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【中島みゆき】会社を起業された皆様【地上の星】

1 ::03/02/05 03:43
最近,ベンチャーや企業家など難しい事が軽い言葉で
表現されていると思います。
昨今に関わらず,会社を起こすのには相当なパワー
が必要とお聞きしています。そこで,
将来ある10代や20代にたいして,実際に会社を
起業された皆様(自営業含む)アドバイスを
お願い致します。
○自分が会社を作ろうと思った動機。
○脱サラしてまでこれがやりたかった。
○実際に会社を作って苦労した事。

皆様の体験談など、よろしくお願いします。

2 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 04:47
>>1
スレを立てる前に、頭を柔らかくしておきましょう。

決して、実は楽チンだったYOなんていうレスはけしからぬ
と思わぬように。その逆も。2chの戯れ事として
聞き流してほすぃ(・ε・)

3 ::03/02/05 05:32
<<2さん

その通りですね!ありがとございます。
2ちゃんねるだからとかじゃなく,
先輩方に学べる事は吸収していきたい
と思ってます。
その上で先輩方はどんなきつい思いを行動したか
などが知りたいのです。
ネタが多い世の中,何が正しのか分からなく
なる時があります。
その上で先輩方の姿勢を学びたいと
思ってます。





4 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 05:42
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
いいね〜 これ♪

5 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 05:47
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
    ★みんなの掲示板★

6 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 06:36
>>1
君が1000スレまで頑張れば、その大変さのさわりくらいはわかると
思う。ようするにあれだ、まず最初に飽きないこと。
それと、放置&罵りにたえること。
なによりも、

俺、何やってんだろ。

なんざ思わないこと。まぁこのスレの内容で3週間続けられたら
少しは見直されるかも(w

7 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 06:44

漏れは苦労話は聞かない方がいいと思うYO
苦労話聞くと、それに対する心構えを持たねば!
とがんばってしまって、結局、苦労対応策マニア
になってしまう恐れがあるのだ
だから、苦労話を聞けば聞くほど、どつぼに嵌ってく

顔をしかめて行動を起こすよりも、ヽ(´ー`)ノ←こんな感じで
やりませう

8 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 08:58
僕も君みたいな時期があったな。
20代の頃。


9 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 09:32
○自分が会社を作ろうと思った動機。
 自分で稼いだ分は自分のものにしたかった。
○脱サラしてまでこれがやりたかった。
 自分の店を持つ。 
○実際に会社を作って苦労した事。
 全てに自分の金がかかる事。

 店舗や事務所の確保、商品の準備に幾らぐらいかかるかは、それぞれだろうが、
 忘れがちなのが運転資金の準備!(俺も甘く見ていた)
 物販業ならば400万、少なくても300万は欲しい感じかな?

10 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 09:58
自分は学生だけど,共感します。
最近,カッコイ大人がいない。
就職活動が激しく鬱・・・。

11 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 10:11

脱サラせずに起業すれば?

12 :リアル経営者:03/02/05 11:14
>>10
じゃあ、就職するな。ボケ。

13 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 11:24
起業とは満員の列車に乗り込むようなもの。
ホームに入ってくる電車には乗り込む余地は
ないように見える。しかし乗ればなんとか乗れるものである。
乗った直後は身動きが取れない状態だが、だんだん
体が楽になってくる。
そして車両の中央部はすいていることに気がつく。
そこへ移動すると楽になり、乗客の様子が見渡せる余裕が
でてくる。そして突然、前に座っていたお客が
降りる。そこへさっと座れば指定席となる。

14 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 11:42
独立するにしても起業するにしても、会社に(出来れば大規模の)就職
すべきと思う。

最初から1人立ちでは、ビジネスの細かい所が分らないと思うし、
最初は会社持ちで仕事や地理などを教えてもらえば良い、それに
サラリーマンが自分にあっているなら続ければ良い。

15 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 11:44
>13

良いたとえだ。

16 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 12:39
>>13
あんた最高だよ!

17 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 13:08
>>13
毎日の通勤御苦労様です。

18 :リアル経営者:03/02/05 13:11
>>13
サラリーマンが喜びそうな表現だな。


19 : :03/02/05 16:22
>>14
>独立するにしても起業するにしても、会社に(出来れば大規模の)就職
>すべきと思う。

なぜ大規模の会社を希望する?


20 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 18:05
>>1
○自分の得意な分野だったから
○脱サラしたんじゃなくて、社長の馬鹿息子とケンカしたら解雇されたんで恨みがてら
○お金をプールしておくには経験が必要だと最近おそまきながらわかってきた。

21 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 18:13
いやな上司が居ないのが最高だね。
これに尽きる。

22 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 18:24
俺は
○サラリーマンが会社に通うのが普通であるように、俺にとっては自分の
 会社を作ることがごく普通の事だった。
○理想の仕事環境を作るためには選択肢は他になかった。
○他人の尻拭いが増えたかな。 自分の尻拭いで精一杯なのに(w

23 :22:03/02/05 18:31
○良かった事
 そこそこ儲かっているので経済的な心配が消えた。
 親孝行が出来た。
 少し有名になった。
 人間的に成長した。
 外車を買えた(w

24 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 18:45
>22

>サラリーマンが会社に通うのが普通であるように、俺にとっては自分の
> 会社を作ることがごく普通の事だった。

どうしてそれが普通になったのですか?
親の影響。私の親は公務員だが、「公務員が
一番」が口癖だったので、公務員にはならなかったけど、
いまでもそう思うことがある。



25 :22:03/02/05 19:12
>>24
起業家なんて程度の差こそあれ、みんなそんなモンじゃないの?
俺の場合は、このまま会社に勤めるか、独立起業するか…、なんていう
二者択一じゃなくて、何の抵抗もなくそれが普通だと思って独立した。
会社で勉強して、一人前になったら独立する。それが当たり前だと思っていた。
どうしてと言われても良く分からないが、そういう人が起業家になれる
のではないだろうか。

26 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 20:23
朝起きるのがめんどいから

27 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 20:24
>>25
ほんと思います。
仕事は仕事。働いて飯を食うことに、勤めるも起業するも変わりないです。
起業することが特別だと思っている連中は、息が詰まるんじゃないかな。

28 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 20:30
頭ん中で地上の星が流れているようじゃあまだまだだべぇ(´Θ`,,)

29 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 20:32
開業資金よりも運転資金


30 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 20:46
破産したから弁護士への支払い

31 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 21:21
○全部自己責任・アホ上司の尻拭いは嫌じゃ
○そんなに高尚な事は無い
○自己管理

32 :名無しさん@あたっかー:03/02/05 22:37
>>28
同感。
「こんなにがんばってる自分」とかの意識が頭をかすめるようでは

33 :ビルゲイシ:03/02/05 23:53
人生は目的を持って進めるよりも、成り行き任せになるほうが多い。
自分で選んだと思っていた道が、実は何かに背中を押されて進んでいたりするものだ。

34 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 01:28
○海外旅行先でやってもらったタロットカード占いがきっかけ。(笑)
 要するに高尚な理由は無いのです。

○脱サラする前に社長から開始です。現在3年目。チョコっと儲かってる。

○総務・経理重役(=右腕)の育成。これが無くちゃ何も出来ないと
 やってみて始めてわかったよ。

35 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 02:21
<<34

 占いがきっかけでよくやれる。
  そんなに簡単な仕事なのか?


36 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 04:34
35はあほ。もっと勉強しろ!

37 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 05:29
>>36
35は、俗に言う“勉強”のしすぎで脳内経営者になっていると思われ。
百聞は一見に如かず、否百見は一行動に如かずとでも言ってやって下さい。

38 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 10:15
起業も2つのタイプがある。
1つはSOHOのように食べていけれがそれでよし。
2一人で起業し人を増やしてすこしずつ大きくする。
3つは家業として身内中心でやる。
4つめは人とお金を集めて大きな会社をめざしてやる場合。

多分こここへ来る経営者は1から3までが多いと思われる。
私は2つの目のタイプで15年で20人までに増えた。
今の時点で思うと1のタイプがいいなーと思う。
人を使うとストレスから開放されない。
自分の好きなことを、正社員を使わずやるのが理想に思える。
アルバイトや派遣社員で利益がでる仕組みが望ましい。
15年で資産はゼロから2億くらいになった。
これからお金はどんどん増やしたいと思わない。
それよりお客に喜んでもらう仕事が望みである。

39 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 12:26
2つのタイプ。。。

40 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 14:42
青木ユージも「人を雇うな」と言うております。

41 :アポロソ:03/02/06 14:53
行政の認可がおりん!!
規制の強い国と聞いていたけど
本日、実感シマスタ

42 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 20:10
ストレスのほとんどは人間関係から来る
>>38
君は起業のスタートで間違えたね

43 :38:03/02/06 20:30
>42

舌足らずな文章だけど、
1を選択すればよかったという意味なのかな。
それもいいけど、若い時の志しとしては
低すぎないか。

44 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 20:34
42はただひがんでいるだけだろ

45 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 20:48
>38

2つのタイプがあると言いながら4つの例を出すオマエが一番舌足らず。

46 :元リーマン:03/02/06 21:19
僕の場合は独立をするチャンスが巡ってきたから。
チャンスはリスクの形をして来るという言葉を実感したよ。
ただし、誰にでもチャンスはあるわけではないと思う。
サラリーマンとして10年以上それなりの実績を積んできたからだと思うよ。
自分で言うのもなんだけどね。煽られそうだな。

それとやっぱり運転資金は大事だな。まだ半年だけど痛感します。
予想以上に売上がいいんだけど、それでも余裕というわけではない。
無駄遣いしているわけではないんだけどね。
売上が悪かったらどうなっていたのかを考えるとちょっと怖ひ。

47 :即アポ、逆アポ:03/02/06 21:20
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48 :名無しさん@あたっかー:03/02/06 21:25
>45
「世の中には、3種類の人間がいるんだ。
     数字がわかる人間と、
     数字がわからない人間だ


49 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 04:41
>48

 3種類・・・。


50 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 04:49
お前ら、4つの袋の話って知ってる?
「胃袋」「お袋」
この4つの袋を大事にしろって話。


51 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 05:04
>>50
「玉袋」「大人袋」
この二つをいれて5つの袋じゃあなかったか?

52 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 07:40
いや、「給料袋」と「池袋」を入れて3kgだよ。


53 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 13:15
簡単に起業できる分野=金貸し
人間最古の商売のひとつで、決してなくならないし、今の時代の花形。


54 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 13:15
手袋しねえと風邪引くぞ。

55 : :03/02/07 14:16
そうでもない
取立てのノウハウもいるし
不良債権がだぶついたらやばい>>53

56 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 18:14
>>55
禿同


57 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 19:19
>>50
なんだっけ
「堪忍袋」と「金玉袋」だろ

58 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 19:24
ワラタ

59 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 20:05
「手裏剣トリオ」だって、トリオとかいっときながら2人だしな。

60 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 20:05
>>59
誰だよ、手裏剣トリオって。

61 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 20:06
>>60
猿岩石が改名したんだよ

62 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 20:17
>>61
マジで!?

63 :アポロソ:03/02/07 21:50
うーん
あきらめるしかないか・・・
一攫千金のビジネス
日本に良い事をするのに、やろうとすると
法区分によりターイホ
罰金刑なら、やってやろうかと思ったが
その業界でそいう事は想定されてないし認可はおりない
法区分破った奴は実際、懲役食らってるw

うーん八方塞がりだ

64 :名無しさん@あたっかー:03/02/07 22:56
>>59
猿岩石にもうひとり加わったぞ
でかいやつが

65 :名無しさん@あたっかー:03/02/09 02:14
・・・

66 :名無しさん@あたっかー:03/02/20 14:19
日々どんなにきつい事が起こっても自分の頭で解決策を探す。
他人の知恵を吸収すること。
これに尽きる!

67 :名無しさん@あたっかー:03/02/21 10:13
>>14
遅レスだが、独立を念頭に置くなら大企業は避けた方がいいんじゃないかなぁ。
人脈づくりくらいしかメリットが思い浮かばない。
逆に小さい会社の方が、事務的なことも含めてビジネスの仕組みや業界が見え
ていいんじゃないの?最悪なのは従業員100人を超えるクラスの中小企業。上記
のどちらも得られない。

あと、大企業に居ると、独立にむちゃくちゃ勇気要るようにならない?

68 :名無しさん@あたっかー:03/02/21 11:38
猿合奏の方がいいな

69 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 20:15
 会社は作ろうと思って作るものではなく,
必要にせまられて作るもの。これ鉄則。
こんな経験をされた方多いのでは?

70 :アポロン:03/02/26 20:28
そんなに起業したいならやればいいだろう?
農業と同じく政府の補助金がたくさんあるんだから、金が無い人でも
できるぞ。
最低資本金も五年免除だし、公庫に頼めば銀行より安く貸してくれるよ、
家賃や人件費もデフレで安いし、机やコピー機もいくらでも中古があるよ。



71 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 20:44
自分も2年ほど前に会社(有限・飲食業)を作りました。
現在資金繰りに苦しんでおります。勢いで会社を作ったものの,
業績が悪くなると銀行はお金を貸してくれません。今から会社を設立しよう
と思っている若者へ。先のことを論理的に考える力を養えば,リスクを減らせますよ!

72 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 22:33
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

73 :名無しさん@あたっかー:03/02/26 22:37
お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

74 :名無しさん@あたっかー:03/02/28 15:36
店やってます。全国通販と。
4月で丸1年。先月から雑誌広告も始めました。
夏からステップアップしてオリジナル商品も販売予定です。

売り上げ額と各方面からの要求で法人化を考え出しました。
ただいまは確定申告と奮闘中。
より儲けたい・・・

75 :名無しさん@あたっかー:03/02/28 15:37
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

76 :名無しさん@あたっかー:03/02/28 22:49
>74

 どういう業種なのですか?
 よかったらお聞かせ下さい。

77 :アポロン ◆APORON8JUo :03/02/28 23:07
アポロンさん。
かっこいいトリップを見つけました。
どうですか?

78 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 01:13
皆さん最近の経営ブームでテレビに影響受けすぎだと思います。
そんな事より,若い人には自分がやりたい事は何なのかを見つめなおしたら
いいんじゃないでしょうか?

79 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 01:29
>>77
凄げぇ!

       あ ん た 神 だ !

80 :74:03/03/05 02:38
>>76
よくある業種で勘弁してください。
ただし、いわゆる隙間に特化して日本一を目指してます。

>>77
いけてます。よく見つけましたね。
関係者?


81 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 16:20
>>1
>昨今に関わらず,会社を起こすのには相当なパワーが必要とお聞きしています。
これは、起業にあこがれている香具師の典型例
必要だから起業なり独立するのとは違うぞ!『憧れ』などは無意味

82 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 16:22
しかし、>>77はすげぇ〜な

83 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 22:31
企業=独立か?

俺は会社作ったが、サラリーマン続けてるぞ。

リーマン時代の給料を払ってでも、自分の会社に自分を雇った方が賢いか
どうか問うた結果、とてもこんな素人にそんな給料は出せんという結論に至って、
その分野の専門の他の人を雇い入れました(笑)

今のサラリーより多い賃金を支払っても、自分を経営者として
採用した方が良いと言う時が、脱サラの時ですね。

まあ、忙しいっちゃー忙しいけど、結局会社経営は何でも自分でやろうとしてちゃ
どこかの時点で行き詰まるんだからさ、最初からこのスタンスがいいよね。

○そのスタンスの方が仕事のやり方として自分に合ってるから。
 「自己責任」というスタンスが好き。
○脱サラしてません。
○苦労か。重要な決断を下す時には、真剣に脳みそ使うよね。
 他人からの不要なプレッシャーじゃないから良いんだけど、
 結論を出す時は「やり残した事はもうないか??見落としはないか??」
 って100回は問うよね。結構シビアなプレッシャーだ。

しかし、>>77、どうやったの?偶然?

84 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 23:05
>>83を簡単に脳内だと分かる方法。

企業 ×
起業 ○

自爆しましたね・・・

85 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 23:18
yahari so-desitaka

86 :83:03/03/05 23:28
おお、企業× 起業○ですね。

でも、脳内じゃないですよ。
そんな事で判断しちゃいけません(藁

87 :名無しさん@あたっかー:03/03/05 23:43
83は脳内経営者!

88 :83:03/03/06 00:34
>>87
違うってば!!(怒



89 :名無しさん@あたっかー:03/03/06 04:13
>>88
わかってるってば!!(プ

90 :84嘘発見マン:03/03/06 08:22
↑漫才みたいでちょっとおもしろいね。

真実の続き。

次のステップへ。
起業から企業へ成長するにあたり絶対必要なものは自社ノウハウ。

製品開発、流通革命、販売顧客・・・何であれ他人に頼った
もので成功する人なし。これは若輩ながら10年経営者してきた
私の体験の事実。起業家には紙1枚で成れるが、企業家に
なるのは本物だけ・・・

>>83はその視点から不合格。
次の挑戦者どぞ。

91 :名無しさん@あたっかー:03/03/06 18:17
ここは脳内だけがカキコするスレに変わりましたよって>>1よ終了だ!

92 :83:03/03/07 00:12
>製品開発、流通革命、販売顧客

あなたにとってはそれがノウハウかも知れんが、
わたしの世界では全然違う。
日本人経営者が一番苦手で目が向かない部分のノウハウを押さえるよ。
現に90にも挙げてないしね。

93 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 09:58
脳内企業家はだめでしょうか?
私はそうは思わない。
脳内企業家は将来のリアル企業家の雛かさなぎの状態
だと思うのだが。
はっきりしているのはリアル企業家も昔は
脳内企業家だった時期があったこと。
脳内企業家をバカにしてはいけない。

94 :嘘発見マン:03/03/07 11:54
さらに真実を1つ

現実に隙間産業などをみつけ他にないノウハウで成長をはじめた
事業は本当に楽しい。人もよってくる。トップはかならず見せ場が
ある。一言で言うなら顔がある。
現実世界で満たされているので、顔の見えない2chで惨めに粘着
な反論はしない。
>>83が本物ならここにレスつけをつけず、君のいうところの自分の
成功事業に専念するのが正しい。無理を承知で言っているがね(笑)

95 :嘘発見マン:03/03/07 11:58
>>93は間違っている。
脳内を馬鹿にしてはいけないのは正しい。しかし、問題はレベルだ。
リアル企業家の過去は行動力を伴う脳内だ。
スレに固執する引き篭もり脳内と妄想を現実に変える力をもつ起業家
は似ているようでまったくことなる。

そこが理解できないかぎり、君のように脳内が脳内を支援する
脳内弱者連合にしかならない。

96 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 12:09
>95

あなたも幼いね。

>リアル企業家の過去は行動力を伴う脳内だ
これはもっとものように聞こえるけど、内容らしきものはない。

>妄想を現実に変える力をもつ起業家

これは脳内企業家と同じだろう。どこに違いがあるの。
あんたの論理でいけば、成功した人が能力があり、
正しいとしか言ってない。そんなことは小学生でも
書けるよ。レベルが低すぎはしないか。

私が脳内企業家とはどこにも書いてないよ。





97 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 12:10
>現実世界で満たされているので、顔の見えない2chで惨めに粘着
>な反論はしない。
>>>83が本物ならここにレスつけをつけず、君のいうところの自分の
>成功事業に専念するのが正しい。

公開自己否定ですか?

98 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 12:28
嘘発見マンがレベルが高いと思って
いたが、上には上がいるな。

99 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 12:34
脳内レベルの話か。

100 :83:03/03/07 13:54
>>83が本物ならここにレスつけをつけず、君のいうところの自分の
>>成功事業に専念するのが正しい。無理を承知で言っているがね(笑)

別に、本業に専念したって、お茶飲んだり2chにレス付けたりする
暇ぐらいあるわい。
時間かけりゃいいってもんじゃないですよ。
こうしてる間にも脳内でアイデアが熟成されてくるですよ。

アイデアは脳内で熟成されるけど、
事業は現実で行ってますよ。

101 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 21:47
>>93

 本当にそう思います。理屈でひとをバカにするのは簡単だが,
それは成功者が自分を優越化(俺は他人より努力してきたなど)
する気持ちそのもの。そんなのあたりまえ。本当にそれだけ
頑張ってきたのなら、同じ人間として,若い人に甘いとか言う前に,
ノウハウを教えてやれるだけの心の寛大さが欲しい。皆若いころは
ゼロから始まるものです。当方18で商売をはじめ,現在41歳。
飲食店経営。皆様のおかげで年3億の経常利益をださせて頂いております。


102 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 22:04
>>101

 3億の使いみちおしえてキボーンヌ!

103 :名無しさん@あたっかー:03/03/07 22:33
また脳内か......。

104 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 00:01
本物求む。

105 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 00:43
>>101
うちは経常利益5億ですが、なにか?


・・・ぷぷ、腹いて(藁)

106 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 01:30
>>101
がんばれ童貞!

あんたRQ板で俺は26歳若手事業家、恋人RQって書いてた人だろ?

107 :83:03/03/08 01:56
がんがってちと成功してる人をみると、
すぐ脳内とはやし立てることに、
ちっぽけな自己防衛本能を満たす事以上に
何か意味があるのかと問いたい。

108 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 05:12
>>106
少なくとも経営学板に来ている大人なんだから
そんな煽りしても意味ないだろ。
もっとマターリ行きませう!

109 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 05:36
★その目で確認すべし!!★
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110 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 08:46
>がんがってちと成功してる人・・・

あんたね・・・・
さすがに、そこまでおめでたいならもう何もいわんよ。
がんばれ!引き篭もったあと自殺だけはするなよ。


111 :83:03/03/08 19:59
>がんばれ!引き篭もったあと自殺だけはするなよ。

引き篭もってないよ。
カキコするくらいの時間はあっても、引き篭もるような暇はないって。

それに、自殺なんてしないよ。今のところ無借金経営だしさ。
リスク管理は慎重だし。

112 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 22:29
>>111
ガンバレ脳内ノ星!
イツカイイコトアルゾ!

113 :名無しさん@あたっかー:03/03/08 22:44
いい具合に熟成してきたね。楽しみ楽しみ。

114 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 02:23
>>83
本当にアホウだな・・・
とっくにばればれだなのに・・・

115 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 06:37
本当に脳内だらけに見えてきた(鬱

116 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 07:12
ちょっとした具体性ですぐ脳内は判別できちゃうんだよ。
なにより本当に経営してる人にはある種共通の感覚がある。
それに違和感があったり、ありえない発言するからすぐわかって
からかいたくなる。

>83の嘘つきなんてその典型。穴だらけなのがわからないのは
脳内本人のみ。

117 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 10:11
>>116
おまえには違和感感じるね。

118 :名無しさん@あたっかー:03/03/09 10:25
○自分が会社を作ろうと思った動機。 →会社が倒産したため
○脱サラしてまでこれがやりたかった。 →会社が倒産したため
○実際に会社を作って苦労した事。 →年収が減ったこと

脳内ではないんですが、脳内より苦しい!!

119 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 03:52
↑がんがれ。
そして2ch脳内のあこがれの星になってくれ

120 :60:03/03/10 11:57
>83
には違和感を感じないけど。

>116
はどこに違和感を感じるの?

121 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 11:58
がんがる!!
目指せ脳内っ

午前中の売上1050円。
モウダメポ・・・

122 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 12:13
>>120

>>116ではないよ。多分だが、、、

>リーマン時代の給料を払ってでも、自分の会社に自分を雇った方が賢いか
>どうか問うた結果、とてもこんな素人にそんな給料は出せんという結論に至って、
>その分野の専門の他の人を雇い入れました(笑)

ここじゃないかな。身の丈以上の事をやっても結果は出ない場合が多い事を
経験上、経営者は知っていると言う事ではないかな?
ついでに資金を溜めなければいけない状況時にこんな馬鹿をやるやつはいない
って事もあるのかな。資金計画もへったくれもない訳だし。

違うかなぁ〜〜〜?


123 :83:03/03/10 14:07
色んな憶測がとんでるようだけど資金は十分貯めました。
無借金ですし、給料なら数人年分くらいは払えます。

リーマンやってるけど、幸運があって資金が出来たんですよ。
会社の同僚は外車買ったり、マンション買ったりに使ったみたいだけど、
私は死ぬほど投資の勉強をして、倍に増やしました。
(車も持ってないし、賃貸の1Kに住んでます)
その一部を元手に事業を始めることにしたわけです。

そのまま投資だけを続けてももちろん良いけど、
投資の知識を生かして事業を展開するのは面白そうだったし、
投資の実力を本物にするには、実業の経験は不可欠だし。

ところで、その事業が軌道に乗るまでの色々な判断事項や調査や折衝事は、
もちろん自分で目一杯注力しますよ。
ただ、日常のオペレーションまで自分でこなすのは結局割が悪いし、
自分の目的にそぐいません。

別に自分の経験をそのまま話してるだけなのに、
「経験者からすれば、あり得ない話はスグわかる」とか言われると、
苦笑いしちゃいますよね。

124 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 16:45
会社にはばれないの?

125 :83:03/03/10 18:10
自分自信に給料払ってないので、
所得税が源泉から増加しないので問題無し。

まあ、それ以前に職務規定調べたけど、
他の会社で雇われるのはNGだったけど、自分で会社持つのは、
「一応許可をもらってね」という事で問題なかったよ。

大体、問題になるのは同業種で活動するような背任行為か、
他の会社に雇用される時だよね。

126 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 18:23
>リーマンやってるけど、幸運があって資金が出来たんですよ。
>会社の同僚は外車買ったり、マンション買ったりに使ったみたいだけど、

これは会社が上場したとか、ストックオプションのようなものですか。
そんなことはあまりきかないけど、やっぱりあるんだ。

127 :83:03/03/10 18:40
そんな感じです。
日本人は性格がら人に言わないだけで、
実際結構あるみたいですよ。

昔も、不動産とかで、リーマンがそうやって儲けることはあったみたいです。
ただ、浮かれて使っちゃったりとか、泡と弾け飛んだりとかで、
結局手もとに残せる人の方が少ないみたいですが。

人生、チャンスが人を見捨てるより、人がチャンスを見捨てる方が多いと言いますから。

128 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 19:05
ね。わかるでしょ。>>83はまだ経営者ではないわけです。

東京の飲食店に例えると新規オープンの70%は5年後にありません。
レベルの低い個人レベルの話でいうと、自分の好きなお店を作ることが目的に
なってしまって作ったあとの運営ができない人がなんと多いことか・・・

10年選手の経営者からみると、83はままごとなんですよ。

129 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 19:11
核心を1つ。起業に1番大切なことはなんですか?
>>83はそれを忘れている。だから上記の例を出した。
5年どころかもっとはやくあぼーん。

130 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 19:23
>>129
この早漏野郎が。
なんでもっと楽しもうとしない。
もう少し学んでくれよ。

131 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 19:59
>128、129

の趣旨はブドウを自分では採れないから、
あのブドウはすっぱいよ採らないほうがいいよ
と言っているだけかな。

10年後潰れようといいじゃないか。
そんなことどうでも。
できない理屈を言うより、失敗するかも
しれないけど、やる人の方のほうに一票。


132 :黒犬:03/03/10 20:03
>>130
学ぶって何をだい?
楽しむための基本はなんぞやってところを
>>129はいわんとしてるんだぞ。

133 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 20:28
>>125
設立した会社は有限ですか?
自分に給料を払ってないってことは
利益は会社に残したまま?

134 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 20:54
はたらいて、サラリーもらって、会社経営して、お茶すすって
2CHにかきこする暇ある83のどこを信じたらいいたのでしょうか???

135 :83:03/03/10 20:56
>設立した会社は有限ですか?

有限です。

>自分に給料を払ってないってことは利益は会社に残したまま?

内部留保して、次のビジネスに再投資します。
ローリスクローリターンのビジネスから順に立ち上げていき、その中から次のビジネスへ再投資。
本当にやりたいビジネスを行うのに十分な資金と経験を準備する計画です。

ちなみに、最初のビジネスは10年もかけて投資回収しません。
3年以内に投資回収できる目処がほぼ立ってます。市場の変化のサイクルは早いですからね。

>10年選手の経営者からみると、83はままごとなんですよ。

確かに一つのビジネスを10年持たせることは立派ですが、最初に手掛けたビジネスが10年選手にまでなったら、
それは多分、実力ではなく運でしょう。

いかにリタイアせずに、トライアンドエラーを繰り返してノウハウを貯められるかこそが実力ではないでしょうか?

さて、128や129に反論させてもらえば、「私のコアコンピテンスは、投資だ」と書いているのに、
なんで自分の好きなお店を作ることが目的になるのですか?(苦

どこぞの三文ビジネス指南書のまえがきのような一般論を引用するのもいいですが、
カキコの内容をよく理解しないと、自ら脳内だという事を露呈する恥ずかしい煽りになります。

ま、ネタなら別にいいんですけどね。

136 :83:03/03/10 21:02
>はたらいて、サラリーもらって、会社経営して、お茶すすって
>2CHにかきこする暇ある83のどこを信じたらいいたのでしょうか???

ようはやりようですよ。
時間かければ良いってもんじゃないです。

2ちゃんにカキコなんて、一日24時間の内の数%もつかってませんよ?
一日が24時間で足りないと言う人は、30時間にしたところで足りないものです。

それに私は、肝心なところは自分でやりますが、
全てを自分でやろうとは決してしないですからね。

137 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 22:38
>>83
あんたやっぱり好きになれないや...
ここにいる脳内(経営者予備軍)に為になるとも思えんし、絵空事なんだよ!

138 :名無しさん@あたっかー :03/03/10 22:43
まあ、経営とは違うはな。
投資家なんだろ。

139 :名無しさん@あたっかー:03/03/10 22:47
今日、株価が20年前に戻りましたが...

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141 :83:03/03/10 23:04
>ここにいる脳内(経営者予備軍)に為になるとも思えんし、

それはまた傲慢なご意見。

>絵空事なんだよ!

そういうのは、ここの脳内さん(失礼、経営者予備軍ですね)の為になるんですかね?
まあ、匿名掲示板なので厳しい事を言うのは控えてきましたが、
そういう事を言われてはちょっと言わせてもらいます。

代替え案を持たない者は人の批判をする資格はないですよ。
そういう姿勢は、人を不快にさせるくらいで誰の役にも立たないですね。


142 :83:03/03/10 23:11
>まあ、経営とは違うはな。
>投資家なんだろ。

違うには違いますが、経営と投資は車の両輪のようなものです。
どちらを上手くするにも、もう片方は必要なのです。

143 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 00:09
>137

>ここにいる脳内(経営者予備軍)に為になるとも思えんし、

脳内起業家にとっては為になる。
しかしここにいるサラリーマンは
脳は脳でも脳膜炎ばかりだな。
バカにつける薬はないかもしれない。





144 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 00:15
>>143
SANよりまし

145 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 00:34
83・・・

これがうわさに聞く粘着脳内ってやし?

すごいね。
長いから読まないけど、
スレの半分を自分で埋めようとしてる・・・

146 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 00:42
脳内でも、脳外でもどっちでも良いんだわさ。
脳外なら 脳外で、経験から血肉になった情報や談話が聞きたいんだわさ。
脳内なら脳内で、新鮮な視点や発想が見たいんだわさ。
83位の事なら実際やってる奴もいるので。

147 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 07:45
そしてこれがうわさの
83=146ってパターンでしゅ。

別名自作自演っー!
勉強になるでしょ。

148 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 08:00
おいおい、もう少し83の話を聞こうぜ。
なんでもっと楽しもうとしないんだ?
つっこみたいのを我慢して話を引っ張れば
ぜったい面白いオチがあるはずだよ。
まあ、いまはつまんないけど。


149 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 08:43
>>148
あんたと俺らは世代が違うんだよ。

昔はネット使えるのも少数で、顔が見えないからこそ本心を
語れた時代があった。貴重な情報を流せた時があった。
今はお笑い経営学のタイトルそのままに、顔が見えないのを
いいことに嘘が前提。

嘘脳内のネタ前提に暇つぶしを楽しもうっていうノリだろ?
意味ねーんだよ。
あんたにとっては今日はゲームやって翌日は忘れて映画みるノリと
同じなんだろうがな。
なんの積み重ねにもならないし、ぜんぜん勉強になる情報でもなーい。

150 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 09:10
過去ログ読んでみたけど、ここは自分のこと書きにくいね。
叩かれそうで・・・

151 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 09:22
>150
経営の考えとか自分がしてきたことなどは深めに内容を
書かないと、意味が伝わりにくい。
でも、書くと自慢や苦労話、嘘と思われて叩かれるよ。
書き込みが少なくなる状態を好む人が多い板。





152 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 09:40
久しぶりにこの板来たけど
「脳内」という言葉が氾濫して
板全体の書き込みが減って
雰囲気がどこも殺伐としてるのに
びっくりした。

153 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 10:41
↑のへたれ諸君。

そうやって愚痴れば許されるとでも思ってる?

154 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 10:42
深い内容を書くほどに、煽られる。

155 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 12:59
>>149
なんだよ、俺らって。
おまえだけだろ。
ヒマつぶしに意味なんかいらねえの。
おまえのせんずりと一緒だよ。
まさか積み重ねて勉強になると思ってるのか。

156 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 13:33
>>155
私も149に同意見ですがなにか?

157 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 13:36
>>156
私は155に同意見ですがなにか?

158 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 13:36
オンラインカジノで2億円の賞金を手にしたプレーヤーが出現して、
話題沸騰!最初にチップを買うときに200ドルサービスでもらえるので
ためしにやってみて、一攫千金を狙ってみたらどうですか?
手元に返ってくる報酬はパチスロやパチンコの比ではありませんよ。
オンラインカジノで月何百万円稼いでいる人もたくさんいます。
http://zoetakami.fc2web.com//casino.htm

159 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 14:56
○自分が会社を作ろうと思った動機。
→お金がほしい、勤めているよりやりがいがあるかなと思った、
 職業欄に会社経営とか書けるとちょっとカッコイイかも、
 などなど結構不純な動機。
○脱サラしてまでこれがやりたかった。
→動機が不純なだけにそういうのは特にないです。
○実際に会社を作って苦労した事。
→今のところそれほどないけど、強いて言えば従業員の管理。
 あとなんとなく孤独。

160 :名無しさん@あたっかー:03/03/11 15:01
>159

ほぼ同じ動機だな。
スナックのママに「あーら社長」と
呼ばれた時嬉しかった。

161 : :03/03/11 23:03
○自分が会社を作ろうと思った動機。
  ・頑張って結果を残しても給料に反映されないリーマンに嫌気が差した。
  ・同族無能のバカ上司に嫌気がさした。
  ・金が欲しかった。ランボのディアブロが欲しかった。
   ローンや生活費に苦しむことなく子供を大学にやれるだけの金が欲しかった。  
○脱サラしてまでこれがやりたかった。
  ・農業法人。地元農産物は特産品として名が知られているが、就農者の高齢化と
   後継者不足が深刻化していた時期でもあった。
   地域の農業文化を守り、自分の生活も豊かになれる一石二鳥の案だと思った。
○実際に会社を作って苦労した事。
  ・消費者は簡単に「無農薬・有機栽培」などと言うが、それには
   とってもコストと手間がかかるのだ。
  ・リーマン時代より収入が減った。

     …まぁ、これからさ。これから。

162 :ゆめ:03/03/11 23:07
一番金持ちになる職業って何?

163 :名無しさん@あたっかー:03/03/12 08:05
>>162
脳内経営者

164 :名無しさん@あたっかー:03/03/12 20:25
>>162そうゆう風に思わない事、かんがえない事。

165 :名無しさん@あたっかー:03/03/12 20:58
皆さん、久々にこの板にきて、
スレの論旨が変わっているよう思いましたので、
このあたりでひとこと言わせてください。基本的に(脳内関係の煽り
は無視しましょう)相手にしていても得する事がないです。
それよりも、成功者・失敗者の意見を聞きおおいに自分の糧に
していきましょう!


166 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 00:06
不景気だからな。

基本的に成功者の意見=脳内という話で片づけられる傾向にあるな。

日本人の「妬み」というか、成功者を妬み、横並びを望む性格が出てしまう。
謙虚に耳を傾けた方が良い事も多いのにねえ。

167 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 07:07
>>166
あのね・・・

どこか成功者なのだか・・・くされ脳内の本知識じゃないですか。
書店言って本買ったほうがまだマシなこと書いてあるちゅーに。

まして>>166は自作自演のフォローじゃないか!
むなしくないかい。ばれてるのですけど・・・・

168 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 07:16
>>165
以下なら煽らない。

×リーマンやってて経営者ですが、
○SONYの現役社員で恵比寿にバーを開きました。
×自分はやらず専門職をやとって・・・
○酒のことはわからないので、バーテン雇ってまかせてます
×ストップオクションでもうけちゃって・・・
○SONYミュー○の公開前からの・・・で5000万円ほど・・・


脳内は本で読んだことや、他人に聞いたことで妄想するから
けっして具体名刺がでない。それは2chの匿名性とは別の
ポイントで出てくるし、真実なら出せずには話しにならない
ものなのに。

ちなみに上のそにー社員がばー経営は実話。いけば実店舗も
存在してる現実。
そんな話はごろごろあるなか、2ch内だけの抽象レスで
なにを信じろと????????
脳内と一言でかたずくだろ。

169 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 09:19
マジお金借りやすい所見つけたよ

自分、3件で95万程借り入れが有るのですが
現在、失業してしまってどこも融資してもらえなく
ほかの板で見つけた所にダメ元で申し込んだ所
女性社員の方に「そんなに焦らないでください、検討しますので」
無事30万融資してもらえたよ。助かった。
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i-mode http://38370701.com/i/


170 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 09:23
>169

貸すも親切、貸さぬも親切。
あなたの場合借りないで、1円でも返すように
努力したほうがいいのでは。
持っているもを全て売って。
そうでないと立派な禁治産者になるよ。

171 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 09:39
>166

同感。妬みがストレートにでると嫌な気分になる。
妬みから嘘だという展開になっている。
嘘でもなんでもいいではないか。
文章としておかしくなければ。
文章でしか判断できなのだから。
文章のなかにおかしいところがあれば指摘
すればいい。妬みからきっと嘘に違いない
という論理はちょっとさびしい。


172 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 10:30
>>168

バカですか?
具体名出したら、個人が特定される可能性あるっちゅーの。

173 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 10:42
168は、他人の話だから具体的に晒せるけどな(笑
自分の自己紹介を具体的な名詞出してしてみろよ。

174 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 11:28
>172、173

同感です。

175 :名無しさん@あたっかー:03/03/13 12:24
夢見るやつがほんのちょっと背伸びして、
あるいはまるっきりの創作であったとしても、
その妄想ぶりがとっても面白い。
辻褄があわなくなって慌てる様子が更に楽しい。

かりかり言いたい気持ちもわからんでもないけどな。

176 :山崎渉:03/03/13 13:33
(^^)

177 :名無しさん@あたっかー:03/03/16 01:33
ワタミの社長はどうよ?
そうとう苦労人だと、どっかの本で読んだが。

178 :名無しさん@あたっかー:03/03/16 13:58
>>172以下の自作自演へ

ほらみろ。自作自演で煽ってもすぐわかったちゃうんだよ。
つまらないからみな引く。
それが真実の答えだ。
勉強になったな。
自分の間違いに気ずいて、今後気をつけろよ。

179 :名無しさん@あたっかー:03/03/16 14:16
↑反省しろ。ばか。
せっかくいいかきこついても煽って潰すからだ。
ぜんぜんレスなくなったじゃねーか。
自業自得だよ。

180 :名無しさん@あたっかー:03/03/16 20:29
○動機
 チャンスがあったからです。
○脱サラ云々
 脱サラした覚えはない!リーマンになった覚えもない!
○苦労した事
 『苦労』だと思う感覚を持っているなら、独立や起業などするな!むいてないぞ!

181 ::03/03/17 11:35

今更聞いてねーよばか。

182 ::03/03/19 21:11

はずかしい。やめようね、子供みたいな事・・・

183 :名無しさん@あたっかー:03/03/20 11:11
↑あんたがガキだろ^^;

184 :sage:03/03/20 23:51
妬みスレの典型。
迷惑千万だな。

妄想だろうが実話だろうが、耳を傾けようや。

185 :s ◆kXn47FN4zU :03/03/21 00:39
金溜めるために佐川(ヤマトだったかも。。)で働いて
FC(養老だったか?うーんこれも忘れた)経験して、
晴れて自分で起業てな感じ。
まぁ頑張ってる人の部類に入るわな。


186 :名無しさん@あたっかー:03/03/21 11:53
>>184
妄想に耳かたむけてどうすんだよ。
そこまで暇ねーよ。意味もねーし。

大体脳内妄想馬鹿が、実話を潰してじゃねーか。
だから脳内はいらねーんだよ。

187 :名無しさん@あたっかー:03/03/21 12:43
そうだな、脳内は要らないな。


188 :名無しさん@あたっかー:03/03/21 15:53
バランスでいって脳内がはびこりすぎ。
ちょっと良いレスついたと思っても、脳内のせいで
話にならない。

脳内は10回氏ね


189 :デブおた山崎渉 :03/03/21 15:57
  ∧_∧
  ( ´;^;ё;^;)<これからも僕を殺して下さいね( ´;^;ё;^;)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎                     デブおた山崎渉

190 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 02:02
脳内は報知で。

脳内叩きは、あらしとかわらんので10回氏んでね。

191 ::03/03/23 11:29
そうやって他人を批判する自分があおありだとまず自覚しろ!くず

192 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 10:23
190は完全にいつもやしね。
二度と来るな。

193 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 10:37
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194 :名無しさん@あたっかー:03/03/25 12:48
>>191に同意。

>>190
あんたの言葉と行動に矛盾があるのですが・・・

195 :名無しさん@あたっかー:03/03/25 13:19
>191
お前モナー

196 :名無しさん@あたっかー:03/03/25 17:22
>>195 必死だな。

197 :名無しさん@あたっかー:03/03/25 17:22
195=190

198 :名無しさん@あたっかー:03/03/27 11:22
195は真性で童貞のいつもの彼です。

199 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 11:32
たこやEKって本物のアホウだな。
必死につくろっているが、脳内ばればれ。
素直になればいいのに・・・

200 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 11:34
なにがばればれって、スレによって自分の立場変えてる。
時には店舗経営、時には一部上場株式会社、時には年商4億の
個人事業主・・・ばかだろ・・・

相手にされなくなって当然です。

201 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 11:36
ここだけの話、実はたこから直メールのやりとりしたことが
あります。
その私が暴露します。
たこは粘着の脳内なので、かまうとしつこくて必ず後悔します。

202 :名無しさん@あたっかー:03/03/28 13:17
誤爆三連発ですか。

203 :名無しさん@あたっかー:03/03/29 02:13
茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/

204 :EK:03/03/30 09:04
>>199
必死だな

205 :名無しさん@あたっかー:03/03/30 21:34
EKはEK板へ

206 :名無しさん@あたっかー:03/03/31 13:29
審査の甘いキャッシング

借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
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207 :EK ◆6l0Hq6/z.w :03/04/06 10:30
おいらは別にたこと仲良くないけどな。
たこはいらねーと思うことも多いな。

208 :たこ:03/04/06 12:46
EKは市ね

209 :名無しさん@あたっかー:03/04/09 19:24
地上の土地

210 :名無しさん@あたっかー:03/04/10 00:54
ここの、今川先生の発言は、参考になる内容が多く、起業の役に立つはず!!
さげ進行で荒らし厳禁で、たのんます.
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049893108/l50


211 :sage:03/04/10 19:24
83さんの話し興味深いッス。
煽りの人も多いけど気にしないでもっと語ってホシイっす!

212 :名無しさん@あたっかー:03/04/10 19:33
脳内を意味を分からず否定するのはやめよう。
脳内企業家はリアル起業家の前のさなぎの状態。
脳で考えたことは事実か空想かは区別が付かないそうである。
したがって脳内企業家が空想していることは、リアル
となっていくかもしれない。


213 :名無しさん@あたっかー:03/04/10 19:57

カギプロ(カギマツ)について。
http://bbs5.cgiboy.com/p/83/00751/
.........

214 :名無しさん@あたっかー:03/04/10 21:15
借金問題解決
http://members.goo.ne.jp/home/kengo_kanie/main

215 :山崎渉:03/04/17 08:52
(^^)

216 :名無しさん@あたっかー:03/04/19 00:07
>>212
文章おかしいし
脳内経営者は否定しないがそんなやつはキモいの一言

217 :名無しさん@あたっかー:03/04/20 02:44
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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絶対秘密厳守です。
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218 :山崎渉:03/04/20 03:28
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

219 :名無しさん@あたっかー:03/04/20 05:47
勉強になるかと思って覗いてみたのですが、
なんだか罵りあいでつね。(´・ω・`)ショボーン

220 :名無しさん@あたっかー:03/04/25 05:02
皆さんもう煽りは止めませんか?
得する事なんて、なにもないと思います。
日々の業務に追われながら、ほんとに少ない時間を犠牲にして
この板を見ている方が多いと思います。
それなら、みんなでこの板を良い方に変えていきませんか?
人には見えないけど、自分はこういう考えを持って成功した・失敗した。
などみんなで話し合いませんか。
偉そうに書いてすみません。自分自身未熟なので、人生の先輩の意見を
聞きたいです。

221 :動画直リン:03/04/25 05:04
http://homepage.mac.com/hitomi18/

222 :名無しさん@あたっかー:03/04/26 09:54
>216

>212の
どこがおかしいのでしょうか?


223 :名無しさん@あたっかー:03/04/26 10:04
起業は簡単。しかし儲けることは難しい。
それは儲ける仕組みを確立していいないことにある。
成功している人は儲ける仕組みを確立している。
「どの業種が儲かる?」なんて言っている人は
まだまだだ。儲かる仕組みさえ考え付けば
どの業種でも儲かる。日のあたらない業種ほど
成功する確率が多いかもしれない。

パチンコ店にも儲ける仕組みがあります。
楽天にもあります。

224 :名無しさん@あたっかー:03/04/26 10:18
儲ける事は簡単。しかし儲け続けることは難しい。
それは儲ける仕組みが世の中の変化に対応出来ていないことにある。
成功している人は儲ける仕組みを進化させている。
「儲ける仕組みを確立している?」なんて言っている人は
まだまだだ。儲かる仕組みさえ考え付けば
どの業種でも儲け続けられる、なんてありえない。

225 :名無しさん@あたっかー:03/04/26 13:38
>224

同感。しかし、この板では一度だけでも儲けるまでいけば
まあ納得するのでは。

226 :名無しさん@あたっかー:03/04/28 23:54
>>222
『脳内を意味を』

おかしくないか?あ〜?
だいたいキモいだろ実生活で商いしてないのに考えすぎてリアル経営者気分の香具師なんて。。。

227 :名無しさん@あたっかー:03/04/29 10:39
 起業・…殆んどの人たちが 口だけで終わってしまう。
100%成功するなんぞ有り得ない…しかし、成功を信じ自力で商いを始める。
頼らない、縋らない、逃げない、自分で自分の尻を拭く覚悟を決める。
 でも、これって当たり前の事なのだけど…それすら判らない輩は
起業以前の問題だと思います。
口だけで終わるか、行動に移すか・…ここに、とても大きな「差」が有る。

228 :名無しさん@あたっかー:03/04/29 11:46
準備だけでもしておかなければ・・
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

229 :山崎渉:03/05/21 23:39
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

230 :山崎渉:03/05/28 14:32
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

231 :名無しさん@あたっかー:03/05/31 07:08
ダメだね。
このスレ。
山崎が一番まともだもの。

232 :名無しさん@あたっかー:03/05/31 12:29
http://elife.fam.cx/

233 :名無しさん@あたっかー:03/05/31 13:14
案ずるよりも産むが安し。

自分の好きな仕事をしたければ、起業しかない。
まず、希望的観測を捨て、固定費を稼げるようなら大丈夫。
これだけ売れたとして・・・ ではダメですよ。

脱サラするなら、リーマン時代にどれだけ根回しができるかで決まる。
漏れは5年間 準備して、初年度から収入800万 現在1500万
昼間は受託仕事 夜は商品開発 2倍働いてこれでは情けないが。
商品開発物件は 売値150万 仕入れ50円(CD−R)
現在3セット販売 やっと売れ出してきた。 ふー。

234 :名無しさん@あたっかー:03/06/10 13:35
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235 :名無しさん@あたっかー:03/06/29 14:33
前レスで相当あがってるけど起業・開店は簡単。ある程度の金さえあれば
思ったより簡単にお客さんもくるし。
ただ3年目くらいからかなぁ 山・谷が見え出したのが。
うちは3年目に廃業考えるまでいきましたが、なんとか持ち応えて5年目です。
それでも5年目の今年もヨレヨレですが・・・(藁
「商い」は「飽きない」ですから継続が力でしょう〜

236 :山崎 渉:03/07/12 12:00

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

237 :名無しさん@あたっかー:03/07/15 02:24
ここのエロビデオ生活にサヨナラできる方法はためになるよ。(´∀` )
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/beautiful/
Hなサイトなので、Hな人だけ見てみて♪

238 :山崎 渉:03/07/15 12:56

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

239 :名無しさん@あたっかー:03/07/23 08:44
   中島みゆき:「地上の◯」       
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1053398140/l50




240 :ななっしー:03/07/23 09:35
>>231
ワラタ

241 :清香 ◆KEj57QdzB. :03/07/23 12:09
>>231
私も笑った!

242 :名無しさん@あたっかー:03/07/31 23:58
○自分が会社を作ろうと思った動機。
以前勤めてたのはERPの会社だった。
でもERPは大手には受け入れられても中小企業には敷居が高い。
それでもこれからはERPだと言い続ける会社が自分にはちょっと違うと思えた。

○脱サラしてまでこれがやりたかった。
ERP以外の解を示すこと。

○実際に会社を作って苦労した事。
お金がない、信用がない。
どんなに良いサービスを安価で提供してもクソなさービスを厚かましく売る大手には
勝てないことを痛切に感じた。
でも食うに困らないくらいの金は稼いでます、サラリーマンのときで年収1千万くらい。
今は1千8百万。
ただね、月収が幾らだとかそういう次元の低いことで満足しちゃいかんと思うのよ。
自分が成したいことは何なのか、それを追求できなくて何の起業なのかと。

243 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 00:12
このツラ、おまえらの感想を聞かせてくれ・・・
http://coolnavi.com/01370/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

244 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 01:24
準備だけしておけば安心。
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

245 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 17:32
○自分が会社を作ろうと思った動機。
30歳を越えても手取りが20万を越えない。
にもかかわらず、ノルマ達成の為に自腹を強要。
それでどうやって生活して行けと?

○脱サラしてまでこれがやりたかった。
初期投資が少なく済んで、遊休地を有効利用できて
日銭が稼げて…と考えて   養鶏。

○実際に会社を作って苦労した事。
リーマン時代より楽しくやってますよ。
押しつけられたノルマもないし、馬鹿な上司も無能な部下も居ませんし。
かわいい鶏たちに囲まれて1日過ごすのもイイもんです。
健康指向で特殊卵の商品価値も高いでから、
食うには困らない生活してます。

まぁ、こんな田舎もんのヒャクショウは
この板にはオヨビでないでしょうが




246 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 17:37
年収1千万で食うに困らない って、何食ってんでしょうか>242



247 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 17:48
>245

あなたは最高。文章がなんともいえない、いい味をだしている。

248 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 18:28
釣られるなって。


249 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 20:23
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251 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 11:10
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253 :名無しさん@あたっかー:03/09/30 23:39
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254 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 21:36


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256 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 09:47
|┌──┬────────────┬─────────┐|
|│氏名│出  部    花  子        │ 昭和55年10月26日生 │|
|├──┼────────────┴─────────┤|
|│本籍│函館市茂名町大字茂名沢32              │|
|├──┼──────────────────────┤|
|│住所│羽島市竹鼻町錦町×−×                   ||
|├──┼──────────────────────┤|
|│交付│ 平成11年08月21日       運            ||
|├──┴──────────────                ||
|│平成17年の誕生日まで有効        転   ∩_∩    ||
|│免許の                           (´ー`)   ||
|│条件等 眼鏡                   免   (   )    ||
|│                              | | . |     .||
|│                         許   (___)__)   ||
|│                                   岐 ||
|│番  号|第 □□□□□□□□□□.号 証        阜 ||
|├───┤                ________ 県 ||
|│二小原│平成11年.08月21日 | ̄|大|普|大|大|自|小| 公 │|
|├───┤                 .|種|型|通|特|自|二|特| 安 │|
|│  他  │平成11年.08月21日 |  |─|─|─|─|─|─| 委 │|
|├───┤                 .|類|原|−|−|−|−|−| 員 │|
|│ 二種 │平成00年.00月00日 |_|_|_|_|_|_|_| 会 │|
|└───┴─────────────────────┘|


257 :名無しさん@あたっかー:04/05/02 04:12
              __
            γ ̄ ゚・  。ヽ
         へ_ノ゚゚・゚。γ⌒ヽω゚)
       ノo・゚゚。 ´д。ξ、  ν″
      ι 。Дζ_ゝ`ゞo〉 <スイ...マ...セ...ゴボ..ゴボッ...チョッ...ト..ズズズ...ココトボリマ...マ...グボッ
     /三≡゚・゚ つ "⌒つ
   〜〈 `,∀゚・゚。   っ ヘノ■)
    ζ・∀・・)ι゚。゚゚ 'Д⌒J
    ノ ∴ι"ヾー。~'つ っ
   (_と 。゚゚・・ /⌒ヽ゚ 。)
      )゚・゚。゚゚ノ    ";
      |。/|゚ /      ,’
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