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【グローバル・ソブリン・オープン】

1 :名無しさん:03/06/14 17:19
それほど(・∀・)イイ!!商品なのですか?
必ず儲かるのですか?

2 :名無しさん:03/06/14 17:28
投資信託に「必ず儲かる」と言えるのは竹中ダイジンくらいなもんでしょ。

3 :名無しさん:03/06/14 17:51
グロソブと似たようなポートフォリオの投信で、手数料や信託報酬などの面で
条件のいい投信は世の中にいくらでもある。
どうせソロモン・スミスバーニー国債インデックスにほぼ連動で、運用の巧拙は
ほとんどないような気がするし。

漏れは、UFJパートナーズ投信のU-FUND 外国債券ポートフォリオを買ってるが、
購入時手数料無料だし、信託報酬は年1.2%とやや高いが、確かグロソブよりは安い。
糖蜜の東京三菱外国債券オープンだと、購入時手数料1%、信託報酬が年1%。
探せば、他にももっといいのがあるはず。
手数料安い投信は、手数料儲からないからか、銀行や証券会社は大々的に
宣伝していないようだ。

4 :名無しさん:03/06/14 23:09
>>3
でも、グローバルソブリンほど純資産が大きくなると、それによる
メリットもあるのではないでしょうか?
UFJパートナーズ投信のU-FUNDとやらは毎月決算ではないのでは?
やはり、人気があるからには理由があるのでは?
今や、独り勝ちって言われてますよ、ソブリンは。
どうでしょうか?

5 :名無しさん:03/06/15 00:49
U-FUNDは毎月決算でなく半年ごと決算なんだけど、毎月決算であるメリットって
そんなにあるのかな?
毎月決算がいいというなら、東京三菱。これは糖蜜がそれなりに宣伝して、
結構売れてるみたい。漏れだったら、
U-FUND>東京三菱>グロソブ
なんだがな。しかし売れてる順位は逆。

6 :名無しさん:03/06/15 00:58
>>5
なるほど、わかりました。
では、安全性はどうですか?
U-FUNDより人気のあるソブリンの方が安全では?

7 :名無しさん:03/06/15 01:00
為替変動リスクの話もおながいします

8 :名無しさん:03/06/15 01:04
>>5
7は6とは別人物です。

9 :名無しさん:03/06/15 01:17
どっちもソロモン・スミスバーニー国債インデックスに合わせるように
似たような銘柄組み入れてるだろうから、理屈上、安全性に差はないと思う。
強いて言うなら、売れてないファンドだと、ファンドマネージャーが
他のファンドの片手間で仕事してたりして、十分に注意が行き届かず、
もしかするとエンロン破綻みたいな急変に迅速に対応出来なかったり
なんてこともあるかも、とか少し疑ってはいるけど、そもそも高格付け
債券に投資するファンドなので、そういうチョンボもそうそうはない
だろうし。一銘柄あたり多くてもせいぜい5%くらいだから、
もし発行体が一つくらい破綻(アメリカ国債デフォルトとか
ドイツ国債デフォルトとかだと、それじゃ済まないけど)
しても、投信買ううえでは、十分に覚悟出来てる範囲だし、
俺的には許容範囲のリスク。

10 :名無しさん:03/06/15 01:23
ソブリンで大儲けしてます。

11 :名無しさん:03/06/15 01:30
>>9
東京三菱のは分配金が25円でした。
基準価格は右肩上がりですし、これから買うには
ソブリンの方がいいと思うのですが。
ソブリンは40円くらいですよね、確か。
そういうのは関係無いですか?
あと、できれば毎月決算がいいです。

>>10
大儲けはしたくないですが。
順調に収入を得たいです。

12 :名無しさん:03/06/15 01:31
あと純資産の多さは影響として、どうですか?
ソブリンの5兆円に設定額を上げたとこからも
安定感を感じます。

13 :名無しさん:03/06/15 06:32
毎月分配型投信のメリットは、多少の手数料を払っても早期にリターンが確保できること。
ソブリンだと、大体3ヶ月ぐらいでもとは取れると思います。
値下がりになっても、多少のリスクは吸収できますし。
ただ、毎月利益を放出してるから、累損がたまりやすく、ある日突然分配金引き下げ&急落というリスクがあります。
絶対儲かると言うものではありませんので、その辺は報告書&新聞できちんとチェックしておく必要あり。
アライアンス・ハイ・イールド・オープンで説明しましょう。
以前は6000円台で分配金45円だったけど、累損がひどく、ジャンク債市場の崩壊をきっかけに基準価格は4000円台に急落し、
とうとう分配金も40円になりました。
ただ、それでもリターンは月0.5%、年6%ぐらい。じっと持っててもいつかプラスになります。
ちょうど底値圏でドカンとナンピン買いをしたので、今ではかなりのプラスになってます。
ソブリンも買っていますが、1000円以上値上がりしたこともあり、決算書をみて売るべきかを検討中。
うまい運用の仕方かわかりませんが、300万あったらこうしますね。
@いきなり全部つぎ込まず、値下がりを想定して、一部資金は残しておく。
とりあえず100万投入、残りはナンピン買いに備える。
A500円、1000円・・・と下落したときを想定した作戦を立てること。
平均単価を下回るごとに買い増し。
B今、プラスなのかマイナスなのか、平均単価はいくらなのかはかならず把握する。
私はEXCELにして管理してます。
C毎月決算報告書をチェック、売りか買いかはリスク&リターンのバランスで判断。
ちなみに今ソブリンが売り時か買い時かはヒミツ。ここで書くと問題になるからね。

14 :名無しさん:03/06/15 11:11
俺ならナンピン買いするより、いきなり全額投入するな。
毎月決算のやつは一回でも多く配当を貰うにかぎるわ。
高値で購入したくないなら外債投信向いてねーな。特別分配金もらえるじゃんか。

15 :名無しさん:03/06/15 12:08
>>高値で購入したくないなら外債投信向いてねーな。特別分配金もらえるじゃんか。
安く仕入れて高く売るのは、どんな商品も一緒じゃない?

16 :名無しさん:03/06/15 12:21
債券投信は為替変動リスクは別としたら、高値で掴んでも、長く持っていれば
債券のインカムゲインで長期的には儲かるから、キャピタルゲインだけを狙う
株式投信(株でも高配当株でインカムゲイン狙うのも中にはあるけど)とは
ちょっと投資の考え方が違うと思う。
株式投信は高値掴みしてはいけないが、債権投信は長期投資と割り切れるならば、
買うのも一つの手じゃないかな。ただでさえ、今みたいに債券相場が上がり
まくりのときって、他にあまり高利回りの投資がないわけだから。
中期的には債券相場の軟化で損する可能性はあるだろうけど、それを理解した
うえならいいんじゃない。

17 :名無しさん:03/06/15 15:41
>>13-16
非常に勉強になりました。
まだ、資金が少ないので、50万くらい買おうかと考えています。
ちょうど今、外貨預金を50万(TTS=117円で預金)持ってるので
100万で資産運用をはじめる感じですね。
まだ、20代前半のリーマンなんで、安全に運用したいと考えております。


18 :名無しさん:03/06/15 22:58
今、みなさんは、実際、どんな投信を購入されてるのですか?
もしくは、どれくらい利益を出してますか?
教えてください。

19 :13:03/06/15 23:04
ソブリン:100万円(+10万+毎月2万)
アライアンス:200万円(+10万+毎月増殖)
インデックス:100万円(+5万)
USmmf:30万円(+1万円)
AUDmmf:20万円(+3万円)
10年前に買ったN興のカス投信:30万円(−5万+繰上げ償還)
なぜかN興とは相性が悪い。

20 :名無しさん:03/06/15 23:18
外国債(先進国) 50万円(+3万)
外国債(エマージング諸国) 50万(+3万)
外国株(エマージング諸国) 50万(+1万)
それと外貨MMF。ユーロと豪ドルで儲けて、米ドルで損だけど、トータルは
結構儲けてると思う。

21 :名無しさん:03/06/15 23:27
>>19
13さんはすごいですね。
でもソブリン100万で毎月2万とは?
私の顧客では300万、昨年冬に買われて、現在毎月1万5千円と聞いてますよ。

22 :名無しさん:03/06/15 23:28
あと、ここを読んで東京三菱外国債券オープンを買いたくなりました。
ソブリンとどちらがオススメですか?

23 :13:03/06/16 07:06
単価が安いときに買ったから。

24 :名無しさん:03/06/16 07:33
>>21
グロソブいつ売っちまおうかって思ってるのだが・・・・
今から買うの?

25 :名無しさん:03/06/16 12:29
売り買い気になるなら外貨定期しとけよ。

26 :名無しさん:03/06/16 12:35
100万円で500万口も買えるわけねーじゃん。
いいとこ200万円で250万口ぐらいだろ?

27 : :03/06/16 12:46
>>26
100万の時買ったんだろ?
4-5年前の、一番安かった時なら・・・無理か?
俺、よくわからんのよ、口数という意味が(鬱

28 :26:03/06/16 15:24
>>27
1万口当たり一月40円の配当だから500万口で一月2万円の配当だよ。
ソブリンが一番安い時1万口で6700円くらいだから、500万口買うなら 335万円はいるわな。
100万円投入して月2万円の配当は絶対ムリだわな。

29 :26:03/06/16 15:31
ちなみにソブリンの純資産と基準価格を追っていけば売り時は分かるわな。ただ往復の手数料勘案した上でね。

30 :名無しさん:03/06/16 20:56
>>29
手数料って買う時だけでは?

31 :名無しさん:03/06/16 22:54
ソブリンで検索したチャート一覧表作りまつた

1年チャート
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311023+11311029+1131197C+1131297C+02311989+02311033+09311023+11311987+11311988+2031801B+4031198B&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=1y&l=off&z=m&q=l&h=on

5年チャート対数
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=11311023+11311029+1131197C+1131297C+02311989+02311033+09311023+11311987+11311988+2031801B+4031198B&d=c&k=c3&a=v&p=m130,m260,s&t=5y&l=on&z=m&q=l



32 :名無しさん:03/06/17 01:27
>>30
解約時0.5%くらい取られるっしょ。

33 :名無しさん:03/06/17 22:06
>>32
正解。あと、個別元本超過額に20%の税金。

34 :名無しさん:03/06/17 22:13
やっぱ各種手数料率低い方がいいでしょ。
東京三菱外国債券オープンなら購入時1% 信託報酬1% 解約時0.5%
U-FUND外国債券ポートフォリオなら購入時無料 信託報酬1.2% 解約時無料
もっと安いのが日興ビーンズや野村ファンドネットにあったと思う。

35 :名無しさん:03/06/18 20:51
手数料が低いのは低いなりに何か考えがあってのことでは?
これだけ資産量が集まるソブリンには、それだけの理由があるはず。

それをお教え願いたい。

36 :名無しさん:03/06/19 11:48
まじな話、目論見書をみればわかる。全部嫁。

37 :名無しさん:03/06/21 21:51
>>36
噛み砕いて欲しい訳だ罠。

38 :名無しさん:03/06/21 22:58

おまいら、25日移動を割り込みそうなのだが、大丈夫か?

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=l&h=on



39 :名無しさん:03/06/22 15:01
もうだめぽ

40 :名無しさん:03/06/22 20:29
基準価格は資産量の大幅増加(2兆円突破)で、ここから
まだ上昇しそうですね。
「売り時」なんて軽はずみな発言すると、後から顧客に恨まれますぞ。

41 :名無しさん:03/06/23 01:03
ソブリンはまだまだ上がるぞ〜

42 :名無しさん:03/06/23 01:15
まあ、米国債は利下げするし、独仏の景気が当分回復するとは思えないので、
ユーロ債もまだ上げるだろうしね。
でも、債券は表面金利0になる以上の水準には絶対に上がらないんだから、
今の水準になってるってことは、手放しで今までの右肩上がりがいつまでも
続くと考えるのは危険。
まあ、ずっと持っていれば長期的には、欧米長期金利−信託報酬
程度の利回りはあるということを理解して、気長に持つ覚悟で持ってるのも
一つの手だけど。
漏れは、確定拠出年金は、こういう考え方で外債ファンドに全額ブチ込んでる。

43 :名無しさん:03/06/23 06:43
空売りしたくなるチャートだね
2ヶ月調整で、8300あたりまで取り合えず下がるかな?
そのあたりでまた仕込んでみるか



44 :名無しさん:03/06/24 21:23
やはり8700円割り込んで、25日移動平均線、割り込んだね(チャート更新まだみたい)
持ってる人には悪いけど、これはちょっと面白いな
これってさあ、配当込み、売買手数料別という事でいいのかな?

45 :名無しさん:03/06/24 22:32
そろそろ売り時でつか?

46 :名無しさん:03/06/24 22:54
泣く泣く損切りしますた。

47 :名無しさん:03/06/26 21:46
>>46
はぁ?
損切り?
くだらねぇ、しったかすんな貧乏人!

48 :名無しさん:03/06/26 23:20
貧乏人ですが何か?

49 :名無しさん:03/06/28 09:41
>>48
損切りじゃあ、ますます貧乏になって大変だな

50 :名無しさん:03/06/29 14:43
ソブリンはまだまだ、数年間、稼げる商品です。

51 :名無しさん:03/07/02 21:50
////

52 :名無しさん:03/07/04 19:56
東京外為市場・4日=ドル118円前半、債券乱高下も影響は限定的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030704-00000992-reu-bus_all

債券市場では、午前に10年最長期国債の利回り(長期金利)が一時、昨年6月上旬以来の高水準である
1.400%まで上昇した後、午後には前日引け値に比べて低下に転じ、一時1.040%まで低下した。
先物は一時137円台まで急落したが、午後には安値から2円60銭以上高い140.38円まで買い戻
されるなど、相場が大きく荒れた。


53 :名無しさん:03/07/04 21:20
日本国債暴落中。
米国10年債も3.6%に急騰。
来週のECB理事会が注目っていわれているけれど
債券ファンド、もう時代じゃないんじゃないかな。

54 :名無しさん:03/07/04 21:45
ここは配当余力が6〜7年あるときいた
今までの1年ちょっとで大もうけさせてもらっているし
後4〜5年はもってるつもり
購入時比較したセゾンの外貨建投信と比べても低リスク、
高リターンだし運用がうまいのではないかとおもう

55 :名無しさん:03/07/05 01:00
age


56 :名無しさん:03/07/05 01:25
買ったときは単価7500円だったのですが、結構上がったので昨日いったん精算しました。
もうちょっと持っていようか迷いましたが、あまりにも人気商品になったので、運用が難しくなるんじゃないか?と思ったのが理由。
決算報告見たけど、繰越損の額を見てるといまいち信頼が持てないし。


57 :名無しさん:03/07/05 07:54
さて、次の節目は13週なのだが・・・・
このチャートは配当込み?別?
あと、売買手数料と信託報酬があるんだろ?
それは、組み入れられているのか、別なのか?

Yahoo!Fの株式チャートでは売買手数料別(当たり前だが)、配当修正済みなのだが


58 :名無しさん:03/07/13 00:10
最近はソニー銀行でも買えるみたいだね。

59 :名無しさん:03/07/13 00:15
>>58
どこでも買えるよ、こんなクソファンド
買えないところがめずらしい
今、大安売りだぜ、買ったら?

60 :名無しさん:03/07/13 00:38
若干、荒れ模様だね
下げ始めた株スレみたいだ(w

61 :山崎 渉:03/07/15 11:08

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

62 :名無しさん:03/07/15 23:38
今回より前の高値が8400だから、ここいらで反発欲しいね
13週移動平均割ってるから、2ヶ月以上の調整は間違いないけれど
反発があったとしても、25日移動に頭を押さえられる展開か
狙ってる人は、次の次での反発でも遅くないと思う

63 :名無しさん:03/07/16 22:54
今日、銀行から電話があって、「一端清算した方がいいと思います」と言われました。
・・というわけで、明日、清算しに行きます。
100万円を1年間預けて、3ヶ月毎、合計48000円振り込まれました。又、明日の清算で更に6万円くらい配当をいただけるようです。
みなさんも急いだ方がいいみたい。
やっぱり、人気が出すぎて、流用に乱れが出てきたようですよ。

64 :名無しさん:03/07/16 23:06
毎月決算型を1年前に買ったときは7500円。1000円の上昇。
一度精算して様子を見ようかな?
アライアンスもあの値段(4700円)で40円分配当は大きいから、
乗り換えでしょうか?

65 :名無しさん:03/07/16 23:39
グロソブが下げてる理由はただ一つ。ユーロの爆下げ。
組み入れ債券で、ユーロ建てが結構な比率を占めているはずだから。
別に人気出過ぎで、運用がどうとか、難しいことは何一つない。
単なるマーケットの環境。

66 :名無しさん:03/07/16 23:56
>>63
稠密だったら無視したほうがいいよ
あそこの担当はうそつきが多いから

67 :名無しさん:03/07/17 02:06
>65
株の上昇も原因だって聞きました。
>66
なになに?漢字が難しくて読めない(ごめんなさい)
地方銀行でグロソブ買ってるんだけど、清算しない方がいいかなぁ・・。

68 :名無しさん:03/07/17 09:37
ソニーで扱いをはじめると、とたんに価格が崩れだします

69 :名無しさん:03/07/17 15:45
63/67です。
今日解約してきました。ふぅ。
結局100万円預けたものが、1年間で1085000円。
ま、定期預金より随分いいからこれでいっか。

70 :名無しさん:03/07/18 16:01
>>69
すばやい判断ですね。
グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型)ですか?
基準価額は7/16ので、8,352円でしょうか?
大変申し訳ないのですが、単価で結構なのですが
税手数料引いて、どのくらいになるか教えていただけません?


71 :名無しさん:03/07/18 22:30
>>65
えっと、
今現在、価額を下げているのは、単純に需給だと思います
価額は資産価値を直接表すものではなく市場の取引価格だからです
外債市場の軟調さと共に、人気があることをいい事に、新規に売りまくった事は無縁ではないですね

で、ご心配のユーロの暴落や債券価額の下落はおっしゃるとおり確実に資産を蝕んでるものと思います
配当金は債券価額の下落には関係無いですが、ユーロ等の下落には直接響きますね
決算すれば資産減少は明らかになりますでしょうから、そこから配当の減少もありえますね

それを見て、さらなる売りを呼んでもう一段の価額の値下がりも覚悟したほうがいいと思います
株みたいに、決算が悪材料出尽くしで逆に上げるという事もありえますけどねー


72 :山崎 渉:03/08/02 01:39
(^^)

73 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:25
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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74 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:30
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75 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:30
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76 :名無しさん:03/08/09 23:23
age

77 :名無しさん:03/08/11 20:07
グローバル・ソブリンは、いつごろが、買い時ですかね?


78 :名無しさん:03/08/11 20:11
為替の影響と金利の影響が、どれくらい、基準価格に影響を与えるのですか?例えば、アメリカの金利が上がれば、基準価格が、○○円下がるとか、1円円高になると○○円下がるとか・・・教えてください。

79 :名無しさん:03/08/13 18:38
>>78
>>71では答えになっていませんか?
トヨタ自動車が1円円高になるといくら株価が下がるか、わかると思いますか?


80 :山崎 渉:03/08/15 13:19
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

81 :名無しさん:03/08/21 06:37
グローソブバルリン下がりまくりだね
いつ戻すの?

82 :名無しさん:03/08/21 21:16
フランスが発表しました4−6月期のGDPマイナス0.3%は、フランス経済が、ユー
ロ高で経済疲労を起こした事が原因ですが、7−9月期は、熱波・ストライキの影響で、
観光客の大幅な減少を招いており、更なるマイナス成長を見せることになるはずです。

ここにきまして、全員が強気になっていました【ユーロ】が、急落モードに入っており、
<1.10>割れは当然の事として、<1.0>割れも時間の問題と言えます。
円換算では、130円割れから、120円まで見ておいた方が良いと思っています。

ドイツ経済のリセッション入り、ユーロ参加条件である財政赤字GDP3%以下の事実上
の破棄もあり、【ユーロ】に対する信任は、今後、急速に落ち込むことになります。

この影響をまともにうけるのは、2兆円ファンドになった<グローバルソブリン投信>です
が、ユーロ債を大量に買い込んでおり、既に基準価格は急落してきていますが、今後、どの
ような展開を見せるか、予断を許さない状況になってきています。
(7月15日付け【経済速報:グローバルソブリン投信に黄信号が】をご覧下さい)

http://www.collectors-japan.com/cgi-bin/sokuhou/pdiary.cgi


83 :名無しさん:03/08/25 14:57
グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型) (投信:1131197C)

基準価額8/21
8,122
前日差
-72

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=l&q=l


84 :名無しさん:03/08/28 00:32
グローバル・ソブリン・オープン(毎月決算型) (投信:1131197C)

基準価額8/26
7,967
前日差
-40


85 :名無しさん:03/08/29 00:18
とうとう8000きっちゃったよ・・
オーマイグロソブ
あたりまえのように元本割れしやがって・・・

86 :名無しさん:03/09/06 17:59
来週は8000円回復!
順調に年内に9000円くらいまでいくと予想。

87 :名無しさん:03/09/06 21:29
世界的景気回復になれば債券下落は必至なのに何も解ってない馬鹿多過ぎ。

88 :名無しさん:03/09/06 22:28
>>87
金利が上がれば収益も増えるだろ
まあ運用手腕次第だが


89 :名無しさん:03/09/06 22:30
>>86
悪りいな、俺にもとてもそんな風には思えねぇ
リバウンドはせいぜい値下がり分の半分〜3分の1だ
しかも、まだ底を打っちゃいねーしな

90 :名無しさん:03/09/06 22:34
おまえら一回だけ教えといてやる。
ついに、残高がマイナスに転じてきているようだが、早めに売っとけYO。
そもそもソブリン債全体の金利が低いときに、高いコストで毎月分配にして、なおかつ
残高口銭を吸い取られ、こんな配当おかしいと思わないのか?金利にベットするのなら
ロングの高格付け債券を直接買いなさい。それも手数料の安い米ドルかユーロでな。オージーやニュージー、
カナダドルなどのマイナーな通貨には手を出すなよ。世界の通貨の流通量をよおく考えろ。
いずれにしても、新しく購入した客の資金を一部をデポジットして配当支払いの原資にしている
この商品のスキームは残高が増え続けている間は問題ないが、いったん減少に転じたら‥
もう一度言う。高格付け=安全なんだからなんで投資信託にする必要がある?
金融機関に騙されんなよ。早めに売っとけ!

91 :名無しさん:03/09/06 23:02
外国に魂を売るから皆バチが当たりましたね。どうせ損するんだったら株にしろ。

92 :名無しさん:03/09/06 23:11
高配当につられて買ったとしたら、ここの選択はどうなのかな?
月40円というのは毎月分配型の中では高いほうだけど、アライアンス・ハイ・イールドの方が単価が安い。
グローバルソブリン・・・8000円
アライアンス・ハイ・イールド・・・4600円
しかも最近の上昇は、世界的な低金利によるもので、8600円という価格も
目いっぱい背伸びした結果。これからは金利は上昇するしかないから、債券型投信は
下落するしかない。
商品の投資対象からすると、ゼロにはならないだろうけど、明らかに高すぎだし、配
当の見直しも考えられるから暫く様子見だろうね。
狙い目としては7000円台前半。配当見直しならば6000円台前半かな?

93 :90:03/09/06 23:32
>>92
そもそもハイイールド(ロークォリティ)とソブリン(ハイクォリティ)を比べちゃいけない。2つのスプレッドは
9・11以降歴史的な状態にある。今回の金利上昇はあくまでもFLY 2 QUALITYした結果、行き過ぎた分、
売り戻されたと考えるのが一般的。景気が回復基調をたどるなら、ハイイールドには資金が集まる(スプレッドが縮まる)
可能性も考慮に入れるべき。もうひとつ、グリーンスパンのおっさんが短期金利をコントロールしていく事を言明している事も考慮に入れると
現状長短金利のスプレッドは開きすぎとの意見もある。
そもそも投資信託としてFund MGRに大事な資産を預ける理由をようく考えてみてもらいたい。
何で、高いコストを払って安全な商品の中で分散する必要がある?って事だ。
ハイイールドは単品では怖い/だけど利回りは欲しい→だから少ない金額でも分散できる投資信託で‥というのが
投資信託を購入するという行為を正当化できるんじゃないかと思うわけ。

94 :92:03/09/06 23:58
ソブリンとハイイールドの投資対象&動向の違いはわかってますよ(^^)
だって、両方とも保有してますもの。
しかも1年前のかなーり割安な頃に仕込みましたが。
さすがに最近はあまりに上昇して「うまく行き過ぎてる」と不安になって大半を売却しました。
ソブリンは今の水準じゃもう買えないですね。理屈は90さんのいうとおりかも。

そもそも買い手と売り手が、商品のリスクも知らず「年金感覚で高配当」
という1点に目が向かってるのがすごーく引っかかってます。
単純に「高配当」が目当てという人って、多分商品の特性・リスクを知
らないんじゃないかと、ひそかに思ってます。
今までのトレンドから、「ここは値下がりしない」「ダントツの高配当」だと。
値下がりのリスクを加味すると、ここはもうお得商品じゃないなーといいたかったわけよ。
単純に比較するのは無理があるけど、高水準の配当で、もっとお得なのはハイ・イールドかな?
エンロン・ショックで一気に下落した後だし。
理由はなんであれ、ソブリンの前月割れという事実は、ポートフォリオを見直す一つのターニング・ポイント
になるんじゃないでしょうか?

95 :90:03/09/07 00:29
>>92
Good job! その感覚を忘れずに。ただし、途中売却で利益を出すことはあくまでもおまけと考えたほうが楽になる。
確かに外貨利付債の売却益非課税は魅力だけど。
個人的にはロングショート系のヘッジファンド以外の投資信託に
バリューを見出せないんでね。いずれにしても、ボンドの世界に高利回りで高格付けの物があるという
幻想を捨ててもらいたいよね。毎月分配欲しいなら、利払い月を分けて債券買えばいいって事に気がつかなきゃね。
日本の金融機関(特に最近は銀行も!)が今の程度のスキルでこういうプロダクツを販売する限り、
日本に『投資』というカルチャー根付かないと思う。結局自分でスキル&感性を磨く以外に道はなさそうだ。
>>ALL 幸運を祈る。騙されんなよ。

96 :92:03/09/07 10:06
ま、仮に6000円ぐらいまで下落しても、5年持ってれば大丈夫。
下がったら買えばいいし。(と考えてズルズルはまっていくのかな?)
そういう人じゃないとどんな投資も失敗しますね。

私も金融機関にいたからわかりますが、銀行の窓口に買いに来る人のほとんどは
「新聞に載っていたから」「みんな買ってるから」というだけで、どんなリスクが
あるのか関心がないです。
中には「絶対儲かるから」と、過剰な期待をしてる人も多いです。窓口で投資もしたことない
姉さん方が「お得ですよ〜」とささやいてるからでしょうが。
銀行が売り出すときには、それまでにかなり人気・実績が上がった後だから、短期的にはまだ
余韻で上がるけど、暫くすると下落する一方。基本的な投資スタンスもないからたちまちパニック。
商品自体は別に悪いものでもないけど、買う側のスタンスが問題。
今のグローバル・ソブリンがまさにそんな1例。
そのうち「損した」「だまされた」「もう投資はしない」って騒ぎにならなければいいですけど。
基本的には、わけのわからない商品には手を出さないこと、既に人気の出てる商品には手を出さ
ないこと、失敗して学んでいくこと、ってのが大事だと思います。

97 :名無しさん:03/09/07 10:50
>>92
何よりも下がり出した相場には手をださねぇって事だ
8千円以上してたのに7千円だ!安いから買おうってな
押し目と反落は違う、逃げるが勝ちって事もあるぜ
反落は多少のリバウンドがあっても押しとどまれないハズだ
最後のパニック売りの頃には醜い事になるはずだぜ
欲しいヤツはその時に買うんだな
ただ、そのあとのリバウンドは長くは続かない事は覚えておいてくれ


98 :名無しさん:03/09/09 22:41
そもそもそんなに良い商品ならばんばん販売している各金融機関が自己で何故買わんのだ!!

99 :名無しさん:03/09/10 06:46
>>98
直接各国の債券を買うだろうニ。

100 :ゲッター:03/09/15 19:42
100get

101 :名無しさん:03/09/30 14:05
最近低調なグロソブ
再起はあるのか?

102 :名無しさん:03/10/01 00:30
早めに損切りしておいて良かった。

103 :名無しさん:03/10/18 06:54
分配金キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!

104 :名無しさん:03/10/18 08:03
何だかんだ言って、年4.8%(40×12÷8000×80%)だもんな。
まだまだ下落リスクはあるけど、多少なら買っといてもいいかもね。

105 :名無しさん:03/10/18 08:31
金融OB辞典はここ!!!
http://island.gaiax.com/home/financial/main

106 :名無しさん:03/10/18 12:49
円安・株安の時にグロソブを買った洩れは
これ以上ない高値掴みをしたことになるのか?

107 :名無しさん:03/10/18 14:43
>>106
円高株高の今買い増しすればいいんじゃない?

108 :名無しさん:03/10/19 17:14
あほかっ!馬鹿な証券会社連中が株式投信に乗り換えで売却の嵐が吹き荒れる前に早く売っとけ!

109 :名無しさん:03/10/19 23:10
ネット風説ですか?

110 :名無しさん:03/10/19 23:24
200日はもう下向いてんだろうな
ちょっとリバウンドしかけたがあっさり前回安値を割り込んでるぜ

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1131197C&d=c&k=c3&a=v&p=s,m130,m260&t=5y&l=on&z=l&q=l

俺も、チャート的にはまだまだ下があると思うんだがなー


111 :名無しさん:03/10/20 04:20
近日2000万円の入金予定あり
ETF300万円
グロソブ1700万円
の購入は如何なものか
(10年の長期運用を予定)

112 :名無しさん:03/10/23 21:53
>>111 グロソブ毎月配当は税金上不利だと思う。

113 :名無しさん:03/10/23 22:05
二重課税なんてあるの?

114 : :03/10/24 19:33
>>111
一つのファンドに1700万円もつぎ込むなんて
オレには恐ろしくてできねえ

もう少し分散したら?


115 :111:03/10/25 02:17
ローン返済に充てたいので
毎月定期的な収入が欲しいのです。

116 :名無しさん:03/10/25 08:50
繰り上げ返済したほうがいいのでは?

117 :111:03/10/26 23:17
>>繰り上げ返済したほうがいいのでは?
実質金利1%くらいなので
繰り上げ返済では面白味がないかなと

118 :名無しさん:03/10/27 14:06
>>111
金融機関にとってはいいお客さん(カモ)だねw

119 :名無しさん:03/10/29 18:30
>>117
私も面白みで金動かしてみたいよ。100まんをどう増やそうかマジメに思案中w


120 :名無しさん:03/11/11 02:16
やってみっかな。10万くらいで。

121 :名無しさん:03/11/11 20:58
円高のピークで買うのがお得だと思うよ?

122 :名無しさん:03/11/17 21:38
分配金キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!

123 :名無しさん:03/12/22 11:28
ログみてて・・・逃げ遅れた人はまだ持っているのかな。

124 :名無しさん:03/12/24 16:19
いま買え

125 :名無しさん:03/12/24 20:39
これって銀行も証券会社も手数料は一緒だから、どこで買ってもいいよね。
付き合いで銀行から買わざるを得ない状況になり、これにしようかと。

126 :名無しさん:04/01/01 01:54
持ってます。
あと数ヶ月でプラ転になりそう。
そしたら売るかっ。


127 :名無しさん:04/01/01 13:41
漏れはグロソブは買ってないないけど、外国株のファンド買うときのリスクヘッジとして、
外債のファンドも買っているよ。外国株:外債の比率は、相場の読みによって調整しながら。

外債の現物も買ってるけど、満期まで持つつもりの3〜5年債しか買わない。
長期債の中途売却は個人がやるとレートぼられそうだし、投信みたいに仕事の合間に
インターネットで簡単に売買が出来ない。それに、株価のリスクヘッジには、
もう少し長期の債券でないと役不足。
手軽に売買できる債券相場連動商品もないと困ると思うんだよな。
短期的に数%損して結構。そういうときには、その数倍の金額、株で勝っているので。
長期的には長期トレンドが円高でない限りは、債券ファンドはいくらピンはねされてる
とはいえ、損はしない。
株やってる人なら、余剰資金は円預金より債券ファンドだと思うんだが。

128 :名無しさん:04/01/01 14:16
グロソブの分配金は、特別分配金の占める割合が高いと思う。
1ヶ月に1万口あたり40円といっても、実際もうかっているのは
1万口あたり25〜28円くらい?か?
「1万口を1万円として、年利に直して 4.8%!」っていう
単純な計算に留まっていてはダメだってことか。
レベル低い話なのでsage

129 :名無しさん:04/01/01 14:41
>>128
ファンドを知るには、運用報告書をちゃんと読むべし。
簡単に言えば、
(1)インカムゲインの利回り率=配当等収益÷純資産総額
(2)債券相場の変動による損益率=有価証券売買損益÷純資産総額
だ。(1)−信託報酬くらいが年利と考えればよい。
漏れが持っているファンドでそうやって年利を計算すると、
高格付け債ファンド:3.3%、
ハイイールド債・エマージング債ファンド:6%。
長期で保有して、かつ為替相場を長期的にニュートラルと読むという条件で、
大体このくらいの利率の商品と考えることは出来る。
こんな程度の計算、財務諸表読むというほどのもんでもないんだが、
日本の個人投資家で目論見書や運用報告書少しでも読んでる香具師って、
どのくらいいるんだろうか。

130 :名無しさん:04/01/06 17:34
アフォな質問ですみませんがソブリンの基準価格は
どうやって決まるのでしょうか?
別の商品ですがフランクリンのメイフラワー号は
大体ドルのレートにより基準価格が決まると説明されました。
値上がり値下がりの基準が掴めないのでまだソブリンには手を出してません。
大儲けせずとも地道にマターリ貯めていきたいので
投資信託にしようと思います。
自分で投資をするほど才能と度胸がありませんので・・・

131 :名無しさん:04/01/06 18:07
>>130
買いたいと思う人の一番高い金額と、
売りたいと思う人の一番低い金額が同じ時、売買が成立します。
あったりまえだろうが。

132 :名無しさん:04/01/06 23:23
>>131
投信は株とは価格形成の方法が違うと思う。
「いくらで売ります」と言えずに、取引時間終了後に決められた価格で決済されるし。
確か資産価値を毎日口数で割って計算しているんじゃないの?


133 :名無しさん:04/01/06 23:57
>132
そうなんですよね。
運用の資料を見ても、何がどうなって基準価が
上がるか分かりません。
最安値になったのはテロがあったからくらいしか
分かりませんでした。

134 :名無しさん:04/01/07 01:20
>>132
正解、大体、そんなもんだよ。
運用報告書の貸借対照表に、一万口あたりの資産とか、そういう項目があるだろ。
期末の基準価額はたいていこれとイコールだと思うが。
毎日の基準価額となると、信託報酬をどういうタイミングでどうやって費用計上しているか、
詳細は知らないから、微妙にそうとは言い切れないだろうけど、>>132 の考え方で大きな間違いはない。

135 :名無しさん:04/01/07 16:18
グロソブの値上がりもストップか。
6000円以下になるまで傍観するか。

136 :名無しさん:04/01/10 23:36
>>133
一生傍観することになるかも・・・

137 :名無しさん:04/01/13 19:39
去年8400円で買った私は馬鹿ですか?

138 :名無しさん:04/01/14 23:09
8000円回復したな。

139 :名無しさん:04/01/18 20:16
>90
すみません。
どうやって直接買うのですか?

140 :名無しさん:04/01/18 21:18
運用債権の内訳見てる限り、そうオソロシがる配当とも思えんが。
信者になってブチ込まなきゃいーんじゃないか?

141 :名無しさん:04/02/01 00:43
>>134 信託報酬は総資産から毎日引いて計算しています。

142 :名無しさん:04/02/05 17:12
賭けryつもりで荷稲!

143 :名無しさん:04/02/11 12:16
Good job!

144 : :04/02/11 13:33
>>139
「外国債券を買ったほうがいいですよ」という事。

145 :名無しさん:04/02/11 20:17
三井住友銀行では再投資コースしか買えないのかな?

146 :名無しさん:04/02/14 13:23
>>1
shine

147 :名無しさん:04/02/15 12:16
三井住友銀行では再投資コースしか買えないのかな?

148 :名無しさん:04/02/18 12:03
配当上げ

149 :名無しさん:04/02/18 23:24
利率の高い外国債券とは(ry
5%金利がついているのは豪ドルくらいしか
無いです。


150 :名無しさん:04/02/23 20:22
分配金キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!

151 :名無しさん:04/02/24 00:10
基準価格上昇上げ

152 :名無しさん:04/03/07 21:00
8000円突破したねなんで上がってるの?

153 :名無しさん:04/03/07 21:14
>>152
円安、特にグロソブで組み入れ比率高いユーロが対円で持ち直した
欧米株の伸び悩みで債券相場も落ち着き

154 :名無しさん:04/03/08 23:12
なるほど

155 : :04/03/08 23:46
配当原資は今いくらですか?

156 :名無しさん:04/03/14 17:14
先月の販売手数料無料キャンペーンに、新生銀行で、グローバルソブリン
買ったけど、ノーロードで買えるところって他にありませんよね?

157 :名無しさん:04/03/15 08:42
アルカイダの人達がもう少し頑張ってくれるとグローバルソブリン
とりあえず9000円くらいまでは期待出来るな。不謹慎な話だが。

158 : :04/03/15 14:17
>>157
お前マジで死ね

159 : :04/03/15 16:14
日本がテロられたらグロソブが9000円だなんて
呑気に言ってられれねぇよ


160 :名無しさん:04/03/17 08:41
>>159
グロソブが90,000円になるのだったら、日本がテロられて、喜ぶ香具師がいそうだが。

161 :名無しさん:04/03/17 09:34
ビミョーに上がってきてたね。
自分は分配金目当てに買ったから基準価格はどうでもいいんだけど。

急に円高になったし、これから爆sageするのかな。

162 :名無しさん:04/03/17 13:43
スペインの政権交代のお陰でもう少し上がるだろうね。8500まで緩やかにってところかな

163 :名無しさん:04/03/18 13:58
sagaってますね。

164 :名無しさん:04/03/18 15:53
>>163 円高だからしようがない。

165 :名無しさん:04/03/18 19:26
分配落ちもあるから、今日はしょうがないよね。
先月も、右肩上がりだったのにこの日だけはsageたし。

あんまり高いとつい売り飛ばしたくなるから、安い方がイイや。
と書く私は分配目当ての>161。
飽きっぽくて、つい色々弄り回してしまうので、忍耐力特訓中。

166 :名無しさん:04/03/21 00:29
円高進んでるのに、それと比例するほどには落ちてかないから、
価値としては上がって行ってると判断して良いのかな?

167 :名無しさん:04/03/21 00:30
価値としては→為替変動の影響を無視した価値としては だね

168 :名無しさん:04/03/21 01:26
わし、高いときに買ったんで、特別分配金もらって元本くっちゃてますわ。
分配金別に要らんのに・・

169 :名無しさん:04/03/21 09:47
>>166
欧州やオセアニアは、債券相場上昇気味だね。
アメリカはちょっと微妙。ここ数日の相場見ていると、株・債券同時安の悪寒も。

170 :名無しさん:04/03/25 19:01
今日のageは円高だから?

171 :名無しさん:04/04/17 00:32
かなり遅いニュースですが・・・

国際投信のグロソブ、分配金引き下げを検討
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/040412/040412_mbiz2089396.html

172 :名無しさん:04/04/18 07:10
グロソブに1000万投資して毎月4万6千分配金もらっちゃってますが、
近々家を購入する予定で、住宅ローンの頭金にその1000万を崩して持って
くるかそれとも据え置いて分配金をローンの返済に充てるかどちらが有利
か専門家のアドバイス希望します。

173 :ko:04/04/29 22:48
問題なし

174 :名無しさん:04/04/30 08:33
ローンを1000万減らし返済期間を短縮するほうが得。いくら低金利といえ
住宅ローンの金利はバカにならない。でも銀行はそんなこといわない。
銀行の勧めないことをすれば間違いない。(長井秀和風に)

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