ。
「ただち」ってのは三日なのか1ヶ月なのか一年なのかは知らんがな(ワラワラ

>440
キンピータンの自己批判コピペしようか?

442 :名無しさん@3周年:04/03/15 08:55
370は氏んだのか?
あいつの質問状待ってるんだが

443 :名無しさん@3周年:04/03/15 17:53
>442
人にたよるよりモマエが質問状出せばイイだろw


444 :名無しさん@3周年:04/03/15 18:34
>440
ほれ!プレゼントや

この件につきましては私の誤りです。地区委員会や大阪府委員会へ
私自身が調査を申し出たのですが、私の調査を禁止する一方で「虚偽を事実と認めろ」
と強要されたため、冷静さを失い、発言した言葉です。相手がいかに卑劣な人間
であろうと自分を相手と同じレベルに落としてしまえば、問題解決が出来ない
ことは身をもって理解しました。以後気をつけます。

                           -きんぴー-

445 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/15 21:07
>444
問題の所在やその中での自分の立ち振る舞いを省みるマトモな自己批判ですな(ワラワラ
これで440氏も満足しただろう

>442
質問を考えると言って以降、現れてらっしゃらないな。
お体の具合でも悪いのか…

446 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/15 21:56
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 浅山先生! 党内問題を党内で解決しないのは、
 _ / /   /   \  (党外に排斥するのは)規約違反だと思いまーす。
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\   \___________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||

447 :名無しさん@3周年:04/03/16 00:30
こんな問題すら解決出来ない→国内問題なんて解決出来るわけない。

共産党って批判「だけ」一人前なんだね(プ

448 :名無しさん@3周年:04/03/16 01:58
>(党外に排斥するのは)規約違反だと思いまーす

かと言って、キンピーが党外から党外のやり方で共産党を批判したら
「だから言っただろ〜。キンピーは党内問題を党内で処理しようとしないで、
党を攻撃する材料にするんだから(w。やっぱ除名で正解だったんだって」
っとか言うんだろうね

449 :名無しさん@3周年:04/03/16 02:12
弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk の
言語感覚にはいつもながらがっかりする。
もっとだれにでもわかる言葉でかけや。

450 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/16 09:19
>447
普通の人が見たらそう思うだろうな。
だからこそ適切な問題処理を求めているんだが、事態はますますヒド…



451 :名無しさん@3周年:04/03/16 09:35
>447
共産党としては解決済み

452 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/16 11:38
>451
党員・地方議員が機関に問い合わせたとき「調査中」という回答だったらしいが
それはどういうこと?

453 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/16 13:44
>451
それって質問した党員や地方議員にまで嘘をついたってことか?

454 :名無しさん@3周年:04/03/16 14:27
おまいが見捨てた政党が嘘をつこうが、おまいには関係ないことじゃないのか? お?

455 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/16 18:49
>453
漏れがいつ見捨てたよ?おぅ!?
口汚く罵るのは愛情の裏返しだw

ほんで嘘ついたんかよ〜?

456 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/16 22:33
嘘と言うか脳内解決というか…
ぶっちゃけ、共産党がなかなか躍進してくれないのは、
党内権力のある人の脳内共産党像がお粗末だからでは?

 一流の商売人になれよ>レーニンタンの指摘を汲んで、さ。
客から嫌われる作風を直す機構だって持ってんだろ? 批判と言う武器を、さ。

457 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:37
レーニンを日本語で書くと、冷忍と書く。
「礼仁」ではない。
レーニンがマルクスとエンゲルスの業績を歪め、
ゴータ綱領批判を誤解して、ロシア革命を頓挫させ、
スターリン主義の基礎を固めたんだ。
ロシア革命なんてないほうがよかったんだ。

458 :名無しさん@3周年:04/03/16 23:58
何はともあれ、今の右翼的な潮流に対して
きちんとものを言い行動しているのは共産党
のみ。だからこそ期待して、このようなことが
起きてくれるなよと我々は怒るわけだ。

459 :名無しさん@3周年:04/03/17 01:16
↑とは別人だが、イラクへ派兵しこんな不景気のご時世に共産党に支持が集まんない
のは何故か考えろよ>党員



460 :名無しさん@3周年:04/03/17 08:53
しかしキンピー問題はよほど都合が悪いと見えるな。
普通なら反共のレッテル貼って終わりだろ。
わざわざ「調査中」なんて身内に嘘つくなんて…幹部側も間違いを認めてる
ってことだよなw

461 :名無しさん@3周年:04/03/17 11:25
「孤を恐れず、連帯を忘れず」という奥平康弘さんの連続インタビュー記事など
を読み、「それぞれ一歩を確実に踏み出している、それらの記事から勇気をもらって」
警視庁、月島署に抗議しました。
永井さんは、「みんなとともに確実に民主主義を勝ち取って、世の中の夜明けを迎えて
いきたいと思った」とファックスを結んでいます。


462 :名無しさん@3周年:04/03/17 14:33
>>459
支持は集まっているよ。地方選挙では勝ちっ放し。
得票倍加したところもある。


463 :名無しさん@3周年:04/03/17 14:34
松本市長選もかったし。

464 :名無しさん@3周年:04/03/17 14:35
田中真紀子長女、わずか一年で離婚−ロスからひっそり帰国 田中真紀子元外相、日本経済新聞社 
週刊文春(3/25)
田中真紀子長女、わずか一年で離婚−ロスからひっそり帰国 田中真紀子元外相、日本経済新聞社 
週刊文春(3/25)

田中真紀子長女、わずか一年で離婚−ロスからひっそり帰国 田中真紀子元外相、日本経済新聞社 
週刊文春(3/25)

田中真紀子長女、わずか一年で離婚−ロスからひっそり帰国 田中真紀子元外相、日本経済新聞社 
週刊文春(3/25)

田中真紀子長女、わずか一年で離婚−ロスからひっそり帰国 田中真紀子元外相、日本経済新聞社 
週刊文春(3/25)

おらおら、このスレッドも差し止めてみろや。へらへら。


465 :名無しさん@3周年:04/03/17 16:47
>462
松本市長選挙は政党選択選挙じゃねーだろ。
地方選挙ってどよの地方よ?


466 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/17 20:09
共産党公認とか、共産党推薦とか、党を前面に出した運動で勝利したの?
(党で組織的には応援したけれども、共産の二文字は伏せてた、とかなら話は違うわけだけれども。。。)

>459 そりゃ 党に投入されてる工作員が優秀で、
キンピー排除事件みたいな事件の解消を ことごとく阻止してるからでは?(トカイウ

467 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:04
問題起こした民青幹部は今どうしてんの?
見方によっては彼らも可哀想だと思ってんだが。

468 :名無しさん@3周年:04/03/17 23:26
>467
お前何言っちゃってんの?
可哀想なのはそいつらの誹謗中傷で死に追いやられたX氏だろ


469 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/18 00:59
都合のイイ時だけ「我が党が」か?>463

キンピーのアプロダ嫁>674
党がしゃしゃり出てきたことによって民青幹部が謝罪するきっかけを失った
かも知れんが、そんなもの言い訳にはならん。


470 :名無しさん@3周年:04/03/18 08:36
>461
なんで党内民主化のためには連帯でけへんのやろねぇ。
ねぇ、なんで?

471 :名無しさん@3周年:04/03/18 10:58
>>469
674ってどのレスよ。へらへら。

472 :名無しさん@3周年:04/03/18 11:46
例の共産党内でも法難賞に準ずる制度が存在しているのかも?ってやつだろ>471

473 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/18 12:57
>471
467の間違い。スマソ

>472
しかし…問題おこしたのを知ってんのに何で出世なんだ?
これってX氏への誹謗中傷は「問題の無いこと」「正しいこと」と党内で
評価されてんのか?

474 :名無しさん@3周年:04/03/18 15:23
> ◆AIo1qlmVDI
人を評価すんのにキンピー問題以外のまともな活動も評価対象だろ。
それをキンピー問題に粘着して法難賞だぁ?
さすが反共攻撃を生きがいにしてる香具師は言うことちがうわw

475 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/18 20:26
おいおい。誰が反共攻撃を生きがいにしてるって?
モマエさんがいうように多角的に評価すべきだが、改善を放棄したと見受けられる問題が
あるのに出世するのはおかしいでしょ

476 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/18 20:40
…数十万規模ともなれば、強制わいせつの高久とか、
盗撮野郎とか、いろいろと香ばしい奴も居るけれども
そいつらの、××問題以外のマトモな活動とやらはどう評価するんだ?>474

そんなもんは 帳消しにする様な 愚 行  って観念も在ると思うんだが 違うんか?

477 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/18 20:46
しかも、帳消しどころか むしろ評価対象だとすれば
法難賞呼ばわりされる文脈は 残念ながら 筋のとおる揶揄では?

478 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/18 22:54
おめーら いいかげんに 改善に取り組めよ〜 はぁ(溜息

479 :名無しさん@3周年:04/03/18 22:54
弱い犬は走狗だろ

480 :名無しさん@3周年:04/03/18 23:43
狗は層化だったの?法難賞なんて言葉とその意味を知るなんて…
どうりでくだらない問題に粘着するはずだw

481 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/19 06:23
 …きのうスパスパ人間学を見たんだが、
こいつら(479-480)、前頭葉の働きが相当に鈍いとおもうぞ。
頑固というか視野が狭いというか、メタ知識が貧弱という奴ではないか?

柔軟な脳味噌で広い視野から物事をとらえろよ。
おまえが食おうとしているのは馬糞饅頭か馬糞か、という問題を認知できずに、
アドバイスしてくれる者が敵対者にちがいないと思い込むっつーのは
典型的なボケる脳味噌だろ? 党以前に、おまいは 耄碌じじいにならないように 思考スタイルをかいぜんしる。

482 :名無しさん@3周年:04/03/19 08:40
自分たちの考えに同調せよと。
同調しなけりゃボケ脳みそだと。
狗のくせにえらく傲慢だなw

483 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/19 11:25
482的にはキンピー問題やいずみ生協事件はどう考えるんだ?
そこんとこハキリさせる前から同調も糞もねーだろw

484 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/19 12:03
 誰が同調しろと言っているんだ?
同調しなけりゃ敵対者って間抜けなら(以下略

 傍からは不可解に見えるこの事態に関し、
説明責任を履行しろと言ってるんだろ。

485 :名無しさん@3周年:04/03/19 14:49
なんだか誰も説明してくんないね。
あの楠元さんですら、まだ説明してもらってないしね。

486 :名無しさん@3周年:04/03/19 19:21
藻前らは内部の問題に首つっこんではやり方が悪いだの横暴だのと言いたいだけだろw

487 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/19 20:25
どういう常識やメンタリティーで行動する組織なのか?という点は、
他の諸々の問題においてどのような振る舞いをするのかという類推の根拠となり、
決して 内部の問題として看過し得る類のものではないのでは? と思うけれども…

488 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/19 22:48
>485
「国民に開かれた党」になるにはそのような閉鎖的な態度はとるべきではないと
思いますよ。
入党を勧められた人は聞いて欲しいですね。
「キンピー問題はどう処理したのか?」と。

489 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:01
問題処理の仕方まで外部に指図されるのは自主独立の組織としてどーなのさ。
内部の人間の決定権も奪うつもりか?

490 :名無しさん@3周年:04/03/19 23:03
よわいぬ〜
もまい、すぱすぱ人間学みとってん



491 :名無しさん@3周年:04/03/20 02:37
>489
結果を知らせるのが何故決定権を奪うことになるの?
外に漏れたら恥かしいような決定をしてるわけ?(藁

492 :名無しさん@3周年:04/03/20 06:12
>489 >491
この問題は共産党としては処理済。
あとはキンピー氏の行動が問われるのみ。

493 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/20 06:29
>問題処理の仕方まで外部に指図されるのは

…はぁ(溜息    指図なんて したっけか?

494 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/20 09:35
 ネットは嫌気がさしたら 適宜離れる事はできるけれど、
リアル世界で おまいみたいに他人の意見を理解せずに唯我独尊な態度で
ふるまう奴に、中傷や揶揄されつづけたのかと思うと ぞっとするわ。。。

495 :名無しさん@3周年:04/03/20 11:22
>この問題は共産党としては処理済。

どう処理したの?機関は調査中としてるんだけど

496 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/20 13:58
 このスレッドを無視して、何も気付かなかったフリをする事もできる…
つーか、あまりの醜態に、愛想を尽かして、去るのが自然かもしれない。
…だけれど、おいらには幸か不幸か 毛沢東語録 がある。

 毛主席曰く、「共産党員は、どんな事柄についても、なぜかという問いを
発してみる必要があり、なんでも、自分の頭で綿密に考え、それが実際と
合致するかどうか、本当に道理があるかあるかどうかを考える必要があり、
絶対に盲従すべきではなく、絶対に奴隷主義をとなえるべきではない」

 なんて かっこいいんだ・・・毛沢東。後日の醜態はともかく、
若き日の彼の主張には学ぶべきものが確かにある。
彼がエネルギーをくれるから、いやな現実とも 向き合わなきゃな、と思えるんだw

 もちろん毛沢東を批判し否定するのは勝手だが、
せめて彼の主張を色褪せるだけの態度を示したまえ諸君!!

497 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:11
毛沢東マンセー

498 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/20 14:17
 ははは。反応アリガト。でも、発音ちゃうよ。
万歳の読みは、wan4sui4 だよ。
suiは、ピンインでの簡易表記で、音声的にはsueiだから、
ワン↓スェィ↓って読むみたいだよ。 まぁ、中国のサイトに逝っても
後日毛沢東自身によって改竄された薄い語録しか無いみたいだけれどね…(鬱

499 :名無しさん@3周年:04/03/20 14:29
>493
訂正するわ

指図でなく

脅迫だ

500 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/20 15:29
 脅迫ってのは何の事だ?

仮に木津川地区党に対してデモをするとしてもそれは憚るべき事なのか?
平和裏な意思表示に、なんら恥じる事があるとでもいうのか? なぁおい。

501 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/20 17:21
そういえば、おいらんちに火をつけるとか言ってた奴が居なかったけか?
近隣住民に迷惑だから 放火だけは やめてね♥ おいらからのおながい♥ うふv

…つーか、あれは十分に脅迫じゃねーのか? なぁおい。

502 :名無しさん@3周年:04/03/20 17:26
>弱い犬
お前はカマって爺か。気色悪いだよ。


503 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/20 17:30
反応してくれる奴がいて、“僕は幸せだなぁ〜(←加山雄三 調に読むw)”

…ついでに 党への質問の方も呼応してくれると もっと幸せなんだがな(ヘラヘラ

504 :名無しさん@3周年:04/03/20 18:25
所詮は幹部の狗

505 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:04
訂正する

脅迫ではなく

ただの犬の遠吠えだ(ププ

506 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/20 21:44
…おまえホントに次の選挙勝つつもりあんのか?>505
外からみたらおまえがどんなにキショク悪いか分かってないだろw

507 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:47
誰も見てないって。お前の視野には共産党はあるが、
国民の眼にはそれほど日常的には視野にはないって。
見ていても細部までは見てないって。
どの政党に対しても細かい点は見てないって。

508 :名無しさん@3周年:04/03/20 21:48
キショク悪い点では、どの政党も平等にキショいね。

509 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/21 00:09
支持が無いのと誰も見てないことは同意ではないよ。
なんで支持が集まらないのか少しは考えてみれw

510 :名無しさん@3周年:04/03/21 04:31
大阪で聖教新聞の配達員をしているこの人は、中核にゲバられるのが恐くて革マルをやめて学会に
入ったと、足の裏診断の元幹部で黒目さんより、ず〜〜っと頭のいい、反戦ネットワーク、
親金光教派のリーダーのLPGだか、ねっwだか、DDTだか、BSEだか、猿猿だか、馬馬だか、
鹿鹿とかいう人がいっていました。
↓  ↓  ↓  ↓  ↓
59 :黒目 :04/2/9 3:17
黒目は「Web反戦平和アクションの編集委員」でも「WPNの実行委員」でもありません。少女買春
の常習が発覚しクビになりました。近々、桃色ゲリラ隊の前座としてデビューする予定です。
友だちのねっwさんも志願したのですが「あなたは頭が悪すぎからダメ!」といわれ断られた
そうです。僕はなんだか自身がわいてきました。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5270/


511 :名無しさん@3周年:04/03/21 04:44
           Ω
       _,r'''"" ̄ ゙゙゙゙̄`ヽ、
    γ"           ヽ
   iヽ    人    人   人
   |ヽヽ ノ人ヽ  ノ人ヽ ノ人ヽ
   |   Y    Y    Y    |
   |二二二二二二二二二二二|
   |:::::::::::::|    ━━  ━━ |
   |:::::::::::::|    ,--、  ,--、 |        おい、どうした?悪ガキ共、
   |:::::::::::::|   ( ●) ( ●)|         人間なんてのはいつかは死ぬもんだ、悲しい事など何も無い。
   |::::::::::/     `ー''   `ー'' ,i_          まあ、俺はちょっと予定より早かったけどな
  __|:::::ノ    ,      (● ●)ヽ `i           今、天国で久しぶりに注のバカヤロウと酒飲んでんだ。
 /┌     /        (ヽ   ソ  
 i、ヽ-  ,,ノ    _,,,,--ー、 ,-‐-、_            じゃあ、最後にアレいっとくか?
   ̄`i    ∠ ̄   _____ノ
     ヽ、  (  ̄ ̄ ̄      `ヽ、            オイッス〜〜!!!!
      ヽ、_\            ヽ、            どうした?声が小さい!!!
           ヽ、_______,,ノ             もいっちょオイッス〜〜〜!!!!!

                                        
                                           今までありがとうよ・・・・


512 :名無しさん@3周年:04/03/21 09:17
◆AIo1qlmVDIのことを調べてみたが、どうやら層化関係者らしい。


513 :名無しさん@3周年:04/03/21 11:26
370って香具師は中核派で内ゲバにて犬死したらしい。
いくら待っても出てこないはずだわ(w

514 :名無しさん@3周年:04/03/21 12:30
茨城の稲石はエロ本ばかり読んでるなよ!

515 :名無しさん@3周年:04/03/21 15:47
駅前でショボイのぼり立ててハンドマイクでくだらん騒音まいてる共産。
通行人からヒンシュクかってだけだぞ、なんとかしろよ。
これだからダメなんだよ。この党は


516 :名無しさん@3周年:04/03/21 15:55
’52年の南朝鮮による竹島占領時、
「竹島占領断固糾弾!日本政府は直ちに武力をもって敵を殲滅し国土を奪還せよ!」
と日本共産党は強く主張しました。
共産党は日本の国土防衛と国民の生活を保護するため、
武力増強を強く主張してきました。
エセ平和の(社民党)とは違います。


517 :trainee ◆nyWU3Hn.7I :04/03/21 16:43
なんだか解決済みとする話がチラホラ出てきていますが、党員の方はそのような
幹部のやり方に憤りは感じないのでしょうか?
末端には「調査中」。でも本当は強制排除。
やはりこの組織の本来の良さを発揮させるには組織内民主主義の発展が不可欠な
ようです。

518 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/21 22:13
今の時代、問題を隠蔽する事は 恐ろしく困難だと思います。
この時代に、できる事、なすべき事をもう一度検討してみては?
隠蔽する事が可能だと信じつづけるのは 滑稽ですよ?

519 :名無しさん@3周年:04/03/21 23:32
どうせ地区委員会のパソコンを押収したいとか考えてる連中のすることだしな。

520 :名無しさん@3周年:04/03/22 01:11
漏れは党員である民主団体幹部が民主団体の非党員を誹謗中傷し、死に至らしめた。
この一点でキンピー問題に粘着しているのだがなにか?>519

521 :名無しさん@3周年:04/03/22 07:46
>520
想像に過ぎないことを(しかも人の死を)自分の目的のために利用するのはやめましょう。

522 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/22 09:10
>521
何度も確認してきてるだろ。
今さら妄想とでも言いたいのかw

523 :名無しさん@3周年:04/03/22 09:30
>522
人の自殺を興味本位に捉えてはいませんか?

wを付けて語るような話題ではないと思いますが?

524 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/22 11:06
w←は521のいまだに「想像に過ぎないことを」という言葉に対してだ。

521と523が同一人物なら何が言いたいのか分からん

525 :名無しさん@3周年:04/03/22 11:16
人の死を自分の主張のために利用する態度に我慢がならないのです。

526 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/22 12:06
彼の自殺の真相をどうだと分析しているのですか?

527 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/22 12:15
>>525
偽善屋さん。

人を死に至らしめるような言動を行ないながら、何ら人間として
向き合おうとしない党幹部の態度は批判されてしかるべき。そし
て、同じ党に籍を置きながら見ざる言わざる聞かざるに努める全
ての人々も批判されてしかるべき。自己批判もせず世間からの批
判も聞き流すのであれば、もはやオウム同様の自閉カルトと区別
する理由もない。

528 :名無しさん@3周年:04/03/22 12:15
人の内面(特に面識すらない)に立ち入るのは不遜だと考えます。
彼の自死が共産党に絶望した故なのか、それは誰にもわからないはず。
人の死を利用することなく共産党を批判することは可能なはずです。

529 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/22 12:18
>>528
あなたが党員であれば真相を究明する責任がある。
「真相不明」では済みませんよ。


530 :名無しさん@3周年:04/03/22 12:20
>527
幹部の言動に問題があるならばそれを批判すればよろしい。
なぜ死者を利用する必要があるのでしょう?
偽善と捉えるのはあなたのご自由ですが、扇動(あなたの書き込みには敢えてこういわせてもらいます)の手段として
他者の自殺を題材にすることは私の感性とは相容れません。

531 :名無しさん@3周年:04/03/22 12:22
>529
私は残念ながらもう党員ではありませんが、真相とは何を指すのでしょうか?
彼がなぜ自殺したのかそれを調査しろと?

532 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/22 15:24
>531
別にあんたに調査してくれとは言っとらん
ただテンプレ読んでくれたらそれでイイ。
それでも分からなかったらキンピーにメール汁

533 :天皇は朝鮮人:04/03/22 15:30
天災多いね 天災 意味神による災い 異常気象 地震 洪水 サーズ 自殺 病死 雷 すべて神がやってる 神は人間の体にはいって悪さしてる 自殺やってるのは神だぞ 病死やってるのも神 仏閣言って長寿を祈ろう 困ったときの神だのみ

534 :名無しさん@3周年:04/03/22 15:31
あいつはもともと鬱病だった。


535 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/22 17:44
この腐れ下道を批判しようかと思ったが、これこそ反共勢力の策動かも知れんし…
このまま晒すことにしたわ。

536 :名無しさん@3周年:04/03/22 19:29
反共のガキどもは晒すのが一番いい

537 :名無しさん@3周年:04/03/22 20:51
そうそう

538 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/03/22 20:54
>>534 >>536-537
一応晒しておこうか。

539 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/22 21:20
>531
党外の人間を自分たちが気に入らないからといって誹謗中傷し、謝罪を
求める彼に反共のレッテルを貼り、さらに誹謗中傷を重ねた結果、悲しいことに
彼は最悪の道を選んでしまったわけです。
キンピー問題の当初からの問題でもあるわけですし、このことはキンピー問題と
切り離せない問題だと思いますが。


540 :名無しさん@3周年:04/03/22 22:43
ハルウララみたいな共産党。
騎手がたけちゃんでも伊藤友慄でもどうしても負け続けます。

541 :名無しさん@3周年:04/03/22 22:54
X君の所属した民主団体の人間なら知ってることだ。>531

542 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/22 23:05
極端な話、仮定に仮定を重ねた話ですけれども、もしも
531は、おまえの息子が解同から波状攻撃に晒されたとしても、
また、おまえの息子が もしも 解同よりも もっと卑劣な攻撃に合い
自殺させたとしても、果たして 同じ台詞が吐けるのだろうか…

543 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:05
>541
そういう閉鎖的なレスはやめたほうがいいと思うが?2ちゃんで訴えるのなら。

544 :名無しさん@3周年:04/03/22 23:07
>542
そのような場合だったら訴訟を起こしますけど。

545 :名無しさん@3周年:04/03/23 00:03
まあなんだな。共率も死んだことだし。

546 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:19
問題の是正を2ちゃんねるで訴えると困ることでもあるのか?


547 :名無しさん@3周年:04/03/23 01:58
  , -=〜=―- 、
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  < ダメだこりゃ もうすぐ解散だ民青
  |     ̄`ー―ァ'′  \__________
  \______)


548 :名無しさん@3周年:04/03/23 11:44
>>544
訴訟以外の手段もあるだろう。
それともキンピー問題も訴訟をおこせと逝ってるのかぁ?

549 :&rlo;) `ロ´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/23 12:55
比較的穏便に、事態の説明や是正を求める事は 礼節に悖り、
訴訟を起こす事は 妥当な手段なの? よく解らん御仁だ…

550 :名無しさん@3周年:04/03/23 14:57
解決済みの問題をネチネチほじくるのが好きらしい>犬

551 :負け続けの共産党=ハルウララ:04/03/23 17:58
 負けるハル勝つ馬よりもよく稼ぎ
 名物はタタキ闘犬ハルウララ
 負け人間励ます社会を作りたい
 人間が負け馬に寄せるヒューマニズム
 牛鳥の暗雲を消し馬あっぱれ

552 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/23 18:36
>550
だからどういう解決したのさ。
説明しておくれよw

553 :名無しさん@3周年:04/03/23 20:30
>550
キンピーの除名通知をもって「解決済み」としてんのか?
それだったら共産党はカルトと変わらんがなw

554 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/23 21:09
解決したのなら、堂々と経緯を表明すりゃいイヤン。

555 :名無しさん@3周年:04/03/23 21:32
なんで外部に経過説明せにゃならんのだ。アホかw

556 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/23 22:04
…人が死んでいる現実を無視するのですか?
不可解な事件があるらしいのに、説明責任も負わない政党を、
我々は支持していたと言う事ですか?

…ぃゃ、そんなはずはない。
あぶないあぶない。騙されるところでした。

あなた、共産党員へのなりすましなんでしょ?

557 :名無しさん@3周年:04/03/23 22:23
>556
何を説明して欲しいんですか?
もうあなた方は十分にキンピーから説明されているでしょう?
大体「誰が」「何を」「誰に」求めているんですか?

558 :名無しさん@3周年:04/03/24 00:33
おまいらが共産党を支持している証拠でもあるのか?

559 :名無しさん@3周年:04/03/24 03:58
>557
少なくとも370氏がキンピー問題の顛末を書記局・訴願委員会に説明を求めてるがなにか?

>558
共産党は国民の前に開かれた党らしいよ。その言葉が事実なら質問者が誰であっても
かまわんと思うがなにか?

560 :名無しさん@3周年:04/03/24 04:35
共産党が国民の前に開かれた党だったら何だっていうんだ?
他の党はどのくらい開かれてるんだ?
は?
政党助成金を党本部の女性事務員との不倫のホテル代に使っている党幹部がいる党が
開かれた党なのか?
共産党は政党助成金を受け取らないから、開かれてないとでもいうのか?
は?

561 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/24 05:29
除名されたキンピーは、その何処が問題だったというのだろう?

sage調こそが 党の信用を傷つけていると思うが誤解か?
正直なところ、560の弁明が共産主義者の言辞とは思えない。
そのレベルでは小泉答弁を笑う資格は無いとおもわないか?

562 :名無しさん@3周年:04/03/24 09:06
問題処理を隠し続けている現状では何を言おうが不利だね>党幹部擁護派

とっととゲロ吐いてスッキリしなよ。


563 :名無しさん@3周年:04/03/24 10:14
犬の祖父母は靖国神社信仰者。
犬の両親は共産党の活動家。
犬は反発して一睡会に入信。
そこでいじめられ、共産党入党めざすが両親に阻まれている。

564 :名無しさん@3周年:04/03/24 10:37
>562
この問題は除名で処理されて終わっていると思うが?

565 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/24 10:46
>>564
おおコワ!
どこぞの共産国なら
「この問題は銃殺で処理されて終わっていると思うが?」
てなもんだろう。

党批判分子は人にあらずって感覚は到底一般人の受け入れるもの
ではないな。いくら赤旗拡大したって衣の下から鎧が見えてる
ってことに早く気づけよ。

566 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/24 10:59
こんな文書見つけました。

参院選で動く党員と反発サボタージュする党員
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/touseisanin.htm

インターネットが党員の横のネットワークを保障することでDemocratic
Centralismを骨抜きにするという見方が書かれています。それだけで
なく、これまで闇に葬られてきた党の恥部もどんどん党員や市民の目に
触れるようになってるのですよね。心して書き込みせーよ>盲目的党追
随者諸君。


567 :名無しさん@3周年:04/03/24 11:08
>565
すごい論理の飛躍ですね(呆

除名=銃殺ですか・・・
その論理で言うと田中真紀子も銃殺?


>党批判分子は人にあらずって感覚は到底一般人の受け入れるもの
>ではないな。

そのようなあなたの脳内意見に基づいてレスされても(苦笑
あなたは冷静な議論ではなく煽ることを目的にしているんでしょうね。
批判するなら理性的な態度で行うことをお勧めします。

自分で決め付けて自分にレスしているんではないですか?

568 :名無しさん@3周年:04/03/24 11:18
まあ、弱い犬の正体を暴露すると、
いろんな反論があるみたいだな。
弱い犬は考案にとって命綱だもんな。

569 :名無しさん@3周年:04/03/24 11:23
宮痔みたいな、地区官僚だったヴォケのいうことを信じろとでも?
へらへら。地区官僚だったやつがいくら党役員を批判しても
説得力がないんだよ。
地区官僚ってのは、低賃金・長時間労働であろうと、所詮、
党員の党費とカンパでぬくぬく活動している有給ボランティアだもんな。
一般党員は完全無給・無休ボランティアだが、
地区官僚ってのは、なぜか有給・有休だもんな。
へらへら。

570 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/24 11:31
>>567
論理の飛躍に見えちまうところがあなたの無自覚さの現れなんだ
けどね。ところで川上氏の『査問』て本を読んだことない?
査問官から「あんたが消えてくれるといいんだが」とか言われて
背筋が凍ったとか書いてありますよ。まともな感性だと思います
がね。臭いものにはフタ、党を批判したり党の統一=上意下達の
徹底=を乱す者はその存在すら否定するという体質は「除名」
だろうが「銃殺」だろうが通底しているんだよ。党が国家権力
を掌握しているかいないかという違いに過ぎない。体質は全く
同じだよ。

571 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/24 11:34
>>569
>宮痔みたいな、地区官僚だったヴォケのいうことを信じろとでも?

ほほう。あんたは信じるか信じないかで生きてるわけだw
そりゃま信仰の世界だわな。「科学の目」つーのは単なる
イチジクの葉っぱかと思ってるんだが、実際そんなところ
だろうね。

572 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/24 11:37
>>569
まなざしが卑しいぞ。

573 :名無しで悪いか! ◆z5SakR7B.Y :04/03/24 11:50
>564
それでは党組織が党員にたいして「調査中」の問題として説明を避けたのはどうして
なんでしょうか?

574 :名無しさん@3周年:04/03/24 12:24
>570
無自覚さとは何でしょうね?
このスレでの議論で銃殺云々があれば批判すればいいでしょうし
書かれてもいない言葉を持ち出して人を無自覚呼ばわりですか?
ディベートの基本を外れていると思いますがね。
もちろん離党前に私は査問を読んでいます。確かに査問者の感覚はおかしいし
批判されるべきものでしょう。ただしこの問題に宮地氏とか川上氏を敷衍させるのは
筆が走りすぎていると思いますよ。
このスレで書かれていることにたいして議論すればいいのでは?

575 :名無しさん@3周年:04/03/24 12:25
>573
担当機関がそのように回答したのですか?
それは誤りで、除名した、と答えるべきでしょう。


576 :名無しさん@3周年:04/03/24 13:26
まあ、債務不履行のヤミ金右翼のように、
このスレに群がる右翼・暴力団は多いわけで。へらへら。
石川播磨でさえ謝罪したんだぞ。へらへら。

577 :名無しで悪いか! ◆z5SakR7B.Y :04/03/24 14:30
>575
では貴方は除名措置が正しかったとお考えですか?

578 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/24 17:17
>>574
ディベートの基本とは片腹痛いなあ。

「この問題は除名で処理されて終わっていると思うが?」

↑何だよこの書き込みは? 除名に至る経過や除名の正当性が議論されている
場に出て来て、

「この問題は除名で処理されて終わっていると思うが?」

これのどこがでぃべーとなのさ(苦笑
議論無用論でなくて何なのさ。
党の除名処分はおまいさんにとって水戸黄門の印籠なのかい?


579 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/24 17:24
>>577
そうそう。>>575が問題の中核部分で思考停止しているかどうか
がわかっちゃう質問だね。つーか当たり前の問いなんだけど(笑)

580 :名無しさん@3周年:04/03/24 17:47
>578
本当にあなたは詭弁がお好きなようですね・・・

>562では
>(幹部が)問題処理を隠し続けている
という主張でした。
これに対して私は、
>564で
>(党としては)除名で処理されている
と回答したわけです。

それに対して、あなたが銃殺云々の的外れな茶々(あえてこう言わせてもらいます)
をしてきたわけです。

>議論無用論でなくて何なのさ。
>党の除名処分はおまいさんにとって水戸黄門の印籠なのかい?

議論しても無駄などと私がいつ書きましたか?
あなたは>567で指摘しましたが、書かれていないことに対してレスする習慣があるのではないですか。


581 :名無しさん@3周年:04/03/24 18:10
>577
メールアドレス流用及び民青加入の要請を行ったのは担当者並び該当地区委員会の誤りです。
これは批判されても仕方がなく、そこで是正が成されていればそれで完結する話です。

民青の大会でビラをまく、これは党員として他団体の会議を妨害する行為であったかどうか?
会議の主催者に同意をもらっているならば問題はないと思います。(それが成されたかはちょっと不明ですが)

続いて
上級の指導を受けたときにきちんと議論する(解決しようとする)態度だったのか?
これには疑問があります。担当者を恫喝もしているようですし。

党内で所定の手続きを手続きを行ったかどうか?
この問題で上級に対する異議をひとつ上級の委員会さらに訴願委員会に訴えたのか?

これらが成されたならば前記の諸点を考慮に入れても総じて除名処分までは不当でしょう。

ただし、党内で議論がなされる前、あるいは成されている間にインターネット(2ちゃんねる)上での
経過の書き込みは誠実ではないし、方法として間違っていると思いますけれどね。

除名処分された後でそれを不当であると訴えるために書き込みなするのなら私もすっきり支持できるのですが。

582 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/24 19:46
…書かれても居ない事に対する云々って言辞は何処へ?

キンピーが、このスレ…この板で語った事っていったら、
掲示板の紹介と メルアドの公開と、ラグビーの解説ぐらいだろw
経過の書き込みがキンピーだってのは どういう論拠があるんだよ…

死人に罪を着せたいわけではないが、おいらが思うに
情報の開示は、X元同盟員さんの可能性が高いと思うけれど。。。

583 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:27
過去ログには何人かに資料を渡した人がいたし、キンピーが書き込んだとは言えない
んじゃねーの?>581

584 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:41
           /   lv≡≡≡≡≡≡iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ
         /    |三,,..、≡≡≡≡iiiiiiiiii,+++|、iiiiiiiiiiiiiiii、ー´
         `7,,.−.. l l´. `ヽ:::,-、≡;;iiiiiiiil.--  ヽiiiiiiiiiiiiiヽ.  あ 1 ど ふ 
          ´/  ..|l  \,l:::l r、ヽ,;;|i,iiiii|.=-  `|、iiiiiiiii山z. ろ さ う は 
         /    | iミ ==' ト、 );;;|iiiiiii|≡i    ヽ|ii|/\   う ま し は
!!! み 止 ス(−," ̄T”| |lヽ   zj/;;;;;|iiiiii| |   |  v |  ヽ  お と た は
  え ま レ \|.  | l _v_・l:  L/=  l.1ヽ> ム/;,l|l_ i  ,,  i.  か も !! は
  る っ が  -`   "ー,  ,、   ヽ::;| A  ヾヽヽ、 ll ,,.- /l.  た     っ
  ぞ て   _{ |  |  ノ  l lヽ   | l 〔1 il | `”.川_.~/〉,l.  が
         ヽ\|  | ーl | l/ム.  |≡`、_,   "ー--´l ー |/|::|  !
         __ヽ ニ    ´"  ``ー':::::|  |  "",.、~ ゞ.~ |,,.|::|
         \  /⌒”ー,-、===| |:::|`"ーヽ、. ヾ゛=イ i/_/::/
          \ |⌒ー-、| >   | |:::`ー...,,,_ヽ `ー/:::::::::ム, 
          ̄  |    〕/    ヽ ゞ::::::::::::::::::::: `"´::::::::::::/ )
                 ´      ヽ 二二二二 ̄二二二/


585 :名無しさん@3周年:04/03/24 20:56
自殺を美化する香具師の気が知れない。
自殺するものは、無責任きわまりない。
卑怯者。堂々と生きて主張して、憎まれたらいい。
それが怖いので自殺に逃げる奴は恥知らず。

まあ、なんだな。
よく鬱病患者が組織に依存して癒しを求めて参加するが、
組織は治療機関ではないので、病気を悪化させて自殺する。
そういうパターンだったな。

586 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/24 21:10
→585

>巌頭之感
>
>悠々たる哉天壌 遼々たる哉古今
>五尺の小躯を以て此大をはからむとす
>ホレーショの哲学
>竟に何等のオーソリチィーを価するものぞ
>萬有の真相は唯た一言にして悉す
>曰く「不可解」
>我この恨を懐いて煩悶 終に死を決するに至る
>既に巌頭に立つに及んで胸中何等の不安あるなし
>始めて知る
>大なる悲観は大なる楽観に一致するを

http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/hujimura.html

587 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/24 21:26
585が、自殺という自称に対して一面的な解釈しかしていない事を
586で示したつもりです。 多角的な視点からでも矛盾のない理解まで掘り下げろよ。
他人の主張の意図を汲み取る努力をした方が、おまえ自身にとって有意義な人生を過ごせると思うよ?

588 :名無しさん@3周年:04/03/24 21:45
まあ、なんだな。太宰は、第二次大戦後、青森の共産党組織が再建される時、
集会に石坂洋次郎らとともに顔を出したそうだが、結局、
上京してからは、田中英光みたいに党を裏切って自殺したね。

589 :名無しさん@3周年:04/03/24 21:48
犬はさあ、斜陽の靖国信奉の祖父母に育てられ、
斜陽の共産党の党員夫婦にしかとされて、
結局、右翼の道を歩んだわけだが、
家では両親と赤旗を奪い合って読み、
入党を希望するも、両親が阻止してそれは叶えられず、
ストレスのたまりっぱなしで。

590 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/25 00:34
名無しよ。
そんなこと書いて大丈夫か?

591 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:48
ていうか、 ◆AIo1qlmVDI って無教養な左翼公安カルトは、
田中英光が誰だかも知らないんだね。プッ。

592 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:52
山岸外史も知らない馬鹿?

593 :名無しさん@3周年:04/03/25 00:54
もっと若い民青入りたての香具師と思っていたが>sage厨
いい年の人間だったらショックだ・・・

というか公安の成りすましだろ?

594 :名無しさん@3周年:04/03/25 01:51
なんつーか、論点がずれている応酬が続いている
気がする……
みんなの気持ちがどんどん無駄にすり減っている気がして、
さびしいや

595 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/25 05:21
 まぁ 党内の問題は党内で、みたいなもので
自分の問題は自分で解決する以外に 方法はないから
他人の話というのは契機に過ぎないわけで。。。

 先人の恐怖政治への反省からも、どんなに無駄に思えようとも
契機をあたえ続ける以外に、とりうる道を知らないわけで…諦めずにがんばろう。

596 :名無しさん@3周年:04/03/25 09:19
サゲって党員なんでしょ
共産党の人ってキモイ


597 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/25 11:40
そう思われるのが一番つらいです>596

X君のことについていろいろと言われているようですが、そのことによって
民青幹部と党機関がX君にした誹謗中傷を帳消しに出来るわけではありません。
キンピーを排除したからといって問題が解決したわけでもありません。
もうそろそろ問題に向き合ってはどうでしょうか。

598 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/25 11:50
>>580 rote
----------------------------------
>562では
>(幹部が)問題処理を隠し続けている
という主張でした。
これに対して私は、
>564で
>(党としては)除名で処理されている
と回答したわけです。
-----------------------------------
>>564>>562へのレスに閉じているのであれば私の書き過ぎを認めます。
ただね、文章は「書かれた文字」のみならず「文脈」でも読まれるとい
う点をお忘れなく。例えば直近において>>550のような書き込みがあり、
それを批判する議論の流れの中で>>564も読まれるということです。あな
たが他者と自己の発言を区別できないような名無しさんで書き続ける限り
今後も同じ読み方をされる可能性を拒否できません。書かれている言葉
に拘るのなら、どの言葉に自分が責任を負っているかにも拘るべきでし
ょう。>>550が自分の言葉ではないと断言できるように。


599 :名無しさん@3周年:04/03/25 12:36
>>597
共産党の人ってキモイ
そう思われるのが狙いだろ? 公安ちゃん。


600 :名無しさん@3周年:04/03/25 16:11
おまいら井上光晴が地区常任だった時の小説とか、
窪田精の「ある党員の告白」とか、倉橋由美子の「パルタイ」とか、
和久峻三の「権力の朝」とか読んだことあんの?



601 :名無しさん@3周年:04/03/25 18:18
>599
馬鹿    一応つっこんでおくね

>600
それがどうかしたのか。

602 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/25 18:21
読めばsage調みたいになるとすれば恐ろしい本だな>600

603 :名無しさん@3周年:04/03/25 18:44
>>602
読書好きの弱い犬にしては、こんな有名な本も知らないのか?
ほんとうに共産党支持者なのか?

まあなんだな。
伊藤友率除名嘆願運動はまあいいが、
数千人の被除名者・離党者を生んだ
「新日和見」狩り排除キャンペーンの
被除名者の名誉回復のほうが先だな。

604 :名無しさん@3周年:04/03/25 18:46
>>601
図星だったんだな。
よほどショックなようで。公安の犬ちュン。

605 :名無しさん@3周年:04/03/25 19:15
そのためにモマエは何かしているのか?>603のsage



606 :名無しさん@3周年:04/03/25 20:28
楠元氏にしてもそーだが、自分の組織のことなのに何故だか他人事だな。
これも組織内ぶつ切りの組織原則、民主集中制の弊害か?



607 :名無しさん@3周年:04/03/25 20:30
>>605モマエこそ何かしているのか?ニヤニヤ

608 :名無しさん@3周年:04/03/25 20:33
>>606組織内ぶつ切りじゃなくネットワークが地下水脈の如く
構築されていることを知らんのか?
まあ、知るはずもないわな。すべて秘密裏に地域横断型支部ネットワークが
できてるんだからな。へらへら。

609 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/25 21:04
その秘密ネットワークを駆使してキンピー除名事件の真相を暴露してくれyo

610 :名無しさん@3周年:04/03/25 23:56
>ネットワークが地下水脈の如く

その恩恵をあずかるのは一部の人間だけだろ。
一般党員にゃ監視されてる気がして気分悪いわw

611 :名無しさん@3周年:04/03/26 00:38
運動論と組織論をごっちゃにして論じる馬鹿が集うスレですか?

612 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:19
まあ、なんだな。
弱い犬が無教養な付け焼き刃的な共産党カルトだってことが暴露されたわけだが。

613 :名無しさん@3周年:04/03/26 02:21
共産党にはさあ、支部ごとにひとりずつ公安のスパイがいてさあ、
全国にネットワークつくってるらしいよ。
スパイは2万五千人。

614 :名無しさん@3周年:04/03/26 08:49
>612
だとしてもキンピー問題の是正となんの関係がある?
>613
「らしいよ」ってただの冗談を真にうけたんだね
…馬鹿じゃない?w
万が一モマエの脳内の示す通りだとしてもキンピー問題是正となんの関係がある?

話はぐらかすなよ。人ひとり死んでんだぜ


615 :名無しさん@3周年:04/03/26 09:12
誰が死んだのよ。モマエは、そいつの墓参りしたのか?
モマエの脳内妄想じゃないのか。へらへら。



616 :名無しさん@3周年:04/03/26 10:04
>>613
25,000人×報酬金\10,000×12ヶ月=30億円?
そんな価値あるのか?

617 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/26 11:23
>615
>「脳内妄想『じゃないのか』」

モマエ確信が持てないようだな。
キンピーに聞くか上級機関へ問い合わせてみろ。
もし脳内妄想なら明確に否定するはずだ。

618 :名無しさん@3周年:04/03/26 12:34
畜委員会とか腐委員会のことを「上級機関」と逝っている
モマエの意識を問いたいね。へらへら。

619 :名無しさん@3周年:04/03/26 12:35
へらへら。いっておくがな。
党は、畜委員会とか腐委員会とかで伸びてるんじゃない!!
現場=支部で伸びてるんだ!!
踊る党勢大拡大線!!

620 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/26 19:03
対話する資格を自ら放棄する者まで気にかける必要は無いと思う。
適宜 無視していくことは、こういう匿名掲示板では必要な事だと思う。

誰の事かは言わないが。

621 :名無しさん@3周年:04/03/26 19:09
対話する資格がないとか、まあ、排除の論理、レッテル梁に
終始する官僚主義的体質をどこで覚えた?
お?
一睡会か? 日本性年社か?

622 :名無しさん@3周年:04/03/26 19:21
>>621
おまいは対話して欲しいか?

623 :名無しさん@3周年:04/03/26 19:22
犬ちゃん、早く尖閣諸島に行く準備しなきゃ!!
昔の親分が呼んでるじょ。

624 :名無しさん@3周年:04/03/26 19:29
>>622
おまいは、大嫌いな共産党の幹部と対話して欲しいか?

625 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/26 21:56
 同時多発テロに関する共産党の素晴らしい主張を、
sage調は理解しているのだろうか。

 テロのような実力行使に正当性を持たせないような環境を維持する事も、
テロに対する立派な対処であり、闘いだ。

 sage調の行っている工作は、スレッド読者を自暴自棄においやる事かもしれないね。
こいつの挑発に乗らない事も、重要な闘いだ、みんな、がんばろうw

626 :名無しさん@3周年:04/03/26 23:13
そんなに共産党が素晴らしいのなら、そんなにイライラする必要はないと思われ。

627 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:37
すんばらしいのは官僚的に振る舞い続ける中央幹部だろ。
彼らのおかげで末端の日々の努力も水の泡。
スパイの役目を完璧にこなしている彼らはすんばらしいとしか言いようがないw

628 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:55
中央幹部だけが問題でつまり畜患部や腐患部、吐患部は問題ないのか?
げらげら。どーした、傷皮畜委員会患部は免罪か?

629 :名無しさん@3周年:04/03/27 00:56
中央幹部が悪いなら別党で頑張ればいいじゃん。ぎぁきゅぽん。

630 :名無しさん@3周年:04/03/27 06:26
http://ahiru.zive.net/joyful/img/984.mpg
東京都議会で、共産党批判演説を行う野上じゅん子(公明)議員

http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/
野上じゅん子HP

http://www.gikai.metro.tokyo.jp/giinmeibo16/k10a077.htm
野上議員が公開している電話番号など

631 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/27 06:42
言いにくい事だが言わせて貰う。 仲間内で褒めあっててもやせ細るだけだからね。

>626 文をよく読め。おいらは、共産党の“素晴らしい主張”を引き合いに出した。
党勢拡大がならない理由の一つは、中央の描き示す主張が素晴らしいのに、
その主張のモノサシを自分らには適用せず、
地区党や諸々の実態がお粗末だ、という
ダブルスタンダードが存在しているからだと思う。

>627 末端の苦労ってどんな苦労ですか?
 郵便が日に四度の配達が日に一度になったように、
赤旗も日曜版だけにしてもいいんじゃないか? と思ったり。。。
 党員の電子リテラシーを組織的に向上させ、
ネット環境を活用するってのはなんでダメなの?

 党の収入と、情報にアクセスする人の数を勘案すると
赤旗や古典著作の電子化無料公開ってのは どちらを優先させるべきなのか…

632 :名無しさん@3周年:04/03/27 08:58
なんでこんなにサゲるんだYO!

633 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/27 10:03
まぁ 余計な事まで言及しちまったかもしれんが、
とりあえずこの問題(キンピー排斥)について、
きっちり対処しようよ。 つーか、してくれ>対処

(悪いが、新日和見事件に関しては言及を避ける。)

634 :SSA ◆DW8sKc63uA :04/03/27 10:58
>ダブルスタンダードが存在しているからだと思う。

確かに幹部にはあります。
また幹部に盲従している党員にもその気があり、ダブルスタンダードを指摘
されるとキレる始末。
共産党がいま一歩、国民から信頼されない原因ですね。

635 :名無しさん@3周年:04/03/27 11:07
>634
というより、殆ど”イッちゃったヒト”
という感じで観てるんだよ

636 :名無しさん@3周年:04/03/27 12:46
>>633
全国で数千人にも及ぶ青年学生党員(中央の青年学生団体幹部、各地域・学園・職場の民青指導部クラス、民青・全学連OB)が
除名、除籍、自然離党に及んだ新日和見狩り排除キャンペーンに関して言及を避けているから、
伊藤友律くんの問題が解決しないんだじょ。
伊藤くんひとりだけがあたかも犠牲者であるかのように、党史を偽造している弱い犬=一睡会一派は
あたかもダブルスタンダードなんだじょ。
ところで、一睡会でも、内紛があったそうだが。

637 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/27 13:31
明らかではない事に言及する事が不適切だと思うので
おいら自身が関与する事を避けているだけだから、
おまいさんが確固とした事実を提示して新日和見事件の全貌を公開するとするならば
それは素晴らしい事だと思うよ。 でも、別スレでやったほうがイイとも思う。

638 :名無しさん@3周年:04/03/27 18:32
川上の査問はどろどろしているがキンピーたんのは笑える
漏れは楽しいのが好きだからキンピー問題に固執汁!

639 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/27 18:57
>638
キンピーからすれば楽しくないだろ

新日和見事件もいいがいずみ生協事件はどうなんだ?>サゲ

640 :名無しさん@3周年:04/03/27 19:43
右翼・義勇軍・一水会について口を閉ざす弱い犬

641 :名無しさん@3周年:04/03/27 20:32
あのよ。
新ヒヨといずみ生協事件・キンピー問題は全然違うでよ。
片方は査問のやり方に問題はあったかも知れんが問題そのものに犯罪性はねーよ。
もう片方は犯罪性があるじゃん。


642 :名無しさん@3周年:04/03/27 20:37
おまい、「査問」とか「汚名」とか読んだの?
しかしまあ、いずみ生協関係党員除名事件と
伊藤友律くん除名事件ではなーんも出版されてないしな。へらへら。

643 :名無しさん@3周年:04/03/27 21:49
犬の舞

644 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/27 21:59
 別に一水会については 語るほどの知識もねーしなぁ…
それに一水会は共産主義を標榜しているわけでもね〜だろ?
特に興味は無いんだが…

そんなことよりも おまえにはキンピー排斥事件について語る事は無いのか?

645 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:04
元右翼が共産主義だって。ぷっ。

646 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:23
いやいや
かの鉄扇会しかり
右翼と共産主義が裏で結びつく事例は非常に多いことは
チト調べりゃすぐ判るはずだ
>>645がちとヨワいだけだ。(アワレだがな)
先入観でオツムができている人間には例えば
50年代は共産党が最も軍備拡張に積極的だったこと(南朝鮮を攻めろとゆうっとったえわな)
戦前の労農が陸軍と癒着していたことはあまりに有名であろう

647 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:34
党内でいずみ生協事件はどう処理され、キンピー問題はどう処理されたのか。

楠元氏の登場望む!


648 :名無しさん@3周年:04/03/27 22:38
>>647
そのとおりだ
党はどのように考え
今後どうするつもりなのか
全く示そうとしない
むしろ、怪しげな犬のような人物がミョーなオナニーなみの
コメントをしているだけだ
しかもこの犬めがへんにズれている
下手なあらしなみだ

649 :名無しさん@3周年:04/03/28 00:27
請求書
平成16年3月27日
-不良債権回収業務-五菱総業
下記の通り御請求申上げます。
らぶげっちゅ 滞納料金
48,250円
らぶげっちゅ 遅延利息
2,735円
五菱総業 回収代行手数料
3,150円

請求総額
54,135円

先日、この電子メールアドレスから調査を行った所、IPアドレスを割り出す事に成功しました。このまま入金確認が取れない場合、引き続きIPアドレスから所在調査を行い、
解約手数料
事務手数料
各種調査費用
を訪問回収業務の際に必ずお支払い頂きます。
支払いはこちら
「五菱総業」支払い窓口

650 :名無しさん@3周年:04/03/28 00:28
↑こういう仕事をしてる人じゃないかな。

651 :名無しさん@3周年:04/03/28 00:30
>>646
バカじゃないの?
労農派と共産党をごっちゃにしてる。
ほんとうに共産党のこと知ってるの?

652 :名無しさん@3周年:04/03/28 01:35
労農派なんてどうでもいいから、キンピー問題やいずみ生協事件はどういうふうに党内で
処理されたのさ?


653 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/28 05:39
提示された質問には答えず、
他人の素性の中傷をあれこれと吹聴し、
共産党の印象劣化に日夜取り組むsage調さん、今日も熱心ですね。

あなたが共産党関係者を装っても 証拠が無い以上、
あなたの工作は無駄どころか利敵行為にもなりかねませんよ?(ヘラヘラ

654 :名無しさん@3周年:04/03/28 09:50
いずみ生協事件もキンピー事件も「幹部に従わなかった」理由で処理しました。
ただそれだけのこと。
外野が口出しする問題じゃない。

655 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/28 12:17
分かった…何も難しいことじゃなく、ただ単純に組織原則に従っただけの話だな。
共産党内では犯罪の是正や告発より組織原則が優先されるってことか。
市民道徳も社会的道義も関係ない罠w

656 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/28 14:30
そりゃ370氏がいくら中央委員会に問い合わせしても何も答えないはずだ。
代わりに末端党員が答えてくれりゃ少しは救いがあるってもんだがそれも無い
ようだし。
いったいこの組織はどんな日本を目指してんだろうなw

657 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:43
ところで何でそんなに除名問題に関心があるの?
その関心のあり方が不思議なんだよなあ・・・
漏れは自民党や民主党が党員を除名しようがしまいが気にしないけれどな・・・
(もちろん国会議員クラスとか犯罪を犯したというなら気になるかもしれないけれど)



658 :名無しさん@3周年:04/03/28 14:50
追加:あと、別に自民党や民主党が党員を除名したから彼らのことを信用できないなんて思わないなあ。
(もちろん、政治資金の問題や政策の問題で支持しないけれど)
さらにそれをその政党が目指しているものと関連付けることもしないなあ。

なんか共産党を買いかぶってるか何か知らないけれど、
神様か何かのように自分の理想を共産党だけに求めているのかなあ?
まあ事大主義的だと思うな。

もっと共産党に依存しない人生を送ればいいのに・・・(アンチもプロもね)

659 :ねっ(w ◆hu.lPvKgI. :04/03/28 15:31
こういうまともな意見を読むとホッとする。

660 :名無しさん@3周年:04/03/28 16:11
 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

どうすれば党員をやめられるんだ・・・



661 :名無しさん@3周年:04/03/28 17:24
>657.658
人ひとり死んでるから。

662 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 19:15
>>657-658

左翼の体質問題は新ヒヨ問題にもいずみ問題にもキンピー問題にも通底
しています。左翼の体質問題は20世紀社会主義を総括する上で避けて
通れない問題(の一つ)だと思います。自民党や民主党の体質問題とは
まるで次元が違う。

人それぞれ拘りの理由はいろいろでしょうが、私はキンピー問題を上記
の中に置いて考えています。



663 :名無しさん@3周年:04/03/28 19:24
20世紀社会主義を総括しろや。お前ひとりで。
お前のようなアホが左翼だから駄目なんだ。

664 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 19:33
>>663
どこがどうアホなのか説明しろよ。
意味のある話ができるのなら。

665 :名無しさん@3周年:04/03/28 19:36
>>664
左翼ということは否定しなかったな。へらへら。

666 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 19:40
>>665
私は左翼ですよ。左翼が左翼の病弊に拘るのは当たり前のこと。
左翼から足を洗って知らんふりするほど世渡り巧くないもんでw

667 :名無しさん@3周年:04/03/28 19:45
>662
除名問題が社会主義の総括?20世紀型?
どうも聞こえがいいからもっともらしいんだけれど、具体性に欠けているように思うなあ。

なぜ共産党の除名問題を語ることが20世紀型(21世紀型もあるんだろうか?)の社会主義を分析する
ことになるんだろう? 
共産党の組織論は語れるかもしれないけれど社会主義を語れるのかなあ?

共産党の除名問題が左翼の体質と結びつくんだろうか?

668 :名無しさん@3周年:04/03/28 19:47
>661
党員が除名されたから人が死んじゃったの?

669 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 19:51
>>667
具体性に欠けるって、何も書いてないんだが。

ちなみに、共産党の組織論は党が国家権力を掌握した時点で社会主義の国家
体制を支配する論理に移行してるでしょ? 結び付かないはずがない。

670 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 19:56
>>668
人間の尊厳よりも党を護持することを優先させたんじゃないの?
共産党らしいじゃない。

671 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 20:02
共産党の組織論

党を上から末端まで同じ思想で塗り潰し、異論や異分子の存在を不純
なもの、忌避すべきものとして退ける(除籍・除名・収容所送り・内
部ゲバルト・銃殺、その他いろいろなバリエーション有り)。それが
国家レベルで徹底されると北朝鮮みたいな体制になる。

672 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 20:06
いずみ生協問題やキンピー問題を「知らんふり」して国民の人気
取りに腐心している党には絶対に国家権力を渡してはならない。
つーか、国民が党に政治を委ねることは絶対にあり得ないから心配
ないのだけれど。国民はあんたらが見下しているほど馬鹿ではない
ぞ>党中央のお馬鹿さんたち。

673 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 20:17
国民は理論的ではないが20世紀社会主義が民衆の容れざる危険物で
あったことを既に確定させている。党は自己否定を避けるためにこ
の問題をアンタッチャブルの彼方に投げ出した。もちろん総括など
しない。総括しないから国民が本能的に察知した危険な要素を未だ
に抱えている。表に出てきたら隠蔽するのみ。それをまた国民は見
ている。ドツボでしょう、これって。どこかで相当な痛みを伴う自
己改革が必要です。それが自己否定に結びつこうとも、やらなけり
ゃならん。それが歴史に責任を負うってことです。

674 :名無しさん@3周年:04/03/28 20:17
やはり反共目当てのスレだったのかw
こんな香具師らに回答するほど中央も暇じゃなかろうて。

675 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 20:19
>>674
だからドツボをどうするのさ。
批判者を反共反共って唾飛ばして罵ったところで共産党は尻すぼみ
なんだぜ。それが理解できないか?

676 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 20:25
>>674みたいな発想がまさに問題にすべき左翼の体質なのよ。
リアルタイムで露呈してどうする。


677 :名無しさん@3周年:04/03/28 20:36
>671
なんで党員を除名することが収容所の話になるんだろうね?
党員の資格問題が何で国家と国民の関係に結び付けられるんだろう?

>669
>党が国家権力を掌握した時点で社会主義の国家
>体制を支配する論理に移行してるでしょ? 結び付かないはずがない。

共産党が党内の組織論を、政権をとったら国家に適用するって言っているの?

>670
人間の尊厳は共産党を除名されると失われるものなの?
党を護持するために人が死んじゃったの?
何で人が死んでしまったの?

678 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 20:38
>>674の言う「反共」とは何か?
私は共産党の無反省ぶりを上で批判した。
>>674はそれを見てこのスレを反共目的と見なした。
党を批判したことをもって「反共」と見なした。
つまるところ、>>674にとっての「反共」は「反党」
の言い換えに過ぎない。この人にとって党は批判の
許されない神聖な存在なんだろう。

>>657-658
この神聖視をどう思うよ?

679 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 20:40
>>674=>>657-658でないのならレス求む>>>657-658
>>674=>>657-658ならばとんだ食わせ者だ。

680 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 20:46
>>677
「党の組織原則を社会に適用することはない」というのは党の公式
見解だね。そんなことは百も知ってるよ。しかし、党が自分をどう
説明しているかと、実際に党がどのような体質の存在であるかは全く
別問題だ。党がどう言ってるのか、言っていないのかという低次元
のお話には興味ないよ。

681 :名無しさん@3周年:04/03/28 20:51
>678
>この神聖視をどう思うよ?

神聖視かどうかはわからないけれど反共って言葉は、
共産党が使うと共産党に反対するということなんだよね。
共産党に反対する人間は共産党の敵ではなくやがて味方になる人間なんだろうけれど・・・
でも共産党を否定するための議論を目的にしているんだったらこれは当てはまらないかな?

神聖視=無謬論は罪悪視=否定論と同様に間違っていると思うけれどね。
世の中って黒色と白色でだけ存在しているわけじゃない。
灰色の世界が人間の世界なんだと思うけれどなあ?
どうもこのスレの人たちって相手を否定することに目的を見出しているような気がするんだなあ。

682 :名無しさん@3周年:04/03/28 20:53
>>677
共産党が政権とったら党員は政権批判禁止なんだろ?
党と異なる意見を発表してはならないって規約に無かったっけ?
それにこのスレ見てると共産党政権下で共産党批判すると党員か
に家に火でも付けられると思われ。

683 :名無しさん@3周年:04/03/28 20:54
>680
共産党が言っていることに興味がないんだったら、
共産党にこの事件の説明を求めるのはおかしいように思うけれどなあ・・・

説明されることを本当に望んでいるの?
だったら相手の言っていることを頭ごなしに否定するのではなく
聞く耳を持つことも大事ではないかなあ?

684 :名無しさん@3周年:04/03/28 20:59
>677
>共産党が政権とったら党員は政権批判禁止なんだろ?
>党と異なる意見を発表してはならないって規約に無かったっけ?

そう共産党が言っているの?
でもそれだったら皆党員を辞めそうだなあ。

>それにこのスレ見てると共産党政権下で共産党批判すると党員か
>に家に火でも付けられると思われ。

誰か共産党員が家に火をつけたの?


685 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:02
>>681
共産党を否定するための議論ってあまり見かけないけど?
党員とおぼしき反キンピー屋さんは党を批判されることを
反共と見なしてるふしがあるけどね。頭カチカチなんだよ
ね。
>>682
そそ。党の思惑どおり社会の隅々に党員が配置された共産党政権
下で党員が党を批判できないとなると空恐ろしい。国民が政府批
判やっても党員は一切協力しないばかりか「反日分子」とかいっ
て攻撃しそうだよ。

686 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:06
>>683がまともに人の文章読んでないのは説明不要でしょう(失笑

687 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:06
>>685
>共産党を否定するための議論ってあまり見かけないけど?

このスレには2つの潮流があると思う。
共産党に期待しているから、改善して欲しいという書き込みと
共産党は間違った存在であり、この問題はその証拠だというものと。



688 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:07
スマソ。一人で書き過ぎました>all

689 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:10
>686
>まともに人の文章読んでないのは説明不要でしょう

そう?相手には説明責任を求めるけれど、相手の主張は聞きませんって
いうのが変だと思っただけ。
批判者でありたいならば相手の主張に耳を傾けることが必要だと思うんだけれどなあ。

690 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:11
>>687
不思議なのはそれらの批判に反論するまともな潮流がトンと
生まれないことだね。やはり圧倒されまくってるんじゃないの?
誰かコテハンで論陣立てられる人いないのかねぇ(失笑

691 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:13
>>689
なら自分の読解が正しいことを示してごらんよ。
言葉の力を信じているのならトコトンやってみな。




692 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:14
>>690
昔はきちんと説明する人もいたんだけれどねえ。
でも話がループしているから皆飽きちゃったのかもしれないねえ。


693 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:16
>>692
飽きる飽きないという次元で関わってたくらいだから人の心を掴む
ことができなかったんでしょうね。それを人は敗北と言うんじゃな
いかな。

694 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:17
>691
あなたは自分が正しいことを証明するためにここに書き込んでいるの?
漏れは自分の意見は書いているけれどもそれが正しいなんて言えるほど
自分に自信がないや。

695 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:18
>>694
なら引っ込んでな。

696 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:19
>693
それを人は敗北と言うんじゃないかな。

あなたはここで勝負しているの?誰と何をかけて?何のために?

697 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:19
共産主義没落の原因を詳しく説明してるよ
http://www.geocities.jp/mmoussyy/index.htm


698 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:21
>695
ふーん・・・
書き込むことすら否定されちゃった・・・

あまり>674氏と変わらない立場に思えるなあ。

699 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:25
>>696
ハァ?
党批判者に反論すべく出てきた人がかつていたという話を受けてますが?
結局人の心を捉えるほどの反論が出来なかった→敗北でしょ。論争とは論
による争いなんだよ。誤魔化してはいけない。反論できなかったというの
は持論の正しさを示せなかったということです。それを敗北と自覚せずに
何か向上するんでしょうか?

700 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:27
>>698
甘ったれたことを言うな。
誰かさんも指摘しているけどこの問題じゃ人が死んでるんだろ。
正しいか正しくないか自分でもわからんような曖昧なことを書
き散らかしていていていいのかね?

701 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:35
>700
>正しいか正しくないか自分でもわからんような曖昧なことを書
>き散らかしていていていいのかね?

レスしても怒られないかな・・・
絶対に自分が正しいと思うことこそ危険だと思うだけ。
特に自分がその事実を知っている当事者でないときはね。

>この問題じゃ人が死んでるんだろ。

原因はわかっているの?遺書があるとか・・・

>699
そう・・・
ここは論争をするためのスレなんだね。
ちょっと勘違いしていたかもしれない。
意見を交換するんでは不足なんだよね(悲

702 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/28 21:39
>>701
>絶対に自分が正しいと思うことこそ危険だと思うだけ。

誤読を指摘されて素直に認めずあらぬ方向に議論を曲げた人が
言うセリフかよw

自分が正しいと思うことと、批判されて持論を修正することは
対立しない。そこをよくわきまえて書いてごらん。肩の力を抜
いてさ。

703 :名無しさん@3周年:04/03/28 21:45
>702
>誤読を指摘されて素直に認めずあらぬ方向に議論を曲げた人が
>言うセリフかよw

議論をどのように曲げたかなあ?
わからないから具体的に指摘してもらえる?
漏れは同じスタンスで書いていると思うけれど・・・

704 :ロ号:04/03/28 21:50
>>703
名無しではどのレスがお主の書き込みか判断がつかない。
自分の書き込んだレスのNoを書き込んだらどうか?。
それと捨てハンつけろよ。

705 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:03
共産党の人って問題是正能力無いんでつね。
あげく
>原因はわかっているの?遺書があるとか・・・
↑なんて書いちゃってるし。呆れた御仁だ。
原因は誹謗中傷と排除でしょ。遺書がなけりゃ責任逃れが出来るとでも?
おまえは小学生か!

706 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:09
結局債務不履行は相手をののしる事に
快感を感じているタダの荒らし。言っている事
すべてに具体性がない。みんな、相手に
するなって。

707 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:14
>705
批判は推理ではなく事実をもとにしようね。

708 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:18
党のせいで人が死んだ、と鬼の首を取ったように
わめいている奴らが居るが、たいがいにせいよ!
人間はそんなに単純じゃないぞ。原因の一部では
あるが、全部ではない。他人にはうかがい知れない
様々な悩みがあったんじゃないのか?おまえらは、
そういう複雑な意味を持つであろう彼の死を、のっぺり
とした、一面的な理由で処理しようとしている。それは
彼の個人としての尊厳を汚す行為だろうが。人の死を、
おまえらのお楽しみである共産党攻撃の道具に使うのは
やめろよ!人でなし!!

709 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:19
ちょっとまじめに問題を考えようとカキコする
人たちを、コテハンが日々のストレスを発散する
ために叩いているという図式 (w

710 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/28 23:32
X氏への誹謗中傷は問題の発端だろうが>名無し
もちろん全てじゃないとは思いたいが民青幹部が誹謗中傷し、党が組織ぐるみで
攻撃する。
ここまでやっておいて言い逃れか?

711 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:36
仮想敵をジサクジエンして攻撃かまして戦果を
誇るコテハンの皆様、FUCK YOU !
バトルを楽しみたいなら層化板でも行けよ。
まじめな人たちに失礼だと思わないのか。

712 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/03/28 23:43
>>708
相変わらず名無しだな。
民青はどういう組織だと自画自賛している?。あの宣伝文句は大嘘だったんだ。w
一青年の悩みを救うどころか、幹部の示威的身の保身のために誹謗中傷をし、排除とレッテルはりを執り行う。
民青とは何か?。党員予備軍を養成するための組織であって、青年の悩みというのは党が指定したものに限られ
るのか?。そうでないものは民青にしたらどうでも良い事なんだ。w
党の保身のためには、逆らう相手をどういびり、結果的に被害者が死を選ぼうともそれは自分たちに関係ない
事で、正義なんだ。責任さえ逃れる事ができたらそれで良いんだ。w

これだけは言っておくぞ。党中央に対するこの問題の問いかけに、沈黙を持って答えるという事は、ここで
いかなる悪口雑言を書かれても、それは事実であると認めている事と同義であると言う事をな。

>>709
違うだろう。
ちょっとまじめに問題を考えようとカキコするコテハン達を
党関係者名無しが身の保身を計るために何とかレッテルを貼ろうと叩いているという図式 。
これが正解だろうだろう。おまえのレスも含めてな。

いい加減気がつけよ。レッテルはりが通用するのは党関係の組織だけ。
一生懸命sageが層化だのウヨだのと、コテを罵っているのは、第三者が見ていたらキモく思うだけ。
層化の「アンチは共産だ。」とどれだけ違いがある?。鼻でせせら笑うのが関の山。

また暫くヲチに徹するわ。

713 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:45
のの知り合いでない議論をしたいのなら、
もうちっと言葉や言い回しや他人への理解
や、そういった議論の基盤を思い起こして
カキコしろよな、コテハン、とくに債務不履行。
てめえが名無しを「やっつけて」、気持ちいいのは
てめえだけで、議論は前に進むどころかどんどん
後退し、スレは荒れて、何も良い事無いという事を
よく肝に銘じなよ。
発言するなと言っているのではなく、ここが君の
オナニーする場所ではない公共の場所であること、
それも共産党の「閉鎖体質」を問う場であることを
よく考えな。
斬りつけ合いたいだけなのに、「議論が議論が」なんで
言うなよみっともない

714 :名無しさん@3周年:04/03/28 23:49
P−3氏へ
スレの存続に尽力されている事に感謝してます

それはともかく、
>712のカキコについてだが
気軽に .>708 へのレスつけているが、
レスとしては見当違い。なぜかはよく読めば
わかる。一切の組織擁護などしちゃいない

>709 へのレスも、見当違いの文言を根拠に
している。こういうのがまずいんだよ、という
言い具体例になったよ。ありがとう。

715 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/03/28 23:59
>>714
>708
に対するレスであるが、こいつの書き込みはひょっとして個人擁護?と取れる書き込みであった。
このスレをよむにつれ、加害者を擁護しているのが党の姿勢としか捉えようがない。
故に、私のレスはあながち見当外れではないと思うが?。
>709
こいつのレスは新手のレッテルはりであるという判断があった故にだが?。

X元同盟員君の抗議だが、某当地区委員会は謝罪するという文言がありながら、
後々、反党勢力の人間には下げる頭など無い、とX元同盟員君をはねつけた経緯が
あったはず。このスレの過去ログを調べたら、対応するレスがある。

716 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:07
>713
どうも私のレスが債務不履行さんをいらだたせてしまったようですが、
彼の議論は、議論のための議論ではないと信じています。
相手を論難するための議論の不毛さはこのスレの過去スレを見てご存知でしょうから。

>712
名無しであっても、コテハンであっても、その書き込みだけをもとにレスをすればいいのではないでしょうかね。
それが相手のバックグラウンドの不明なインターネット掲示板の特徴だと思うんですが。



717 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:10
P-3、口の利き方に気をつけろ

718 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/03/29 00:18
>>717何を言いたいの?。

719 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:19
>712
もし民青が、同盟員を除名(ここで取り上げられている方(X氏は、除名させられたと理解していいんですよね)
するのなら当然理由は明確にされるべきものだと思います。
どのような理由で除名されたのでしょう?もし反組織的活動というのならそれを具体的に
指摘しなければ処分の正当性は主張できないと思うんですが。

あと、不思議なのはその処分に同じ班や地区で活動してきた仲間たちは同意しているのでしょうか?
もし処分が不当だと思うなら声が上がりそうなものだと思うんですが・・・
彼の処分が間違っていると思うのに声を上げられないというのなら
連帯感を喪失している組織なんだなあとさびしい思いがします。

720 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/03/29 00:29
>>719
申し訳ないが、レスを返すのに少し時間を戴きたい。
最悪、明日になるかも知れない。全く持って個人的な理由に起因する事故に
先に詫びを入れておきます。

721 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:30
>720
ご丁寧にすみません。

722 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/29 00:45
>>713
批判は事実(書き込み)に即して行なうべき。事実に立脚できない、つ
まり為にする根拠の無い難癖はお断り。私の一連の書き込みは>>663に始
まる私への難癖に対する正当な反論だ。火の粉を振り払うのは私の権利
でしかない。

批判を正面から受け止められず誤魔化したり開き直ったり茶化したりす
る手合いは今後も斬る。泣き言連ねるヒマがあったら自分の論を磨けよ。


723 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:55
だからおまえは気持ちよくなりたいんだろ?
自分がすげーやつだって、「証明」したいんだろ?
だから何が正しいかじゃなくて、おまえが「勝つ」か
どうかばかりが問題になるんだろ?
みっともなさに気付いていないのはおまえだけ。それを
指摘してやってありがとうの一言があるかと思えば
さらに肩肘張ってかかってこいとわめく。いい加減に
しろよボケ。もうおまえ書き込むな、荒れるだけだから。

724 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/29 00:56
>>713
>のの知り合いでない議論をしたいのなら、
>もうちっと言葉や言い回しや他人への理解
>や、そういった議論の基盤を思い起こして
>カキコしろよな

↑そのすぐ下で人の書き込みを「オナニー」呼ばわりする自分を
どう評価しているのかね?

しっかり答えろよ。


725 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/29 00:57
>>723
>>724

726 :名無しさん@3周年:04/03/29 00:59
>722
>私の一連の書き込みは>>663に始
>まる私への難癖に対する正当な反論だ。

そう、おまえはおまえの難癖に異常な執着を
するわけだ。ある意味正直なカキコだね。
でも、だーれもそんな事聞きたくないんだよ。
ここはキンピー問題を語る場であって、おまえや
他の奴らのオナニーショウの場所ではないんだ。
おまえは気持ちよくなったかも知れないが、議論は
ちっとも発展しないじゃないか。
議論を叩き合いとしか考えられないおまえ自身を
よーく反省しなさい。

727 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/29 00:59
>>723
そうやっていつまでもちゃぶ台をひっくり返してろ。


728 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:01
>724
わかった、わかった。債務不履行。おまえは
すばらしいよ。このスレ一番の論客だ。
誰もおまえには適わない。ほんとすごいよ。
よかったな、褒めてもらって。

おまえの程度に合わせて書いてみたよ。うれしいか?

729 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/03/29 01:01
オナニーを邪魔されて怒り狂ってる馬鹿がいるけど相手にしないよ。
この場の趣旨に全く反しているからね。

730 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:04
ここまで見て、見事につられている
債務不履行に対して皆さんは、
「こいつわかってて釣られてるんだろ」
と言う疑念を持った事でしょう。
それは正しい。かれは、自分を「攻撃」
された(と彼が信じて疑わない)名無しに
かっこよく反撃する事に大変な快感を
感じているわけです。これがいわゆる
左翼体質というやつだね。いやだいやだ。

731 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:12
とにかくだ。事実事実とわめきながら
自分じゃ何も出来ないやつはともかく、
確かに事実に基づいた議論が大切だ。
仮想敵に攻撃して気持ちよくなるような
論議ならしないほうがいい。もまえら
ちゃんと考えろよな。みんな見ているぞ。

732 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:23
>>731
>確かに事実に基づいた議論が大切だ。

債務不履行氏とのやりとり見てると
あなたそれを蹴飛ばしてるじゃん。
債務不履行氏がオナニーで書き込んでる
って断定してるけど事実に基づいてるの?

733 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:28
まあさあ、ここが才無不利口と夜半犬の個人崇拝強制スレッドであることは
明確なわけで。

734 :名無しさん@3周年:04/03/29 01:39
いや、狗は誰が見てもばかそのものだから
あんまり実害ないんだけど、債務不履行は
ヒスで粘着だからなぁ

735 :名無しさん@3周年:04/03/29 02:15
>719
キンピーとX氏がごっちゃになってない?

736 :名無しさん@3周年:04/03/29 09:11
他の問題にすり替えたり、一般化したりと まータイヘンだな。
こんなの謝罪・是正しかないだろうにw

737 :今村順一郎:04/03/29 10:43
共産党支部財政から民青班へ「財政的援助」と称して
移動することはよくあります

あと、新同盟員への「カンパ」と称して共産党支部財政から
歓迎会などの飲み食いに利用したりもします


738 :&rlo;) `ロ´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/29 12:57
ストレス発散のはけ口にするという指摘は興味深いね。
少なくとも、そういう観念を持つ人がいる訳だ。。。

(もちろんオイラはそうならないように自戒したいけれども)
X元同盟員が誹謗された原因がそれだとしたら悲しいね…

739 :名無しさん@3周年:04/03/29 13:59
そいつが自殺する前にかわりにおまえがシネばよかったな。

740 :&rlo;) `ロ´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/29 15:23
 もし、sage調の目的が、おれらを切れさせて、説得や対話の不可能性を示し、
それにより除名という処分の妥当性を示そうというものだとすれば、
sage調よ、もう少し考えた方がイイ。
 それは目論見通りにおれらが切れたとしても、ちっとも
キンピーに対する除名の正当性を言及するものにはなっていない。
しかも、最後までおれらが切れなければ、おまいは醜態を晒すだけの顛末しか残らない。
正に下策だと思われるです。


741 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:02
おいらは、おまいらに切れてほしくないんだよ。
ずっと伊藤の問題にしがみついていてほしいんだよ。
そのほうが都合がいいことがいっぱいあるんでな。
伊藤のような枝葉末節の問題にこだわってくれたほうが
おいらたちは安泰なんだよ。

742 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/29 16:05
安心しろ>サゲ
漏れはずっとキンピー問題にこだわるから

743 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:06
弱い犬とか、才能無し・利口じゃない、才無不利口とか、
ほんとうに党の体制維持にはまことに都合がいい工作員ですね。

744 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:07
>>742
うれしいね。
そういってくれると。
伊藤の問題に夢中になって他の問題には眼を瞑ってくれよな。へらへら。

745 :名無しさん@3周年:04/03/29 16:08
伊藤友律の問題を騒ぎたててくれたおかげで、
別の問題の隠蔽には大変役にたちました。
もっと騒いでくれよな。
無料ブログでもたちあげたらどうだ?

746 :名無しさん@3周年:04/03/29 20:08
>743と>745がまったくつながってないことに気付けよ>サゲ

747 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/29 21:08
 問題を、現実を、正確に認識する事は、
問題解決に於ける基本中の基本だと思います。

明らかにする態度は、望ましいものだと思います。
キンピー排除が 妥当だというロジックを 検証し、
その正しさを証明すれば良い物を、 なんで
批判者へのレッテルに終始するのでしょうか?

その姿勢こそが、残念な事実を示唆する記号になっていますよ?

748 :名無しさん@3周年:04/03/29 21:25
>キンピー排除が 妥当だというロジックを 検証し、
>その正しさを証明すれば良い物を

キンピーの録音があるからそれが出来ないのよ。
今まで証拠が無い事をいいことに自分勝手な理論を組み立ててきた組織人には
お手上げの状態。
だからレッテル貼って誤魔化してるのよw


749 :弱い犬&rlo;);`∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/29 21:28
それが事実なら、酷い話だな…(>748)
当事者に、自分の振る舞いこそが
左翼が衰退している原因の一部であるという自覚はあるのかなぁ…

750 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/03/29 22:44
>>719
申し訳ないが、時間を取ってPCの前に座る事ができない状態です。
後日、改めてレスしますのでよろしく。

751 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:13
まあ、ずっと、このスレッドで騒いでおいてください。
そうすれば、他の問題が消し去られて都合がいい。

752 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:15
残念な事実を示唆したことになっているとまことに都合がよいことがあるのだ。
伊藤の問題が党内最大の問題であるかのように錯覚してくれる人が増えるので。

753 :名無しさん@3周年:04/03/29 23:17
左翼が衰退しているというのは、いつからのことだい?
第二次大戦前からはずいぶん進歩したと思うが。

754 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:33
>752

なかなか良い事を言うじゃないか。
そう、追求はこれで終わらない。

755 :名無しさん@3周年:04/03/30 00:56
>751-753

それしか言うこと無くなったの?
だったら早く諦めて問題に向き合えよw

756 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:07
問題にむきあえよ。公明党。ヤフー個人情報漏洩問題。


757 :名無しさん@3周年:04/03/30 01:59
>756
何それ?
共産党も同じカルト体質だと認めてるわけ?

758 :名無しさん@3周年:04/03/30 02:42
何それ?
公明・創価も同じカルト体質だと認めてるわけ?

759 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/30 04:46
 問題を解消する気質を持ち合わせているか否かを問題にしているのだと思う。
ゴマカス、紛らわす、という方法は採れても、
問題と真摯に向き合う姿勢はまだ採れないの?>sage調さん

760 :名無しさん@3周年:04/03/30 09:38
組織的に隠蔽・排除しちまったから後に引けなくなったんだよ。
そんなやり方が簡単に出来る思わないで欲しいよ>党幹部

もう時代は変わってるんだからさw

761 :腔名党:04/03/30 10:10
問題を解消する気質を持ち合わせているあんたがたの
入党をこころよりお待ちしています。

762 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/30 12:03
≫761
おまえこそが おまえに相応のその党に行けばイイだろ。カルト野郎め。

763 :名無しさん@3周年:04/03/30 12:06
共産党は社会の問題を解決するために史的唯物論をかかげ社会を変革させようと
してんじゃねーのか?
問題を解消する気質を持ち合わせてない党員は離党しろよ。
きつい事言うようだが社会変革を成し遂げようとする組織にとって邪魔なだけだw

764 :名無しさん@3周年:04/03/30 12:59
そうだよ。社会変革より個人の小さなプライドや私怨のために
党の利益を損なうヴォケどもは消えてなくなればいいよ。


765 :名無しさん@3周年:04/03/30 13:01
>>462
そうだね。弱い犬や伊藤のように自分を個人崇拝してほしい人は
そういうところがお似合いかもな。
潮出版から本を出したらどうよ。

766 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/30 16:00
>763
離党しろとは思わんが、共産党員なら問題の是正に尽力して欲しい罠。
そういう組織なんだからさ…

767 :名無しさん@3周年:04/03/30 19:02
問題の是正に尽力するべく入党しる!!

768 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/30 20:46
除名されるために入党すんのか?
(入党→是正って主張は 順番が逆だろ)

769 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/30 20:53
党勢拡大、130%の目標ってのはさ、
俺らみたいな辺鄙な嗜好を持つ変人ではなく、
一般人を対象に獲得できるか否かが問われてるんだと思うぞ。

んで、キンピー排除問題のような、自覚できる問題を克服する過程で、
党勢拡大は実現していくのだと思うぞ。

だから、俺らみたいな少ないパイではなく、
もっと大きな群衆である人民を視野に入れて、是正に励めYo!!!

770 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/30 21:21
そろそろsage調くんはさ、何かコテハン使ってくれないかなぁ…マジで。
おまえみたいなのがどれくらい居るのか、把握したいし。できれば本名希望。

 もしおまいが弾圧に屈しない、不屈の共産党党員(本物)で、
恥じることなく正論を語っている自負があるなら、
正々堂々と実名で議論を闘い、態度で正義を示して欲しいね。

まぁ内心でしか共産主義を支持できないヘタレの俺らは、
後ろめたい日陰者だから匿名で通すけどな(ヘラヘラ

771 :ねっ(w ◆hu.lPvKgI. :04/03/30 23:33
げ、げ、げ、言論弾圧だ!

772 :名無しさん@3周年:04/03/31 00:08
    /: : : : : : : : : : : (
   /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : ::ゝ
   {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: ::}
   l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
   | //   ̄7/ /::ノ
    〉(_二─-┘{/    ちくしょう・・・
  /、//|  ̄ ̄ヽ
 /   // |//\ 〉
強酸で傷ついた俺,,,,,,,,,,



773 :名無しさん@3周年:04/03/31 00:12
胃酸の出し過ぎには気をつけましょう。

774 :名無しさん@3周年:04/03/31 00:21

キンピー ノ カゲ ニ オビエテ イキル ノハ ツラク ナイカ?

キンピー ミツケテ ニゲル ナンテ カンブ トシテ ハズカシク ナイカ?

ソロソロ カンネン シテ モンダイ ヲ カイケツ スル ホウコウ ニ ムカウ ベキ ダロ

ジカン ガ タテバ ワスレル ナンテ カンガエ ナイ ホウガ イイゾ


775 :名無しさん@3周年:04/03/31 03:45
まあ、次のスレッドのタイトルが「【参院選必勝】キンピー復党で党勢拡大23」じゃなかったら、
このスレッド見捨てようっと。


776 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/31 09:04
そういう意図でキンピースレがあるんだがw>775

たれこみ?>774
まー、同じ地域で生活してんだろうから街中で出くわすこともあるだろうな。

777 :名無しさん@3周年:04/03/31 09:58
人間のクズと街であって、なんで逃げなきゃいけないの?

778 :名無しさん@3周年:04/03/31 11:32
ガラス割って逃げる人たちが何言ってんだかw



779 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/03/31 12:10
少なくとも字ズラは775以外にしない? そうすれば、
777みたいな誹謗とオサラバできるかもよ(w

780 :名無しさん@3周年:04/03/31 13:40
謀略ビラまいて逃げる人たちが何言ってんだかw


781 :名無しさん@3周年:04/03/31 13:41
次のスレッドのタイトルは。「【参院選惨敗】キンピー復党で党勢減退23」

782 :名無しさん@3周年:04/03/31 13:43
次のスレッドのタイトルは。「【謀略政党・参院選惨敗】ヤフーBB情報漏洩主犯不起訴で党勢減退23」


783 :名無しさん@3周年:04/03/31 14:02
>>777ってヒポウなの?
誹謗ってのは、弱い犬や伊藤がいつも口にしてることでしょ。

784 :名無しさん@3周年:04/03/31 14:48
このスレッドの目的って何?
良心的な党員を脅して、離党させること?

785 :名無しさん@3周年:04/03/31 17:33
良心的な党員ってのはどんな党員なんでつか?


786 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/31 18:56
俺らは どんな脅しをしてしまったんだろう…
(すくなくとも俺はsage調から放火を予告された記憶はあるが)

787 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/31 19:01
ひとさまの店舗・生活手段を破壊するテロを駆使したり、
放火を予告する奴は まったく不問で、 調査すらしない、その一方で、
問題の改善を訴えている事を暴露された奴(キンピー)は問答無用で除名って、
どんな政党だと思われるか、わかって行動しているのか?>当事者

全国の真面目な党員が迷惑を被るんだぞ…

788 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/31 20:07
米帝ですら、権力に不都合な情報を表明する連中がいて、
権力が説明責任という足枷を負っている。

 旧共産圏での虐殺と、日本共産党が無縁である事を明かす論理が何かを振り返るべきだ。
sage調と、木津川南に限れば、その論理を伴っていない虞が大きい。

789 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/03/31 20:59
おいsage調。 おまえが態度を改めないと、
おまいや俺らが 米帝によるイラク侵略を批判しても、
「それでもアメリカは批判する自由を認めている。
オマエラよりもアメリカの方がマシだろ。」
と言われて終わってしまう事を自覚しろYo

790 : ◆AIo1qlmVDI :04/03/31 21:08
今日サゲが元気なのは>774に触発されたからか?(ワラワラ

サゲのいう「良心的な党員」ってただ幹部に都合にあわせてくれるイエスマンのような
気がする。

791 :名無しさん@3周年:04/03/31 21:11
>>787
全国の真面目な党員ってどんな党員なんでつか?

792 :名無しさん@3周年:04/03/31 21:13
イラク人民一万人を殺害して、イラク全国民を劣化ウラン弾の
被害に晒しているアメリカを応援している自民・公明がましな党だといいたいんだろ?

793 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:04
放火を予告ってソースどこよ?
お?

794 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/01 00:18
あーれ?
良心的な党員=イエスマンに反論ないの?>サゲ

795 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:44
良心的な党員、まじめな党員ってのは、
伊藤共率の逸脱と幹部の腐敗の両方を追求する党員のことではないでしょうか?

796 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:45
良心的な党員、まじめな党員ってのは、
伊藤共率の逸脱と幹部の腐敗の両方を追及する党員のことではないでしょうか?


797 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:47
イエスマンってのは、伊藤律の逸脱と幹部の腐敗の両方を
追及できない伊藤律盲従分子のことではないでしょうか?

798 :名無しさん@3周年:04/04/01 00:48
イエスマンってのは、弱い犬の意見にはすべて盲従し、
一切反論しようとしていないハエ・義春顔・◆AIo1qlmVDI ・くるくる一派のことではないでしょうか?

799 :名無しさん@3周年:04/04/01 01:52
sageで書き込んでいるやつはアホか?
ほんとにレベルが低い。というか言っている
内容が幼すぎる。バカと言われてバカと返す
感じ。リア厨?

800 :名無しさん@3周年:04/04/01 01:54
内容が幼稚なスレッドには幼稚なレスが一番いい。

くるくるとか、ハエとかの幼稚なハンドル見てもわかる。
弱い犬っていうハンドルは、幼稚園児の発想。

801 :名無しさん@3周年:04/04/01 01:56
あははは。2ちゃんねるに幼稚でないスレッドなんてあんの?

802 :名無しさん@3周年:04/04/01 02:03
だいたいさあ、個人崇拝のためのスレッドってここだけだよねえ。
伊藤まんせースレッドだもん。ここって。

803 :名無しさん@3周年:04/04/01 05:33
sage書きのあんた。
あんたの人生くだらなすぎ。
もっと有意義なことに時間使えよ。
あんたのために自分の人生割いてる人は何人もいるんだろ?


804 :名無しさん@3周年:04/04/01 05:40
キンピーが支部に謝っちゃったよ
なんだかなあ。あっけない幕切れだったね
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-01/04_05.html

805 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:41
見えねぇよ

806 :名無しさん@3周年:04/04/01 07:44
sageは、討論の場に紛れ込んだリア厨だな。
自分が何を言っているのかわからないで、
記号のように自分だけが面白いと思った言葉を
繰り返す。「うんこうんこー!」とかな。
最初から討論という枠組みの外にいるから、
どうしようもないんだよな
みんな嗤っているよ。もうちっと考えて書き込めよ

807 :名無しさん@3周年:04/04/01 08:54
>>806は暴力団・不良債権回収メール配信業者

808 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/01 11:20
だから>>774氏も逝ってるように逃げまわってるのはカコワルイよ。
サゲもそろそろキンピー問題に向き合えば?

809 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/01 12:22
このスレッドの住人は(sage調に対して)優しいなぁ。 感心感心w

810 :名無しさん@3周年:04/04/01 15:16
弱い犬=伊藤共律

811 :名無しさん@3周年:04/04/01 17:30
伊藤の人生くだらなすぎ。
もっと有意義なことに時間使えよ。
あんたのために自分の人生割いてる人は何人もいるんだろ?


812 :名無しさん@3周年:04/04/01 18:58
>811
はぁ?キンピーって商売してんだから仕事に時間割いてんだと思うぞ
くだらないといえばモマエのカキコは確かにくだらないが

813 :名無しさん@3周年:04/04/01 19:06
>>はぁ? 藻毎は何してるんだ?
弱い犬だって架空請求メール配信業やってんのに。

814 :名無しさん@3周年:04/04/01 19:12
>>812
そうだよね。きんぴーって商売が忙しくてしょうがないから、
過去を振り返る間もなく、10年がたち、20年が過ぎ。
あっという間に当時のことを知る関係者はみーんな死んで、
地域の組織もなくなって、岷商も消えて。

815 :名無しさん@3周年:04/04/01 19:14
代々木の党本部は売却されて、玉造の腑委員会の建物も競売に。

816 :名無しさん@3周年:04/04/01 19:15
お互い白髪になって○ンポも勃たなくなって。
その時、みんなであおうよ。
そしてこのスレッドにカキコした仲間のことを語りあってさ。

817 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/01 20:34
>812 んでは 俺らは 下らなくないカキコをしませうかね…
おのおのがたが、地元の共産党地区支部に問い合わせる方法を
まとめて、賛同者を募りますか?
 問い合わせるテンプレート、
確認すべき担当者、回答の期日などの コツをまとめておけば、
連帯をしやすくできるかな、とか思うけれどもどーよ??

818 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:43
地域支部への人権侵害

819 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:43
ま、そのうち、弱い犬の正体がバレてさ。

820 :名無しさん@3周年:04/04/01 20:45
あ、それなら、弱い犬の実名、実住所、電話番号を
はっきり明記したほうがいいよ。
回答しやすいので。

821 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:34
思うんだが、たぶん内部的にもこの問題の詳しい経緯は
全然知られていないぞ。いわゆる幹部の全員が腐っている
訳ではないからな。木津川の閉鎖性は、中央に対してもそうだし、
木津川内でもそうである気がする
こちらから当事者に事の次第を問いつめるとともに、できるだけ
多くの人間に知らせる必要があるけど、どうすりゃいいかな。
おれは木津川の執行委員の全員が正確なところを知っている
とは思えないんだ。
隠蔽体質が事件を生む。

ただ、隠蔽体質は中央が組織運営に対するきちんとした方針が
打ち出せなくてどん詰まりになった上で、放置するが故に起きるの
だけどな……

822 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:35
たぶんさあ、弱い犬は公安がもってる党員リストをもってんだぜ。
それを使えば、全支部の支部長の住所・氏名・電話番号がわかるようになってるんだぜ。
全支部に対するアンケートなんて弱い犬にとっては楽勝なんだな。これが。
二万数千の支部に対するアンケートって案外大変そうだが、
期待するよ。
党中央でもまだ全支部長アンケートなんてやったことないしな。

823 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:36
>822

それが本当なら、おまえも協力して、事の次第を
全員に伝えろ。俺も手伝う。どうすればいい?(ワラ

824 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:36
>>821は党内事情を知らないな。地区では「執行委員」なんていわないんだよ。
「地区常任委員」ていうんだ。馬鹿じゃないの?

825 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:37
>824

よく知っているな。で、他の部分についてはどうなんだ?

826 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:37
>>823
つーことは、おまいは、全国のすべての支部長の名簿をもってる公安なんだな?

827 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:37
>>824
うぅぅぅ! キャプターしたい!
「事情を知らない」=「馬鹿」
とな!

828 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:41
>826

大丈夫か。まじで。なんかおまえ、変だぞ
ずっと思っていたんだが、馬鹿とかそういうん
じゃなくて、本当におまえ、変だ。論理の
繋がらなさが、わざとやっている風には思えない
んだよ。カキコをやめて、休んで、明日病院行った
方が良いぞ。
なんかこんな書き方しかできないんだけど、ごめんな。
お大事にな。元気になったら、またやりあおう!

829 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:41
>>823
何せなあ。党員の三分の一が日刊赤旗を読んでないんだぜ。
綱領が新しくなったことも知らない党員が10万人もいるんだぜ。
「事の次第を全員に伝える」システムがあったら、
党中央が使いたがるとおもうが。
そんなのあるんかい?

830 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:43
>>828
どうやら図星だったみたいだな。
公安っつーのは、正体を暴露されると、一目散に逃げるものと決まってるようだな。

831 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:45
>830

そうだな。おまえの言うとおりだ。おれは
公安かも知れない。なんでもいいんだ。

でもな、いまはおまえ自身を大切にしないと。
ここはおまえの求めているものはないよ。やめときな。
ほんとに負担が大きいから。

832 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:47
>>831は、いいやつだよ。こういう人が党員だったらいいと思うよ。

833 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:47
OK.図星を突かれてしまった。いまは
退散しよう!けど、おまえが元気になって
帰ってきたら、おれも戻ってくるから、
やりあおうな!!

834 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:47
筆ちゃんが党幹部じゃなくなったことを知らない党員が大勢いるんだぜ。
筆ちゃんは、有名人だったが、マスコミにも流さず
2ちゃんねるの隔離板で騒いでるだけの無名の地方党員のことが
知れ渡るには、何年かかることやら。

835 :名無しさん@3周年:04/04/01 21:49
>>834
そうだな。菌Pくんは、もう、あの界隈でも過去の人となりつつあるらしいし。

836 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:21
>>821
それ当然。
最初から一部のルートにしか知らされてないんだから。
だから他の共産系掲示板では「それは良くない!」ってなるんだ。

その後「調査中」→カキコ削除という結末になるんだがな(藁


837 :名無しさん@3周年:04/04/01 22:23
よーするに、弱い犬は地方の支部の党員の住所・氏名・電話番号・メルアドを
公表してプライバシーを侵害しようとしてるんだ。
これってさあ、キンピーどんが最も問題としていた個人情報の漏洩行為だよね。
これってさあ、層化がやったアホーBB事件と本質は同じだね。

838 :名無しさん@3周年:04/04/01 23:50
やっぱさあ、他者ばかり責めて自己を内省することを忘れると、
メガネ割ったるとか、党員の個人情報公表したるとか、
まあ、いろんな不法行為に走っちゃうんだね。

案外、正義の味方ぶってる奴って脆いもんだね。弱い犬。

839 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:08
>サゲ
キンピーの自己批判でもコピペしようか?

>党員の住所・氏名・電話番号・メルアドを公表して
モマエの脳内は常に被害妄想にかられ不安を和らげるために脳内ヒロポンを分泌させてるのか(ワラワラ

840 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:11
キンピーの脳内は常に被害妄想にかられ不安を和らげるために脳内ヒロポンを分泌させてるのか

841 :名無しさん@3周年:04/04/02 01:12
キンピーが自己批判したのなら除名を認めたことになるっぺね。

842 :名無しさん@3周年:04/04/02 09:08
自己批判は共産主義者の最大の武器だろw


843 :名無しさん@3周年:04/04/02 09:10
まぁこのスレは一部のおsageさんの癒しの場になってる面があるね。
コミュニケーションの苦手な幼児が母親に突っかかって寂しさを紛ら
わせるってよくあることだろ。
弱犬さんとか優しいから。
それはそれでいいんじゃないの?


844 :名無しさん@3周年:04/04/02 10:05
除名される奴らはみんなコミュニケーションの苦手な幼児

845 :名無しさん@3周年:04/04/02 10:06
>>843
やっぱ、ここって、弱い犬ときんぴーの個人崇拝スレッドですね。

846 :名無しで悪いか! ◆z5SakR7B.Y :04/04/02 11:55
いや、違うでしょ。>845
このスレは党の体質の改善を訴えるスレでしょ。
詳しくは党幹部子弟(民青幹部)の個人情報転用・同盟員へのプライバシーの
侵害などの問題をキンピーに指摘されたが、指摘したキンピーを共産党が排斥した
という問題です。
プライバシーの侵害(誹謗中傷)を受けていた元同盟員は命を絶ちましたが
ことの重大性に気付いて逃げ回っているという状況だと推測するのですが…

847 :&rlo;) `ロ´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/02 12:57
影響力など、そのチカラに無自覚な権力というのは 恐ろしいものです…

これを期に、sage調くんなどにも、他者の立場や気持ちを慮(オモンパカ)れるチカラを
養う努力をして欲しいものです…

848 :名無しさん@3周年:04/04/02 16:12
弱い犬の一貫した権威主義と独善主義には
あきれるばかり。
なにせ、毛沢東礼賛主義のヴォケだもんな。

849 :名無しさん@3周年:04/04/02 16:14
>>846
死亡診断書もなければ、火葬証明書もない、
いったい誰がどんなふうに死んだのさ。


850 :名無しさん@3周年:04/04/02 16:15
プライバシーの侵害と誹謗中傷は、別の問題だと思うが。

851 :名無しさん@3周年:04/04/02 16:36
共産党って逝ってることとやってることが180度違うんだね。
赤旗読んでもこんな話題ないし、党員の人は真面目で正義感は強いが個性の
無い人ばかりだと思ってたよ。
でも実は組織と大多数の党員は腐り、改善しようとする小数を排除してるのが
実態かぁ。


852 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/04/02 18:00
>>851
正反対というより陰の部分、恥部でしょう。陽の部分がきらびやか
であるほど陰は濃くなる。その落差をさも「無い」ことのようにし
て目を背けているのがおsageさんたち。もっと楽に構えたらいいの
にさ。

党員が不祥事おこすと決まって党機関から「あってはならないこと」
だとか「党とは無縁の行為」だとかのコメントが出る。人が見てなけ
りゃ「なかったこと」にしちまう心性もここに起点があると見た。

853 :ねっ(w ◆hu.lPvKgI. :04/04/02 20:25
>>852
>もっと楽に構えたらいいの

オマエモナ

854 :弱い犬&rlo;);`∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/02 20:41
 ん? 確かにオイラは、(若い日の)毛沢東は、好きだよ。
つーか、仮に オイラの大嫌いな池田大作の発言であろうとも、
その指摘が正しければ、オイラは従うよ? メンツなぞよりも
大切なものがこの世にはあるからねw

 (余談。 俺らの持つイメージが、誰によって形成されているかっていう問題もあるっす。
若い日の毛沢東って、軍服を嫌って あまり着なかったそうです。
でも、赤い星のついた帽子…あれって、軍の帽子なんだけど、
若い日の毛沢東がアレをかぶってる写真あるやん。
あれって、外国の新聞記者に頼まれて、しぶしぶ被った一枚なんだってさw)

855 :名無しさん@3周年:04/04/02 21:42
もまえも公安に頼まれてしぶしぶ全国党員リスト出したんだろ?

856 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/02 22:06
>849
そこまで必要だと思うならモマエが医師と役所にいえよ。


857 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:32
宇宙人の解剖とかいってる奴らと同じだね。


858 :キャップテスト ◆S9z/2tpxK2 :04/04/02 23:36
ねっ(w さんこんばんは。

859 :名無しさん@3周年:04/04/02 23:37
>>858 は弱い犬。

860 :キャップテスト ◆lyyALutWWs :04/04/02 23:39
債務不履行だけどパソコン替えたらキャップのコード失念しちゃったよ。

861 :キャップテスト ◆rqdToU0AoA :04/04/02 23:42
>>859
は?

862 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/04/02 23:44
コード思い出した!
えーっと何書こうとしてたんだっけ?>859


863 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:17
そんな健忘症の奴のいうことを信じてはいけません。
まさに記憶装置が不履行。不利口な奴ですので。

864 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:25
いまさらながら、弱い犬のあたたかさに気付いたよ。

865 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:30
公安はみんないい人ばかりだよな。

866 :名無しさん@3周年:04/04/03 00:47
sageって公安?

867 :名無しさん@3周年:04/04/03 01:37
弱い犬をはじめとした公安はみんないい人ばかりだよな。


868 :ねっ(w ◆hu.lPvKgI. :04/04/03 07:06
ん? なんかあった?

869 :名無しさん@3周年:04/04/03 08:37
>867
必死だなw

870 :弱い犬&rlo;) `Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/03 11:15
 鏡を見る事は大切だよね。
自分がどういう風に 見えているのか、
第三者の視点を想定する能力が、人間にはある。

 キンピー排斥問題。

こんな事すら連帯できなくなった共産主義者に、
何を期待すればいいというの? マジで。

こんな事すら解消できない組織に、
何を期待すればいいというの? マジで。

党勢拡大130%とか、そういう成果は、
こういう明らかな問題を是正する先に伴う従属物だろ。

しっかりしてくれよ>共産党。 マジで。

871 :名無しさん@3周年:04/04/03 13:14
余話犬みたいのがいるからダメになる。この党は
マジで。

872 :弱い犬&rlo;);`Д´(Σ&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/03 14:52
…(言葉が無い)

873 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/03 19:15
「運動論と組織論は別だ」と言う活動家を知ってるが、共産党員ってのはみんなそういう
意見なのか?
現役党員の意見が聞きたいな

874 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/04/03 20:27
>>873
質問が漠然としすぎ。

>>611も出番かな?

875 :なるほど:04/04/03 23:01
>>871 ワロタ

876 :ねっ(w ◆hu.lPvKgI. :04/04/04 00:09
>>611
わからんチンどもに語ってやれよ。

877 :名無しさん@3周年:04/04/04 00:23
組織の問題は手付かずのまま放置され、幹部は運動だけを推し進めようとする。

少しばかりの成果で、しかも直ぐに後退するような成果で問題意識が無くなって

しまう組織ってたぶん成長しないんだろうね。

あっ、今はその「少しばかりの成果」も無いかw


878 :名無しさん@3周年:04/04/04 00:28
はっきりいって組織の末端のモラールとモラルはもう末期的だよ。

879 :名無しさん@3周年:04/04/04 01:03
このあいだの衆院選のぶざまなていたらくはなんだ?ただの負け犬じゃないか。
これで責任をとらないなんて言ったら党執行部はズルすぎだ。
市田自身もみとめているように、参院選すら議席を後退させているわけだし、
末端の党員たちの身にもなってみたらどうか。
ケッやってらんねーよ。バカバカしい。
つくづくヘ理屈だらけのクダラねえ党だよな。

とココロの中でそっと言ってみる。でも本気だ。


880 :名無しさん@3周年:04/04/04 02:34
「運動論」と「組織論」は違う、というのは、
理想と現実は違う、と言い換えても良い
のかな?

話は別だが、共産党関係者の使う言葉はよくわからん。
隠語を使って仲間意識を醸し出していて、いい
気分しないんだよな。

それに、ごまかすときにもよく使うんだよ。いままで
それなりにわかる言葉で話していたのに、問題が
核心に向かうにつれ、よくわからない単語を連発し、
説明しようともしないんだよな。

「議論」でのねじふせ=勝利=正しさの証明、という
図式が背後にあって話すから、話にならなくなる。
コミュニケーションを断絶したら、議論そのものが
崩壊するのにね。

881 :名無しさん@3周年:04/04/04 02:58
思うんだけどさ、民青なんてそんなに
年も違わないし、大して勉強している
訳じゃないんだから、誰が幹部で
指導する・される関係とかそんなことを
決めている事自体がダメなんだと
思うのだよね。
大きな目的に即して考えれば、ミスは認めて
次にやらないようにどうするか対策を練る事が
大切だし、また迷惑をかけたらリカバリーが大切

でも実際は、「責任を背負う事の恐れ+勝手な
イメージの指導」、という幹部と、「党の責任は
幹部の責任+責任とるとはやめる事」という非幹部との
共犯的なイデオロギーが、事なかれ主義という
官僚主義を党内にはびこらせている気がするよ。

「幹部の大変さ」とか「おまえならできるのか」とか
いろんな「説得力のある」言い訳があるけど、本当に
ひどい人権侵害がある職場などでは、団結した労働者の
民主主義的感性は日々磨かれているよ。木津川は
よほど暇なんだろうなぁ。

882 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/04/04 04:45
>>876
その一歩引いた姿勢は何とかならんのかな。
言いたいことがあれば自分で語ればいいのに。


883 :債務不履行 ◆rqdToU0AoA :04/04/04 04:48
>04/04/04 04:45

う〜ん。1分遅かった。

884 :ねっ(w ◆hu.lPvKgI. :04/04/04 05:54
あー、忘れてた。4か、44か、444をゲトするつもりだったのに。

一分というより一秒遅かったなw

>>882 俺、党員じゃないから 泣

885 :ねっ(w ◆hu.lPvKgI. :04/04/04 05:55
最後の単位って秒じゃなく分なんだ、スマソ
俺が間違っていた。

886 :370(何本目かのスレか忘れたが) ◆xgSWdejH02 :04/04/04 09:06
ご無沙汰しております。
検査入院のはずが長くなってしまいました。
とりあえずは報告まで…

887 :名無しさん@3周年:04/04/04 11:12
氏ねばいいのに

888 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:13
>>885
あながち間違いとは言えないだろ。


889 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:16
>俺、党員じゃないから

関係ないと思うが。

890 :名無しさん@3周年:04/04/04 12:17
>>886
お大事に。

>>887
オマエガナー

891 :名無しさん@3周年:04/04/04 16:03
自称学ぶところ。実態は、同盟員拡大、新聞拡大、選挙運動。
交友関係が狭くなる。ものの考え方が狭くなる。
せっかく大学入って、いろんな経験や勉強ができるのに
それを放棄して狭いところにこもりたいなら入りなさい。
近寄らないほうが無難です。
元地区幹部の経験もあるおっさんの意見でした。
あの日、民青を知らなければ・・・

あと追加すれば
所轄署警備課、地域課および都道府県警警備部(警視庁だけは公安部として独立)
に終始監視され続けられ、精神崩壊したり自殺したり何よりもまともな就職先がなくなる!

この時代、「共産党」「社会主義」「マルクス」なんぞキチガイ扱いされ、まともな
人生など歩めなくなるのは党内外周知のこと。


892 :名無しさん@3周年:04/04/04 18:18
>あと追加すれば〜まともな人生など歩めなくなるのは党内外周知のこと。

えらく弱気だなw
そんなんじゃ何やっても中途半端になると思われ


893 :名無しさん@3周年:04/04/04 20:04
>891

大きな方針がないんだよな。使い捨ての
道具だと思ってやがるんだよ、地区・県委員会は。
「青年で何人」とかいう指示が、直接民青の専従に
降りてきて、専従は専従で、何人民青の県委員
動かせるかに躍起になっている。
「今だけ」「この期間だけ」と言い、学ぶ活動なんか
おざなりにしているうちに、活動を拡大と宣伝と選挙が
占める。言葉のマジック。方針はあいかわらず「学ぶ
活動重視」「青年を育てる」だが、小さな修正事項である
「選挙『も』がんばろう」をふくれあがらせる事で、結果として
学ぶ活動はおざなりにされ、自己責任にされる。
しかし、時間の比率の問題に過ぎないから、常に「方針は
正しい」こんなゆがんだ方針提起をして急場を乗り切る事ばかり
しているから、どんどん根本がゆがんでいく。偽金が正金を
駆逐する。

894 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/04 21:25
 まー おめーらが愚痴の一つも言いたいのは よーくわかった。
それはわかったけど、とりあえず不当な除名疑惑の真相追及をしようよ〜

 マトモに批判できない環境じゃ、是正も覚束無いYo!!

895 :名無しさん@3周年:04/04/04 23:23
//////////////////////////////////////

謝罪記事を捏造した創価学会聖教新聞!

http://ahiru.zive.net/joyful/img/996.jpg

(週刊新潮 記事スキャン)

/////////////////////////////////////


896 :名無しさん@3周年:04/04/05 00:59
弱い犬ってのはキンピーに飼われてる犬のことか?


897 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/05 08:35
…なんだかなー。
んじゃぁ 教条主義者とは違うところを発揮しよ―ぜ!
ブルジョアに学び、ニッチ市場の開拓をしようよ。
本部のやらない部分、本部の切り捨ててる部分の掘り起こしさ。
つまり、未結集党員に連帯を呼びかけるのどーよ?>キンピー不当排斥疑惑追及について、さ。
ここまでのこのスレッドの流れからいうと、可能性ってありそうな予感が…

898 :名無しさん@3周年:04/04/05 08:40
>犬ころ
未結集党員に連帯を呼びかけるのどーよ?>キンピー不当排斥疑惑追及について

ノータリンがおこした問題のために未結集党員を集めろだと?
みんなそんな暇じゃないんだよw

899 :名無しさん@3周年:04/04/05 08:43
>ここまでのこのスレッドの流れからいうと、可能性ってありそうな予感が…

ここまでのスレッドの流れからいうと馬鹿がくだらない事を呼びかけるが、無視される
のが関の山かとw

900 :&rlo;) `ロ´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/05 12:10
せいれき2004ねん 4がつ5にち 晴れ。
今日、ぼくは、面白い作文を読んだ。
 どうおもしろいかというと、
「"くだらない事"と 思っている事が、
どういう意味で下らなくないのか?」を
懇切丁寧に何度も何度も何度も何度も説明を受けながらも理解できない人が
バカという言辞を使う事に、なにかとっても感慨深いものを感じ、
ちょっと面白いとおもいました。 おわり。

901 :名無しさん@3周年:04/04/05 12:36
>900
くだらないか、くだらなくないかは個人によって認識が違う問題。
共産党にこだわる人間以外にとってはくだらないこと。
自分の価値観を押し付けないように・・・

902 :名無しさん@3周年:04/04/05 13:05
http://jbbs.shitaraba.com/game/11311/#top

903 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:29
>902
共産板でのキンピー問題だし、共産党にこだわってない香具師が書き込むとは
思えんがw

904 :名無しさん@3周年:04/04/05 17:29

>902


>901

905 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/05 18:39
共産党内の幹部崇拝者は上から「くだらないことだ」「何でもないことを大げさに
言ってるだけだ」って言われたらそのままココに書き込むみたいだな

わざわざ共産党っで信心してんだからしょーがないかw

906 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/05 19:06
アドバイス〜 アドバイス〜 今日のオイラはアドバイス〜

 ナリスマシくんだった可能性を考えると、
905の断定は危険だよ?

 それにしても、反応を見ると、sage調系連中は、
「なんで未結集党員になったのか?」と考える 配 慮 の 姿 勢 や、
「他人の立場で物事を解釈しなおすとどう見えるのか?」と検証するセンスが
 ものすっごく不足している気がするですなぁ。

 これは会話の出来ないタイプですよ? 党の作業とは独立に、
社会を持って人と接して 人付き合いスキルを磨きさえすれば、
きっとおまいの人生がちょっぴり素敵に変わる気がするよ?>sage調系

907 :名無しさん@3周年:04/04/06 03:26
キンピー氏んだのにアドバイスとはご苦労なこった(ププ

908 :名無しさん@3周年:04/04/06 09:08
そりゃ残念だね
でもキンピーもくだらねぇことしなくて済むようになったんだから気が楽に
なったろ(藁

909 :キンピー ◆JZUwgvgcAM :04/04/06 11:24


           マジっすか!?



910 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/06 12:07
ほ。 ひと安心♪

911 :名無しさん@3周年:04/04/06 12:41
今頃、天国でほっとしてるだろうよ。
父親の伊藤律にかわいがられていると思うよ。

912 :名無しさん@3周年:04/04/06 12:58
サゲで書いている人はキンピー問題をどう処理すればイイと思ってるわけ?


913 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/06 16:08
>912
その質問は過去に何度もしてきたが明確な回答は無かったように思うが。
それとサゲの素性だけど、なりすましだったらエグイ回答して党のイメージダウンを
はかるんじゃないのかな?
っつーことで漏れは党関係者の線が濃厚だと思うが。

914 :弱い犬&rlo;);`∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/06 19:01
党にどう関係しているかが問題だよな。
投入された公安だったりしてな。
ほら、奴ってすぐに人を公安呼ばわりするじゃん?
自分が言われる前にそういえば疑われないとでも思ってるんじゃないか?(ヘラヘラ

915 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:13
党内部の重要な決定なんかは絶対に書き込まないところを見ると幹部マンセー人間
だと思うが。

916 :名無しさん@3周年:04/04/06 20:44
尊敬する男性に愛されたいっていうのあ、若い女性として当然のことではないでしょうか?
それにもかかわらず、愛し合った数十年後に、レイプだとか行って訴えるの信平は信じられません。
もしかしたら、実際には、池田先生と抱かれていない可能性だって大きいですよね。
そもそも、池田先生に内心であこがれている女子は多いはずです。
したがって、池田先生が女性で苦労することは、そもそもありませんし
無理やり池田先生から迫るようなことは無いと考えるのは自然ではないでしょうか?

尊敬する男性に対して一方的に恋愛感情を抱いた女性が、
振り向いてもらえないから、狂言訴訟を起こしたと見るのが自然です。

これは、男性の人たちにとっても、重大な事件なのではないでしょうか?
一方的に片思い的に、恋愛感情を寄せてきた女性が、性的関係も無いのにもかかわらず、「あった」と言い張り
しかも、そのうえ、強引にやられた!というのです。

これって、アイドル・歌手・バンドなどの追っかけの女の子が、一方的にスター的男性に恋愛感情を寄せて、エッチなことを想像しているうちに
現実と妄想との区別がつかなくなったような事件なんじゃないですかね?
ジャニーズにあこがれる女子が、エッチな妄想小説を掲載しているHPとかありますよね。
バカ女信平がやったのは、そういう感じの訴訟なんですよ。

私が、池田先生に誘われたら・・・・もちろん「はい!」とOKしたいです。あなただって、尊敬する異性から誘われたら、OKする場合だってあるでしょう?
あの当時の信平さんは、熱心な学会員だったんですよね?

こんな訴訟を容認していたら、上司とOLとの恋愛は全部セクハラになってしまいますよ!

http://www.sokagakkai.or.jp/sokanetreport/reports/report3.html



917 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/06 21:25
幹部マンセー党員or幹部という疑念晴らすためにも、ここらで一発キンピー問題の処置を
暴露してみれば?>sage


918 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/07 01:08
ん〜
いくら待ってもカキコが無いか。
それとも組織原則の話から話題がそれていってるから安心してんのか?w

919 :名無しさん@3周年:04/04/07 11:50
キンピー問題の処置は党内でも限られたルートにしか知らされていない。
ここへ具体的な処置を晒せば誰が情報を漏らしたか直ぐに特定できる。
最初のうちはチラホラと情報が漏れたが漏らした本人も情報が特定のルートでしか流れていなかった
ことに気付き、今は自粛している状態なのでは?
党内の腐敗を正すより、自分の立場を優先したのだろう。
サゲについては幹部なのか幹部を盲信している党員なのかナリスマシなのかは分からない。
ただ組織原則の話題になるのがイヤなようで公安などの類ではなさそうだが。

920 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/07 12:23
はぁ、息が詰まりそうですね。

921 :名無しで悪いか! ◆z5SakR7B.Y :04/04/07 14:34
>919
サゲ氏は他の問題にも精通し、部分的に批判めいたことを書いているよう
ですから幹部を盲信している党員でもなさそうですね。
ちなみに部分的な批判とは過去の幹部か中間幹部に対してのものです。

消去法でいくと一つ残りますね。

922 :名無しさん@3周年:04/04/07 14:50
ホンダセイシンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後内乱状態になり、17日後に
世界革命が成就されるでしょう


923 :名無しさん@3周年:04/04/07 19:29
やっぱサゲの正体は問題に関わった幹部なのかな〜
それって人として最低じゃない?

924 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/07 20:45
サゲが問題処理に関わった幹部あるいは問題に直接関わった幹部であって
情報が末端に行き届いていないならまだ再生の芽はあるけどな。

925 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/07 22:20
つーか、再生の目を期待するなら、もし おめーらがsage調を説得し、
現状の是正に立ち上がらせられれば おめーらの言辞も本物だと思う。

(↑ちょっと他力本願寺)

926 :名無しさん@3周年:04/04/08 02:13
それにはサゲ調が責任ある立場として本名で書き込んでくれないとな

927 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/08 08:25
夜中の間にアホなカキコがあると思ってたが無いようね。
けっこう図星だったのかなw

928 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/08 12:58
追及のコツをまとめるという企画をしたけれど、それ以外にも

  キンピー排斥事件を糾弾するビラを作って、
  共産党のポスターの貼ってある家に投函ないしは郵送する

ってのも手だなw

929 :名無しさん@3周年:04/04/08 15:05
ヤカラ?

930 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/08 19:55
投函ねぇ…
それいいかも。
ネット知らない爺婆にも読んでもらえるしな。
とりあえず役員の名前を実名にすりゃ該当地区で是正の声が上がる可能性高いな。

931 :名無しさん@3周年:04/04/08 20:38
でも弱い犬は呼びかけるだけで自分ではやらないんだろ(w

932 :弱い犬&rlo;) `∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/08 20:57
あたりまえじゃん?>じぶんではやらない

 だって、おれっち 党の部外者だし〜。
自助努力しろよ自助努力。 
オイラにできるのは、もまえらの自助努力の支援程度だよ?

933 :名無しさん@3周年:04/04/08 21:35
ただの煽り野郎ですな・・・

934 :名無しさん@3周年:04/04/08 23:54
狗が来ると、廃れるなぁ

935 :名無しさん@3周年:04/04/09 00:10
>932

おまえさ、それはひどすぎないか。

936 :弱い犬&rlo;)`ロ´ (&lro;:04/04/09 05:15
>935 どういう態度を採れば酷くないのか、教えてくれよ。
キンピー排除問題を知っても、無視して黙殺するのが理想的なのか?違うだろ。

誰もが自分のできる範囲で、この問題の是正を促す圧力になればいい。
おいらはお気楽極楽なスタンスで、無理せず“長期的に”関わるよ〜

無理してないおいらが諦める動機は考えにくい。
だから、時間が解決するなんて思わない方がイイということは指摘しておくズラw

937 :名無しさん@3周年:04/04/09 08:46
>>774=犬

この粘着ぶりと脅し文句は同一人物に違いない

938 :名無しさん@3周年:04/04/09 10:06


939 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/09 11:15
ねぇねぇサゲさん。
アンタ幹部なの?それともキンピー問題に関わった人?党内でキンピー問題はどう扱われ
どう処理されたの?

940 :名無しさん@3周年:04/04/09 11:57


941 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/09 12:21
774が強迫だとは思わんし、概ね賛同できる主張だとも思うが、
そういう発想はおいら一人ではないってことだな。おいらではないよ、774は。

942 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/09 12:23
 すこしぐらいならおいらも負担するからさ、
赤旗にキンピー排除問題を糾弾する 意 見 広 告 を載せてもらえないかなー

943 :名無しさん@3周年:04/04/09 14:58
機関紙は商業紙とは異なりますのであしからず



944 :&rlo;) `∀´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/09 16:31
その差は もちろん、
批判であっても党の利益になるから 無料で掲載するという
内容だろう、と期待している世間知らずのおいらw

批判は共産主義者の武器だもんね! 封殺する訳がないよね?

945 :名無しさん@3周年:04/04/09 17:06


946 :名無しさん@3周年:04/04/09 17:12


947 :名無しさん@3周年:04/04/09 17:13


948 :名無しさん@3周年:04/04/09 17:14
あ、



949 :名無しさん@3周年:04/04/09 19:18
あ、




950 :名無しさん@3周年:04/04/09 19:25
6 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/09 12:40
ばかやろう
人命すらイラク撤兵の手段に考える事と、
人命救出を第一に考える点が、俺(ら?)と
おまえら(ブサヨ)の決定的な違いだな。ペッペッペッ
7 :lo :04/04/09 12:42
軍事作戦を取ってないんだし、
撤兵する事で死ぬ人がいる訳でもないのなら撤兵しろ、とは思う。
だが、自衛隊のイラクへの派兵を支持する団体への抗議メールは意味が違うだろ意味が。
8 :&rlo;);`Д´(&lro;弱い犬 ◆JrNMd471Nk :04/04/09 12:45
すまん、>>7は俺だ。
日本のプライド <<<< 民間交流のひとの人命
(週間朝日・記者の事には敢えて言及しない)


951 :名無しさん@3周年:04/04/09 20:59
頭わるいよ。見苦しいよ。余話胃

952 :名無しさん@3周年:04/04/09 22:07


953 :名無しさん@3周年:04/04/10 00:57


954 :名無しさん@3周年:04/04/10 01:02
キンピースレッド 23
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1081526336/l50

955 :名無しさん@3周年:04/04/10 01:18
名無しさん乙でやんす

956 :名無しさん@3周年:04/04/10 01:28
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了
スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了スレッド終了



957 :名無しさん@3周年:04/04/10 08:50
弱い犬でも扇動できるようなスレなんだな

958 :弱い犬&rlo;)`∀´ (&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/10 09:58
 一連の慌てぶりを見るに、
ビラってのは有効な方法かもですね(ヘラヘラ

959 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/10 18:22
サゲって分かり易いからイイよなw

960 :弱い犬&rlo;);`∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/10 21:05
(臣くんの口調で)まったくだw

961 :名無しさん@3周年:04/04/10 21:07
サゲは
・キンピー問題やいずみ生協事件の具体的な対処と顛末について沈黙
・組織原則へ言及すると荒しにくる
・幹部の不祥事をネット以外で知られると困るようだ

とりあえずサゲが嫌がることを選択すれば、それは正しい対処の仕方ということだ(藁

962 :名無しさん@3周年:04/04/11 00:04
ビラを郵送とかポスティングとかも良いけど、党外からこれだけかまっても改善されない
っつーのは今の党内レベルって酷いんだろうなw

963 :弱い犬&rlo;)`ロ´ (&lro;:04/04/11 06:36
3人を釈放させるべく発言したイスラム教指導者。
彼等の、国籍ではなく動機で判断する態度は筋が通っているし立派だと思う。

それに比して 木津川南は…
いや、いいかげんそろそろ日本共産党は、と形容すべきなのか…??
全党員に、自分らの問題だと自覚してもらうためにも。。。

とっとと是正しろよ、是正させろよ…

964 :名無しさん@3周年:04/04/11 08:43
ただ単に今後の交渉を続ける窓口を持っていなかっただけじゃないのか?
目的の達成は誰も目からも現実的じゃなかったが
金を受け取ることも出来ずに
そのまま解放って言うんじゃただのアホだよ。

日本共産党がキンピーを除名してその問題を解決済みとするのも
イスラム指導者と同じく筋が通っているし立派ともいえる。
どっかの指導者は国籍ではなく動機で判断したというのに
誰かさん達は日本共産党にこだわる。
国籍にこだわることはこっけいだが
日本共産党にこだわることは意味があるのか?


965 :名無しさん@3周年:04/04/11 09:16
>日本共産党がキンピーを除名してその問題を解決済みとするのも
>イスラム指導者と同じく筋が通っているし立派ともいえる。

どう立派なの?
もうちょい解説キボンヌ


966 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 09:17
ご多忙の中 恐縮で すみませんけれども、除名のいったい何処に、
どういう筋が通っていたのか教えてもらえませんかねぇ

967 :名無しさん@3周年:04/04/11 09:25
>・キンピー問題やいずみ生協事件の具体的な対処と顛末について沈黙

なるほどsage調はあまり具体的なことは書けないのか ザンネン
ここは涙を呑んで沈黙しよう。

でも一言。
>>965
筋が通っていることは認めるんだね。

では君が>>966に説明したまい。

968 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 10:30
なんだなんだ? 決め付ければ従ってくれるのか?

ついにsage調氏が立った! なんと、事細かな事実を開陳し、
党への誤解を解消すべく説明をはじめてくださるぞ!!
偉い! カッコイイ!! アンタ最高!!! ガンガレ!!!!>sage調さま

とか早速いってみるテスト。

969 :名無しさん@3周年:04/04/11 10:31
このスレには2つの側面があると思うんだ。
一つは日本共産党を考えるということ。
もう一つは困っている人に手を差し伸べ問題を共有しようとすること。

日本共産党を考えるときに頭にとめておかなくてはいけないのは
日本共産党も他の既成の組織と同じだということ。
日本共産党だけが特別だと思うのならそれは違う。
国、自治体、会社、仲良しサークルと同じような利点と欠点を持たざるを得ない。

問題をごっちゃにすると見えるものも見えなくなる。

日本共産党が示したキンピーに対する対応は
組織防衛という点では筋を通している。
除名した後で右往左往したらどんな結果がまってるかは明らかだ。
切り捨てるべきを切り捨てる潔さを考えた場合
立派といってもいい。

俺はだけどそれを正しいとは思わない。
これは卑怯ではなく素直な感情。

970 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:15
共産党を除名されて困ることでもあるのですか?
解放されてよかったと解釈すべきなのに。


971 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 13:39
本気でそんなもんを組織防衛と呼ぶのなら、浅田農産レベルだわな。。。
カルト呼ばわりされますよ?

欧米では工学系大学ですら倫理が必須になりつつあるというのに、
幼稚すぎる水準に 泣けてきます>(いや、党ではなく)浅田農産がw

972 :名無しさん@3周年:04/04/11 13:56
497 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:04/04/11 13:14
共産板の空気って独特だな。
どこからどこまでをギャグとして言ってるのか未だ判別できん。



これ見て笑った。しかし笑えない部分もある。
真実をついている部分もあると思うから。

>幼稚すぎる水準に 泣けてきます

俺は涙も枯れたよ。この板では涙の量もも太平洋ほど必要なんだ。

973 :名無しさん@3周年:04/04/11 14:09
俺はこいつがどこまでギャグなのか判別できん(w

弱い犬‮) `ロ´(‭ ◆JrNMd471Nk

974 :弱い犬&rlo;)`∀´;(&lro;:04/04/11 14:15
すんません、先日おんなのこに振られまして、八つ当たりキャンペーン中です(泣

975 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 14:26
そんなことはどうでもいい、sage調さまのご解説に期待せねば!!!
と、sage調さまに経緯を表し、おいらもたまにはsage!!

976 :弱い犬&rlo;);`Д´(Σ&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 14:51
×経緯
○敬意

977 :名無しさん@3周年:04/04/11 16:04
う〜ん、女の子に振られた話はスルーしよう
いいたければ自ら書くだろう。
だいたいどこまでいって降られたのかによっては
チョット聞くものの不快感を誘うはずだしw

俺もsage調さんを待つこととするか。

978 :名無しさん@3周年:04/04/11 17:00
>日本共産党が示したキンピーに対する対応は
>組織防衛という点では筋を通している。


キモ!

979 :名無しさん@3周年:04/04/11 17:04
>978
そうか?ねっ(wは確かにDQNな意見が多いが
この意見は正しいと思うぞ。

980 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 19:36
あの意見、正しいかなぁ。。。
歯が痛むから神経を抜くような措置だよ?

981 :弱い犬&rlo;);`∀´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 19:51
現実と向き合えよ。

982 : ◆AIo1qlmVDI :04/04/11 20:16
「王さまは裸だ!」と言った少年の口を封じるのが正しい意見なのか?

それは違うだろ。
時代にあった常識や振る舞いを早く身につけれ!

983 :名無しさん@3周年:04/04/11 21:41
おまいもなー。

984 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:25
>>980
その例えは難しすぎて俺には意味も意図もわからん。

つーか、正しいだろ、それ?

985 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:28
>>982
今の時代の常識や振る舞いに無知なのは認めるよ。

俺の時代の常識や振る舞いは人のことをあからさまにいうのはやめようというものだからだ。
俺の時代の常識からいうと少年はチョット品がないね。w

986 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:43
誰もがあまりにくだらない事なので
言わなかった事を書いておこう。

狗は自分に対する攻撃を、キンピー問題
の封殺だとわめく事で回避しようとするが、
狗の馬鹿さ加減の指摘と、共産党への
批判は両立する。

狗は自分の態度を、他のもののせいにせずに
正せ。自己と向き合え。ごまかすな。
批判されているのは、おまえが意気揚々と発言する
共産党への「批判」の内容でなく、それに向かい合う
おまえ自身の態度なんだという事を。問われているのは
おまえなんだよ。逃げるな。

987 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:49
>936

なぜ、>935が「キンピー排除問題を知っても
無視して黙殺するのが理想的なのか?」と
言い換えられるんだ?違うだろ。
おまえはさ、あおるだけあおって遊んでいるだけ
だろ?誰が鈴をつけるのか、という問題の前で、
「おれっち党の部外者だし〜」って、よく言えるな。

おまえ自身が問われているんだよ。ごまかすなよ。
自分じゃうまくごまかせたと思っていても、まじめに
問題を考えている人たちからは失笑が漏れているよ。

そして、たぶんこの発言に対するおまえのレスは
「言論封殺反対」だろうな。そしておまえのはしゃぎっぷり
と反比例して、スレのレベルなどんどん落ちていく……

988 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 22:54
>986 おいらの態度? 何処で問われたのかも自覚が無いのだけれど、
何処の事か 教えてくれませんか?

>984 端的には、YESマンしか残さない恐怖政治が正しいと本当に思う?

989 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:54
弱い犬に対するYESマンしか残さない恐怖政治こそ拒否したい

990 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:03
>>988
> >984 端的には、YESマンしか残さない恐怖政治が正しいと本当に思う?

というのが

>歯が痛むから神経を抜くような措置

ということなのか? つながりがよくわからん。

質問の答え、ノー

991 :弱い犬&rlo;)`∀´ (&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 23:05
ん? YESマンもなにも、おいらは何も指示してないやん。
説明責任を回避している人がいる事を 単に
指摘しつづけているだけだと思うけれども…

992 : 名無しさん@3回忌  :04/04/11 23:07
キンピーって、何なの。

993 :弱い犬&rlo;);`Д´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 23:10
>990 こういえば解るかな…
車での運転中、スピード違反はしたくないとする。
その時、スピード超過を訴える警報機がなった。
対処はどれだ?
1)とりあえず速度を落とす。それから速度計を確かめる。
2)速度が超過する事などありえないから無条件に警報機を止める。
3)速度基準を変更する。

常識的なのは1番で、検証する事が重要だと思うよ?
警報機を除去する事が原則として筋が通っていると考える論理は
少なくともおいらには見えない。

994 :弱い犬◇JrNMd471Nk(嘘):04/04/11 23:10
きんぴーとは金肥、すなわり人糞のことです。

995 :弱い犬&rlo;) `ロ´(&lro; ◆JrNMd471Nk :04/04/11 23:11
>992 >>1に貼ってあるURLに行けば、説明があるよ。

996 :P−3 ◆UPksPfR936 :04/04/11 23:13
キンピースレッド 23
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1081526336/l50

997 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:27
あ〜俺は1000までにレスをできるのか?
きっとこれはトラップだ、俺のレスを防ぐための。
俺考えるの遅いから1000までにはレスできない 泣

998 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:28
ナガシチャオ

999 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:29
999?

1000 :名無しさん@3周年:04/04/11 23:31
どうして例え話ばかりなんだろう?
理解するのに時間がかかる。俺って馬鹿だし・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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