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【絶対】国金【借りたい】

1 :1:03/03/22 12:59
すみません。国金ネタです。もう飽きたよ貧乏人とか
言わないでくださいね。
小額なんですが、250万円借りたいんです。

新規開業で、製造小売店です。自己資金は180万、知人から
50万借りました(無利息)
今迄は製造卸しをしている会社にいて、今後もそこで物は作れます。
新たに小売店を開くのですが、店鋪が人気立地のため、
融資決定迄契約を待ってもらう事ができません。
融資がおりるか分からないうちに店鋪契約をしなければなりません。
なので、一発で決めたいのですが、なにか裏わざとかないでしょうか?

一応事業計画書とかは自分なりにできていて、いろんな人に
見てもらっても分かりやすいと言われました。
ただ通行量や、人口などは調査できても一半消費者向けなので、
売上げ予測がほんとに予測になってしまい、根拠が今井チだと自分
デモ思います。
アドバイスお待ちしちェます。

2 :2get:03/03/22 13:06
俺はついに、このスレの>>2をゲットをした。
感無量だ。5年間、このスレの>>2をゲットする為だけに耐えてきた。
雨の日も、風の日も、雪の日も、サボらず地道にこのスレの>>2をゲットするためだ
けに修行してきた。
やめたい日もあった。くじけそうになった時もあった。自分に負けそうになった日
もあった。
そして「なんで俺は、>>2をゲットしたいのだろう。」と疑問に思った日も、あった。
だが、俺は5年間頑張りとおした。そして、そしてついにこのスレの>>2をゲットした
のだ。

何をやっても中途半端だった今までの俺。 勉強も、部活も、恋愛も・・・。
本当に何をやっても中途半端だった。だが、俺はこのスレの>>2をゲットした今、
変われたような気がする。堂々と胸をはって生きているような、すがすがしい気持ち
だ。
ありがとう、>>2をゲットさせてくれてありがとう。

俺は今から叫ぶ。修行に耐え抜く事が出来た、やり遂げる事が出来た俺自身に向かっ
て叫ぶ。
>>2ゲット」と。

>>3へ おせ〜んだよ(ププ
>>4へ 2ちゃん辞めろ(ププ
>>5へ 人間辞めろ(ププ

3 :名無しさん@あたっかー:03/03/22 13:07
    ムーンウォークで兄弟が2ゲットォー!!
  ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧ ∧     ∧ ∧
       ( ・∀メ)    ( ・∀・)
      ⊂ ⊂ヽ    / つ つ
        /⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ(     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
  ;;⌒´)⌒´)         (´⌒(´⌒;;
 ズザザーーーーッ        ズザーーーーッ

4 :名無しさん@あたっかー:03/03/22 16:25
>一応事業計画書とかは自分なりにできていて、いろんな人に
>見てもらっても分かりやすいと言われました。

こいつらに5万/人出してもらえよ。50人でOKだ。


5 :名無しさん@あたっかー:03/03/22 20:08
 裏技はありません。
 でも自己資金がそこそこあって、資金計画書もそこそこ出来ているならばいける
かも。新規開業の場合「予想の売上」なんて国禁職員でもわからないのだから、常
識の範囲内の収支予想で、簡単な根拠をいくつか考えておけばいいのではないでし
ょうか。たとえば、勤務先の取引先の平均の売上を調べてとか、多分その根拠の書
類まで求められないでしょうから、口答または自分で書いたメモ程度でOKです。
 後は保証人の問題でしょう。もし身内や知人で不動産を持っていて年収がある程
度ある(特に規定はないが職員としては500万円以上ないともう一人保証人を求め
るかも)人がいれば良いでしょう。
 不動産担保でという方法もありますが、もし住宅ローンなどがまだたくさん残っ
ている場合は、たぶん担保では無理でしょう。
  評価の計算方法の目安としては、
    固定資産評価額−(住宅ローンの残高×1.3)=○○○万円
   つまり○○○が融資額相当になればよい訳です。
 もし保証人になれる人が妻(専業主婦やパート程度の収入の場合)や年金生活の
両親しかいない、評価価値のある担保もない場合は、迷わず保証協会でお願いしま
しょう。
 ただ保証協会が使える条件は自己資金が総投資額の半額以上あれば自己資金と同
額の範囲内までの融資ということになりますので、もう少し総投資額を削って、知
人の借り入れを自己資金(通帳に入金して親から貰ったとか何とか言う)という事
にすれば、230万円ぐらいで申し込めます。国禁の職員は保証協会付きの融資だと
書類(稟議書)を書くのがものすごくめんどくさいから、何とかかんとか言って資
産のある保証人で申し込んでくれとか言うかもしれないけど、食い下がって「保証
協会でお願いします!!!!」と言ってみてください。国禁の職員は弱腰だからこ
れ以上反抗できずしぶしぶ申込受付けます。
 念のため申し上げておきますが過去に金融事故(返済が大幅に遅れたことがある
とか、自己破産したことがあるとか、知人の連帯保証人でその人が返済出来なくな
り、その際代位弁済しなかったことがあるとかがあれば融資は難しいです。
 では健闘を祈ります。

6 :名無しさん@あたっかー:03/03/22 21:15
480万で開業か? 無謀というかバカというかw
物件取得費と内装費やらで吹っ飛ぶんじゃないか? こんなはした金。
運転資金や仕入れは考えてるのか? 開業出店は簡単だが、経営を続ける
のはあんたが考えてるより遥かに難しいぞ。

7 :名無しさん@あたっかー:03/03/22 21:47
>6は国禁職員か?480万で開業だっていいじゃないか。200万ぐらいで開業
して頑張っている利用者もいるぞ。要はその人の知恵と工夫で金額ではないぞ。
>6みたいな考えではお前のほうが経営無理じゃないのか。
しかもこのご時世、国禁の新規開業申込者は自己資金のほとんどない人が多い中
>1はそこそこ持っている。
480万を「はした金」だと?  ふざけんなよ!!!!!!!!

8 :名無しさん@あたっかー:03/03/22 22:04
>>7
はした金だね。
物件契約で200万はいるだろ。改装は300万だな。

9 :名無しさん@あたっかー:03/03/22 22:06
>>1
保証人付けなさい。日本語変換ちゃんとしましょう。
あ、学歴ないんなら、それ相当でも許されるよ。貸してくれないだけ。

10 :6:03/03/22 22:13
>>7
お前経営者じゃないだろ? 独立開業を夢見るリーマンか?
経営者なら1が無謀なのはすぐに分かる事だ。どんな業種か分からんが、
新規出店のリスクを考えたら、出店予算の2倍から3倍のプール資金が
無ければ、単なる博打になるだろう。 俺はそういう無謀野郎が破産する
ケースをいくつも見てきてるんだよ。 俺が最近出店した店では、1200万の
出店費用に対して3500万の余裕資金を用意した。というより、4700万の
投資可能資金に対して新規出店予算には1200万位が妥当だと読んだ。
常にバッドケースを織り込んでリスク計算が出来ない奴は、あっという間に
樹海に逝く事になる。勉強して出直しな、ボウヤ。

11 :6:03/03/22 22:35
誤解を招くといけないので書き加えておこう。
誰でも最初は金がないものだ。金がなければそれだけ失敗のリスクが大きく
なる。しかし、他を圧倒するほどのコアコンピタンスがあれば、そのリスクを
大幅に軽減する事が出来る。はたして1にそれがあるかどうかだ。
他との圧倒的な差別化が出来ないようなら、考え直した方がいいな。

12 :名無しさん@あたっかー:03/03/22 23:47
信用情報とかはどこまで調べるんでしょう?
過去に皿金で借りたことがあるので・・・

13 :1:03/03/23 00:09
こんばんは。
皆さんありがとうございます。
けっこう厳しい御意見ですね。
予想はしてましたが。w
一応保証人はいます。必要なら二人頼めます。
店鋪取得は160万ぐらいです。
内装は前テナントと業種が近いので、簡単な手直しですみます。
また、私が以前内装屋にいたので、工事費は0。
材料費も0。
商品の原価率は38%ほどで、卸し先も2件あります。
初期仕入れは140万、当面の運転資金150万で考えてます。

では、引き続きお知恵を貸してください。
とくに一般消費者に販売する小売店の売上げ予測の方法、
考え方等あったらしりたいです。

14 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 00:42
自治体あたりで新規開業向け融資やってなかったか?
商工会(会議所)や銀行で聞いて来い。
開業資金つーより店舗の取得だか賃貸契約のためだけなら
無理だな。そのうちもっといい場所出てくるから今回は
あきらめな。

15 :ii:03/03/23 00:52
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16 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 01:54
>>13
国庫スレなんだろ?ちゃんと最後まで国庫の話せいやw

17 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 02:57
カウンター増やして下さい
http://www.kato-shokai.net/

18 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 03:18
>>17
そんなことしちゃ駄目だよ大西君。w

19 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 12:23
>>1さん。僕も何年か前に国金で開業資金として融資を受けました。
申しこみ金額は300万。それに対して実行された融資額は
200万でした。
ちなみに自己資金は0。(6の方が言われる無謀な開業でした。)
保証人は一人でした。

なんの説明もなくいきなり100万削られて実行されたときには
正直慌てました。(w
半年間の据え置き期間を取っておいたので、その半年間になんとか
差額分を稼ぎ出して事無きを得ましたけど。

一応商工会の紹介で国金の窓口に行ったんですが、いとも簡単に
削られましたよ。
あとで商工会の人に聞くと、国金はそういうことをよくやるそうです。
また他の人の話では、国金は新規申し込みの人に対しては200しか
出さないとも聞いたことがあります。
事の真偽は定かではありませんが。

1さんは自己資金をそこそこお持ちのようですので、ひょっとしたら
いけるかもしれませんね。
ただひょっとしたら200万に削られるかもしれませんので、そのことも
折り込んでおかれた方がよろしいかと思います。

あまり役に立たない情報ですが、一応念のため。
がんばってくださいね。


20 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 12:26
>>19
>なんの説明もなくいきなり100万削られて実行されたときには
>正直慌てました。(w

金消契約書かかなかったの?

21 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 12:30
>>5の方教えてください。

>ただ保証協会が使える条件は自己資金が総投資額の半額以上あれば自己資金と同
額の範囲内までの融資ということになりますので、

これは例えば200万借入したいと思った場合、100万は自己資金で持っていな
ければいけないってことですか?で、実際に借り入れ(保証付きで)できるのは
100万だけということでしょうか?

22 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 12:32
>>20
いやぁ〜、記憶にないですね。知らないうちに書いたのかもしれませんね。

23 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 12:46
>>22
金額がちがうって騒いぐくらいなら、
書いた金額くらいは覚えてるでしょうに・・・

24 :国金借り入れ残高2500万円:03/03/23 12:55
みんな知らないんだね
申し込み金額と実行金額は同一ではないということ
たとえ1000万申し込みしてもあれこれと調査されて
金消は一方的に送付されますよ。金額が記入されてね
その時初めて実行金額が解るしくみ300が2001000が800なんてよくある
というかほとんどだろ

25 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 12:55
>>19
>あとで商工会の人に聞くと、国金はそういうことをよくやるそうです。
そんなことやってたら国禁には債務否認の案件でいっぱいですね。

26 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:00
>24
はあ?
国禁はそこまで低脳なのか?
金消契約なんてのは署名金額は自筆じゃないと効力発しないんだよ。


27 :国金借り入れ残高2500万円:03/03/23 13:02
だから金額だけ印字されてるの
本人と連保が署名捺印して窓口に持参
翌日口座に入金



28 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:16
自筆の確認もしていないのか?
そしたらいくら口座に入金しても嫁さんが使ったってことで債務否認できるね。
その嫁さんもまた主人が使ったってことで債務否認。
連帯保証人も当然債務否認。

29 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:19
>>28
借りたことあるんすか?

30 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:22
ないよ?

31 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:24
じゃ知らないんだね

32 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:27
国禁ではないが貸したことはあるよ。
当然俺の金ではないけど。

33 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:35
>>32
ぼうや  いろんな世界があるんだよ

34 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:37
国禁の世界は糞だってことはやっとわかったよ。

35 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:38
そう 糞ですよあそこは
でもその糞にお願いしなきゃダメなんです

36 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:42
でもその糞にお願いしなきゃダメなんです
っていうあなた、かわいそう。。。

37 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 13:43
ハッハッハやられた!

38 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 14:02
国金の借入額は、新規開業は自己資金と同額までです。
なお、連帯保証人無しの場合は、自己資金の半額となり、金利も1%割り増し。
あとは事業計画次第で減額は当然ありうると。
まぁ設備資金として低利でローンを組む感覚で使うくらいでしょうね。
あんまり貸してくれないよ。

39 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 14:08
漏れは自己資金0。保証人1人で400マソ出ました。


40 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 14:23
地域によって多少の違いがあるのかもしれませんね
でも、なんだかんだと言っても糞だと言ってもコキーンとうまく付き合い
していくのが得策なのは確かだと思います
1さんがんばってくださいね

41 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 14:25
オレは自己資金300・年収1500の父親の保証で全く駄目だったよ。
今はIT系には貸さないようにしているらしい。

42 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 14:40
自己資金1000万 保証人年金暮らしの老母で希望満額の500万でました。
でも、7年返済なんてもうこりごりw

43 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 14:43
業種と自己資金で判断

44 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 14:52
保証人が元公務員で国年以外に共済年金もあるんだけど
自己資金1300で希望300が通らなかった。
小売業だからキツイのかな。


45 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 18:13
業種にもよるわな

46 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 18:44
人脈にもよるわな

47 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 19:25
>>46
多少あるわな

48 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 19:29
公金の配分はコネが一番大きいんだが。
どっかの教授が選考委員の助成金はそこの大学OBに流れたり。

49 :名無しさん@あたっかー:03/03/23 20:31
お役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

50 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 10:44
多重債務の方でも保証人ナシで、ご融資可能です。

他社に借り入れが多く新規融資が難しい方。
事情があって融資してもらえない人
当社はそんな状況の方でも、あなたを信用して
保証人ナシで30万までならご融資いたします。
先月の融資率は92%です。
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51 :藁しべ帳蛇:03/03/24 11:53
子供の頃言われただろ?
お金の貸し借りはいけませんって。
そういわれた事忘れてすぐ借りようとする。

借りて商売しようと思うなぁ。
しかしドンと勝負するときはお金は必要なんだな。
まずは藁しべ長者物語読んで頭を捻れ。


52 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 13:51
>>51
店頭で思うのだけど、
ガキが消費税半端の貸し借りというか、あげやりやっている。
経営している身からすると、ラフ過ぎるよなぁと。

53 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 16:46
今は金借りて成り立つ商売など少ない、つうかオール自己資金でも難しい。

54 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 18:56
自己資金自己物件家族のみでも成り立たない。

それほどきびちぃです・・・。

55 :黒犬:03/03/24 19:36
>>53,54
それって本当?

ひょっとして、あまりにウハウハ儲かってるので
後続を断とうとけん制してるんじゃないのか?

56 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 19:38
★男はココを見るべし★女と金とサンプルムービー★
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http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

57 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 19:58
>>55
そうかもしれんね。堀九みたいな奴は何処にでもいる。

58 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 19:59
書類がちゃんとしていて、保証人も2人ついてれば
何の問題も無く融資がケテーイします。
あとは経営者の人柄ですが、
>>6 見たいな性格の人は失格です。

59 :6:03/03/24 20:38
>>58
国金で借りられる上限額くらい自己資金で持っていますが何か?
経営は人柄よりストラテジーですが何か?
国金の方ですか?

60 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 21:08
>>58

>あとは経営者の人柄ですが、

とても良さそうな人なら満額借りられると。 ( ´,_ゝ`)プッ

61 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 21:37
>>60とにかくあんたは間違ってる

62 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 21:44
>>61

( ´,_ゝ`)プッ

63 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 21:53
>>58
じゃあ、好好爺を装ってみます。

菓子折りも持参します。

これで満額回答。

64 :名無しさん@あたっかー:03/03/24 22:45
金融関係の融資担当は
自分が神になったつもり
あ〜ぺこぺこスンの疲れてきた


65 :名無しさん@あたっかー:03/03/26 16:20
しゃーないよ
気に入らなかったら自力で営業しろや

66 :名無しさん@あたっかー:03/03/29 10:26
国金からお金を借りたいと思っています。できれば250マン。
借り入れ名目は設備資金(車両購入)なんすけど、実際には車を買わず
別件に流用したいと考えています。
融資を実行されたあとで領収書や車検証を見せろって言われますかね?
しかもこれって保証協会使うって出来ませんかね?

当方借り入れ実績ありで事故は一切無しなんですけどどんなもんでしょう?
以前借りた金は先月残債一括返済しました。

どなたか解かれば教えてください。

67 :名無しさん@あたっかー:03/03/29 14:07
営業車でも250マソはどうかなあ?
相当のプランがないんじゃ無理だと思う。
広報車とかでも「軽の方が・・・」とかって言うよ。連中は。
それにこの場合貴方はスルーで車の購入先に金がいくでしょ。

68 :名無しさん@あたっかー:03/03/29 14:29
>>66
偽りの融資は全額一括返済要求されるよ。
漏れは融資実行後、車の領収書提示したし。

最初から運転資金とか、もっと細かいものたくさんを買う計画書書け。

69 :名無しさん@あたっかー:03/03/29 14:52
>>66

250くらいなら皿で貸してくれるよ

70 :66:03/03/30 10:49
>>67 >>68
どうもありがとうございます。
なるほど、営業車で250マソはきついっすか。
言われてみればたしかに不自然極まりないですね。

あとから領収書を提示しないよう済ませるんなら、
やっぱ運転資金しかないですかね?
それとも細かいものたくさん買う形+運転資金なら
領収書の提示も必要なく、取引先への直接入金も未然
に防げるものなんですか?

質問ばっかで申し訳ないです。

>>69
いや・・、それはちょっと・・。

71 :名無しさん@あたっかー:03/03/30 17:25

人生お金が全てではありません。ただし
人生において大切な時、必ずお金が必要になってきます。
今の生活を何とか変えたい方、明るい未来が開かれます。

http://mutu109.fc2web.com/

72 :名無しさん@あたっかー:03/03/30 23:16
国金って自己資金や担保を貸し出し後もチェックするの?

73 :名無しさん@あたっかー:03/03/31 02:22
>>1
賃貸契約の為に必要という文言があれば、
契約書を持って来いといわれます。契約するお金が無いから
借りたいのに・・・
でも役所ってそんな所ですから、なんとか契約書を手に入れましょう。
あとは保証人がちゃんとしていれば、すぐおります。
事業計画なんてほとんど見てないと思います。
とにかく書類(契約書・注文書・保証人・・・)があればOKじゃないですか。
これから新年度になりますから、どうだかわかんないけど、

74 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 20:34
国金で借りるか都道府県の制度融資を使うか悩んでるんだけど、どっちのほうが借り易いのかな?
決定して融資が振り込まれるまでのスピードの違いとか、教えていただけないでしょうか?

75 :74:03/04/02 20:37
制度融資で考えてるのは京都府、大阪府、京都市のどれかです。

76 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 20:46
今後はここを注意して
見ておこう

77 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 21:12
>>75
ん?その制度名は?希望金額は?用途は?
住所と、事業所所在地は?

具体的に延べなさいって。

78 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 21:26
>77
制度名
京都府・・・起業家育成支援資金
大阪府・・・スタートアップ資金
京都市・・・開業資金融資
です。
金額は500万程度です。
用途は
設備資金に200万、運転資金に300万です。
大阪市または京都市で事業開始予定です。

79 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 21:35
一概に言えないけど、国金の方がスピードは速いが
保証人を必要とするんでは?
制度融資は金銭的なプラスメリットがありますが
結局は保障協会の保障を受ける必要があるので、
時間的には国金より遅いことは間違いないでつ。
国金が10日、制度融資で3週間ってとこ。

80 :74:03/04/02 21:47
>79
国金は新創業融資制度(max550万、無担保無保証人)を予定してます。
ついでに言うと自己資金は仲間(3〜4人)の個人預金を集めようと思うのですが、講座ばらばらのままでもよろしいのでしょうか?

81 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 21:53
>>80
無担保無保証はまずおりないよ
ましてんな責任体制のあいまいな共同事業では無理

82 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 21:56
用途を設備資金にしとけ。運転資金は削られる可能性大。
(それぐらい用意しとけだとさ)

83 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 22:17
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84 :名無しさん@あたっかー:03/04/02 22:27
>81
本当ですか?

85 :名無しさん@あたっかー:03/04/03 23:33
今日、都道府県経由の融資制度(もちろん保証協会からみます)
の申し込みしてきますた、、、。国禁じゃないけど。
設備、800マソ運転200マソ。
保証人不動産無しの2人つけますた。
年商5000マソであります。
国禁じゃないから、スレ違いだけど不安だYO。


86 :名無しさん@あたっかー:03/04/06 19:01
つーか、この時期貸さないだろ!?
戦争終わったら思いっきり持ってかれるんだから。
その為にありとあらゆる方法で、
プールするんじゃないか??

87 :名無しさん@あたっかー:03/04/06 22:09
>>81
そういう事!

88 :名無しさん@あたっかー:03/04/09 23:56
何年分くらいの資金申請できるんだろう?
1年?それとも2〜3年?あるいは半年?

89 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 09:07
さ〜
今月はどれだけの申込を落(・・・

90 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 11:29
国金からアパート建築費用として、2000マソ借りようと思っています。
頭金は2400マソ、保証人は老母一人年金収入は700マソあります。
おまい何してるのと聞かれると無職なんですが、実は精神病で16年
苦しんでいるんですが、こんなんで金を貸してくれますか?どうか詳しい
人がいたら教えてください。

91 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 11:30
そもそも不動産は住宅金融公庫になるんじゃねえの?

92 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 12:03
>>90
難しいです、非常に
ご愁傷様

93 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 12:07
>>91
住むならな。

94 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 14:22
当初、自己資金250マソで250万円借りる予定だったが・・・
なんだかんだで急にポンポンと金が入ってきて自己資金450万円に。
結局50万円だけ国金から借りたのだけど、審査も何も無かったよ(藁
面接でも雑談しただけだしなぁ。
こいつ何で借りるのか?とか思われたのかもしれんが。
確実に返せるヤシには簡単に貸すと分かった。

95 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 14:32
>>94
当然

96 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 19:12
マソは妄想の国の通貨単位です。マジレスしないようにw

97 :名無しさん@あたっかー:03/04/12 20:53
 ____
       /     \
     /  / ̄⌒ ̄\
     /   / ⌒  ⌒ |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    | /  (・)  (・) |   | おい未入金、てめーみたいな糞がいい気になってんじゃねぇよ!!
  /⌒  (6     つ  |   | てめーは精神障害でもあんのか?
 (  |  / ___  |  < 何とか言えよゴルァァァァァァ!
  − \   \_/  /    \__________________
 //  ,,r'´⌒ヽ___/     ,ィ
   /    ヽ       ri/ 彡
  /   i    ト、   __,,,丿)/        ζ
 |    !     )`Y'''" ヽ,,/      / ̄ ̄ ̄ ̄\
  ! l   |   く,,   ,,,ィ'"      /.         \
  ヽヽ  ゝ    ! ̄!~〜、       /           |
  ヽ  / ̄""'''⌒ ̄"^'''''ー--、 :::|||||||||||||||||||||||||||||||||
   Y'´          /    """''''〜--、|||||||||||||||||) <
   (      丿  ,,;;''  ....::::::::::: ::::r''''"" ̄""ヽ   |
    ゝ   ー--、,,,,,___      ::: ::,,,,,ー`''''''⌒''ーイ  ./
    ヽ      \  ̄""'''"" ̄   \____/-、
     ヽ       ヽ  :::::::::::::::::::: /          `ヽ
      ヽ  丿   )       /    ノ   ゝ ヽ ,〉
       ゝ      !      /            ∀
        !     |      /   人     ヽ   ヽ
        |     ,;;}      !ー-、/  ヽ _,,,-ー'''''--ヘ
          |ノ    |      |  /    Y        ヽ
         {     |      |   j      )  <<未入金  ヽ
         〈     j      ト-.|    /          )
          Y''""'i'~      |,__|    /      人   __,|


98 :名無しさん@あたっかー:03/04/13 01:25
\≡○≡/ 
       / ̄ ̄\__,(  ´Д`)/__    <  ハイハイ!
     /   /-∧i. /  jテ、      f ̄ヨ  \  見せもんじゃないぞ!!
    /   ./´д`) /  / /.il iー――‐u' ̄.   \______
   ./   /ー'' / /  / / l l
   i'  /   l ヽ../  レ'  l l
.  /  _/ \  !、 lヽ_ __」 l
.  !、/ \. \ \lN =口= ト./     ピーポー
   ト、__\/ト、/ト、  y   l
   l    ̄(  )y )  /l   i           ピーポー
   l   l   Y''/ー'  / .l   l


99 :名無しさん@あたっかー:03/04/13 13:10
準備しておかなければ
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

100 :名無しさん@あたっかー:03/04/13 13:13


101 :名無しさん@あたっかー:03/04/15 20:45
都内のお客様のお越しをお待ち申し上げております

102 :名無しさん@あたっかー:03/04/15 22:23
ご尊顔
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/6897/all-photo.jpg
本人が必死で流した大学掲示板のキャッシュ
http://216.239.51.100/search?q=cache:Q0pcB54_mOcC:www62.tcup.com/6206/yoshimura_zemi.html+keiyamamoto0312&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
削除板へ自ら削除に逝った痕跡
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030725309/69
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1048596419/603


103 :名無しさん@あたっかー:03/04/16 19:01
明日も一日で25百万円の申込が来ますように
よろしくお願いいたします

104 :名無しさん@あたっかー:03/04/17 02:21
今日、面接逝ってきまーす

105 :山崎渉:03/04/17 08:34
(^^)

106 :名無しさん@あたっかー:03/04/18 11:15
>>104
手応えはいかがでしたか?

107 :名無しさん@あたっかー:03/04/18 21:51
風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った 見送られることもなく
草原のペガサス
街角のヴィーナス
みんな何処へ行った 見守られることもなく
地上にある星を誰も覚えていない
人は空ばかり見てる
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう

2.
崖の上のジュピター
水底のシリウス
みんな何処へ行った 見守られることもなく
名立たるものを追って 輝くものを追って
人は氷ばかり掴む
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう

3.
名立たるものを追って 輝くものを追って
人は氷ばかり掴む
風の中のすばる
砂の中の銀河
みんな何処へ行った 見送られることもなく
つばめよ高い空から教えてよ 地上の星を
つばめよ地上の星は今 何処にあるのだろう


108 :名無しさん@あたっかー:03/04/19 16:37
あげ

109 :85:03/04/20 00:46
あのさ、満額下りたよ!
事業計画とかさ、いろいろ書いたけどさ、、、
良かったよ!
ありがとう!弱小事業主がんばろう!
気分いいからあんま荒さないでね。


110 :名無しさん@あたっかー:03/04/20 00:51
おめでとう

111 :104:03/04/20 02:14
106>>
今回、2回目の申し込み
前回、500万、5年、運転資金、無担、友人の保証、
今回、700万、5年、運転資金、無担、嫁さんの保証で申し込み
その日のうちに担当者、来社し嫁さんの保証意思確認、
多分、問題ないものと思われ

112 :104:03/04/20 02:23
そうそう
今回、第三者保証の要件緩和にて申し込みしたが
4,5項目のチェックリストがある様子
そのひとつが、たぶん、支払利息/売上高<=1%だったとおもう
参考までに...





113 :山崎渉:03/04/20 03:29
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

114 :山崎渉:03/04/20 03:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

115 :名無しさん@あたっかー:03/04/20 11:15
コキーンで嫁はん保証いけんの?普通融資でしょ

116 :104:03/04/20 13:19
http://www.kokukin.go.jp/pfcj/topikakujyuu.html

117 :104:03/04/20 13:20
追加
http://www.kokukin.go.jp/pfcj/daisanho.html

118 :名無しさん@あたっかー:03/04/20 15:59
身内の保証の審査は厳しくしようっと!!

119 :名無しさん@あたっかー:03/04/20 18:23
飲食店経営9年
現在の店舗の家賃があまりにも高く
経営がきついので、家賃の安くて
内装も少し手入れするぐらいで営業できる場所をみつけました。
保証金と修繕費と運転資金で250万希望です
今までの店舗では赤字続きだったのですが、引っ越すと家賃が10万円さがるので
だいぶん楽になりそうです
こんな僕にお金を貸してくれますか?
火曜日に面接ですが・・・・・

120 :名無しさん@あたっかー:03/04/20 22:47
赤字出していると保証人つけないと無理ぽいよ。

121 :104:03/04/21 01:14
>>119
書き込みだけでは情報が少なくなんとも言えませんが
年収500万位の保証人付ければ問題無いんじゃないでしょうか
あと面接では受身になるだけじゃなくアピール出来る点
たとえば、引越しによるメリットや、あと預金以外にも
資産となるような終身保険や養老保険の証書など
持参して説明すれば担当者も聞いて下さると思います

それより弁護士を付けて大家と家賃引き下げの交渉はできませんか?
せっかく9年も営業されているのに固定客もたくさんいるでしょうに
引越しするのはもったいないように思うのですが

122 :名無しさん@あたっかー:03/04/22 08:04
都内に物販店舗を新規開業しようと思っています。
マニア向けのトイショップです。
自己資金100万に対して、店舗取得費として300万希望しています。
連帯保証人として年収500万弱の知人一名を付けていますが、
どんなものでしょうか。

私も1さんと同じで不動産契約を長伸ばし出来ない状況です。
しかも、一番候補が抑えられてしまうと国金の担当管轄も
変わってしまうそうで。
縦割り行政ですかね。


123 :名無しさん@あたっかー:03/04/22 11:59
>>122
で、いくら借りるつもりなの?
300万は難しいのでは。

124 :122:03/04/22 18:08
150〜200万程出ると御の字、というのが正直な所です。
事業計画書もそれこそ何十回も書き直して、什器の1パーツ・商材別の原価率まで
全てリストアップしました。こういうのってアンマリ見ないものなんでしょうか?

125 :名無しさん@あたっかー:03/04/22 22:10
>しかも、一番候補が抑えられてしまうと国金の担当管轄も
>変わってしまうそうで。
変わります

126 :1:03/04/22 23:02
しばらく留守にしましたが帰って来ました。
先日面談して来ましたが、感触よかったです。
担当の方も良い方でした。
みなさんありがとうございました。

>>122
最終的に契約書のコピーか重要事項証明書で物件の確定を
証明しないと申し込めないので、店鋪を咲きに契約しないと
難しいと思います。
重要事項証明書は契約前でももらえる事はありますが、
不動産やに頼むとき理由を言わなければならないです。
そして融資を受けるのに必要だと言うと、たいていの大家は
2、300マンもってない人には貸したくないとか
言い出して、審査で落ちます。

計画書と事業内容に自信があるなら、物件を押さえてしまわない事には
進まないと思いました。
がんばって下さい。

127 :名無しさん@あたっかー:03/04/23 10:56
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128 :119:03/04/28 20:28
200万円融資が決定しました。
年収500万位の人の保証人のおかげだと思います
頑張って返済して信用をつけて次ぎにつながるように
コツコツがんばります。


129 :名無しさん@あたっかー:03/04/28 23:16
>>128
毎度っ!!

130 :104:03/04/29 03:11
>>119
おめでとう、よかったね

ウチは、申し込み700万の実行300万
現金商売の運転資金だし、第三者の保証人じゃないし仕方ないか
まぁ、2.1%でマル保あっせんより安いし
資本欠損だからマル保なら第三者保証必要だしよしとするか
決算書以外の内容も勘案してくれたし
国禁さん、ありがとう


131 :名無しさん@あたっかー:03/04/29 07:53
>>130
第三者の保証人不要での利用
毎度っ!!

132 :名無しさん@あたっかー:03/04/29 09:41
アドバイスお願いします。
今度嫁さんの親が経営していたスナックをそのまま
受け継ぐ事になりました。
かなり設備等が古いので、そのための資金を国金から
借りたいと思っております。
私は別の飲食店で店長(雇われ)をしているので、両方の
掛け持ちをしたいのですが、それは可能でしょうか?
ご存じの方がおられましたら、よろしくお願いします。

133 :名無しさん@あたっかー:03/04/29 21:04
>>132
こくきんなめんなや!!

134 :132:03/04/29 21:39
すみません、無知なもので…

135 :名無しさん@あたっかー:03/04/29 21:46
実態はともかく書類上はきちんとしてください。
親方日の丸は建て前が一番大事。

136 :132:03/04/29 21:57
はい、よく勉強してみます。
ありがとうございました。

137 :名無しさん@あたっかー:03/04/30 00:25
>>132
全然、OKっすよ
掛け持ちの件なんて国禁の担当者、下向いて調査カードみたいなの
書きながらあいずち打って頷いてるだけだし
それより所得の公的証明あがるかがポイントじゃない

そんな事より、所詮、保全重視(担保、保証人)なんだし
スナックの設備改装なんて2、300万なんでしょ
サラリーマンの親戚に保証人、頼みなはれ


138 :132:03/04/30 20:45
>>137
後丁寧なレスありがとうございます。
保証人探し、頑張ってみます!

139 :名無しさん@あたっかー:03/04/30 20:54
消費者があほやから
、日本経済はよくならへんねん
クオート先↓
ベンチがあほやから野球ができひん




140 :名無しさん@あたっかー:03/05/02 00:13
>>132
ガンバレ

しかし、国禁職員ってろくなヤツいねーな
すこしくらいネタ提供してくれればいいのに



141 :名無しさん@あたっかー:03/05/03 20:50
http://by.ws33.arena.ne.jp/cgi-bin/imgboard3/joyful.cgi

142 :名無しさん@あたっかー:03/05/03 21:50
準備だけお役に立てれば
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

143 :SAN:03/05/03 23:39
たかが2、300万のカネも借りなきゃ商売できないようなろくでなしに
カネを貸す馬鹿はいないです。はい。
私は2代目なのでそんなにカネに苦労したことはないですけどね。

144 :名無しさん@あたっかー:03/05/04 02:08
粘着ロクデナシの偽物様いつもご苦労様です
粘着以外の趣味をお持ちになった方がいいですよ

145 :名無しさん@あたっかー:03/05/05 23:35
はじめまして。唐突ですみませんが、詳しい方にお聞きしたいのですが、現在国金と
取引は有ります。平成十年に設備資金を750万円申し込みしまして満額下りて現在まで
返済も遅れなく返済して残が240万円あります。今回も設備900万円無担保で申し込もうと思うのですが
以前、担当の方に電話で聞いたら無担保だと残金含めて1000万円超えると上席から有担で願いしろと言われる
って言ってましたが、本当でしょうか?ちなみに自己所有のビルの設備資金です。
ただ、銀行からビル建設の費用を借り入れしてますので、担保枠いっぱいです。
全てテナント収入で年商4200万円で税引き後年収1200万円です。あと私は全て個人で事業しています。
保証人は私と同じ位の年収で自己所有物件を持っていて、私と同じ事業スタイルの方を1人付けられます。
アドバイス頂けないでしょうか。

146 :名無しさん@あたっかー:03/05/09 00:11
こら、くそ国禁職員レスしたれワレ!!と
言いながら年収1200マソもありながら5年間
なにやってたんだよ、といってみるテスト

電話できいたって担当外ならあたりさわりないこと言うダロ
ちゃんと申しこんで担当に言え、担当に!!

147 :z:03/05/09 00:50
現在、失業給付をうけてます。近い将来飲食店を開業したく昨年、会社を退社しました。
給付は満額5ヶ月もらう予定です。その後アルバイトして200くらい自己資金にして国金に500程申請しようと思っています。
保証人はつける予定はなく、担保は自宅(親名義ですが長男です)
こんな条件で融資は可能でしょうか?もちろん計画書はみっちり書きます。
ご存知な方、アドバイスをお願いします。

148 :名無しさん@あたっかー:03/05/09 01:00
700万で開業できる飲食店にこそ無理がある。

149 :名無しさん@あたっかー:03/05/09 01:13
>>148
おめえ脳内だろ<W
以前あった設備を利用する等、
(まっ今のご時世だったら当たり前だが、水回りが一番高い)
地方なら全然可能な金額だよ。
やったことないやつは批判ばっかだな〜
リストラ寸前の居酒屋経営志望のリーマンだろ<W



150 :名無しさん@あたっかー:03/05/09 01:17
>147
書忘れたが、出店の立地によって来客する客層等etc,,
細かく色々計算した事業計画書、書けば
担保があるなら大丈夫かと思う、、。
ただし、朝9時面接でも絶対遅刻するな!


151 :名無しさん@あたっかー:03/05/09 01:34
うんにゃー、保全重視のコキーンなら
細かい事業計画なんてノンノン

152 :名無しさん@あたっかー:03/05/09 01:35
>以前あった設備を利用する等、

潰れた原因を直さないままで開業ということか?
しかも素人さん。

漏れは、居抜きを借りて移転したが、やはり手直しに500万かけたぞ。
6年前の話だ。

153 : :03/05/09 01:35
マニアリンク集  復旧しました。
http://syintax.k-server.org/ore/index.html




154 :z:03/05/09 12:51
>150
ありがとうございます。
ただ申請少なくとも1年後以上にはなるため経済情勢も変動しているでしょうね?
以前「政府系金融機関予算縮小」いう記事を見た記憶があります。
となると当然、貸出枠も厳しくなっていくのでしょうね
余談ですが万一、返済滞納した場合にはどのような措置が行われるのでしょうか?
まずは資金を貯める事が先決なんですが・・・

155 :名無しさん@あたっかー:03/05/09 12:57
>>154
将来あぶないと思うのなら無借金で開業しなさい。

車売って(かわりに軽トラなら可)、酒たばこギャンブル風俗やめて、年中無休で一日16時間働いて、
という生活して貯金できるんなら、開業以降も無駄な出費が少ないぞ。成功可能性5%アップだ。

156 :名無しさん@あたっかー:03/05/13 23:03
200万位借りて、塾始めようとおもうのだけど、
5年ローンならそのへんの銀行のフリーローンと変わらんのかな。
取引銀行はあるんだけど。

157 :金融屋だよん:03/05/14 02:30
200万までなら楽ーに借りれる方法知ってるよ。実行済み。保証人も
普通に正社員の人でOK。内容は商売ネタだから詳しく言えないが・・・

158 :158:03/05/15 01:19
ヒントだけでも>157

銀行に行けばいいのかな?

159 :名無しさん@あたっかー:03/05/15 23:09
あのなー、借りるだけなら簡単だろ
金利が問題
1.5%と29.2%じゃえらい違い

160 :名無しさん@あたっかー:03/05/18 23:53
ちょっとスレ違いの質問すみません。
助成金っいうシステムを聞きたいんですが?

161 :名無しさん@あたっかー:03/05/18 23:54
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

162 :H:03/05/18 23:58
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163 :名無しさん@あたっかー:03/05/19 00:08
>>160
なに、女性金?

164 :山崎渉:03/05/21 23:18
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

165 :名無しさん@あたっかー:03/05/27 16:44
age

166 :名無しさん@あたっかー:03/05/27 19:24
【不幸の鼻毛】
このレスを見た人は10日後に鼻毛が最大2m25cmまで伸びます
それを回避する方法が1つあります このコピペを4つ それぞれ別の板に貼るのです
   /■\   /■\   /■\
  ∩*´д` )∩∩*´д` )∩∩*´д` )∩
   〉     _ノ 〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)   し´(_)
http://www.geocities.co.jp/Milano-Kotto/2451/flash/hanage.swf (鼻毛Flash)
http://jbbs.shitaraba.com/computer/6141/hanage.html(鼻毛道場)
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1052556214/ (鼻毛ちゃんねる)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1053081720/(ディスイズ 鼻毛将軍)

167 :山崎渉:03/05/28 13:59
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

168 :名無しさん@あたっかー:03/05/30 05:26
age

169 :_:03/05/30 05:35
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

170 :名無しさん@あたっかー:03/06/25 17:42
自己資金の証明って、通帳とかを見せないとダメですか?(無担保の場合)

171 :名無しさん@あたっかー:03/06/25 17:56
楽しみ
http://pocket.muvc.net/


172 :名無しさん@あたっかー:03/06/25 21:41
>>170

申告だけでは無理、目の前で通帳読み上げながら電卓叩くよ
覚悟してね

173 :名無しさん@あたっかー:03/06/27 15:27
キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92%と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から  http://www.am1960.com/i/


174 :名無しさん@あたっかー:03/06/27 21:18
>>172
タンス預金は現金持参?

175 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 17:12
>174
もちろん現金。

176 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 18:20
サラ金で1000万かき集めて
「自己資金です」
「OK、融資しましょう。」
「ウマー!」
すぐにサラ金は返済。この手は使えますか?


177 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 20:09
>>176
出来たらどうなんだよ?
100%借金経営じゃリスクでかすぎとちゃうの?

178 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 20:20
>>1
事業計画書は無いより有ったほうがいいが、残念ながら国金はあまり関係ない。

>>176
300万集めて融資受けてすぐ返す。いいかも知れない。可能性ある。ちゃんと口座
に入れて、どういう金は説明する理由を綿密に考えとけばOKかもしれない。
勿論、融資を受けられなくなっても、すぐ返す。

179 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 20:21
Xどういう金は
○どういう金か

180 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 20:24
>>177
国金の利息程度なら、商売で大丈夫だろう。最低それぐらい儲からないと、
商売すべきじゃない。サラ金は絶対すぐ返すこと。返さないと、その時点で
人生が終わりになるかもしれない。

181 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 20:53
無職なんぞに100万貸してくれるかどうかね

182 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 21:01
>>180
あなた、経営者じゃないでしょ?

>国金の利息程度なら、商売で大丈夫だろう。最低それぐらい儲からないと、
>商売すべきじゃない。

儲からないのがわかってて商売始める人がいるとでも?
みんな儲かると思って始めて、実際は儲からなくて潰れていくんですよ。
借りるということは商売を始める事が前提ですよね、それで早々に
資金ショート→デフォルトしたらどうなりますかね?例え金利0でも
元本は返済しなきゃいけないんですから。
破産して踏み倒せばそれで良しですか?

183 :名無しさん@あたっかー:03/06/28 21:34
>>182
そういう御前は永遠に自分で何も始められないだろう。

184 :182:03/06/28 21:55
>>183
経営者ですけど、他に何か? 100%自己資本ですが。


185 :名無しさん@あたっかー:03/06/29 00:16
>182
ヤフオクに出品してる形影者っぽい

186 :182:03/06/29 00:56
>>185
ヤフオクは落札専門ですよw
規模は小さいけど都内で宝飾アクセサリーメーカーを経営してます。
渋谷に10坪ほどの直販路面店も出してるよ。ちなみに「100万で起業」
スレの36だ。このスレに半分国金で起業したいって言う人にレスしてるから
ちょっとこちらにもお邪魔した。 
何か自分で始めることはいい事だよ。自信があるならやってみればいいよ。
ただ経営って言うのは、リスクとリターンを高次元でバランスさせ、その
状態を維持し続けることだ。我々はバクチを打っている訳ではないからねw
確かに商売はバクチ的な要素は無きにしも非ずだけど、スキルしだいで勝率
をコントロールできるからバクチにならずに済むんだよね。
凄く難しいし大変だけど、上手くいけば面白いね。
ただし、リスクも図れない奴やリスクの取り方を知らない奴は悪いこと言わん
から辞めときなさいって事。



187 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 11:31
>>186
先生、たいへんためになるご高説ありがとうございます。
先生は経営のプロフェッショナルとしてご活躍なさって
いらっしゃるようですね。
「たかが10坪のクソ店舗出してるくらいで成功者気取りかよ」
とか
「その程度でよく偉そうな講釈たれられるもんだね」などど
やっかみ発言をする負け犬や臆病者も出てくるものと思われますが
そんな負け組の馬鹿は放置してこれからもリスクとリターンの
高次元バランスに励んでください。
それではさようなら。

188 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 11:47
187が自己レスだったら、おもしろい

189 :182:03/06/30 12:21
>>188
なぜわかったのですか?w
187は私が書きました、すみません。

190 :182:03/06/30 12:59
お詫びついでに、私とセクースしませんか?
最近、体がうずいちゃって ウチュ
ブスでお金の亡者でヤフオクにベッタリのオタクなので
誰も相手にしてくれないの

191 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 18:40
>>186
先生、早速いろいろ出てきましたが、どうぞ気になさらず
リスクを図りながらがんばってください。
先生は経営者の鏡です。
「その程度の規模の経営で成功者気取りかよ」などと
たわごとをぬかす者など相手にしてはいけません。
たとえ屁のような小規模の商売であれ、当たれば勝ちですよね。
勝ち組は何を言っても許されますし、今後も先生のありがたい
お話をお聞かせください。

追伸  ほめ殺しではございませんのでくれぐれも誤解なきよう。


192 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 18:43
煽ってるヤシってどうせ国金の人間だろ?
つまんねーよ。

193 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 19:35
いや自己資金ためらんないフリーターだろ。
そりゃ起業などい無理だわ
一生バイトしてろ

194 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 19:50
>>192
俺は借りられなくて起業できない経営者の成りそこないいか、
借りて失敗した負け犬の遠吠えとみた。
文章にくやしさがにじみ出ているね。
皆さんはどう思いますか? >>191 この人。

195 :サカタ ◆y0PeEVSj8c :03/06/30 20:01
182がとどめ刺しちゃったからね〜、気の毒に


196 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 20:57
http://www.traffimagic.com/WIP59MMSMCA/comein/PRTPJ

197 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 21:44
利率1.25%
よろすくっ!!

198 :名無しさん@あたっかー:03/06/30 22:43
>194
自分に勝ち目が無い相手とわかると、こうやって粘着する厨房が多いよね、この板。

199 :182 ◆Juy9dT5Y9k :03/07/01 01:19
>>191
叩くつもりが叩かれて…。 2ちゃんって怖いですね^^;
どうぞご自愛ください。
ついでに言っときますが、渋谷で10坪のアクセサリー店は結構デカイ部類です。
1坪や2坪、半坪なんて店もざらですから。ちなみに坪当たりの月商が5百万
〜1千万を超える店も珍しくありません。儲かりますよ、やってみれば?

>たかが10坪のクソ店舗出してるくらいで成功者気取りかよ
渋谷の坪単価や出店コストの相場をご存知の方ならこんなDQNなコメント
できませんよねぇ。勉強してねw

>>195
とどめを刺すなんて人聞きの悪いこと言わんでくださいw
現実を述べたまでです。

200 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 11:36
井の中の蛙

ほんとに儲かってて成功してる方ならこんなとこで程度の低い
講釈めいたDQNなコメントできませんよねぇ。勉強してねw


201 :182 ◆Juy9dT5Y9k :03/07/01 11:53
負け惜しみですか? くやしそうですねw

202 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 12:26
渋谷で10坪だと店舗取得だけで1000万しますよね。
家賃も坪3万前後

203 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 12:38
お山の大将 対 脳内経営者の低レベルな争いと
それに粘着する厨房レベルの酷金職員といった
図式でしょうか。
そして、それを見て笑っているのは
金持ちけんかせず、で閲覧専門の経営者。
あと、書いてる私はただの野次馬です。

204 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 13:01
そうは言っても、たった10坪でしょ。
成功者気取りはかっこわるいね。

205 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 13:18
仕事を始めるのもタダであります。誰でも出来、
庶民感覚で出来るので、安心してください。
0円からスタートして、お金持ちになるサイトであります。
自宅にいながら、金持ちになれるんです。
参加者も、増えており、仲間がいっぱい要るので、
安心してください。メールを受付します。
http://www.c-gmf.com/farewell/02.htm

206 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 16:21
確かにその程度の規模で、勝ちだとか成功だとか
大口たたけるレベルではないと思うのだが。
まあ本人が自己満足してるうちはいいが、
他人にかまい始めるとうっとうしいよね。


207 :_:03/07/01 16:28
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

208 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 16:49
負け組みが吠えてますね

209 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 17:04
何故か勝ち組も吠えてますよ。

210 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 18:07
ワンワン

211 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 18:33
リアルには深く付合いたくないタイプだけど、渋谷の大将は、そんなヤな感じしないよ。
こういう人、よくいる。セコイ。
セコクても、いいんだけどね、俺に迷惑かけるわけじゃないし。
だけど、付合うと損しそうだから深くつきあいたくない。


212 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 18:59
渋谷の大将、大物ぶりたいなら年商と乗ってる車書いてみ。
僻む負け犬がいっぱい釣れるから。

213 :名無しさん@あたっかー:03/07/01 19:55
まあいいんじゃねえの?
貴金属なら商品サイズも小さいから10坪でも足りるだろ。
坪単価もいくし効率経営じゃないか。うらやましい。
箱がでかけりゃ家賃もかかる。いらん経費が増えるだけだ。
飲食とかは大変だよ。箱のサイズが絶対的に必要だしな。
単価安いのにかさばる商品を扱う小売業も同様。

214 :名無しさん@あたっかー:03/07/02 10:36
成功者気取り男のオナニーにつきあうのはもう終わりにしようや。
で、本筋の話にもどしていこうよ。

215 :名無しさん@あたっかー:03/07/02 12:53
小泉改革では国金はなくすはずだったんだけど、雲行きが変わったね。
俺も何年か前までは世話になってたけどね。開業時には、なかなか金
貸してくれないんだよね。開業して2年くらいたったところで借りたよ。
事業計画書なんか関係ないし、担保付き保証人付きでやっとって感じだ
った。
開業時の金、そして最初の2〜3年の金繰りは、きついけど、逆に言えば
それさえもクリアできないと、その後はもっとつらいことあるし、覚束な
いわなぁ。

渋谷の大将の「成功した兄貴談@ビッグトゥモロゥ」風wの営業面の成功
体験を語るスレじゃなく、開業時の資金繰りを国金に絡めて語るスレだろ。

216 :名無しさん@あたっかー:03/07/02 12:58
コキーンの人って権力者には媚び諂いますね

217 :名無しさん@あたっかー:03/07/02 13:00
>>1
おれのアドバイスは計算して例えば250万必要なら400〜500万借りておくこと。
足りなくなる。
親の家を担保に入れて、親を保証人にするぐらいの覚悟で大目に借りたほう
がいい。もう踏み出してしまったんだから、後でちょこちょこ小口で資金を
手当てするより色々な面で楽だ。
あと、返済期間を、できるだけ長くすること。余裕が出来たら、その時に
まとめて返してしまえばいい。

218 :名無しさん@あたっかー:03/07/02 13:17
ウーン、俗に言うドンブリ勘定なんだが、一利あるような。

いろいろと、むずかしいねえ。

219 :名無しさん@あたっかー:03/07/02 13:19
でも事業&設備資金を算出して出した数字が250万ですよね?
500万借りるということは、見積もり上は500万で、
実際には250万しかつかわないってこと?
国金の場合すべての数字には見積もり書が必要ですよね?

あるいは当面は赤字だから今後2年間の仕入れ予想資金として
250万円、それプラス店舗取得で250万円、計400万円。
こんなんで大丈夫なのでしょうか?ハナから赤字を前提にした
計画など、つっぱねられそうな気もするけど。

220 :219:03/07/02 13:21
>>219
>今後2年間の仕入れ予想資金として250万円
すいません。これは少なすぎますね。

221 :215=217:03/07/02 15:44
>>219
適度に水増しした見積もり書くらい作れるでしょ。

222 :名無しさん@あたっかー:03/07/02 16:06
@新創業融資制は保証人が不要!けれど、、自己資金1/2が必要。。。

@新規開業資金は自己資金1/2が不要!けれど保証人が必要。

つまり保証人がいても、自己資金が少ない場合は新規開業資金がベストですか?

223 :名無しさん@あたっかー:03/07/03 00:46
キャッシングの審査は秘密厳守で
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224 :名無しさん@あたっかー:03/07/04 01:31
借りたい!

225 :山崎 渉:03/07/12 11:44

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

226 :名無しさん@あたっかー:03/07/13 10:55
金利1.6%

227 :名無しさん@あたっかー:03/07/13 23:40
>>226=国金職員=DQN

228 :名無しさん@あたっかー:03/07/14 16:15
俺は国金から1円も借りられなかった。

229 :山崎 渉:03/07/15 13:00

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

230 :名無しさん@あたっかー:03/07/18 02:30
今日、面接行ってきます!
自己資金は100マソで、希望額は300マソ! 撃沈の予感(^^)

231 :名無しさん@あたっかー:03/07/23 16:53
>>230
自己資金を超える融資など聞いた事がない。

232 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 23:46
>>226=国金職員=DQN

233 :名無しさん@あたっかー:03/08/01 23:47
>>226=国金職員=DQN
>>226=国金職員=DQN

234 :名無しさん@あたっかー:03/08/02 00:51
国金職員=DQN これ定説!!

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :名無しさん@あたっかー:03/08/03 01:09
あげ

237 :_:03/08/03 01:09
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

238 :名無しさん@あたっかー:03/08/03 12:38
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239 :名無しさん@あたっかー:03/08/03 20:09
金利1.6%

240 :山崎 渉:03/08/15 17:40
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

241 :名無しさん@あたっかー:03/08/31 19:47
また大量の否決を(r

242 :名無しさん@あたっかー:03/09/03 00:44
税理士は貸したがってるって言ってたけど、
ホントのところどうなの??
土地担保でもダメ?

243 :名無しさん@あたっかー:03/09/03 23:26
>>242
担保価値がキッチリあって、収支も安定してればどこの金融機関でも貸したがってるって!


244 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 10:59
>>243
さらに、経営が順調で今さしあたって資金の必要がないような
ところにしか貸さないんだよね。

245 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 19:41
>>244
その通りだねw
金が必要なところには貸さずに順調だけど取りあえず借りとくか、みたいなところには喜んで貸すね。

246 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 21:00
制度融資と言う割には機能してないな。
存在意義を疑うよ。
融資担当の大規模リストラが必要だね。
議員に言っとくよ。

247 :名無しさん@あたっかー:03/09/04 23:08
よろしくお伝えください。

248 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 11:43
最近職員の書き込みが少ないよね。
たまに見かけてもさしさわりのないようなことしか
書いてないし。金融板でも内輪でじゃれ合ってるだけだし。
以前は、借入できなかった経営者への暴言や、
地銀以下の金融機関への暴言、
さらには在日外国人蔑視まで好き放題だったのにね。
やはりそれらを書いた当事者数人がきつい処分を受けたのが
原因なのかな?
今はログも保管されてることだし個人特定がさらに簡単になったしね。
誰か勇気のある職員はいないのか?暴言の限りを尽くして、
特定されて処分を受けることになったら自殺すればいいじゃないか。
がんばれよ、職員の皆さん。


249 :ビジネスホテル第3スターナゴヤ:03/09/05 11:43
名古屋市中村椿町名駅近く、JR名古屋駅新幹線出口徒歩3分。
名鉄名古屋駅出口徒歩3分、近鉄名古屋駅出口徒歩3分。
地下鉄東山線名古屋駅出口徒歩3分。
名古屋高速都市高速錦出口車で4分。
ビジネスホテル第3スターナゴヤ,ビジネスマン必見です。

YAHOO JAPANで検索 第3スターナゴヤ 有ります。

250 :名無しさん@あたっかー:03/09/05 20:38
>>248
県議クラスで当落が微妙な線の人は結構頑張ってくれるよ。
議員が干渉するのは最近問題になるらしいけど今でも
課長クラスに電話一本入れればどうとでもなるって聞いた。
自分の票のためなら職員が左遷になろうが解雇になろうが
何とも思わない人種だしw
ある意味、味方にすると頼もしい。
立場が違うだけで考え方はヤの方と何も変わらないんだけど。

251 :名無しさん@あたっかー:03/09/07 20:10
>>248


252 :名無しさん@あたっかー:03/09/11 16:14
>>250
謝礼はいくらくらい必要になりますか?

253 :名無しさん@あたっかー:03/09/12 01:27
>>252
相場は1〜2割くらいみたい。
お金は受け取れない立場なはずだけど・・・1割封筒に入れて渡せば失礼には当らないでしょ。
勿論、振込みはダメですw

254 :名無しさん@あたっかー:03/09/12 07:11
age

255 :名無しさん@あたっかー:03/09/13 15:47
ここで本音を述べる必要があるだろうか(( ´,_ゝ`)プッ)

256 :名無しさん@あたっかー:03/09/15 17:16
■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

借入件数6件未満の方 年率19%でご融資
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257 :名無しさん@あたっかー:03/09/16 11:16
>>255
そうだろうね、それをしたためにいなくなった人多いもんね。
個人特定されないからと思って好き勝手書いてたら
いつのまにか特定されててえらいことになったもんな。
下手なことしない方が身のためだよな。ご愁傷さま。



258 :名無しさん@あたっかー:03/09/19 23:43
>>257
( ´,_ゝ`)プッ

259 :名無しさん@あたっかー:03/09/20 16:09
保証協会の保証が取れました
保証が取れた途端、手のひら返しで融資します融資しますって国禁担当者
あなた方からは借りません

260 :名無しさん@あたっかー:03/09/22 19:38
( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ

261 :名無しさん@あたっかー:03/09/27 12:38
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大手とは違う独自の審査で借入れ件数の多い方やアルバイト
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262 :名無しさん@あたっかー:03/10/02 23:29
( ´,_ゝ`)プッ

263 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 01:15
700万の保証人を弟から頼まれて悩んでます。

国金では保証人付融資が多いみたいだけど
万一、弟の事業がアボーンしたら商工ローンのような
『家売れ!・全額すぐ返せ』とかの取立てが保証人にくるの?

万一の場合、毎月返済額の条件変更とか話合いできるのでしょうか?


264 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 02:40
>>263
条件変更できるよ。
交渉次第で元金だけにもしてくれる。
『保証人としてできる限りの責任は取りたいけど生活もあるから月々これだけしか払えない』とハッキリ言えばいい。
保証人の保証能力を超えていました、じゃ貸した側も過剰融資ってことになるわけだから元本割れしない線で呑んでくれる。
アボーンする側も消費者金融系は泣かせて支払いを打ち切っておいて迷惑が掛かる保証人にだけ裏から返すヤツがいる。
保証人に迷惑掛けると世間が狭くなって復活しようにも誰も助けてくれないからな。
ここ数年、消費者金融が腹黒い自営業者の格好の餌食になってるよ。
実際に損をしてるのは消費者金融会社じゃなくて事故扱いで補償させられる保険屋の方だけどな。

265 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 20:38
素人の書き込みだな

266 :名無しさん@あたっかー:03/10/03 21:02
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267 :1:03/10/03 22:43
ここまだあったんですね。
1ですが満額おりました。
面談は思ったよりか計画の内容を聞かれたと思います。
当初の予測よりは少ないですが、売り上げも上がってきて、
今月には黒字にできそうな感じです。
開業以来一日も休みはありませんが。。。
ご意見くれた方ありがとうございました。




268 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 02:35
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269 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 02:36
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270 :名無しさん@あたっかー:03/10/04 10:34
>>267
おめでとうございます。
今やヤフーのサイト登録より困難といわれている
酷禁の融資が受けられるなんてすごいですね。


271 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 19:50
国民公庫のサイトに暴言を吐き続ける「M」という
自称役付がいます
是非ご覧ください

272 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 20:32
随分ひどいレベルの書き込みがありますね
今度国民公庫の本店にメールで問い合わせてみよう
これが本当に職員の書き込みとあれば
金融監督庁や財務省理財局にもこの旨を報告しよう

273 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 20:37
無審査のVISAカード最悪
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄




■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無審査でVISA・Masterカード最悪
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄

274 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 22:23
Mなんとかという人は本当に公庫の役付なのか?
明日本当に財務省にこの事態について
メールするから

275 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 22:43
また下らない事を書いているな
手始めに公庫の管理職を名乗る奴を本店で
照会してみようか

276 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 23:16
>>270
今、そんなに難しいの??

277 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 10:45
>>276
>>243>>245をご参照ください。
そういうところにしか貸しません。
資金が必要で借り入れの申込をしたところには貸しません。
さしあたって必要のないところにしか貸しません。
そういうところに酷禁の側から「借りてください」と営業をかけて
借りてもらいます。そういった貸付実績をより多く作り集めて
「今年度は申込件数のうち6割に貸出をしました、ちゃんと仕事してます」
と報告します。

銀行は客を取られるので「民業圧迫だ」と怒ります。
借入ができない経営者は「貸し渋りだ」と怒ります。
今は酷禁は第2地銀や信金よりも審査基準が厳しく、本来の機能を
果たしてません。

酷禁への抗議は小さなことでも即、財務省・金融庁へどうぞ。
また共産党や民主党あたりもいいかも。



278 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 19:49
>>277
公庫のスレのMというオオバカは
自称役付にもかかわらず、非常に
くだらない事を書き込んでいるので
是非ご覧ください

279 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 20:30
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280 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 21:25
国金のM▲金は役付ですが
非常に常識のない奴です
是非レスを読んでください


281 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 18:25
>>278・280
内輪のくだらない罵倒ごっこなど相手にする気も起きません。
どうぞ組織内で好きなだけやっててください。


282 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 20:40
>>281
Mの自作自演

283 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 21:05
あなたは大丈夫ですか? エイズについて知っていますか?
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284 :名無しさん@あたっかー:03/10/11 17:31
キャッシング会社比較一覧
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285 :名無しさん@あたっかー:03/10/12 18:12
【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】

借金は身を滅ぼす
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年収以上の借金に立ち向かうことはできるのか?
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債務整理をせずに借金を返済するのは果たして無謀なのか?
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9192/
多重債務解決への道
http://park14.wakwak.com/~kinyu/
キャッシングナウ
http://www.cashing-now.com/


286 :名無しさん@あたっかー:03/10/25 00:12
おいおい!
これ見た?

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20031022ts004.htm

国民公庫支店課長を免職(共同通信)
 国民生活金融公庫高崎支店の元業務課長が昨年10月までの約2年半の間に、
登記印紙約1000万円相当を着服し、懲戒免職されていたことが22日、分かった。
元課長は着服を認め、全額を弁済したため、公庫は刑事告訴を見送ったという。
公庫によると、元課長は大阪市の阿倍野支店と群馬県の高崎支店に勤務していた2000年3月から昨年10月にかけ、
支店に保管していた登記印紙1038万円相当を着服した。

[共同通信社:2003年10月22日 08時50分]


287 :名無しさん@あたっかー:03/10/25 14:41
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288 :名無しさん@あたっかー:03/10/31 03:59
役人だもんなぁ。

289 :名無しさん@あたっかー:03/11/11 18:56
あげるよ

290 :名無しさん@あたっかー:03/11/26 00:11
明日、国金に融資の書類出しに行ってくる。
500万の設備に保証人付けたけど融資してくれるかな?

291 :名無しさん@あたっかー:03/11/26 10:25
経過と結果の実況をお願いします。

292 :290:03/11/26 23:57
今日は書類に一部、不足があったため預かりという形になってます。
保証人には以前、国金から融資を受けて完済した人になってもらいました。


293 :名無しさん@あたっかー:03/11/27 00:19
国金で借りて踏み倒しても証協会に金を返すのよね!

294 :名無しさん@あたっかー:03/11/27 00:24
うちの場合 全て銀行ですが慣れると楽ですよ 
最初は苦労したけど今は書類不要です。

ところで 250万なら 昨年の急給料明細提示でOKでしょう

295 :名無しさん@あたっかー:03/11/27 11:05
あのー、国金で貸し渋りを受けたらどこに苦情を
持っていけばいいんでしょうか?
うちはこれまで何度か、国金で断られた後に
銀行(保証協会保証付)で融資を受けてるんですが。
これはネタとかではなく真面目な話です。

296 :名無しさん@あたっかー:03/11/27 11:35
自己資金はいくらですか?

297 :名無しさん@あたっかー:03/11/27 21:28
まさか0じゃないだろうなw

298 :名無しさん@あたっかー:03/11/27 22:11
開業5年目で経営も軌道に乗って利益も出てきた。
そろそろ事務所兼自宅でも購入するか、と不動産屋に聞いてみた。
開口一番「今自営業にはどこも金貸さないよ」
へ?マジ?
国金でも貸してくれないの?土地建物も担保になるんだし。
無担保無保証で金貸せ、というのとは違うんだから。
正直今の融資現場はどうですか?

299 :290:03/11/28 00:36
書類が揃ったので明日持って行きます。
金も工面しなきゃならんけど仕事も忙しい・・・

300 :名無しさん@あたっかー:03/11/28 10:18
うまく話が進んだとして、年内に融資実行されるでしょうか?

301 :名無しさん@あたっかー:03/11/30 00:36
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302 :名無しさん@あたっかー:03/12/02 10:46
290さん、面談は来週前半あたりでしょうか?

303 :290:03/12/02 12:57
>>302
1週間後くらいと言ってましたが、まだ日程の連絡がありません。
多分、そうなると思いますが。

現状:提出したままレスポンス無し


304 :名無しさん@あたっかー:03/12/03 19:50
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305 :名無しさん@あたっかー:03/12/05 03:31
ペットショップに6年勤め、この度独立開業する為に
国金に1000万の設備資金の融資を申し込みました

担保は親の不動産で、保証人は父親です
11月14日に申し込み、19日に面談、28日に父親に保証人確認の電話
そして昨日・・・満額融資の書類が届きましたー!!
自己資金は500万。面談では必要書類を確認するだけで
特に難しい質問等はされませんでした
先に保証協会にも話を聞きに行ったのですが、審査が厳しそう
だったので国金に申し込む事にしました。
ちなみに保証協会の年内の申し込みは11月20日で締切られています。

306 :290:03/12/05 08:39
8日の11:20に面接となりました。

307 :名無しさん@あたっかー:03/12/05 15:45
自己資金500万でも1000万借りれるのか。

308 :名無しさん@あたっかー:03/12/05 15:50
>>307
担保・保証人 あり だからじゃない?
うちも、同じで1千万借りたし。

309 :名無しさん@あたっかー:03/12/06 01:25
500万貯めたあんたはエライ!!

310 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 13:54
今年中の融資は、10日までに申し込んだ分だそうです。

311 :290:03/12/07 23:29
明日、面接に逝ってきます。
やっと資料が揃った。

312 :名無しさん@あたっかー:03/12/07 23:51
>>311
がんがれ。
事業計画書に書いた内容について細かく聞かれるよ。資料は種類分けしといた方がいい。

消費者金融に借入無い?もしあっても言わなくていいからね。

313 :名無しさん@あたっかー:03/12/08 20:42
>>310

え〜っ そうなんですか・・・。
今週中に申し込もうとは思っていたのですけど・・まずいなぁ

質問ですが、当方法人なのですが税金関係の未納とか五月蝿く言われますよね
何をきちんと納めていればOKなのでしょうか?

もう7年ぐらい前、個人事業で他の事業 経営してたとき借りたので忘れてしまって
今回、行って慌てて書類そろえるの・・きついんで教えていただけますか?




314 :290:03/12/09 00:18
面接逝ってきました。
借り入れ目的はキチンと説明できて納得して貰えましたが、たまたま会社の金が底を尽いてる状態だった点を突っ込まれました。
10日の入金があるのと不足しているときは一時的に私が会社に貸付してるということを説明し、10日の入金の記帳分と個人の預金
があることを証明するものを持って再度逝くことになりました。
こんなことなら支払いを済ませる前時点の通帳を持っていけばよかった・・・
結構、大変ですね。

315 :骨筋:03/12/09 00:35
藻前等みたいなクズに貸す金はねーよ w

316 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 00:39
↑毒づくな、人間のクズが!!
どうせDQN経営者くせによカスが!!

317 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 01:32
みんなそんなに金借りてどうするの?
運転資金くらいなんとでもなるだろうに・・・
何兆円では出てこないが億単位の金なら普通はすぐに出てくるだろ?
国金で金借りないと商売できないなんてネタはそろそろやめろや

318 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 08:46
借りれるときに借りるのが商売人ですよ。
億単位の遊び金があれば、それを担保に金かります。


319 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 10:58
バカはとりあえず放置しましょう。
あまりひどいようであればまた調査して対処を求めればいいことです。
どうせ国金職員の書き込みだと思いますが。
以前何人かえらい目にあったのを忘れているのか知らないのか・・・
いずれにしてもバカは相手にしないことです。

320 :あや:03/12/09 12:37
戦略系コンサルの彼からお花見に誘われたんだけど、行ってみてビックリ!

桜の並木を心行くまで眺められる某ホテルのVIPルームだったわけ。
そこでシャンパンを飲みながら最高の春気分を満喫しました。
世の中不況不況ってみんなクラ〜い顔してる最近だけど、これからの
世の中を担う新エリートってこんなヒトなんだな、て確信しちゃった!!

以前の彼氏・ダンナスレに参加した者ですけど、春らしい幸せな気分を
お裾分け!!!

てことでまた出てきちゃいました。同じようなカノジョ・奥方のみなさん、
またオノロケし合いません?

321 :名無しさん@あたっかー:03/12/09 17:22
>>314
がんばってください。
国金のやつらは、担保もなく保証人も資力が十分でない場合は
否決することを前提にして断り文句にできる材料をひたすらあら探しします。
それが出てくるまでは何度もあれ出せこれ出せとしつこくなんだかんだと
提出を求めてきます。
貸し渋りを感じたらすぐ関係省庁へ連絡しましょう。

322 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 18:33
300万融資決定しました。
ありがとう、コッキン。

323 :290:03/12/10 19:11
今日付けの入金の通帳と個人の通帳、既に発注した設備の領収書(内金)を持って
国金に行ってきました。
一応、言われたものは全部出して後は審査の結果待ちです。


324 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 21:10
民商とかティグレとかは国金にどれくらいの影響力
(というか圧力)を持ってるんですか?


325 :名無しさん@あたっかー:03/12/10 22:06
今日、公庫から電話があって返済が終わりそうだから追加で借りませんか?だってさ。 今なら金利安いですよ。と言ってた。 ウチは今はもういらない。返すの大変だったんだもん。

326 :国金嫌い:03/12/10 22:15
 国金は利益を出さなくても言いわけで、貸し倒れ発生の方を心配する仕組みですね?
それなりに会社やってたら国金からDMよく着るけど一度も借入しませんでした。
理由は担保と第三者保証人を要求するからです。新規開業者へ融資するのに、事業
計画書だけで出せるのは500万まで、資産家の保証人付けて1000万でしょう。
 奴等は審査能力皆無ですから、銀行代理貸しなら2000万でも直ぐ実行します。
規模の小さい商売なら国金も良いでしょうが、国金から融資受けて商売始める人は
最初の小金だけにして(2〜3年で完済)後は一般銀行から金引っ張らないと、大きく
はなれません。高利(18%位)で500万借りるのと、国金(2.1%位)で借りるのは
どちらが有利か・・・支払い利息差額を語るには、3年経過した後位だと思うのですが。

327 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 10:25
>>325
今の国金は本来貸し出しすべきところや、新規の申込をしてきたところには
貸しません。返してくれた実績のあるところとか、業績が良くて特に
資金を必要としないようなところに貸し出しをして融資の実績数字を
上げてるんです。本来の目的からかけ外れてますね。


328 :290:03/12/11 10:41
>>327
そんなことされると真面目に事業してる人は困ってしまいますね・・・

ウチなんて会社に資力があるわけでもないから厳しいかも。
保証人は国金の返済実績があって現在借り入れの必要がない人に
お願いしたんだけど、それでもキツいのかなぁ・・・


329 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 14:46
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330 :名無しさん@あたっかー:03/12/11 18:03
今年自己破産してるんですが、国金は貸してくれるのでしょうか
だめもとで聞いてます。

331 :マジレス:03/12/11 20:04
>>330
国金は与信能力無い訳だから、破産は関係ないと断言出来る。但し、
馬鹿な担当者にも過去が分かるような資料は出さない用心は必要。
詳しくは新規開業で借りるのか?職種は何か?保証人はいるか?等
で変わるので、詳しく書き込めばOK

332 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 10:51
破産ということは当然自己資金はなしですよね。

333 :名無しさん@あたっかー:03/12/13 11:20
>>290さん
どうですか?融資決まりましたか?
こちらは、融資決まって書類が送られてきました。
保証人さんに印鑑もらいに行ってきます。
早く決まるといいですね。

334 :290:03/12/13 23:27
>>333
ありがとうございます。
金曜日に会社訪問があったので来週、審議だと思います。
不安なところに温かい言葉、ホント嬉しいです。


335 :名無しさん@あたっかー:03/12/14 01:58
小口のお金なら 親戚にかりましょう


336 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 04:55
1300申し込みました。

面談が今週あります。
また進捗があったら書き込みます。

337 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 07:26
国金年末いつまで開いてるの?

338 :名無しさん@あたっかー:03/12/16 10:33
>>336
設備ですか、運転ですか?

339 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 00:29
>>331さん
ありがとうございます。やる気が湧きました。
>>332
資金は漠然と貯めてる最中ですがほぼありません。

340 :名無しさん@あたっかー:03/12/17 03:31
明日、国会から1000マンかして貰います

341 :336:03/12/17 23:28
>>338

運転です。
そろえる書類が多いのはいいのですが個人と法人の通帳って
きついな〜みられるの・・。
面談であぼーんな人ってやっぱりいるのですか?


342 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 02:22
100か50程度でいいんだけど、保証人つける必要アル?
あと、ITは無理なんでしょうか?

343 :何でも聞いてくれ:03/12/18 03:33
新規開業で、製造小売店です。自己資金は180万、知人から
50万借りました(無利息)
今迄は製造卸しをしている会社にいて、今後もそこで物は作れます。
新たに小売店を開くのですが、店鋪が人気立地のため、
融資決定迄契約を待ってもらう事ができません。


回答: 
後100万円ためてまじめましょう。
国から借りてもサラ金から借りてもお金が無ければつぶれまます。


344 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 15:20
自己資金700万円。広義のソフトウェア会社の新規開業で
公庫から300万円を借り、1000万円の資本金として
株式会社からスタートさせたいのですが、
会社を登記する前の借り入れは可能でしょうか?

(具体的な事業計画書と有力なクライアントとの契約書を用意できます。
税理士さんとのコネクションもあります。
友人2人も参加するので株式会社に必要な取締役3人、
監査役1人を満たせます。
自己資金700万円は100%私の資金です。2人はゼロ円)

目的は、私が株式会社の経営する経験を積むためです。
1円株式会社は5年間の財務諸表の報告義務が厳しいので考えていません。
(というか、2005年くらいに資本金の額は無関係になるらしいので、
2004年の起業はタイミングが悪いのですが、
来春〜夏にも起業と考えています)

有限会社から初めて、1〜2年で株式会社に
組織変更でも構わないとも考えています。


345 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 19:01
すいません、緊急で質問なのですが
銀行の借り入れを返すために公庫利用したいのですが
それは言ってはいけないことでしょうか?


346 :名無しさん@あたっかー:03/12/18 22:20
>>344
税理士とコネクションあるならそっちのがまともな返事返ってこないか?
ここでまともな答えが聞けるとは思わないほうがいい
暇つぶしに聞いてるなら答えてやる。
今は金をかりるな!!

347 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 00:38
>>344

借りた金を資本金にあてるのって出来たっけ?


348 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 00:51
資本金に充当するのは禁止だが、ばれなければOK
ただし痕跡が残ると、次の国禁融資はもちろん、その他の融資にも
差し支えるかもしれないし、税理士に判をおしてもらえないかも
しれない
そこんとこ税理士とよく相談してみそ

>>345
大義名分が事業の育成なんだから駄目にきまっとる

349 :名無しさん@あたっかー:03/12/19 11:36
レス、ありがとうございます。

ビジネスだけでのサバサバした関係ならば、
分からないことはがんがん税理士さんに聞くのですが、
親しかったり、プロジェクトに理解があるだけに、
多少調べたり、吟味してから税理士さんに聞きたいんです。

それでも起業家向けの本やウェブのFAQに
載っていなかったので、ここで聞いてみました。
ありがとうございました。

>>346
すみません、都市銀行や信金は眼中になく、
公庫なら、と思いましたが甘かったです。
今年は有限で初めて、来年中にも株式に組織変更します。

>>347
>>348
すみません、別にクライアントさんさえ気にならなければ、
有限でも構わないので有限でスタートします。

一応、各団体の助成金ももう少し細かく検討してみます。

350 :216 ◆KvliwqkLeU :03/12/20 00:09
>>226
ワラタ

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然こんな事いいだしてスマソ‥‥
GBAと比較してみてどうなんですかね?シェアの事は抜きで。

351 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 11:51
荒らすんじゃねえよ。

352 :花屋さん:03/12/22 13:24
設備資金で400万必要で初めて申し込みます。保証人に息子(24)と長女(23)を付けようと考えております。共に勤続5年〜で正社員・給与所得者です。大体、子供に幾ら位の給与所得があれば希望額通り融資出来るものなのでしょうか?是非、アドバイスをお願い致します。(*゚ー゚)

353 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 17:21
>>花屋さん
悪い事は言いません、400万位で将来のある子供2人も人質に出すのはやめましょう。
設備で400万で保証人付けろと言われるのであれば、事業計画に問題があるかも?
商工会議所・県・市町村等が窓口のマル経か、銀行融資(信用保証協会付)で申し
込む事を考えるのが、親心でしょう普通の場合。

354 :花屋さん→@あたっかー様へ:03/12/22 19:32
的確なアドバイスでおそれいります。有難うございます。あくまでの話、前記の手段を取った場合で「子供に幾ら位の給与所得があれば希望額通り融資出来るものなのか」それを知りたいのでございます。是非、お答え頂けないでしょうか?何卒お願い致します。

355 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 20:09
>>花屋さん
ですから、子供さんの年収は一切関係ありません。(1000万以内なら)
まあ常識的に300万で充分です。何故なら、その位の金額は形式だけです。
公務員な訳ですから、一人だけ異なる収入先(勤務先)の方が保証人に
付けば、書類は通りますよ。でもお勧めしません。

356 :花屋さん→@あたっかー様へ:03/12/22 20:58
大変参考になりました。有り難うございます。(*゚ー゚)

357 :中山悟:03/12/22 21:03
            ____          
         、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,
         ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
        |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
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         \   `こニニ'´ _..┘
           \___ _ ,∠
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        / __    /´>  )
        (___|_(   /<ヽ/
         |       /  ´  
         |  /\ \       
         | /    )  )      
          U    (  \    
               \ )  

358 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 21:10
>>355
素人( ´,_ゝ`)プッ

359 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 22:49
>>352
これってもしかして開業資金ですか?


360 :名無しさん@あたっかー:03/12/22 22:49
>>354
同居家族は保証人になれない場合があるよ


361 :花屋さん:03/12/23 09:52
>>358
何か言いたそうですね。意見があればどうぞ
>>359
いえ、設備資金です。
>>360
「なれない場合」のケース、詳しく教えて頂けませんか?

362 :名無しさん@あたっかー:03/12/23 13:09
国金の場合、第三者保証人とそれ以外の保証人の場合
利率が違う。家族の場合利率2.4%
第三者保証人がダメな融資も実際ある。
「融資・同居家族以外」で検索すればわかる。

でも、ある程度実績があるなら信用保証協会の保証つきで
銀行や信用金庫から借りたほうがこの先メリットが多いと
思うけどなぜ子供をつけてまで利率の高い国金を?

銀行や信用金庫で借りれるほど実績がないとしたら
設備に400万かけたとたんに近所に競合の花屋が
出来たりしても大丈夫ですか?

363 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 11:23
>>358
つまらんことするなよ、酷金職員。

364 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 17:54
>>352
商工会の会員になってる?もし会員だったら、追認小口の相談をしてみれば。
運転資金だけど、無担保無保証人枠で1300までいけるよ。
保証人(家族または取締でOKなはず)をつけるなら、1500までいける。
信用金庫と取引があれば、そちらから。なければまずは商工会へ相談。

毎月10日締め切りで、申込むと2週間後くらいに融資がでるよ。
制度融資は国禁より出やすいよ。
俺も明日あたり振り込まれる予定、一抹の不安はあるけどナ

365 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 20:56
素人( ´,_ゝ`)プッ
ホント、おもしろいね
( ´,_ゝ`)プッ

366 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 21:23
他人からビタ一文借りたくない。

367 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 21:45
アホは無視して・・・都道府県信用保証協会は、通常無担保保証付けてくれ
るのは、5000万までです。これは地銀OBの再就職先の一つでもあり、融資
課長クラスの作文でどうにでもなるね。国金職員のバカは、信金あたりの代理
貸しを一番好むでしょう。与信いらないから・・・(出来ないから)
同じアホでも、代表者以外の保証人求めてくるラインは、確実に国金が低い
訳だけど、新規開業の運転資金を申し入れた場合に、無担保無保証で引っ張
った額を自慢するスレにしましょう。

368 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 21:51
アホは>>358&>>365の事です。だけど、ホント面白いね、次は左向けよ。

369 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 21:55
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <>>1先生!こんなのがありました!
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370 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:28
本当にココに来るのって(w

371 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:29
>>367
ほほ〜〜
ふむふむ
(・・・

372 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:32
ま、いろいろ意見はあるようで

373 :名無しさん@あたっかー:03/12/24 23:44
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374 :名無しさん@あたっかー:03/12/25 10:31
>>358 >>365
そのへんでやめとかないと、君も空気のおいしい支店で
のどかに仕事することになるよ。

375 :花屋さん:03/12/25 10:38
ちょっと借り入れしてみますから進展があれば報告しますね。
色々有り難う御座います。(*゚ー゚)

376 :名無しさん@あたっかー:03/12/26 17:14
>>290
その後進展はありましたか?
年明けに持越しでしょうか?

377 :名無しさん@あたっかー:03/12/27 23:13
>>374
( ´,_ゝ`)プッ


378 :名無しさん@あたっかー:03/12/28 21:28
25歳。
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379 :名無しさん@あたっかー:03/12/29 01:29
こゆの見つけたんだけど、公的融資でこんなんホントにあるのかな。
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380 :名無しさん@あたっかー:03/12/29 17:20
公庫って、年末何日まで窓口あいていますか?
教育資金のことで相談に行きたいのですが。

381 :名無しさん@あたっかー:03/12/29 17:21
sageてしまったのでageます。すみません。

382 :333:03/12/29 23:37
>>290さん
どうでしたか?年越しですか?
心配してます。

383 :名無しさん@あたっかー:03/12/31 10:35
素人の集まり
( ´,_ゝ`)プッ

384 :290:04/01/03 18:29
ご心配してくださってすみません。
ダメでした・・・
設備を増強しないと仕事がどうにも回りません。
年末年始寝ずに仕事してますがさばききれません。
このままだと顧客に迷惑を掛けてしまうので同業他社に振ろうかと悩んでます。
同業他社に仕事とノウハウをセットで出さないといけないのはツライです。

385 :名無しさん@あたっかー:04/01/03 20:42
>>379
ドメインからして・・・。マル経で1.4%ぐらいの借りれば?
>>380
5日からだろうけどhp見ればいいのに。250万まで借りれたかな?
>>384
もったいないなぁ。納期にムリがあるんじゃないの?
細く長く続けるならムリしないほうがいいよなぁ。
まっ、出し惜しみしましょう・・・。
設備なら借り入れおこしやすいのに。

月曜日に商工会議所にでも行ってくれば?

386 :333:04/01/07 19:15
>>290さん
体を壊さないで下さいね。
すみません。無知なのでお役に立てませんが、
他に借り入れが出来るとこないのでしょうか?



387 :333:04/01/07 19:16
385さんの、商工会議所は?

388 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 11:26
商工会議所(マル経融資)は申し込んでから6ヶ月かかるよ。
入会して6ヶ月ではなく、申し込んで経営指導を受け始めてから
原則6ヶ月だそうです。
根詰めて通って期間短縮されたとしても3ヶ月くらいはかかるようです。


389 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 11:35
金持ち父さん貧乏父さんを読みましたか?アメリカでは日本とさほど物価が変わらないのに
広い庭にプール付の一戸建てを持っている人多いですよね?
それはアメリカ人の大半が『不労所得』を得ているからです。
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390 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 17:49
>>389

リムーバブル最強!!!

なんだ?懐かしのサイクエストか?

391 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 20:25
>>388
体裁上はそうだね。2期分の決算書をもっていくんだけど、
状況よければそんなに時間かかんないよなぁ。

悪くなってからの借り入れは難しいけどね。
身なりとかも気をつけてね。職員は見てるよ。

392 :名無しさん@あたっかー:04/01/08 20:59
フム

393 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 00:14
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394 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 02:17
銀行で借りたのが安いだろう
しかも 国金の場合 小口でも借りたら 
銀行からの融資してもらえないぞ”

395 :名無しさん@あたっかー:04/01/09 10:25
>>394
そりゃ安いことは安いが銀行がプロパーで貸してくれるなら
公的融資は考えないだろう。
しかし、ここ何年かは銀行より国金の方が貸し渋りがきついよ。

396 :名無しさん@あたっかー:04/01/10 12:11
>>395
( ´,_ゝ`)プッ

397 :名無しさん@あたっかー:04/01/10 14:13
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398 :名無しさん@あたっかー:04/01/10 23:10
>>395
^V(´・c_・`)V^ あれま!

399 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 09:28
素人の集まり
( ´,_ゝ`)プッ


400 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 10:07
自称玄人はいつも煽るだけなのはなんでだろ〜

401 :名無しさん@あたっかー:04/01/11 13:47
>>400
( ´,_ゝ`)プッ
^V(´・c_・`)V^ あれま!

402 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 04:27
国金・商工会議・その他
貧乏・零細・悲惨な経営を6ヶ月以上の場合で認めて貰ったとしても
年金・健康保険滞納者は 一切駄目です。

わたし 数年前から滞納分をしょうがないから払った事が有るんです
・・ 笑う”

今は やっと銀行融資 





403 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 04:29
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404 :運送屋:04/01/13 12:34
私は個人事業で運送屋をやって約一年たったのですが 新車をいれるのに500万位無担保無保証人で借りたいのですかどこがいいのでしょうか?

405 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 13:02
404です 今度会社組織にしようと考えていますどうかアドバイスよろしくお願い致します

406 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 13:25
>>1,>>404,>>405
武富士をお奨めしまつ。




407 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 21:19
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1071672285/

408 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 22:00
〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ


409 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 22:12
武富士でも零細自営の無担保じゃ50万MAXまでは貸さないぞ。
せいぜい30だな。

410 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 23:09
>>409
それでもいいんじゃないの
っていうか、そのほうが・・・

411 :名無しさん@あたっかー:04/01/13 23:10
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11459854

412 :名無しさん@あたっかー:04/01/14 18:46
>>411
見れば納得


413 :店員:04/01/19 23:56
国金って申し込んでから融資が下りるまで
長く見てどれ位かかりますか?

414 :名無しさん@あたっかー:04/01/20 21:15
4,5か月
まじで

415 :名無しさん@あたっかー:04/01/20 23:42
>>413
俺は>>305で書いたように半月だったよ

416 :名無しさん@あたっかー:04/01/28 08:11
>>413
私はその場で、3800万円融資OKが出た。ただし10年返済で。
15年と言ったら、支店長決裁が要ると言われたが1週間後にOKが出た。
このスレ見て保証人2人立てたり、県会議員に頼んだりしたが、
あっさり「必要ないです」と却下。それより事業計画書をA4で57枚提出
したのが効いた。とにかく事業性を前面に出したほうがいい。
まあがんばって。

417 :名無しさん@あたっかー:04/01/28 11:08
59枚ですか・・・。
事業内容(業種)は何だったのですか?

418 :名無しさん@あたっかー:04/01/28 12:29
事業計画書って審査する側からすると何枚くらいが丁度良いの?

419 :名無しさん@あたっかー:04/01/29 03:12
昨年から手形が落ちないでかぶったおかげで 900万飛びました。
その時の緊急で借りた農協・銀行などで500万負債があり
やもえず商工会議メンバーにしょうがないからなり。
無担保500万を1年借り
直ぐに返済し大口で頼んでましたが信用さきでは保証人がだれもいない為
市役所の中小企業基金を借り直し
800万円設備費と事業計画不足分2220万円借りました。
審査が降りて予定より設備費が余ると駄目みたいで
勿体なけど事務機を新品にしました。

事業内容に 
次の商売の見積書とそのた契約書・予定粗利益を用意しました。
後は 電算センターの会計事務所での簿記にすることでしたね?


420 :名無しさん@あたっかー:04/01/31 19:03
age

421 :名無しさん@あたっかー:04/02/05 22:10
すいません。質問です。過去450万円の借金を任意整理し、現在90万円残っている状態なのですが、
会社を経営しております。国金・商工○金、信金、信用保証組合のどこか経営者がブラックでも貸して
もらえるところってあるんでしょうか? まじめな質問なのでお願いします。
保証人をつければいけるとか、そういうテクニックもあれば教えてください。お願いします。

422 :名無しさん@あたっかー:04/02/08 00:37
>>421
国金は借金無いって言えば無い事になるよ。調べたりしないから。

423 :名無しさん@あたっかー:04/02/09 20:15
age

424 :名無しさん@あたっかー:04/02/13 22:37
>>442
この度保証人付きで融資を受けることになったんですが、さすがに
遅延などの情報が載るとまずいでしょうか?それともまるっきり各機関の
情報は見ないのでしょうか?

教えて頂けると助かります。



425 :名無しさん@あたっかー:04/02/13 23:30
>>442 頑張れよ。

426 :名無しさん@あたっかー:04/02/14 00:54
442まで後16か・・

427 :名無しさん@あたっかー:04/02/14 03:16
借金をしなければ回らない事業というのは
その時点で成功率10%を下回る

428 :名無しさん@あたっかー:04/02/14 03:27
421

おまえみたいな馬鹿に教える気は有りません、

429 :名無しさん@あたっかー:04/02/14 22:57
ばかばかり

430 :名無しさん@あたっかー:04/02/15 23:55
>>427

多分 自分の給料が高いから赤字になるのでしょう?

431 :名無しさん@あたっかー:04/02/17 23:37
>>424
消費者金融の借入は調べられない

432 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 02:00
制度融資の質問てココでOK?

433 :法律勉強相談:04/02/19 02:16
ここは 新聞すら取らない 低次元の馬鹿ども集会場ですか?

434 :名無しさん@あたっかー:04/02/19 10:19
いえ ここはまともな文章を書けない 低次元の馬鹿のさらし場です

435 :名無しさん@あたっかー:04/02/25 14:31
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436 :マルチポストですが・・:04/02/28 13:06
国民生活金融公庫の教育ローンを申し込もうと思っています。長男の大学進学のためです。

貯金は300万ほどあるのですが、住宅ローン残1200万、夫のオリックスのカードローン200万、
ソニー銀行から50万。さらに、消費者金融各社から150万かりていることが分かりました。
この借り入れのうち、どれか返済しないと融資は受けられないのでしょうか?

もしそうであれば、優先順位などを教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

HPをみると、

私は、この申込に関して、国民生活金融公庫(以下「公庫」という。)が取引上の判断をするにあたっては、
公庫の加盟する全国銀行個人信用情報センター及び同センターと提携する個人信用情報機関に私の信用情報が
登録されている場合には、公庫がそれを利用することに同意します。

と書いてあります。

437 :返済資金を借りたいのですが。。。。:04/02/28 17:04
うえーん、会社がつぶれちゃったよ〜。クビになったよ〜。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)
カタリナマーケティングジャパン

「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」1997年11月
山一證券 代表取締役 野 沢 正 平 (逃げなかった人)

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」2004年2月
カタリナマーケティング 代表取締役 荒 井 好 民 (平気で逃げる卑怯者・無責任)
              取締役 杉 本 敦 男  (言い訳・うそつき・臆病者)


35億ほど借り入れありまして、イコール塁損でしてイコール債務超過分ですが
○保はその場で断られました。個人保証もしたくないんですが。

ちなみに企業経営マインドもまったくなく、事業計画もまったくなく、

先般、社員の30%を即日違法解雇しまして訴えられてますがいいでしょうか??


438 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 17:52
優先順位から言ったらその夫と離婚を前提に話し合うことかと。
当然夫が作った債務は夫側で負担してもらうということで。
住宅ローンがあるのにサラ金系で400万も借り入れる神経がもはや
尋常ではない。生活破綻はそう遠くないうちに訪れると思われる。
オリックスだのソニバンだのって言っても金利は、
たまにはババンと!カトちゃんペッ!っていう所と同じ。18%前後かな。
400万で18%で膨らんでいくとして計算すればいかに危機的状況かわかる。
計算できなければ、無料法律相談かサラ金110番なんかで聞くとか。
離婚しないで頑張るなら、300万の預金は即座に債務返済に充てるかだな。
場合によっては、大学進学も諦めて働いてもらうことも考えないといけないかも。

439 :名無しさん@あたっかー:04/02/28 18:26
いま、438がいい事言った!

まあ、現実的には奨学金を借りて、本人に返させるのが
妥当であろう。

440 :>438:04/02/28 19:38
レスありがとうございます。ただ、国金の教育ローン審査がサラ金を見ないのなら、
貯金をカードローンの返済に充て、教育ローンを借りてしまおうかと思っています。

どうなのでしょうか?

441 :名無しさん@あたっかー:04/03/09 14:07
質問があります。
現在26歳。
今までフリーターをしてきて
今度、インターネットで事業を始めたいと思います。
経験ゼロでも国金の「新創業融資制度」を受けることができるでしょうか?
自己資金は200万あります。

442 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 00:25
>>441
普通に考えたら絶対無理。国禁のそれはまるっきり名ばかりで、
余程のコネとかの材料が無ければ実績も無いやつには貸して
くれません。

綿密に今までの経験とかをでっちあげることができて、しかも
カンペキな事業計画を提出できるなら自己資金を材料に
口説けるかも知れないけど、そこまでできる?

あと幾ら必要なのか分かりませんが、手元にそれだけ資金が
あるなら、付き合いが無くとも信金なんかの地元の金融会社に
ポンと積んで、話したほうが良さそうだと思う。

それか、どうしても国禁(金利が安いからねぇ)と言うならば、
200万のうち50万削ってでも力のあるコンサルタントに依頼して
国禁の審査が通る書類を作ってもらう、かな。



443 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 01:29
>>422
ご教授ありがとうございます。
自作自演はちょっと無理ですね。
信金のお話を少し詳しく教えてくれませんか。
あと力のあるコンサルタントのお話と。
よろしくお願いします。


444 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 04:00
納税の時期ですね・・・・
今月は消費税も払うので困ります


445 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 05:32
いつから人生相談スレになったんだ

446 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 11:06
>>441
国金の融資制度ってのは名前だけなんだよ。
まず申込を受けて、融資するかどうかを決めてから
該当する制度があればそれにあてはめるだけだよ。
制度によって利率が違ったりするからね。
だからセーフティネットであれ新規開業であれ申込用紙は全部
同じなのね。「○○制度の申込です」と申込をしてもいちいち区分しないの。


447 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 19:03

今日、融資不可通知もらった。

事業計画書は、一年のP/Lシュミレーションから経費確定の
根拠まで、50-60枚程度びっしり。

保証人は年収1100万、さらに奥の手として不動産担保まで
用意していた。

なんで、450万が出せないんだ。(設備用意済なんでこの金額)

俺は今27歳。例え失敗したとしても、パチンコ屋の住みこみでも
なんでもやって返済したるという意気込みだったのに。

煽られても荒らされてもいいけど、
今はただ、創業支援だの応援だのという言葉にツバをはきたいキモチだ。

見返してやるという思いもあるけど、ダメージ大きい・・・。

国禁の人もこのスレ見ているようだけど、可能性に投資するという
気持ちを少しは持ってほしい。
将来デカくなったとき、ここの会社は俺が融資したと胸をはれる仕事を
してほしい。

くやしい。

448 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 19:15
残念でしたね。

役人なんてそんなモンかも。

449 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 19:52
>>447さん、残念でしたね。国金の担当者は可能性とか、やる気なんかは
これっぽちも見てはくれませんよ。とにかく返済できるか否かしか見ません。
私はたまたま借りられましたが、土地の評価額、保証人の職業なんかは
完全に無視されました。偉そうにアドバイスさせてもらえれば、銀行を
5,6行廻って相手が興味を示してきたことをよく観察することです。
私はバカだから12行も廻ってやっとこつが飲み込めました。悔しい気持ちは
よく分かります。でも若さは大事な財産ですよ。頑張ってください。



450 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 20:07
ほんと、 ミミ彡  ゚̄ ̄' < ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ←に文句言いたいよ。

451 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 21:58

447です。今回はこの要望に応じることができませんでした、という
紙ペラ一枚でドン底の気分ですが、ちょっと楽になりました、ありが
とう>449
新規創業者にとって、スペードのジャックのように頼りに
なる存在だと思っていた自分のバカさ加減に呆れてます。
以下、負け犬の愚痴
こっぱ役人に自分の経営プランを目を輝かせて話すなんてもう
二度とするか。ヤツらともう関わらなくて良かったよ!
面接の時だって、事業計画書はまだ読んでないって言ってたな!
だったら、読む気ないんで提出しないで下さいっていったらどうだ!
こっちは背水の陣で、水も漏らさぬ内容だっただろうが!
事務所の調査なんて、数分で終わったし。
貸す気ないなら、融資してますなんて言うんじゃないよ!
独立の夢が、やっと「目標」くらいに届きはじめて、家族や周りを
説得して、血の涙を流してようやく提出した書類なんだよ!!(涙)
お前らいつからそんなにエラくなった!?
表に張ってある、ガキが笑顔の、創業応援しますとかなんとか、あれ
はいったいなんなんだ!?
お前らがそうやって、経営者育てていかないから、結局街金とか闇金に
お金借りる人間が増えて、自己破産するヤツが増えるんだろうが!
お前ら、民間に活力がなくなったら責任あるんだぞ!
自らの足元を掘り崩すようなことをやってるんだ!
俺は、あのいい加減な担当を、一生忘れない。









452 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 22:48
おお、同志よ。ここにも一人、僕と同じ境遇の人が。


453 :名無しさん@あたっかー:04/03/11 23:04
>>451
酷菌はあてになりません。これは定説です。
酷菌すれでこういうのもなんだかど、住まい地域の行政で制度融資
(新規向けもあります)、商工会、信金あたりに相談してみた方が、
まだ可能性はある。
まあ、頑張ってみんさい。


454 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 01:12

453 ありがとう。
在住の痴呆自治体は、在住年数の制限があって駄目でした。

幸い私の創業企画に賛同して出資しようという会社があるので
それも含めて商工、信金にもアプローチかけてみます。
というか、最初からそうするべきでした。

しかし、経営にとって金は寿命。その期待を裏切られることが
どのくらいツラいことか、肌で感じました。

もし民間なら「アイツら、せっかくのビジネスチャンスを無駄に
したな」くらいで、気持ちは軽かったと思います。

僕が怒っているのは、あの思わせぶりな、偽善者ぶりな態度です。
ともあれ、感謝します。


455 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 01:18
国金で融資制度を利用出来る 
基準レベルは 都市銀行で融資を受けられるレベルです。

いかなる事が有っても返済出来ない曇りがあれば一切貸さない。

456 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 08:43
>>447が不可だった理由は自己資金?
保証人・担保付きで450万くらいなら間違いなく通ると思ってた。

457 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 09:52
むしろ、保証人と担保に問題があったんだよ。
もともと新規の可能性なんか評価しないんだから。

458 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 10:42
国金に文句があるならここで書き連ねるのもいいけど
経緯をまとめて財務省とか各政党とかに送った方がいいよ。
ここで何を書いても国金のやつらから見れば
負け犬の遠吠えとか傷のなめ合いとしか思われないし
泣き寝入りになってしまうよ。

459 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 12:52
担当者に問題があったのなら本店に苦情を言えばいい。
約束の時間を守らなかったり、書類を無くしたり、
そのくせ態度も横柄でひどかったから交代を求めたら、
翌日、融資課長と一緒に菓子折りもって謝りに来たよ。


460 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 13:59

保証人は、一部上場の役員。土地は県庁所在地中心部のまとまった
地区で、いまどき価値たかい。しかもサラ地。事業計画書も銀行で太鼓
判押された。(銀行は新規融資は全てやらんから実績つんでまた来い!と
激励された。ということで、国禁紹介という経緯。銀行の態度はむしろすが
すがしかった。)
456>確かに自己資金は100しかなかった。でも土地は自分名義にして
差し出すこともできた。それ利用して自己資金を増やすことも出来た
が、そんなとりつくろいはしたくなかった。
458>創業の今、そこまでやる気力もなく、やはり泣き寝入りという形になる。
459>ソイツが国禁の支店の役付だった。
ただの普通借り入れでも、2000くらいは引っ張れる条件だったと
思うんだが・・・。なんで450が??
融資ストップから少し時間空いて、ようやく気を取り直してきた。
ここで白旗を上げるわけにはいかない、と。
もう一度動いてみます。将来悔いのないよう・・・。

461 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 15:56
その土地うっぱらっちゃえば?

462 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 16:07
>>447
スペードのジャックではなく、ババ抜きのババを引いてしまったようですね。
今の世の中、国禁に限らず御役所的仕事をしている立派な方々は、あなたが
成功しようが失敗しようがその方々の人生には関係ないのでしょうね。
私も、新規で起業家対象の融資制度資金申し込んだことあります。
その時、ボブサップなんか使っちゃって(税金)いかにも起業家を助けるよ
うな勢いのパンフレット作っちゃって国としてベンチャー支援うたってた。
申し込んだ時の対応は、“新規事業は貸し倒れ率が高いから・・云々”
まさにやっていることと、言っていること全く逆!
“貸しもしないなら無駄な金使って宣伝するんじゃね!ゴルア”
担当者
“お客様の言う事は理解できますが私に言われても・・・”
すべて万事、今の世の中こんなもんでしょ。
でもなんとか、開業6ヶ月目で500は借りれました。
6ヶ月、1年、2年、あとは業績次第でなんとでもなる
なんとか乗り切ってBIGになってください。


463 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 16:21
やっぱり自己資金が重要なんですかね。

464 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 17:13
俺も断られた。
経験・実績がないとか、云々言われた。
とりあえず、半月ぐらい自力で頑張って
何とか形にしてから再度申し込もうと思います。
みんな、頑張ろうぜぃ!!

そういや、大阪には「テイクオフ大阪21(事業可能性評価)」
ってのがあるらしい。
そこに応募して受かれば、以下の特典があるんだって。

1.アドバイザーの長期派遣
 (有料。ただし創業予定者・創業1年未満・個人事業者は5日まで無料)
2.創業バックアップ奨励金の交付(創業予定者のみ)
3.大阪府の制度融資(新事業起業家支援資金・新事業展開支援資金【第二創業型】)の利用資格の付与
4.政府系金融機関の紹介
5.民間金融機関、ベンチャーキャピタルの紹介
6.設備資金貸与の要件緩和
7.試験研究機関での共同研究
8.PR媒体を活用した企業紹介
   ・・・など

見てみたけど、結構よさげ。
これって大阪人じゃないと駄目なのかな?


465 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 17:17
よさげ って関西弁?

466 :名無しさん@あたっかー:04/03/12 19:25
>>465
普通に標準語


467 :名無しさん@あたっかー:04/03/13 02:18
結局借りられないでしょう 
だから銀行があるんですよ

468 :名無しさん@あたっかー:04/03/13 02:46

国禁はやめて、さっさと他の資金提供先を探すことにしました。
所詮役所に何言っても無駄だし。行政改革って、一体どこの国の話でしたっけ。
借りられたラッキーな方、おめでとうというしかないです。
自己資金なんて、通帳変更して適当に生活口座っぽくすればいいんじゃ
ないですか?(苦笑)多少怪しくても、生命保険崩したでOKですよ、きっと。
整った書類なんて、経営者なら簡単でしょ?ぶっちゃけ。
たった一度しかない人生を、書類の数字だけ見て終わるなんてなにが
楽しいんだか。あいつら。どん底の絶望も知らないかわりに、最高の喜びも
知らずに終わるなんてめでたいな。公務員を勧めたママに御礼いわなきゃ(笑)
貧乏人をいじめて、さぞ楽しいことだろう。え?
どうせ見てんだろ?税金で。年収一千万プレイヤー気取りかよ(苦笑
むしろ誇らしげ?(爆笑)
さ、基地外はほっといて、俺らはあいつらの10倍稼ぐためになにをすべきか
考えましょう。



469 :名無しさん@あたっかー:04/03/13 22:08
>>468 って >>447だよね?
もう気持ちは落ち着いたかな。漏れも同じような境遇だから、痛いほど
気持ちがわかる。
でも447は漏れなんかとはと違って書類を作ったりとかのプレゼン
能力は長けているようだから、そのうち良いめぐり合わせがあると
思うよ。

何も国禁だけが資金調達先じゃないんだからさ。良いスポンサーに
出会うかも知れないし、民間金融機関が乗ってくれるかも知れない
しね。

漏れはネタ以外何も無いから、ヤバ目の橋を渡りはじめています。w
既に仕事は山のように待っているんで、初期投資資金さえ作れれば
回り始めるからな。国禁なんて二度と頼らねぇよ!!という気持ち。

まあ頑張りましょう。w



470 :名無しさん@あたっかー:04/03/13 22:47

そうです。

どうなったか、もしよかったら教えて下さい。

471 :名無しさん@あたっかー:04/03/13 22:57
>468
ピンチの時こそチャンスがあるって
尊敬してる元上司が言ってました。
骨身に染みるこのごろです。心から頑張ってください。
良い答え待ってます。

472 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 19:00
明日、朝イチで商工会議所逝ってきます。小口運転資金の限度額て600でしたよね?それ希望なんですが、なんか最初から読んでるとかなり厳しいんですね… なんとか500借りれないかな。

473 :名無しさん@あたっかー:04/03/14 19:47
ようするに質屋なんだよね。
担保保証人の値踏みをするだけだから。

474 :名無しさん@あたっかー:04/03/15 13:37
>>468
気持ちわかるけど、その悔しさをバネにする、って気概は
自分の胸の中にしまっておいた方がいいぜ。

「負」の言葉を外に出してしまったら自分の中身がどんどん空虚になるだけ。
今のあなたの中では国金職員への怨嗟だけが渦巻いてるのだろうけど、
そんなことにエネルギー使っても無駄だし、自分が惨めになるだけだろ?
いくら理不尽だろうが不本意だろうが、現実としてちゃんと受け入れる。
そしてまた別の可能性ある道を探すことが不可欠。
それはもうわかっているようだしね。

いざ会社始めたらもっと理不尽なことはいくらでもあるよ。
「売れるはず」のものが売れない、はまだ自己責任の範疇だとして
取引先の倒産や条件の変更・はたまた詐欺まがいの事に引っかかって
御社の存続自体が危うくなるようなケースも。

その時は恨み辛みを言ってる暇はないからね。
経営とは冷徹すぎる現実であり、結果がすべて。
それを創業前に経験できたあなたは、ある意味一回り大きくなったのかも知れないよ。
それに、もし仮に失敗してもあなたのいう「一千万プレイヤー」よりは
充実した人生を送れると思うけどねw



475 :472:04/03/15 14:40
朝イチ行ってきました!担当の課長さんは話しやすく、良い雰囲気でしたよ。まだまだ借りれるかわからんけど、融資額削られても信用つけば大きい額借りれますよね?

476 :名無しさん@あたっかー:04/03/15 21:28

うん>474

まあ、今はだいぶ落ち着いてます。初めて読んだ人はびっくり
したかもしれませんが(笑)
僕は文字にしただけで、融資ストップとか新規ダメって時、やっぱ
脳内ではボロクソいってしまうのが普通の人間、こんなケースも
あるんだなと思ってくれる人がいれば幸いです。まあ、みんな、
自分だけは借りられると思っているかもしれないですけどね(笑)

475>信用を一回の面接で取ろうと思わんほうがいい。
  成功事例読んで研究したほうがいいかも。
  あと、ダメだったときの手も考えておくこと。国禁は返事遅いから。
  

477 :名無しさん@あたっかー:04/03/15 22:17
コッキン無理でした。
銀行からお金を借りたいのですが
無担保・無保証で300万円ほど
貸してくれるような銀行ありませんか?

478 :475です:04/03/15 23:46
476さん、ありがとうございます。余りにも浮かれ過ぎですかね… 想像より優しかったんでほっとしちゃって…

479 :名無しさん@あたっかー:04/03/16 02:20
自己資金は 職業でも違うんだよ 小売業 仕入代金は 100% 自己資本
建設業・20%  運輸 20%位でしょう。 商社の場合 10%でも十分

480 :名無しさん@あたっかー:04/03/16 02:21
お金が無ければ話にならない
100%負債で始めるとは恐るべし

481 :名無しさん@あたっかー:04/03/16 11:23
>>477
市町村役場にいけ


482 :名無しさん@あたっかー:04/03/17 01:15
>>481
いや、それを言うなら皿ハシゴ・・・。w

>>479->>480
何でも藻前らの脳内の知識だけで一括りにして、楽しいか?
どうしても鉄板より固い話がしたければ、競艇場なり地方競馬なり
逝け。


483 :名無しさん@あたっかー:04/03/17 07:59
>>480
金があっても話にならない
100%妄想で始めるとは恐るべし

484 :名無しさん@あたっかー:04/03/17 09:43
>>482
鉄板より硬いもなにも金がなければ商売は成り行きませんよ。
細々とはやれるかもしれないが、成長できるのにできない。
あとから来た資金豊富なところにあっというまに取られる
のを見ているだけ、おこぼれをもらうだけになります。


485 :名無しさん@あたっかー:04/03/19 18:32
age

486 :名無しさん@あたっかー:04/03/19 22:32
うちの実家は創業70年 
銀行オンリーですが私が会社を作った時に物はためし
国金借りた時は苦労しました。 面倒ですよ

487 :名無しさん@あたっかー:04/03/20 03:52

資本主義では
貧乏経営者は失格です。

488 :名無しさん@あたっかー:04/03/21 15:13
貸す方も失格、借りる方も失格、どっちもどっち、目糞、鼻糞!

489 :名無しさん@あたっかー:04/03/21 15:32
銀行と国金、どっちが借りやすいですか?

490 :名無しさん@あたっかー:04/03/21 16:38
叶姉妹、姉と妹どっちがやらせてくれますか?

491 :名無しさん@あたっかー:04/03/21 16:57
3人目の妹ならOK。

492 :名無しさん@あたっかー:04/03/21 17:31
仲間由紀恵と国仲涼子ではどちらがやらせてくれますか?

493 :名無しさん@あたっかー:04/03/21 17:39
甲乙つけがたい、できるものなら3Pで御願いできませんか?
お金は国勤に請求書まわしておいてください。

494 :名無しさん@あたっかー:04/03/22 02:11

国の融資と商工と区別出来ないのか?お馬鹿さんたちね?

495 :名無しさん@あたっかー:04/03/22 02:48
今月30日に、横浜地方裁判所で、ケンタロー様が東京管理職ユニオンを相手取っておこしていた、不当に
除名との組合員資格の確認と労働争議解決金未払い不正疑惑〈請求額 1300万円〉を巡る裁判訴訟の判
決が下されます。労働組合 新東京管理職ユニオンでは、この裁判をこれまで大きく注目し続けてきました
が、今回の判決に対して、特別プロジェクトチームを編成して、迅速かつ詳細に判決内容を皆様にお伝えす
るべく予定しています。
判決後、ケンタロー様との独占インタビューも予定しています。ご期待ください。

桜花も咲きました!

いよいよ時代は変わります !

労働組合  新東京管理職ユニオン  にご期待ください



 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  / ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  <労働組合 新東京管理職ユニオンに加入しよう! 連絡をください。
/|         /\   \_________


※ 横浜地方裁判所での裁判の判決は、30日午後4時です。皆さんきてください

496 :名無しさん@あたっかー:04/03/22 03:06
国家公務員が2Chやってることが見つかれば即クビです

497 :名無しさん@あたっかー:04/03/22 10:48
どうやって、見つけるの?

498 :名無しさん@あたっかー:04/03/22 12:04
モナーとギコのAAを踏ませてみるのさ。





踏んだ奴が2chラー

499 : :04/03/25 21:09


500 :名無しさん@あたっかー:04/03/25 21:15
500

501 :名無しさん@あたっかー:04/03/25 22:26
あ〜 501か^^^

502 :名無しさん@あたっかー:04/03/26 00:02
貧乏人いじめもあきたでしょ 消えて

503 :名無しさん@あたっかー:04/03/29 17:23
■□■ご融資は安全・確実な当社で■□■

ご融資を受けるなら、東京都貸金業協会加盟
の当社で。安全・確実です。
利用限度額は50万円・支払いは毎月1回
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都の2番は信用と長年の実績です。
借入れ件数多めの方・主婦・フリーターOK
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携帯から http://www.meiro.org/i/



504 :名無しさん@あたっかー:04/04/09 10:42
国金はね、今や都銀より審査厳しいよ。
何が銀行の補完金融だよ。逆じゃねえか。


505 :新聞 新開:04/04/10 22:27
産業廃棄です。

506 :名無しさん@あたっかー:04/04/23 22:53
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507 :名無しさん@あたっかー:04/04/27 21:45
で、4月以降はどうよ? 国金。
相変わらず貸し渋りの方向なのか?

508 :名無しさん@あたっかー:04/04/27 22:51
貸付枠が埋まったとこはほぼ締め切ったな。
人事異動もほぼ終わったようだし。

点数稼ぎも一段落ってとこだ。

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