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貯金1000万円の人たちが語るスレ

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:48 ID:7se7uygd
とりあえずやっと1000万円貯めました。
3年から5年で10倍の1億円にしたいです。
株、外貨、先物、不動産等いろいろな投資先がありますが
どうしたらいいかみんなで語り合いましょう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:49 ID:d1Z5Thv5


3 : きのぴー ◆2rcyXwTZ4s :04/01/25 14:49 ID:GxMV/WMj
2


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:49 ID:ODYSxtfo
なんだかんだいって労働がいちばん金がたまるんぢゃお

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 14:50 ID:7se7uygd
短期で稼ぎたいです

6 :(^O^)/:04/01/25 14:55 ID:vcwlISWq
記念真紀子

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 17:05 ID:IGAgIBpw
1000万でソプーに逝く

8 :f:04/01/25 20:48 ID:zBzR8+UB
意外とこの金額くらいの貯金を持っているやつは多いよ。

おれは外貨の証拠金で3年で10倍にするつもり

9 : :04/01/25 21:00 ID:sgpHsVCu
 オレの目標は一年で20倍の四オクだ、まいったか。
 去年増資(親から借金というか資金提供)を受けたけど、十倍化は達成済

 だけど、今月はすでに目標未達ッポイ(月間三割複利)

 禿鬱



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:04 ID:uAe2+jDm
10年間の税引き前年利回り20%で運用して、
2500万を1億にする予定ですがぬるいですか?

11 :520:04/01/26 00:25 ID:HB7W9L1M
おれも、今月1000万超えたんだが、
借金も1200万ある。
参ったか!21歳

12 :f:04/01/26 07:07 ID:EISO8HW9
手堅くいくというのもまた一つの方法です。とにかく崩さぬように運用すること
熱くならないこと。

13 : :04/01/26 07:08 ID:Xgo52YRd
おまえらの望みが全て叶うなら
日本人の個人金融資産は3000兆円超えちゃうよ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 09:22 ID:82yyYB8m
どこかでこける

でもそれまでみんなでいっしょに突っ走ってしまうのだ

15 :こりりり:04/01/26 22:20 ID:EISO8HW9
ユーロドルで日ばかりを繰り返す。
10枚で一日に50銭ぬければ5万円×365日=1825万円
翌年から枚数を30枚くらいでやる1825万×3=5475万円
三年目は60枚で5475万×2=1億950万円で達成。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 11:53 ID:s3vtAkGZ
とりあえず、これやっとけ
http://www.funinmlm.com/ticket.jisl?TU237

17 :夏帝王:04/01/27 12:24 ID:30Jw78/u
年末に1000万超えて年明けに大きく勝負したら1400マソ昨日で超えた
しばらくはゆっくりしたい気分です

18 :ウミシ ◆hRJ9Ya./t. :04/01/27 20:21 ID:ThE/I8eZ
24歳ですが今月やっと1000万の利益です
これで総金融資産が9000万を突破しました

19 :こりりり:04/01/27 23:07 ID:o5SYNfkr
>>18
その方法はなんですか

20 : :04/01/30 14:59 ID:6dsnrtbm
>>1
死ぬ気であと1000万貯めろ!
2000万になたーら株で2倍の4000万に増やす。
4000万になたーら外為証拠金取引で1000万儲けて5000万円にしる!
5000万になたーら先物取引で2倍の1億にしる!

1億になたーらあとはマターリ、
ニュージーランド国債と不動産ファンド(住友のサーフ等)でも買っとけ!

21 :名無しさん@お金いっぱい。:04/01/30 15:20 ID:A9A9br2b
俺はフルインベスト派だから貯金なんて常に0に近いよ。
総資産の時価なら1000は軽く超えているが。

22 :しけた うどんこ:04/02/01 17:36 ID:qDnmjF/4
預貯金はほぼ0ですが、
時価で金融資産は1000万超えました。
02年から中国株(香港)に手を出したのが良かった。

23 :こりりり:04/02/02 19:41 ID:kIAwbcBm
おりっくす証券で外貨が始まる。これに全額入れてがんばりますか

24 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/03 18:33 ID:73o8tknY
なんか財産は3つにわけるとか言うよね。

株と土地ともう一つなんだっけ?

25 :   :04/02/03 18:38 ID:W6MFd9PS
現金じゃないのかよく知らんが

26 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/03 19:22 ID:ckdUapjj
>>24
株式・不動産・債券の3つだよ。
それも3等分じゃなくて金利情勢により配分を調節すべきだね。
今の時代は債券に大量投資してる香具師はアフォ。

27 : :04/02/03 19:31 ID:6/K4I5Pc
終戦で株・不動産・債券は全てご破算
戦前の金持ちで残ってるのは金を持ってた人達。

28 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/03 20:01 ID:StbzCE42
デフレなら債権も悪く無いじゃんw

29 : :04/02/03 20:48 ID:YcXf5seQ
 オレも総資産の99%は株か株式口座に入っている。

 でも、買い専門だからあまり儲からない。
 今月はまだ5%も利益がないよ、禿鬱。

30 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/03 21:08 ID:VhxmKarX
ぶっちゃけ、1000万円も貯めれる才能があるなら、
株で増やそうとせずに事業でも起こせば5年で3億、10年後には10億ぐらいになると思うぞ。

失敗すると0だが。

31 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/03 22:21 ID:ZmxC8YFR
>>30
事業を起こすのは株式投資とはまた別の才能が必要だから



32 :貯金1600万円(リーマン31歳):04/02/03 22:34 ID:J40/7qmG
>>30
「1000万"も"」って。リーマンでも給料並以上の会社に勤めていれば年に200万円ぐらい貯金できるでしょ。

俺は事業起こして成功する自信はゼロだね。収入減らないように勉強するのが一番の「投資」。

金融資産は長期がインデックスファンド、短期は株。

33 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/04 00:04 ID:0FlC3mYB
>>32
いや・・並以上の会社勤めてるなら200マソ程度の貯金じゃゆるさん

こっちとら300マソちょいの手取りのヤす月給公務員で年間それぐらいは貯めてるぞ・・・
並以上の会社勤めてるなら年4〜500マソグライ貯金できるだろ・・


34 :32:04/02/04 00:59 ID:UadxUa0R
>>33
東京での一人暮らしで、「海外旅行年2回」は譲れない線なので。
四階住民みたいな食事(主食がモヤシ炒め)で旅行しなければ計算上は350万が可能だけど、そんな生活はしたくない。

あと、この前TVでやっていたけど、公務員は相場が月50万円の高給マンションが「官舎」として5〜8万円台で住めるんでしょ。
前提条件が違うと思う。

35 :30:04/02/04 01:03 ID:6UNg5E1O
>>32
>>33
年200万はいいとして、年400〜500万!?

なんか感覚違うね。
オレは26(もうすぐ27)で年収600万強ぐらいだから感覚違うのか?!

200万ならそこそこの生活でなんとかなるけど、400〜500万は無理。
33は安月給の公務員と言ってるが、ボーナスしっかり貰ってるじゃないの?!

今の世の中わかってる?


36 :32:04/02/04 01:19 ID:UadxUa0R
>>35
多分状況は同じだと思う。同じ年齢のとき、それぐらいの収入で年間貯蓄額が200万円弱だった。
>34は今の収入で生活のレベルを落とせばMAX350万円が可能ということです。

>33氏はひょっとして入札とかの実務担当で臨時収入が(ry

37 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/04 02:19 ID:iAtggxO5
公務員を叩くスレになりますた

38 :こりりり:04/02/04 07:07 ID:lgEmAbYB
給料の半分を強制的に貯金し残りで生活する癖をつければなんとかなる。
当然ボーナスは手をつけない。

まあ、俺が独身だからできるのかもしれないが。(33才)

39 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/04 07:55 ID:+G3z5hNt
>>38
車の維持(ガソリン含む)、昼飯に結構金かかるから、給料半分は貯金できないな。
親と同居で、家にお金入れてるし。
旅行は行きたいし、たまには美味しいものも食べに行きたいし。
きみと同い年で、年収760万(税込)。ボーナスは手をつけないでいける。
月に10万くらい貯金してたころもあったがなぁ。



40 :32:04/02/04 10:16 ID:UadxUa0R
>>39
その収入なら年250万円ぐらいは貯金できるかと思いますが、いかがですか?

41 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/04 12:13 ID:MNX+X2w7
>>34
おればかだけどおまえもっとばかだな

そんな優遇待遇な公務員は国家一種クラス

わかる?東大生でさえ落ちるほんのひとにぎり
民間でいえば超エリートコース

いっぱん公務員がそんなフィールドにいるとおもってるじてんで
小泉の馬鹿とどうレベルの無知無能

消えうせろ

>>39

そのクラスだと年500万程度はうかせれるだろ
所詮俗物無能なだけだな

こんな経済的無能者を高給でかこってるから民間は雑魚の集団なんだよ
いいねぇ民間のごみどもは

42 :夏帝王:04/02/04 12:26 ID:bjvsUkef
>>41すれたい嫁

43 ::04/02/04 13:34 ID:MpUb8u/r
孤独さえも至福な時も最初から一人じゃ知ることもない

44 :30:04/02/04 13:39 ID:6UNg5E1O
年収760万(税込)<<税込!?ってことは額面ってことだろ?!
その額だったら年金、保険、所得税で手取りは600万割るぞ。

どうやったら500万浮かせられるんだよ。

おまえが民間をゴミとか小泉のバカと同レベルとか言えるレベルなのか?!
国に守られてなかったら何もできないクズが。

公務員だって数年後泣きを見るぞ。今の民間の給料が反映されていくんだからな。

45 :44:04/02/04 13:41 ID:6UNg5E1O

>>41にね。

つか、公務員のくせに仕事先から2chに書き込みしてるんじゃね〜よ、バカ!

46 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/04 14:27 ID:pMXkPBx8
>>40は現実的なしっかり者
>>41は税金全く考慮してないアフォ
にしか見えない。たしかに>>39はもうちょい節約すればもっと貯められそうだが、
年収額面760万で年500万なんてパラでも無理だろ。
家に金を入れなければ可能かもしれんが・・・。

47 :39:04/02/04 14:45 ID:+G3z5hNt
>>44
手取りでいくらだろうなぁ。ほんと貯金できないね。
株、外貨、ネット銀行で定期預金……いろいろやってるんだけどね。
>>46
節約ねぇ、確かに、あと数万円くらいなら浮かすことが出来るかな。
>>41は書生さんじゃないの? 手取りと額面わかんないんだから。

48 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/04 23:05 ID:nF3MIAt3
三菱マテリアルの純金の延べ棒はどこで買えますか?
誰か教えて下さい。

49 :ポテト ◆hdBb07dG2I :04/02/04 23:24 ID:MpUb8u/r
私は30歳。サラリーマン歴7年。年収税込み610万円
2DK社宅住まい月2万4千円、妻子あり

昨年から株を初めてプラス178万の成績
今年から株資金を追加して1500万にして
ひとまず東北電力5000株マンダム100株購入し、余力550万
夢の配当生活へ一歩を踏み出したところ

こんな私はどうでしょう?
株は妻に秘密で、一応別に貯金900万あります。

50 : :04/02/04 23:31 ID:vfUxrMnt
>49
マンダム製品回収でたよー消費者が焼けどしたらしいよー

51 :のの:04/02/04 23:35 ID:8+thjYm6
キャリアの官舎といっても
そんなにいいものれはないのれす。

52 :ポテト ◆hdBb07dG2I :04/02/05 05:18 ID:rf9+OQl5
>>50
まじっすか!

53 :のの:04/02/05 05:29 ID:Eu1H2pkO
>>52
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040205-00002067-mai-soci
のれす。

54 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/05 15:26 ID:1isVzDW4
外貨の証拠金で5%の損害をだした。


55 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/06 00:28 ID:4X2ISjFP
>>54
それは「ロスカット巧者」って考えるべき。
G7後はマジで、ドル・円で102〜3円になりかねない。
ロングポジは現受けできる範囲に収めるべき。

おれも介入に期待して105.95でUSD100,000ロングしたけど、結局105.50でロスカットした。

56 :優良未公開株紹介者:04/02/06 11:48 ID:XF9rL0bj
というか。
1000万円以上資産ある人。そのうちの50万円でいいから使って未公開株に投資してみない?
しかも正規会社を通して。
イーバンクとか大塚製薬とかリクルートなんか、上場近いしかなり堅いよ
大塚製薬なんて今なら一株35万円だもん。しかもそれが秋ごろには数倍以上になる
可能性を高く秘めているんだから。今後、もっと未公開は注目になると思うけど
今のうちに勉強しておく手はあると思うんだけどな。
興味ある人は連絡してね。ファックスとか郵送で会社が持ってる資料を送らせてもらうから
みるだけでもなかなかおもしろいと思いますよ

57 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/06 15:10 ID:4X2ISjFP
>>56
せめて、メアドは「.co.jp」にしてくれ。hotmailじゃ信用できない。

58 : :04/02/06 16:54 ID:wR1RM894
>>57
騙されかけてるし・・・

59 ::04/02/07 09:25 ID:iPIvL3k5
サミット以降に勝負する。ドル/ユーロにて

60 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/07 12:19 ID:dgmFsXES
>>48
大手町にある三菱マテリアルのショップに行けばすぐに買える。
御徒町の宝石商でもいいぞ。

金は触ると気持ちいいぞ。

61 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/07 21:28 ID:ehjkSysY
30歳  貯金1600万

欲しい物が何も無いから金が、あっても
意味が無い。


62 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/07 21:47 ID:s1CrDL6n
1000万程度なんてそれだけで働かずとも喰って行ける額じゃねーんだから慢心せず、精進の道を歩むべし。

63 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/07 23:14 ID:q/m/Oi9m
>>61
俺も最近まで同じような虚無感があったが、最近では「不労所得で生活費をまかなえる資産形成」を考えている。
それ以外のカネで「欲しい物」ができたときに手に入れられるような生活を目指したい。
(31才、リーマン、貯金1600万円、独身、一人暮らし)


64 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/07 23:28 ID:X9aJXIQ3
皆さん貯金1000万円は当然、通過点だとは思いますが何才でいくらの貯金が目標なんですか?

65 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/07 23:29 ID:9wS7Rj9y
40で1億。現在35で4000万。

66 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/07 23:53 ID:9wS7Rj9y
>>65
ここが1000万専用だったとしたらスレ違いだったな。

67 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 00:06 ID:8ahMOSK/
>>64
俺は家計簿・資産明細は1円単位で付けるんだけど(経理やっているので)、「いくらためる」じゃなくて「いくらに支出を抑える」か考えている。
毎年、前年・前々年の項目別支出から今年の予算をざっと見積もって、「最低貯蓄額」を計算する。
うちの会社は振込口座を2カ所指定できるので、月給・賞与のうち「最低貯蓄額」を貯蓄用口座に振り込んでいる。

残りのカネで普通の生活を送れれば、特に貯蓄額は気にしないようにしている。気にしすぎると必要な交際費とか娯楽費まで削ることになるから。

68 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 00:22 ID:AS0wp0dt
24歳 資産 250万 (入社)
25歳 資産 450万 - 株取引始める
26歳 資産 700万
27歳 資産 1900万 - 去年はいい1年やった
現在 資産 2000万

とりあえず、33歳までに4000万 40歳までに8000万 にしたいですねえ。
リーマン収入のうち1/2は預金で貯めて、後は株。

69 :四階住民 ◆6J7DTAfmfc :04/02/08 00:35 ID:1g8FXt3A
>>68
オラの2年前に近いんで
呪いっ
2年後 オイラとおんなじになあれーーーーっ


70 ::04/02/08 10:13 ID:ZgZygmqd
35歳までに3000万、40歳までに6000万が現在の目標


71 :タマちゃん:04/02/08 10:33 ID:LVBY6KPn
24歳入社時にもう250万というのが良いね。感心。

僕は入社時には30万もなかったというか、車をローンで買ったので実質
マイナスだった。(しかも1ヶ月で全損事故でパーになり、また買って
マイナスが膨らむ)

しかし、入社2年目の終わりには1000万に到達したよ。僕の時代はバブル
がはじけたりとかがあったので、環境は不利だったな。

まぁ今はいいけど、今後10年単位ではまだわからないけどね。

72 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 10:53 ID:IvdxXQbJ
このスレってどこまで本当なのだろう。

73 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 11:05 ID:crNLUPRF
>>71
1000万は株で増やしたの?

就職ってことを考えるとバブル弾けた直後ってのは
今からみると随分恵まれてると思うけど。

74 :68:04/02/08 14:27 ID:M3Kq8c7W
>>69
チキンハートで、四階師匠ほど無茶ができないので、
2年では、とてもとても、四階師匠のレベルには到達できません!!

でも、でも、、今年から日経先物をはじめるつもりで準備しているので、
もしかしたら、、もしかするかも...うひひ

75 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 15:03 ID:2qrpoDRz
資産1000万円だが、年収は400万円前後。年間200万円の黒字です。

定期預金 400万円
外国債券  14万円
株式投信   3万円
日本国債   2万円
外貨MMF 20万円
米ドルロング1万ドル
残りは、普通預金やMRFで新生IPOに備えて待機中です。

今後は、MSCI-KOKUSAI INDEXとTOPIXの積立
マーケットニュートラルタイプの投信購入を考えています。
REITと未公開株投資法人にも興味がありますが、
REITは割高感があり、未公開株も流動性がいまいちなのが気になります。




76 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 15:30 ID:AqpPJhlf
証券口座に金入れてきたのに、新生銀行はずれた

77 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 15:44 ID:M3Kq8c7W
>>76
抽選はまだやろ?よう分からん奴だな。

78 : :04/02/08 16:54 ID:rAA1zajA
77 名前:名無しさん@お金いっぱい。 :04/02/08 15:44 ID:M3Kq8c7W
>>76
抽選はまだやろ?よう分からん奴だな。

79 : :04/02/08 17:18 ID:4CeBHESd
>>68
自分?って思うくらい資産の推移がそっくり。
違うのは33までに1億にしたいところ。

80 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 17:35 ID:6LTsDtoq
同い年のおれもだいたいそんなもんだけど、オレのほうがカーブが緩やかだな。
1500万。(去年はつらい一年だった)

だけど、その間妻とあかちゃんを得た。
幸せな家庭という無形資産はプライスレス。


81 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 17:43 ID:u7DpEiqA
>>80
おめ!

俺的には嫁と子供はbad loanにしか思えないが・・・
価値観は十人十色だしな

82 :タマちゃん:04/02/08 20:41 ID:ji2xmrSE
入社2年目の終わりに1000万に達し、これを頭金にマンションを買った。
(この時点で、1000万ぐらい軽いと思ったのが運の尽き)

それからまた1000万ってすごく大変だったぞ。
900万まで逝ってなんと大敗を経験。(リコーのワラントで600万逝かれた)

だいたい日経平均の歩み自体がこの時代、想像を絶するものだったしw

まぁマンションを買ったのは正解だったな。家賃9万ぐらい今も貰ってるし。

83 :タマちゃん:04/02/08 20:48 ID:ji2xmrSE
不思議なもんで1000万貯金があると、それから600万使って外車を買おうとか
思わないもんだ。

あれは現金資産がないからこそ買えると思う。感覚的に。

僕は本当はキャッシュで買うのがベストなんだろうが、キャッシュで車を買った
ことはない。ローンは300万以内、支払い期間2年以内には抑えてるけど。

今度、車を買うときはキャッシュで買いたい(願望)。

84 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 21:35 ID:8ahMOSK/
>>83
維持費がかかるからね。年収の30%程度の車がベストでしょ。
年収700万円程度のリーマンがコツコツ貯金して3000万円貯めたとしても、500万円を超える車はなかなか買う気になれないと思う。
その500万円を貯めるのにどれだけ時間がかかったか分かっているから。

でもそういう人でも株では簡単に300万ぐらい溶かすんだろうけどw


85 :タマちゃん:04/02/08 21:44 ID:yMV50pJ/
株って負けようとして負けるわけじゃないからなぁ。
それに、株の総負け額ってはじめからは予想しにくいし。
(熱くなって、預金下ろしてぶちこむとかあるため)

86 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/08 21:49 ID:7O5uH0jM
株の総負け額を取引前から設定してない香具師は100%負け組み

87 :タマちゃん:04/02/08 21:54 ID:yMV50pJ/
ピカリ通信みたいなのもあるでしょ。

あれって、みんな途中で降りたかったけど降りられなかった。
まさかあれだけ負けるなんておそらく想定していなかったと思われ。
まぁ、株で死ぬのには色々なバリエーションがあるってことだ。

88 :タマちゃん:04/02/08 21:55 ID:yMV50pJ/
ピカリ通信みたいなのもあるでしょ。

あれって、みんな途中で降りたかったけど降りられなかった。
まさかあれだけ負けるなんておそらく想定していなかったと思われ。
まぁ、株で死ぬのには色々なバリエーションがあるってことだ。

89 :タマちゃん:04/02/08 21:56 ID:yMV50pJ/
二重カキコスマソ。ちょっとブラウザがおかしかった。

90 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/09 00:13 ID:qsijcsZy
>>49
東電、マンダムの現物を持ち続け、
同時に同じ銘柄を短中期でツナギ売りする練習をしたらいい。

91 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/09 01:06 ID:McVWC+oA
>>77
ああ、お前は多分Eトレか

92 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/11 19:17 ID:J3+BLJp3
あげとく

93 :五味都卯しか:04/02/11 20:40 ID:L/m0H8sF
>>56
大塚製薬株は関係会社や取引先(銀行等)などCLOSEDな世界で
のみ所持されています。
持株会参加者が退職しても現金精算されて株券として引き
出せるわけではありません。
公開するような話やどこかで流通していると言ったたぐいの話は
すべて「ウソ」と考えて良いかと思います。
北浜師も公開予定などと言っていましたが、
あいかわらず見事な曲げですね(w

94 :20代雑魚投資家 ◆AIpUSyvCVM :04/02/11 23:44 ID:8FQY0AeE
俺も株で1150万くらいかな。
そんなに楽に貯めてない。年収の約3割を株に回してる。
最近はジャパンって株をしこたま買ったので、
当分は安心して仕事に打ち込もうかと。


95 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 00:40 ID:GpoS/Lc9
金を貯めてから株につぎ込むのは正しいと思います。
少なくとも1000万は欲しい罠。

96 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 09:22 ID:pwRDPGog
20万損して胃に穴が空いた

97 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 09:29 ID:4VLKK/5f
>>96
穴が開いたら、追加で20万ぐらでてくだろ。

98 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 10:43 ID:VFV/PBw7
>>95
専業じゃないならもっと少なくていいよ。
頑張って貯めた1000万で始めて損したら洒落にならん。
100万ぐらいで損しておく方がいいんじゃないかな。

99 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 10:52 ID:pwRDPGog
>>97
ぐらでてくだろ???

100 : :04/02/12 11:55 ID:OjKjb06x
>>96
食べないで済むから
月3万の食費として実質17万の損になるぞ
何でもポジティブポジティブ

101 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 13:06 ID:4VLKK/5f
>>100
胃潰瘍は自然治癒をまつのが、倹約第一の人生か。

102 :  :04/02/12 13:42 ID:NjL9ECXp
胃潰瘍は、胃がシクシク痛むんだよね〜〜〜

 胃が痛いのに・・・・胃かいいよう〜〜(痒いいよう) なんて!

103 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 19:58 ID:1vUvuHaq
>>100
胃潰瘍には病院から「あの薬を薬局で売るなんてけしからん」と圧力を受けた、山之内製薬「ガスター10」がお奨めです。
ちなみに病院向けは年間700億円ほど販売されており、病院には莫大な「薬価差益」を、患者には「飲むだけで胃潰瘍が治る」というメリットをもたらす優れものです。

104 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 21:04 ID:1eri7puD
俺はガスター20を飲んでるよ
効き目も二倍

105 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 22:45 ID:W0pdLuHZ
>>103
おいおい、今時莫大な薬価差益なんて・・・。

多少の差益がないと調剤薬局なんか存在できないよ。
それに、差益以上に製薬会社は儲けてるんだから・・。


106 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/12 23:58 ID:1vUvuHaq
>>105
よく知ってるね。今はR幅もほとんどゼロに近づいたしね。だからこそ医薬品卸の再編が劇的に進んだわけだけど。
それに医薬品なんて特許がなければただの化学品だから、自社開発品の原価なんて20%切るし。

その中で塩野義の低収益性を見ると哀しいものがある。武田なんてTAPの収益(営業外)だけで500億円以上あるのにね。
そのうち、この業界は専門分野に特化するか、合併で総合力を高めるしかないんだろうけど、国内同士の合併はなさそう。中外みたいに外資の傘下に入る会社が増えるかな。

107 :96:04/02/13 08:20 ID:7qjGfwrl
>>103
ウホ!よりによって山之内製薬の株でもやられている私にガスター10を勧めるとは・・


108 ::04/02/14 11:56 ID:DZ0FP5OA
age

109 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/14 12:57 ID:2MTi8SSm
ガスター10あげ
>>107
ワラタ

110 : :04/02/14 14:30 ID:vz6jTQOB
 

111 :会社地獄 ◆TWNWN1hrtQ :04/02/14 23:39 ID:Cqns9aIe
俺は現金2400マンだが、実家がすごいぞ!!

終戦の時に1000坪土地買った。
坪10円で1万円だった。

それをずーーーーーーーーーーーっと所持していたら、
バブル景気とやらがやってきて、坪20万円になった。
なんと2万倍だ!!

土地は2奥だ!!

両親は500坪ばかり業者に売り、税金を4銭マン近くもしはらった。
まだ500坪残っている・・・・

112 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/15 00:04 ID:A1HrEwYF
>>111
今でも坪2万円程度の価値はあるんでしょ? 最後の「・・・・」の意味が分からない。

113 :会社地獄 ◆TWNWN1hrtQ :04/02/15 00:18 ID:ZqfYHwYe
今でも坪15マンはしますね。

・・・は、「土地が減ったなあ」という残念な気持ちを込めてます。
生まれた時から広大な土地でよく遊んでたので、それが当たり前になって
しまって。
実家にもどるたびに狭くなったなあと思ってしまうのです。

114 :会社地獄 ◆TWNWN1hrtQ :04/02/15 00:21 ID:ZqfYHwYe
今でも15マンはします。

・・・は土地が減ったなあという惜敗の念がこもっています。
生まれた時からそこで散々遊んできたので。
あの広さが当たり前だったからなあ。

115 :会社地獄 ◆TWNWN1hrtQ :04/02/15 00:22 ID:ZqfYHwYe
二重書き子スマソ。

116 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/15 03:36 ID:3OV61P1f
>>60
THX。でもオンライン通販は無いのかな?

117 :7617オオゼキ:04/02/16 04:45 ID:Z1lo36jU
すごい業績
新店舗開店
 買うしかない

118 :33歳私立高校教諭:04/02/17 20:12 ID:OJS9KGzE
金は1600万ほど貯まったが、気がつくと結婚まだだった。
彼女がいない、必死な仕事ぶりだった。仕事にかまけて、大切なこと忘れてた。
人としても優しさとか、思いやりとか……
今は少々の資金で株やって一喜一憂してますけど、虚しいですね。

119 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/17 21:55 ID:Sb1nr21l
test

120 : :04/02/17 22:00 ID:t0xmte8m
>>119
何のテストだよw

121 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/17 22:12 ID:KEvELvYQ
>>118
かわいい女子高生に目をつけて可愛がり、卒業と同時に
手篭めにしろ(w

122 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/17 22:29 ID:3LwSyRVK
男子校に500万ペソ

123 : :04/02/17 22:31 ID:t0xmte8m
>>122
生物科に1000万ガバス


124 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/17 23:15 ID:eptwxuyp
私は、せっかく貯めた1000万
先物ですべてを失いました


125 : :04/02/17 23:52 ID:GBKEVT4U
>>121
商売モノに手をつけてはいかん

126 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/18 00:52 ID:NRYBMbbO
今時そんな馬鹿いるかよ....

127 :(,,・ x ・) ◆bYkxxxxx/U :04/02/18 01:08 ID:GuMNnE9Y
PS 2円で500万株

128 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/18 01:54 ID:NRYBMbbO
なるほど。圧死銀行か....

129 :118:04/02/18 19:33 ID:SBEKPaz6
>>121
あり得ないですね。
>>122
共学です。
>>123
文系です。
今日は持ち株、あんまり冴えませんでした。含み益も27万まで減った……


130 : :04/02/18 20:02 ID:yXsNMbpP
いまどき駆け出しのOLでも1000万くらい持ってるぜ。
おまえら恥ずかしくネーのかよ・・

131 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 01:17 ID:Tz06f4G+
>>130
貯金は多い人と少ない人のどちらかに分かれるんだよ。
貯金を出来るタイプの人はどんどん貯まっていくし、
そうじゃない人は一向に貯まらないんだろうね。

132 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 17:21 ID:b+oBEDxJ
厨房なんですけど、これから高校に入り、卒業までにバイトはなしで300万貯めたいです…。
内訳としては、大学の入学金や、引越し費用、家具の調達、車の購入を考えています。

バイトができないと思うので、初めはミニ株から始めて、だんだんと相場の読み方が慣れてきたら単位株にしたいんですが、
詰めが甘いでしょうか?
今は、新聞の株の欄などを見て、脳内投資してます…。

志望大学にいけない場合は、3年ほど浪人することも考えてるんで、最低でも300万は欲しいんです…。
投資、貯金の先輩方の意見を聞きたてここに書きましたが、スレ違いだったらすいません…。

ミニ株にしても、最初にお金が必要と思い、暇さえあれば貯金をしています。
でも、概算でいくらほどあればいいのか分からず、とりあえず今年中に30万は欲しいと考えています…。

133 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 17:35 ID:T4fLpnXt
貯金の資金源がよくわからんが
とりあえず浪人しないですむように勉強しまくるのが先なのでは…

134 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 17:42 ID:b+oBEDxJ
>>133
勉強しまくっているのですが、どうしても無理な場合のことを想定しました…。

135 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 19:58 ID:9NUc01sz
>>132
大学での生活費は育英会等の奨学金でなんとでもなる。
それよりも「現役合格か就職」って自分に言い聞かせて勉強する方が先だよ、マジで。

株は奥が深いから、はまりだしたら精神的に追いつめられて勉強どころではなくなる。
俺、金融資産は1700万円だけど、為替証拠金取引で100万円の含み損を抱えたときは夜も寝られなくなって、半分を損切り。それが底値だった。

繰り返すが、ネタじゃなかったら現役合格してから考えろ。

136 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 20:11 ID:g9To8eaZ
一年浪人するコストは大体 200〜500万円くらい。
今後の学力・思考力形成に重要な高校の3年間を勉強しないで過ごすことによる
経済的機会損失は生涯賃金の格差でおそらく1億円弱くらい(←推測)。

勉強もせずにバイトに明け暮れて、(2,3年浪人したとしても)志望校に入れる程頭が
良いのなら、奨学金貰ってストレートで卒業するとか、志望校はあきらめて早稲田行って
50人以内授業料免除を狙ったほうが良いと思う。

137 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 20:16 ID:eGAunQM1
同い年のおれもだいたいそんなもんだけど、オレのほうがカーブが緩やかだな。
1500万。(去年はつらい一年だった)

だけど、その間妻とあかちゃんを得た。
幸せな家庭

138 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 20:18 ID:9NUc01sz
>>136

> 一年浪人するコストは大体 200〜500万円くらい。

もっと高いでしょ。
 ・予備校等の学費
 ・1年間の食費
 ・実質59歳で定年を迎えることになるので、「60歳」時の年収
 ・在籍年数が1年間遅れることになるので、退職金算出or401Kプランでの運用年数が現役入社組に比べ1年減る

金銭ベースでこれだけの損失が出る上に、浪人の1年間は「世界が暗く見える」(俺、浪人経験者だけど、合格発表の前と後でマジで"明るさ"が違って感じた)。
この精神的なコストはかなり高いと思う。

139 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 20:29 ID:nDmTlCbJ
>>138
年収が一番高い最後の1年分だから、少なく見て900万。退職金が2ヶ月違うとして100万。
浪人自体のコストが300万、ストレート入学でバイトしたら50万、
間をとって1350万の違いか。家の頭金位にはなるな。

140 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 20:46 ID:HF/rUerm
人生ってそんなに予定通りに行くものか?
人生設計といえばそれまでだが


141 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 21:16 ID:g9To8eaZ
自分の人生をデザインしてない人は、一流にはなれないと思う。
別に一流じゃなくても楽しい人生を送れればいいんだけどね。
3浪しても入りたい「志望校」なんてのがあるなら、
なんらかの人生設計はあるんだろう・・・

142 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 21:38 ID:J54xa1BY
大学いけばバイトなんかいくらでもできるぞ。
カネなんかに大事な時間を吸い取られるな。
奨学金とバイトで適当に切りつめて生活してみ。
車はいらんだろ。
就職したらカネなぞ手に入る。

143 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 21:50 ID:VehvMdhq
でも、何を専攻するかによるけれど大学出ても就職できないことも多いよね。
勉強が足りないのはもちろんのこと少々まじめでも口が回らないのは就職は難しいよ。
それを考えると就職をアテにして金借りるなんて危険だよ。
リストラされない前提で結構な年数の住宅ローンを組むのに似ている。

144 :138:04/02/20 22:05 ID:9NUc01sz
>>140,
もちろん、人生でトラブルはつきものだし、>138が誰にでも当てはまるとは限らない。それは俺自身そう思う。

>>143
・高校時代になけなしの預貯金を株につぎ込んで利殖することによるさまざまな損失(これは「実損」)

に比べれば

・大学出ても奨学金を返済する働き口が見つけられないことによる自己破産等の損失(これはあくまでの可能性)

は無視できると思うけどな。


一概に「借金」とはいっても、既に将来のキャリアが限られている住宅ローンを組む世代と、自分で意思決定する機会がある奨学金世代を組むのは、どうかと思う。

-----

何にせよ、>132はネタだと思うんだがw

145 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/20 22:11 ID:VehvMdhq
どうしても金借りてまで大学に行くんなら就職が堅い学部学科にしなさいよと言いたい
具体的には医歯薬系etc。
金借りるんなら自分のしたい勉強のために大学に行くなどという贅沢は許されない。
文学部なんか論外だね。あれは金持ちお嬢さんの道楽。

146 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/21 02:02 ID:H97MZkz2
実益を考えるなら
法学・経営学・帝王学

147 :138:04/02/21 07:30 ID:PlJX0VSq
>>146
実益を考えるんだったら国公立の薬学部。
医学部に比べれば偏差値がそんなに高いわけではないし、普通に勉強したら薬剤師免許取れる。
少なくとも現時点では薬剤師不足なので、新卒でも好待遇で調剤薬局に雇ってもらえる。製薬業のMR(営業)やるのも可能。

148 : :04/02/21 11:27 ID:BOgS8xo4
株で儲けて遊んで暮らすんなら、別にどーでもいいことじゃねーの
どうしても医者に拘るんなら、タニマチになればいいのでは
私のつくる病院の院長に君を迎えたい、その資金1000億だ


149 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/21 12:44 ID:HDmvUJvj
株で儲けて遊んで暮らすにしてもまずは種銭だろう。


150 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/22 09:20 ID:nMrH+Qv5
適当にヘラヘラするなら社会学

151 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/22 10:37 ID:nphZbGZb
>150
見事に五七五

152 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/22 19:43 ID:pDyFSh+j
いつの時代も浪人は人生の浪費だが、
今は「ちゃんと勉強すれば」どっかに入れるよ。
「落ちるかもしれない」から高校生から浪人費用を株で稼ぐなんて、
考え方が後ろ向きで頭悪すぎ。
仮にそれだけ稼げたら、馬鹿馬鹿しくて大学で勉強なんてしなくなるよ。


153 : :04/02/22 21:38 ID:FsA5rdV9
何の生産性もないやつだな。正に社会のゴミだな

154 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 00:19 ID:rb6ZFNH1
132です。
大学は、どうしても行きたいところがあって、高校で頑張ってもいけるかどうか分かんなかったのでそういいました…。
言葉が足りなかったです…。

ゴミってるんで逝ってきます…。

155 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 00:31 ID:dRuStX2S
そもそも30万を300万にしたいって所には突っ込みをいれないの?
30万を300万に増やせるならそれだけで暮らせるじゃん。

156 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 15:24 ID:oRbRGmIC
株で30万を300万にできる才能があるなら、300万を3000万にだっててきるだろ?
その才能があれば、大学なんていく必要ねーし。
5000万くらいに増やして、配当金生活を送るべし

157 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 15:54 ID:bLRuZ5Wt
>>156
5000万ぽっちで配当金生活はできんだろ。ボゲが。

例)三菱重工 配当:年6円
  今日の終値326円
  5000万円/326円=15万3000株+余り金
  配当:年91万8千円

  税金ひいてないし、手数料も考慮していない。
  氏ねや。156。

158 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 15:55 ID:oRbRGmIC
>>157
言葉尻とらえて、必死になるなよ。
5000万をさらにふやせばいいだろ?

159 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 15:56 ID:bLRuZ5Wt
>>158
プププ

160 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 16:03 ID:+Ao0XaaR
だいたい配当金狙いで三菱重工なぞ買わん


161 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 16:09 ID:bLRuZ5Wt
>>160
んなことないぞ。

162 : :04/02/23 21:50 ID:QNq+BFWV
配当金ならREITだろう、もしくはソトー(w

163 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 23:00 ID:wSl8vk8c
二億あったら、電力株の配当金でなんとか生活できそうだ。

164 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 23:01 ID:IzHcqdJz
>>163
二億あったらそれで生活出来るだろ。

165 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/23 23:40 ID:QNq+BFWV
生活は出来るけど、ただ食いつぶすだけでは贅沢は出来ないな。
やはり微量ながらも増えるようにしておかないと。

166 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/24 08:57 ID:ge5F8lIZ
>>157
あぐら牧場なら5000万で年配当225万(7年満期)がつくぞ。
20年以上の実績あるし、贅沢しなきゃ生活できる。

167 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/24 11:57 ID:ge5F8lIZ
証拠金スワップ金利でも十分食える。豪円でレバ10倍で100万あたり30万/月のスワップ金利。5000万あれば1500万/月。
念のためレバを1倍にしても月150万。年間1800万円のスワップだよ。


168 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/24 21:50 ID:Ls5hSpXF
>>167
100万は100万でも100万AU$ の話だけどな。
レバ84倍効かせれば 100万円で 30万/月 だけど、即死して全額失いそうだな・・・

169 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/25 08:33 ID:eIzSiQ/x
死ぬか生きるか、勝負にでようや!!

170 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/26 23:19 ID:1iP8LeY9
なんで1000万も抱えて全部証拠金に突っ込むようなことを推奨するの?

あんなの、20〜30万くらいの種銭をハイリスクに増やす方法じゃないかと思うのだが。

171 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/27 01:21 ID:N0LhmaEI
ふっ

172 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/28 13:26 ID:Ums+XwTz
4000万ほどグローバル・ソブリンに投資すれば
分配金が毎月、手取りでも約20万円。

年金・健康保険を考えるとギリギリかな。



173 :名無しさん@お金いっぱい。:04/02/28 15:22 ID:/GQVcODa
>>172 それだとまだ他の稼ぎが必要だね、4000万持っているのに貧乏生活なんて嫌だし。



174 : :04/02/28 21:10 ID:g4xOR2UB
先月は結局運用額の七%(百六十マソ)しかもーからなかった。

奇しくも、2月3日にその額は達成してたよ。
オレハあとの十七営業日、寝てたも同然ってわけ。

・・禿鬱。

175 : :04/03/04 09:02 ID:T+Xp2zbd


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低金利で金利差なんてわずかだが、どうせなら金利の高いところに預かろうぜ
預入高金利金融機関はどこ? 3%目
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1075908000/


金はねーが、口座ならいくつか持ってるぜってやつは、こっちに書き込んでってくれ
いくつ預金口座持ってる?Part3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1069541349/



176 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/12 15:26 ID:JfS4kxaI
投資家の道程
・30万円…投資家見習い:勉強のために実際に何かを買ってみる最低額
・100万円…投資家入門:投資して意味のある最低額
・300万円…初級投資家:ポートフォリをを組める最低額
・1000万円…中級投資家:高リスク商品を組み込んで本格的な投資のできる最低額
・1億円…上級投資家:投資だけで生活できる。経済的自由を獲得する最低額。


177 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/12 15:42 ID:rCH6IKjC
種1000万で5000万をめざします!!

目標まであと4200万!!

178 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/12 17:19 ID:3+dcFJ1x
>>177
いきなり損失ですか?

179 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/12 17:55 ID:aAl09Rmf
>>176
投資の初級〜上級の違いは、額の大きさじゃなくて、
種銭をいかに増やしたかどうかだろ。
3年で100万を1000万にしたら天才投資家だが、
3年で10億を3億に減らしたら大馬鹿だ。
億以上の財産を相続し知識もなしに投資して損してる
馬鹿はたくさんいるぞ。

180 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/13 02:46 ID:8eyOLoUJ
馬鹿とかいうな!!
お客様と言え!!

181 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/13 04:17 ID:1z4d97qZ
お客様はカモ様です

182 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/13 12:10 ID:8B9etxhc
>>179
はじめから持っている奴は関係ない。もたざるものが駆け上がっていくステップのこと。

183 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 01:32 ID:YyMTuZIw
漏れは入社以来12年も掛かってやっと種1750万 (´・ω・`)
入社直後の業績悪化で株価低迷、ここが買い時と持ち株会を始める(給料の10%)。
その後業績回復もあり投資額500万が1200万位に、昨年の証券税制改正時に節税の為1000万分を売却。
これまでの運用益300万に加え財形積立ての450万も口座へ移し現在残高1750万(ポジション株500万+預り金1250万)
総資産はその他自社株300万で計2050万。1億まではまだまだ遠い。

184 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 02:07 ID:E26mXfnp
私は一応1億円持ってます。

会社の一般財形に3300万円
○3の国債建てで1.5%位利子付いてます。

I保険会社の特別な保険に2000万円
1.8%程度利子がついてます。

郵貯定期1000万円
例の裏技1%定期を随分前からやってます。

あと4000万を昨年ソニで外貨預金して
400万損しました。今年から一部で外為証拠金
を始め、200万ほどリカバリました。

リスクが比較的低く、5%以上確保できるものに
2000万ぐらい投資したいのですが、お奨めは
なんでしょう。電力株とかいけますかね。
海外系の長期は外貨預金でちょっと懲りてます。

カモだと思って御提案下さい。

185 : :04/03/14 05:52 ID:etDuySIV
インフレがくるぞ、朝日土曜板beで藤巻がタクシー2km 100マンになってもしらんぞと
書いていた。  世界同時インフレになったら外貨預金も無駄。
金(ゴールド)か株を買っとけ。いや、不動産か。

186 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 09:00 ID:aroItPhD
自分に投資汁!

187 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 09:35 ID:axDH5RE7
無能のシト

188 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 11:55 ID:HvPLSmGP
>>185
タクシー乗るの止めたらどう?
それかタクシー運転手になるとか?

189 :(^o^)/:04/03/14 12:26 ID:y8T9trIn
>>185
たかが、2キロ。
歩け!
バカ!

190 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 12:30 ID:SPRO8WFz
今年中に1000マソを2500マソにする方法
教えてエロイ人!

191 : :04/03/14 12:47 ID:/eiOn+iJ
株はインフレに強いんじゃなかったっけ?

192 : :04/03/14 12:58 ID:U+ExN7pa

オレが推奨するのは、無難にリート。
ガスやら電気かうよりも高配当。
買い時もかなりわかりやすい。

ソニバンの外貨とか外為証拠金(先物)とか
郵貯裏技なんてバカらしくなると思う。



193 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 13:00 ID:XTvyw4Ei
まあ、会社は現物の商品だと考えれば、
株はインフレに強いとも言えなくもない。
ただし、今流行りの無借金で現金が多い会社は
インフレに弱いと言えなくもないですし。
ですから個別選別をしないとダメでしょ。

194 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 18:16 ID:qL0+3Tne
>今流行りの無借金で現金が多い会社は
>インフレに弱いと言えなくもないですし。

ではインフレ対策に借金だらけの会社が有利と思うの?


195 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 18:46 ID:bp4k8hkO
>>194
無借金って部分が株価にプラスになってるとしたら、
その部分のメリットがなくなるので相対的にはマイナスかと。

196 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 19:26 ID:qL0+3Tne
>>195
借金の有り無しのよる差が少し小さくなるということね。
でもそこまで気にしないほうがいいと思う。 

>>184
インフレ対策としては複数通貨でリスクを避けるのが良いのでは?
グローバル・ソブリンとかいいと思います。

197 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 19:30 ID:cMqktcEX
>>184

すごいですね。

>会社の一般財形に3300万円
>○3の国債建てで1.5%位利子付いてます。

月何万積み立てているんですか?
制限ないんですか?

198 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 19:34 ID:cMqktcEX
>>176
>投資家の道程
>・30万円…投資家見習い:勉強のために実際に何かを買ってみる最低額
>・100万円…投資家入門:投資して意味のある最低額
>・300万円…初級投資家:ポートフォリをを組める最低額
>・1000万円…中級投資家:高リスク商品を組み込んで本格的な投資のできる最低額
>・1億円…上級投資家:投資だけで生活できる。経済的自由を獲得する最低額。

1000万と1億の間になんかマイルストーンないの?

199 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 19:35 ID:gZ5036KA
3と10のところに大きな目盛があるのって昔の計算尺みたいだな(←関数電卓以前の旧世代)

200 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 22:27 ID:E26mXfnp
>>197
月20万 ボーナス時60万 の360万/年


201 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/14 23:40 ID:pkeah7FQ
>>197
住宅財形は非課税枠の制限があるけれど、一般財形はそういう制限がない。

202 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/15 19:47 ID:GBqNAse7
>>200

そりゃすごい。高給取りですね。ちょっとまねできません。

203 :201:04/03/15 21:58 ID:awClzODY
>>202さん
年収700万円(月収:38万円、賞与:120万円×2)あれば可能ですよ。

僕の場合、住宅財形なんですが、「@利息非課税、A住宅ローンでのメリットなどがある」と聞いていたので、入社3年で満額の90%(490万円)積み立てしました。
3年で1400万円収入があったのと、格安の独身寮に住めたことでなんとかクリアしました。

積立プランは↓です。
 ・1年目: 90万円=月5万円×10+賞与40万円×1
 ・2年目:200万円=月10万円×12+賞与40万円×2
 ・3年目:200万円=月10万円×12+賞与40万円×2

今は非課税枠を守るために最低基準(月1000円+賞与時1万円)でやっています。

204 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/16 00:41 ID:PwunOM8P
>>203
一億円貯めたのは凄いですね。遺産とかもあったんですか?
しかし2%未満の利子ではもったいないですね。
リスクなしではリターンは有りません。保険会社も幾つか倒産してます。
長期的には優良株が良いと思います。後は海外の公社債投信とか。
個人的には中国株に期待しています。


205 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/16 01:50 ID:aNMHYLKN
>>184
ワンルームマンション投資とかはどう
REITは金利上昇時が危険だからこっちの方がいいと思うよ

206 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/17 00:31 ID:o+/7hJeP
>>205
今どき、ワンルームマンション投資はどうかと思うが。

207 : :04/03/17 01:03 ID:s/kw8EiP
ワンルームマンションの投資ってどうなの?
リスクとかもの凄く高さそうなんだけど。

208 : :04/03/17 01:04 ID:pgC1BGgy
205の理屈が全く理解不能。

209 : :04/03/17 01:17 ID:Jir+DJny
明日はわたみんがこのスレに来るわけだが。
貯金じゃないけど。

みんなどうよ、ちびちび貯金してる間に
あっという間に抜かされてく気分は。
俺も戦々恐々だよ。この調子だと3ヶ月後に抜かれるw。

210 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/17 02:00 ID:1kM69xj5
「お宝不動産」で金持ちになる!-サラリーマンでもできる不動産投資入門
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4480863516/250-0795726-2485864


211 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/17 05:14 ID:rAeD3LYV
>>132
スレ違いだが、
3浪は止めた方がいい。就職できなくなるぞ。
一般に浪人と留年合わせて+2が限度と言われている。

212 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/17 17:04 ID:WmWu//9P
>>211
槇原敬之は3浪したけど、一応立派な社会人になってるぞw
あと、昔たけしの番組で東大2浪でも失敗して慶應に行った人、留年もしてたけど、今はどこで何しているのかなあ?

213 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/17 20:24 ID:7J+aZTPn
>212
天才たけしの元気が出るテレビ2
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1051101643/

111 名前:名無しだョ!全員集合 投稿日:03/06/17 04:54 ID:0keCIOu+
広瀬くんは、スキー事故で亡くなったみたい。享年27歳。
結局東大は受からなくて、大学出て、内定していた会社蹴って、
友達と起業したそうで。

お葬式には高田純二も出席したもよう


214 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/17 22:04 ID:WmWu//9P
>>213
初め「2chで"死亡"って言われてもなあ」って思ったけど、
 http://web.archive.org/web/20030427224246/www008.upp.so-net.ne.jp/xupotomo/timetable01.html
見てマジなんだと驚いた。

生きていれば33歳(俺より2歳上)か。ちょうど大きなプロジェクトでもまとめられる時期なのになあ。残念です。

215 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/18 23:03 ID:6KlpgSYh
>>212
覚醒剤でターイホされたけどな。
その際、金太郎というゲイの女装趣味の方との
同棲も発覚したっけ。

「どんなときも」って映画「就職戦線異常なし」の主題歌
だったが今から見ると当時の就活って嘘みたいに楽だったな。

スレと関係ないのでsage

216 :212:04/03/18 23:59 ID:TMr4lTIQ
>>215
まあねw 1億円横領されてるし
でも、「遠く遠く」と「MILK」がある限り、俺はマッキーについて行きます。

----------
話変わるけど、独身で30歳までに1000万円ためた人(元本ベース。株運用益・宝くじ等は除外)に質問。

家計簿付けてます? あとそれ見ながら支出のコントロールしてますか?

俺、エクセルで付け始めて1年経ったんだけど、ほとんどの支出額が感覚と一致している中で、唯一PC関連の出費だけ予想以上に使っていた。
普段何気なく使っているプロバイダー関連とか、ふと立ち寄ったパーツショップでHDDとかメモリーとか。
目標としている「所得控除の範囲内に抑える」は4〜3月ベースではぎりぎりクリアできそう。

217 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/19 00:32 ID:Y1Ae71RP
>>216
全然つけてない。
使ってるとしたら書籍代ぐらいかなって感じ。

218 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/19 00:58 ID:ryXjs1vS
>>216
つけてないな。自分の場合は元々お金を使わない生活なので、自然と溜まるって感じだな。


219 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/19 01:30 ID:FXNvpPkH
>216
行き所のないカネが
給料振り込み口座に放置プレイです

220 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/19 01:31 ID:5SMBJPBL
ITバブルからのナンピン地獄で節約せざるを得なかった
ここ一年で種銭返してもらって一千マソ超えたが
戻ってこないものもたくさんある
20代後半の平和な日常と死ぬほど愛した彼女
株になんて手をださなければ・・・
いけね、スレ違いだな(つ


221 :216:04/03/19 02:13 ID:dPi1/c4e
>>217-219
レスありがとう。付けてない人が多いんだね。

>>220
ひょっとして、「名無し」を装った四階住民氏?

222 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/19 03:35 ID:lvKQGiqW
>216
クレカオタなんでつけないとやっとられん


223 :  :04/03/19 04:48 ID:hejKkmq3
>>4
そうだよねぇ日本式のコツコツ貯める方が短期間で安全に貯められると思う。
投資なんかしてもロクな事が無い。

224 :184:04/03/19 18:39 ID:tLaJCsLC
胴衣
私はコツコツ貯めたじじいです。
稼ぎだして大体20年。
ハイリスクな投資はしていないけど、
昔は5%程度の利子あったし、国債
なんかも高い利回りだった。

ちょっと欲出すと、リスクが気になって
仕事に身が入らんな。
本末転倒だ。反省しとる。

225 :もうすぐおやじ:04/03/19 22:30 ID:zgEX92Zx
まじめに働いて、割安なものに投資、これが一番でしょ。今ならドルじゃない。日本株はもうだめだね。曲がり屋の武者が上昇を予告したからね。下がる可能性大だね


226 : :04/03/19 22:33 ID:qbqpDDrv
下がるんなら売りで取ればいいだけのこと。
それができないヤシが多すぎて外資にボテクリまわされてんだろーが。

227 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/20 00:09 ID:e7fEdNOn
>>225
「曲がり屋の武者が上昇を予告したからね。」マジですか?
あの北禿と並ぶ「逆」当たり屋、武者がマジでそう言ったんですか?

空売りで死にかけている自分には、聖なる言葉に聞こえる。

228 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/22 00:27 ID:kb8aJ1os
おれも武者の一言で、半分くらい離隔したよ
そうじゃなければ12000トライまではずーっと持ってようと思ったのに・・ クソ

229 :もうすぐおやじ:04/03/23 13:14 ID:mQhai6qj
さすが武者。すごい下落だぜ。金払うから次のお告げを聞かせてくれ。もちろん逆張りだけどね

230 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/23 14:11 ID:dosrDkxg
バッファローマンのスレはここですか?

231 :しけた うどんこ:04/03/24 23:13 ID:rdxe5NRw
こういう話って、職場ではあんまりできないよね。
面白がってくれる奴もいるけど、
「金儲けの話はキタナイ」みたいに考えている奴もいる。

232 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/25 01:29 ID:WBGYlgow
いくらくらい買ったとか具体的数字の話をするとたちまち引かれるし
あとから個人的に金貸してくれとか、言われるようになるし

233 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/25 16:41 ID:x81pQsNB
ポジションが年収の倍以上だなんて間違っても口に出来ない。一年の儲けが派遣の姉ちゃんの年収に匹敵も言えない。 相場師は孤独で結構。

234 :しけた うどんこ:04/03/26 00:32 ID:D44yoZ3t
以前いた職場には、株をいじっている人がいた。
その人と相場について話していると、
嫌そうな顔をして話の邪魔をしてくる輩がいた。
なかには、「最近、株の調子はどうだ?」と聞いてくるくせに、
上手くいっている旨を伝えると、
途端に面白くなさそうな顔をする奴もいた。

今の職場では何を聞かれても、
「まあ、ぼちぼちですよ。」としか答えない。
これベスト。

235 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/26 00:41 ID:O98lVxPg
わたしの職場では株の話は厳禁です
なぜなら管理職を含め、かなりの数のバカ・・いや失礼・・社員が、持ち株会で大損してるので・・

ここ数日、かなり上がってるようですが、それでもバブル時にバカ高いおかげで、
ドルコストなんぞまったく効果なく
さらには、数%の補助金がつくにもかかわらず、40%程度の損害があるのです

彼らの買値に戻ることは、ほとんど不可能でしょう
ご冥福をお祈りします

236 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/26 01:36 ID:lqk+kNoR
前の会社でずっと前から「株よりETF買っていれば長期的に見れば絶対儲かる」
って言い続けていたやつがいたが、入社以来ずっと日経平均は下がりっぱなし
1年くらい前には「平蔵死ね」って言っていたから、実践していたんだろうなあ。

よかったね、やっぱり超長期で見たらあがるものなんだから。

237 :まじ:04/03/26 01:44 ID:O98lVxPg
おれの会社でも、ずっと前から「株よりBPN買っていれば長期的に見れば絶対儲かる」
って言い続けていたやつがいたが、入社以来ずっとBPNは下がりっぱなし
1年くらい前には「清水死ね」って言っていたから、実践していたんだろうなあ。

ご冥福をお祈りいたします

238 :これもまじ:04/03/27 22:36 ID:JAfvAtWf
俺の会社でちょっと前から「個別株よりバンガード投信買っていれば長期的に見れば絶対儲かる」
って言い続けていたやつがいたが、去年は+40%と言っていたから、実践していたんだろうなあ。

よかったね、やっぱり超長期で見たらあがるものなんだから。



239 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/27 23:26 ID:KcFYIdC3
>>238
去年なら個別株でも+40%くらい儲かるのは
珍しくはなかったでしょ

240 : :04/03/27 23:32 ID:mt8aETI1
漏れの職場ではパチンコの話をしてる馬・・・いや人は結構普通にいるけど
株の話をしてるやつは一人もいない。
以前、話をむけられてちらっと話をしたらなんかイヤな雰囲気だったので
それ以後はごにょごにょいって誤魔化すようにした。

今年に入って既に資産2倍・・・・この喜びを誰にも言えないのは寂しいが・・

しかしなんでパチンコなんてするんだろうね?ほとんどみんな損しながら・・・
不可解

241 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/27 23:35 ID:4Ayx9L6x
みんなで一緒にハルウララを買って連帯感を感じるようなものでせう

242 : :04/03/28 00:54 ID:8HSzQKjK
>>240
同じだ、うちんとこと・・

先日、昼休み、ちょっと向かいのデスクのへんで、パチスロで
5万勝ったとか話してるのを漏れ聞きながら、

俺は休み時間中の30分で15万、利確したのは、もちろん内緒だ・・

というか、5万の勝ちで、喜べるなんて幸せだなと思ってしまった・・



243 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 01:08 ID:FulTp0uB
為替で200万損してるっての言えないのも
なかなかつらいよ。

244 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 01:41 ID:q/wwUJO8
株はダーティーなイメージがあるからね。

245 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 04:00 ID:O6YLQ250
俺が一番かな。ドコモで4200万になった株を
当時の川崎製鉄に全部突っ込んだ。2.8倍になって1億1千万。
それを足銀に1円で1億入れて20円で売って20億









こうなるはずだったのだが・・・・・・・

246 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 04:25 ID:lXs/HAy9
・・・・・・・ どうなったのさ?

247 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 06:59 ID:EQAOv5+W
>>245は死出の旅にでますた


248 : :04/03/28 07:31 ID:BRD2f346
>242
漏れもリーマンだが、最近の株価上昇のお陰でまともに昼休みを
取れないよね。
12時〜12:30は株価チェックと短期の分の利確タイムとなってしまってる。
平均すると30分でその日の分の給料以上利確してしまうからやめられない


249 : :04/03/28 08:23 ID:R3uQRgi/
みなさん景気のいい話で。
漏れは日々+5マソならいい方。いいときで月に+20マソ位。
流動資産のほとんどを相場に投入してるんですか?

そんな漏れでも会社じゃ無口。
先輩に株いじる人がいるが、「去年はトントン」(談)という人なので、
漏れも自動的に「トントン」とみなされてる。

一度先輩に成績を聞かれた事があったので、正直に「損してる」といいますた。
勿論みなし使ったことは伏せますた。

250 :248:04/03/28 08:52 ID:BRD2f346
>249
漏れは実は下手くそなんだが、去年の7月頃に「メガバンは絶対に上がる」
って確信して目一杯買ってホールドし続け。

それを担保に信用でちょこちょこ遊んでます。勝ったり負けたりだけど
勝つことが多くなってます。含み益が膨大にあるので精神的に余裕があるせいかな?

50万ぐらい損切りしても精神状態安定してるし(w

251 : :04/03/28 09:06 ID:WjdPQjIs
>250

銀子もってるなら、ここらで売って一旦CP100にしとけば?

252 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 09:13 ID:6keScGOF
漏れは流動資産全て株だな。
会社の持株会300万、株と預かり金で1750万。今ポジションは1200万。
前は同僚後輩にも盛んに薦めたが、反応が鈍いのと多分損させることになるから今は話さないようにしてる。

彼らはどうやったら出来るかより出来ない理由ばかり考えるよな。
株がよく分からない、時間がない、資金がない、生活レベル落としてまで種賎作りたくない、そのうち。。。

下手に薦めて恨み買うのもなんだし沈黙が吉。

253 : :04/03/28 09:18 ID:BRD2f346
>252
ああ、よくわかる!!
親しい友人に、「パチスロなんてやめて、株やった方が今は絶対に儲かるよ」
って去年何人か勧めたけど絶対にしないねぇ・・・いろいろ理由を並べ立てて・・
(しかし、パチスロで数百万円も損してるのに何が「株は怖い」なんだか・・)

彼女に勧めたら「お金出すから買って」って言われて、渋々私の口座で
UFJ買ったら一週間もしないうちに例の暴落で青くなった(w
今はホッとしているが・・・他人の分のリスクを取るのは精神状態に悪い
ってことを学習しました・・

254 : :04/03/28 09:43 ID:KPGqsxbm
去年の9月に同棲中の彼女に儲けの2割&損した場合は100%補填という条件で金貸してって頼んだら断られた。
絶対儲かる株だからって話したら、彼女が損失補填&儲けの5割とかいう無茶苦茶な条件を出してきたんで破談。
結局その銘柄(東急建設)は短期で3倍以上になった。
彼女にそのことを話したら、俺が儲けの2割しかくれないケチだから悪いと逆ギレされる始末。
給料手取り20万で電気代や水道代には無茶苦茶シビアな彼女が貯金1000万円に達するのは相当先になりそう。
おまいの方がずっとケチじゃ コラーーーー!!!!! あ〜すっきりした。



255 : :04/03/28 09:51 ID:BRD2f346
>254
うんうん、なんか変な話だが良くわかる。
漏れも暴落したとき「損した分は補填するから手じまうね」って言うと
いかにも 「それは当然だ」みたいな感じで同意されたので腹が立った。

結局売らなかったが、自分でリスク取るってことがわかってないやつは
投資なんて出来ないんだな、って思った

256 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 09:55 ID:uPDQqfsS
>>254
とはいうものの、相手の条件をあっさり飲むんではなく、無茶苦茶な条件を出して断る
というのはそれなりにしっかりモノだと思うんだが。 女としてはヤなやつだが。
短期で3倍になったというのは結果論。

257 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 09:56 ID:uPDQqfsS
今、人に株を薦めやすいのはわかるけど、本当に薦める時期というのはとっくに過ぎてて、
薦めなければならないとき=薦めにくいときという、矛盾に陥るな。

258 : :04/03/28 10:01 ID:BRD2f346
>256
無茶苦茶でも無いと思うが・・・・
彼女が出資者だから半分程度とるのは当たり前。
損失補填するっていう約束も、その時点で彼がそんな金がない人間
だということを考えればリスクは極めて高い。

漏れなら利益の50%でも出さないが・・・・(w

259 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 10:07 ID:uPDQqfsS
>>258
無茶苦茶というのは、254が無茶苦茶といってるのでそう書いただけ。
彼女からみるとリスクが高いということは同意。

人の金で投資っつーのはやっぱりゴタゴタの原因になると思う。



260 : :04/03/28 10:09 ID:KPGqsxbm
>258
話した時点で彼女に借りる金額の2倍以上の資金を持っていたし、そのことも彼女は知っていた。
借りに買った銘柄が下がったとしても、彼女に借りた金額を返せない状態になることはまず無い状態。
100%リスクがなく、出資者が半分もとる投資なんて聞いたことないけどなぁ。
結局クレジットカードで100万借りて、儲けたよ。


261 : :04/03/28 10:15 ID:BRD2f346
>260
突っ込みどころ満載だが、飽きたからもういい

262 : :04/03/28 12:51 ID:brSj0Wbk
1000万あるんだったら為替やりなよ。簡単に儲かるから。

263 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 13:04 ID:TYkXFIw3
株云々じゃなくって、普通に金貸してって言えばいいじゃん。
そしたら、利息20%ってことでも大満足なんじゃないの?

264 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 13:42 ID:jKlWPFqx
254は、株をやった事のない人に対して、そういう条件をもちかける事が
どんなに胡散臭く思われるか理解出来ないアンポンタンだな。
彼女の感覚はしっかりした普通の子の反応で別に異常じゃない。

265 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 15:32 ID:FulTp0uB
>>260
他にやり方があるんなら、最初からそれ考えればいい。
胡散臭すぎてあんたとは付き合いたくないな。

266 : :04/03/28 20:10 ID:BdqbN3Il
254は普通に金を借りるのではなく、投資の結果として彼女にも利益を分配
したかったんだと思うんだけど。自慢っていうか甲斐性を見せたいって感じで。
本当に利益云々で言えば信用取引で構わないと思うし。
それでも彼女の反応もいたって普通だと思う。

267 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 21:21 ID:oTIeTNas
まぁ他人と株の話して悟ったのは、彼女だろうと家族だろうとましてや同僚に株を薦めるもんじゃ無いって事だな。
漏れはどうやって金を作ったの?と聞かれたら株でと答えてるけど、
どうすればいいの?と聞かれたら、止めた方がいいよ(お前には無理だから)と答えてる。


268 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 22:15 ID:nh3jgOVr
>>267
漏れも同僚とは株の話できんなー。
でも優越感あるでしょ。「株っていうこんないいものを知らない、やらないなんて
お前らアホなんじゃないの(プ」 ってね。
だから漏れはなんとなく、回りにはやって欲しくないんだよな。

269 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/28 22:53 ID:8/ZE9VY/
ユニプレス (5949)
成長性 ■■■■■■■■■□ 9
割安性 ■■■■■■■■■■ 10
企業規模 ■■■■□□□□□□ 4
テクニカル ■■■■□□□□□□ 4
財務健全性 ■■■■□□□□□□

割安性10とは驚きの数字。もうすぐ爆上げしそう。1株10円の高配当も魅力的。
株価2倍を狙ってもよし、配当狙いでもよし。とにかく今のうちに保有しておけば半年後にはおいしい思いできるかも。
早くにしこんでおくことをお勧めする。

ソース・http://www.kabushiki.co.jp/report/index.html
26日のの記事だからユニプレス買うにはまだ遅くない。
来週あたり爆上げしそう。

270 : :04/03/29 00:04 ID:J56fqani
>>269
同僚にユニプレスを薦めるスレになりますた。

271 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 00:11 ID:vku7cdg7
>>268
確かにアホだと思う。
金を残せない奴はそれなりの思考しか出来ないんだよな。
そのせいで同じような給料貰ってても差がつく。
何でちょっとでも金貯めて投資して楽できるようにもがかないのか不思議。
その癖、今はやってないがやれば自分なら上手くやれるという根拠の無い自信を持ってるのは笑える。

272 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 01:23 ID:JW452vnU
30歳過ぎても所帯を持たず24時間金儲けのことを考え続け
日々預金残高を眺めてニヤニヤしてる
キモいリーマンの集まるスレはここでつか?

273 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/03/29 01:29 ID:dScMip5J
>>272
29ですが何か?

274 : :04/03/29 01:31 ID:DG/iClNa
>>272
所帯持ってますが何か?

275 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 01:31 ID:QuDzUJb7
>>272
金持ちをひがんでるお前の方がキモイ

276 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 01:38 ID:TzyHcld0
>>267
儲けてる人がそう考えるのは普通の感覚だと思うよ。
誰にでも出来ると思わないで欲しいなぁ、っていう自尊心があって当然だと思うし
商売敵を増やしたい人なんか居ない。
身内や彼女ならともかく、無作為に人に薦めてるやつは、絶対に何か他に目的が
あると考えて間違い無いと思う。
自分より下手が居ないと儲けられない下手くそか、バーチャか、本物の金持ちと
知り合いになりたい胡散臭い奴ら。誰たちとは言わないけどな。w

>>272
何だそれ?妬みは醜いぞ。

277 :272:04/03/29 01:48 ID:JW452vnU
皆様、ほぼ予想通りの釣られ方、ありがとうございます。
しかし、金持ちをひがんでるとか妬みとかマジワロタよ。
おまえらの本音なんだろね。
つまんねーから余所行くわ。アホクサ

278 : :04/03/29 01:56 ID:DG/iClNa
予想通りの釣りが出来てつまんねーってかw

279 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 02:12 ID:vzGm45J+
>>267
たしかに。
今まで何度か破産する危機に見舞われた。
この精神的プレッシャーは大変なものだ。
今は儲かっているが、またいつなんどき
元本割れが襲ってくるかわからん。

勧められるものじゃないな。
せいぜい家族から金預かって運用するくらい。

280 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 15:59 ID:AaHaplel
株の話をすると、必ず来る質問が「どれを買えばいいの?」
必ず返す応えが「どれを買うかが問題じゃなくて、いつ買うかが問題」

(´-`).。oO何回言ったか・・・この応え

どれを? と聞くやつには勧める気にはなれん

281 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 16:09 ID:snpCtEKT
で、いつ買えばいいの?

282 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 16:43 ID:2rBrtf38
>>281
底値のとき

283 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/29 17:32 ID:5YMhCat+
>>281
「北浜流一郎推奨銘柄は買わない」これだけは絶対に覚えておけ。

284 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/30 00:07 ID:T0OkGs49
米ハイテクは仕込み時じゃない?
漏れも3月半ばに200万程仕込んだけど。

285 :名無しさん@お金いっぱい。:04/03/30 21:45 ID:9U1xLsQe
こんなのはどうなの?
http://www.geocities.jp/gyosei921/ata4.htm

286 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 01:41 ID:6CWXJJdD
貯金1300万なんだけど500万のクルマをキャッシュで
買うのはアフォ?
40代自営・妻1・子3・持ち家(ローン完済)年収700万前後。
投資話じゃないけどマジレスキボン

287 :(*^ヮ^*):04/04/01 01:47 ID:8Et9QuFc
1300万を株でもっと増やしてから車買えボケ!

288 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 05:29 ID:6OXFpAPY
株とかしてないんだったら正解じゃね?
株してて5%以上で回してるのであれば頭金少し入れて後はローンだね
きょうびの車ローンって2〜3%なんで即金で払う意味ないし。


289 :乗組員1:04/04/01 07:34 ID:0m540D0s
1300万で、全開使えば4000万ぐらいは建てれますね。。


290 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 08:13 ID:+Cwo9zYx
単なる耐久消費財に500万も払えるなら、買ったつもりでライブドアに全額突っ込む。
勝ったら1000万の車でも買えばよろし。負けてもフィット他で用は足る。

291 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 13:38 ID:0YUw3EGO
>>286
アフォ。
年収700万前後で500万の車買っても何の意味もない。
趣味ならそれは別だから好きに汁。

292 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 13:51 ID:yP8mAwqR
日本経済のため、買いたいのだったら買え たくさん買え すぐ買え

293 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 21:48 ID:fZlZsX9y
昨年から種銭1000万で銀子とか新興中心に回したら
3300万になった。

うち1000-1300万を老後資金にするには変額保険年金とか考慮中。
ワンルーム投資するならリートの方が手軽だけど変額保険年金するなら
直接株式投資した方が効率的かなあ。

昨年10月調子ぶっこいていたら資産半減(種銭は解けず)しただけに
少し株式市場から一部をチョット距離置きたいのよ。

294 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 21:50 ID:eXU6r+oQ
貯金1300万で500万の車はやめた方がいいと思うけど。
子供の教育が終わって、お金の使い道がこれといってなければ買ってもいいが。
仮に自分が1300万円の余剰資金で車を買うとしても予算は10分の1の130万円に
抑えます。


295 : :04/04/01 22:31 ID:uOu9l3cS
FS

296 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 22:58 ID:5Vqwo+ur
500万の車買って10年以上乗り潰すつもりならいいんじゃないの。
漏れも年収600万程で400万近い車買ったけど、今6年乗ってて乗り潰すつもり。下取り買取りも安いだろうし。
古くなっても一目置かれるから自己満足の世界だが元は取れてると思う。
200万ちょいの新車を次々と買い換えるよりはよっぽどいいでしょ。
まぁ、漏れが今度買うとしたら中古で50万以下のにするけど。

297 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 23:01 ID:0IRuuPQb
>>296
新車の自家消費減価償却は、年間50万が目安だと
ディーラー勤務の友人が言っていました。

10年乗ったら完全に元取れますね。

298 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/01 23:07 ID:VTVcsi0H
オレは1年あたりいくらかを目安にしてるよ。だいたい20−25万を考えてる。
100万の中古車なら4、5年。200万なら8,9年という風に。

299 :286:04/04/02 00:02 ID:IOzF/MCu
皆様、多くのレスありがとうございます。それぞれ参考になります。

もすこし詳細を綴ると、現在俺はH10登録の1300ccの小型車(仕事=営業職使用)、
妻はH7登録の軽で来月5回目の車検(最近、エキパイに穴あいて空冷VWのよーな良い音してるw)。

小型車は5人乗りなんで、稀に家族で県外へ遠出する時もレンタとか借りず
見栄張らず、そのくせ高速ではほとんど右車線をブッチ巡航。(4輪・2輪とも腕に覚えあり)

しかしここ2,3年ちょっと嫌なこと(最近では長男の高校受験失敗)が続き、
家族で行動する時のアイテムをミジメな思いをしなくて済むモノに換えたくなった。

クルマなんて移動のためのただの道具(バイクは違うんだけどね)だと思ってるが、
PA・SAの休憩所からクルマに戻る時、
夏、海水浴に行く時、
冬、スキーに行く時、
狭い小型車じゃなくデカい4駆だったらいいなと思った。

順風満帆じゃない今の家族の状況を、500万のクルマで
少しでも緩和することができるんなら
買うのは今なのかな、と。

>>296 >>297 >>298
もちろん10年乗るつもり。
10年後は三男坊が高校卒業する年齢。

やっぱ買いでOKか?

厳しい意見もお待ちしてます。
(車板逝けよ、とか言わないでね。ここの住人の意見を聞きたいんだ。)

300 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/02 00:18 ID:XC7gZrPT
これ気になる・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19337882

301 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/02 00:19 ID:ak2UPhnB
>>299
肝心なのは家族関係を良好にすることです。
車はその為のただのアイテムですのでそれだけでは解決しません。
また500万に拘る必要もないですし、
中古でも効果が半減するとは思えないです。検討されては?

いま「七つの習慣」という本をよんでいますが役に立つと思います。

302 :286:04/04/02 00:20 ID:IOzF/MCu
ごめん、妻の軽の車検は5回目じゃなく4回目ね。

303 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/02 00:27 ID:ISvXwB16
デカい四駆を十年以上乗ってられるか疑問だな。
無難にセダンがいいんじゃないのかな?

304 : :04/04/02 00:30 ID:UwtWea97
今年になって1000万程度確定益がでた。
娘が今度小学校5年と2年になる。
いろいろ考えて、7年落ちの軽を車検通すのをやめて300万程度の
ワンボックス買った。10年乗るつもり。
今からの10年は子どもと過ごす時間を大切にしたいと思った。

私の主義としては車に金をかけるのは馬鹿のすることだと思ってるが
一生の中で今回は特別だと考えた。

次に買うのは多分また軽自動車

305 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/02 00:40 ID:NSb9zfsY
>>299
この住人にというのが大事なようだな。

不思議なもんで1000万〜数千万程度の貯金・資産のやつが一番お金を使えないようだ。
オレなんか、4000万以上あるのに必死で値引きした100万の中古車だし。

まず、小型車を大きめのクルマに乗り換えは問題ないでしょう、だがそれだけなら新車ですら
200万円台でかえるのに、どこに500万の価値を見出すか?というところですかね。

たとえばRAV4とかステップワゴンで家族で出かけてミジメな思いをするというもんでも
ないでしょうし、家族を盛り上げるという意味なら、クルマを300万にして、後100万で
旅行にいってもいいわけだし。
といってもクルマって、嗜好性の強いもんだから後悔するぐらいなら、買っとけ。
ここの住人に聞くのもいいが、家族に聞くのがもっと大事かもな。



306 :286:04/04/02 00:42 ID:IOzF/MCu
レスありがd

>>301
家族関係は良好です。
対象車はランクル100というクルマなんですが
中古市場を見ると7万qで300万とかでアフォみたいに高いんですよ。
それなら新車の方が良いのかなと。
アドバイスいただいた「七つの習慣」明日書店でチェックしてみます。
面白そうだったら買って読みます。

>>303
体力は年齢比較で尋常じゃないほどあるんで大丈夫だと思います。
セダンも高級車はバカ高いですよね。


307 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/02 00:56 ID:NSb9zfsY
286のレスをみてたら買ったほうが良い気がしてきた。自営のリスクが気になるが。

ところで自営の700って、サラリーマンで700と比べてどうなのかな。
はっきりいって40代で700程度だと年収が多いとはいえないわけだし、
自営である以上増える可能性もそんなになくリスクも高いんだろうから、
贅沢な買い物っていうのを認識した上で買うべし。

308 :  :04/04/02 01:56 ID:b5AjuydZ
>>304
子供大事にするなら
軽はX
事故の事考えてなるべくいいの買ったほうがいいよ

309 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/02 02:08 ID:njREsMdi
日本経済のため、借金してでも買え 直ぐ買え

310 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/02 04:12 ID:eZPVFD3+
寄りで成り買いしろ。

311 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 00:30 ID:nN4ZwdRv
新車買うなら決算月の後半を狙って相見積もりした方がいいですよね。



312 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 01:10 ID:uCKbKcll
決算月って3月じゃないの?
各社マチマチ?

313 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 01:16 ID:oeuvz9cF
>>312
だいたい3月。中間決算の9月のねらい目。
契約を成立させて手付け金を振り込ませた時点で「約定」となるので、営業成績が芳しくないディーラーを値引き競争に巻き込んだら面白いかも。

ちなみに、うちの父はこの方法でトヨタの某高級車を*00万円で買い叩きましたが、俺がすぐに傷を付けたので激怒し、「今度家出るときは、この車下取りしていけ」と言ってきます。

314 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 01:20 ID:pwAgQlnw
>>313
ケツの穴の小さいオヤジだな。
傷ついたら直せばええやん。

315 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 01:51 ID:re6ErjMp
俺も自営なんだが、500万の新車買うと税務署来る可能性up。
ちゃんと税金払ってるなら問題ないけど、そうじゃないならその辺覚悟するしか。
運次第ではありますが。

脅すばかりもなんだから自分の感想。10年乗るつもりであれば今買うのはぴったりでしょうね
子供も16〜18歳になれば親の手も離れ、一緒に行動する事もまれ。
今が一番時間に金を投資するタイミングだと思う。
1300で500万の車ってちょと贅沢だとは思うが、家族と一緒に楽しく過ごせる時に投資すると
思えばそんなに高い買い物とは思えない。
子供さんが全員離れ始めたら夫婦二人で乗れる小型車に乗り換えれば良いだけだし。

316 :315:04/04/03 01:58 ID:re6ErjMp
書き忘れてた。それと即金で払うのではなく、300入れて、200を投資に回すなり、
自分の得意そうな分野に振り分けるのも一つの方法だと思います。
それに即金は自営であれば意味なし。今の車の金利考えてもですね。

317 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 02:20 ID:pwAgQlnw
ランクルとか飽きないか?
本当に四駆好きならいいが、ちょっとした憧れなら飽きて買い換える羽目になるかも。

318 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 17:24 ID:lx7KoUfC
みなさん、すごいお金持ちですね。1000万といる大金を何事も無く投資や車に使えるなんて、うらやましいかぎりです。

319 : :04/04/03 17:28 ID:iuWXYtb5
>318 そういう君は3億ぐらいもってるんでしょ ワラ

320 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 18:14 ID:0/+cNhod
2chでx円投資したとかいう場合、1桁さばを四で発言しているものだが
どうやらこのスレでは2桁さばを読むらしい

321 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/03 19:38 ID:oeuvz9cF
>>318
・ここは「貯金(金融資産)1000万円」が集まっている
・確かに車に500万使うのは俺の感覚とは違うと感じる
・「投資」(株・投信・債券・外貨)に1000万円使うのは、1000万円の金融資産持っているのだったら普通の感覚だと思う。
 まさか2chに書き込む奴で「郵貯に全額預けてます」っていうのは少数派だろ。

322 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 13:05 ID:XZzBKYGu
しかし株で儲けている人多いですね。
今は誰でも儲かる可能性大なので、俺も余裕をもっているが
近いうちに必ず調整局面→下げの場面が一時的にもあるわけで、いつ手を引くかですね・・・
日経11000円→9500円の一時的な下げの時も、かなりの人が死んだしな・・・


>まさか2chに書き込む奴で「郵貯に全額預けてます」っていうのは少数派だろ。

いや、結構いると思う。
株やら持っている人って、実はそんなに多くないと思う。

323 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 13:32 ID:ABPUEu0d
>>322
>いや、結構いると思う。

田舎者多いからね

324 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 14:33 ID:kwjvjGaB
2chはリスクを極端に嫌う人が多い。
挑戦して失敗するくらいなら最初からやらない、というスタンス。

325 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 15:30 ID:ABPUEu0d
>>324
>リスクを極端に嫌う人が多い。

田舎者多いからね

326 : :04/04/04 17:50 ID:Vofnsnqx
そりゃ、こんなとこを情報源にしてたら
そもそもまともな投資なんてできるわけねーよ。

327 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 17:54 ID:GyZO3p0X
俺は貯金1000万だったんだけど年末から
950万を株式に投入。
理由

・1000万程度では人生が変わらないから。
・銀行に眠らせていてもどうせ使わないから。
・一億になれば何か変わるかも?と思い

嫁さんに電力株は安定してるし、配当金が2.5%もあるよと説得した。
でも電力株なんてかってません。1000万の2.5%なんてクソくらえ。

現在 1350万 

今年は2000万円台にのせたいなぁ。
増えた金を一発銘柄につっこむか検討中。
どうせなかった金だしね。
宝くじなんかよりよっぽど現実的で夢があると思うよ。
10年後には1億越えて会社辞めたい。

328 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 18:20 ID:pMBa3wl8
中・長期投資派
3年間で500万→1000万
3ヶ月で1000万→2000万

今の相場は狂っていると思う

329 : :04/04/04 18:30 ID:OB2BVgvI
騰落レシオ130%以上で張り付いたこの相場
どこまでアクセル踏むか、どこでブレーキ踏めるか
投資暦長い人達は既にCP高くして暴落を待っているのだろう


330 : :04/04/04 19:28 ID:2hWo2efm
( ´,_ゝ`)プッ 待ってるわけないじゃん

331 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 19:54 ID:VvIodkeq
>>329
空売りゃを狙ってさっさとドテン売りでしょ?
ひっくり返ったらドテン買い。

本当にできるのかな?

332 :こんなスレにREFIGHTが!:04/04/04 20:06 ID:UkFSOYRS
>>331
「空売りゃ」ですかw

貯金1000万円以下の人間に来る資格なし。

333 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/04 20:33 ID:B4ifOXTa
>>315
> 500万の新車買うと税務署来る可能性up。
こういうのってやっぱホントなの?申告所得と照合してやってくるのかな?

334 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 20:37 ID:hnwiGney
>>333
高級車買うと調査対象になるかもしれないね、
自営業者の場合は特に。

335 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 21:31 ID:dwauvARb
クルマ買わずに
リースにすれば?

336 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/04 22:00 ID:B4ifOXTa
>>334
そっか。いかがわしいことはしてないけど、わざわざお会いする機会をつくりたくないよな。

>>335
リースなら大丈夫なの?

337 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 22:09 ID:hookhAIH
>>332
普通に書いたつもりだったんだが、ネタと思われるようなカキコをしてしまった。
失礼。

貯金1000万円以上ある人は空売りとかしないの?

338 :332:04/04/04 22:16 ID:UkFSOYRS
>>337
う、失礼しました。

空売りですか? しますよ、普通に。
もちろん今抱えている売り玉は含み損ですけど・・・

339 :331=337:04/04/04 22:23 ID:N9UM9U7h
>>338
父さん・債務超過銘柄じゃなければ普通にあがってくるから、短期間の調整で空売りを狙っているのですが
ふつうに踏み上げられて損きりばっかりです。
CSKネタがでてからコスモ証券も空売りしてみたのですが、どうなることやら。

自己紹介してなかったので、遅ればせながら。
20代後半のリーマン。
親がやっている事業が傾いているので、定期的にお金を補填してあげていて500万程度減っている状態。
これがなければ軽く1000越えているんだが、去年後半から株が良さそうなのを見て参戦。
200スタートで+50ぐらい。無理していないので利益率は低め。

話の流れを変えてしまい、失礼しました。

340 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 23:13 ID:dwauvARb
>336
リースした車は資産ではないので・・・

341 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 23:22 ID:IWQPKlN1
去年の今ごろ、これ以上下がらないと重い
ETFに880万ほど投資。
今1200万。ただおいて置いただけなのに
40パーセント以上の上昇だった。
竹中さん、ありがとう。


342 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/04 23:37 ID:7jd1+AS3
>333
経費として落とす場合はかなりな確立かも。
1ナンバーや4ナンバーだと始めッから必要だと税務署も分かってるんで
来ないけど、3ナンバーなどになると業種にもよるが、危険度up
90〜2000年にかけて乗用車買った知り合いの殆どに税務署キタ−覚えがありまつ
それと合わせて即金で払うなど、金に余裕があると思われた場合も危険じゃないかなぁ。

リースは100%経費で落ちるが、リース料が高いのでよっぽどのつてがない限り損する
1〜2ヶ月だけ限定で車が必要とかなら有効だろうけど、2年以上乗る場合は損してしまう。

343 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/05 00:26 ID:B0Ukc0uw
>>342
リースとレンタルをごっちゃにしてないか?

344 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/05 00:47 ID:SpPXvizj
>343
俺も投稿した後気づいた。ごっちゃに書いたなぁ。。って。
どもです。

345 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/05 01:45 ID:7R/rTKZZ
>>286
250〜300万で2000cc4気筒、3列シートでもええやん。1300万あっても自営の老後の不安はでかいわけだし。

346 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/05 01:47 ID:lAfkE2lr
今どき1千万で何ができるのよ?


347 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/05 01:49 ID:CknZBEYj
>346
墓石くらいは買えるでしょ

348 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/05 06:54 ID:6BjeC0sy
大木建設が1000万株買えるだろ

349 :しけた うどんこ:04/04/05 12:23 ID:sDxJiNGT
先週末に資産を計算したら、
半年前よりも400マソも資産が増えていた。
中国株さまさま、でつ。

350 :名無しさん@Linuxザウルス:04/04/05 14:33 ID:V9fDW+JL
郵貯に950万円あずけてます。
裏技1.2%非課税ニュー定期に900万円、あとは普通。

預金ではなく、貯金と言えるの郵貯だけ。
上限が一千万円なので、普通貯金の口座の天井が
近くて不便か。給与振り込みに指定しているので。

多少はオーバーしても、黙っていてはバレないみたい。

外に株が700万円くらい。

351 :健太:04/04/06 22:22 ID:kYsKxfCT
俺は、25歳だけど資産1050万のうち1045万タンス貯金、5万銀行です。
今年は、フランクミュラー80万と視力矯正手術35万(視力0.01→1.5になった)
につかった。こんなに金を使ったのは初めて。


352 : :04/04/06 22:34 ID:mFmE5YUR
>>349
 マジ?
 為替リスクと元→円リスクがあってソレカヨ

 去年10月だったら、それから二ヶ月、下落相場が始まったんで若干少ないが
 それでも現時点、日本株投資だけで50%1000マソ増えてるぞ漏れは。

 本当にシケタうどんこダナ

353 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/07 00:36 ID:R0LNF/En
1000マソの次の目標って立てづらくねぇ?
漏れ?1億wwwwww

354 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/07 00:42 ID:qJO7wual
>>342
うちのまわりには税務署が来た人すくないよ。管轄によるのかな。

>>351
視力矯正って35マソで受けられるの?

355 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/07 23:10 ID:niyR5t5y
>>353
漏れは1500万超えが当面の目標って感じ
つーか、あと100万ちょいなんだが

356 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/07 23:12 ID:vavcLZEc
なんか4000万超えると金持ちっていう感じがするな

357 :名無しさん@お金いっぱい。 :04/04/07 23:28 ID:sq/VHdOx
だれでもかき集めりゃ1000万くらいもってんだろ。 普通。

358 : :04/04/08 00:19 ID:XLCx4vvp
>>357
「借金で」かき集めて「貯金1000万円」に出来る奴はいるだろうな(純資産ゼロ)。

このスレの対象は返済義務のない純資産ベースで1000万持っている奴だと思うが。

359 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 00:25 ID:0i7OnEwE
>>358
おまい誤解しとるぞ

360 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 00:32 ID:+D45LMfH
取りあえず2000万超えたので、次は3000万が目標。
株も貯金もがんがる。

361 : :04/04/08 00:37 ID:o6I6/+cA
>>356
洩れは現在金融資産が4600万円だけど
資産総額が増えれば増えるほど金を使わなくなっていく
自分が嫌だ。
一人身でパラサイトだから去年は100万も使わなかったよ。

362 : :04/04/08 00:37 ID:XLCx4vvp
>>360
「**万円時のポートフォリオ(資産配分)計画」とか作る?
俺、1500万円の時に"株の運用益で500万稼ぐ"「2000万円時のプラン」作ったけど、全然達成できそうにないw

>>359
誤解してるかな? ま、どっちでもいいや。


363 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 01:10 ID:+D45LMfH
>>362
今と前提が違ってるけど、前にざっと毎年株で20%増やし貯金を年200万して5年後に5000万とか作ったことあるよ。
で、早期退職金貰って6000万ちょっとになるから南の島に行こうかなんて考えてたりして。

364 : :04/04/08 01:40 ID:gtF87wQH
俺は現在の金融資産が5000万円あって、さらに毎年600万円ずつ
キャッシュを預金できるから、わざわざリスクをとって株に手を
出す必要もない。
貧乏人たちは大変だな。

365 :362:04/04/08 06:28 ID:XLCx4vvp
>>364
「600万円」が目減りするリスクとかについての対応はどうやってるの?

「公務員だからのほとんどリスクゼロなので考えていない」っていう前提ならぎりぎり成り立つかな。
「株で毎月1%は必ず稼げるから」っていうのだったらちょっと心許ないが。

366 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 08:54 ID:Iv2kuZWr
あーあ、株で損した。もう−50万だ。
引退するよ。
貯金1200万が1150万に目減りしてしまった

367 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 09:14 ID:4MNjWuHC
みんな金持ちだな。
んで、ほとんど株で利益出してるってか。
いや、大したもんだ、マジで。

368 :健太:04/04/08 20:15 ID:LuTN7wCq
>>354 今年の2月に受けた。K川クリニックがキャンペーンだったから受けられたよ。
今走らないけど。
俺は投資っていうものを一回もやったことがない。
車も親の車のスターレットだし。
とりあえず2500万貯まるまで実家で暮らして、貯まったら頭金にして
マンションを買う予定。


369 : :04/04/08 21:14 ID:YK1WjG0Z
一月頭に金融資産が2043マン(借金800マンなんで実質1243マン)あった。

さっき総計とって見たら、金融資産が3005マンあった。
税金・利払い・その他用に100マン下ろしたから、3105マン(実質2305マン)だわな

でも、今年は月間利回り30%複利を狙っていたから、すでに負け〜負け〜な負け組でつ

370 : :04/04/08 21:19 ID:KqdqjaVR
俺今金融資産1600万(借金なし)
今月400万キャッシュで入ってくるんだけど
どうしようかな〜。株かマンション投資か預金か悩む。

371 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 22:09 ID:7rVoux0A
マンション投資はやめとけ。リスクは株の比ではない

372 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 22:21 ID:QNhajgna
しかし景気のいいスレだな。
あやかりたいよ。

373 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 23:09 ID:LDh1hovl
そうかな?1000万程度のゴミ投資家の楽しみってこんなもんだぜ。
でもこれくらいの時期が一番夢見心地ちなんだよな。

374 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/08 23:20 ID:YfRThkVR
視力矯正ってレーシックだね。
2年くらい前に70万で手術したけど良かったよ。
痛くもないし、高校時代の目に戻ったから安いモンだ。
値段は変わらないのだから、専門医を選ぶのが良いと思う。

>>370 いまなら日本株かな? 中国株も面白いね。

375 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/09 00:14 ID:M7FcqHjQ
あとで急激に悪くなるとかないの?>視力

376 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/09 01:10 ID:dQiFBEUw
失敗したら見えなくなるだけ

377 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/09 12:00 ID:I0Lk6fms
>>375
俺もレーシックしたよ。総額35万くらいかな。
4年になるけど悪化の兆し無し。

>>376
失明した例は無いはずだけどね


378 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/09 20:02 ID:pOi3UjT2
れーシックって30才未満はダメなんじゃね?


健太ってネタか?
それか年齢詐称。


379 :健太:04/04/09 20:36 ID:b0Z0NY8t
大丈夫だよ。本当に25歳。松坂もレーシックやってるし!30歳以上のはずがない。
松坂は八重洲クリニックだけどね。

380 :健太:04/04/09 20:37 ID:b0Z0NY8t
ちなみに西部の松坂ね。

381 : :04/04/10 01:50 ID:M+fnGLs2
1000万の次は3000万だろうな。間近まで来たが。。
しかし、最近こんな人生でいいんだろうかって思うよ。
20代後半で、隠居目指して株運用なんて。
もう1度大学院で勉強するとかして、目標作ろうかな。

382 : :04/04/10 02:02 ID:JjtJYYXc
ねえ、勉強ってなんの勉強? で、その勉強役に立つの?
不労所得得てるくせにエラそうなこというなよw 青二才が


383 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 03:02 ID:21ZOH1r5
青二才の分際で不労所得を得てるなんて最高にエライと素直に思うのだが
労働所得を得ている中年の私としては

384 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 03:45 ID:UdLFMc9a
偉いかどうかしらないが、能力と時間を活用して収入を得るわけで、
なんら恥じることはないと思うぞ
それから、役に立つかどうかと勉強するかどうかは別の話じゃなかろうか
生涯学習なども否定するのか

385 : :04/04/10 06:50 ID:QiyKQLv6
>>384
学習している暇があったらバグダッドの難民でも相手にしてなさいってことだ。
象牙の塔にこもっていたところでろくなことがない。

386 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 08:16 ID:VFFBNdYh
>>385
それで捕まって、国に迷惑かけちまうわけですか
あなたの言うことは低レベルなやっかみにしか聞こえませんな

387 : :04/04/10 09:12 ID:+Gk/QhRl
>>386
その話はスレが荒れるからやめようよ

388 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 13:25 ID:pqQ9U6ii
>>381
>もう1度大学院で勉強するとかして、目標作ろうかな。

いいじゃん。もう一度大学院で勉強する時の生活費と学費を
貯めているって思えば、経済的自由を手に入れてから好きなこと
すればいいんじゃないの?


389 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:20 ID:JZ/wuunx
大学院はもっと金貯めてからにしろ。めちゃ金かかるぞ。

390 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:21 ID:0LrnCGzN
つーか、株やりながらでも勉強はできる。

391 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:21 ID:JZ/wuunx
まぁ行こうと思えばいけるけど、別に絶対いきたいってわけじゃなく目標欲しいだけでしょ。
俺も大学院行こうと思ってるけど(俺の場合は絶対行きたい)やっぱ金はかかる。
今のままずっと稼げたらいいけど、いつ稼げなくなるか分からんでしょ投資なんて。
だから趣味感覚なら、マジで金貯めてからのほうがいいかと。
投資で稼げなくなったときは貯金残高がライフラインですから。

392 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:24 ID:JZ/wuunx
もちろんこれはこーいう考えもあるよってことであって、その人が思ったことをすればいいと思うよ。
俺も金ないけど大学院行くし。金なくても趣味感覚で行くのもいいと思う。

393 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:25 ID:XJM4azMX
アゴ課長のところで募集してるぞ。
昼間はデイトレし放題。5時退社。

394 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/10 17:28 ID:2AyBqM4x
大学院の話が出てるようなので、体験者の私もまぜてくだたい。

30前半でつ。昨年、旧帝国大学の博士後期課程をおえますた。
大学院重点化構想で社会人にも枠があり、また入りやすかった。
大学院に何しにいくか決めて行こうね。社会人は、一目置かれるか、
軽んじられるか、両極端だから。
国立の大学院は学費安いので助かったよ。

395 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 01:06 ID:D3qVS3SD
30代へなちょこサラリーマン。
資産1950万(預金700、株1250)。年初は1400万あって、年末までには2000万いければいいなーと
妄想炸裂させていたら、日本株どんどんあがるもんで、一気にプラス500万。
こういうこともあるもんだね。


396 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/11 04:44 ID:CFvWRVy5
今年レーシックする予定でつ。金額を聞いたら39万。近くでやりたいから4万高くてもがまんしまつ。

397 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 15:42 ID:RAH0EaYj
レーシックは左右眼を別の病院でやった方がいいかも。
この板的にはリスクの分散化は重要。

398 : :04/04/11 16:04 ID:3d8Y7su5
>>395
お見事なパフォーマンスですね。
へなちょこリーマン氏は結婚はしないのですか?

399 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 18:21 ID:4k9bNHCN
レーシックって地方でも出来る?

やっぱり技術が遅れてる?

400 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 18:36 ID:D3qVS3SD
>>398
全然考えてません。相手もいないし。。


401 : :04/04/11 18:54 ID:E4qK8C/x
なんでここはレーシック流行ってるんだ?


402 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 21:01 ID:4k9bNHCN
やっぱり儲かったら自分に金をかけたいから。

403 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 21:24 ID:kg9DTlmo
俺は1本18マンの差し歯を 10本入れたよ。

404 : :04/04/11 21:33 ID:2jzLX0nj
>>403
その前にブラウンの3D電動歯ブラシ買って、歯の手入れしようよ・・・

405 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 21:53 ID:A7SQXvJI
>>399
技術が遅れてるって、江戸時代じゃあるまいし・・・

俺は地元で受けたよ。東京は70万とか取る所もあるらしいし。


406 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 22:30 ID:RAH0EaYj
>>400

イケメンじゃないのかぁ。
残念。

407 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 22:33 ID:0jEf2sWr
イケメン=逝面

408 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 22:39 ID:PQ7KN+Kr
外貨預金=100万
定期預金=1100万
株資金=550万
……33歳未婚なんだが、そろそろ独身も飽きてきた。
しかし、仕事の関係上、出会いはほぼない。
仕方ないからベンツでも買おうかと思ってる。

409 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/11 22:49 ID:ym0is65+
みなさんレスありがとん。今時のレーザー手術って結構安いんだね。
コンタクトができないほどのドライアイだからムリかも、
って言われたことがあるけど、適当にクリニックあたってみまつ。

410 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/11 22:51 ID:ym0is65+
>>404
歯科医で歯のクリーニングもいいよ。良心的なところだと1万ちょっとですべて片付く。

411 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 22:53 ID:XuW+qfAV
>>408
ドライブ好きならBMWの方がいいと思うよ。

412 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/11 23:08 ID:mdessjc9
>>408
なんで2000弱ぽっちでベンツ買おうと思うかな?
ベンツが収益を産むのかい?
収益を産まない買い物で自己資本の1割以上を失うのは
社会人としてはまあ普通の行為だけど投資家としては下の下だよ。


413 : :04/04/11 23:42 ID:2jzLX0nj
>>408
「ツヴァイ」に登録する。
初期投資に見合う結果(縁談)が得られるかもしれない。
少なくともベンツを買うよりはいいと思う。

414 : :04/04/12 00:45 ID:w4SV1xRG
いいじゃん、どうせ1000万のゴミ投資家なんだし。
そう、ゴミなのゴミ。ゴミが浪費でクズになるだけさ。

415 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/12 23:05 ID:skMAPG7r
>>408
自暴自棄になっては行けない。
定期を全部株に投入しろ。

416 :408:04/04/12 23:54 ID:EuNTJkqQ
>>411
ドライブ好き。ステーションワゴンでと思って、BMとベンツと両方見積もり
頼みmさうた。
>>412
まぁ、自己満足かなぁ。まだナナオは続伸しそう。
>>413
ツヴァイって本当のところどうなんだろ? 実はaikoのようなかわいぶちゃいく好きなんだがw
>>415
今から買うならりそなかな? そろそろ天井か……
年収800万でつが、ほそぼそやっていきまつ。

417 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/13 00:36 ID:qaAqA3TL
>416
メルセデスの株を買うのがいいと思う。(笑)

418 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/13 14:00 ID:4YtKOUYE
またレーシックの話で悪いんやけど、ぼくは三重に住んでるので津の東海眼科でやるつもりです。
またムダ毛処理もしたいし…                  

419 :(^O^)/:04/04/13 14:55 ID:iKqOJFqK
>>403
インプラント+メタルボンドのことなのー?

420 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/13 21:41 ID:qpTMw4ZE
またレーシッチとは懐かしい名前だな。

421 :408:04/04/13 23:27 ID:AQ7Zrzs0
株資金が600万になりますた。

422 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 16:42 ID:K6PqU4/8
結婚してから嫁が5000万持ってると告白された。

「ふーん」

って冷静に言ったけど内心は

「まじですかー、これで楽に生活できるやん」

ですた。

で、3500万でマンション買いました。


一応気持ちだけ私が1000万だしました。


もちろん私は貯金などないのでローンですけど。


嫁残りの資産 1000万定期預金 グローバルソブリン500万

らしい。


嫁は私より稼ぎがあったが退職して専業主婦してます。

私が主夫でもよかったのですが・・・

423 : :04/04/14 17:19 ID:HVPd+VbM
>>422
奥さん、何年で5000万円貯めたの? 日本の大手だったら10年働いても3000万円が限度かなあと思うんだけど。外資系金融とかだったのかな?

424 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 17:49 ID:Ug44Dsvm
>>423

何年だろ?10年以上は働いたはず。

嫁34で退職したから。

親から1500万は貰ったって言ってた。

結婚するまで実家でいて、

仕事は外資系の船会社だったはず。仕事内容は興味なかった

ので聞いてないっす。




425 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 17:53 ID:WiMORLAq
そりゃ、嫁が相場師だったんだろう

426 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 20:01 ID:C1RGJK6Q
1500万貰ったのなら、実家にパラサイトして金をほとんど入れなければ
3500万だから不可能じゃないよね。
あー、オレも5000万くらいほしい。
30にもなってまだ1000万だもんな。
若い頃遊び過ぎたよ・・・。

427 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/14 23:54 ID:LNcuXsV/
言いたくないし、疑いたくないけど、アルバイト風俗で貯めたって場合も考えられる。
ここ10年ぐらい愛人やデリヘル流行ってるし。
422さん、疑うようでゴメンな
俺の周りはそんなんばっかなんで。

428 : :04/04/14 23:57 ID:wMriXvVu
あんまり遊ばなくて、物欲もない人ならそのぐらいあるかもしれないよ。

でもグロソブ買ってるってのは渋いな

429 :タマちゃん:04/04/14 23:59 ID:nyPUYSIp
僕の嫁さん、貯金0だった。マジかよって感じ。
普通、OLって貯めてるのが普通だぞ。

今、結婚10年目だけど、まだ貯金200万らしい。
性格的に無理なんだと思う。

430 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 00:00 ID:ZoN3I1Wc
だいたい風俗なんてやらなくてもたまる人はたまるよ
両極端だからね、ためれない人は貯金が数万しかないけど
貯めるのが好きでこつこつ節約する人は持ってても普通かな?
意外と投資やってる人は節約型が多い気がする、
俺も株買うとき意外は超ケチ、300円のものでも悩む

431 :タマちゃん:04/04/15 00:01 ID:uhCp4whk
結婚11年目でした。なんで使ったかというと、洋服と車、とか・・

432 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 00:04 ID:ZoN3I1Wc
服とかは金かかる人はすごいからね。。。


433 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 02:25 ID:+YrenaIg
山田花子はいくら持ってるって言ったっけ?

434 :(*^ヮ^*):04/04/15 02:43 ID:kZw2bxPf
おいらも節約型なのさー

435 :落ちこぼれ人生?:04/04/15 04:54 ID:2mWe8KOW
40代
一応人もうらやむ一流大学卒だが,出世しない落ちこぼれリーマン
株等の投資実績も大したことない
でも金融資産だけで3億円以上ある
10年くらい前に結婚した嫁さんが、信じられないくらい金持ちだった
株も元手が多かった分、ここ1年で2千万円以上儲かっている
でも、地味で質素な生活は相変わらず
幸せな家族が自慢の私の人生は、・・・・

436 :(^O^)/:04/04/15 06:20 ID:XWp/tT9T
>>435
悩んでないでー
さっさと樹海逝ってー
野犬のうんちーになりなさいよー

437 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/15 09:23 ID:Cs6a+eWn
>>435
幸せな家族と金を天秤にかけるからそんな風に思うんだ。

勝ちか負けかは自分で判断するもので
人に聞くものではないよ。


438 : :04/04/15 11:17 ID:iRROBrOy
>>435
俺にとっては理想的なケースだけどな。
もし、奥さん・お子さんとしっかりコミュニケーションできていて「自他共に認める幸せな家族」なら、それ以上の贅沢はないと思うけど。

かりにリストラされても、今の生活なら維持できるでしょ。
ということは、あなたはもう「経済的自由」を手に入れているんですよ。本当にうらやましい。

あとは地域のボランティアとかに力入れて、これからの人生の生き甲斐を見つければ完璧だと思います。

いいなあ・・・

439 : :04/04/15 18:24 ID:Waab9qps
>>435
て言うかそおゆう身分の方はそもそも株なんかする必要ないと思うのでつが

440 :408:04/04/15 20:55 ID:YvxWAyUa
りそな買い増ししますた。
前場の寄りで買わなくてヨカタ。
後場の安いところで買いますた。

441 :落ちこぼれ人生?:04/04/16 02:11 ID:IACZohjf
結婚するとき、妻には黙っていたが地道に貯めた貯金が3000万円くらいあった
でも、そんなものどうでもいいくらい妻は資産を持っていた
お互いに予想以上だったと思うが、問題はその程度が違っていた
サラリーマンやってるのがばかばかしくなる、今日このごろ

442 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 02:17 ID:AAAz6ATi
やめろってサラリーマンなんか
何時間も拘束されて数万だろうが

443 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 02:38 ID:BXLp2YeI
>>435
うざうざ。気を付けろ。うざいぞ。
たいして太ってないのに「そんなことないよ〜。スタイルいいって〜」という
返しをひそかに期待して「太ってる太ってる」と連発する女のようだ。
お前は十分すぎるほど幸せだ。
毎日感謝して生きろ。この糞が!!!!!


444 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 02:39 ID:YNyfnpPm
まったくだ。

445 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 02:46 ID:RiirevOy
1000万あるけど全額投資してるから、銀行預金の残高は3万円

446 :落ちこぼれ人生?:04/04/16 03:17 ID:IACZohjf
誰も自分が不幸だとは思っちゃいないさ
一流大学を卒業したが、それゆえに就職が思い通りに行かなかった
もとより自分の人生は自分で切り開くものと考えていたから
苦しみのサラリーマン生活の中、将来の伴侶とやがて生まれてくる我が子の笑顔だけが楽しみで、独身時代に贅沢

をせず歯を食いしばり貯金に励んだ
その結果、やっと手に入れたそれ相応の安心のための貯蓄と、結婚して得られた家族の笑顔
ところが、妻にはおまけで貯蓄まで付いていた
いったい、苦しい独身時代は何だったのか
今さら若さは帰って来ない
そんな人生もあるのよ
まあ、皆さん何事も他人のせいにせず頑張ってね

447 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 11:12 ID:0O6WG+c9
>>446
言ってることと考え方が矛盾してるぞ。

人生自分で切り開くと考えてるなら


嫁の資産など気にすんな。


それに若さが帰ってこないのはあなただけじゃないよ。

みんなそんな人生なんだ。


後ろ振り返る暇があったら前向いて生きろ。



それぐらいあんたの悩みは贅沢極まりないよ。



448 :落ちこぼれ人生?:04/04/16 12:34 ID:IACZohjf
>>447
聞く価値のあることは何もないな
せいぜいがんばんな

449 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 12:50 ID:AAAz6ATi
きもいスレみっけw

450 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 13:06 ID:3weDmX7+
>>448
おまえはこのスレに何を求めているんだ?

451 : :04/04/16 18:57 ID:lIKZEEdc
レーシックって何回も出来るの?
今しても10年後また視力が落ちたら出来る?

452 :  :04/04/16 19:48 ID:FWsL0l+1
>>446
要するに玉の輿にのったから貯めた金はそれに比べ微々たる物で
今更金のある奴のそれまでの人生と自分が過ごした時間を比べて
むなしくなっているんだねー
貧乏人によくある症状だよ
まぁ自分でおちこぼれって気がついているだけでもいいんじゃないの?

447が同情してカキコしてもらってんのに
礼もできず頭悪い奴は礼儀もしらないんだねー

453 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 19:59 ID:BXLp2YeI
釣りネタだと思うが
リアルでこの程度の社会認識しかできていないおっさんならば
出世は到底無理だ罠
家族サービスでもしてろw

454 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 20:02 ID:BXLp2YeI
な〜んちゃって。ミラ〜マ〜ン♪
>>448さん素敵な人生で羨ましいでう

455 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 21:49 ID:Y0VWEDaE
サラリーマンっていやか?
2ちゃんやりほうだい 
トレードはトイレでやりほうだい
てきとーに足し算引き算やってりゃ、がっぽりもらえて
福利厚生もあって・・・

なにがいやなん?


456 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/16 22:13 ID:TweTAt7M
親の遺産を相続したとき、騙された!と思った。
予想よりはるかにはるかに多かったので。
それまで家は貧乏だと思ってたので。
金がかからない大学いくために第一志望の進路をあきらめたのに。
あんなことやこんなことやいろいろ頑張ってたのに。
自分で稼いだ金の数倍がいきなり棚から落ちてきた。
喜ぶべきなんだろうが、なぜか腹がたつ。
そんな心理的貧乏人な私は>>446の気持ちがちょっとだけわかるかもしれない。

457 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 00:04 ID:WwKDhX98
>>456

結果的には、なんの努力もなく大金が手にはいってはいるけど


それまでいろいろがんばったという過程を腹が立つとかって考えるのではなくて


いい経験、勉強させてもらったって


親に感謝するけどなワタシなら。


そう考えれば、心理的にも余裕ができてくるかもねー


458 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 00:11 ID:0Ze0slWE
>>448
かわいそうな人


459 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 01:03 ID:FLy39TnB
>>446
>>457
予想どうりの厳しい環境だっら満足なのでしょうか?
考え方がアホ。
自分が考えていたより良かったらラッキー!って思うのが一般的。

460 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 01:08 ID:LTuZTkxv
意味わかんないけど
素直に喜べない奴は人間がちっちゃいよなぁ

461 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 01:38 ID:hQ9SKSxI
頑張ったら損なのかな?第一志望諦めたのは自分の責任じゃないかな
必死に親を説得したらお金貸してくれたかも。奨学金もあっただろうし
自分の稼いだ金の数倍ってのも自分が少ない稼ぎしかないってことだろうし
>>446>>456は精神病だね

462 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 01:57 ID:pTvHidaf
>>459
予想どうり
予想どうり
予想どうり
予想どうり
予想どうり


日本語くらいはちゃんと扱えるようにしましょう(日本人なら)

463 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 02:00 ID:/snVpnsE
どんな銭でも1円の購買力は変わらん
くだらんこと気にすんな

464 :負け組:04/04/17 07:25 ID:h0yoSmPX
>>456-457
バカな親だな
子孫に美田を残さず、とことわざにある通りだとおもったよ

465 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 08:19 ID:7IQC2rNR
ぎぁあああああぁぁああああ

今日はザラバがねぇぇええええ

あ、スマソ

466 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 08:43 ID:ouJglgw8
確かに若さを犠牲にして守銭奴になる必要は無いと思う。

若い頃にしか出来ない事って沢山あるから。
金を貯めたり倹約するのはバランスが必要(使う所は使う、貯める所は貯める)



467 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 09:13 ID:R6XiMYF1
>>466
こんなこと言ってるヤツに資産を築くことなどできはしない。特に0から始める人には
中途半端に快適な人生を送りたい人には良いかもしれんが

468 : :04/04/17 09:18 ID:bPXAfjSE
>>466
金のかからない独身時代に種銭作らないで、いつ作るの?
少なくとも、結婚してから実行するつもりの(せざるを得ない)倹約生活は、独身時代のうちから始めるべきだと思うけど。

469 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 09:28 ID:ouJglgw8
466だけど
俺は若い頃もっといろいろやっておけばと思ってる。
今は普通より金持ってるけど若いころに経験してる事って何もしてない。

まあブサイクだからいろいろ経験してても結果は同じかもしれんが(独身、友達なし)
放浪やブラブラもしたいけど年齢的にギリギリだから行動出来ない。
20代だったら放浪したい。


470 :468:04/04/17 09:42 ID:bPXAfjSE
>>469
「放浪やブラブラ」。あ、これはいいかもね。

俺は盆と正月は2週間休み取ってバックパックで安旅行(一人旅)しているけど、車持ってないのでそれ位の金は使っても良いかなと思ってる。

300万円位使ったけれど、特に気にしていない。ということで「守銭奴」になる必要は確かにないかも。

471 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 11:08 ID:OnE8XS66
>>466
あんたは単に若さや貧乏をやらなかった理由にしてるだけ。
結局は何もやらんぐうたらだからなんだろうと一緒。


472 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 11:56 ID:ddZIDZ12
ぐーたらも楽しくてまた良し


473 : :04/04/17 12:13 ID:E7NF/kQ0
466
ぐうたらだから金は貯まった。けどそれだけ。
金が貯まったからそれで良しとしてるよ。

474 :GW ◆LqLKD/5ZmM :04/04/17 12:21 ID:z6ySUBqF
年初は330万しか無く、このスレは、坂の上の雲でした。

一千万もあったら、バリュー長期投資で、信用なんてとんでもないと思っていました。

今、時価を低く見積もっても、現金資産1800万以上・・・・

欲しい銘柄は、ゴマンとあり、レバで買い建てても、
全然、金が、足りません。


人間の欲望とは、際限のないものです・・・・・

475 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/17 12:54 ID:OnE8XS66
で、自分の取れるリスク以上に相場張ってアボーン

476 :もうすぐおやじ:04/04/17 21:57 ID:dukV+Xjx
やはり、60までに2億は最低必要だな。なんとかいけそうだけど

477 : :04/04/17 22:27 ID:v4/MaXoo
>>60までに2億
でもうすぐとはスゴイですね。

 オレなんざ自己資本2000から半月寝てたような状態。
 今月は百しか儲かってないです。

 やっぱ、新興じゃないとだめだったんだろうな〜


478 :投資太郎 ◆8aGdLHwtaE :04/04/17 22:53 ID:FZDeICAz
俺も60までに2億ほしいが、無理そうだ。

479 : :04/04/18 09:58 ID:+XNQDdk9
俺は今とても貧しい。
将来の俺よ。いま金貸してくれ。


480 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/18 10:19 ID:LtOkyJnc
60で2億って何に使うの?単なる備え?

481 : :04/04/18 10:48 ID:oinDtgwV
>>480
夫婦で90歳まで生きるとして、1か月50万円用意するってことじゃないの?

482 :返事:04/04/18 11:37 ID:/eGDaei9
将来の>479「漏れの方がもっと貧乏だ。過去の漏れ、貸してくれ」

483 :  :04/04/18 12:11 ID:Joj6XFTj
40までに2億ほしい。

484 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 13:22 ID:Biofxu78
35までに3億ほしい。

485 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 13:46 ID:B45W08ky
43歳 資産1億ありますが、
普段の生活に何も使ってないです。
ちょっと仕事にかける時間が多いかな。
仕事もおもしろくなくなってきた。
余裕資金と思ってる3000万で外貨に
手を出したが、円高で400万損した。
なかなか復帰しなくて、このところの
ドル円の上げに少し期待している。
外貨証拠金に口座開き、キャンペーン
賞品でPDA、デジカメ、ステーキ、カニ
アワビ、フグがもらえて悦に入ってる私。
これまで、上の人が自殺したのを2回
経験。仕事やめてお気楽人生に移行
したいことしきり。でも仕事やめたら廃人
になりそう。毎日為替やるのも失敗しそう
だし。とりとめなくてスマソ

486 : :04/04/18 13:58 ID:oinDtgwV
>>485
かなり微妙ですね。
「33歳で1億」だったら、まだまだ稼ぐ必要があるし転職先も選べるけど、「43歳で1億」だったら若隠居するには金額が心許ないし、転職も難しい。

自分がそういう境遇だったら・・・ そうですね、総合職から地域限定職に人事コース変更してマターリした会社生活を送る、かな?

487 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 15:36 ID:VqWZM0Y3
俺は基本的に、人間、何かを犠牲にすることなしに何かを得ようというのは、虫が良すぎると
思ってる。
もちろん可能な限り、犠牲を少なくするに越したことはないし、犠牲を払わずにすむ方法が
あるならそれがベストだけど。俺みたいな凡人には難しい、と。
俺も若い頃の時間2年くらいを種銭貯めることに使ったけど、今ある程度(1400万だけど)資産ができて、
計画通りというかそれ以上にうまく人生設計が進行してる今の充実感を考えれば、自分の行動は間違いでは
なかったと思う。まあ悪くない選択だったかな、なんて。結果論だけど。
確かに「あの時にあれをやっておけばよかった、」なんて思うこともあるけど、もしそうしてても
今頃「もっと金を貯めておけばよかった」なんて思ってる様な気もする。
ま、後ろは振り返りたくないし、全ての欲求を満たそうなんて贅沢、というか無理だろと思うし。
よくわからんけど1億円目指して頑張ろうと思う。

488 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 15:54 ID:mp9pPqpJ
一億円じゃな・・
しかもジジイだし。

金も時間もないっていやだね。
あ、若さもね。

489 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 15:55 ID:mp9pPqpJ
たった一億ではビル一棟も買えないジャンか。

490 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 15:58 ID:DUnaWo+w
昔なら1億あれば利子だけでなんとか食えていけたんだが

491 :   :04/04/18 15:58 ID:Joj6XFTj
ビル買う必要もないジャンか

492 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 16:00 ID:mp9pPqpJ
松井雇おうとしたら、リトルのほうだぞ。
しかも3か月分。
それでもいいのか?

493 :   :04/04/18 16:11 ID:Joj6XFTj
それはいやだな。ゴジラを雇いたい。

494 : :04/04/18 16:25 ID:oinDtgwV
>>493
なんかの四コマ漫画で「松丼(時価)」を注文すると松井(ゴジラ)が運んできてくれる、っていうのがあったな。

495 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 16:29 ID:/U6KES8p
>>493
赤ゴジラで満足しる!

496 : :04/04/18 16:41 ID:8Y0eem0s
赤ゴジラを雇って、巨人に売るのが投資家だな。

497 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 16:55 ID:/U6KES8p
清原や江藤を巨人から破格で払い下げて阪神に売るのもいいですよ。

498 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 23:29 ID:Bc5XvrFa
今500マンしかないのですがどうやったら1000万も貯金できるのですか?

499 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 23:38 ID:/U6KES8p
>>498
500万を定期預金してそれを担保に500万借りる。
でその500万を貯金すればOK



500万貯めた方法と同じことやれば1000万貯まるじゃん。
500万あれば1000万もって程の額ではないだろ。

500 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 23:42 ID:Bc5XvrFa
>>499
基本的にはそうなのですが効率よく貯めれないかなと。。
1000万貯めて家の頭金にしたいのです。

501 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/18 23:53 ID:pyWTrd7H
しかし この貧乏臭のするスレはなんだ

502 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 00:07 ID:DVgDcmDd
>>500
こつこつやるか、博打で一発を狙うか、のどちらかしかないと思うけど?

博打でいいのなら

★インベスコに一喜一憂!! ソニー銀行★SonyBank45
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/money/1082033050/

ここでインベスコってなんですか?とでも聞いてみ?

503 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 00:08 ID:tlK+3Y0x
>>500
株などの投資をするのがいいんじゃないか?
給与所得なんかで貯めるなら無駄使いを減らすしかなかろう。

>>501
そりゃそうだろ。
1000万なんて持っていない人には大金だが持ってる人もそれで
なにかできるってわけでもない。贅沢なんてできないし、精々家の頭金程度。
家買ったら今度はローンの返済。ある意味一番お金使えない人達だろ。
貧乏臭は仕方が無い。
それでも初めて1000万を超えたときは達成感あったよ。
5000万持ってる人も1億持ってる人もこの通過点を通っていったわけだし、
頑張ってもっと貯めようって感じだ。

504 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 00:09 ID:zE1WtNqD
>>501
貯金10000万円の人たちが語るスレじゃないと駄目でしょ?

505 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 00:10 ID:YYSKTahk
>>499
プライムシステムという会社、いまなら500万株かえる。
まあ運がよければだがな。

1ヶ月もしてみろ。評価額は1000万円になっていることを目の当たりにするだろうよ。
まちがいない。
断言できる。
ただし、利益の確定は保証できんぞ。


506 : :04/04/19 00:12 ID:YYSKTahk
ちなみにオレ様は27歳で2700万。
今年は株で倍になった。

ただ、半分は貯金だよ。
こつこつと。

507 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 00:14 ID:DVgDcmDd
>>504
いちおく?

508 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 00:57 ID:J7XUixSF
>>498
今250マンしかないのですがどうやったら500万も貯金できるのですか?

509 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 02:52 ID:lD0ne+ke
消費を極限まで減らし、本業と掛け持ちでバイトしろ。

510 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 04:45 ID:QhaApHQG
_____             ___
\    ●\           /  ●|
. \____\        /_____| 

今井くんがこのスレに興味を持たれたようです

511 :(^O^)/:04/04/19 05:15 ID:59HELAU2
うちのー
愛犬がー
テレビに映った今井の目を見てー
ガルルルルって怒ってるだーよー

512 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 11:16 ID:ok1CSLiI
今井君が気持ち悪いのはなぜだか教えてください。
1.目つき
2.髪型
3.顔色

513 :  :04/04/19 11:18 ID:DUHwNTAe
4.変な信仰してそう

514 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 11:21 ID:nKs/KTmZ
目つきが古代エジプトの壁画っぽいところ

515 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 11:25 ID:Hm9R+9Hj
オーラ、もしくはふいんき

516 : :04/04/19 11:58 ID:0Kpl5ne9
>>513 
 5.ウランボーイ(赤旗青年)だから

517 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/19 15:35 ID:8faTzZec
レーシックで医療控除と高額医療控除を受けた人いますか?

518 :(^O^)/:04/04/19 15:38 ID:9sYMvwCs
>>517
保険外適用だから
関係ないだーよー

519 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/19 16:04 ID:8faTzZec
>>518
ところがそうでなかったりもする。
コンタクトが合わないとか、結膜炎になるとか、充血するとか理由で控除を受ける裏技を見ました。

520 : :04/04/19 16:58 ID:smzb5LoY
>>518
それ言ったら、差額ベッドとか、医療機関までの交通費とか全部×じゃん。

俺、鬱病の治療で↓経費計上して認容されたぞ。
 ・催眠術施術料
 ・実家療養(受診は東京)のための、実家と東京の往復新幹線代(グリーン車・普通車半々)
 ・東京の仮住まいから病院までのタクシー代

521 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 19:00 ID:FNPChve+
>>517

漏れも医療費控除受けたよ。
けど、帰ってきたお金。1万ちょっと。
本読んで勉強した結果に見合わない・・・。

522 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 20:54 ID:6d+Ri6Vf
若いうちは遊べって!

523 : :04/04/19 21:10 ID:YYSKTahk
>>521
おめえの払っている所得税がすくなすぎんだろ?
かえってくるといっても、所詮てめえがはらった
ちっちゃいカネが戻してもらえるわけで。

524 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 21:20 ID:6d+Ri6Vf
若いうちは遊べって!
若いうちから守りに入りやがって!!

525 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 21:44 ID:K+9RyzU+
まもりに入ってるんじゃなくて若いうちから攻めてるといってくれ

526 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 21:46 ID:6d+Ri6Vf
若いうちは遊べって!
若いうちから守りに入りやがって!!
貯金なんかするな!経済が回らんやろ!余計に景気が悪くなる!
金をもっと循環させろ!そうすれば景気はよくなる→景気よくなる
→給料もあがる!だ!!!

527 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 21:49 ID:K+9RyzU+
貯金?あのーどういうことですか?
株を売買して経済には貢献してると思いますが。。。

528 : :04/04/19 22:10 ID:YYSKTahk
いちおうスレタイが貯金(郵便局)に限定しているからね・・

預金とか株式とかは論外でしょう。
郵便局の陰謀に違いない。

ところで
景気はよくなる→景気よくなる
がよくわかりません。

よくなるよくなるって祈っているようにしか思えません。
だいたい、かねつかって経済に貢献した奴はバカをみて、
使わずにずっと貯金(郵便局)していた奴が儲かるということですよね。

すげえバカじゃん。

郵便局。

529 : :04/04/19 22:11 ID:YYSKTahk
そうすれば景気はよくなる→景気よくなる


530 : :04/04/19 22:47 ID:smzb5LoY
「貯金1000万円」なんて、若いうちに馬車馬のごとく働いたら自然に貯まるでしょ。

そんなこともしらず「若いうちは遊べ」などとほざく ID:6d+Ri6Vf氏は、
 ・若いうちはなけなしの給料を風俗につぎこむ(これが彼流の"遊び")
 ・資産ゼロで結婚。
 ・結婚後は小遣い制で欲しいモノも買えない毎日に欲求不満
 ・なおかつリストラの影におびえる毎日を過ごす
る中年リーマンだと思われ。



531 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/19 23:09 ID:ikNJy/5A
30までに1000万貯めると後が楽だな。

532 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 00:03 ID:df1b56cl
てゆーか、普通にしてたら、30で1000万はたまるだろ?

533 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 00:08 ID:Pdob6Ivo
まだ30まで十年あるからわかんねえ

534 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 00:09 ID:uQ6b+Lbo
>>532
その普通の事が出来ない奴が多いよ。

535 :_:04/04/20 00:30 ID:9h0fE46l
年収と住宅事情によるだろ。
年収低めでもパラサイトなら無理じゃない。

536 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/20 13:20 ID:Wphk27Nt
>>521
まず、医療控除と高額療養費制度は違う。高額…は1人の人が同一医療機関に72300円以上払った場合に申告すれば帰ってくる。ただ自己負担が241000円を越えると超過部分の1%は自己負担。

537 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/20 13:24 ID:Wphk27Nt
どんなに大きな医療費がかかっても1カ月7〜10万で済む。森永卓郎の続年収300万円時代を生き抜く経済学のP103にのってます。

538 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 14:48 ID:a59LTrDX
手取り18万だけど、パラサイトなんで30歳で1000万貯まったよ。普通に遊んだりしてたけど貯まった。

539 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 20:48 ID:qtpl874X
>>537
森本卓郎はミサイルが飛んできても憲法九条を抱いて無抵抗で氏ねばよい
という香具師。
私は去年の相場で、1000万円になりました。

540 : :04/04/20 21:17 ID:Ezbva6IU
今時のリフォームにでてくる狭小住宅住まいの奴でさえ1000万くらいもってぞ。

541 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/20 22:20 ID:hDpk+AlA
統計を読めば、30で1000万は普通なんてのが幻想なのはすぐ分かる


542 : :04/04/20 22:54 ID:VnaTF71s
>>541
30歳で1000万円持ってないのは環境が悪いか、努力が足りないかだよ。
「少なくとも入社5年で担当業務に精通して独立(or転職する)」ぐらいの気持ちで本気で働けば貯まる。

あ、学生時代何の努力もせず、モラトリアムのために大学院に進学したり、フリーターになった香具師にとって「1000万円が幻想」っていうのは事実だろうね。

543 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 00:32 ID:fhct15w5
どーせ、しょーもねえパチスロなんぞで北朝鮮へ貢ぐ君なんだろ?
統計からは底辺のカスは省いて考えないと・・・

バカが平均を叩き落してるからな

544 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 00:36 ID:+lS5rqcD
貯金してる奴と貯金してない奴の二極化だよ。
貯金100万未満と200万以上で大きく分かれる。
ただし30歳で1千万はかなり多い方に入る。

>>540
リフォーム番組は家持ちの奴らばかりなので
どんなボロい家だとしても一般的にみれば金持ちの部類に入ります。
それに家賃払わないので金も貯まります。
すごい不便な生活を強いられてるような印象もありますが、
東京で賃貸ぐらしよりよっぽど金あるし、
リフォーム代で1000万なんて頭金2000万、ローンで2000万
でマンション買う奴からみればたいした額ではないです。

545 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 01:31 ID:0IUZqX3l
漏れだって31だけど貯金1600マソくらいあるよ
普通に働いてればそれくらいたまるよ
一人暮らしもしてるし
まぁ結婚してたらつらいかな


546 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 01:40 ID:PmNtk9nH
>>545
屈折してるなぁ。
素直に凄いでしょ?ていいなよ。

547 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 01:44 ID:ZG/68Fh9
俺は株やってたからあるけど、貯金だけでは無理だったかもなぁ。

548 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 01:56 ID:oWfdd0y/
結婚してない、するつもりないなら金あるの当たり前だよ
結婚すると結婚式、指輪、新婚旅行、新居、新しい暮らし等
普通に幸せ掴めば1000万位すぐスッ飛んでくよ
人として歩むべき道、人並みの幸せは金には変えられないよ

549 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 02:43 ID:QOyCFzbS
>>548
そんなことこの板で言うと・・・。

550 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 02:47 ID:PmNtk9nH
>>548
てか、お金のないとこに幸せはこないよ。
人並みの結婚の結果、人並みの貯金では難しいな。
人並み以上の貯金でないと。

551 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 03:11 ID:WzYosolH
結婚生活が人として歩むべき道、人並みの幸せとは・・・おまい相当刷り込まれているな
目覚ました方がいいぞ
そうやっておまいは貴重な種を失ってくのだ。
この世が戦場なら金は実弾だよ。
億レベルの投資家ならまだしも
ゴミ投資家のうちから弾を無駄撃ちするバカは相場の世界から消えてしまえ。

552 :ひそかにひらく ◆OfbR27j4Oc :04/04/21 04:03 ID:rPnxWsFj
世帯主の年齢階級別にみた貯蓄額
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa01/toukei5.html

553 : :04/04/21 07:12 ID:Q1KY2GY7
>>552
40代までは債務超過やん・・・・じゃないか、土地と家があるのか。
しかし、統計によってずいぶん違うなぁ・・
私が見たのは30代の平均貯蓄額は1000万円以上あったよ。
どっちにしろ統計の取り方がはっきりしないな

554 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 07:16 ID:KC//iw6a
平均すりゃあるんじゃね。大金持ちも結構居るわけだし。

555 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 07:23 ID:0m59MLZ4
>>554
20代でうんじゅう億持ってるやつもいるし。
そういうのが平均を引き上げてるから
平均は1000万としても
中央値は200万とかだと思うよ。20台ー30台だと。

556 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 07:57 ID:P53DL+GZ
結局30歳1000万円は多いほうなの?普通なの?

557 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 09:46 ID:+lS5rqcD
>>556
多い方、ただし貯めてる人から見ればありえない数字ではない。

>>548
1000万とんでったりはしないと思うよ。名古屋じゃあるまいし。
俺の場合、400万ぐらいかかってご祝儀を150万ぐらい貰ったので実質250万。
家はもちろん買っていない。

558 : :04/04/21 09:49 ID:CF85v3QZ
>>557
確か、名古屋は1200万円位使うんだよね(全国平均の1.5倍以上)。
「娘が3人生まれたら家が傾く」そうな。

559 :_:04/04/21 11:07 ID:0aDZUcx7
大卒前提でそれなりの会社で運用なしで一人暮らしでも
収入によっては十分貯められる水準ってだけで
平均ベースでは圧倒的にそれより少ないのが現実。


560 : :04/04/21 12:02 ID:CF85v3QZ
>>556
 「30歳で年収1000万円超え>>>>>>>>>>30歳で貯金1000万円超え」という程度。


561 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/21 16:31 ID:qxnfiMSR
30で1500万持ってる人は多いでしょうか?
今、29で1400万でつ

562 : :04/04/21 16:38 ID:CF85v3QZ
>>561
ぎりぎり1500万だった。その時点では投資はいっさいなし(普通預金と住宅財形)。
入社半年してから「6か月で100万円」を目標に預金残高増やして、誕生日(9月)の給料貰った時点で1500万円超えた。
賞与の半分と残業代には手を付けず、毎月無駄な支出は減らすように一応の努力はした。

563 :_:04/04/21 16:57 ID:0aDZUcx7
>561
少ない


564 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 20:33 ID:DNQyJ9sG
おいおい、普通に多いだろ・・・。
株板は特別。


565 : :04/04/21 20:34 ID:enTuerMY
33にしてやっと年収1000万突破!!
しかし貯金が1000万を超えたことはないんだよな。

別にマンションも車も買ってないんだが。

566 : :04/04/21 21:08 ID:JaqVRFwZ
ダメだな。
普通に車、家、彼女、家庭を持ってどうかというところ。
車なし、家なし、女なし、家庭なしで金だけもってても意味ないよ。
ちゃんと揃えてから出直して来い


567 :_:04/04/21 21:47 ID:0aDZUcx7
>564
いや、もってる人は多いだろうかということで
人数のことか金額のことかどっちとも取れるからどっちもありだな。

漏れは人数が少ないと言ったまで。

568 : :04/04/21 21:56 ID:19Vy+0Yi

頭悪そうだな。


569 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 23:31 ID:9GNz+net
2ちゃんねらの年代別貯金額の平均を出してみたいな。。

570 : :04/04/21 23:33 ID:Q1KY2GY7
>>569
家で籠もってるやつが多いから案外平均資産は多かったりして

571 : :04/04/21 23:35 ID:x7CyBOWZ
平均なんて何の意味もない。

572 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 23:36 ID:ntTnuMX8
>569
どうせなら板ごとの集計が面白そう
車板とかクレサラ板との比較など。
個人y的には経済板と株板の違いが気になるな

573 : :04/04/21 23:39 ID:mDqA1qJQ
この一年で1000万、株で儲けたんですけど
スレ違いですか?

574 : :04/04/21 23:40 ID:x7CyBOWZ
じゃあ900万の資産ってことだな。

575 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:xklBP91G
>>571
その通り。しかし明らかに平均以上なのに「これくらい普通。できない方がおかしい」
とかのたまう人は、平均以下の人間を数に入れていない。
すなわち人間と認めていないのである。
バカにするだけならともかく、人扱いしてないのだから
ただの自慢しいよりも格段に品性が下劣と言える。

576 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/21 23:46 ID:TgInLHfP
>>572
株板はきっと日経平均に連動しているよ

577 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 00:27 ID:bVhAamSZ
>>572

一番金回りがよさそうなのは、時計板 数十万の時計が安物だとさ でも実際は貧乏だろうね プクス

貧乏くさいのは自転車板 なんかセコイつうか、高々数十万の物に妬みと僻みのアメあられ・・ 


578 : :04/04/22 00:32 ID:AMPoH9OL
>>551
>結婚生活が人として歩むべき道、人並みの幸せとは・・・おまい相当刷り込まれているな

私は40過ぎの独身武道家です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか?結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性板のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。


579 :572:04/04/22 00:32 ID:OudBRk7D
たしかに株板は資産と気分がニケーイに連動してそう。ちなみに俺もw
時計板に自転車板かぁ。一度も見た事ない板だ。明日にでも覗いてみよう。

1000万。到達点と考えるか、ここを出発点と考えるか微妙な金額だよなぁ

580 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 00:36 ID:txUNCAY3
家具板も金回りよさそうだった
自分の部屋をUPするスレがあるんだけど
すんごい部屋ばっかりだったじょ

581 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 01:41 ID:RZXL1B/a
1000万はマイルストーンだな。
30歳1000万で取りあえず合格でない?
次は35歳2000万、40歳3000万って感じかな。

582 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 03:55 ID:JC2XS/Uu
>>577
自転車板を馬鹿にするな!

583 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 04:42 ID:u7d8yiDu
29歳以下で1000万円以上持ってるのは1.2%か

このスレの合格点30歳までに1000万円ってかなりハードルが
高く感じるな、世間一般との感覚のズレが1000万円持ってる人の
特徴なんだろうか。

俺も26で1000万円貯めた時、周りの人間との価値観の違いに
ずいぶん悩んだな〜
未だにファッションセンスはまったくねーし

584 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 05:55 ID:8lJojdqv
>>583
分かる気がする。
俺、27歳なんだけど、周りで資産が1,000万もあるやつは皆無。
というか、持っていたとしてもそんな事は公言できない。

会社や友人たちの間では、ローンで車買ったとか、給料を飲みつぶしたとか、
そんな話ばかりが飛び交ってる。
王様の耳はロバの耳〜って叫びたいよ。

自分の彼女にさえ資産のことは言えないし、
なんつーか、このスレに来るとほっとするよ。

ちなみに、俺の資産は880万。先週は1050万ほどあったんだけど、
銀行の暴落であぼーんした。いやー、痛かったね。

585 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 07:54 ID:cOYw84Ui
>>578
そんな有名なコピペを自信満々に書かなくても。

586 : :04/04/22 08:07 ID:peBq9oO4
>585

どこから自信満々と感じるんだ?
585はエスパーか?

587 :583:04/04/22 11:08 ID:gvKSMg/I
何故か1000万円貯まって嬉しいのと同時に
実は自分は相当変人なんじゃないかと思ったよ。

周りの人間からはケチだとか、もっと金使った方がいいよ
とかアドバイスされるし、俺自身はそれほどケチってるつもり
はないんだが・・・・

むしろケチケチするより無駄使いする方が
苦痛と罪悪感を感じるしな〜

カウンセリング受けた方がいいかも知れん
ケチすぎるのも一種の精神病だと聞いた覚えがある。
常にイライラするようになり、他人が信じられなくなるそうだ。

20世紀最大の金持ちだった初代ロックフェラーは相当なケチだったが
その結果ストレスで全身の毛が抜け落ち、常にイライラして回りに
当り散らして、屋敷からでられなくなったそうだ・・・・

588 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 12:52 ID:u+VHSVgY
1万円節約したら3万円建てられるからな。
配当で生活できるその日まで無駄使いなどできない。

589 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/04/22 15:13 ID:YRb0RAPG
でも、自分と似たレベルの人がいると話も噛み合うね。
ぼくの会社には独身、30才で1000万くらいの人がざらにいるよ。
29で1400万のかずひろでした。

590 : :04/04/22 15:44 ID:8sTtCpGO
自転車板の話しに笑った。

確かに5万10万でウダウダ言うなら買っちまえばいいのに。

株板じゃ毎日10万円くらいの資産の増減は有るしなぁ。

591 :(^O^)/初かきこ:04/04/22 16:09 ID:uUiRF574
ここのスレのひとってー
株ではなく、貯金(郵便局)で一千万にした人達なのー?
リーマンの二人に一人がアコム利用しているのにー
ものすごく偉いだーよー

592 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 16:52 ID:YcTnsIan
>>591
貯金中心に生活を回せば5年で1000万は可能でしょ。
(給料から10万×12ヶ月+ボーナスから20万×2)×5年=1000万

実際には俺は半年ほどオーバーしたけど。

593 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 17:11 ID:xuhzvxFr
10*12=120
20*2=40
120+40=160

160*5=800

無理ジャン _| ̄|○

594 : :04/04/22 17:18 ID:JC2XS/Uu
1000万以上あるけど、10万の買い物は簡単にはできないなぁ。
俺がおかしいのか?

595 :(^O^)/:04/04/22 17:35 ID:uUiRF574
>>592
いや、そうゆう問題じゃなくてー
22歳で大学卒業して、同じような仲間が、新品キラキラスーツ
5着ぐらいもってて、あんたは、それでも古着のボロスーツ一着?
同じ仲間が新車乗り回してるのに、中古のボロ車?
彼女出来ないか、女の子近づいて来ないでしょ
よく、それに絶えたなーって、おもっただけだーよー

596 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 17:43 ID:YcTnsIan
>>593
あ、ほんとだ(汗

金融商品で出来た利子とか、給料日ごとに余った生活費も貯金にしていたのを
ごっちゃにしていたのかな。年は取りたくないな・・・

597 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 17:43 ID:xuhzvxFr
>594

おれは2000万あるけど、吉牛では、大盛り頼むときは勇気を振り絞ってるよ
たいていは、めげて並だな

598 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 17:59 ID:dkdXe46P
>>595あなたの話をまとめると二人に一人がサラ金に頼ってまで
ピカピカスーツやら車を維持して彼女が欲しいという事でいい?

センスの良し悪しは置いといてここの人達はボロイ服や車を買ってる人は少ないと思うよ。
ある程度しっかりした物を買い長く使う。結果、今はボロクなってるっというのはある。

599 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 18:03 ID:u+VHSVgY
>ピカピカスーツやら車を維持して彼女が欲しい
我が愚弟がこのタイプだ。情けない。
何度も金は力だ、と説いているのだが理解してもらえない。

600 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 18:04 ID:YcTnsIan
>>595
酒は飲めないし(味が好きになれない)、
煙草は吸わないし(目に沁みる体質なの)
博打もしないし(一回だけ行ったパチンコで6千円スッてから弐度目は無し)
父→姉→俺と渡り歩いた中古のボロ車に7年乗った。買い替えた車ももう7年。あと5年は乗るつもり。
古着のボロスーツと成人式の時の流用にネクタイが5本+白と黒。
たとえ小奇麗にしてても女の子は近づいて来なかったと断言出来る容姿だしw

苦にはならなかったよ。貯金残高が増えていく方が楽しかった。
当時、他に選択肢も無かったともいえる。

601 :(^O^)/:04/04/22 18:06 ID:uUiRF574
ピカピカスーツの他にー
ピカピカ「靴」のカキコ忘れただーよー
それと、「あたま」どうしてんのよー?
同年代のピカピカ世代は、女の子にモテる為に
美容院行ってパーマかけてんのよー
ここのひっきーは、「とこや」かよ?

602 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 18:12 ID:YcTnsIan
床屋だよ〜しかも6ヶ月に一回。
丸刈り→長髪→丸刈りのループ。
染めたり妙なカタチじゃなかったんで何も言われなかったよ。

603 :たーきん@学生 ◆PQ.dHFds12 :04/04/22 18:18 ID:71XgBmOv
>>597
吉野や最近いかないけど昔いったときは自分も並しか頼まなかった。

安さを求めていくのに
わざわざ割高な(440円で大して量は増えない)大盛りは頼めなかった。

280円と比べて1.5倍もないのに値段は1.5倍以上、、、とか考えちゃってさ。


604 :(^O^)/:04/04/22 18:31 ID:uUiRF574
>>600
株式格言、「赤貧に徹する」

数年後、数十年後、億万長者確実だーねー
一緒にがんばるだーよー

605 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 18:38 ID:jeOFLP5w
お前ら若いな。
俺らの時は並400円だ。
それを安いと思ってたぞ。

家もあって貯金が3000万以上が3年も続けば
せこいことはしなくなるぞ。

500万の車は買えなくても200万なら
気分転換に買うようになるぞ。


だいたい昔、と言っても4年前は売買手数料は2%。

2000万の売買を5回もしたら200万だ。
どうよ、株は金持ちのお遊びだったんだぞ。



606 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 18:47 ID:opiD1mIf
売買手数料2%ってボッタクリ以外の何者でもないな

607 : :04/04/22 19:11 ID:8sTtCpGO
もっと昔は1年間に株の売買は20回までしか出来なかった。

608 : :04/04/22 19:14 ID:PJhPAbik
1日に20回以上売買してますが何か?

609 : :04/04/22 19:15 ID:CQ6DVjey
株数の制限もあったような
それを超過すると適用される税制が変わるんだったかな

610 : :04/04/22 19:22 ID:PJhPAbik
現在、株式750万、郵貯180万ほどの資産だが、
株で、50万とか60万とか下落しても苦にならないが、
飲み会逝って、3千円とか支払うのは気が引けてしまう。

611 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/22 19:34 ID:8lJojdqv
>>610
剥げ同

でも、着ているスーツはポールスミス、靴はリーガルかスコッチグレイン。
これより高級品は自分が着けても浮くから買えない。
なんつーか、30前で1000万持ってても、
先のことを考えるとあんまり良いこと無いよね。
悪いことが少しは減ってるのかな?

612 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 13:00 ID:iK/JXPqZ
1000万の金融資産がある人が1000万円使えると思ってはいけない。

たまる人間の感覚とは
1000万円金融資産×その人の平均運用利回り÷12
で計算して、例えば2.4%で回している人なら「今月は2万円使える」と考る。

2000万持っている人は「財布に4万円はいっている」位の気持ちでいればいい。

だから100万円臨時収入が入ったらそれは2千円お小遣いが増えただけ。
気持ちを引き締めていけ。ただし2千円あるんだから、びた一文使わないとかいうせこい考えはするな。


613 : :04/04/23 15:19 ID:Uo2/+7cZ
28才で7800万の資産の俺はどうすればいいんですか?

614 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 15:48 ID:BBmosOhX
>>613
勝手にしろ

615 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 16:12 ID:JqFAB+sP
1000万以上あるけど、株でやられた。
株の才能はないみた
これからどうやって増やす?
アドバイスよろしく

616 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 16:18 ID:RLsv72pO
コツコツと貯金しかあるまい。

617 :落ちこぼれ人生?:04/04/23 18:53 ID:cgmWvUby
>>613
まず10万円以上の自転車を買う
じ!じ!じ!じてんしゃに10万円払う〜
お〜おそろしや〜
盗まれるといけないので、それから毎日自転車を抱いて寝るといい

618 : :04/04/23 19:45 ID:iYoCHoyv
>>612
それって貧乏人の発想じゃんか。
単利でしか考えられないのか、おまえは。

利益つかっちゃったら全然ふえねえじゃん。
だからてめえは1000万しかたまんねーんだろ。

619 : :04/04/23 19:57 ID:BTeoZJcy
>>615
同じだ。俺はFXを中心にオプション・空売りで資産の30%失った。現時点の資産1500万円。

1200万円は投資信託で老後資金のための資産形成に回した。

残りの300万円は、いつ結婚が決まってもいいように普通預金に入れている。

620 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 20:43 ID:+81NMxgG
只今、一千二百万。
一千万といっても、ほとんど投資に回ってるわけで、私生活は質素なもの。
あれこれと浪費しようとか全然思わない。
でもさ、金融資産がある程度あれば心にゆとりが出来るね。
金持ち喧嘩せず・・・みたいな

621 : :04/04/23 21:34 ID:07lt9gGB
ここに居る人よりずっと年齢が上の36歳です。
去年の2月まで預金がまるで無くてその日暮らしの生活をしていました。

でも去年の3月に決心をしてお金を貯めようと思いました。
地道に月10万+ボーナス50万で5年あったら1000万貯まるだろうと
計画を立てて、一大決心しました。
余分な保険を解約した返戻金があったので、それでUFJを買って、それを
担保に信用取引を繰り返し、あとは地道に暮らしたら一年で資産が1400
万円になりました。(UFJはこの間の急落前に運良く逃げられました)

今は無駄遣いなんて頼まれてもしたくなくなりました。

長々書きましたが、こんなおっさんもいるということで・・・・


622 : :04/04/23 21:37 ID:1oTw2jSv
>>621
たいしたもんです、ところでこれから株のほうはどうしますか?

623 :619:04/04/23 22:06 ID:BTeoZJcy
>>621
うらやましいです。自分は逆の立場ですから。
今後はどのような資産形成を検討されていらっしゃるのでしょうか?

624 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 22:31 ID:LdJ/rmF6
株式投資ってさ、しょせん丁半勝負だろ?
上がるか下がるか2分の1=50%の確率に賭けて
勝った方に多くのタネ銭張ってた香具師が勝ち、ってことだよね?
つーことは、株で儲けた香具師って
ただ運が良かっただけじゃないのか?
よほどの糞企業に張る、とか無茶しない限り
それ以上の技術介入ってあるのか?

625 : :04/04/23 22:38 ID:BTeoZJcy
>>624
相場全体が「上昇」or「下降」どちらかに流れるときがある。バブル相場は「上昇」一色。

その「流れ」を読んだ上で銘柄選べば丁半バクチじゃなくなる。

626 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/23 22:47 ID:dQw/Tksw
>>624
バフェットは株式投資で4兆円の個人資産を築いたが
ギャンブル的な投資はまったくやってなかったぞ?

企業をしっかりと調べる。
自分の理解できない会社は買わない。
チャート分析を信じない。
割安で放置されている会社を買って長期保有
人気産業の人気会社を避け、不人気産業の割安成長会社の株を買う

これだけで株式投資で十分利益を上げ続けられる。

90%の香具師がチャートや目先の材料ばかり追って
会社の正しい価値を調べないからギャンブルみたいな
結果が出てるだけ、おまいもバフェットやピーター・リンチの本
を読んでみれ

627 : :04/04/23 22:56 ID:/QY2uxhH
もうそんな銘柄ないよ。

628 :624:04/04/23 22:59 ID:LdJ/rmF6
>>625 >>626
なるほど、そーゆーアドバイスを待っていたよ。
これから株に手を出すつもりだけど
心して臨むよ。ありがd。

ところでチミらはどう? 利益出てんのけ?


629 :落ちこぼれ人生?:04/04/23 23:08 ID:cgmWvUby
40過ぎのオヤジの感覚では
>>624
もしそうなら確実に利益を上げる自信があるが、そうではない
>>625
その様にできればそうだが、結果論
>>626
確かにそうだが、今の時代では難しい気がする
>>628
ここのところ、かつて無い上げ相場なので、買い方は皆潤っているでしょう
いや、これで負けることが出来たら大したものです

今博打感覚で一番儲かるのは、「ハルウララ」の出るレースで「ハルウララ」以外の馬券を買うことかもし

れません
でも、人でなしと言われるかも?

630 :621:04/04/23 23:18 ID:07lt9gGB
>>622
今は3分の一が投資信託で
残りは月曜日から
ファナック、ウシオ電機、日産、トヨタ、リコーなど利益を確実に
上げる企業を買って長期で行きたいと思っています。
でもなぜか今週は短期的にも上がってしまって悩ましい限りですが・・

631 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 02:01 ID:+r9TD5tL
今年で20歳になったばかりの若造ですが、
お仲間に入れていただいてもよろしいでしょうか?
現在の貯金額は約2100万になります。

632 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 03:50 ID:fLsZnUdA
30前半の独身男です。
今年の4ヶ月で株式資産が運良く倍になり、本日で2500万突破しました。
内訳は株式、投信、外貨MMF・円預金ですが、株式比率が7割近くに上昇してきました。
7割って比率は、やっぱ偏りすぎでしょうか?



633 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 06:27 ID:TA6Xqu+A
>>632
それこそ人生観の違いが出ると思うのですが、一般的にはかなり取りすぎ
だと思います。
どんなに好調な相場もいつかは終わって、しかも高騰の終わりは大抵
暴落になるので、そのことをいつも頭に置いてリスクをとってます。

他の人が沢山儲けてるの見てたら羨ましくなるけど・・・・

634 : :04/04/24 06:58 ID:Ji3wFGon
>>632
もし、資産の分配比率をあらかじめ決めているのであれば、リバランスしたほうがいいと思う。
要は株式の一部を売却して、投信・外貨MMF・円預金に移し替えるということです。

僕は個別株運用での利益は、一定割合を常に債券・ゴールド・外貨関連商品に移し替えるようにしています。

635 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 07:21 ID:STOj1kBu
高卒で貯金400万、会社リストラ組で現在引きこもり
こんなオレでもここをみているw

636 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 07:56 ID:i1Ib3Z53
株はだめ
資産と時間をうしなうよ
為替もね
もうぜったいやんねえ

637 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 08:54 ID:QU6XxLs+
>>636
定期預金っすか?

638 :落ちこぼれ人生?:04/04/24 08:55 ID:/6YDyw9u
暇つぶしに面白いトビだね
株で必ず勝つ方法ってのは、星占いみたいなものだよ
いつもやってれば、いつか勝つけど、勝った時に高い確率でやっていたことは何かが書いてある
トータルの収支の結果は別問題だけどね
それを、楽しみではなく資産と時間の無駄と思う間はやらないほうが良いかもね
このトビを見たり書いたりするのもそう

639 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 09:20 ID:T4h0tu3k
必ず勝つ方法を模索しているようじゃダメだね
55%でいいんだよ
そんだけ勝てればトータルでは十分勝ち越せる


640 :落ちこぼれ人生?:04/04/24 10:08 ID:/6YDyw9u
>>639
トータルで勝ちたいなら勝率は関係ないと思うよ
生きるか死ぬかの勝負の世界では,肉を切らせて骨を切ればよい
急所を狙って一撃で倒すから,常に物事を疑わなければならない
ただし,ギャンブルでも何でも勝つつもりなら楽しくない
楽しくなくてもよければ,結構勝てる
それが嫌なら,働いたほうがいい
結果として人の喜びが伴うから

641 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 10:23 ID:wEDWvzG7
>>640
なぜか泣けた、泣いたよ、涙でモニターが見えない

642 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 10:46 ID:i1Ib3Z53
>>637
わからん
とにかく俺は株にむいていないってことは確実
この先どうするか な

643 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 11:05 ID:Ag6/uGNO
>>642
株の向き不向きはセンスもそうだが、基本的にマメであることが大事
カネにズボラな人間は定期預金で放置プレイがお勧め

644 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 11:09 ID:yQhSkZ7o
俺は欲しいものも買わないで遊びもしないで必死で1000万円以上貯めたけど
周りの友人は親からの援助や相続で俺よりも金持ってる。
コツコツ貯めて差を付けてたと思ってたら一気に抜き去られた感じ。

今は1000万円以上持ってても劣等感しかない。

人生なんて結局は運なのかも。

645 :    :04/04/24 11:11 ID:oKcKVKeJ
誰と比べてんだよ。上みりゃきりないよ。

646 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 11:13 ID:yBzF94zb
>>643
そうだよな。株始めてから朝の日経チェックから始まって
常に情報仕入れてなきゃ不安でしょうがない。
ズボラな香具師には向かないだろうな。

647 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 11:15 ID:VKnGcKyj
>>644
オマエ気が付くの遅すぎ
金持ちの子供は金持ち 貧乏人の子供は貧乏

648 : :04/04/24 11:34 ID:Ji3wFGon
>>644
子供のために資産残せ。私立医・歯学部でも進学させられるだけの学費をいまから準備しろ。
子供に金で劣等感を感じさせないで育て上げることができるのなら、定年迎える頃にはあんた自身にも満足感が残るだろ。

俺は折角内定していた推薦での進学を「東京に下宿させる金はない」と断念させられて悲しい思いをしたからな。

(注)独身だったら、寂しい老後を送らずにすむ方法を今から考えた方が良いかもな。

649 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 11:41 ID:aMnn9URI
>>618
ひたすら貯めるだけの守銭奴でつか?

650 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 11:48 ID:aMnn9URI
>>631
どうやって貯めたんですか?

651 :cis ◆YLErRQrAOE :04/04/24 11:49 ID:RKkIbiVs
俺なんて20半ばで6500万持ってて
家も持ち家(親のだけど)で
会社もあるけど

なんか株板では劣等感感じまくりなんだけど・・・
ネタじゃなくてまじで劣等感感じてる。


652 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 11:51 ID:i1Ib3Z53
>>643
マメだよ。ユースは常にチェックして銘柄の掲示板の書き込みは完璧もチェックして、
とにかく四六時中、株株株・・
どうやらそれがたたったらしい。一喜一憂しすぎて何も手が着かない。
何やってても相場のことばかり気になる。マメすぎてもだめみたいだね。
資産も失ったが、もっと大切な時間も失った。
気長にホルダーしていればいつかは戻るさ、みたいな楽観的
な香具師ほど実は勝てるような気がするけど。



653 : :04/04/24 11:57 ID:5qD6JnM9
今30歳で1100万しかない

最近子供がいない親戚が面倒見て欲しさに
養子にしたいと申し出がきた
親の資産当てにしている奴を軽蔑してきたが
ある程度資産があるこの家の申し出にきもちが揺るぎそうだ
誰か私の両頬をビターンってなぐって
目を覚まさせてください

654 :    :04/04/24 12:07 ID:oKcKVKeJ
養子になれよ

655 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 12:12 ID:VKnGcKyj
>>653
その身寄りのない親戚はいくら位持ってるんだ?
あと年いくつ位?

656 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 12:31 ID:yWiUqe1A
>>653
平手打ちのAAがみつからなかった。代わりに頬をつねってやる。
( ・д・)-c<;´Д`)


657 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 12:32 ID:QU6XxLs+
>>652
俺が読んだ本も長期保有を指南してたんだよ。
株チェックは月に1度で十分だというんだが、
どうなんすかね?

長期ってのは20年30年の話です。



658 :653:04/04/24 12:34 ID:5qD6JnM9
>>656
ありがとー少しでも揺るいだ自分にカツ!

>>655
ちとまって、今カキコしてます

659 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 13:39 ID:QckpJIks
長期は長期のやりかた。短期は短期のやり方があるだろう。
一番ヤバイのは長期のつもりで手をつけて、ビビッて短期で売買すること。

660 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 13:46 ID:kQS3ldun
資産があるなら養子なんて必要ないだろ>653の親戚

2000万円3000万円程度の資産で面倒みろってなら割が合わないし
それ以上あるなら高給老人ホームに行けばいいし。



661 : :04/04/24 14:19 ID:iuGq/P+c
>>651
ここはぬるいやつしかいないから
あんたのなやみなんてだれもわかんねーよ。


662 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 14:21 ID:tpgc1EoJ
貯金1000万円の人って凄い!

数年に一度の儲けのチャンスに金を寝かしてる人のセンスが凄い。
株や外債で1億以上有って今年は既に2000万以上儲けてるよ。
去年もそのぐらい儲けてるし。
漏れの預貯金は今年の生活費分の300万ぐらいかな。


663 : :04/04/24 14:48 ID:vRpEcv+J
>652
おまえ投資にむいてないよ
余裕資金でやってりゃビクともしねーよ。
そもそもビクつくような株買うなよ。見通しアマちゃんだな
おまえがやってるのは投機だろw


664 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 15:00 ID:i1Ib3Z53
>>663
だからむいてないって自分でも・・・

665 : :04/04/24 15:02 ID:iuGq/P+c
>>663
むいてないから資産の大半をうしなったんだろう。
こういうやつは貯金してるのか一番だ。
あわないことをするのはよくないよ。

666 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 15:04 ID:i1Ib3Z53
>>665
大半はうしなってないよ
貯金1300万
種200万で株で30万
為替で20万うしなった

そもそもキャピタルゲイン狙いの売買は投機ですよね?

667 : :04/04/24 15:33 ID:iuGq/P+c
>>666
年収500万サラリーマンです。
去年の11月は
毎日100万、その週500万損し時がありましたが
さすがにしごとになりませんでした。
このときほどサラリーマンであることをうらんだときはありません。

ことしの3月はその逆のことが起こりました。
あなたの心臓ではとてもムリな話でしょうね。
わたしは資産100%株にぶち込んでます。


668 : :04/04/24 15:42 ID:Ji3wFGon
>>667
これから「ワタミンJr」として活躍されることを熱望します。

669 : :04/04/24 15:56 ID:iuGq/P+c
会社のトイレでないた。

670 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 15:57 ID:QckpJIks
>>666
しょぼ。50万ぐらいでピーピー言うなよ。


671 :cis ◆YLErRQrAOE :04/04/24 16:02 ID:RKkIbiVs
はっきり言って投機でもなんでも
上手くて儲かればそれが一番いい。
たとえリスクがあっても一番効率よく儲かる方法がいいんだよ。

1000万円あったとして、優良銘柄に長期投資で首尾良く
5年で+500万になったとしても、そんなん雑魚過ぎ。

1000万でがんがん売買して、1年後に6000万になったら
たとえ荒い売買でそれから500万損しても5500万残る。
2年後に3億になって、それでもう安泰。

とにかく腕がないと始まらないけどね。


672 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 16:09 ID:aMnn9URI
>>660

いやいや、年食ってくるとお金以外でたよりになる人が欲しいんだよ。
だから、ジジババにちょっと親切にしたセールスに何千万も金出して
後で、縁遠い子供たちが騒ぎだす事件が後を絶たない。

介護サービスのおばちゃんに遺産全額残すなんて遺言書いたなんて
事件も起きるしな。

673 : :04/04/24 16:13 ID:lNI8mLi9
>たとえリスクがあっても一番効率よく儲かる方法がいいんだよ。

まず主張

>5年で+500万になったとしても、そんなん雑魚過ぎ。

まず、他人のやり方を卑下して

>2年後に3億になって、それでもう安泰。

ここで持論を展開


↑ここまでは良かった感動した、が・・・


>とにかく腕がないと始まらないけどね。

ここで悦に入った・・・

674 :cis ◆YLErRQrAOE :04/04/24 16:14 ID:RKkIbiVs
>>673
えへへ。

ごめんちゃい。

675 :632:04/04/24 16:50 ID:fLsZnUdA
>>633>>634
ありがとです。
やっぱそうですよね。ちょっと見直します。
100万は自分へのご褒美で使い、残りは他の資産に分散します。
私も667さんと同じく去年の11月には、1ヶ月近くで築き上げた含み益を
一週間足らずでとばしましたから・・・
あれはきつかった。昼休みにチェックして呆然とした。
常に動向を見れればいいんですが、なんせリーマンなもので・・・



676 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 17:21 ID:QckpJIks
>>675
1ヶ月で膨れ上がったあぶく銭が、もとに戻っただけじゃん。

677 : :04/04/24 18:54 ID:ckQw1A47
ベンツのスポーツクーペ買いたいけど、株資金を崩すのに躊躇してまつ。
株始めたころは、この車買うのが目的だったんでつが……

678 : :04/04/24 19:25 ID:Ji3wFGon
>>677
当初資金を残して買ったら?

2chに書き込むのは成功者がメインだからあまり聞かないけれど、陰ではせっかくの含み益を離隔・キャッシュ化できずに「ま、当初の資金が残っているからいいや」と慰める人間が書き込んだ人以上にいる。
"四階住民の"ようにいつまでも過去のピーク時資産に思いを馳せて薬に走る人間もいる。

買えば、少なくとも今の株資金を溶かすことはなくなる。そして「ベンツ」という現物資産を手にすることが出来る。

679 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 19:28 ID:xqRryhVg
>>677
時間の経過とともに価値が上昇する動産は無いよ。
車は余裕資金で買うもんだ。

680 :677:04/04/24 21:35 ID:ckQw1A47
>>678
当初資金残して買うのが惜しくなって…株が面白くなって…
>>679
そりゃそうだけどね。

681 :626:04/04/24 21:48 ID:F47G26NK
俺はマッタリ長期投資派
資産は全額株式で、20代半ばで5000万円
株価が下落していく去年、大喜びで割安成長株を仕込みまくった
結果。一気に株価が爆上げして仕方なく乗り換え中・・・・

落ちこぼれ人生さん
じっくり探せばまだ割安成長株は残ってる
去年の相場が異常すぎだったんだよ。

借金ゼロ、現金もしっかり持っていて
毎年順調に成長してるのに、PER5倍なんてありえない
株がゴロゴロしてた。 

ただ学習塾は少子化でダメだろうと思い込んで
ほとんどの人が調べもしなかっただけで。

そんな株が簡単に見つかった去年は楽だった。買った後で下がっても
喜んで買い増ししたもんだ・・・

682 : :04/04/24 23:16 ID:HzXDqSW/
>>681
2年前、同じようなことを言ってる人がたくさんいたが、
その後さらに下がって大損した。
割安なのは誰もが認識しても、どこが底かなんて誰もわからない。

683 :落ちこぼれ人生?:04/04/24 23:37 ID:/6YDyw9u
>>681
勝手に間違えるんじゃないぞ
「落ちこぼれ人生」ではなく「落ちこぼれ人生?」だ
「モーニング娘。」のマルよりも重要な問題だ
ところで、確かに地方のマイナーな会社には、まだ割安な株もあるね
普通なら見向きもされないが、個人&ネット売買が増えているんで有望かもしれない
それから、浮き沈みのある人生も面白そうだな
子供の頃やった、人生ゲームをずっと続けているような気分だろうな
但し、あまり自慢出来る話ではないので、ここだけの話にしておいたほうがいいぞ

684 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/24 23:44 ID:T4h0tu3k
>>682
そんな人いたの?
そりゃ一時的には含み損になったけど今じゃ含み益でパンパンだよ
割安な状態ってそう長くは続かないものだよ

685 : :04/04/24 23:54 ID:HzXDqSW/
>>684
日経15000〜20000円が当たり前だった頃は、12000円に下がったとき誰もが割安だと思ってた。
しかしその後8000円まで下がった。今もまだ12000円でしかない。
「割安」って感覚は、相対的なものでしかないんだよ。
もしこのあと日経が5000円まで下がるのなら、今の水準は割高。

686 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 01:54 ID:MtcmFtom
このスレの住人の資産がすごいのは分かったけど、家(住居)はどうしてるの?
安いアパート?社宅?一軒家orマンション買った人いる?
買った人は買ったときの年齢と資産を教えてくれ
俺はできれば若いうちに家が( ゚д゚)ホスィ…そのためにがんばってる。

687 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 02:06 ID:/nFEqoMx
>>685
仰るとおりですな。

688 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 05:41 ID:UZXTb+Cz
626はバーチャだなぁ。
言ってることが矛盾しまくってるの本人もわかってないみたいだし。





689 :  :04/04/25 07:00 ID:6HQoR+G9
俺も株式投資をハジメル時期が良かっただけなのかなー。
二年前からスタートしました。
去年は例の東急建設とかしこんで大もうけできたし。
マターリ現物株でじっくり待ちます。


690 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 10:08 ID:NXoalKVs
>686
33才で小さな一軒家買った。
残り資金2000万、独身。


691 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 10:44 ID:slMlhudg
>>590
ローン残ってないってこと?

>>686
俺は賃貸マンソン家賃10万
30歳既婚子供無し
資金2000万ぐらい

692 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 12:25 ID:0LioXUQw
持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!
持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!
持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!
持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!持ち家は負債だ!


693 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 12:38 ID:750Y0A9X
>>686

妻、子供(1)と2LDKのアパート住まい。手狭になったら引っ越すけれど、
引退するまで賃貸でいいと思ってる。持ち家は維持費が掛かり過ぎると
思うんだよ。



694 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 12:52 ID:t587EazZ
>>692
家は資産だよ。貸借対照表も読めないんなら、株式投資止めたほうがいいよ

695 : :04/04/25 12:59 ID:oRErKWGt
>>694
 >692はキャッシュで家を買うなんて想像もできないお子様なんだろうね。「家=ローンで買うもの」っていう図式しかないんだろう。

 もしくは「金持ち父さん・・・」を字面しか読んでいないのかな。

 どちらにせよ、簿記的な発想力がゼロであることは間違いない。

696 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 13:18 ID:UZXTb+Cz
そもそもそんなに突っ込むところなのか?

家は投資としてみたらリスクばかりで魅力は0だが、若干の資産価値は確かにあるな。


697 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 13:31 ID:10pznHAb
おれは3年前4700万で家買ったけど1700万キャッシュで3000万ローン組んだ。
全額キャッシュでも支払えたけど3000万まわした方が利息で1.35%取られても
全然増える。実際残した3000万で3年で1200万儲かって、先日繰り上げ
返済して残債あと1400万。

698 :お金:04/04/25 14:02 ID:6ArqARVN
を産んでこそ資産。持ち家あってもお金は生まれない。
アパート、駐車場などで貸せばお金が入る。これは資産。

699 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 14:11 ID:fXfTMezH

俺も持ち家よりは賃貸にしようかと考えています。

すぐに賃貸なら移動できるし、持ち家は値下がりするし、
賃貸と一生で比較してもそれほど割安じゃないみたいだし。
財産として子孫に残してやることはできないけれど、
結婚する予定もないからな。

700 :    :04/04/25 14:16 ID:2+8RQgo0
親が持ち家残してくれてるから楽。固定資産税は年10万弱だし。これか
らも安くなる。まあ自分で家を買う気にはならないけどねw

701 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 14:57 ID:3O1zbXBh
>>579
クレジット板の自転車スレはまた別だけど(w

702 : :04/04/25 15:58 ID:tnINbGM3
クレジット板の自転車スレは高価そうだなw

703 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 16:38 ID:DwkEtu5c
持ち家は不稼動資産だからイラネ。
自分で作った会社で借りて経費で落とす。
これ最強。

704 : :04/04/25 18:21 ID:/Vxk/1S/
30歳ですが1000万で引退生活送るにはどうしたらいいですか?


705 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 18:32 ID:XXl9bMuZ
持ち家は負債かもしれないが、持ち家なければ賃貸でどっちにしても負債じゃん?


706 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 18:34 ID:0zABW5Fz
>>704
何歳まで生きる気だ?それで変わる。

707 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 18:42 ID:E6UZ+k3n
>>706
77歳

708 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 18:49 ID:5BOUdStP
無理

709 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 18:50 ID:eQMYhSKl
>704
年率10.5%で1000万円を運用し
年間の支出を100万円におさえたら
死ぬまで生活費がもつ。

710 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 18:56 ID:E6UZ+k3n
月83000円か・・・
 食費30000
 年金13300
 熱費25000
 家賃40000
オーバーじゃん


711 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 19:08 ID:UZXTb+Cz
>>705
ランニングコストという位置づけになるだけで負債ではない。

712 : :04/04/25 19:14 ID:8KlynEwb
負債と費用の違いもわからないバカがいるようなスレ。

1000万とか低いハードルだとバカが混じるから、分離しよーぜ。

713 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 19:35 ID:LlfgoMmK
>>705のようなバカと>>712の非寛容なヤシを分離すれば済むことずら

714 : :04/04/25 19:41 ID:mElUmKIx
>>705のような奴まで株をするようになったのか・・・

715 : :04/04/25 19:43 ID:oRErKWGt
>>711
 >705はひょっとしたら年金数理計算のPBOみたく将来の要支払家賃をNPVに引き直した金額を負債(固定負債だな)ととらえているのかもしれないぞ。
 ま、多分>712が正解だと思うんだが。

716 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 19:52 ID:KGTQeP3Z
将来発生する費用の推計値を引当金の形でしてBSに積んでおくというのは
良い手のような気がする 老後引当金、とかネ

717 : :04/04/25 20:12 ID:RBWSJn9O
リースでもファイナンズリースはB/Sに要計上だからな。
賃貸だからといってオフバランスにしとくのは良くない。
とか言ってみる。


718 :705:04/04/25 20:21 ID:XXl9bMuZ
なんか経理的な分類でつっこんでる奴おおいけど、経理は素人なんで
ようするに言いたいのはどっかにしら住まなければならない
から金かかるって言いたかっただけです。
家を買えば負債になっても、その分家賃浮くでしょ?って馬鹿な素人の考えですよ。


719 : :04/04/25 20:29 ID:oRErKWGt
>>718
・持ち家は負債かもしれないが、持ち家なければ賃貸でどっちにしても負債じゃん?
・家を買えば負債になっても、その分家賃浮くでしょ?

自分で書いていて矛盾感じないか?

言いたいことは分かるけどさ。要は「生涯ベースで住処を確保するには、持ち家でも賃貸でも同レベルのキャッシュ・アウトを必要とする」ってことだろ。

720 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 20:30 ID:UZXTb+Cz
>>719
オマエ優しいヤツだな。

721 :705:04/04/25 20:31 ID:XXl9bMuZ
>>719
持ち家は負債かもしれないが、持ち家なければ賃貸でどっちにしても費用が発生するじゃん?

ですね。訂正しますよ。
どうもすいませんでした。

722 : :04/04/25 20:33 ID:8KlynEwb
負債と費用の違いもわからないバカがいるようなスレ。

1000万とか低いハードルだとバカが混じるから、分離しよーぜ。

723 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 20:50 ID:OM+hbQ2k
>>722
2000万スレ立てればいいやん。


724 : :04/04/25 20:53 ID:RBWSJn9O
1の次は3だろ。
3000万スレ立てろ。

725 : :04/04/25 20:55 ID:YJRvayUS
以前の株板には5000万スレとか1億スレがあったようだが。

726 : :04/04/25 21:03 ID:8KlynEwb
4億スレはあるようです。

727 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 22:48 ID:Oc0FtQHn
10億くらいにすれば、参加者少なくていいじゃん

728 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 22:49 ID:JvZ2w6/n
100億でいいじゃん

729 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 23:14 ID:Oc0FtQHn
一兆でいいじゃん、エロゲイツ1人のスレになりそうだな

730 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 23:21 ID:UZXTb+Cz
いくらのスレでもバカがいるのはしかたがないと思うが。


731 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 23:36 ID:KGTQeP3Z
そもそも資産額と教養が比例するという前提が?

732 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 23:49 ID:+Hn/dq5z
も歓迎会してもらったから今までは仕方なく行ってたけど、
派遣増えまくりそいつらは金払わない(幹事も遠慮して徴収しない)
女どもの派閥があったり、上は上でつばぜり合いしてるしハッキリ言って
人間関係は最悪!ぶっちゃけて言うと宴会用に金を税金のように徴収(これもおかしいけど)
してる上に派遣が増えまくって金が足りないからといってどんなの国みたいに
また徴収。いやな思いして金まで払っていやなやつらと酒飲みたくない!
って事で語ってください。お互いが面倒だと思ってるのになんでやるのかなぞだ。。
派遣社員が来始めた頃から部署の雰囲気がおかしくなったような気がする。
その頃からだんだんみんながみんな好き勝手な事しだしてミスも増えたし
全体的にモチベーションも下がった。宴会も以前は全員参加が当たり前みたいな感じだったが
欠席も増えてきた。これだけ価値観も多様化してる中でもう歓迎会なんてしなくてもいいと思うが
既婚連中が家では酒が飲めないからと廃止にならない。
ツマラン宴会。。当日サボって自動的に欠席か仕事はして後は欠席か
悩んでいる。




733 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/25 23:58 ID:JFWanUzp
社会人になって、早4年、
1000万円以上の貯金ができて放置状態

このまま置いておくのももったいない、この金、どうするべき?

734 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 00:10 ID:O9OIzKL9
>>733
500万でETFを買う。
残りは株の勉強を少しづづしてから個別銘柄に投資。

735 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 00:47 ID:Sum1edfn
1000万以上あるならぜひ為替をやるべき。
そろそろ難しいこと考えず、
しっかりした種があるからこそ簡単に利益がだせる特権。

736 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 12:33 ID:AjlCf1v/
>>710
>月83000円か・・・
> 食費30000
> 年金13300
> 熱費25000
> 家賃40000
>オーバーじゃん
>

おいおい、年金払う必要ないだろ。
それとなんで光熱費25000円もかかるんだ。そんなに使うなよ。
せいぜい15000円。食費もかけすぎだ。光熱費込みで40000位の
アパートあるからそういうところに引っ越せば、余裕でまかなえるよ。

737 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:02 ID:HKAVrRRy
今月のあるじゃん見てたら1000万ちょっとの貯蓄で勝ち誇ったような感じなんだが、ゴミ扱いのこことはえらい価値観が違うな。

738 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:06 ID:BIIlShdb
>735
為替って簡単なの?
俺は12月から、種1000万で株初めて、現在1800万何だが
為替の方が楽ショーで儲かるの?

739 : :04/04/26 23:08 ID:0l8PvEet
1000万しかもってないやつは
一番貧乏だ。

こじきのほうがよっぽどマシ。

だが、3000万もってても状況はあまり変わらない・・・

740 : :04/04/26 23:13 ID:MJ9qfFWT
しかし今も思い出すけど
989万まできて
翌日終値1000.8万になった時嬉しかったなー桁が違う事がコンナに感動
した事はなかったよ。今はせっせともう一桁増やすべく
がんがってる。まぁあと5年はかかりそうだが_| ̄|○

741 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:13 ID:n16NlcDh
5年でいいのか。。

742 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:18 ID:z/ZrtWCS
>>740
ここは総資産1000マソのスレじゃないよ
あくまで「貯金」で1000マソ
郵貯に限度MAXまで入れている人限定

743 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:24 ID:KdnUq52L
じゃあ、為替のほうがいいね

744 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/26 23:40 ID:BIIlShdb
>742

誰がそんなこと決めたんだ?
>1は1000万貯めたから今後、どう増やすか聞いている。
それを話し合うスレじゃないの?

1000万以上の資産を持つ人が、今後、どう運用すれば良いのかを
語り合うスレだと思う。

745 : :04/04/27 00:05 ID:x3OJFKOQ
ムキになんなよ。

746 : :04/04/27 01:02 ID:TgISqz1c
>>744
742がいっているのは
貯金って郵便局の金融商品だからだろ・・・。

747 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 01:19 ID:17xqC/cp
1000万ってのは貯めるまでは
大きい目標に見えるが、
貯めると大した事の無い額に
気づくね。

748 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 01:31 ID:lv0zJm23
>>747
でも貯めるには毎年200万づつ貯めても5年掛かる。

749 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 01:53 ID:uKMuIijL
現在資産、金預金2kg、キャッシュ200万ですが、1000万目指します。
来月から、月に15万預金目標。
半分は株で運用するつもり。


750 :_:04/04/27 02:42 ID:ZBqzzlgj
どや?6819だ。先月、全銘柄処分して、全力買いした。
総資産、倍以上になった。20万株ホールド。

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=6819.q&d=c&k=c3&z=m&h=on


751 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 04:04 ID:1/gEd7MH
>>750
こんな株、よく買えたね
内部事情知らないと変えない

752 :落ちこぼれ人生?:04/04/27 04:09 ID:ucehqa0D
>>750
おめでとう
勝てば官軍だ!お見事
ちなみに、似たチャートの
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=9703&d=c&k=c3&h=on&z=m
は昨日、逝ってしまった
それから、「勝てば官軍」の藤田田も昨日逝ってしまったようだ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2702.q&d=2y
こちらは、天命のような気もする
悲喜こもごもだが、時は流れていく
あ〜♪あ〜♪川の流れのよ〜♪に〜♪・・・
歌って本当にいいですね(^^)

753 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 07:52 ID:ENolhpuG
>748

でも年収1000万円の人は必死で倹約して生活費を年間200万円くらいに
抑えれば1年半で貯まるんだよね

俺は月給だから年間200万円で暮らしてもたまらないけど。

754 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 11:15 ID:F1NLnp5L
年収1000万ですが、年400万で無理なく暮らせます。
税金分ぐらいは、投資で増やせてるし。
500万ぐらいは貯蓄できるから2年ですね。

755 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 16:55 ID:RPH+aaEd
年収は550万/生活費等300万強で特別節約なしに生活している。
普通に遊ぶのが下手なので、貯まる一方だよ。
数少ない趣味とも言える、株取引と先物取引で1500万も増えてしまった。

心が虚無に喰われていくようだ。

756 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 16:58 ID:N6n5pPUD
>>747
本当にそうだな、200万くらいのときは果てしなく高い目標だったのに
1000万到達するとなぜかたいしたことないのに気付く

不思議なものだ

757 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 17:27 ID:PleUJvbz
年齢にも寄るんじゃない?

俺は20代の頃から1000万円以上あったけど
20代の頃はそれが自慢でもあって自信でもあったけど
30代になったら普通に思えて(実際普通なんだろうけど)
自慢にもならないし自信も無くなった(資産は横ばいだから)

結婚してないぶん少し劣等感がある。

758 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 17:34 ID:N6n5pPUD
1000万持ってるって中途半端だよね
それだけではまだまだ全然不十分だし
使ってしまえばすぐ無くなる位置だし
1000万貯めても生活感ぜんぜんかわんない

やっぱり今の時代5000万はないと本当に心にゆとりはできない
そんな感じ




759 : :04/04/27 19:07 ID:tg/xN9N7
>>758
 今31歳・独身で資産2000万円程度の自分がいうのもなんだけど、5000万円でも「これで十分」という気分にはならないような気がする。
 やっぱり、「どんな状況でも老後までゆとりのある生活ができる」っていう確信を得た時点で、とりあえずの到達感を得るのかなと思う。
 とりあえず、今狙っているのは米国居住権(グリーンカード)。日本を捨ててもいいっていう「選択肢」が欲しい。
 その次に、毎年の不労所得で200万円+20000ドル+20000ユーロを確保できるだけの資産が欲しい。
 そう考えると、「1000万円」は本当に通過点なんだなと実感する。

760 : :04/04/27 19:17 ID:UAquuBA3
今27だけど、資産1000万超えた日は覚えてもいない。
去年なのは間違いないが。
最初のステップは3000万だと思ふ。次が1億かなぁ。


761 : :04/04/27 22:59 ID:Xm/YHBtx
ってか、1000万じゃなんもできないし・・・
3、4年くらい暮らせば吹っ飛ぶし、家も買えないし・・・
やっぱ1億はないとな(5000万で家等買い、5000万を運用資金)

762 : :04/04/27 23:07 ID:TgISqz1c
ベンツとロレックスとビトンと港区に家かったら
終わりだよ。

一億じゃあ到底足りない。

もってないからそういうおちゃらけみたいなことがいえて
貧乏人は夢があってうらやましい。

さすが1千万スレ。

763 : :04/04/27 23:10 ID:TgISqz1c
http://new.realestate.yahoo.co.jp/realestate_s?place=%C5%EC%B5%FE&shiku=%B9%C1%B6%E8&ken_id=13&shiku_id=13103&code_b=02&no=251300000512773
たとえば↑
しかもミニコしかかえない。

どんな一等地でもこんないえじゃあ、貧乏人あつかいされちまうよ。
一億で貧乏扱いなんだぜ。

764 : :04/04/27 23:38 ID:2SetBKzk
ていうか、みんな金融資産の他に不動産とか持ってるんでしょ?
まさか1000万だけってことはないよね。

765 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 23:42 ID:slB0g5mO
日本人の平均生涯賃金が1億5000万円〜2億5000万円

だから普通よりちょっとリッチな生活をしたいのであれば
やっぱり3億円は必要なんじゃないかな。
それに一応予備金として1億円たして たかだか4億円ていど
これぐらいあれば、ちょっと優雅な生活は出来るかもね
一代限りだけど

766 : :04/04/27 23:43 ID:X+io1s1h
ゴミ投資家が偉そうなこというなよ

767 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 23:45 ID:WmP71V2j
港区に家は要らんな。目黒辺りがいいよ。
もっとも家も賃貸でいいけど。

768 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 23:47 ID:slB0g5mO
日本で利息生活をするとなると100億円は資産が
ないと不労生活は出来ない。

まっだから せいぜい株で3億ぐらいためて一代で
きりでつかっちゃうしかないね

769 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/27 23:54 ID:WmP71V2j
うちの親父は定年退職して貯金5千万で月収は年金24万、調停員で10万、あと不動産賃貸料で月30万程あるけど贅沢出来ないって言ってるよ。
毎週のようにゴルフに行ってるけど節約してセルフで回ってる。


770 : :04/04/27 23:55 ID:tg/xN9N7
>>769
あんたかスネかじってるからじゃないの?

771 : :04/04/28 00:10 ID:ro10DTG1
だな

772 : :04/04/28 00:10 ID:zoSai/do
>>765
不動産も金融資産みたいなものという認識がありますが、
不動産となるとプレミアでもつくのでしょうか?



773 : :04/04/28 00:12 ID:zoSai/do


>>764でした。

不動産と借金をもっているひとの僻みp

774 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 00:13 ID:2g0fhvF+
>>770
漏れは独立してるよ。
取りあえず年収800万の貯金2000万。

775 : :04/04/28 00:15 ID:zoSai/do
じゃあ、オレは
年収1000万の貯金3000万
取りあえず

776 : :04/04/28 00:32 ID:rXDDM+7U
俺は3年でデイトレのみで100万を3000万にしたけど
とりあえず、1億が通過点でもあり今の目標だな


777 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 01:18 ID:Th5t+Fqo
金持ちはええのぉ。俺は不動産も何も無い。
>>768
3億じゃ足りんかも。リーマンの平均所得が大卒で
3億程度だろ?これに、年金、健康保険等の社保の
会社負担分が1億くらいで、社宅、保険、金利を
いれると5億くらいか?普通のリーマンでこれくらい。
東京海上なんて生涯賃金平均5億にその他3億ってい
うから社内結婚しようもんなら二人で16億だもんな。



鬱だ。とてつもなく鬱だ。

778 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 01:31 ID:m1xw1A4e
人と比べてもしょうがない
とりあえず配当で最低限の生活ができるくらいまで勝つ。
勤め人は給料という鎖に繋がれた奴隷。
まず、奴隷状態から解放されるのが第一だ。
鎖から放たれたた上でまだ仕事を続けるかは自由だ。

779 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 01:37 ID:Th5t+Fqo
>>778

多少、違和感ある意見だが「いつ辞めてもいいや〜」的
感覚は持ちたいね。俺も頑張るか。

780 :  :04/04/28 01:52 ID:Vz8St1jy
次の目標3000万(今は1000万強・・)。
人と比べるときりがないやね。
ほんと、はやめに解放されたい。
あと10年以内になんとかなりますかねー。

781 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 02:07 ID:Tvpo1km0
今月で総資産がついに1億を越えた。
株、債券、ゴルフ会員権、不動産といろいろ手を出したけど、
結局、不動産が一番楽で確実だったかな。もっぱら、地方の
一棟売り物件。
株はいい時はいいけど、信用で大損したり、塩漬けになった
株が倒産したり、トータルでは行って来いだった。
これから数年はよさそうなので今やってる人は頑張って下さい。
資産内訳は、現預金1200万、中小企業共済800万、株1500万、
賃貸不動産8800万、ローン2100万。
会社の給料が1200万、不動産収入が1000万、カミさんも
仕事してるんで、最近は年1500万づつ資産が増えてく。
来年で仕事辞めて、退職金でローン清算して、あとは不動産収入
で趣味に生きるつもり。

782 : :04/04/28 07:16 ID:f7Z4xY/v
収入多い割に資産しょぼくない?

783 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 08:02 ID:FOFZCINc
もまいらこれみて安心しる!
全員勝ち組みだ

世の中みんな金もってねーんだよ

http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20040202/

784 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 08:26 ID:Th21nqX7
ゴミ投資家がエラそうにすんじゃねーよ

785 : :04/04/28 11:11 ID:IgWtCfeD
>>783
下ばかりみてんじゃないですよ
その中にはボロアパートで一生抜け出せない奴も入っているのだから
なんの参考にもならないよ。

786 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 11:29 ID:/zzz6f5i
暴騰は、忘れた頃にやってくる
ながいモミモミ時は買い


787 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 11:29 ID:/zzz6f5i
誤爆しますた。すまそ

788 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 14:14 ID:mgMo/gGR
>781
ノウハウを聞きたいです。


789 :    :04/04/28 18:38 ID:gUvVGjGZ
>>781 リフォームとかどうやってますか?

790 : :04/04/28 23:25 ID:/iu9KcU5
2000万超えたあたりから、なんかのびなやんでるかな〜


791 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 23:42 ID:Tvpo1km0
>788
特別なノウハウとか、あまりないです。
地方中核都市で木造2階6〜8室中古アパートみたいなのは
2〜3000万で利回り12%以上とれるのがゴロゴロしてます。
店子募集とか家賃集めとか管理は地元の専門業者に頼めば
すべてやってくれるんで、だまってても毎月家賃が振り込まれ
てきます。頭も時間も要りません。
年によって違うけど、家賃1000万として、管理委託費、
補修費、固定資産税とかの費用が350万、粗利が650万と
といったところ。

792 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 23:51 ID:k5hchbCL
>791
12パーセントなら、6年で資産倍増ですが……そんなに利回りが
良いのなら、前の持ち主はどうして手放したという疑問が……。

やはり、普通とは違うノウハウ持ってるんじゃないの?


793 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/28 23:58 ID:Bzv5Bep7
ここのスレに集まる人たちは、高学歴なんだろうね。

794 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 00:03 ID:ASHMihyg
何を根拠に?

795 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 00:41 ID:rKbxfTis
12%が純利益がどーかは知らんが
12%はPERで言うと8.3倍か。
その程度ならちょっと前に株式市場でゴロゴロあったな。
おまけに利益成長の可能性も秘めている
不動産は基本的に利益成長がない。
しかし、純利益の配分権が100%なのが魅力よな。
利益が横ばいで配当性向100%の株式みたいなもんだ。


796 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 04:01 ID:nZJmQb+o
>地方中核都市で木造2階6〜8室中古アパートみたいなのは
>2〜3000万で利回り12%以上とれるのがゴロゴロしてます。

これはどうやって探すのかな?
不動産やに出向くの?


797 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 08:35 ID:LOw4fJoD

              新スレに変わったよ〜
              4月開業の新銀行の金利はどうだったか?
       〆〃ハハ
      ∬∬´▽`)ノ 預入高金利金融機関はどこ? 4%目
       (つ  )   http://money2.2ch.net/test/read.cgi/money/1082896173/
        し(_) 

   へヘ 
  /〃⌒⌒ヽ    こっちにも記念パピコヨロ〜
  | (ノノ^リリ)))
  |ヽ|| ゚ー゚ノ|   いくつ預金口座持ってる?Part3
  ([ リ)iwiリ]つ  http://money2.2ch.net/test/read.cgi/money/1069541349/
    く,L"」 
    し'J



798 : :04/04/29 08:58 ID:nkwqAHYu
>>796
ここにあります。早く買ってください。http://www.sapporoestate.com/catalogue/pages/151121.html
http://www.sapporoestate.com/catalogue/pages/151008-01.html
http://www.sapporoestate.com/catalogue/pages/151008-02.html

799 :落ちこぼれ人生?:04/04/29 09:22 ID:nde2x/2+
>>798
耐用年数と修繕費が問題
建物を壊すだけでも、数百万円以上かかるのはざら
木造は耐用年数は短いが、修理しやすく壊しやすいのがメリット

800 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 11:27 ID:9LOhTXSH
虎の子の2000万を不動産投資なんて怖くてできないよ。
そういうのやる人って余剰資金でやるんですよね。

同僚にワンルームマンションをローンで買う人がいます。
しばらくはそこに住んで、その後は貸し出すって話。
こういうのは俺には無理だ。
株式投資ってのは気楽でいいね。

801 :_:04/04/29 11:36 ID:kHHiNZXs
やっぱ、店子がちゃんと埋まるかどうかが、??
職場にまで、投資用ワンルームマンションの宣伝の電話がかかってくるけど、
「そんなに儲かるなら、お宅らで運用したらいいじゃん」と言って、
電話叩き切っている。

802 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 11:46 ID:9LOhTXSH
投資用不動産を買うよりそれを売ってる不動産屋の株を買う方が利益でるね。
今年に入ってから2倍以上になってる不動産株は多いでしょ。
おかしな話だ。


803 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 14:09 ID:gXY+3yGn
>792
資金繰りで、まとまった現金が要る人もいるんでしょう。
あと、土地を手当てして賃貸アパートを建てて、適当な利回りで
売り出す業者もいますし。

>796
漏れの物件も、基本的に>798さんご紹介の類。実際ごろごろしてます。

>795 >799 >801
確かに補修費は一番掛かりますね。
入居者が入れ替わると、1回、5万〜max40万。
トータル30室で、1年に入れ替わるのが平均6部屋くらいで、
補修費は、100万〜200万

利回りは、年間家賃/物件価格です。
入居率は平均で85〜90%。業者への管理委託費用は家賃の6〜8%

節税目的(わざわざ損を出して所得税還付する物件)の投資はつまらないです。
漏れもそういう電話は「興味ないんで」ってすぐに切ってます。
利回り重視で、質のよい中古物件を選ぶのがポイントかも。

頭と時間を使って、うまくやれば「株」に勝るものはないですね。
漏れも最盛期は、累計で3000万くらいの売買益が出てました。
その後、空売りでシパーイしたり、持ってたのが倒産したりで、
結局とんとんですた。今は持ってるだけ。
賃貸不動産は、儲けは小さいけど何もせずほっとくだけで、とりあえず
毎月現金が入ってくるのがウマーです。

一昨日からの長文スマソ。この辺でやめときます。

804 :いんげん:04/04/29 14:24 ID:9JRjKqj7
2000万円で毎年コンスタントに利益あがることを探してます。
マイナスの年でトータルで−5%ぐらいにおさまってネ年平均利益は30%。
今は先物やってますが、浮き沈みが大き過ぎて一時的に儲けても、
長期間生き残って行くことは難しそうです。
やはり、株で売りと買い同額ぐらいをもって、銘柄選択に力を注ぐのが
一番いいのかと考えています。

805 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 14:41 ID:icjvoK5G
自殺があったり、事件があったら、それこそ終わりだね。


806 : :04/04/29 16:31 ID:utc+CeBO
少なくとも億は資産がないと、不動産には手出せないかも。
リスクが大き過ぎる。
株だって、ローリスクローリターンのものもあるし、きちんと
リスク管理すれば大損することもない。

807 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 16:35 ID:gXY+3yGn
この辺で、、といいながらまだ出てきてスマソ、ひとつ追加。
不動産やってて個人事業主になると、税制上メリットは多い。
最初に書いた中小企業共済もその一つで、
毎月7万しか積めないけど、全額所得控除。
あと自宅が賃貸なら、自宅兼事務所ってことで、家賃の
50%は費用にできます。
パソコン買っても、携帯の通信費用も、適当な使用割合
で。。。ってことでメリット大。
それなりに理論武装しとけば、「お尋ね」も恐くありません。

ともかくリーマンが冷遇されてて、取りやすいところから
源泉徴収でやられっぱなしというのが実感としてよくわかり
ます。

808 : :04/04/29 16:42 ID:ZNRZFFjf
なるほど。
リーマンとしては大きな額を経費で落とすって憧れですねぇ。
株で増やしたら考えてみます。

809 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 16:49 ID:M+iTIhSq
>>807
勉強になります。
飲食代金は落とせませんかね。接待交際費として。
不動産の個人事業主だと無理かな・・・

810 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 17:32 ID:9LOhTXSH
>>809
飲食代は無理っぽいぞ。
家賃の3分の1、光熱費の半分、通信費全額ぐらいが基本。PCや書籍なんかも全額いける。
税務署からしてみればきちんと申告して税金払ってくれるだけでもありがたいって雰囲気がある。

811 :逃避太郎 ◆8aGdLHwtaE :04/04/29 19:07 ID:46DMBe6e
この時期、株も不動産も買いどきだと思う。
株が年10%上がるなら、年5%で借りても得。
株が下がってきたら売って借金返せばいいんだし。


812 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 20:38 ID:EHcDzj/h
さすが、何かから逃避してる感じのコメントだな


813 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 22:48 ID:H45xRLen
皆さん笑われる額かもしれませんが、
貧乏リーマン10年。独身。安アパート。
1500万円やっと貯まりました。
10年の結論として、
会社員はいつまでたっても
豊かにならない仕組みなことが分かり、
この春会社を辞めることとしました。

これからは不動産投資信託や株式など、
アルバイトをしながら
じっくり投資について勉強していきたいです。
ちなみに種金が足りませんが、
マンションとかの不動産投資は、
地価が上昇するのを前提に成り立ってる気がします。
お金があっても手が出しにくい気がします。
また皆さんの書き込みを読ませて頂きます。


814 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 22:54 ID:0p6bXI63
危険… 危険を感じるぞ!!

815 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 23:11 ID:wKGvE83I
破滅の匂い

816 :四階住民 ◆6J7DTAfmfc :04/04/29 23:17 ID:Vs2iPW5U
そのうち
オラみたいになるっ



817 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 23:19 ID:kHHiNZXs
>>813
もう、やめちゃったの?
もしまだ間に合うのなら、
戻った方がいいと思うよ。
仕事しながら、株やればいいじゃん。

818 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 23:49 ID:9+N4B2K+
>>813
会社やめなくても十分株式投資できるって
って言うか辞めない方がいいよ?

819 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/29 23:55 ID:0p6bXI63
皆、優しいな

おい、>>813
この暖かい助言を噛みしめろ

820 :813:04/04/29 23:58 ID:8IRbUe68
バーカ。ペッペッ

821 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 00:37 ID:7J3iSlda
>>813
どう考えても、種銭1500万で、
会社やめるのは、無謀だよ。
1億5000万貯まったって、
俺なら、やめないな。
何か、辛いことでもあったのか?

822 :813:04/04/30 00:39 ID:s0yzfs47
>>821
抱きしめてくれ。

823 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 00:47 ID:30SoVjfQ
引退するなら少なくとも1億は持ちたい
もちろん10億ででも100億ででも構わないンだぜ

824 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 01:03 ID:VrcH0xUq
この就職難の時代に勿体無いね
会社に問題があるんなら
そんな会社辞めた方がいいが、すぐ次に就職した方がいいぞ。

825 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 01:15 ID:pCwitEHd
で、本人はどこいっちゃったんだ?

826 :  :04/04/30 01:55 ID:q/Q6hOPI
俺は1億あったら辞めるな。
1500万では確かにちょっと厳しいのでは。

827 :  :04/04/30 02:26 ID:/nvS/5UV
>>826
俺も禿同

1億なら辞める。リスク控えれば、年5〜6%は最低でもとれる自信はついてきたとこだし
ITバブル崩壊後から始めて、下げ相場、上げ相場、REITに為替、債券、
いろいろ、小銭で続けてきてよかった。

リーマンやめて、また、勉強したい、経営とかFP関係、不動産とか

ここ数年で10倍になった。
目標まで、後10倍、今はリーマンしながら、リスクテイクするしかない

828 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 02:56 ID:25kEL6ch
才能あれば1500万でも余裕増やしていけるんだけどな
地合いまかせとかじゃやばいな

829 :  :04/04/30 03:16 ID:/nvS/5UV
>>828
難しいんじゃないかな?
固定費=生活費として、一家養うとか、人並みな生活するには、最低500万は欲しいよな。
そうすると、ROA30%以上で、まわさないとだめだよな、さらに、種銭ふやすなら、それ以上

となると、かなり、ハイリスク取らないと無理だろ、となると、
ハイリスクの精神的負担や、相場に取られる時間考えると、
リーマンのほうが楽になるんじゃないかな?



830 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 08:25 ID:wL2tbuEX
>>829
能力あればという話だろ
能力のあるトレーダーさんなら現金1500万程度の資金なら、例えばループで回して、
1年も経たないうちに少なくとも倍くらいには簡単にしてしまうよ(まぐれとかじゃなくてね)



831 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 08:34 ID:ixkmjneZ
みんな確定申告ってしたことある?

>リーマンとしては大きな額を経費で落とすって憧れですねぇ

リーマンの給与所得控除って、けっこうおいしいぞ。

832 : :04/04/30 09:19 ID:uzOz2Tg3
>>831
禿禿禿禿同。
俺、生活費が給与所得控除の範囲で収まっているから、全額経費計上している計算。
社会保険料も全額控除だしね。「有税支出」は海外旅行ぐらいかな。でもこっちは消費税免税だし。

> 1500万円で投資で生活
禿禿禿禿藁。
相場で「確実に」利益あげるなんて至難の業。月単位で失敗した時なんて種銭から生活費支出するんだろ。
体よりも心がむしばまれるだろうね。

>816(四階住民)が良い例。彼は体も第2期梅毒(薔薇疹出まくり)に犯されて、現在HIVウィルス検査待ちw

833 :落ちこぼれ人生?:04/04/30 10:20 ID:JO8WJhCd
ここの住民は似た者同士、使うより貯めるほうが多くないと安心しないタイプ
現在の貯蓄額や目標、その過程と現状が原因だろう
どうしたら、うまく使えるかと考えれば経費で落とせるメリットは大きいと思う
ただし、そのためのリスクも大きいので、なかなか出来ない
実際に、一人の人格で貯めることと使うことの相反する行動を受け入れのは難しい
私は妻に資産を管理させて、小遣い制にしようとしたが出来なかった
億単位になると資産管理も大変で、今になってそもそも妻には無理であったことも分った
社会では安易に守銭奴と言う言葉を使う人もいるが、実際にはそうではない
同じ社会に様々な人が住む環境下で、身を守るすべを持たない者の悲劇だ
その点、常に上を向いていれば良い雇われの身は楽である

834 : :04/04/30 10:39 ID:uzOz2Tg3
>>833
レス見ると落ちこぼれてはいないように感じる。
あなたの考える「うまく使う」ことと、それに伴う「リスク」の管理方法をできれば書き込んでくれないか?

835 :落ちこぼれ人生?:04/04/30 11:23 ID:JO8WJhCd
>>834
ここには、どこぞの殿様も住んでいるようだな

836 :(^O^)/ :04/04/30 12:05 ID:8F9hIFzq
雇われての身は楽だってー
脳が退化しそうだーねー
ごりゅあー
組織から一生でてくるなー

837 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 19:06 ID:hC3dPpZf
雇われて気楽と感じるやつは、
金の使い方をしっていても、時間の使い方を知らない奴だろ


838 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 23:28 ID:9sQODlf5
所得税・厚生年金・健康保険で毎月20万強ふっとぶ

839 :名無しさん@お金いっぱい。:04/04/30 23:43 ID:pCwitEHd
>831
リーマンしながら事業主として確定申告すればさらにおいしいと
いうことで。

840 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 00:15 ID:s5CTlGB0
>838
ほんとにその3つだけで?
だとすると月給100万以上だな。
住民税・雇用保険・介護保険も入れてなら、80万ってとこか。

841 : :04/05/01 00:39 ID:4QAcok/A
>>838
社会保険料は上限値があるから、厚生年金・健保・介護保険・雇用保険トータルでもMAX9万円だぞ。
それに所得税の源泉徴収なんて、月収85万でも5万ぐらい。ちょっと信じられんね。

あ、株式譲渡所得の地方税「特別徴収(給与天引き)」にしているんだったらありえるかな。

842 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 00:44 ID:dFyn4zIl
>>841
おれ、公務員だけど、年収5〜6百万で、社会保険、税金合わせて
9万取られてる。月収85マンで9万はおかしい。
4〜6月までの収入で社保の額が決まるから、民間は7月1日に
ボーナス出したり、意図的に4〜6月期の収入減らしてるっていうけど
そういうのあるの?

843 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 01:00 ID:dk8t2K6R
結構税金に取られるんだね。

844 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/01 01:13 ID:m549sbhV
>>841

去年までの話じゃなかった?
今は年収ベースに変わったような記憶があるんだけど。

4〜6月は手当て付けるなって税理士に言われたことがあるよ。

845 :841:04/05/01 01:28 ID:4QAcok/A
>>842
おちついてくれ。

> 社会保険料は上限値があるから、【厚生年金・健保・介護保険・雇用保険トータル】でもMAX9万円だぞ。
  ↓
 これに税金含めたら、年収500〜600万円でも月9万円超えることはあり得る。


> 民間は7月1日にボーナス出したり、
  ↓
 「総年俸制」っていうのは、「(4〜6月の平均給与)×12+(夏期賞与+冬期賞与+春期賞与)」だから、賞与が7月に支給されるかどうかは関係ない。
 ただし、給与・賞与にもリミットがかけられていて、賞与の場合、150万円で打ち止めになる。
 だから、夏・冬で100万支給している会社の場合、年1回200万円支給にして「総年俸」を削減しているか医者はあるかもしれない。
 (うちの会社は、業績評価が夏・冬に行われるので"年1回"にはならなかった)

> 意図的に4〜6月期の収入減らしてるっていうけど
 給与は「給与規定」に基づいて支給しないと税務上問題があるので「意図的」な操作は難しい。
 あり得るとしたら、歩合制の営業担当者が6月の売り上げを7月にずらして「4〜6月の平均給与」を切り下げる位かな。

846 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 03:19 ID:s5CTlGB0
扶養家族がいないと、給料70万で所得税、住民税、各種保険料で
天引き額18万ほどになる。>838は別に不思議でもない。

847 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 03:25 ID:s5CTlGB0
そういや昔、残業代が付いてたころ、3〜5月の残業抑えて、4〜6月
の給料減らしてたっけな。本末転倒のような気もするが。
今は年俸制になったからそういうことできね。

848 :838:04/05/01 09:10 ID:CO0utcTg
社会保険控除総計で約30万。畜生

849 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 11:43 ID:18dYGBrA
760万でマンションで照るんだが買うべきか?

850 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 11:58 ID:7thK2ulc
>>849
場所と築年数と広さは?

851 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 12:14 ID:JD02tuEL
>760万でマンション
都下の手狭で築20年以上のオンボロマンションと思われ(w

852 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 12:30 ID:4QAcok/A
>>849
同級生とか知り合いで、不動産業やっているやつに鑑定してもらえ。
予想収入と経費見積もってくれるぞ。

俺は父親が担保物件の処分やっているので、1000万円程度の良質な物件が入荷したら「(父と)折半して買おう」って約束している。

853 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 13:23 ID:eOQutBGV
所得税よりも住民税の方が大きくないかぁ?

854 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 14:49 ID:o9IZ18oW
>>853
君の給料が少ないだけ

855 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 15:09 ID:4QAcok/A
>>853
 >854説も一理あるが、住民税は「前年の所得から計算された税額を12等分して給与天引き」だろ。
 賞与が多い会社(夏・冬それぞれ4か月前後出る会社)の場合、所得税は賞与からも天引きなので、月給からの天引きは比較的少ないけど、住民税は単純に12等分だから賞与部分の税金も含まれる。
 これが「所得税<住民税」になる一つの理由。

 俺、一昨年は部署離れてプロジェクトチームで仕事して年収の50%のボーナスが出たんだけど、翌年元の部署に戻ったら住民税が月4万円徴収されていて手取りが大幅に減ったよ。結構辛い。

856 : :04/05/01 15:37 ID:7thK2ulc
みんなよく把握してるなぁ。俺も見直そう。
株の方の利益と税金しか意識したことないからな。

857 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 15:42 ID:gaL+LQBs
>>855
所詮は安月給だろ(w

858 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 15:59 ID:s5CTlGB0
もう一つは給与以外の副収入が相当あって確定申告してる場合も
そうなる。

859 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 19:03 ID:vJ6m2zxq
確定申告して税金のこと考えるようになってわかったことがある
年収500万くらいのサラリーマンから税金、保険等、たくさん取れるように世の中の仕組みができている
それはそれ前後の年収の層が多いからだよ

サラリーマンは税金面で全部他人任せで知識が浅いところもカモになりやすいところなのかも




860 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 19:35 ID:s5CTlGB0
だいたい源泉徴収なんていう愚民政策をやってるのは
日本だけって話も聞きますね。

861 :855:04/05/01 20:06 ID:4QAcok/A
>>857
住民税が年間50万円(月4万円×12か月)になる場合の課税所得計算してみw

>>860
いや、源泉徴収制度は米国で行われている("withheld tax"=源泉徴収税)。
日本独特なのは「年末調整」。この制度のために、確定申告書を作成するために「税金取られてる」って感覚が小さくなるのは確か。

でも、俺自身は今の給与所得控除が続くのであればそんなに不満はないよ。年収800万円なら独身でも
 ・給与所得控除:200万円
 ・社会保険料控除:約80万円
 ・生命保険料控除:MAX5万円
 ・損害保険料控除:MAX3千円
 ・基礎控除:38万円
   ↓
 トータルで 3,433,000円の控除になるからね。

862 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 20:22 ID:qq7us829
そうだよなぁ。給与所得控除ってかなり美味しいよね。

863 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 22:37 ID:iTi/OsrD
こんな記事があった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000112-kyodo-soci

864 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/01 23:39 ID:s5CTlGB0
知らぬが仏とはこのことかも。
サラリーマン続けながら、個人事業主として
一度確定申告してみることをお勧めする。
そこには今まで全く知らなかった世界が。。。
ってのはチトオーバーだが。
不動産で過去、1億1000万ほどの家賃を受け取ったが
所得税還付+住民税の負担減は逆に600万。
そこにはサラリーマンやってるだけではなかなか知り得ない
カラクリがある。

865 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 00:30 ID:5ltOoOMC
貯金一千万と年収一千万では超えられない壁がある

866 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 01:05 ID:T5qdTyMZ
某大学教員だす。
30過ぎで年収750万くらい。やっと資産も1800万越えた。
株のおかげ。給料は額面では交通費込みで45万くらい。
しかし、手取りになると34万……共済掛金が大きすぎる……

867 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 01:08 ID:w6zQTrH0
やはり「所得」というのは多すぎるのも問題だな
理想を言えば含み益だけがガンガン増えていくのが最強なんだが(w

868 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 01:21 ID:T5qdTyMZ
>>867
今、りそなでそんな感じw

869 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 01:33 ID:HPvtruAp
天皇賞何買う?

870 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 05:05 ID:8XIlFABS
>>865
なんだか、深みがあってスルー出来ないw

どういった意味で言ってるんですか?

871 :855:04/05/02 07:30 ID:zMPZPb1C
>>870
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/net_research/ のことでは?

>>864
損失出すのが目的の賃貸じゃないよね?
生活費の一部を経費にして、節税したってこと?

俺も、今、親に頼んで優良中古物件探して貰ってる。

872 : :04/05/02 10:54 ID:ACWjl0O3
>>870
年収1000万で貯蓄30%なら、貯蓄1000万は3〜4年で達成できる
株でも、PBR1000万とEPS1000万は評価(株価)が全然違うはず

>>864
減価償却費と譲渡損失通算のこと?

873 :855:04/05/02 11:18 ID:zMPZPb1C
>>872
え? 投資アパートの減価償却費って、給与所得と損益通算できるの?
今、債券・債券ファンドに突っ込んでいる資金、アパート投資に振り向けた方がいいかな。

874 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 12:09 ID:9WCRUPpg
>>873
できるんじゃない。
マンション買い替え(売却損がでる形)とかで所得税0にしてる人イパーイいるみたいだし。

875 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 12:09 ID:ITWpn7ur
給与所得と不動産所得は損益通算可、
もちろん、減価償却費は全額費用計上可ですよ。

一部制限されてるのは、土地購入分の借り入れに対する利子で
すが、これも建物割合を大きくとり、借り入れ金を優先的に
建物に充当すれば、たいていクリアできます。

876 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 12:35 ID:ITWpn7ur
仮に不動産収入が1000万として、実際の出費が300万、
粗利が700万、ここから減価償却費300万、奥さんが専業主婦なら
専従者給与120万、あと、上の方でも出てた小規模企業共済に84万、
自宅が家賃15万の賃貸マンションならその5割で90万、
その他生活費の一部や物品購入費50万等々、結局、粗利700万に
対する税金はほとんど払わなくてよくなる計算になります。

877 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 12:44 ID:ITWpn7ur
(追加)
青色申告控除55万もありました。

878 :873:04/05/02 16:56 ID:zMPZPb1C
>>875-877
そうなんだ・・・
今まで為替証拠金取引メインだったけど、不動産投資も検討してみる。
(父親が担保流れの物件処理する仕事やっているので、"本気で購入するのならいい物件保留しておいてやる"って言ってくれてるので)

879 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 17:10 ID:9WCRUPpg
>>878
漏れにもいい物件保留しといてください。

880 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 18:03 ID:aVkk1eQj
騙されるなよ。
この流動性の時代に、よく不動産を投資対象にするとは、よっぽど頭古いか騙しかどちらかだぜ。
今時、手かせ足かせになるようなものほど、ハイリスクなものはないぜ。


881 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 18:28 ID:g1v7gzOT
金は天下の回り物。金は使うためにえるんじゃい!セコセコ貯めやがってもっと
使え!2ちゃんねラーは金貯めすぎだ!明日死んだらどうするんだ?
貯金するために生きてるのか?むなしいぞ!俺も貯金してたがこれからは使う!
欲しいものくらいあるだろ?ってことでおながいしまつ。


882 : :04/05/02 19:03 ID:f8DftBkJ
>>881金じゃなくて土地はどうですか?
藤沢市の元小作の農家は、300坪もの豪邸に住んで、
マンション・アパート経営してる。こいつらは、土地を貯めこんでる。
貯金とか言ってる時点で、下層階級なかんじがするな。

そりゃあ、300坪の自宅があれば、金を使ってもいいな。それが
自宅もなく、不労所得を得るマンションもない奴が
馬鹿みたいに金使うのは馬鹿。
 100坪以上の自宅がない、或いは、労働せずとも食ってけるだけの
定期的な不労所得のクチがない奴が、貯蓄(或いは投資)するのはあたりまえ。

 
 それに・・・市街化農地を貯めるとか株を貯めるとか、ワラント債を貯めるとか、マンションを貯めるとかイワンだろ



883 : :04/05/02 19:10 ID:f8DftBkJ
そういえば、第二東名が通る山を坪2万とかで買って貰った山奥の農家は、
一挙に2億円とかの金が転がり込んで、2億円近い豪邸を建てたとか。
 こういう東名成金の連中は、戦後の農地改革で土地を貰って
財テクしてきた小作成金の連中と比べて、金遣いが荒い感じがする。
 どちらも、阿呆どもが支払った税金や地主から取り上げた土地なんだがな

884 : :04/05/02 19:51 ID:2jGRR/li
全くだ。
農地解放なんかしなきゃよかったんだ。
大地主を残しておいたほうが道路建設がどんだけ簡単に進行したことか。

885 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 21:17 ID:g1v7gzOT
年齢: 27
性別: お琴
職業: りーまん
勤続年数:7年
住所:近畿痴呆
最終学歴: せんもん
妻子(彼女): なし
居住形態(家賃): 0
趣味: 2ch風俗(最近いってない)
マイカー: 軽自動車
年収(総収入金額): 300
   (うち残業代): 15時間
一ヶ月の生活費(家賃含む):
労働時間:1日平均 8時間
年間休日: 日
借金社数 2件
総額とその内訳 66マソ(車のローン53ナビ13で残り54くらい)
年利息: 6% (ナビのローンは金利なし)
何かコメント:
貯金が430ほどあるから一括で返すか迷ってる。どうしたらいいの
今計算したら借金40間祖になった。6月のボーナスで完済したいが
したほうがいいか?今返したほうがいいか

886 :名無し募集中。。。:04/05/02 21:19 ID:aN/dAhnD
2億円の豪邸だと固定資産税だけで年200万円以上だな、もっとかな?
いまごろ、後悔しているに間違いない

887 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 21:27 ID:AtolsccW
>>885
>2ch風俗
そういう一風変わった風俗があるのかと思ったぞ。
源氏名が「モナーちゃん」とか


888 : :04/05/02 21:31 ID:ACWjl0O3
>>885
その430万を運用に回す
上手くいけば来年には2倍になってる

889 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 21:40 ID:lNNHkkkR
>>886
取得価格が2億円の家では固定資産税が200万円以上ということはまずありえません

890 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 21:52 ID:g1v7gzOT
>>888
0になるかも知れんからやだ。

891 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 22:15 ID:v7vdSGZx
>>885
君が6パー以上で運用できる自信があるかないかの問題

892 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 22:59 ID:zMPZPb1C
>>891
そうだよな。考えてみれば当たり前なんだけど。でもく「目から鱗」な感じだ。

893 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/02 23:27 ID:v7vdSGZx
がんばれよ

894 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 00:07 ID:RtOpyNzm
やっぱり為替が一番効率がよく、確実かつ簡単に儲かるな

895 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 00:35 ID:hyMreN6i
一番効率がよく減らせるものでもあるが
所詮運任せ

896 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 00:51 ID:VNVpAU+/
>>894
為替はゼロサムゲームであること知らないドキュソはこれだから困るね。
為替は株よりも難しいんだよ。
FXの高レバで資金溶かして学習して来い(w

897 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 00:59 ID:wQk7q25p
>>896
おー、なんだ?

セミプロ気取りのガキが夜中に荒らしか?w

898 :名無し募集中。。。:04/05/03 01:17 ID:xH3KluVo
>>889
そう?
俺は中古マンション取得価格800万円で固定資産税10万円払ってるよ。
納税通知書見たら
 固定資産税=課税標準額×1.4%
 都市計画税=課税標準額×0.27%
ってなってるわ。
まあ、課税標準額がわからんとなんとも言えないが、
取得価格の1%くらいは払うんとちゃうんかなあ?

899 : :04/05/03 16:18 ID:HHqMyE9C
住宅は掛け目が大きく入るだろ

900 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 16:21 ID:/jViiNWp
いや俺も為替よっか株の方が難しいと思う。
為替は政治的な要因も強いからね。
ただ思いっきりレバきかせば一発大きくとれるんだろうが。
だれが松井証券で為替取引やってるひといない?
あれってたしか期限無制限なんだよね?

901 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 16:23 ID:/jViiNWp
逆だ逆。
為替のほうが株より難しい。

株だと例えば1部昇格候補の先回り買い(最近は難しくなってきたが)
だとか堅く勝てる方法もあるからね。

902 : :04/05/03 16:26 ID:hzoro3PC
為替も介入の先回りとかあるべ
ま、どっちもどっちだべ

903 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 18:27 ID:v3rkdFjA
>898
マンションは一戸建てに比べ土地の割合が少ない。
中古は新築に比べて固定資産税の計算が不利。

結論=比較の対象としては適切ではない。


904 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 20:47 ID:SNWhlYms
>>903
どのぐらい違うんだ?それがないと適切でないといえないだろ。

905 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 20:58 ID:N0IZ0CGS
>>900
松井で為替保証金取引やっている奴らのなかには
1米ドル=120円台で買いポジとって、ロールオーバーし続けている
馬鹿が結構いるらしいな(w
レバきかせた為替取引は逆指値をしっかり入れて短期で勝負が鉄則
長期投資なら米国債でも買ったほうがまし(w

906 :900:04/05/03 21:02 ID:2b8b2t1i
>905
レスどうも。
やっぱ期限無制限なんですか(w
私も金(Gold)の無期限信用取引かんがえたのですが止めた口です。
ま、あんときすぐやっときゃ(買いから入ったので)結構の財産築けたでしょうが。
配当はあるし株の方が読みやすいので株式投資を主でやってます。

907 : :04/05/03 21:14 ID:7l3CD2YQ
次スレたてますた。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1083583206/

908 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 22:00 ID:cTjd7Amo
>>905
スワップ派っていうのを知らんのか?

909 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 22:01 ID:A/tQ+cq/
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910 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/03 22:23 ID:N0IZ0CGS
>>908
米ドルのような低金利通貨でスワップを期待してる香具師は馬鹿

911 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 01:11 ID:xrzl0ZTo
>904
その位、自分で調べてから言え

912 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 07:05 ID:ao5KTfME
>>900
うーん考え方だけど損きりしないというのも無期限の利点な訳で。

913 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 09:01 ID:c3tAcoGp
為替は簡単で確実に儲けられるし、ゼロサムである
ってことを前提にすれば、確実に儲けられる技術を身に着けないと
確実に負け続けるってことのような気がする。
手出し無用だと思った。


914 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 16:30 ID:EE9Ib/KB
>>900
やってる。さっき、GBPを196.05で売り建てしたところ。

> あれってたしか期限無制限なんだよね?
為替証拠金取引は「ロールオーバー」と言って、建玉は(証拠金不足でロスカットされない限り)ずっと持ち越し可能。

>>905
昔、AUD500,000買い建て(@77.40, 2003/07/11)したときはスワップ金利が月135,000円入るから、ずっとロールオーバーしようかと考えたことがあった。
そのあと、76円台まで円高に進んだのに恐怖感を覚えて、結局77.95で離隔したけど(2003/07/22)。
確かにスワップ狙いも悪くはないけど、短期勝負の方がいいかもね。>913が至言だと思う。

でも、GBP/JPYはボラが大きいので↓、[9984]とか得意な人なら比較的取りやすいと思うよ、個人的には。
 http://up.isp.2ch.net/up/5c664865e04c.JPG

915 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 18:14 ID:jDIHber0
為替証拠金取引って、両建てをしたら
損益を先延ばしできるの?
もっとも、証拠金が足らなければ持ち越し不可能になるけど。

916 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/04 19:11 ID:EE9Ib/KB
>>915
・両建ては不可能な会社がある。
・可能な会社では一応先延ばし可能。ただし、外貨売建時に発生する金利(スワップ)の支払いが、通常買建時の受取スワップよりも高いため、ホールドし続けるほど"維持率"が下がる。

917 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 04:09 ID:uUaPtWWm
株でも為替でもいいけど、
含みは別として、確定済の累積益って、みんなどれくらい?
永久に続けて、最後に利益残せる自信ある?

918 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 08:28 ID:W75YhoBm
>>917
ない
負けて引退

919 : :04/05/05 09:28 ID:yN9gFIaJ
>>917
8年目で累計4500万勝ち

920 : :04/05/05 09:43 ID:4BxxP+3a
為替は雑所得なのがちょっとなぁ。
債券先物もやりたいし、会社作るのが一番かなぁ。


921 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 10:08 ID:v0sayavU
そ、雑所得って大変よ。
特に儲けが多い人ほど。
しばらくは株が最強だと思うよ。みなし技(w使えるし、三年損失繰り越せるし。

それか税金面だと考えると不動産だな。


922 :?:04/05/05 10:32 ID:ttiWvyGK
>>919
専業やったらちょっときついね。他に仕事もってりゃええけど。

923 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 11:29 ID:094tuJGU
>>920
税金対策に会社作ろうと思っているけど、目的になんて書けばいいんだろう。
有価証券の売買・為替取引

でいいのかな。

924 :920:04/05/05 11:34 ID:4BxxP+3a
>923
いいんでねぇの。
でも株の売買は自分名義でやった方がよくないかい?
定款に書いておくだけなのかな

925 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 12:47 ID:kxuJkaiP
会社でやったら半分税金じゃねぇか。

926 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 12:50 ID:ivfq/3jH
>>925
経費が使えるからね。

927 : :04/05/05 13:30 ID:9XV3yoDY
>>925
儲けを
法人と経営者で分けるから得になるんじゃないかと。

>>924
法人口座があったと思うんで、それを使うことになるんじゃないのかな。

928 :まずまずです:04/05/05 14:13 ID:XkmdGt3g
31才までに1500万貯めた後、「ある投資」しました。
月60万の不労所得になるので、サラリーマン辞めてセミリタイア生活に入りました。
その後、再度投資して現在の不労所得は月100万を超えました。
税金対策として有限会社作ってで節税してます。
今33才です。
悪くない投資でした。


929 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 14:25 ID:ivfq/3jH
>>928
マルチでつか?

930 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 14:26 ID:83Fti4HC
>>928
「ある投資」なんて書いている時点であんたの話には何の信憑性もない
つまり書くだけ無駄(プ

931 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 16:46 ID:6MpQIez+
>928 の ある投資とは 為替のことだろ。
似たようなもんだ。俺はもう少し額が多いがな。
負けない方法を見付けられるかどうかの違いだな。

932 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 17:25 ID:1zvSI4c8
>928

是非教えて下さい。
お願いします。

933 :まずまずです:04/05/05 18:21 ID:XkmdGt3g
ここでオープンにお教えするのは抵抗があります。
個別ならいいですよ。
勿論マルチではありません。
生活費除いて毎月100万の資金どこに投資するか思案中です。
いろいろ情報収集してたらここにたどり着きました。
今は中国株に全額入れてます。

934 : :04/05/05 18:24 ID:MWTvGvix
>933
今は中国株に全力って。。思いっきり釣りやん。ワロタ

935 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 18:32 ID:094tuJGU
>>925
他の人が言っているように法人にすれば
・経費が使えるので利益を圧縮できます。
・自分に給料として出した分は損金になりますので、利益を圧縮できます。
 給料はそこそこにしておけば給与所得控除などで税額を押さえることができます。
・妻にも給料を出せばそれも経費。
・そこででた利益にかかる税率は、中小企業の場合には軽減税率ですので
 半分にはなりません。2割強。

936 : :04/05/05 19:41 ID:stju1Olt
>>935
残念だけど経費は使えないです。
経費として認められるのは取得費用のみです。


937 :人生小吉さん:04/05/05 19:49 ID:Bg5y6apC
>>917
勝っていると、止める気にはなれない
負けていれば、とり返したい
結局徹底的に負けるか勝つかでなければ決着がつかない
ところが、勝つほうは無限に可能性があるので勝ったまま止めるのは困難
だから、ほとんどの人は負けて終わるか、適当なところで続けている
一度きりの人生をどう生きるか

938 :928:04/05/05 20:41 ID:AMk9oWMI
まずまずですさん
メール送りました。
ご教授お願いします。

939 :938:04/05/05 20:41 ID:AMk9oWMI
です。名前間違えました。

940 :932:04/05/05 20:42 ID:AMk9oWMI
だ。俺なにあせってるんだ。

orz

941 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/05 20:53 ID:T9QYChqi
>>928
あんた、やっぱりマルチじゃんw
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/market/1083656146/l50

942 :  :04/05/05 21:25 ID:fIWC02MC
ほんとだー、マルチマルチー。

943 :かずひろ ◆npn65c7QEE :04/05/06 00:21 ID:y8MG4PYf
>>644
それはキミと友達を比べるからさ。所帯単位で比べたら?つまりキミの家族みんなの財産と友達の家族みんなの財産を比べたらわからんよ。さらに、それを家族の人数で割って一人あたりの…。

944 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 00:35 ID:7Gvy716K
税金対策うんぬんの前に、そもそも利益を出せるかどうかが問題なんですけど

945 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 00:46 ID:OX0Polzr
法人はいいが、こんどから消費税の免税ポイントが大幅引き下げなんだよね。
おれは会社一つ持っているが、来年から売り上げの2,5%消費税取られる。
売り上げに消費税のせられない業種なので鬱。
将来、消費税率上がったらますます鬱。

946 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 00:49 ID:1szGs0Go
>936

なぜ認められんのだね?

通信費とか賃貸代とか色々と経費にできると思ってるのだが・・・


947 :ley ◆e2FW4rUZL6 :04/05/06 01:06 ID:kqVDsPfj
>>946,936

定款に色々載せときゃ大丈夫じゃない?
コンサル、保険等
実際にちょっとだけでも収入入れときゃ間違いない。

ただし、税率10%のうちは止めといた方が良いと思う。
2年位様子見たほうが吉。


948 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 02:22 ID:ZvPwd8y5
ダミー的に会社作っておくのはいいかもね
つか、俺が4月に作ったばかりなので人柱でもいいけどw
どこまで経費で落とせるか試してみるよ
ちなみに本業は税理士やってる

949 : :04/05/06 04:55 ID:nMtHbjGC
会社って、維持するのに最低どのくらいかかるの?
設立時は印紙、登録免許税やハンコとかで最低20万位はかかるよね。
維持するのには1年でどのくらいかかるの?

950 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 05:15 ID:Dnbm4zCx
法人は知らないけど、
個人事業としてやれば、信用だけは経費が認められると聞きましたが。
ちなみに、信用だけだから転倒ばかりやってる個人にはあまりどうでもいい話だったりして。

結局、税務署が個人事業として認められないとして1度裁判で争って負けた香具師もいるとかいないとか聞いたが

951 :まずまずです:04/05/06 07:12 ID:UINvO470
941さん
あのスレ立てたの私です。
投資先を本気で探していますのでね。
それと私の投資を他の投資家の方にも教えてあげたいので立てました。


952 :おしえてくん:04/05/06 08:28 ID:y8MG4PYf
>>861
給与所得控除って?
それ以外の控除は知ってます

953 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 09:12 ID:vx9PWkL9
>>952
http://www.taxanser.nta.go.jp/1410.htm

954 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 11:15 ID:x+o78I9g
>>936
個人の場合でしょ。法人化のメリットの話なんですけど。

955 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 11:33 ID:soQKFyj/
株はいくら儲けても税率10%
所得は330万円を超えれば10%以上の税率になる。
手間を考えると、法人化のメリットはほとんど無いよ。

956 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 14:52 ID:x+o78I9g
税率20にもどってからにするわ

957 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/06 22:29 ID:z6T297rP
法人だと赤字でも地方税かかるの知ってる?

958 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/07 01:37 ID:tUmDRcG8
>945
なぜ2.5%?

959 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/07 01:53 ID:tUmDRcG8
来年から免税点が1000万になるらしいんでチトあせったけど、
住居用の家賃は非課税みたいですね。ヨカタ。
駐車場は課税らしい。

960 :名無しさん@お金いっぱい。:04/05/07 07:18 ID:dgGjpuo3
> 駐車場は課税らしい。

以前からそうですよ。
 ・家賃は原則非課税。ただし、賃貸期間が1か月以内の時は課税。
 ・駐車場は原則課税。ただし、区画整理も屋根も管理人もいないなど更地を供している場合は非課税(土地の賃貸と同義となるため)

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