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自衛隊はイラクから撤退すべきじゃない?

1 :名無しさん@3周年:04/04/09 06:15 ID:IpKsNZac
自国民が拉致・拘束されている中で陣地に引き籠もってるだけの集団なんざいても
しょうがなくねえか?連合軍の足手まといになるだけだし、駐留に使われる税金
も無駄。ブッシュにつきあって泥沼にはまる前に、周りを見て仲間を見つけつつ
一緒に逃げ出すのがもっとも国益に適うってもんじゃないかね?

おまいらどう思う?

2 :名無しさん@3周年:04/04/09 06:25 ID:+hccDWTd
>>1
イスラム教徒と滅びるまで徹底抗戦ですか?
天皇陛下とアラーの神はどっちが強いんでしょうね

3 :名無しさん@3周年:04/04/09 06:29 ID:c/ljvl/I
シーア派が全面的に反米に走ってイラク南部が本格的戦闘に
なる前にママゴトしか出来ないジエータイは撤退した方がいいよ。


4 :名無しさん@3周年:04/04/09 10:24 ID:sBtQ4/at
もともと行くべきではなかった。
いつ引き上げられると言う見通しも全くなかった。
これは千載一遇のチャンスだ。
今撤退しなかったら、さらに民間人を危険にさらしつつ泥沼突入だぞ。
せっかく口実ができたのだから、ただちに撤退すべし。

5 :名無しさん@3周年:04/04/09 10:28 ID:5Lq7d9Aw
国際社会から相手に去れず、貿易も縮小し、日本国民は滅びる・・。

6 :名無しさん@3周年:04/04/09 10:32 ID:snWQBBZw
何度でも言うが、
小泉は、イラクから自衛隊を撤退させてはならないし、
三人が殺されても、絶対総理をやめてはならない。

ここでテロリストの要求に屈したら、日本や日本人はテロの標的になるし、
世界中から笑いもの扱いされるし、
日本は世界中から信用を失う。

7 :名無しさん@3周年:04/04/09 10:35 ID:scLLeQak
>5
どうして?

撤退しなければ、国際社会から相手に去れず、貿易も縮小し、日本国民は滅びる・

8 :名無しさん@3周年:04/04/09 10:44 ID:AB0LH6CQ
国際協調路線にて、日本は態度を示したのだから
 撤退してもいいと思う。
日本どころかアメリカも、”一度は撤退”しないと人心の掌握は難しいとおもわれ
 よその国に自国の軍隊を揚げる行為にもっとナーバスになるべきだ

人民に礼をつくさない国家が、国際社会において
 その理念を成し得るだろうか?
理念ってのは 人にわかってもらう為にあって
 パワーゲームで語られる 官僚や権力者の点数稼ぎじゃない

アメリカが 正義 で軍を動かしたなら
日本は 平和への理念で 一度は軍の撤退をアメリカに進言するべきだ
 
 それでこそ パートナーシップだとおもうし
  国際社会に誤解のない、理解を得られるための行動だと思う。
 

9 :名無しさん@3周年:04/04/09 11:19 ID:xq84QhdB
>>1 小泉は米英に弱みを握られているかもね。
>★小泉首相の婦女暴行醜聞は英米に筒抜け1年半前ゲンダイ記事で知らぬは日本国民ばかりなり
>(byジャーナリストの木村愛二氏)
>>【ニッポンを斬る】 2002年6月13日 掲載 歪んだ日本の情報公開
>>森「オットセイ」氏(森前首相)の弟子の小泉首相の暗い影を英米の諜報機関は握っている。
>>同首相の「ロンドン遊学」の真相は、ある女性に対するハレンチ行為が警察ざたになるのを恐れて、
>>父親の防衛庁長官(当時)が英国にほとぼりがさめるまでと逃がしたものらしい。
>>しかし、日本のメディアはこの真相追及はしない。
>>今、こんな及び腰のメディアをも封じ込めるのが個人情報保護法である。[中略]
>>(ニューヨーク市立大教授・霍見芳浩氏)
>江戸川柳には、「知らぬは亭主ばかりなり」とあるが、
>この「ニッカンゲンダイ」記事には、
>それを「国民」に知らせない日本の大手メディアの「及び腰」への批判もあり、
>しかも、この情報、「小泉首相の暗い影」を「英米の諜報機関は握っている」という指摘までがなされているのである。
>こうなると、これは、「知らぬは日本国民ばかりなり」の大事件、いや、超々重要な下品事件である。
http://gendai.net/contents.asp?c=022&id=135
http://www.jca.apc.org/~altmedka/2003aku/aku671.html
http://www.asyura.com/0310/war39/msg/424.html
政権の延命術だけには長けている“ペテン師”小泉の仮面を剥ごう!

10 :名無しさん@3周年:04/04/10 06:19 ID:ierT+UzN
>>1
スレタイの日本語おかしいぞ
撤退すべきじゃない?
ってのは撤退するべきではないの方の意味か?
もしくは撤退するべきの方の意味なのか?

11 :名無しさん@3周年:04/04/10 08:49 ID:oNzOg4EX
やっぱり日本共産党が一番正しかった

12 :名無しさん@3周年:04/04/10 09:00 ID:p7W/k+pp
もし、3人が焼かれたらバクダッドを焦土にする
ぐらいの根性をみせんといかんわな軍隊なんだから

13 :名無しさん@3周年:04/04/10 09:01 ID:sP7L+B9o
「活動を続けないと復興支援活動は失敗する」。サマワのイスラム教
シーア派指導者、マアド・アルワーイリ師は、人質事件が報じられた
8日、陸上自衛隊の宿営地に使者を送り、わざわざメッセージを伝えた。

14 :がちょ〜ん。:04/04/10 09:04 ID:28rnWCz2

撤退しろなんて言う平和木瓜日本人が居るから、3人は拉致されたんだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

15 :名無しさん@3周年:04/04/10 09:10 ID:+2XACJ/v
アメリカが如何にイラク人から嫌われているか。

これを正しく認識できなかったアメリカ追従小泉。

16 :名無しさん@3周年:04/04/10 09:47 ID:E7Hwls/C
>>14
撤退しろというより、
役立たずの自衛隊に大金払いつづけるような、
お人好しの納税者じゃねえんだよ、おれさまは!
おめえらみたいな、
パパママに囲われて一生過ごして幸せってドアホじやないんでな!
(・・って、そんな若者じゃなくて、
 おめえはただのDQNだったりして・・。) 

17 :がちょ〜ん。:04/04/10 09:54 ID:28rnWCz2

>>16 役立たずにしてるのは、平和木瓜国民だろ。

早いとこ憲法改正して、自国は自国の軍隊で守れるようにしなければ、

アメリカ頼みの日本では、日本の未来はない。

。。

18 :名無しさん@3周年:04/04/10 10:16 ID:Fozkzg3a
あと36時間ですね〜

自衛隊イラク撤退を主張する3人が、自衛隊イラク撤退を主張するテロリストに
生きたまま焼き殺されるのは・・・・

なんだかおかしいと思わない?


19 :名無しさん@3周年:04/04/10 10:20 ID:PcRLAh5w
一時撤退くらい検討しても良いと思うが
解放されたらまた行けばいい。

何で「完全撤退」「撤退せず」の2通りの答えしかないんだろう。

20 :名無しさん@3周年:04/04/10 10:28 ID:sP7L+B9o
テロリストが撤退を要求して撤退したら、
あのビデオと同じ状況にして交渉することが、
日本との交渉する正しい手段となる。

撤退したら、テロリストはいちいち民間人を拉致して政府に要求する。
それが当たり前になる。
他国にとって日本は目立つ国だ。
金もいっぱい持ってるし、軍事力もたいしたことない。

これで、一時的にでも撤退すると、世界中の民族ゲリラが日本人を拉致して金品を要求してくる。

完全撤退も無い。一時撤退も無い。テロリストに脅されての撤退は無い。

人質の早期救出を望みます。

21 :名無しさん@3周年:04/04/10 11:54 ID:jyTki9xD
イラクで人質になった3バカトリオを救出必要はありません。
もちろん自衛隊が撤退する必要もありません。
何故なら彼らは日本人なので世界に誇る平和憲法が三人の命を守ってくれるからですw




22 :名無しさん@3周年:04/04/10 12:13 ID:Fozkzg3a
北朝鮮の将軍さまや中国の総書記さまは、日本の大混乱をジッと見てるんでしょうね。

バカな日本人をパニックにおとしいれる方法が、手に取るように分かりますね。
社民党や共産党の使い方、プロ市民団体の使い方などなど・・・ お勉強してますね。
反日マスコミの利用価値を評価する絶好のチャンスでしょうね。

明日の日曜日、田原総一郎がなにを言うか・・・・同時通訳つきでテレビをご覧になります。
明後日の月曜日、日本人のバカさ加減、平和ボケ状態をしっかり把握されます。

こうやって得たデータは、いつかどこかで有効にお使いになることでしょう。


23 :名無しさん@3周年:04/04/10 12:15 ID:AesaRMWy
砲撃続けばサマワは「戦闘地域」の可能性…防衛庁首脳

防衛庁首脳は9日、サマワ市街地に砲弾2発が打ち込まれた事件に関連し、
「数回続けば、イラク復興支援特別措置法の『戦闘地域』の要件となる組織性、
継続性などを満たす可能性はある」と述べた。

砲撃などが続けば、自衛隊活動の中断に追い込まれる可能性を
示唆したものと見られる。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000105-yom-pol

24 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:27 ID:ierT+UzN
>>21
それはいくらなんでも言い過ぎだろ
でも3人も避難勧告が出ているのに無視して残っていたんだから
この3人にも落ち度はある

だが・・・やっぱり3人とも無事でいて欲しいと思うな
帰ってきたら国民に責められるかもしれないが、それも命あってのこそ
しんでしまったらどうにもならない

25 :名無しさん@3周年:04/04/10 13:43 ID:PcRLAh5w
馬鹿右翼は選民思想と反対者抹殺がお得意
日本国内で内乱でも起こす気かw
それが愛するべき日本ですか。

26 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:18 ID:vTri7emr
撤退ではなく、あと10、000人増員が必要


27 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:44 ID:ZSEHyOKG
人質の皆さんを支えていらっしゃる団体の皆さんは
表現手法を考えないと、旧態依然としたデモだのシュプレヒコールだのでは
誰も寄ってこない。

同胞を助けたい気持ちもわからなくも無いが、
ねっと掲示板でオーラを漂わせながら政府を批判しても
まるで、ウンコを頭に乗せて近寄ってくるようで怖い。

ベルトコンベアに次々とそんなモノが乗っかって
掲示板に現れる様は、クリックするたびにおぞましい衝撃を受ける。

大人しく政府の対応を見守ろうよ。


28 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:45 ID:s0RVYI9K


http://mj.mahito-production.com/sign/add_form.php



29 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:45 ID:n3PWgVJE

この3馬鹿が出てきた以上、自衛隊の撤退には反対します。

30 :名無しさん@3周年:04/04/10 14:49 ID:W/U5voi+

 無謀・無思慮な3人組のことはもう置いといて、今後のことも考えないとね。

 (1)イラク以外の国に在住する一般邦人が誘拐脅迫されたら?
   (邦人以外に例えば、韓国人を誘拐して日本自衛隊撤退を要求とかも?)

 (2)日本への小テロ(死者ゼロ)が起きたら?

 (3)日本での大テロ(殺人、誘拐、大規模破壊等)が起きたら?

 3人組のように”自業自得”という納得材料が無い分、
 今よりもずっと判断に迷うと思う。
 スペインの場合、(3)で転向する予定だし。


31 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:03 ID:p7W/k+pp
怒りの自衛隊が強姦とか略奪とか殺人やりまくったら
みんなに帰ってくれと言われるよ

32 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:03 ID:eqQh0zkU
派遣された自衛隊への攻撃もあるだろうね。

民間人3人殺されても動かなかったが、
自衛隊員が殺されたので、撤退を決意、
なんて、格好悪いことだけは止めて欲しい。

そもそも派遣したことが間違いだった訳だ。

33 :名無しさん@3周年:04/04/10 15:06 ID:9hH1fxAX
イラク問題で大変なこの時にだよ!4月9日に創価学会が祭をやっています。

祝!関西青年部大会・大阪ド-ムに5万人!
前座アトラクションでは、コアラ&田中美奈子がMC。
ハウンドドッグ&虎舞竜の合体バンドに、BOROのボ−カルがコラボ!
久本マチャミもオ−ロラビジョンにビデオメッセ−ジで参入!

・・・こいつら、どういう神経してるんだ!

34 :名無しさん@3周年:04/04/10 16:25 ID:a1yES5Nr
人質を見殺しにしてまで
人道支援し続ける理由も無いわけだが

アメリカのお許しが出るかどうかが全てだな

35 :名無しさん@3周年:04/04/10 16:45 ID:xTjLNPZd
撤退すると言うことを由とする判断が仮にあったとしても
現実としていま撤退するのはその撤退の過程で既に現地入りして
宿営所にいる民間人や自衛隊員に燃え盛る炎の中に飛び込めと
言っているようなもんだということがわからないのかね?
その三人の為に、さらに犠牲者が増えるだけだということが想像
できないのかね?
戦時下で危機が大きくなればなるほど撤退というのは大きなリスク
が伴うんじゃないの?
目先のことに囚われて被害拡大という観点も持つべきだ。

自衛隊を撤退させないというのは、国際的地位の確保やアメリカ
追従政策やテロに屈しない姿勢の保持だけじゃないと思うぞ。

36 :【疑惑】:04/04/10 17:08 ID:0UiEyDtq
自衛隊の即時撤退を求めた高遠修一(菜穂子の弟)さんはどんな人? 
http://multithread.jp/

>梅尾陣営では、連合後援組織「共に歩む全力市民の会」の若手を主体に遊説隊
>(高遠修一隊長)を編成。(千歳民報)
どうやら、去年の千歳市長選で遊説隊を結成されていたようです。

■千歳  自衛隊票巡り 保守同士攻防
現職が引退表明し、8年ぶりに選挙戦になった千歳市長選。有権者約6万8千人のうち
約1万人を占める自衛隊員の票の行方が勝敗のかぎを握るとみられている。
元市議会議長の梅尾要一氏(47)の出陣式には、岩猿進・元陸上自衛隊7師団長が出席。
元道議の山口幸太郎氏(61)=自民推薦=の出陣式には石破茂・防衛庁長官が出席。
それぞれ「親自衛隊」をアピールした。両候補とも退官者の就職支援や地方連絡部の誘致など、
自衛隊を優遇する公約を掲げている。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?c=27&kiji=177

37 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:10 ID:RrM8NyfM
イラク政府とイラク国民は人質見殺しにしてでも人道支援続けてくれって言ってるのか?

38 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:12 ID:lYMSvUBL
>>37
暫定当局の見解
「テロリストと交渉はせず、テロリストを必ず捕獲または抹殺する」

39 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:15 ID:18vYn4kI


まぁ自衛隊というか、イラクを含む危険地域にいる
日本の全てのNGOや市民団体も撤退させろよ。

周りに迷惑かけてまで劣化ウラン弾のレポートとかマジ止めれ



40 :自作自演の疑いが濃厚:04/04/10 17:16 ID:f4F03cA4
「イラク邦人人質事件に日本赤軍関与説浮上」

 イラクで起きた邦人人質事件で、犯行の様態や声明文の特徴から、武装グループ「戦士旅団」
の中に、日本人がいるのではないか。との重大な疑惑が浮上。そのため、政府、警視庁は
9日、事件対応のためヨルダンに派遣するTRT(国際テロ緊急展開チーム)の中に、
中東に詳しい外事関係の専門家多数を加えることを決定した。

この疑惑の根拠として、公安幹部は、今回の事件の犯行声明文の書き方は
かつてパレスチナ・ゲリラに加わって暴れた日本赤軍のイスラエルに対する
アジテーション(通称:シゲノブ・ビラ)そっくり。いかにも
日本人が書かいたか、書かせている疑いが強いと言う。

ソース:東スポ(4/11夕刊日付)


41 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:16 ID:lYMSvUBL
>>37
イスラム教シーア派指導者マアド・アルワーイリ師 の見解
「(自衛隊の)活動を続けないと復興支援活動は失敗する 」

42 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:17 ID:lYMSvUBL
>>37
サマワ地区運転手のアッバース・アリさん(43)の見解
「日本人の姿が街から減ってショックを受けている。もう砲声はこりごり 」

43 :エセ左翼:04/04/10 17:19 ID:hxXUjpcf
今どんな理由をつけて自衛隊を撤退したとしても、他国からはチキンハート
の軍隊としか思われない。 その姿を見て喜ぶ国はあっても勇気ある撤退と
解釈してくれる国はフランスくらいしかないだろう。 あの国も何を考えて
要るわからないところがあるが、卑怯な事も平気で出来る国ではある。

44 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:20 ID:UEl/qVH6
>>40
まさか三人が赤軍?そうなれば自演説もなっとく

45 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:22 ID:lYMSvUBL
日本赤軍だって!!!!!!!!!!
変態極左のあの日本赤軍か!

デモやってる連中、解っているんだろうな。


46 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:25 ID:W/U5voi+

 撤退すべきだが、今ではない。
 それはそうと、撤収要件って決まってたっけ?

47 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:34 ID:weUXaflz
戦場になったら撤退、じゃなかったか?


48 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:35 ID:lYMSvUBL
読売にも赤軍が出てきてるぞ

49 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:36 ID:18vYn4kI


  テロリストが民間人を狙ってくると分かった以上NGOはイラクから帰れよ。
  自衛隊対テロみたいになっちゃったじゃねーかよ。 


50 :名無しさん@3周年:04/04/10 17:39 ID:lYMSvUBL
イラクには公安を派遣したほうがいいんじゃないか

51 :自作自演の疑いが濃厚:04/04/10 17:40 ID:f4F03cA4
読売もキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040410-00000201-yom-int
>爆破テロなど直接的な攻撃ではなく、人質を取って目的を達成しようという手口から、日本の警察当局からは、
>誘拐で得た身代金を資金源にしている南米のコロンビア革命軍や、1970年代の日本赤軍との類似についての指摘も出ている(読売新聞)



52 :名無しさん@3周年:04/04/10 18:07 ID:B2ubS9IW
http://english.aljazeera.net/HomePage
↑メール汁

53 :名無しさん@3周年:04/04/10 18:23 ID:7v0JfRLF
>>46
ブッシュが「もういいよ、お疲れ様」と言う事が撤退要件ですよ
戦場になったらなんて詭弁以外の何者でもない

54 :名無しさん@3周年:04/04/10 18:55 ID:Fozkzg3a
イラクに日本赤軍が?ムジャヒディンに?

こうなったら日本最大のNGO、山■組を派遣しよう。
日ごろの罪ほろぼしで、やることをやってもらわなくっちゃ、かれらの存在理由は・・・ ry


55 :名無しさん@3周年:04/04/10 18:57 ID:KfHpfpDZ
/ / ̄ ヽ  //    /  o  /  /____|
/   _  ( /   /   / /   \
______  ̄~ゝ‐-''´ゝ、、/_/        \
\`ヽ_  ̄o〕 |彡     ̄  _/~~\      \   
.//\ ``''''''´ |//      /  )   \    /   
/// //ヽ   |   / / /V /~ ̄ }  /  構わん! 
./ /// ///}  |_// _//  /~|     } ./   3人ならドラゴンボールで
./// /// /\ <~....ゝ <_ /  i    <.     生き返れる!
// /// /// /\ \   {_ {   i   <  \   思いっきりやれ小泉!!
. /// /// /////\ \ <_ {     / /  \


56 :名無しさん@3周年:04/04/10 22:59 ID:BJD8dNDQ
ネタレスする気になれないよ………(´・ω・`)

57 :名無しさん@3周年:04/04/10 23:04 ID:Fozkzg3a
わたしの推理。
テロリストの声明文の末尾に、日付が書いてある。『2004/4/8』 (最後は 6かも?)と。
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/  の真ん中辺にある。クリックすると拡大する。

第一の疑問: イラクはイスラム圏なのに、ヘジラ暦でなく西暦を使っている不思議
 すでにテレビで、大野元裕氏など指摘する人が多い。だれでも違和感を持つ。

第二の疑問: April 8 2004 でなく 2004/4/8 という書式は、日本人だけの書き方。
 後者の書式は、日本人が外国に出す手紙でよく間違えるもの。相手は混乱する。

事実の解釈: この声明文は 『アラビア語に堪能な日本人が書いたもの』 である。

事実から得られる推論: この事件は90%の確率で 『自作自演』 である。
             残り10%の確率で 『連合赤軍(?)の仕事』 である。


58 :薔薇:04/04/10 23:06 ID:tgGTI/Lu
なんとか救出させるとか言ってるけど、上手くいくんかねぇ
これをきっかけに、撤退させるべきだな。

59 :名無しさん@3周年:04/04/10 23:08 ID:BJD8dNDQ
>>57、大得意なんかねぇ?
とにかく、マルチコピペうざっ

60 :名無しさん@3周年:04/04/10 23:09 ID:Femyzyj/
次の戦争(in半島)のためには、今アメリカと歩調を乱すわけにはいかない。

あの国が崩壊すればイラク撤兵も可能

61 :名無しさん@3周年:04/04/10 23:11 ID:W/U5voi+
http://6007.teacup.com/luxem/bbs
3人を救出し、自衛隊を撤退させよう!の掲示板

みんなも励ましの投稿を!

62 :名無しさん@3周年:04/04/11 01:06 ID:tk/Ineta
世論分類案
 (1)は結構多い。野党、市民団体、学・士界、扶養者(学生・主婦)など。
 (2)が一番多いのでは? 少なくとも一般社会人では。
 (3)は政府公式見解。 (2)よりは少ないのでは? 
 (4)は2チャンくらいしかお目にかかれない。


 (1)即時撤退せよ。
 (2)即時撤退はしないが救出の努力をすべき(頃合を見て自衛隊を撤退)
 (3)即時撤退はしないが救出の努力をすべき(自衛隊は人道支援を続行)
 (4)即時撤退はせず、見殺しにしろ。


63 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:06 ID:DhZGdIOG

         3 バ カ の 火 焙 り ま だ━━(゚Д゚;)━━━!!
  σ ..  . -‐‐‐‐----..._     
σ  .. /  u      丶     /  ̄ ̄ ̄  ヽ       / ̄ ̄ ̄ ヽ、
 σ..../         u   ヽ  . /  u       \  .. /         ヽ、
   /  し           |   /            ヽ   /  u        .ヽ
   |              | . |        。   .|  / .....    ........     |
   |     ,,,,,,  ,,   ,,,,,, |  |    ,,,.....    ...,,,,, |  |   .)  (      .  |
   |  .  '""""''   ''""""' | . ,ヘ     -・‐,  ‐・=.|  .|.-=・‐.  ‐=・=-   /⌒i
 /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |)..(〔y    -ー''  | ''ー .|  .| 'ー .ノ  'ー-‐'    ).|
 | (    "''''"   | "''''"  |  .ヽ   u  ノ(,、_,.)ヽ |   |  ノ(、_,、_)\ u    ノ
  ヽ,,         ヽ     .|  .. ヽ.    /,----、 ./   |.   ___  \    |_
   |  ∪   ^-^     ..|... ..  |\    ̄二´ /    .|  くェェュュゝ     /|:\_
   |.,.     -===--、   ソ .. _ /:|\   ....,,,,./\___   ヽ  ー--‐     //:::::::::::::
   /:ヽヽ  ′"'''''''"   ./ヽ""/::::::::|  \__/ |::::::::::ヽ:::: /\___  / /:::::::::::::::.
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64 :1 ◆JmMRHYri26 :04/04/11 05:08 ID:Fu7GyvTx

現段階で24時間後の解放が伝わった。しかし、人質家族が
小泉総理に面会を求めたにもかかわらず、自衛隊撤退要求
を問題されることを畏れた小泉はこともあろうに家族の面
会すら応じず、その非人道的な姿勢をあらわにした。
もはやこんな男を総理としてこの国の指導を任せることは
できない。即時に自衛隊を撤退すべきだ。


65 :成功? :04/04/11 05:08 ID:skci9IlI
政府は犯人グループとの接点を求めて部族長との接触を試み、
事態打開の糸口を探ろうとしている。


http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20040411k0000m030149000c.html

66 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:18 ID:kUJVCFBi
犯人が「部族長」といってるから調査をしなきゃいかんのだろうけど、
もし本当に部族長が関与していたら部族の名前を伏せるから交渉は難しいだろ。
そうじゃなくて宗教指導者だったら、シーア派テロ組織の宗教指導者が
交渉してくるかも知らんが、シーア派じゃないと言明しているんだろ。
もう意味不明。政府もやらない訳にはいかないから調査はしているんだろうけど
もうどうしたらよいのやら。

67 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:20 ID:cO4036bV
アルジャラージャ放送バクダット支局にいきなり届いた、
日本人人質犯行グループからのFAXの訳。(日テレ)
http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg

「日本政府の反応は悲しいものだった。3人の融解をとても軽くみられた」
「私たちはこの3人の命を日本政府に代わって守る」
「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」
「日本政府はブッシュやブレら戦争犯罪者のいいなり」
「日本人はアメリカに原爆を落とされ集団殺人をされた」
「今アメリカはそれをイラクにやっている」
「日本人3人は侵略者からの手先ではなくイラクを助けに来た事が分かったから釈放」

そして、最後の段落部分、一番の主張であろうと思われる
「日本国民に頼みがある、自衛隊を撤退するように日本政府に圧力をかけて欲しい」
で締めくくっている。


FAXの内容と主張が、日本のブサヨクの論調と似すぎてて気色悪い。
やっぱり自作自演か、犯行グループとこの3人が繋がってるんじゃないか?

68 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:21 ID:kUJVCFBi
日本人の命を尊重している連中が、無作為に日本人を誘拐して人質に取るかい。無理がありあすぎ。

69 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:22 ID:mMli5SNX
要求が何も達成されてないのに人質解放?
日本国民に日本政府批判をお願い?
今回のFAXだけイスラム歴の日付に直ってる?
イスラム圏の本物のテロリストだったら、
そんなに甘ちゃん&日本だけを気にするかね?
ネタじゃなく、本当にジサクジエンの線が
限りなく濃くなってきたな。

多分、人質どもは帰ってきたら
まず第一声で日本政府批判の演説をするぞ
間違い無い!!www

70 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:25 ID:kUJVCFBi
>>69
バカ。本当に自作自演だったら(というか自作自演だろ)、
イスラムを屈辱したとして暗殺&テロの報復の恐れ。
日本全体がイスラムの復興を願っているというメッセージを出さないと本当にヤバイ。

71 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:26 ID:DhZGdIOG
>>ネタじゃなく、本当にジサクジエンの線が
>>限りなく濃くなってきたな。

濃くなってきたんじゃなく、100%自演です。
巧く行けば自衛隊を撤退させられるかもなんて浅はかな考えでしょうね

72 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:29 ID:kUJVCFBi
あああ。イスラム舐めすぎ。ほら共産党は無神論だから宗教をバカにしている。
なのであいつらが砂漠の戦士、マジモンのテロリストだというのを忘れている。

73 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:29 ID:X/eiP65A
俺はもともと自衛隊派遣には賛成で、今回のテロリストの要求にも
断固とした姿勢で臨むべきだと考えていた。
ただ、それとは別に最近のイラク情勢はヤバくないか?
うまい具合に(これが何より難しいのだろうが)撤退という選択肢は無いのだろうか?

だんだんビビって来た俺を木っ端微塵に論破してくれ。

74 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:33 ID:s4ivPY4u
イラク、統一まで数年かかる。分割は解決策にならない。
3,4月にイラクの混乱が頂点に達し、その後減ってゆく。
 
このシミュレーションが正しければ、北朝鮮の方がまだ懸念事項に
成るかもしれない。

75 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:36 ID:hMtQpEPJ
>>【小泉ソーリ】ですが「人質は見殺しにします」から、

>998 名前:名無しさん@3周年 :04/04/11 04:12 ID:3JQKE7z8
>よっしゃー、1000取った!

>999 名前:名無しさん@3周年 :04/04/11 04:13 ID:3JQKE7z8
>これで、1000取った! どや!

>1000 名前:名無しさん@3周年 :04/04/11 04:13 ID:3JQKE7z8
>これで、終了。 3馬鹿は絶対火あぶりに!!!

↑2ちゃんも、ある種重い事件なのに、この様な事しか出来ん「幼稚な人間」ばっかりになっちまった膿!

76 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:37 ID:BqtriunG
現在、声明文で
・「Japan Army」とせず「Self Defence Force (SDF)」と記述
・ブッシュ、ブレアを「戦争犯罪人」と表現。あちらでよく聞く「侵略者」ではない
・西暦表記→イスラム歴に変更
等の不自然な点が確認できている模様。




77 :名無しさん@3周年:04/04/11 05:55 ID:DhZGdIOG
あの共産党の回し者3人を本当に焼き殺せよ
なんだよあのピースサイン
俺たち舐められてるよ

78 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:00 ID:8ISqpiSk
結局、彼らって世界のNGOだけをイラクから追い出したことにならないの?
ますます暫定政権樹立に協力しなきゃいつまでもアメリカの奴隷扱い。

ホント、お馬鹿さんね>犯人たち(いろんなグループ?)

79 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:17 ID:pGmBb0wj
???どうも情報によると、犯人達ってスンニ派でファルージャの周辺の奴等らしいじゃん。
自衛隊はサマワってとこでシーア派がいるんだろ?自衛隊、撤退しるって、サマワだけ
潤って、自衛隊はカネばらまいてるとでも噂があってひがんでんじゃないのか?あのバカ
イラク人。

80 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:22 ID:kUJVCFBi
>>79
お前、頭おかしいよ。テロを実行しているのはシーア派。
サマワってのはイラク南部の都市でシーア派しか住んでないから、
シーア派がテロをしにくいので治安がいい。スンニー派居住区は
テロが多い。シーア派にしてみればやりたい放題だから。
スンニー派が対日テロなんかするかよ。

81 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:24 ID:8ISqpiSk
教訓:イラク人を見ればテロリストだと思え。
本当に困っているイラク人は元気が有り余っているイラク人のせいで迷惑してる
んでしょうね。可哀想。

82 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:25 ID:kUJVCFBi
>教訓:イラク人を見ればテロリストだと思え。

バカか。これがテロの戦術じゃないか。先入観を捨ててテロリストかどうかチェックするというのが大事だ。


83 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:31 ID:hMtQpEPJ
◆短絡・低脳無知馬鹿揃い踏みですな!和露〜田!

>>77
>あの共産党の回し者3人を本当に焼き殺せよ←決め付けの短絡馬鹿だな!間違い無い!

>>78
>ますます暫定政権樹立に協力しなきゃいつまでもアメリカの奴隷扱い。←その協力自体がアメリカの奴隷だろ?
                                  流石、下請け・家畜根性派だね!



84 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:34 ID:8ISqpiSk
教訓:サヨ君たちを見かけたらテロリストだと思え。

言葉が通じないもん。イラク人も言葉通じないし、同じね。

85 :名無しさん@3周年:04/04/11 06:43 ID:CWQTfy4z
この事件で考えなければいけないこと

1.くだらん 「自衛隊を撤収して・・」という感情論よりも
  テロに屈しない毅然とした対応が命を救ったということだ。

2.とにかく、自己責任の事象を国に責任があるというような論理で
  大騒ぎしたことの反省も必要だ。

3.多分、日本国民の血税が支払われた筈だから三人にこれを請求すること。

4.このような事態が予見されたにも関わらず制止を振り
  イラク入りし、政府に多大の迷惑をかけたことを詫びるべし。




86 :名無しさん@3周年:04/04/11 07:18 ID:hMtQpEPJ
>>84
お得意の、負け惜しみ、すり替えカキコご苦労さん。

87 :名無しさん@3周年:04/04/11 07:21 ID:KJiobBix
今回の政府の対応は北朝鮮に対しても強いメッセージ(威圧)になる。
おそらくテロリストのみならず北も見据えてのことだと思う。

88 :名無しさん@3周年:04/04/11 07:25 ID:pGmBb0wj
>>80
お前バカか?フセイン時代潤っていたスンニが今は落ち目になってきた。
それに引き換えシーアのいるサマワには自衛隊がやって来てカネ、水を
バラ撒いている。スンニが僻んで自衛隊を追い出したくなる。分からんか?ボケ。

89 :拘束邦人:04/04/11 07:35 ID:MU4kaKdc
24時間以内に釈放?

90 :名無しさん@3周年:04/04/11 08:16 ID:dCXn1EpS
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
【カイロ=嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗る犯人グループと、
人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。

自作自演キタキタキタキタ━━━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!

91 :名無しさん@3周年:04/04/11 09:01 ID:KSLRv7Fj
自衛隊はサマワで大歓迎だな。
迫撃弾打ち込んだ香具師はサマワ出身だと。

サマワでサドル師支持者がデモ行進――占領統治反対を叫ぶ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20040409D3K0902N09.html
陸上自衛隊が活動するイラク南部サマワで9日、イスラム教シーア
派の強硬派指導者サドル師の支持者約350人がデモ行進し、占領統
治反対を叫んで気勢を上げた。

サマワ砲撃、元サダム挺身隊員ら4人を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040411i102.htm
逮捕された4人はサマワやナシリヤ出身の20代の男たちで、8日
午後10時半(日本時間9日午前3時半)ごろ、サマワ市中心部か
ら北に約1キロ離れた農場から、RPG7で対戦車弾1発と迫撃弾
1発をCPAに発射した。


92 :名無しさん@3周年:04/04/11 09:46 ID:5wtBKiMI
やっぱり日本共産党が正しかった事が今回の事件でまた証明されました

93 :名無しさん@3周年:04/04/11 09:48 ID:hOchoGUJ
今井君関係者が4月8日付けで予告してますたw

自衛隊撤退のキャンペーンを開始します
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html

94 :名無しさん@3周年:04/04/11 09:56 ID:Qg7wluf3
ここに逝け
http://willserver.com/freewill/top326.htm

95 :名無しさん@3周年:04/04/11 10:00 ID:A04ygs3r
子を思う親の気持ちを考えれば、君達は、被害者の親を批判出来るのかね
自分の子が殺されそうに成れば、草をも掴む思いで、助けてほしいものなんだ
 
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/index.html

http://www.creative.co.jp/top/main1023.html


96 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/11 10:02 ID:dykQmCR2
>>42
>あの国も何を考えて要るわからないところがあるが、卑怯な事も平気で
>出来る国ではある

あなたの理解力不足!
むしろ卑怯なことは、軍隊の癖してタコツボ作戦とか言って、危険になったら
女子供並の隠れ方しかしない軍隊!
それで1日3万円の危険手当とはね。

いやしかし、誘拐されたら生きたまま焼かれてビデオに撮られるんじゃ
安いくらいかも!!!


97 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/11 10:03 ID:dykQmCR2
>>60
>次の戦争(in半島)のためには、今アメリカと歩調を乱すわけにはいかない。

あんな北朝鮮の戦力を過大評価してるよ。
日本の軍事費は世界3位くらいの、お金を使ってるんだぜ。
北朝鮮なんかはベスト20位にさえ入れないくらいの、弱小国家。
”ネズミを怖がった振りしてる、性悪ネコ。”
怖いのはテポドンくらいか!
>世界各国の軍事費 (単位:ドル)
http://www1.doc-net.or.jp/~ikegawa/gunji/gunji.htm

98 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/11 10:03 ID:dykQmCR2
>>64
>小泉はこともあろうに家族の面会すら応じず、その非人道的な姿勢を
>あらわにした。

小泉総理は、もともと俺と同じで気が進まんことは何もせん!
会ってもリップサービスさえ出来そうもない相手には、最初から逃げ腰。
それに冷たい性格なのは、家庭が維持できなかった事からも判るよ。

あれだけの財産、名誉を持っていて女が普通、ホットクと思うかね。
>口とは裏腹に、小泉首相にとって拉致家族の問題など取るに足らない
>のである。ボクもこの男の「冷血ぶり」は見抜
http://www.kyosen.com/naga/naig_470.html
>三男の懇願に対して総理側は、
>「血は繋がっているが、親子ではない」と言い放った
http://www.jbook.co.jp/product.asp?product=1824284


99 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/11 10:04 ID:dykQmCR2
>>68
>日本人の命を尊重している連中が、無作為に日本人を誘拐して人質に取るかい。>無理がありあすぎ

違うよ。
日本人を狙って捕まえたところが、日本語とアラビア語じゃ言葉も通じず
どんな人間を捕まえたのかも正確にわからずに、日本政府に自衛隊撤収を強制
したんだよ
アメリカ軍は爆撃で、平気で民間人を殺してるんだから奴らの気持ちが、判らん
わけじゃない。

その後の情報でどんな人間を人質にしたのかが、判明したんじゃないかな。
これが読売新聞の記者だったり、小泉総理の息子だったりしたらタダじゃ
済まんだったろうな。
このアメリカ人は、どんな人だったんだろう。
可哀想な気がする・・・・
>アルジャジーラTV、米国人人質殺害脅迫テープ放映
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000121-reu-int

100 :名無しさん@3周年:04/04/11 10:13 ID:G27CKJiW
犯人たちが 本当に自衛隊撤退要求なら三人を殺した死体を放映する筈。
その方が日本に与える影響が大きい。
他の版で 以下のカキコがありました。私も同じ意見です。
多分 この辺りが真実ではなかろうかと思います。??????

厳密に言うと「自作自演」というより、「積極的協力」っぽいんだよな。

イラク側、テロリスト側の主張なら、主敵はアメリカであって、同盟国を
離反させるのは戦略として悪くない。外国人を捕まえて「米軍は撤退しろ」
って同盟国政府に圧力を掛けるのなら、これは判る。

だが要求したのは「自衛隊を撤退させろ」。
みんな第一印象は「なんで自衛隊?」と思った筈だ。それぐらい違和感がある。
サマワとは関係ない場所で、直接の脅威である米軍ではなく「自衛隊」。
イラク人側としては、あまりにも間接的で婉曲的な要求だから。
これは被害者側の理念が入ってるっぽい。

例えばCD-Rで複数に配るというのは新たな宣伝戦略だからね。偽装し易く、
大量に複製が出来るから、確実に映像は広まる。
こういう新戦略は新世代の発想なんだよな。CD-Rが普及している世界なら
ともかく、イラクでCD-Rが普及しているかというと、それはちょっと考えにくい。
海外、それもITが普及している国で、日常的に利用している側の発想だから。

当初は単なる金銭要求だったのを、被害者側がそそのかした可能性はあるよな。
同時に被害者側が、演出・宣伝戦略に関与した可能性は高い。



101 :・・・:04/04/11 10:19 ID:laRPFkhK
恵也ちゃん『違うよ』とか『間違ってる』などと確定的な言葉は使うなよ
僕は違うと思うよ,間違っていると思う こうしなさい
そろそろパターン変えないと飽きちゃうよ

102 :名無しさん@3周年:04/04/11 10:43 ID:r7VYThZc
馬鹿スレさらしあげ

103 :名無しさん@3周年:04/04/11 10:46 ID:rSA18QMK
結局「自衛隊撤退」させるための大がかりな自作自演だった事が発覚したわけだが
この3日間、たった三人のこの馬鹿共に日本は振り回された。
株の暴落、税金の無駄金。その他いろいろな迷惑を被ったのである。
我々はこの三人の日本への入国を許さない。

まとめサイト
【成田空港に生卵をぶつけに行くオフ】
http://nupporinco.s54.xrea.com/


104 :名無しさん@3周年:04/04/11 10:56 ID:bxVp0XtL
これで、イラクへのマスコミ取材、民間人のイラク訪問は大幅に規制されることに
なるだろう。

105 :自作自演の疑いが濃厚:04/04/11 10:58 ID:0I1vr0nr
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
【カイロ=嶋田昭浩】 イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗る犯人グループと、人質
となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)との間に接点があった可能性が浮上した。先月設立された
とされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」との言葉を使用しており、 一方で、
高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。



106 :三文劇:04/04/11 11:03 ID:g053EPLD
あの三馬鹿大将と朝日系が仕組んだお芝居に日本国中のマスコミが大喜
びしている。お芝居だから、自衛隊が撤退しなくても、それなりの効果
があれば、あの三人は解放されたと称してマスコミの前に英雄気取りで
出現するだろう。・・・芝居だから、命に別状はない。心配した善良な
市民は踊らされただけ。どうやらそのとおりになりそうだ

107 :名無しさん@3周年:04/04/11 11:13 ID:hMtQpEPJ
>>95
全く同感です!子供に例え非があろうとも、子を思う気持ちは痛いほど解ります。
口汚く無責任に嘲笑してる屑共は、まだ子共を持っていない者が大半でしょう。
又、持っていても、まともな親にはなれんでしょう!
私も子を持って、初めて自分の親の存在が、如何に大きかったか、愛が深かったかを、
実感できました。
「愛国心」の最小単位は「家族」である事が、現実的な実感として無いのでしょう。
子を持ってのあのようなカキコであれば、間違いなく気違いです。病んでます。


108 :名無しさん@3周年:04/04/11 11:15 ID:hMtQpEPJ
>>106
ここにも低脳が・・・
無根拠に、裏も取らずに書きっぱなしの気違いが膿。

109 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/11 11:16 ID:dykQmCR2
>>72
>撤退という選択肢は無いのだろうか?

小泉総理の頭には無いが、日本の選択肢としてはある。
シンガポールは撤退してるよ。
>シンガポール軍、イラクから完全撤退 派遣期間終了」
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000068373.html

110 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/11 11:17 ID:dykQmCR2
>>80
>スンニー派が対日テロなんかするかよ。

スンニ派が一枚岩と思う単純馬鹿。
ファルージャでアメリカ軍と激戦をやってるのはスンニ派が多いんだよ。
日本の創価学会みたいに、イスラム教を思ってるんじゃないの?
全く違うんだけどね。
創価学会は、日蓮上人の言葉を現代にわかるように翻訳できる資格を持ってるのは
池田大作タダ1人。
だからこそ、平和の公明党から突然、イラク派兵の公明党に変身できるの。

イスラム教では、マホメットの言葉を分かり易く翻訳できる聖職者が数百人いる。
信者はどの聖職者の翻訳を信じてもいいし、穏健派、過激派バラバラなんだよ。
シーア派の聖職者シスターニ氏も穏健派ではあるが、選挙に関してはアメリカと
真っ向勝負している肝っ玉の持ち主。
人口としては穏健派が多いが、過激派が10%居ただけでもテロは頻発するぜ。
>「イラク攻撃は新十字軍による侵略行為であり、侵略と戦うのはジハードである
>」と声明を出した
http://homepage2.nifty.com/hashim/azhar.htm


111 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/11 11:17 ID:dykQmCR2
>>85
>このような事態が予見されたにも関わらず制止を振り
>イラク入りし、政府に多大の迷惑をかけたことを詫びるべし。

日本の政府なんて、外国旅行する時は屁みたいなもんだろう。
いてもいなくても変らん、設備だけは立派な日本外務省だ。
制止だなんて、外務省がなんていってるのか知ってるかい?
>※ 本情報は、海外に渡航・滞在される方が自分自身で安全を確保するための
>参考情報です。本情報が発出されていないからといって、安全が保証される
>というものではありません。
>※ また、法令上の強制力をもって、個人の渡航や旅行会社による主催旅行を
>禁止したり、退避を命令するものでもありません。
>※ 海外では「自分の身は自分で守る」との心構えをもって、渡航・滞在の
>目的に合わせた情報収集や安全対策に努めて下さい。
http://www.anzen.mofa.go.jp/kaian_search/newest_T.asp


112 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/11 11:18 ID:dykQmCR2
>>85
追加
>イラク ●全土
    :「退避を勧告します」 (継続)
http://www.anzen.mofa.go.jp/kaian_search/danger_list.asp?id=2

113 :名無しさん@3周年:04/04/11 11:24 ID:tCk1Paon
役人になれないから役人の悪口を言っているとしか取れないな。
自分で安全を確保できるなら、営利目的で渡航するのを止めることはできない。

という趣旨だろ?外交官が殺されているんだ。その事実を無視しては何も判断できんだろ。

114 :名無しさん@3周年:04/04/11 11:51 ID:KSLRv7Fj
珍米ウヨは自分が拉致られて喉笛にナイフをつきつけられたら、泣
きながらウンコ漏らして自衛隊撤退を懇願するんだ。間違いない。

rtsp://shared.streaming.telefonica.de/spiegel/video/4052.rm


115 :知識人:04/04/11 12:06 ID:0k78ppLI
名無しさん@3周年 殿は、狂人ですね。

>俺はもともと自衛隊派遣には賛成で、今回のテロリストの要求にも
>断固とした姿勢で臨むべきだと考えていた。

というところが既に、狂人です。侵略戦争に加担するのが賛成なら、いま
あなたが住んでいる家に誰か武器を持った人がきて占領されちゃってください。
嫌でしょうが。イラクの人の立場にたって考えられないあたり、義務教育
の破綻を感じる。

116 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:11 ID:X/eiP65A
今回の事件で、小泉内閣のすごさがよく分かった。よくやった、感動した。

反面、日本の左翼のバカさ加減が、とんでもないレベルだっつーこともよく分かった。
人間の格好をしたクズなんだなぁ〜

2chのサヨはクズにもならんか www



117 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:12 ID:tCk1Paon
日本じゃ政治家の悪口を言っても舌を切り取られたりはしないだろ。
そういう国だったんだから一足飛びによくなる訳がない。

118 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:13 ID:tCk1Paon
2chのサヨはまだ謙虚だろうよ。見返りを求め絵本を出版したりはしないだろ。

119 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:19 ID:F0C6Mn27
常識的に考えて、撤退できるはずがない。

この時期に撤退したら、テロに屈したという印象を
与えるだろ。そしたら、世界中の日本人がテロの標的に
なる可能性が高くなり、日本国民に対する悪影響を
与える。
もし、撤退するなら、期限を明記して

「我々はサマワ市民のために復興支援を続ける必要がある。
しかし、旧来の友人であるイスラムの国は我々が汚しては
ならない聖地であると考える。よって、年内中にできるだけの
復興支援をして、年内には必ず自衛隊は撤退させる。
従来通り、イスラムと我々の友人関係を維持するために、我々は
この約束を絶対に守るだろう」

・・・とこのような約束をすべきだろう。そうすれば、少なくとも政権移譲
するまでは復興支援という形で米軍に義理を果たせるし、イスラムの方も
年内という明確な期限があれば、猶予してくれるだろう。

120 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:25 ID:8ISqpiSk
>>119
来年の借地代金がもらえないと暴動になりそう。

121 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:29 ID:tCk1Paon
日本は今回の騒動も含め、イラクの宗教的、部族的指導者にもいっそうの配慮すべきだね。
部族的指導者というのはひたらくいうと大地主だから、地代をちゃんと払わないと将来イラクに民族資本や
財閥が発達しない。これを怠ると復興が遅れるのでぜひちゃんとやってほしいね。

122 :名無しさん@3周年:04/04/11 12:59 ID:nov8lQ8S
しかし皮肉なもんだな。自衛隊撤退!を声高に叫んでた人質家族やプロ市民だが、これで撤退は完全になくなったな。もう後には引き下がれない状況を自ら作り出してしまったというわけだ。

123 :名無しさん@3周年:04/04/11 13:08 ID:8ISqpiSk
>>122
代わりに世界中のNGOが撤退して国連がますます入りにくくなっちゃったわね。

124 :名無しさん@3周年:04/04/11 13:16 ID:F0C6Mn27
本当に使えねーやつらだな。自害して、
少しは自民崩壊のために貢献しろっつーの。


あーあ、つまんねーな。

125 :名無しさん@3周年:04/04/11 15:42 ID:HkJNMiXh
自衛隊撤退、人質解放後に議論=岡田民主党幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040411-00000931-jij-pol
 民主党の岡田克也幹事長は11日、テレビ朝日の報道番組で、イラクでの邦人
人質事件を受け党内から自衛隊撤退論が出ていることに関して「(人質が無事に)
解放される前にいろいろ言うことで影響を与えてはならない。解放されたら派遣の
是非をきちんと議論したい」と述べた。同党は同日昼、党本部で幹部らが対応を
協議し、当面は事態の推移を見守ることを確認した。

126 :名無しさん@3周年:04/04/11 16:07 ID:oY7KNwrR
朝日の田岡元帥がイラクの人質事件自作自演説を主張!!!

「脅迫状に不審点が多い。日本人が入れ知恵したんじゃないの?」とか
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081661754/l50


127 :名無しさん@3周年:04/04/11 17:15 ID:tk/Ineta
今回の3人の件は、解放されたらまずはめでたいことだ。

でも今後、何の落ち度も無い邦人が誘拐されたら、被害者が無謀
という理由が無くなるので、自衛隊撤退が再浮上しそうだ。

アメリカのような侵略行為と、自衛隊の支援か土木工事かわからない
ものとは全く別物、という差別化の主張を行うとか、
日本・日本人がテロに実際に遭っても、自衛隊を本当に撤退させない
という国民的な覚悟が無いのなら、自主判断としての撤退要件を決めて
おく、
とか次の展開に議論を進めた方が良さそうだ。
 自作自演かどうかは別として、バリ島やらスペイン列車爆破やら、
 今回の事件やらで、民間人をターゲットにするのも流行りそうだし。


128 :名無しさん@3周年:04/04/11 17:23 ID:AGMFyC3Y
だから開放は誤報だった!!っていってるじゃない。w

129 :名無しさん@3周年:04/04/11 19:10 ID:hMtQpEPJ
◆安易に軽率に、イラクの人質事件自作自演説を吹聴してた奴ら(2ちゃん内の一恥部馬鹿含め)は、
そうで無かった場合、謝意も表さず、死んだ振りするんだろうね?
所詮無責任・短絡低脳・付和雷同ばっかだもんね!
散々、3人・家族をこてんぱんにもてあそんだ挙句がそうなら、天罰下るぞ!!!

130 :名無しさん@3周年:04/04/11 19:14 ID:hMtQpEPJ
>>115
ここにも家畜が・・・

131 :名無しさん@3周年:04/04/11 19:22 ID:TD8wtdSM
まあ、花見にでもいって 大酒でも飲もうぜ


132 :名無しさん@3周年:04/04/11 19:27 ID:RHXNjJQU
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ   
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  今回の事件を世論形成ネタにしてるサヨク君さぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉  なんちゅうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {   必死なのはわかるけどレスに芸がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ  2ちょんねる覚えたての人間に漂う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \  そう、「ガキ臭さ・青臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    (  みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄

133 :名無しさん@3周年:04/04/11 19:42 ID:TD8wtdSM
自衛隊はイラクを手始めに世界をすべて占領すべきだろう
頑張れ 帝国陸軍
ユーラシア大陸をすべて日本領にしよう


134 :名無しさん@3周年:04/04/11 20:07 ID:hMtQpEPJ
>>132
↑こいつ笑えるね!
自分をいわば、「2ちゃんねるサロンのVIP」ぐらいの感覚でスキル自慢してんだろうな。
文章内容レベルは別にして。スラング・用語や、いい年して文字絵だけが得意なんだろうがね?
かっぺ根性丸出しだな。普通書かんぞ!慣れてても。
PCオタクがビギナー相手に偉ぶってベテラン気取りで振舞っている、あの独特の垢抜けなさに通じる。
さらっと、スマートにあしらえないんだな!?誰もが最初からベテランじゃないのにな。
揶揄レベルが短絡・思い込みで低脳なんだな!
絶対、このタイプには彼女は居らんよ。オナニーするしか脳が無いようだ。


135 :名無しさん@3周年:04/04/11 20:16 ID:hMtQpEPJ
>>133
なら、その意義・大義を知りてえな。先生よ。
反応レスも惜しいが、一発はたきたくなった。
チミ、自衛隊・政府は、毛唐の飼い犬・下請けなのに、支配は100%無理だろう?馬鹿か?
尖閣諸島一つも、守れん現実が理解できんらしいな!空想蚊だらけか?ここも。
>>132といい、この>>133といい、低脳ウヨ気取りは消えな!
真の愛国者が迷惑するんでな!ズリって早く寝な!

136 :~:04/04/11 20:18 ID:LpE2g5sg

大儀のない戦争へいかなければならない理由?

国内に核、自国で防衛できる軍隊の保有に反対する人がいるから。

137 :自作自演の疑いが濃厚:04/04/11 20:19 ID:6ZNobP+V
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ



138 :名無しさん@3周年:04/04/11 20:20 ID:RHXNjJQU
>>134-135

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
  |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ぁぁそうでっかそうでっか
  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
  | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
  |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
/  \_/\\   ┗━━┛/ \\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ | 
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|   
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・で?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|  
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ

139 :名無しさん@3周年:04/04/11 20:25 ID:RHXNjJQU
>>134
その文面から察すると、今回急に2ちょんねるを始めたというの
が見え見えなんですよ。
この板に限らず、2ちょんねらーはそういうのに凄く敏感なのね。
そういうことから何が見えてくるのかわかる?

ネット世論を形成しようと必死にキャンペーン張ってる姿が背中に
すすけて見えるんですよ。
あんまり2ちょんねらーをなめないほうが良いと思いますよ。
AAのコピペ見て「スキル自慢」「絵文字だけが得意」なんて台詞
は恥ずかしくて言えないんですよ。2ちょんねらーは。
わかるかなぁ、わかんねぇだろうなぁ♪

140 :名無しさん@3周年:04/04/11 20:27 ID:Sf86ghbJ
2ちょねるを読んで意見を形成した人も、普段は日用語ではなして
コピペなんてつかわんだろ(藁

141 :名無しさん@3周年:04/04/11 20:34 ID:RHXNjJQU
>>140
俺も普段は使わないよ。
今回はあまりにも笑っちゃうレスポンスなんでつい。
ここ数日はタテでも斜めでも釣り放題だし。

142 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:08 ID:kb2poQvP
撤退するなら
北朝鮮が日本を攻撃してきた時誰がこの国を守ってくれるのですか?
撤退したらアメリカはもう日本を見捨てるかもしれませんよ
自衛隊を強化して軍隊化するしかないでしょう
又徴兵制を制定し実施するしかないのでは
それでもいいんですか

143 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:24 ID:kb2poQvP
三人を北朝鮮に送れ
三人を北朝鮮に送りつけてボランティア活動してもらおう。
帰ってこなくてかまいません。
将軍様と仲良く反日活動して下さい。
ちなみに、自衛隊は北朝鮮には行けませんので撤退します。


144 :名無しさん@3周年:04/04/11 22:25 ID:X/eiP65A
>>137
すっげー。ほんと、自作自演かもね〜


145 :名無しさん@3周年:04/04/12 00:23 ID:7Z/OkHtn
何故 昨日釈放が連絡された時 もう関係の無い自衛隊の撤退を求めたのか??
何故 最初に自分のバカ子を省みず自衛隊の撤退を叫んだのか??
迷惑を日本、イラク、全世界の人々にして反省が無く被害者でいようと美化?しているのか???
本当に滑稽ですよね。


146 :名無しさん@3周年:04/04/12 10:16 ID:CexmZsd8
>>139・140
>2ちょんねる って、あなた方はチョンですね!?

147 :名無しさん@3周年:04/04/12 12:45 ID:j9tDLsd2
>>146  おいおい!

148 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:08 ID:7Z/OkHtn
青年海外協力隊による今回の人質騒動にかんするコメント
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html
これを読んでください


149 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/12 17:48 ID:Nkg5S4CA
>>148
>青年海外協力隊による今回の人質騒動にかんするコメント

外務省の外郭団体の天下りが、よく言うよ!!
そこまでお役人の味方をしたいのか、この税金泥棒!
>資金はODA(政府開発援助・・・つまり外務省の税金)から
>出されています
http://www.tok2.com/home/shankou/jocv1.html

150 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/12 18:05 ID:Nkg5S4CA
>>137
>>137
・どこを持って、良く知ってると思うのかい。この程度は常識、
・企業関係者は独自の情報網で、とっくに逃げ出す足の速さは世界一。
 小さな団体にはそれが無いんだよ。
・西暦を使うのは常識だよ、日本でもアメリカに占領されて旧暦は廃れたろ。
 パソコンソフトで自動的にプリントしただけじゃないの。
・イタリア製の自動小銃なんて、あんなピンボケの映像でよくわかるね。
 あんた超能力者かい?
・靴を見ただけでアディダスとか、一目でわかるんだ、すごいね。
・イラク人がパソコンをマトモに使えない未開人と思ってるようだ。
 少しは戦前のイラクの様子を、勉強しなさい、勉強が足らん!
>輸入禁止なのに秋葉原より安い部品も
http://tanakanews.com/d0117iraq.htm

151 :名無しさん@3周年:04/04/12 19:39 ID:CexmZsd8
>>150
いいぞ!頑張れ!大多数が同感だぞ!因みに私は中道ですが。
痔眠・ウヨ・短絡系かなんか知らんが、家畜思考から抜け出せんのだね?
さぞかし、ポピュリスト偽政者は御し易い事だろう。

152 :名無しさん@3周年:04/04/12 19:49 ID:jl4D5zhO
ブッシュ政権を放置すれば、今後もファルージャと同様に米軍による
イラク国民虐殺が頻発するだろう。

2004年04月12日(月)
ファルージャで停戦延長 イラク人600人死亡
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/kokusai/20040412/20040412a3830.html
ファルージャの病院関係者によると、11日までの過去1週間の戦
闘で、子供や女性、お年寄りを中心にイラク人600人以上が死亡
した。


153 :名無しさん@3周年:04/04/12 20:12 ID:j9tDLsd2
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ   
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  今回の事件を利用し世論形成ネタにしてるサヨク君さぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉  なんちゅうか... キムチの匂いが・・・
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {   必死なのはわかるけどレスに芸がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ  2ちょんねる覚えたての人間に漂う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \  そう、「ガキ臭さ・青臭さ・小便臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    (  みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\   2ちょんねらーは気付いてるんですよ。
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄   そろそろ往生しても良いんじゃないですかね。

154 :名無しさん@3周年:04/04/12 20:21 ID:F3g7gBye
>>・靴を見ただけでアディダスとか、一目でわかるんだ、すごいね

すごいねって・・・なんだそのコメントは。
わかったからアディダスって名が出てきたんだろうに・・

155 :名無しさん@3周年:04/04/12 21:16 ID:O5jtec6T
武装してるクセに安全な宿営地に引きこもって様子をうかがっている。
今の自衛隊は捕まった三人以下。
せめて助けに行けっての。


156 : ◆JmMRHYri26 :04/04/12 21:20 ID:B68M9g4X
>>155
違法になるからw

157 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/12 22:05 ID:y6ELARde
>>154
>わかったからアディダスって名が出てきたんだろうに・・

貴方は単純な人だ。
ピンボケのビデオを見て、そこまで判るとでも思ってるのかね。
本物を見ても断定は難しいもの。
アディダスに似ている⇒アディダスかも⇒アディダスだ

それがこのネットの噂の世界の常識。
正直な人はそのソースを出すが、不正直者は断定だけ!
これを書いて断定してる人は、不正直者の典型。

158 :名無しさん@3周年:04/04/12 22:09 ID:xLY5N1nn
>>155
同感!
やっぱ、無理に無理を重ねて欺瞞手法で下請け工事・水汲みに
逝かせるから、肝心な時に引き篭もるしか能が無いんだよ!
早くに軍隊としておけば、立派な用心棒・捨石位になれたろうに?
♪花と散れ、玉と砕けよ!♪は無いな、痔眠+肛迷では・・・
軍隊化の地ならしも出来んとは・・・いつも、つけ刃。
その程度よ。



159 :名無しさん@3周年:04/04/12 22:13 ID:8kdYIPc7
>>155
釣りだとわかって答えるが現在の法律では自衛隊が海外で
邦人救助することはできないんだよ。
だから自民党の安部幹事長が自衛隊は邦人救助できるように
法改正するべきだと言っている。

160 :名無しさん@3周年:04/04/12 22:28 ID:bK8Wn/5B
まあ法の話をするならば、自衛隊の存在自体が最高法規である憲法への違反の
疑いが強いから、憲法を改正するなり撤退するなりの方が先なわけだが。

正直日本の裁判所はヘタレすぎ。違憲審査権をちっとも使わないから小泉に
さえなめられるんだよ。

161 :名無しさん@3周年:04/04/12 22:36 ID:O5jtec6T
そもそもがアメリカのためのイラク派遣だし。
もういいから帰ってこさせろって。

162 :名無しさん@3周年:04/04/12 23:08 ID:xLY5N1nn
◆ここんとこ、ここのスレも他も静かですなー。
子鼠・痔眠擁護・半端ウヨもシンパ共も食いついてこんなー。
最近まで、3人がどうだこうだ。自衛隊派兵は正しいとか何とか吠えとったのに膿。
つまんねぇ、もう議論負けかよ。弱っ。


163 :名無しさん@3周年:04/04/13 08:52 ID:Udd15phD

静かになったのは、世論の判断がついたからじゃない?


NHK 世論調査 内閣支持率53%
http://www3.nhk.or.jp/news/2004/04/12/k20040412000133.html

NHKが4月9日から3日間、行なった世論調査によりますと、
小泉内閣を「支持する」と答えた人は、3月の調査と比べて1ポイント
下がって53%だったのに対し、「支持しない」と答えた人も、
3ポイント下がって34%でした。

NTV
http://www.ntv.co.jp/yoron/
内 閣 支 持 率 (4/9〜4/11)
支持する 支持しない わからない
52.0%  34.0%  14.0%


164 :「自衛隊派遣したから」はもう通じない!:04/04/13 09:06 ID:XDxJKROj
日本政府を批判するデモ隊などの映像が中東衛生テレビを通じて連日流れており、
解放交渉をこう着させる要因の一つになっているかもしれない。
イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は
日本だけだ。自分たちが日本国民の支持を獲得し、同政府にさらなる交渉条件を提示できるといった誤解を抱かせる可能性もある。
家族は人質解放を懇願しつづけるとともに、個人として犯行グループを批難する必要がある。
日本政府は「自衛隊撤退」要求を拒み、イスラム聖職者の説得も取り付けて犯行グループをイラクで孤立させることに成功しつつあった。
11日に「邦人解放へ」と報じられた直前には、犯行グループは解放条件の上乗せをあきらめていたはずだ。

(日経新聞  専門家の見方より)

日本が一体となり、「卑劣なテロは許せない」  となるべきだったのに、
家族をミスリード(自国政府批判にもっていった)した一部マスコミ・政治家にも責任あり!
犯人につけいる隙を与えてしまった。





165 :反政府デモにより、事態硬直化:04/04/13 09:07 ID:XDxJKROj
日本政府を批判するデモ隊などの映像が中東衛生テレビを通じて連日流れており、
解放交渉をこう着させる要因の一つになっているかもしれない。
イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は
日本だけだ。自分たちが日本国民の支持を獲得し、同政府にさらなる交渉条件を提示できるといった誤解を抱かせる可能性もある。
家族は人質解放を懇願しつづけるとともに、個人として犯行グループを批難する必要がある。
日本政府は「自衛隊撤退」要求を拒み、イスラム聖職者の説得も取り付けて犯行グループをイラクで孤立させることに成功しつつあった。
11日に「邦人解放へ」と報じられた直前には、犯行グループは解放条件の上乗せをあきらめていたはずだ。

(日経新聞  専門家の見方より)

日本が一体となり、「卑劣なテロは許せない」  となるべきだったのに、
家族をミスリード(自国政府批判にもっていった)した一部マスコミ・政治家にも責任あり!
犯人につけいる隙を与えてしまった。



   

166 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:30 ID:sSDaVkq9
政府が、人質の居所もわからないのに、犯人と連絡の取れてしまうNGO団体。
これじゃ、政府の助けを借りる必要は全くないだろうし、自衛隊撤退の署名も
必要ないだろう!!! NGOは、まるで新興宗教団体だな。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html
自衛隊の即時撤退を求める非政府組織(NGO)「ワールド・ピース・ナウ」は12日、
東京都内で開いた集会で、イラクの民主化グループと連携して犯行グループと接触し、
10日午後3時の時点で「3人を24時間以内に解放する」という情報を得ていたことを
明らかにした。

「ワールド・ピース・ナウ」http://www.worldpeacenow.jp/
1月18日7千人、3月8日4万人、21日5万人の東京の運動をよびかけた
ワールド・ピースナウには、インターネットと携帯電話が行動の重要な媒体となり、
女性や高校生を含む若者が多数参加している。かつての「進歩的知識人」に代わり、
オノ・ヨーコのニューヨークタイムズ広告のほかミュージシャン坂本龍一、
喜納昌吉、サッカーの中田英寿、歌手宇多田ヒカルらの発言が9.11直後から若者を
引きつけたが、今回は、女優藤原紀香、ヤンキース松井秀喜、グレイのTAKURO、
西村知美、窪塚洋介、加藤雅也らの発言がインターネットを通じて流布した。
http://member.nifty.ne.jp/katote/sekai0306.html

167 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:35 ID:ZW3n1vrf
>>163
このアンケートは9時ー17時のあいだに
自宅に電話をしてアンケートをとりますた。

約半数は仕事で留守で答えたのは平日に
自宅にいた人たちです。


168 :バランス:04/04/13 10:29 ID:6NdwXHPh
皆さんの意見を聞いていると、どうしてもゆずれない点をそれぞれが持っておられる
ように感じます。たとえば以下の3点。

@ 自衛隊は何があっても絶対撤退させてはいけない。
A 自衛隊はどうあっても早期に撤退させる。
B 3人の人質の命はどんな手段を使っても救出する。

私はゆずれない点があること、それはそれぞれ皆さんの価値観ですから尊重したいの
ですが、出来れば思考の柔軟性をお持ちになるようアドバイスしたいと思います。
@〜Bの共通点は何か?それは、「邦人(もしくは世界中)に対するテロの脅威を
軽減する」という事になるので、それに関して議論を進めるべきだと考えます。

169 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:30 ID:LCVDlFW5
自民党の平沼赳夫前経済産業相は12日、都内で講演し、
イラクで人質になった日本人被害者の家族に触れ
「『自衛隊でも行くのは危険だから行くな』と言っている親が、
未成年の自分の子供を止めることができないで、
ああいう戦地に行かせてしまう。やっぱり、
どこかおかしい」と疑問を呈した。

馬鹿なこと言うもんじゃない。なんて愚かな大臣だ。国民に影響力のある政治家が、救出も終わっていない最中に
このような馬鹿なことを言うのは、如何なる事情があろうと、政治家としては失格だ。
火事場で出火責任を論じているようなものだ。

170 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:30 ID:X4ootz80
>>167
2社が、ほぼ同じ結果となった事で
一般世論がどう考えているか、よく解る。

どう左翼が頑張っても、世論は変えられなかったという事だ。


171 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 11:02 ID:g2QB/p4g
>>164
>解放交渉をこう着させる要因の一つになっているかもしれない。

かもしれない、成功しつつあった、可能性もある、・・をあきらめてたはずだ。
なんて妄想に妄想をのせて、自国政府非難を押さえつけようとする。

それも日経新聞の自称専門家?という箔をつけて非難させまいとする。
こんなことで専門家なんて、日本に存在するはずないだろう、ド素人のくせに!
本当にセコイ連中が日本政府を乗っ取ってるものだ。
この程度の世論誘導するような、卑怯な知恵しか浮ばんのかね。

俺は3人の解放が長引いてるのは、単にファルージャの治安が極端に悪いのと
誘拐犯の指導層まで、アメリカ軍との戦闘に巻き込まれたせいだと思うがな。
無事でいてくれれば良いが、誘拐犯の声明が出てこないのが心配だ。
こんな金目当ての”奴隷魅”みたいな奴の話を相手にしてるようじゃドモならん

172 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:05 ID:CrW4Z1LW
自民党全員イラクいけ

173 :がちょ〜ん。:04/04/13 11:08 ID:pzNyz4Ar

恵也って、どう読むのだ?( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

174 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:12 ID:YOVXHf1c
日本政府を批判するデモ隊などの映像が中東衛生テレビを通じて連日流れており、
解放交渉をこう着させる要因の一つになっているかもしれない。
イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は
日本だけだ。自分たちが日本国民の支持を獲得し、同政府にさらなる交渉条件を提示できるといった誤解を抱かせる可能性もある。
家族は人質解放を懇願しつづけるとともに、個人として犯行グループを批難する必要がある。
日本政府は「自衛隊撤退」要求を拒み、イスラム聖職者の説得も取り付けて犯行グループをイラクで孤立させることに成功しつつあった。
11日に「邦人解放へ」と報じられた直前には、犯行グループは解放条件の上乗せをあきらめていたはずだ。

(日経新聞  専門家の見方より)

日本が一体となり、「卑劣なテロは許せない」  となるべきだったのに、
家族をミスリード(自国政府批判にもっていった)した一部マスコミ・政治家にも責任あり!
犯人につけいる隙を与えてしまった。


175 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 11:22 ID:g2QB/p4g
>>168
>「邦人(もしくは世界中)に対するテロの脅威を 軽減する」という事になるので

俺もそう思うが、当面の最優先はBの命をどんな手段をとっても救出するだ。
その為には自衛隊がどこに移動しようと、小泉総理がどんな嘘をつこうとOKだ。
それが小泉総理は、頭が形式で固まり老化現象をおこしてる。
こんな程度の奴じゃ早く交代してくれ!

176 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:26 ID:qjvUVn8M
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。

177 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:26 ID:qjvUVn8M
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。

178 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:27 ID:qjvUVn8M
恵也 ◆1BgPjyxSEが立てたスレッド
恵也 ◆1BgPjyxSEはホスト規制をかいくぐり、場所を変えスレッドを乱立している。
必要があればスレ立て依頼所にて申請するのが妥当な方法である。
政治板は皆のための公平な場という観点からすれば、明らかに不当行為。
自分に都合のいいスレッドを乱立し、それらの殆どは埋めたてされず放置されている。
◆◆戦争を止めるのにアメ製品不買運動はどう?◆◆ 03/12/21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071993989/
★預貯金差し押さえて”国民年金”徴収★ 04/01/18 02:22
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074360134/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 7 04/02/14 22:36
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1076765780/
★★魚釣島とは日中の火薬庫★★1 04/03/25 19:02
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080208939/
[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 8 04/03/30 01:21
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080577317/
スレッドが立った日の間隔を見る限り、明らかに不正行為をしていると判断せざるを得ない。

179 :がちょ〜ん。:04/04/13 11:29 ID:pzNyz4Ar

平和木瓜国民が、自衛隊撤退と、叫んだおかげで、3人は解放されんかったんだな。

クサレ家族と、クソ平和木瓜馬鹿市民は、そのことに気が付けないんだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

180 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 11:32 ID:g2QB/p4g
>>174
あんたね創価学会の信者か?
俺の書いた>>171に反論してから、別のコピペしなよ。
それとも朝の勤行、昼の勤行で世論誘導のために同じコピペしてるのかい
ろくに自分で考える事もせず、池田大作の指揮棒のままに動く信者か?
統一教会にはいないと思うが????

181 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:33 ID:rqjiktWe
三人だけ優遇される根拠は無い。誘拐、テロ、事故は世界中で日本人が
遭遇している。
死んでもらってかまわない。自分から望んでいったことでしょう。
覚悟は出来てるはず。
救出不要。殺されてしまえ。

182 :がちょ〜ん。:04/04/13 11:35 ID:pzNyz4Ar

拉致されて、イラク撤退とデモるのは、日本人だけだろ。

効果があるから、3人は、解放されないんだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

でも、この話題、そろそろ飽きてきたな。。。。

つぎは、選挙前の国内テロだな。。。。

。。

183 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 11:51 ID:g2QB/p4g
>>179
>自衛隊撤退と、叫んだおかげで、3人は解放されんかったんだな

推定の上に推定を重ねても、事実にはならんのが判らん馬鹿。
俺はファルージャ虐殺による、誘拐犯グループの都合と見るが
これも推定の段階に過ぎん。
ひょっとしたら誘拐犯もろとも、処分されてる可能性もある。

病院で死んだ確認されたイラク人だけで、600人だとか聞く。
瓦礫の下に埋まっていては永遠に出てこん。
しかしあくまでも可能性、推定の話だ。
>米軍は攻撃ヘリやミサイルで攻撃してくる。組織に関係なく、
>すべての市民が抵抗している
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040413/mng_____kakushin000.shtml

184 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 12:06 ID:g2QB/p4g
>>182
>拉致されて、イラク撤退とデモるのは、日本人だけだろ。

デモもしない内に拉致されたら、すぐイラク撤退するという国ならあるよ。
うちの馬鹿総理は選択しきらんけどね。
イラクへ派兵しろ、なんていうアメリカの言うこと聞く値打ちがあるのかね?
>オランダ軍が攻撃対象となった場合には、67%が直ちに撤退すべきだと答え
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/09/K20040409MKJ1Z100000117.html
>オランダでも、派遣延長に反対する野党が攻勢を強めている。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2004/0403.html

185 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:36 ID:Pji2gOR+

USAの攻撃は、10年間?開発備蓄された破壊兵器の消費という経済的目的が在ると聞いた。
もちろん侵略や悪の駆除という目的も 普通に在ると思う。
括ってしまえば、侵略戦争といえるかもしれないが、そこを突く野党も、みっともないし情けない。
日本のイラク派兵は、大国への従属でもあるが イラク国民を助けるんだから
是でしょう。

テロの言い分を聞くのは賛成できない。

日本は過去、国を挙げてのマインドコントロールにより、
大勢の国民を犠牲にした。 過去ならば、「お国のために死ね」といわれたはずだ。
私が捕虜の身内であれば、イラク派兵が悪事でないと仮定すれば、
撤退しろ、とは言えないだろう。
身内には気の毒だが、その点疑問符が付くし、私は肯定できない。




186 :がちょ〜ん。:04/04/13 12:43 ID:pzNyz4Ar

>>183????????????????????????????????
????????????????????????????????
????????????????????????????????
???????????????????????????????? ????????????????????????????????
     ____?????????????????????????????
    /∵∴∵∴\?????????????????????????????
   /∵∴∵∴∵∴\?????????????????????????????
  /∵∴∴,(・)(・)∴|?????????????????????????????
  |∵∵/   ○ \|?????????????????????????????
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄??????????????????????????
  |∵ |   __|__  | < うるせードアPO!??????????????????????????
   \|   \_/ /  \_____??????????????????????????
      \____/?????????????????????????????
????????????????????????????????
????????????????????????????????
????????????????????????????????
??????????????????????????



187 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:41 ID:XN9EYjcg
イラクの自衛隊員と日本の国会議員を交代させるべきだろうよ


188 :がちょ〜ん。:04/04/13 13:52 ID:pzNyz4Ar

アメリカにとって戦争は、公共事業なのであある。

3人の家族も、自衛隊撤退さえわなければ、よかったものを。。。。

テロを豚キム(金日製)に置き換えてみれば、このクサレ家族は、

豚キム様の気分を害することは、するなと逝ってるのと同じ事なんだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

永久に拉致家族は、戻ってこないな。

うーーーーむ。ちょっとこじつけすぎたか。wぷっ。

。。

189 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:53 ID:JttPksFK
自衛隊は復興支援のためと陛下 米副大統領に
【12:57】 天皇陛下はチェイニー副大統領との会見で「自衛隊は給水や医療活動など、
復興支援のために派遣されたのものであり、イラクの人々の幸せに貢献することを願っております」と述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

190 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:56 ID:rC8X8zaE
なんで井上さん坊主なの?
それのほうが気になる

191 :名無しさん@3周年:04/04/13 14:01 ID:XN9EYjcg
ソレヨカ、アルジャジーラ 女アナウンサーの分厚い唇に
思わず発情したのは ウレだけか?
あれで、、、、以下自粛


192 :名無しさん@3周年:04/04/13 14:05 ID:9TtZKVKD
189よ
証拠残す、いたずらやめよ。逆探知。つかまるぜ。

193 :名無しさん@3周年:04/04/13 14:15 ID:8tc5OGiD
さすがに今度の事件で小泉は退陣に追い込まれるだろう、これで
いよいよ世論が反小泉熱風に包まれ、アメリカ追従に終止符が打たれる。
イラク戦争での小泉の判断は全て裏目裏目にでているし、それに同調した
与党も必ずこんどの参議院選挙に大敗するのは確実視されている。今度の
日本人の死が小泉純一郎の政治生命の死でもあることは揺ぎ無い事実だ。

194 :名無しさん@3周年:04/04/13 14:34 ID:7PmdmubZ
さすがに今度の事件で小泉はじめ与党の株は上がった、これで
いよいよ世論が改憲熱風に包まれ、アメリカ追従に終止符が打たれる。
イラク戦争での小泉の判断は全て大当たりとなっているし、それに同調した
与党も必ずこんどの参議院選挙に大勝するのは確実視されている。今度の
日本人の死が左翼勢力の政治生命の死でもあることは揺ぎ無い事実だ。

195 :名無しさん@3周年:04/04/13 14:45 ID:1DcxrQZu
>>194
つまらんオウム返しだな。
どこが小泉の判断が大当たりしてるんだよ。
イラクでの利権を目当てにアメリカへの援助や自衛隊派遣までして利権は確保できなかった。
同時に利権を前提に渡航禁止にしなかったのが裏目に出て人質まで出た。
そんな時にチェイニーとニコニコ握手して事態を硬化させた。

196 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 14:52 ID:g2QB/p4g
>>186 :がちょ〜ん。
>????????????

なんだ、理解できんの?かい
推定と事実と2階建てにして、考えなさいといってるの。

あなたは簡単に何でも、推定にすぎない物を、事実に格上げして理論つける。
推定には、確実な証拠をいっぱい集めてから、それでも用心深く事実に
格上げするもの。
あなたは、あまりにも雑すぎ!

自衛隊撤退と言おうと、デモしようと、それと人質釈放の間には
いっぱいわからない推定の部分があるの。

その点、イスラム宗教者委員会の意向により釈放と犯人が声明すると、
推定部分は、ほとんど無くなる。
それでも
・この声明文が本物で、中身が正しいと推定
・翻訳文に朝日が手を加えてないと推定
・約束を犯人が守ろうとしてると推定
・犯人が人質を未だに手元においてると推定
・解放されるまで、アメリカ軍の攻撃にさらされないと推定
その上ではじめて3人が解放される、
>我々はイスラム宗教者委員会が我々に殺害をとどまるよう求めたことを
>今晩の報道や特別な情報源から知ったからだ
http://www.asahi.com/international/update/0411/004.html

あなたの話は
自衛隊撤退と叫ぶ⇒マスコミに載る⇒たまたま犯人が見る⇒残すほうが約束
守るより儲かる⇒利益に弱い犯人と見る⇒犯人内部でもめない⇒⇒⇒
・・・・・⇒治安も確保されてるけども⇒人質解放中止
あまりにも推定が多すぎる。

197 :名無しさん@3周年:04/04/13 15:13 ID:7xdb48PC
ばかなやつらにふりまわされて自衛隊と何の関係もないことを
みんな認識しなければいけない
くそマスコミが強引に利用するだけだ

198 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 15:27 ID:g2QB/p4g
あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

自民党 27.4%(↑)
民主党 22.4%(↑)

(4月8日調査・4月11日放送/フジテレビ

199 :名無しさん@3周年:04/04/13 15:29 ID:ZW3n1vrf
>>170
あまり頭が良く無いようなので解説してあげる。
支持の約半分が他に「適当な人がいない」とあ
るのは問題意識がないからなんだよ。
今現在年金を受給しているか暇な主婦が主流
だってことよ。
働いている人たちは支持にしても、不支持にし
ても意見が辛辣になるもんだよ。最も選択肢が
無い可能性があるがね。


200 :偉大な引きこもり:04/04/13 15:55 ID:BqqWsj8t
自衛隊ですが何か?
イタリア君も今もそうかな?

201 :名無しさん@3周年:04/04/13 16:20 ID:7PmdmubZ
>>195
立派に新たな油田を押さえましたがなにか?

202 :がちょ〜ん。:04/04/13 16:36 ID:pzNyz4Ar

やっぱこれからは、水素だな。石油に依存していては、日本の未来はない。

。。

203 :名無しさん@3周年:04/04/13 20:52 ID:qahwdDI9
感覚的な話で悪いんだけどイスラム宗教者委員会が「占領軍に協力していない民間外国人」
の解放を呼びかけた時、これは怖いな〜、と思った。

ようするに逆をとると占領軍に協力している民間人は人質にしていても良い、って言ってる
ようなもんでしょ?彼らが民衆にどれぐらい支持されているかは知らないけど、少なくとも
実際にテロを行っているのでは無い人達の中でさえアメリカに対する憎悪の念は相当なもの
があるってことだよね?単なる「テロ」では片づけられない、まさにベトナムのような「国」
というものを基軸とした「一方にとっての占領と一方にとっての解放のための戦争」の体を
要してきたのかなあ、と。

そんな状況の中ではいずれ自衛隊は望むと望まざるとに関わらず撤退せざるを得なくなる
んじゃないかな?

204 :名無しさん@3周年:04/04/13 21:09 ID:KX3xYxXf
50万人の署名が集まっただけで、雨後のタケノコのように、
いろんな国の人々がさらわれている。
にもかかわらず、中国の犬共(加藤紘一・菅直人)は、ここぞとばかりに、自衛隊を引かせる要求を出す。
自衛隊が引いたら、日本のテロの危険度が増すだけでは済まない。
世界中の治安が悪くなる。
そんなに、ポスト・アメリカを狙う中国の援護射撃がしたいか?

205 :名無しさん@3周年:04/04/13 21:09 ID:KX3xYxXf
加藤元幹事長、5月に撤退判断求める イラク派遣問題

 自民党の加藤紘一元幹事長は13日、東京都内で講演し、イラクに派遣した自衛隊の撤退問題について、
「一度出したら引くのが非常に難しいから、派遣に反対した。3カ月という(自衛隊員の)交代時期が鍵になる」と述べた。
陸上自衛隊の派遣部隊は約3カ月で交代することになっており、加藤氏の発言は、
この時期にあたる5月ごろに改めて判断すべきだという考えを示したものだ。

 イラクの邦人人質事件については「武装グループは、ファルージャでの駐留米軍との戦いの関係で、
多くの人を『人間の盾』として(交渉)カードに使おうとしている。日本人人質がどうなるかだけでなく、
米国と武装勢力という大きな話に発展している」と指摘した。 (04/13 19:57 asahi.com)
--------------------------------------------------------------------------------
確かに大きな話だよ。自衛隊が引いたら、日米関係が悪くなり、中国は日本に手を出しやすくなる。
加藤の頭の中では、中国の大学時代に仕込まれた毛沢東が指令を出している。
中国の手先本家本元、菅直人も自衛隊の撤退を望んでいる。
全日本国民が誘拐得なターゲットになってもおかまいなし。
こいつらが、中国の手先で堂々と日本政府中枢にいられるのは、官僚それ自体が共産化を狙っている為。
官僚は国庫を使い込みすぎ、さっさと共産化しなければ、帳簿操作の帳尻が全く合わないレベルなのだ。
官僚は解決策として、役人天国、共産体制を目指す。
そういう意味じゃ、日本人大使館員を襲撃させたのは、日本の官僚だったりしてね。
内部情報を握り、あの事件を最もスマートに起こせ、最も死んだ大使館員が油断し、
大使館員の死に最も得をするのは、日本の官僚。


206 :名無しさん@3周年:04/04/13 21:54 ID:9TLySp3K
>>1
激しく同意。

(前略)
 小泉純一郎首相はふだんと変わりなく、饒舌で上機嫌だった。
 「イラクで邦人誘拐」の報が駆けめぐった8日夜、首相は赤坂プリンスホテルで自民党の安倍幹事長を交え、
新聞社のコラムニストや論説委員4人と会食していた。
 カタールの衛星テレビ「アルジャジーラ」から外務省に「日本人3人拘束」という情報が寄せられたのが午後
6時20分。同40分、ホテルの会食会場に現れた首相は第一報をキャッチしていたはずだが、顔色一つ変えず
ビールとワインを飲み、ステーキを平らげた。日朝関係から宰相論まで縦横に語り、9時前には品川の仮公邸に
戻っている。(中略)
 熱弁を振るう首相のかたわらで安倍幹事長の携帯電話がしきりに鳴り、安倍氏は何度も席をはずした。
「そろそろ」と安倍氏に促されてお開きになったのが8時半ごろ。首相が退出するなり「実は大変なことが・・・・・」
と安倍氏が打ち明け、出席者ははじめて誘拐事件を知ったという。

207 :名無しさん@3周年:04/04/13 21:59 ID:E3zPjn0C
>>206
小泉さんの場合、「首相、支持率に影響する事案が。。。」と言えばすぐに正気に戻ると思いますよ。


208 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:03 ID:2Vge9wcm
ここで撤退と言っている人がダッカ事件をしらないのだろうか?
派遣の賛否はともかく派遣したからには、拉致邦人救出のための
撤退なんてありえない。

209 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:05 ID:9TLySp3K
で、>>206の事実についてのご意見は?
>>208

210 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:09 ID:2Vge9wcm
>>206
政治評論家に言わせると、首相などのトップは民間人と会っている時
情報が錯綜しているなかで、へたに席を立って相手に何かを悟られて
はならないらしいのですぐに席を立ってはだめらしい。それが国の
トップが執る正しい行動と言うことらしい。(特に相手がマスコミ
だったのでなお更)

211 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:15 ID:Wb2xPUac
>>210
それは詭弁だと思うけどねえ。動揺するのはもちろん駄目だが、情報が確定的
(だってアルジャジーラがビデオ流します、つうのが第一報なわけでしょ?)
である以上、まずは官邸に急いで戻り部下から状況の報告を聴き、必要なら
陣頭指揮をとるのが責任感のある政治家の行動ではないか?

212 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:19 ID:bhD9uRvu
3人助けるために国の方針変えてたら切り無いぜ。

213 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:20 ID:acilSG/+
2、3週間、連日のように迫撃砲が打ち込まれれば、
どんなに誰が何と言っても撤退です。

イラク特そ法に明記してある通りです。

214 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:23 ID:bhD9uRvu
イラクと糞法は無視、いまさら俺は都合が悪くなったから帰る
とは言えないだろ。

215 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:24 ID:2Vge9wcm
>>211
その政治評論家(名前は忘れたが最近TVタックルや中東問題でよく
テレビに出ている肩書きが代表取締役とか言う人)も関西の
あるテレビ番組であなたと同じようなことを言っていたアナウンサー
に、この事といった。その人はこの行動では小泉内閣でよかった。
細川内閣や宮沢内閣だったらすぐマスコミの前で混乱ぶりを披露して
とんでもない状態をさらけだすことになっていたと言っていた。

216 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:27 ID:7PmdmubZ
              _-- ( ヽ、
            /  __\ \)ノ/リ   
          /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  今回の事件を利用し世論形成ネタにしてるサヨク君さぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉  なんちゅうか... キムチの匂いが・・・
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {   必死なのはわかるけどレスに芸がないんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ  2ちょんねる覚えたての人間に漂う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \  そう、「ガキ臭さ・青臭さ・小便臭さ」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    (  みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\   2ちょんねらーは気付いてるんですよ。
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄   そろそろ往生しても良いんじゃないですかね。

217 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:32 ID:FBWQ/W3z
政府が邦人の安全と関係なく撤退しない方針を初めから
決定しているのは、明らかにダッカ事件の再来を恐れて
いるからだろ。マスコミもほんとのことは分かっているのに
全然、報道しない。(先日、TVタックルではダッカ事件を
取り上げたが)

218 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:33 ID:ZW3n1vrf
貧乏で頭が悪くて勉強も出来ないけれど
コピペは出きるぞって感じですな。

219 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:36 ID:JRfnpisK
小泉はイラクは安全といっていて、外務省は危険だと避難勧告を出す。
日本政府は二枚舌なんですか?これで政府の何を信用しろというんでしょう。

220 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:38 ID:Wb2xPUac
>>215
君の話を聞く限りそいつはアフォだよ。外添かと疑いたくなるが。

「混乱するのは駄目」

っていうのと

「話半分で聞いて何もしない」

っていうのはイコールじゃないだろ。普通。堂々として裏で密かに
犯人との交渉や情報収集を進めていた、とかいうなら別だよ。が
秘密理に進めて守られたのは、政府の無能振りなだけ。その証拠
に後日になって情報の取り扱い一つで大混乱してるじゃない?

後々の政治のことを考えれば、先に無能振りをさらけ出して国民の批判
を浴びてた方がむしろ良かったのかもしれないよ。

221 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:40 ID:E3zPjn0C
イラクなんかよりアフリカのサバンナに何も準備せずに行く方がよほど危険だと思うぞ。
それなのにイラクへは退避勧告出ているにも関わらず安全確保せずに行くのは無謀。

行くのはいいが、安全には十分注意してね、という場所と、行ってはいけないと
禁止されている場所で比較してもあの3人は変。他のNGOにも迷惑。

222 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:42 ID:E3zPjn0C
>>220
真相なんて誰もわからないだろ。人質事件は政府批判や自衛隊撤退論の為の
方便なんだろな。>一部の日本人

223 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:49 ID:FBWQ/W3z
>>220
国民向けには良いかもしれんが、国際社会に首相の
混乱を見られるのはまずいしょ。
テロ集団はもちろん政府の対応を見ているだろうし、
何よりも北朝鮮が首相がどんな態度をするか見ている。
イラク戦争時にブッシュ大統領(個人的には嫌いだが)
戦闘中なのに夏休み休暇を取って、ワシントンを離れたのは
アメリカは余裕とイラクやアルカイダに見せ付ける政治演出
だったとこも知られているし、小泉もすぐに官邸に駆けつけたかった
のは違いないよ。国民には傲慢だと思われる行動も国際社会や
政治では政治演出になることもあるんだよ。

224 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:51 ID:GAFihVDc
アメリカが例え力でイラクを抑えていったとしても、日本のようにはならない。
イラクを支配する事で得るものよりも、より多くのものをアメリカは失うだろう。
アメリカにとっての一善の策は、宗教色を極力抑えて、アラブとの友好を図る事。
今回のイラクに限っていえば、イスラム同盟の国から軍を送ってもらい、
国造りを支援してもらう。もちろんその費用は現在の連合国で負担する。
まずはここから始めることだ。

225 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:52 ID:6Opxxyfd

アメリカは侵略、日本は人道支援(というか土木工事)、
と明確に差別化できないならやめて帰ってきたほうがいい。
今回の事件が収束してしばらくしてから。
日本人の血は祖国防衛にこそ流すべきもの。

226 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:01 ID:7NTxnBTr
そもそも、イラク派遣自体、間違ってんだよ。
たいして、イラクが頼みもしねえのに、「私達がイラク人を助けてやる」って、
日本人の勝手なエゴだけで、自分の国を土足で踏み上がられるのは、
イラク人にとっちゃ、たまったもんじゃないと思うぜ。


227 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:03 ID:7PmdmubZ
戦時下でのボランティアや劣化ウラン見物はエゴじゃないと?

228 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:04 ID:Nw0mVCkJ
学校建設とか、道路補修なんて
自衛隊がやることなのか?

「自衛隊=軍隊」なんか送るより
「建設隊」「工事部隊」という名称で
民間人を募って送り込んだ方がよっぽどまし。



229 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:05 ID:E3zPjn0C
管が主張しているのをニュースで見た。
「派遣自衛隊の規模縮小」だそうだ。
呆れた。
最低限度の自衛隊員しか派遣されていないのにこれ以上、縮小すれば安全を
確保できないと言われればそれで終わり。
即ち管が主張していることは実質的には今回の事件を背景にして自衛隊完全
撤退の主張を世論に配慮しつつ穏便に主張しているに過ぎないと理解した。


230 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:06 ID:LzCgyVFv
人質達は個人のエゴで済むのだが、
日本軍の場合は国のエゴとなり、始末が悪い。
関係無い奴等まで巻き込んでしまう。愚策。

231 :他スレ841と844のやりとりです:04/04/13 23:07 ID:Jvi/SJp4
841 名前: 大和  ◆eWnEPrwI2I 投稿日: 04/04/13 20:52 ID:KS/9oS+h

>>836 :名無しさん@3周年 :04/04/13 20:13 ID:Jvi/SJp4

 政府のコメントは正しい。
 見殺しにすることが大切だ。
 日本政府に何を要求しても見殺しにする。これが大切だ。
 人質は自己責任だから見殺しにすると犯人にメッセージを伝えるべきだ。
 日本政府からおいしい見返りが有ると期待させては成らない。
 政府の退避勧告を無視したモノは見殺しにするのは当然だ。
 今後日本人による無謀なイラク渡航を防ぎ再発を防ぐ事が出来るからだ。

 再発防止の為にも見殺しにする政府の態度が必要だ。
 3人を救出して新たな6人の人質をだす危険を避けるため犯人の要求は無視し挑発するべきだ。
 それが今後多くの日本人の命を守ることとになり無謀な行動への戒めになる。
 今回3人の行動は、焼き殺される無謀を反省し教訓を得た価値がある。
 日本は、親米、親政府は国民が選んだ政府だから当然、自衛隊による合同軍派
 遣各国と協力し貢献することが大切であり日本が国際社会に約束したことだ。

844 名前: つづき [sage] 投稿日: 04/04/13 22:30 ID:Jvi/SJp4
>>841
その論理を貫くなら、政府要人が誘拐されても
見殺しにしなければいけませんな。
え?どうしてかって?
政府要人とはいえども、そんなのはいくらでも代わりがいるからです。
もちろん同意ですよね?

845 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 04/04/13 22:40 ID:7PmdmubZ
論点のすり替え。 下手糞だなぁ。
(コピペここまで)

反論できずに名無しにかわりましたか?見殺しテロ屈しない派の人は。

232 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:09 ID:YeyO1unn
>>229
民主党はもともと自衛隊派遣に反対していない。
今回の派遣を反対したのは特措法が自衛隊員の安全と
戦闘地域の定義があいまいなど法律が不備だから。
民主党は公式に社民党や共産党みたいに自衛隊完全撤退は
言ってないと思うが。

233 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:11 ID:E3zPjn0C
>>232
党首が自衛隊規模縮小と言っている以上、民主党の公式な立場に変化が
あったと見るべきじゃないかな?

それから自衛隊派遣反対と自衛隊撤退反対は別に矛盾しない。

234 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:37 ID:7PmdmubZ
>>228
で、その民間人は誰が守るの?
今回拉致されたのは民間人じゃないの?

>>230
エゴで派遣したんじゃなくて、日米同盟維持の為に派遣しただけでしょう。

>>231
みんな馬鹿らしくて答えないだけだよ。
国策を司る政府要人とオナニー好きな反日左翼じゃ意味が違いすぎる。
もっとも、俺の場合は要人でも同じ対応をすべきだと思うけどね。
いづれにしても、立場の違う人間をあてはめて論理を構築するのであれば
放置されてもしょうがないね。
まぁ、「反論できない」って思うのは勝手だけど。

235 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:04 ID:zhEsCHP9
政府は一生懸命3人のためにやってんのに
家族はなんで逆ギレして食ってかかんの?
あれ見ててすごいむかつくんだけど

236 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:10 ID:H9uTPfu/
あははははははははははは

だははははははは

・・・だって・・・

ナに言ったって

あははははははっははは

自業自得なんだもん


237 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:13 ID:Pq/5ApQP
>>235
誰かが演出しているんだろう。
まあ、それが最近はあだとなっているが。

238 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:35 ID:aRUCVJnC
あの3人の救出のために大量の税金が使われているんだろうな・・・。
あー、むかつく。

マスコミも自衛隊撤退を呼びかけるのはいいが、撤退した場合の悪影響に
ついてもきちんと説明する責任があるんじゃないのか?何で日本のマスコミは
ここまでレベルが低いんだろな。

239 : ◆JmMRHYri26 :04/04/14 00:54 ID:okIwx637
>>228
同意
極論すれば、単純にイラク支援であれば金だけでも良かった
外交白書は自衛隊イラク派遣は国益とあるが、単純にそう決
め付けていいのかは疑問だ。他の省庁、例えば厚労省はBSE問
題でアメリカにほとんど喧嘩売っている強気な状態。言いた
いことをちゃんと言う、アメリカのイラク戦争の不当性は今
や揺るぎない。ビンラディン拘束のNEWSを大統領選前まで暖
めておいたとしても、もはやブッシュに再選はないだろう。日
本はアメリカ共和党べったりな外交路線を考えてもいい頃だ。

240 :名無しさん@3周年:04/04/14 01:08 ID:lMoX+yiK
>>238
ただ宿営地に引きこもってるだけの自衛隊なんて
帰ってきた方がよいんじゃないの?
自衛隊なんかより、NGOの方が浄水能力高い
らしいし。それこそ税金の無駄だよ。

241 : :04/04/14 01:41 ID:C/Cg8jmU







242 :名無しさん@3周年:04/04/14 02:01 ID:qTuL/J3f
本当に自衛隊撤退したら3人やその家族が一番辛くなるだろうね、今後。

243 :名無しさん@3周年:04/04/14 02:15 ID:aRUCVJnC
>>240

>自衛隊なんかより、NGOの方が浄水能力高い
らしいし。

小規模なものなら、NGOの方が効果的なのかも
しれないが、大規模なものはNGOじゃ難しいでしょ。
砂漠での物資の運搬にしてもNGOだけじゃ限界があるし、
国連職員が非難しているような環境の中でNGOが組織的に
有効な活動ができるとは考えにくい。

そもそも、自衛隊が機能しようが、しまいが、この時期に撤退
することは許されないでしょ。テロと全く無関係な時期に撤退
するべき。

それか、明確に期限を決めて、「我々はイスラムの友人のために
人道支援のためにやってきた。しかし、我々の活動は誤解を招いている
ようだ。よって、ここに明言する。我々は年内中に人道支援を終え、
撤退する」とでも声明を出せばアメリカへの義理もたつし、テロにも
ある程度効果的だと思うけど。
もっとも、今回の人質は自衛隊云々じゃなくて、アメリカ軍のファルージャ
攻撃をやめて欲しいというメッセージにすぎないと思うけどね。
今じゃ、アメリカの味方は日本くらいなので、自衛隊が撤退すると
ブッシュはますます厳しくなる。その辺の事情を理解して、自衛隊撤退を
ネタにアメリカ軍に攻撃を躊躇させているんじゃないのかな。

244 :名無しさん@3周年:04/04/14 02:54 ID:DuLNPzhO
イラクの為の人道支援だったら、自衛隊を出す必要性はまったくありませんもんね

245 :名無しさん@3周年:04/04/14 02:57 ID:QXG1mj8H
政府にしろ家族にしろ、
犯人の要求には触れず、全くもって無視し、
自衛隊の自の字も出さず、テロとかも言わず、
ただひたすら「返してください」とだけ言い続けてたら
こんなクサクサした状況にはならなかったんじゃないかなぁ・・・。

246 :名無しさん@3周年:04/04/14 02:59 ID:w7T3LQvh
自衛隊派遣反対の人が
みんなボランティアで行けば良いんじゃない?
自衛隊の代わりに

247 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 03:47 ID:7WbQ5H46
>テロと全く無関係な時期に撤退 するべき。

アメリカ軍はテロの真っ最中に、ベトナムから逃げ
ソ連はアフガンから逃げ
フランスはアルジェから逃げました。
贅沢言って、またまた人を殺すもんじゃありません。

248 :名無しさん@3周年:04/04/14 03:55 ID:zAUo4PJC
>>247
テロというのは手法。今のシーア派テロだってイランが支援しているから成り立っている。
恐怖で大衆を扇動して事態を悪化させるのがテロだから、戦争に負けて逃げる時にテロが起こっているのはまぁ偶然であって原因ではない。

249 :名無しさん@3周年:04/04/14 05:47 ID:IG/YPMFZ
最近、石破を見ないんだがどっかに隠れてんのかな。
まあ隠れるのもムリもないか。
それともイラクに電撃視察しようとしたが失敗してあぼーんされたかw

250 :名無しさん@3周年:04/04/14 05:52 ID:OwBBktlO
>>248
シーア派がいつテロをした?
その後ろ盾がイランなんてソースあるか?

251 :名無しさん@3周年:04/04/14 08:30 ID:/1HuCmhM
>>167
所詮、回答出来たのは、ノンポリかプータローか低脳か洗脳完了済みの主婦だろうよ。

252 :名無しさん@3周年:04/04/14 08:37 ID:/1HuCmhM
>>169
大いに賛成!!!
平沼は、だったら「イラク特措法の条件を現在は満たしてないので、撤退するべき」って言いなよ!
欺瞞性・詭弁性みに満ち満ちた現在の国政は最低。
要人ヒットして、クーデーター本当に、起こしてくれ!って願うばかりです。

253 :名無しさん@3周年:04/04/14 08:43 ID:/1HuCmhM
>>182
無責任の低脳だな!
ワイドショー命のおタク主婦と一緒。
寝ろ!まぜっかえすだけなら。

254 :名無しさん@3周年:04/04/14 08:54 ID:/1HuCmhM
>>1・83・129・130・135・206に猛烈に同意!
事実や時系列で斟酌して、冷静な思考出来る日本人がこんなに減ったとは。
諦めずに!愚犬共をキャン♪と言わすまで・・・。

255 :名無しさん@3周年:04/04/14 09:01 ID:gdqsj15/
憲法にしても、イラク特措法も条文をそのままに
解釈するのが法治国家です。特殊な解釈で全く
逆の解釈をでっち上げるのは法治国家ではあり
ません。
そう言えば福田赳夫も超法規で・・・親子でよくや
るよ。

256 :名無しさん@3周年:04/04/14 09:04 ID:/1HuCmhM
>>247
本物?の「恵也 ◆1BgPjyxSE」氏、
同感!がんばれ!

257 :名無しさん@3周年:04/04/14 09:08 ID:/1HuCmhM
>>214
やっぱり、逆切れしか出来んようだ膿。この連中は?
なら、法治国家おん出て、無法国家に移住しなよ。「お国」の捨石にもならん奴は。

258 :名無しさん@3周年:04/04/14 09:10 ID:6wCMmAiX
日本の外交政策はへたれだな。

中国政府はずっとしたたかで、胆力も行動力もある。

駐イラクの孫大使 中国人人質解放までを語る 
http://www.people.ne.jp/2004/04/13/jp20040413_38506.html

259 :名無しさん@3周年:04/04/14 09:22 ID:/1HuCmhM
>>216
             _-- 、
            /   __\ \)ノ/リ   
          /   <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/  今回の事件を利用し右傾世論形成ネタにしてる【 似非ウヨク 】君さぁ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉  なんちゅうか..肥溜めのの匂いが・・・プーン。小作人故に刷り込まれた遺伝子が・・・
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {   必死なのはわかるけどレスに知性・論理性・先進性が無いんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ 'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ  2ちゃ(ょ、では無いぞ!)んねるに、異常に粘着してる人間に漂う...
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \  そう、「ガキ臭さ・青臭さ・短絡さ・小便臭さ・肥え臭さ・・・」
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    (  みたいなものを感じてしまうんですよ。
!  ̄ ̄ ヽ /{   )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\   一般の2ちゃんねらーは気付いてるんですよ。
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / / ̄   そろそろ、自前で板立てて、低脳同士・「小作人同士」ご自由に戯れても良いんじゃないですかと膿。



260 :名無しさん@3周年:04/04/14 09:27 ID:/1HuCmhM
>>227
君、馬鹿?
相手がいやっがて無けりゃ「エゴ」とならんでだろ。読解力・思考力ある?

261 :230:04/04/14 10:30 ID:quC/RFcb
>>234
まあ現実論しか言えない方に何を言っても仕方ないが、
侵攻したのはアメリカのエゴ、協力するのは日本のエゴ
自分が好きなやつばかりだ。
イラクなど宝の山くらいにしか思っちゃいない。


262 :名無しさん@3周年:04/04/14 10:39 ID:P0Y0b+rC
自衛隊撤退デモに外患誘致罪の適応を。

263 :名無しさん@3周年:04/04/14 10:41 ID:nmQd+t2c
小泉首なんで悪戯電話がいいんだ自民党全員首

264 :名無しさん@3周年:04/04/14 10:54 ID:BHSqfyMz
今回の事件の政府の対応に関しては、もともとの自衛隊派遣に
反対派も賛成派も無関心派も利害が一致すると思うんだけど。

テロに屈しないという機運が国際情勢で高まってる今、
いち早く「テロリストの要求をのむ」という姿勢を日本が見せてしまったら
ますます日本の国際的な立場は弱くなる。
国際社会から国家として相手にされなくなってしまうよ。

そうなったら、ますますアメリカにくっつかざるを得なくなるというか。
アメリカに良いように利用されるだけの国になってしまうよ。

日本政府だってアメリカの存在がなかったら、自分から進んで
戦地へ自衛隊を派遣なんてしないでしょう?
アメリカの犬状態、アメリカに引きずられるように戦地へ自衛隊派遣。
そういう状態って、反対派の人たちも望んでいないでしょう?

それなのに、どうして今「自衛隊撤退」なんてデモまで出来るのか
理解できない。
日本の将来的な立場というのを考えて、さらに3人の命を・・・と思うなら
犯人と同じ要求を政府につきつけて、犯人を応援してしまうような
デモだけはやめたほうがいいと思う。

自衛隊派遣の是非やこれからについては、事件が終ってから
いくらでも議論できるでしょう。

265 :名無しさん@3周年:04/04/14 13:11 ID:iIpv92Zk
自衛隊は撤退するべきだとは思うがそのタイミングは今じゃ無い。
そもそも、自衛隊だけならともかく宿営地にいる民間人の命の保障
できるんか?
撤退ってことは、あの情勢の中を潜り抜けて第三国に出なくちゃいけ
ないんだぞ!?
それに、今回の要求を飲むカタチで撤退して、その後は何が残る?
「日本は人質を取って交渉すれば要求を飲む」
「日本は人質を取って交渉すれば国策を転換する」
これを国際社会で作り上げて今後世界でどう渡って行くの?
仮に今回の犯行グループの要求が
「日本は米追従の形ではなく自国の意思で軍隊として治安確保に
来ること。その為の憲法・法の改正をしる!」
だとしたら同じこと言えるの?
自衛隊を撤退するってことはそういうことでしょ。

266 :名無しさん@3周年:04/04/14 13:45 ID:mEbMGC4c
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=&mid=41960
これが大部分の日本人の意見だと思われ


267 :名無しさん@3周年:04/04/14 13:52 ID:jVoQtrCE
>>266
まったく同感
とうぜんですね。純粋な日本人なら。
挨拶もろくにできないバカはほっときましょうよ

268 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:08 ID:gE9FWTT2
>>266-267
いやあ同感はしないね。
今度の事は確かに多くの人に手を煩わせていることは事実であり
それはあの家族の人達も謝罪を繰り返してはいる。
しかし後ろ指を指されるような事をしたとまでは思えないよ。
狭い考えしか出来ない人はそう受け止めるしかないのだろうけど
少なくともイラクの人達には自衛隊よりも余程貢献している。
だいたい自衛隊を無理に派遣して幾らくらい税金を使ったんだろうね。
それこそ数百億はくだらない額がすでに使われているし
これからも使われ続けるんだよ。
にもかかわらず今回の件でも明らかなように
未だイラク人には理解されているとは言えないのが現状。
翻って高遠さんなどのボランティアは間違いなく高く評価されていて
イラクの人達に貢献し続けている。
しかし彼らは無報酬で質素な生活で僅かな活動資金で必死に頑張っている。
高遠さんのあの化粧もしないで必死で頑張る姿見たか。
ここでわかったみたいなこと言っている連中に爪の垢でも煎じて飲ませたいね。
266で上げた投稿もあさはかな薄っぺらい意見でしかなく
そんな事言う暇があったら自分の遊ぶ金から例え少しでも良いから
イラク人の助けを待つ人の為に使ったらどうよと言っておく。
表面的にお上品ずらをしても人の心が理解できないのは最低だな。
266みたいな人間にだけはなりたくないものです。


269 :社民党員:04/04/14 14:09 ID:3IgZW7qN
左系市民団体はなぜ日本がシナ、南北朝鮮の奴隷である事実を公表しないのでしょうか?
私は今、社民党に入党していますが社民党であることを前面に出し3名を刑事、民事告訴します。

270 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:14 ID:+mPMXJSF
269は学会じゃないの?


271 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:20 ID:iIpv92Zk
>>268みたいな必死な世界市民のお花畑意見を見ると反吐が出る
マスターベーションのし過ぎて脳みそのシワが無くなってるんじゃないか?

272 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:20 ID:tuchqwkz
>>268
私もあなたの意見に同感します。


273 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:23 ID:ap/GgZwl
>>268
つまり人の心がわからず共感できないと。

当然だな。家族が人質に逢ってるというのに総理との面談や自衛隊撤退を
前面に出して市民運動している連中に人の心がわかるはずがない。

一番醜悪なのはこの状況を利用して市民運動にすり替えてしまっている連中だが。

274 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:26 ID:iIpv92Zk
そもそもイラクの人たちに貢献してると思ってるのが笑えるわ。
確かにボランティアは攻撃するわけでなく、便利な存在だし
ありがたいだろう。
その自体を否定する気は恐らく誰も無いと思うよ。
ただし、それを声高に主張したり、立派だと同調した時点で
それはボランティアという行為から偽善・欺瞞という行為に
変換されるんだよ。
誰知ることなくひっそりと貢献してこそ、ボランティアであって
そこに、「かわいそう」「助けたい」「私が必要」こういう感情が
前面に出てきた段階で、対象者に対する差別的見識になって
いることに気づくべきだ。差別だ差別。同情なんだよ。
「奴らがそうしてるからおまいらもやってみれ」なんて口が裂け
ても本人たちが本当のボランティアなら言えないハズだ。
そうでなければ自己満足のオナニーでしかないんだよ。
イラクの人々のためじゃ無くて、自分の快楽の為のオナニー。
俺もオナニー大好きだけど、偽善じゃ無いよ。

275 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:29 ID:ap/GgZwl
オウム真理教だって阪神大震災のとき、これみよがしなボランティア活動を
していたぞ。

276 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:31 ID:GCKiDE3x
人質にされた3人はボランティアかもしれないけど、
それにしても、もの凄い非合理的なボランティアですね。
正義感の空回りも、周りに迷惑をかけると学校で教えるべきだな。

277 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:34 ID:Ie3BAkeW
ボランティア事態が悪いんじゃないが、それが逃げ道になってしまっていると問題だ。

278 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:44 ID:w0srueVl
政府は人質を見捨てるべき

日本政府は三馬鹿の救出に頑張る必要はありません。
保険金換算で、3人の命の値段は合計3億円は超えないと推計されます。

国会の運営の遅れや、公務員を救出活動に投入する費用がこれ以上なら
ば、彼らを見捨てて国内の公務に励んだ方がよろしい。エネルギーと資
金を国内に向けた方が、救われる人が多くいるはずです。

テロ対策班や逢沢氏は中東から早く帰ってきてください。

279 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:45 ID:Ie3BAkeW
>>278
それは行きすぎ。国民としての義務を果たしている限り、
日本国民は最低限度の生活(生活保護程度)を受ける権利がある。

280 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:48 ID:w0srueVl
さっそくヨルダンからたかられてます。


ヨルダン首相、日本に債務免除要請
 【アンマン=金沢浩明】ヨルダン政府が13日、日本に対し債務免除を要請
したことが明らかになった。ファエズ首相がアンマンに滞在中の逢沢一郎外
務副大臣に申し入れた。同副大臣は免除は難しいと伝えたものの、イラクで
の日本人人質事件では隣国のヨルダンに日本は解放へ向けた全面的な協力を
依頼しているだけに、今後対応の検討を迫られる可能性もありそうだ。

 ヨルダンの対外債務は昨年末時点で75億ドル(約8000億円)。うち対日債
務は約2000億円で、その中で政府開発援助が約1700億円を占めている。

 ファエズ首相はイラクから安価で購入していた石油の輸入がイラク戦争以
来ストップしたため、年間約4億ドルの追加負担が生じ、経済に打撃となっ
ていると指摘。債務免除を含めて日本の援助が必要と述べた。 (14:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040414AT2M1400514042004.html

281 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:02 ID:xcXIUaV5
>279
日本国外では「最低限度の生活」を保障されないと思われます。
物理的に無理でしょ?

282 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:03 ID:Ie3BAkeW
>>281
本人たちに帰国の意思が無いことを確認できないので、
殆どの人が帰国を期待すると推測されるような状況では
それなりに努力をして「最低限度の生活」を保証すべく
事態を改善していかなければならない。

283 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:11 ID:xcXIUaV5
>282
「帰国の意思」が重要なの?説明求む。

日本国外にいるって時点で、生活保障の緊要度は落ちるだろうし、
日本が安全を保障していない国ではなおさらでしょう。

284 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:15 ID:Ie3BAkeW
>>283
日本の主権は世界には及ばないが、まあ普通常識的に考えて
外国で人質として捕らえられているより日本で最低限でも
生活できた方がいいと考えるだろう。大部分の人は。
だから明確に本人がそこに留まりたいという意思を持つのが
打倒だと考えられる場合以外は、基本的には帰国を支援し
生活を最低限保証する義務が国にあると考えるのが自然だ。

285 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:15 ID:W1EW4ru6
>>283
渡航禁止にはなっていなかったよ

286 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:18 ID:/O2Ziu9a
>>280
ヨルダン政府は、中東のほとんどの国から嫌われている事さえ
知らなかったのだろうか?
アホ丸出し。
サマーワの部族長の方が100倍マシ。

287 :メールしますた。:04/04/14 15:18 ID:7G84T8Nl
小泉純一郎殿
自己責任と言うのは、事件に巻き込まれた責任を被害者自身に問う事ではなく、
行くか行かないかを自分で判断しろと言うだけの事であって、
避難勧告を出していたからと言って、事件に巻き込まれた事に就いて、
彼等の責任を問う事になんの意味があるのでしょうか?
それどころか、戦争は終わったと言って、人道復興支援と称してイラクに自衛隊を派遣し、
その結果民間人が人質に取られると、法的拘束力も無い避難勧告を理由に、
自衛隊を派遣した責任を彼等に押し付けて、殺害されても仕方がないと言う。
これでは自衛隊の派遣を理由に、イラクに居る民間人を人質に取り、
殺害を正当化しているテロリストと同じではないでしょうか?
何故、単なる人道支援なら、人質を見殺しにしてまで自衛隊の活動に拘る必要があるのでしょうか?
はっきり言って異常だと思います。正気の沙汰ではありません。
今直ぐ自衛隊を撤退して三人の邦人を救助して欲しいと思います。
このまま人質を見殺しにすれば、テロに屈するどころか協力した事になります。
今なら自衛隊員がイラクの人を傷付ける事も無く「名誉ある撤退」が可能だと思います。
三人の邦人の為にも、イラクや自衛隊の人々の為にも、一刻も早い自衛隊の撤退を望みます。
官邸http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
害夢症goiken@mofa.go.jp
防衛庁info-iraq@jda.go.jp

288 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:19 ID:Ie3BAkeW
>>285
そこは政府の落ち度でしょう。「熱いからこぼさないで」とコーヒーのカップに書かなかったせいで
裁判を起こされ何億円だかを取られた企業が犯したものと同じ種類の失敗です。

289 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:28 ID:gE9FWTT2
しかし不思議だ。
どう見ても現地のイラク人の人達には歓迎されない自衛隊派遣で
それにかかる莫大な税金の事をどうして無駄と思わないのかねえ。
手弁当のボランティアには滅茶苦茶厳しいこと言うくせにねえ。

やはりお上のやることは別かな?(笑

290 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:32 ID:gdqsj15/
>>276
学校でって・・・書いてて恥ずかしいだろ。

291 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:32 ID:k5hmKOv0
>>289
この税金はアメリカに対して使っているということで、
イラクの支援などと綺麗事を言わなければまだ救われる。

292 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:33 ID:LE0iaKHz
>284
わかった。納得した。確かに、国外の日本人に対して政府が何もしないなら、
外国における日本人旅行者は危険にさらされるな。

しかし、救出にかかるコストをもう少し下げてもいい、という考え方はどう
だ?戦闘中であるし、きわめて人質解放までのコストが高い。交渉先もまだ
わからず、長期化必至だ。また政府が資源を投入すればするほど、人質の価
値が上がってしまって逆効果だ。ならば、政府の資源をもう少し、操作が確
実な国内問題に向けた方がいい、という考え方だ。



293 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:41 ID:LE0iaKHz
>287
>避難勧告を出していたからと言って、事件に巻き込まれた事に就いて、
>彼等の責任を問う事になんの意味があるのでしょうか?

危険地域への渡航についての事故責任は、危害を加えられる可能性を加
味したものだ。「入るか、入らないか」だけの問題ではない。

294 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:45 ID:gE9FWTT2
>>291
つまり宗主国アメリカ様に対しての献上金と言うことかな。
岡崎久彦先生のいうアメリカあっての日本と言うわけか。
情けないなあホント。

295 :午後3〜4時担当・偽右翼工作員:04/04/14 15:52 ID:NuwddhIe
米軍のほうが先に撤退したらどうするの?
と、心配している馬鹿どもへ。

一応、五月に自衛隊は撤退するシナリオはアル。
かも。

296 :名無しさん@3周年:04/04/14 16:09 ID:Ka4/3ptD
>289 >291 >294

自衛隊にかかる費用は、間接的な日本防衛のためのコストだよ。確かに高く
つくが、だったらさっさと憲法9条を改正したほうがいい。日本における生
活の安定を、これで買ってるの。

3人を救うためのコストはまったく無駄な出費だ。

297 :名無しさん@3周年:04/04/14 16:54 ID:iIpv92Zk
>>289
イラク人に歓迎されていないというソースは?
少なくともイラクの民衆の情報としては、自衛隊そのものが
派遣されていることすら知らないという人がほとんどであって
自衛隊がいるサマワでは現地で大歓迎を受けてるよ。
誰が歓迎してないの?
自衛隊が派遣されてることを知らない人たちが歓迎してないのかね?

298 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:03 ID:oiEkMThi
>>297
じゃ、最初にイラク人が日本に自衛隊派遣を依頼したというソース(証拠)は?
そもそも押し付けの人道援助じゃないのか。

299 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:13 ID:+lriEpO4
>>298
はじめはそうだったかもしれんが国連のお墨付も
ついたからね。この前きた、国連事務総長も日本政府に
感謝するコメントを出しただろ。今現在は国連も自衛隊
派遣を容認しているんだよ。

300 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:25 ID:JfJ/i+GG
>>248
>恐怖で大衆を扇動して事態を悪化させるのがテロだから

それじゃアメリカが今やってることに、ぴったりだね。


301 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:26 ID:JfJ/i+GG
>>264
>日本の将来的な立場というのを考えて、さらに3人の命を・

順番が逆!
命だけが最優先。
将来的立場は、どれだけでも努力すれば取り返せる。
日本人の命を軽んじる日本政府。

そのくせ、アメリカ公使が人質になったら、超法規的措置として刑務所の
テロリストを釈放したんじゃなかったのかい?
>日本赤軍は大使館で人質52人を取り
http://www.sm.rim.or.jp/~abc/cgi-bin/index.cgi?ID=20090


302 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:26 ID:JfJ/i+GG
>>265
>「日本は人質を取って交渉すれば国策を転換する」

大義の無い国策で、これ以上の犠牲者を出しとどうするんだい?
アメリカの犬もタイガイニしろ。 


303 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:27 ID:JfJ/i+GG
>>269
>日本がシナ、南北朝鮮の奴隷である事実を公表しないのでしょうか?

むしろアメリカの奴隷といったらすぐ、理解できるんだがな。
今回お金も軍艦も兵隊も全部さし上げて、使いたいように使われてる哀れな国。
シナ、南北朝鮮にはお金をどのくらいさし上げたんだろ?

あなたは創価学会みたいに、誰かの言われることを素直に信じる方かい。
”平和の党”公明党が、1ヶ月もしないうちに”イラク派兵の党”公明党に
なっても疑問にさえ思わない宗教政党の怖さ!


304 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:27 ID:JfJ/i+GG
>>286
>ヨルダン政府は、中東のほとんどの国から嫌われている事さえ
>知らなかったのだろうか?

これはアメリカの間違いじゃないの?
反米感情はすごいみたいだよ。
>同地域への渡航に関し注意喚起を行う。米国民は、高いレベルの
>警戒を維持し、適切な安全対策を講じるべきである。
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2004C123


305 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:28 ID:pZk+g4u8
>>287
>単なる人道支援なら、人質を見殺しにしてまで自衛隊の活動に拘る必要が
>あるのでしょうか?

本当にそうだ!
単なる人道支援だから、自衛隊を行かせてくれと頼んでたのは小泉総理
たったんじゃないの?
単なる人道支援じゃないことを、小泉総理は認めたことになる、


306 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:29 ID:pZk+g4u8
>>296
>間接的な日本防衛のためのコストだよ

それを言ったら、何でも間接的日本防衛と言い逃れれる。
中国に攻め込もうと、真珠湾を奇襲攻撃しようと、シベリア出兵しようと
朝鮮の王妃を暗殺しようと、なんでも、かんでも間接的な日本防衛だ。

そのコストは日本国家の敗戦でムチャクチャ払わされたが・・・
お金も財産も人命も

307 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:36 ID:wJucDvCz
なんだか突然たくさん書きこまれたなあ。

>301
これだけに応えておくと、人命は必ずしも「公共の福祉」に優先されないよ。


308 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:38 ID:1paoqbHx
つまりは受け売り同士のクダラン論戦ということで終了。
最後にどんなつけが回ってくるのか、楽しみだ。
まあえらそうな事を言えるほど
日本国も日本人もたいしたことないからなあ。
人口が少なくなってくるのだけが救いだ。

309 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:48 ID:pZk+g4u8
>>297
>自衛隊がいるサマワでは現地で大歓迎を受けてるよ。

あなたは情報管理というものを、全く知らないようだ。
はっきり言って自衛隊による、ヤラセという奴。
長くは続けられんじゃろう。

イラクに派遣した自衛隊は、安全管理上ということでがんじがらめみたいだよ、
自衛隊が学校に文房具をあげるのでさえ、マスコミ陣には事後報告。

基地の写真も取れない不自由さ、安全が心配でね。
>自腹で取材に来ている人は実質的に取材ができないようになっていると
>考えていいでしょう。このことに対する自衛隊側の主張は、情報が事前に
>(テロリストに)漏れないようにするための「安全管理上」というものです
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/iraq/iraq040320.html

>特に陸自は活動を人道支援に限定しているとして、日本を刺激するような
>発言を慎むよう再三働きかけており、同派事務所はこれに従ったとみられる
http://www.asahi.com/international/update/0410/002.html

310 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:49 ID:oiEkMThi
>>307

じゃ、聞くが
「公共の福祉」に優先されないというのは、どういう場合だ?
戦争意外にあり得るか?
仮にそうだとしても日本政府に戦争に参加しているという認識が無い以上、
今回の場合も人命優先だろうが。

つまらんコメントすんなよ。

311 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:50 ID:iIpv92Zk
>>298
えーと、どの話から依頼と繋がるのかな?
そもそもイラクから依頼されて復興支援に行く国があるのかね?
フセイン政権敗戦で無政府状態だけどさ。
復興ってのは戦勝国の義務であって、同盟国である日本は
やらざるを得ないんだけどさ。

312 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 17:53 ID:pZk+g4u8
>>307
>人命は必ずしも「公共の福祉」に優先されないよ

公共の福祉の拡大解釈。
人命はよっぽどの理由がなければ、最優先にさせるもの。
特にイラク人に対する人道支援というなら、その程度のことよりは
日本人の命がはるかに優先。
アメリカに対する小泉総理の面子というのが、真相だろう。
あなたにはバランス感覚が無いのかい?

313 :cis ◆ez1yfCCSw. :04/04/14 17:54 ID:trB+qErc
社民や共産はフセイン大統領の支持派

自民は米国派

314 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:56 ID:wJucDvCz
>310

テロに譲歩すると、別のテロを誘発し、日本人の国内+国外の安全を脅かす
という議論だよ。よく知ってるだろ。人質の命は必ずしも優先されない。

英や露は、自国民がテロの人質になった場合、見殺しにしてます。

315 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:57 ID:/Mx7HGLE
>>310
福田官房長官の親父の時代は人命優先主義だったが
それによりそれ以上のテロ活動が起きより多くの人命が失われた。
その教訓からたとえ人命が危機に瀕してもテロリストの
要求には答えない。これが国際社会の方針になった。
日本以外の国の人も誘拐されているがどこの国もテロリストの
要求を呑んで人質を救出していない。

316 :名無しさん@3周年:04/04/14 17:59 ID:oiEkMThi
>>309
同感!
いやらしいヤラセだ。
国民を欺いてるよな。

317 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:10 ID:v0+KR2hy
誘拐犯の声明文も日本の反自衛隊を標榜する団体とイラク組織との
共同制作と考える。

サマワでもイラク過激派が「自衛隊撤退のデモ」をはじめたそうだ。

何か奇妙な連携を疑いたくなる。

もし これを契機に自衛隊が危険な状態に陥るならば
これを扇動するような情報発信をしている国内グループは
犯罪的行為である。
どうも 国際的なグループと呼応した 団体による日本政府の
転覆を企図しているように思えてならないのは私だけだろうか。  




318 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:12 ID:JckfLzDC
>>317
あなただけだよ。日本人による扇動がイラクで功を奏している。
そういう事だろうよ。

319 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:16 ID:LV+FQdOi
「公共の福祉」は人命に優先する、ということで結論していいですね。

1人の命の救済のために、99人の安全が脅かされるならば、その1人を
見捨てる、というのが民主主義です。

320 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:18 ID:JckfLzDC
>>319
それは功利主義。全員の幸福の総量を最大化するのが民主主義。
だから外務省だって全員の幸福を犠牲にしない範囲で3人を救おうと
日夜駆けずりまわっている。

321 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:22 ID:LV+FQdOi
>320
>全員の幸福の総量を最大化するのが民主主義。
これこそ功利主義思想なんだが。

322 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:25 ID:LV+FQdOi
まあ、何主義かはともかく、3人の命のために日本国民をテロの脅威
にさらすなんてことはおかしいということだ。人命最優先なんて原理
はありません。

323 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:29 ID:/Mx7HGLE
>>320
その日夜駈けずり回っている外務省職員に対し、
拉致家族の兄弟のあの態度はなんだ?
北朝鮮拉致みたいに何十年も外務省がほったらかしを
していたら話がわかるが 外務省でさえ、情報がない中
しかも初対面の相手に接する態度か?

324 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:34 ID:1Fo0z2U8
人間の盾団(ジャミラー団)
のイラク戦争観光ツアー

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-50.html
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-46.html
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-49.html
http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-54.html

ここらを見ると、戦争見物に行ったとしか思えないな、「人間の盾」
今も見物に行っている奴らと変わりが無い。「盾」って大儀がくっついただけ。

325 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:37 ID:IG/YPMFZ
>>322
さっきからイタイな
学校でいやなことでもあったのか?
NEO麦茶みたいになるなよw

326 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:46 ID:ddwz3zgJ
>325
反論ができずに人格攻撃。
もう敗北宣言かよ。


327 :とある武闘派より:04/04/14 18:50 ID:f5t+ENW/
イラクの平和国家建設の為にはキルクークに自衛隊を派遣すべし。

328 :名無しさん@3周年:04/04/14 18:53 ID:iIpv92Zk
             /ミミミ\\\\\\\
            /彡ミミミ\\\\\\\\
            |彡ミミ/\\\\\\\\|
              |彡 |   \\\\\\\|
             ヽ |へ、_  _,へ\\\\/     ダンディ
              | __   __  | / )    君の世論形成活動 ゲッツ!!
              |           |/ ノ
              |   ( / _ )      /      
              ヽ       ヽ   |
               ヽ ヽー‐‐‐ァ   /\
              //ヽ ヽ-‐'  / /\ \
            / /   ヽ_ /   / /   \
          /   \  |\  /|  /\      \
   (⌒\  /     (⌒ヽ |二| | /  \      \
 __ゝ  ヽ    ___ ゝ \  \| /   /       |
(        ヽ─ ( l )     ヽヽ  /  /   /     |
  ̄ ̄( ̄丿  |    ̄ ̄( ̄ ゝ  \ /    /       |
    ( ̄ノ  |      ( ̄ ゝ   | ̄ ̄ ̄ ̄        |
    ( ̄ノ  |       ( ̄ ゝ   |  左です

329 :反政府デモにより、事態硬直化:04/04/14 19:29 ID:f2zdlftK
日本政府を批判するデモ隊などの映像が中東衛生テレビを通じて連日流れており、
解放交渉をこう着させる要因の一つになっているかもしれない。
イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は
日本だけだ。自分たちが日本国民の支持を獲得し、同政府にさらなる交渉条件を提示できるといった誤解を抱かせる可能性もある。
家族は人質解放を懇願しつづけるとともに、個人として犯行グループを批難する必要がある。
日本政府は「自衛隊撤退」要求を拒み、イスラム聖職者の説得も取り付けて犯行グループをイラクで孤立させることに成功しつつあった。
11日に「邦人解放へ」と報じられた直前には、犯行グループは解放条件の上乗せをあきらめていたはずだ。

(日経新聞  専門家の見方より)

日本が一体となり、「卑劣なテロは許せない」  となるべきだったのに、
家族をミスリード(自国政府批判にもっていった)した一部マスコミ・政治家にも責任あり!
犯人につけいる隙を与えてしまった。







330 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:22 ID:IG/YPMFZ
>>326
プッ
人格攻撃ってか?
オマエも功利の意味もわからずデタラメを
書きつのるアホと同じだな。

331 :& ◆LMRaV4nJQQ :04/04/14 20:24 ID:0Cq4JU6U
中国人もすれ違っただけで恐喝すると宣言したそうだ
それは功利とは言わない

332 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:26 ID:/1HuCmhM
◆3人を卑怯にも、依ってたかって非難している連中は、実に根本的な事が解っていないな!
自業自得であれ、なんであれ、国家・日本政府は、邦人を救出する義務があるんだよ。法的にな!
どんな邦人でも、助けてもらうべき権利があるんだよ。義務があるように。
ちゃんと、憲法とか調べてから書けよ!

例えば、邦人が中国で事件起こしても、何で外務省が(最近は害務省だが)、
犯人の邦人が不当に裁かれない様に、交渉するのかな?(買春事件とか)
逆に中国人が日本で事件起こした際(例:福岡の一家4人強盗殺人事件)も、
双方の刑事・検事達が協力しているが、なぜだか解るかい?日中両国に引き渡し協定が無いからこそ、
双方の自国民が、不当な扱いを受けない様に、言葉悪いが「バーター取引」してる訳だからね。
この様に、たとえ邦人が外国で不適切な行動をしようとも、全力で守る事が「国家の主体表明・義務・法治」なんだよ!
感情論だけで、簡単に見殺しには出来ないんだよ。解りますか?
あの馬蚊子鼠でさえ、「撤退はしないが、しかし、救出には全力尽くす云々・・・」と言わざるを得んのだよ!!!

皆、若し自分が外国での不適切事案の当事者、あるいは被害者だったらどうして欲しいのかい?
日本国家に在籍する限り生ずる、「義務」と「権利」も熟考・再考し、カキコして頂きたい。でなければ、厨坊の戯言レベルだぞ!
簡単に「3人」を嘲笑・非難する前に、先ず自分の無知・不見識も自覚してもらいたい!
◆そして、鬼畜の卑怯者達へ・・・君らは、IP記録されている事、開示請求対象を覚悟で書いてんだろうな!
例=◆2ちゃんねるの発信者情報開示命じる仮処分 東京地裁
ttp://www.asahi.com/national/update/0409/020.html

333 :kiyozou:04/04/14 20:28 ID:z5gQJSTC
俺的解決策として、自衛隊の武装解除を提案する。
「それで攻撃を受ければ、その地域は援助を求めていないと判断し、
その地域の自衛隊の撤退、援助を中断する」と宣言する。

これで、攻撃を受ければ大手を振って援助を打ち切る事が出来る。
また、こうすればテロリストの脅しに屈したというかたちにならず、
イラク民が撤退するように意思表示をしたので、
援助を打ち切ったというかたちにできる。

いかがなもんでしょう?

334 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:28 ID:0Cq4JU6U
総理の覚悟ができて居るなら、こちらもその所存だ
車輪と言われ様とも


335 :kiyozou:04/04/14 20:29 ID:z5gQJSTC
この案はアメリカの同盟国であるてまえ、
安易に撤退するわけにもいかず、
さりとて、アメリカと同じ様に治安維持に努めると、
同時多発テロの標的にされかねない。
とにかく、ゲリラやテロをドウコウしようとしても無理です。
WW2の中国やベトナム戦争のベトコンを考えると、
子々孫々まで現地人に恨まれることになってしまいます。
そこで、過去に例のない方法で挑むというわけです。
一方的に自衛隊がやられる可能性が高いかと思いますが、
少なくとも、日本人がイラクの民を虐殺したとか、
歴史を捏造され難くできるでしょう。

さて、この案の最大の欠点は自衛隊員に死ねと言っている点です。
私が自衛隊員なら、こんな案に従いたくありませんね。
私としては、今拘束されてる命知らずの日本人が、
日本政府の正式な代表として、
自衛隊の代わりに行って欲しかったのですが、
今となっては仕方ありません。

せめてもの利点は、
アメリカのようにダラダラと長引かせて死傷者を増やすより、
一定の損害を受けたら、速やかに退却する方が、
損害が少ないだろうという点です。

336 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:30 ID:iIpv92Zk
>>332
仮にそういった義務が国にあるとしても、現在最大限の努力を
政府はしているじゃないか!


というのが普通の国民の見識。

337 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:33 ID:FUmM5HXs
ノーガード戦法の場合でも、手法は有るかも知れない
孔明曰く、火に強きものは水に弱し
が、孔明も南方ゲリラ対策で体調を崩した、危険な任務に変わりは無い

338 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:34 ID:RLHtUAVo
>>333
自衛隊員の安全保障問題が噴出するでしょうね。

339 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:35 ID:hdrMhpMx
>俺的解決策として、自衛隊の武装解除を提案する。

それで自衛隊員が誘拐されて身代金を要求されたらどうするんだ。
基本的に危険な場所だというのがわかっていて言っているのか?

340 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:36 ID:RLHtUAVo
つづきです。

でも、自衛隊からその案が出されれば、自衛隊は国民的ヒーロー、世界的ヒーローですよ。
国内で調子こいてる政治家がその案を出せば無責任案との謗りはまぬがれません。

341 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:45 ID:hdrMhpMx
>>340
つまりシビリアンコントロールを否定しているの?

342 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:48 ID:RLHtUAVo
>>341
いや、そうじゃなくて、危険に晒されることになる自衛隊員が自らそれを志願した場合なら
国民も政治家も感動してその案を実行させる可能性は出るでしょうが、
安全な立場から他人事としてみていられる人間がその案を出せば間違いなく
批判を受けるでしょうという意味で、シビリアンコントロールの問題とは無関係です。

343 :kiyozou:04/04/14 20:51 ID:z5gQJSTC
>>338
米軍を例にあげれば、
武装してるしてないに関わらず、攻撃を受けるんです。
攻撃を受けたら、してるしてないに関わらず死傷者がでるんです。

>>339
むむ、殺されるのではなく誘拐は考えていませんでした。
まあ、武装しようがしまいが、誘拐されるときは誘拐されます。
というか、物資やら食料やらをあげるために来てるのに、
わざわざややこしくして、もらえるモノが貰えなくなるリスクを
背負う方を選ぶとは考えにくいですね。
まあ、職業誘拐犯にはあり得ますね。

344 :名無しさん@3周年:04/04/14 20:59 ID:RLHtUAVo
>>343
出る出ないの問題ではなくて、準備の問題です。
攻撃を受ける可能性がゼロではない場合、それに対する備えを
用意しないというのは政府として無責任案になります。
米軍は用意はしているわけです。用意の問題です。

345 :反政府デモにより、事態硬直化:04/04/14 20:59 ID:/XQTYAwN
日本政府を批判するデモ隊などの映像が中東衛生テレビを通じて連日流れており、
解放交渉をこう着させる要因の一つになっているかもしれない。
イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する家族や団体が際立つ国は
日本だけだ。自分たちが日本国民の支持を獲得し、同政府にさらなる交渉条件を提示できるといった誤解を抱かせる可能性もある。
家族は人質解放を懇願しつづけるとともに、個人として犯行グループを批難する必要がある。
日本政府は「自衛隊撤退」要求を拒み、イスラム聖職者の説得も取り付けて犯行グループをイラクで孤立させることに成功しつつあった。
11日に「邦人解放へ」と報じられた直前には、犯行グループは解放条件の上乗せをあきらめていたはずだ。

(日経新聞  専門家の見方より)

日本が一体となり、「卑劣なテロは許せない」  となるべきだったのに、
家族をミスリード(自国政府批判にもっていった)した一部マスコミ・政治家にも責任あり!
犯人につけいる隙を与えてしまった。







346 :kiyozou:04/04/14 21:09 ID:z5gQJSTC
私が重要視してるのは、アラブの人たちに嫌われないことです。
このままでは「アメリカの犬」として憎悪の対象にされ、
日本でもアメリカ同様のテロが起こってしまいます。

私はこの案が最善であって欲しくありません。
しかし、アラブ諸国を敵にまわすことは、
アメリカを敵にまわすことの次に危険なシナリオです。
ええかっこしいの小泉さんはアメリカの言いなりなだけではダメなのです。
アラブの人たちの言いなりになれと言っているわけではありません。
自国の安全を守ることを念頭に考えて欲しいのです。
アメリカと関係が悪化しても、
宣戦布告されない程度までなら、安全な範囲です。・・・たぶん。

347 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:17 ID:RLHtUAVo
>>346
それはそうですよね。でも、既にここまでやってしまったんで。。。
アメリカでさえ予想だにしなかった派兵をした時点で日本はかなり
反感を買ってますよ。アメリカとの関係悪化を避けようと思ったら、
政権交代しかないでしょうね。現政権はバリバリの親米路線でいっておいて、
次の参議院選挙で政権交代をさせて民主党が距離をおく。
どっちみちブッシュの再選はもうないでしょうから、ケリーになった時点で
仲直りということで。

348 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:27 ID:Y/dd9Np1
皆さんご存じのように、イラクでは本来部族単位で全てがとり行われ
各部族長にその権限が集中されています。
そしてイラク国内にある、それら各部族を一つに束ねる存在として、
宗教的権威がその役割を果たしているわけです。

現在その宗教的権威の役割を、スンニ派イスラムで担っているのが
イラクイスラムスンニ派モスクの8割と、各宗教指導者を傘下におく
イスラム宗教者委員会とされています。

そのイスラム宗教者委員会の理事を務めておられる宗教指導者の
アブドルサタル・アブドルジャバル師が、日本に向けてのインタビュー
の中で、自衛隊派遣について以下のように述べられています。

「日本の自衛隊派遣は、イラクの意向をまったく無視し、占領軍と
日本の間で勝手に合意したこと」
「日本には友情と信頼を感じていたのに、占領統治下で軍隊を送られ
てショックを受けた。たとえ人道援助活動とはいえ、部隊は部隊だ」

349 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:28 ID:Y/dd9Np1
同師は現在のイラクの問題について次のようにも述べられています。

「現在のイラクの問題は、イスラム教に基づく指導者がいないことだ。
占領当局はイスラムを完全に無視している。
イスラム法では、外国占領者には統治する正当性はなく、その占領
当局に任命された当地評議会もイスラム的には非合法な存在となる。」

つまり占領当局(アメリカ)との合意で派遣された日本の自衛隊には
イスラム的にはイラク内に居続ける正当性は存在しないと言うことです。
この事は非情に大切な事であり、いずれ大きな問題として日本側に
跳ね返ってくる可能性があります。

自衛隊撤退について色々言われていますが、そのどれもがイラク抜きに
アメリカと日本の都合のみで語られている事に大きな誤りがあります。
差し迫ったイラクの占領が解かれる日までに、一日も早く日本政府は
イラクとの未来に渡る友好の為にも、イスラム的に違法な派遣に対して
一日も早い再考をすべき時だと思います。

350 :おたく、名無しさん?:04/04/14 21:30 ID:/yfNFcI2
また新たな悲しみ 刻まれた世界史 ここに握る MIC
Rest In Peace To NYC New York New York Yeah The Big City Of Dreams
生放送 Live On CNN 失ったぜ多くの DNA
pay back "pay back" また死んでくぜ だれか良い説明できりゃ言ってくれ
これはテロリスト対国家?いやちがう 一部の報道だけでは見間違う
そんなメディア戦略 ゆらぐ善悪 うかぶ幻覚は過去に落ちた原爆
夢に見た新世紀 しかし愚かな間違いくり返しゃ全員心停止

剣に受けなこのメッセージ 16小節の俺のエッセイ

ゆれる大地 光る空 後の名誉、栄光、みな嘘さ
戦闘機急降下 響く爆音 逃げまどう親の胸で泣く子
結局明日も繰り返され 命取る武力に国カネかけ
いつ終わるかって思いつつ 床につく 考える程に鬱
焼け焦げた異臭がほんのりする 後方飛ぶミサイル地対空
嫌な時代来る 先の期待薄 互いに意地を張り見返す
結果、残る怒りと悲しみ 話し掛ける大切な形見に
人類最悪のシナリオ なのに正義ズラいかにも

いわゆる同時多発テロ グラウンドゼロ 顔のない訴えは出ろ
火花散る中東の2つの宗教 最近のニューヨークは 細菌を郵送
昔から歴史的に敵視 で旅客機乗っ取って爆撃死
主義 今現実に 政治家は英雄を演じすぎ
また夜中に光る 砂漠の空 毎晩ミサイル放つ音が
神以外に誰が裁くものか もう再交渉しようとしない あの大統領
報復こよる報復による報復 いつになっても得られない幸福
誰がどこで何をより何故 起きたかの方が大切だぜ
文明と正義、偽善、ごちゃ交ぜ アフガン難民に吹く冷たい風
犠牲はいつも市民の方へ来る 今夜もブッシュはベットで眠る



351 :kiyozou:04/04/14 21:35 ID:z5gQJSTC
>>344
確かに武装は抑止力になります。
しかし、ゲリラの前にはあまり役に立ちません。
というより、ゲリラを殺すこともリスクがあります。
反日の方が「民間人殺したー」と騒ぎ立てますからね。

それより、武装解除して民間人待遇を図る方が望みがあります。
これなら、「バカだなぁ」と思われても
「殺したい」とは思われないでしょう。
ただし、「奪いたい」という思いを持つ人が現れるでしょうけど。
とにかく、そういった地域で犯罪が起これば、経済制裁よろしく、
援助停止の制裁を行います。
でも、そうすると悪循環になるかな?

誰か細かいところ煮詰めて下さい。

352 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:38 ID:7lX0it7i
政治的に人命優先の局面ではないとさんざん言ってるだろ。
日本政府は「公共の福祉」に反しない程度に救出活動をすればいいの。
テロに屈する形のでの撤兵はありえません。

353 :kiyozou:04/04/14 21:53 ID:z5gQJSTC
>>348
何だかますます、「あれは軍隊じゃない」と言い張るしか
道が無いような気がしてきた。
ていうか、マジ小泉イラクに放り込んで、許しを請いたくなってきた。

354 :名無しさん@3周年:04/04/14 21:53 ID:Mw5sEWCq
自衛隊を動かすことを考えても短期的には実現性は無いよ。

早期に人質の解放を望むなら、人質の価値を低めるしかない。
それにはマスコミや家族がテロリストの主張に同調しないことだよ。
>345が正しい。

355 :名無しさん@3周年:04/04/14 22:03 ID:yvu9zT2H
テロリストの顔色をうかがうような対策が有効だと信じる連中は間抜け。
>346とかな。

356 :kiyozou:04/04/14 22:28 ID:z5gQJSTC
>>355
おれか!!
心外だなぁ。
私はテロリストには譲歩しない、徹底抗戦でありますよ。
だから、ノーガードなんです。
テロリストにテロをさせる理由を与えない。
でも、テロをしたら徹底抗戦しますよ。
と言う話。

357 :kiyozou:04/04/14 22:38 ID:z5gQJSTC
>>356
説得力ないことに気付いた。
補足だけど、上で言った「徹底抗戦」は誘拐されても、
見殺しにすると言う意味。
例えば、身代金要求や小泉の身柄引き渡し(これは受けても良いな)とかは、
はねつけます。

358 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 22:57 ID:o1t+rfMX
>>314
>英や露は、自国民がテロの人質になった場合、見殺しにしてます

それは言い過ぎでしょう。
交渉人ネゴシエイターとかいう奴を良く聞くが。
>立て篭もり事件などを銃撃戦なしで解決する方向を重視しています。
>日本でもこういう動きは研究して
http://www.warbirds.jp/ansq/41/D2001326.html


359 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:02 ID:JQOnOK5C
>>356
アラブのメディアだって自国に不利な情報は流さないだろ。
その「ノーガード」の連中が殺されたからって、相手に何の不都合があるっていうんだ。

360 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:03 ID:toWqNU8Q
>358
言い方はともかく、基本的には「人質が死んでもやむなし」
というのが、テロのケースでの国際標準。

361 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:07 ID:vGFFMC7S
本とは」開放されているが小泉批判が怖くて隠されているのでは。。てことはない?

362 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:08 ID:vGFFMC7S
本とは」開放されているが小泉批判が怖くて隠されているのでは。。てことはない?

363 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:09 ID:JQOnOK5C
>小泉批判が怖くて

誰が小泉を批判すると誰が怖がるの?

364 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:12 ID:WDz/0tRv
それ言うならサヨ批判が怖くて隠されているのでは

365 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:17 ID:JQOnOK5C
主要なメディアでサヨが叩かれているということは無いと思われるが。

366 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/14 23:18 ID:zpBwgj/j
わが社は小泉批判はしないことを社の方針として決めている。
出演にあたりこの方針に従ってほしい」、と。これを聞いて私は直ちに出演を断った
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML

367 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:25 ID:toWqNU8Q
>366
森田実。予想はずれまくりで信用が無くなっただけだよ。
また一部のテレビ局が小泉寄りでも、他が批判的なら別に問題無いだろ。

368 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:34 ID:WDz/0tRv
旧来型の自民党政治の枠の中でしか考えられない香具師
なんじゃねえの?
誰と誰が料亭で会って会談したとかの情報から、
次の政局はこうなるとかってしたりがおで予想して
得意になりたいだけなんじゃないかな?


369 :kiyozou:04/04/14 23:43 ID:QtoILM68
>>359
日本は独自に、
日本に有利な情報を積極的に流すのが必要。

問題は、自衛隊が軍隊では無かった
(又は無くなった)と思わせること。
また「ノーガード」により
「虐殺した」などのデマが広まり憎くするため。

とにかく、これ以上
反日精神を高めさせてはいけない。

後、酷い云い方だが、
被害が出れば、撤退の理由になり、
これ以上醜聞を広めなくてすむ。

370 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:45 ID:j8SxN7r3
>>369
そんな理由で撤退できるような事態なら、最初から自衛隊は行かなかったんだって。

371 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:31 ID:bJBDO0jg
ほぉーう。
にわかに、賭糞法こしらえてまで、非戦闘地域だからってーのでいったんだろう?
高いコストかけて、ひげまで生やし濃い顔の奴まで揃えて、下請け雑用・水汲み等に
行ったんじゃねーの?
邦人はほったらかしで、兵隊の身代金云々(>339のチン論)とか心配してるフェミニンな御仁も居られるが、
不見識も甚だしい。
子鼠&痔眠&シンパの方々は、賭糞法の定義を遵守するであろうから、自動的にそうはならないでしょう???
国益第一なんですから!
国の借金700兆円ですから、損益計算もシミュレーション済みでしょう?

372 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:57 ID:ma+vdYNx
なんだかんだいってもアメリカのための派遣だからね。
民間なら給水活動なんて100分の1のコストでできるっていうし。
イラクに行ったというメンツは立てたんだから、ドロ沼に足を入れる前
に帰ってくればいいんだよ。
まあ、コネズミポチ政権は最後までアメリカにくっ付いていくつもりだろうが。

373 :名無しさん@3周年:04/04/15 01:06 ID:k+BZ6Ene
>>372
給水活動より、浄水場や水道設備の復旧の方が重要だとは思う。

374 :名無しさん@3周年:04/04/15 01:25 ID:BczVRgXg
給水活動なんてフランス人のボランティアもやってるような簡単な内容だろ?
それより上下水道作れ。というか、世界に誇る日本のシビルエンジニアリングが
これから活躍しようかという時にこのバカ騒ぎ。

375 :名無しさん@3周年:04/04/15 06:19 ID:5Dtamucv
自衛隊はアメリカのためにイラクにいったのではない
かといってイラクのためでもない
日本のためにいったのだ!

376 :佐藤総研:04/04/15 06:22 ID:qkdBUcnu

□■ 鬩ぎ合うイラク情勢と世界へ拡大するテロへの対峙 ■□
□■ 「構造的思考力」の欠落が日本をダメにする ■□
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968


377 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 08:11 ID:Rsp4yLer
>>354
>早期に人質の解放を望むなら、人質の価値を低めるしかない。

もう低いよ。
これが皇族とか小泉総理の家族とかなら、もう少し政府の対応も違うが
北朝鮮の拉致者をみても、政府の情報網でいるのは判ってて、30年間
政府は放ってたわけだ。

たまたま金正日の家族を偶然捕まえたから、帰させることが出来たが。
今回はもう放っておかれるんだろ。アリバイつくりの仕事だけしてね。


378 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 08:13 ID:Rsp4yLer
>>367
>森田実。予想はずれまくりで信用が無くなっただけだよ。

どこが外れたんだい?
批判的だったテレビ朝日が、政府に脅されたニュースを知らんわけじゃないだろ
屁理屈つけてトップを呼びつけテレビの認可権を使って、脅しつけてたようだぜ。
最近はテレビ朝日も大人しくなったろう。
下のHPが政府自民党の言い分だが、・・・良く考えたせいか説得力はある!
中身はないが。
>民主党が勝った場合の予想閣僚名簿をほぼ三十分間にわたり放送した問題だ
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh040225.htm


379 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 08:13 ID:Rsp4yLer
>>370
>そんな理由で撤退できるような事態なら

なんだ、建前の人道支援という看板は降ろしたのかい?
あんまりコロコロ看板変えるなよ、判りづらくてしょうがない。

380 :名無しさん@3周年:04/04/15 10:06 ID:rzEBvV3v

こいつらは(創価学会)イラク人質事件が起き、日本が緊迫している真っ只中の4月9日に祝祭をやらかしておりました。
スレまで立てちゃって・・・なに考えてんだか・・・・・

祝!関西青年部大会・大阪ド-ムに5万人!
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1081518433/

381 :名無しさん@3周年:04/04/15 11:41 ID:Ng2FwtcS
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1081987274.htm

382 :名無しさん@3周年:04/04/15 11:56 ID:6U0ughFk
2004年4月14日・外国特派員協会
http://www.videonews.com/

TBS質問「バッシングを受けているそうですが、どんなお気持ちですか?」

高遠妹がしおらしいそぶりで受け答えする

別の外国人記者が質問「家族への攻撃メールやファックスについてはどう思うか?」

郡山母「個人の考えですが、自己責任といわれたら仕方がないですが助けて欲しい。
     中傷を見ても、他の2人はどう思うか分からないが、私は普通にその通りと思う。」
そこに高遠妹がすかさず発言をさえぎろうと横から入ってきて、
郡山母の発言はストップ。
高遠妹「全員が同じ気持ちで全ての言葉を真摯に受け止めています。
     (郡山母のほうを見て)間違いのないように」と釘を刺す。


もう郡山母も、ちょっとなぁーとか思ってるんじゃない?

383 :名無しさん@3周年:04/04/15 12:40 ID:z9utzRHI
(略)
フセインと彼の体制が世界の脅威だという、ブッシュとブレアの言いがかりの
虚偽性が証明された。1年間に及ぶ激しい占領に耐えて来たイラク人が
誰かの脅威だとは決して言えまい。軍隊によるイラク占領を未だに支持する人々は、
真実を認める必要があるだろう。自分達が、未開な人々に民主主義を与えに来た、
無害で善良な人間ではないということを。あなたがたは、危険なマフィアと同じである。
アメリカの伝統的なリンチ屋は、白人主義を強化するために、
人種的な規律に対抗しようとする者を脅して恐れさせるのが目的だった。
そして現代のアメリカのリンチ屋は、世界規律の中のアメリカの優位性に
対抗しようとする者に対して、見せしめを行うのである。(略)

アフガニンスタンの人々が911の償いを取らされ、次に標的となったのがイラクの人々である。
私はイラクに到着して恐らく間もない、若い海兵隊員が、ファルージャのアメリカ人殺害事件の直後に、
インタビューで語るのを見た。彼は、米軍はイラク人を助けに来たのだとイラク人が理解する
必要がある、と言いかけてそれ以上は口をつぐんでしまった。彼は自分がファルージャの人々を
助けるために派遣されたのではなく、暴力によって鎮圧する部隊の一員なのだと気づいたの
かもしれない。(略)

http://www.islamonline.net/english/In_Depth/Iraq_Aftermath/2004/04/article_02.shtml

(筆者; アメリカ兵の母 ジェリー・リードさん。
 リードさんは、オクラホマ大学の博士課程(歴史)在籍中。
 イラク侵略と占領に反対する兵士の家族によって構成されている
 「兵士の家族の会」のメンバーでもある。リードさんは、今年の3月にイラクから
 帰還したアメリカ兵の母親です。)


384 :帰って来いよ〜♪:04/04/15 13:04 ID:Qn1z19AH
きっと帰って 来るんだと
  壇上から 手を振れば
  自衛隊は 小さくうなずいた
  茜の空で 誓った任務を
  イラク暮らしで 忘れたか
  帰って来いよ 帰って来いよ
     帰って来いよ


385 :名無しさん@3周年:04/04/15 14:04 ID:RsGq+K2E
ソフトターゲットが自衛隊
超ソフトターゲットがマスコミ
狙い撃ちだね


386 :名無しさん@3周年:04/04/15 14:11 ID:RsGq+K2E

誤 撤退すべきじゃない?

正 撤退すべきじゃない!

387 :名無しさん@3周年:04/04/15 15:24 ID:q2nWqQL9
自衛隊は撤退すべきではない。

その間に日本は全く別の組織。憲法改正し真の軍隊である陸海空軍を設置する。
現行の自衛隊を復興隊に組織変更する。

388 :名無しさん@3周年:04/04/15 15:38 ID:sT+L5MYV
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧ ∧   < アカ臭いと思ったんだよ。あの家族
       (・∀・)      \_____________
      _(つ__つ_∬_  ∧∧
    ∧∧   ∬   目∬\(・∀・) ニヤニヤ
   (・∀・)\ 目    目 \ ヽ  
   ./  |\ \           \ )〜
 〜(__)  \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| 
   ∧        ̄        ̄(・∀・)ニヤニヤ
 週刊新潮

「人質報道」に隠された「本当の話」
◆「共産党一家」が育てた「劣化ウラン弾」高校生
◆「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生
◆「子持ち・離婚」でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
◆「官邸」にまで達していた「自作自演」情報
◆「小泉首相」をン{させた人質家族の「不遜な態度」
◆「仲間」に対してだけお詫びをした「異様な家族声明文」
◆「福田官房長官」と「安倍幹事長」水面下のバトル
◆「自衛隊撤退」に賛成した「小沢一郎」
◆お涙頂戴で早くも馬脚「古舘伊知郎」の平和ボケ
◆自己責任だから「家族負担」との声も出た「救出費用」

389 :名無しさん@3周年:04/04/15 17:33 ID:jfE8MHwu
週刊文春の政府交渉ルートについての記事の方がタメになるよ。
週刊新潮の記事は2ch以上ではないな。買っちゃったけど。

390 :名無しさん@3周年:04/04/15 17:49 ID:PuOKxaJK
俺は週刊新潮が一番ボケてると思うがな。
売れればいいのは欲ボケ。

391 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:20 ID:k+BZ6Ene
週刊新潮、コンビニで立ち読みして来ました。お菓子買うついで。

高藤さん、今井君、郡山さんのプロフィールが参考になりました。


392 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:32 ID:CQaJkL79
ある団体の名誉会長

「あの憎き身長を四んではならぬぞ・・・」
 



393 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:32 ID:99oNkV6B
自衛隊は日本から撤退すべきだ!

394 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:47 ID:wZfJs79v
二言目には「テロに屈っしない!』が大流行だが、
『暴走するブッシュ政権の圧力に屈するな』と言いたい。

占領軍に抵抗するイラク人はテロリスト扱いされ皆殺し。

395 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:58 ID:6VjJMfpi
捕まった奴らだけれど
イタリア人は殺られたみたい
だから、日本人も時間の問題だ。
可哀想だけど仕方がないのかも?

396 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:24 ID:bJBDO0jg
◆小泉の本音は「日本の世論に屈する訳にはいかない。
なぜなら、真偽解らんが無条件に出兵すると、
最初からブッシュと約束してしまったのだから!」が本音だろう。
これまでの言動と言い、安国産廃と言い、福岡地裁判決と言い、
ことごとく、いちびった事しか出来ん奴だから、足元をすくわれ、
幼稚な言い訳する位しか出来んのだよ!!!
痔肛迷シンパ・紆余・学怪陰の程度が知れるぜ!
選挙で「キャン♪」と言わせようぜ!!!

397 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:40 ID:PopJxl65
この問題は根本的にイラクの人達から出ていけと言われているんだから
自衛隊は撤退してしかるべきだろ。
こんな当たり前のことがなぜわからないのかね。
福田官房長官は現地のNGOや報道を迷惑よばわりしたけど
逆に彼らの活動の足を引っ張りしかも役立たずの自衛隊こそ
税金の無駄使いでもあるんだから迷惑だね。
個々の自衛官の人達をこれ以上危険に晒してどうするのよ。
彼らが人質になれば即処刑されるぞ。
今回明らかになったように政府外務省にはなんら解決能力なんてないんだから。
アメリカの顔色ばかり伺っていないで自分で撤退を決断しろ!
それは決してテロに屈するなどと言うことではなくイラクの人々の願いです。

398 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:47 ID:Ng2FwtcS
自衛隊が行ってなけりゃ、人質になっても直ぐ開放されていたはず。
フランス人、中国人などすぐ開放されたじゃないか。

399 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:56 ID:icSiz2HB
自衛隊撤退論を主張すればするほど、人質の利用価値が上がる。

撤退論者はテロ協力者=人質見殺し論者。

400 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 21:57 ID:yxfu4465
>日本人3人を解放 アルジャジーラに元気な姿
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040416k0000m030087000c.htm

撤退論がテロリストに伝わったから、イタリアみたいに殺されずに
助かったともいえる。
我田引水かな!!!wwwwwwwwWWWWWWW

401 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:19 ID:o7Oyrepm
政府が正しかったことが証明された。

402 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:25 ID:Owxdt3Af
>>400
引水だ。
ところで、そのWの山は何?

403 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:38 ID:wzq24jeY
引きこもり恵也の言うことは気にしないで

404 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:40 ID:2PcmiT0O
撤退賛成だな

405 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:40 ID:o7Oyrepm
自衛隊撤退キャンペーンの挫折+完敗。
サヨへの支持者は減るだろうな。

406 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:41 ID:2PcmiT0O
koizumino ano
taiouha
mazukattana

407 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:53 ID:JRbPDCDJ
>397
イラク人ではなく、テロリストが出ていけと言っている。
「普通のイラク人」の言葉はどこからも出てこない。

ジャーナリストは、例えば十人ランダムに話を聞いて三人は
なんとか治安を回復してほしいからいてもらわないと困る、
二人は外国出て行け、残り五人は沈黙であっても
「外国出て行け」インタビューと写真を流すだろう。
強気を挫き弱きを助くのが言論報道の使命なのだから。

真の多数派は…生まれてこの方ついこの間まで家族同士でも
うかつなことを言えば抹殺される生活で、余計なことを言わない
のが唯一の生存方法だった…彼らの言葉は決して届かない。

408 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:54 ID:PBaCr0fY
日本人はアメリカ人やイタリア人とは違うとイラク民兵が認めてくれたことは
実に嬉しい
紛争を武力によって解決しないという憲法の国の人間が、
紛争の人質となり殺害されるなどということがあってはならない。

409 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:55 ID:xAdzlB9K
>>405
おめでたい頭をお持ちのようで。

410 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:55 ID:o7Oyrepm
取り調べはまだかよ。

411 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:59 ID:o7Oyrepm
275 名前:国連な成しさん :04/04/15 22:49 ID:VdKoGE9.
ま、今回のことでいえること

@左がかった平和ボランティアはアホ以外の何者でもないことが証明された。
A左連中がいかに日本にとって危険な存在かを知らしめることが出来た。
B自衛隊が撤退する理由がないことが証明された。
Cテロにどんなことがあっても屈しない。テロの要求を聞かないことが吉
  であることが証明された。
D今の日本政府がイスラム聖職者協会などのルートを持って、意外に裏技を使える
  賢い連中であることが証明された。
E「非撤退」賛成派多数。3バカ死ぬのも仕方なし。 今の日本人が捨てたモノではないことが
  証明された。

ま、結果的には、良識ある左以外の日本人の勝ちというわけだが。

412 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:01 ID:bin/g7FF
とにかく、イスラムがまだ日本を信頼してくれているということが
一番喜ばしい
この信頼を裏切る事のないように願う

413 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:05 ID:ma+vdYNx
自衛隊も帰ってくればいいんだけどね。

414 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:05 ID:47aU8gJ9
>>405,>>410, 宮沢だな。オマエは根っこからの殺人狂、ウルトラファシスト
のバカ。
すぐにテメエだと分かるようなカキコするバカが東大卒だからな。
全く、東大とは・・・!!!!!!?????。

415 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:09 ID:pgG6OKuB
さすが政治板。

次の選挙のことも考えていいから中東+辺りの連中をオルグらないとダメだよ。
外はすっかり「二バカ自作自演確定・超取り調べでボロが出る」と祭りなんだから。

ほらほら、こんなホームに迷い込んだウヨ殴ってないでアウェーの洗礼を受けて来い!(by勝手に改造)

416 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:12 ID:D+7gl7wP
afo above

417 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:20 ID:ma+vdYNx
>>415
バカじゃねーの?
超取り調べってなんだよw
別に犯罪者でもあるまいし。

418 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:21 ID:CINJ3oqS
ぎゃはははははははははははははははっははははh

2日前、13日には3人はイスラム聖職者協会に保護されていた。
アメリカ軍がその動向を監視下においていて、日本政府は知っていたw
当然小泉は知っていたわけだw

そうと知らずに、菅さんは、真面目な顔で小泉を追及していた訳だw

菅さんが小泉に、「YESか?NOか?」と問い詰めていた時には。。。

小泉が
「人質の安全の為、慎重な物言いになっているのを、ご理解して頂きたい。」
といっていたときにはwwwwwwwww

419 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:29 ID:XoLshm09
或会だ並びに胃楽民兵の方
融解するなら、もっと厳選してくれ
日本人だからとひとくくりにせず
今回の人質は反政府的だったので見殺しにされる可能性もあった
よろしく頼む

420 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:30 ID:pgG6OKuB
>>417
バカ。
取り調べられるだろ。事情聴取。かなーり長いだろう。

テロリストの組織壊滅のために役立てるんだから。
お前みたいなバカには分からない立派な国際貢献だよ。

まぁ、こんなバカがpopするような板だもんな。
やっぱりバカはバカだ。
イジってごめんよ。石の下に戻りなさい。ゾウリムシ君。


421 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:40 ID:99oNkV6B
まあ、おめでたい国だわね。

危ないトコにちょっかいかけて、そのくせ自分らだけ無事で居ようなんて、虫が良すぎらあ。

422 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:40 ID:1Xoq5J7O
>>418
>2日前、13日には3人はイスラム聖職者協会に保護されていた。

この情報はどこから?

423 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:43 ID:AZV0LynG
さあ、あなたはどれだったかな?
イラク以外(日本を含む)で無過失の邦人が誘拐されたら、(5)(6)は禁じ手だね。
悩ましいね。

(1)(2)は、子供〜若者、主婦、学界・教育界、士業、社民・共産かな?
(3)は、社会人、マスコミ、民主党かな?
(4)は、自民党、社会人かな?
(5)(6)は、非人。

(1)すぐ自衛隊を撤退せよ。    (大義無し。自衛隊はアメリカの共犯)
(2)すぐ自衛隊を撤退せよ。    (自衛隊は役に立っていない。イラクは戦闘状態。)
(3)即時撤退はしないが3人を救え!(けども、いずれ撤収を考えるべき)
(4)即時撤退はしないが3人を救え!(自衛隊は役に立っているから今後も撤退不要。)
(5)即時撤退はしないし3人も放置!(重過失、自業自得)
(6)即時撤退はしないし3人も放置!or市ね!(自作自演)


424 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:43 ID:CINJ3oqS
「死にざまを見せてやる」伊外相、人質の最期を詳述
フランス公共ラジオによると、イタリアのフラティニ外相は15日、イラクで「カタイバ・ムジャヒ
ディン(戦士大隊)」と名乗るグループに拉致、殺害されたファブリッツィオ・クアトロキさんの
最期の様子を明らかにした。
外相によると、クアトロキさんは短銃を突きつけられると、頭にかぶせられた袋を外そうとし
「イタリア人の死にざまを見せてやる」と叫んだという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040415/kok096.htm

ねぇ。
この違いは何。
日本人の侍の心はどこにいったの?
3馬鹿トリオと家族のみなさん。

425 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:46 ID:1Xoq5J7O
これか?

777 名前:  [sage] 投稿日:04/04/15 23:28 ID:DwW6cpgz
さっきやってたテレ東で言ってたけど
2日前に48時間以内の解放があると、政府に
アメリカ軍から情報をもたらされていたようだよ。
人質がとらえられてる場所まで特定されていたらしい。

426 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:48 ID:NUAIMQkL
424も侍の心など持ってないだろう
彼等も同じだよ

427 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:53 ID:UtOmxE3L
祝 人質3人解放!!
自衛隊の存在が3人の命を脅かし、イラク派兵反対のデモが3人の命を救った。
なんだか涙ga
出てしまいました。 田中哲朗。
http://cgi.din.or.jp/~okidentt/cgi-bin/minibbs.cgi

激しく同意!する人いる?

428 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:53 ID:ma+vdYNx
>>420
まあ、ヒネクレ者のオマエとしては三人が無事だったのが
相当悔しいんだろうな。で「取り調べ」なんて犯罪者や被疑者に
使う言葉が平気で出るわけだ。
悪意に満ちた自分の顔を鏡に映して見てみなよ。

429 : :04/04/16 00:49 ID:M/ar8jVc
解放された人質は頭を丸めて国民に謝罪するべきだ。
もっとも家族の中には一足先に頭を丸めているヤツがいるけどな。w


430 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:53 ID:LpHVQOza
>>421
お前、それは自衛隊の事を指してるな? (プ

>>429
人質にされたやつがお前にどんな迷惑をかけた?
暇を持て余し、ブラウン管に噛り付きながら部屋で一人罵声を
浴びせるお前に。迷惑ならテレビや新聞見るなハゲ

431 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:57 ID:gSCtLQet
高遠の弟よ・・・政府を非難するのはかまわん。
だがな・・命がけでイラクで折衝にあたってくれた
外務省職員に一言の礼もなしか!
あいつらは、自分がよければ他人が死のうがどうしよう
が構わんとうことか?だから、誹謗中傷されるんじゃないのか?

432 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:02 ID:IWwXHbBe
イラク・イスラム聖職者協会The Association of Muslim Scholars (AMS)
アルジャジーラへの感謝メールをアルジャジーラ宛に送りましょう。

アルジャジーラにメールを送る方法

アルジャジーラのHP
http://english.aljazeera.net/HomePage
最下部の "Feedback" をクリックする。
ポップアップが表示されたら(ノートンなどのセキュリティソフトを切ること)
姓名、メアド、国籍、件名、Your messageにメッセージを英文で書き込む。
Send ボタンを押すと送信される。くれぐれも粗相のないように。

433 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 01:45 ID:EPkuPWRo
>>431
>命がけでイラクで折衝にあたってくれた
>外務省職員に一言の礼もなしか!

国にお金を貰って、折衝したんだろ?
仕事じゃないの、嫌なら公務員辞めたらどうだ。
止めるはずないよな、あの高給と、役得じゃあな。
俺だって辞めんぞ、断言!
真紀子の大掃除が失敗したからね・・・・
>おいおい 外交官ほど役得の多い仕事が他にないのに断るのか
http://hato23.hp.infoseek.co.jp/ayume-05.htm

434 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 01:57 ID:EPkuPWRo
>>429
>解放された人質は頭を丸めて国民に謝罪するべきだ

あんたの暇つぶしには役に立ったと思うが、人質に感謝しないのか?
それに、小泉総理や政府首脳部の正体、冷たさ、無責任もよく見えたろうに。
あなたには勉強にならなかったかね?
>「安全、生命の問題であり自己責任の原則をあらためて考えてほしい」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-14/02_02.html


435 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:19 ID:Uogv2CzY
お前間違ってるよ。
ほとんど病気だね。
悪いのは、誘拐犯、逮捕し裁判にかけないと再犯をする。
日本人以外は殺されてもいいの?
日本の奥大使、米国の民間人、イラクの国民
命は平等じゃないの?
国は、選挙によって選ばれた国民の代表であり、国のお金、経費は
国民の税金ですよ。
根本が狂ってる。自己中心で独善過ぎる。

436 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:20 ID:gSCtLQet
>>433

つまり、自分で選んだ道なんだから
外務省職員は自己責任ということか。

だとしたら、あの3人も自分で選んだ道だ。
自己責任ということになるよ。

外務省に謝罪の意は表明しないでいいとしても
無駄な税金を使わせたのだから、国民に対して
謝罪はするべきだろう。
こういうと、自衛隊派遣したのが大元の原因なんだ
から謝罪する必要はないという傲慢な反論が
帰ってきそうだが、それは筋違いというものだ。

自衛隊派遣は国民が選んだ政府が選択した政治的
判断なのだから、国民の自己責任だ。
しかし、彼ら3人の行動は国民の意思に基づいていない。
つまり、国民の意思に基づかずに多くの税金を使わせた
以上、謝罪する義務はあると考える。

437 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:40 ID:kEDIUbtJ
今度は読売新聞あたりがこの際は海外邦人の渡航規制を強化すべきなんて
与党の意向にそった御用ぶりを発揮しているのだが。

考えてみれば今度のアメリカ・イラク戦争が始まった時
なんと開戦数週間も前に早々と自社社員をバグダッドから撤退させてしまい
他の報道関係者から呆れられていたのはどこの新聞社だったのでしょう。

しかもこの新聞社は撤退後は外国メディアの公開情報やフリーの記者などを頼りに
何とか紙面を作っていたはず。
たしかにこれでは渡航禁止規制を受けても自分達には影響ないというわけだ。

ジャーナリストは時には危険であっても真実を広く世に知らしめるために
それを覚悟で情報に接近しなければならない。
こういうものにのる事は自らジャーナリズムを放棄する事にならないのかな。


438 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:45 ID:N3i0jd6I
現在まともなジャーナリズムがそうそう有るとも思えません

439 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:18 ID:a0v7xdEx
       /                    .\
     /                       .\
 \ /       やるやる詐欺推奨.       \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
     | \/                   \/...|
     |  |.       よ う こ そ        |  |
     |  |                       |  |
  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     絶望的な小泉ゲートへ.    |  |
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
     |  |/                   ..\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
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   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \


440 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:28 ID:41wNUbiR
通り魔に刺されるのも自己責任だから放置。
レイプ魔に刺されるのも自己責任だから放置。
これで日本の犯罪検挙率は飛躍的に上がるね。

441 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:41 ID:2Jgmc8Ka
自己責任って言葉を知らないなら使わないほうがいいと思うがw

442 :名無しさん@3周年:04/04/16 04:32 ID:8d6KhDEZ
>>434
この板にもこういう変な生き物がいるんだ。
板の住人の皆さん、心中お察しします。お疲れ様です。

今回の事件で、議員・マスコミ・政治・ニュー速+、中東+を見ておりましたが
こんなのがいるのは、ここ政治板と議員板ぐらいでした。
後は名無しなので数に入れていません。ファビョちゃったのとかはいっぱい居たけれど。
何か筋金入っているバカは、2名ぐらい。びっくり。


443 :高遠弟の喜ぶ顔を見て顔が赤くなる馬鹿右翼w:04/04/16 05:13 ID:q+/VhDvP
そうです。自己責任です!




















自衛隊員が拉致されて殺されたら(プッ
自己責任で死んでね、自衛隊員さんw
自衛隊員が人質になっても撤退しちゃダメよwww

444 :名無しさん@3周年:04/04/16 06:24 ID:2Jgmc8Ka
>>443
左翼って頭悪いのか?

445 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

446 :名無しさん@3周年:04/04/16 07:36 ID:lkZ8v8y9

 自民党・政府が、被害者の自己責任を言及したからといって、

   自民党憎し → ”自己責任”への拒絶感。 ひたすら政府を叩く。

   自民党支持 → ”自己責任”を強調。 被害者を叩く。

 の極端派しかいないようだな。 かみあうわけないし。

 

 

447 :名無しさん@3周年:04/04/16 07:47 ID:uIv8rgLI

本人や家族の感謝の言葉は自分たちの所属する共産党配下市民団体の支援に
対する感謝ばかりしか聞こえてこない。

確かに外務省は真紀子時代裏金作り私腹を肥やしばれて投獄された。
しかし、悪い事したら思い切りしかり処罰しょう。
良い事したら、思いっきり褒め称えようよ。
それにより日本国民が良い外務省を所持出来る元になると思います。

今回人質解放に尽力し成功したのだから3人及びその家族に代わって
外務省職員のご苦労に感謝の言葉を思いっきり述べたい。
今回の人質解放は外務省職員の働きのたまものです。

解放の速報に感動し何故か涙の止まらない私でした。
本当にご苦労様、引き続き2名の救出にお励み下さいませ。
無謀なイラク入国を戒め下さいませ。
3人解放に思いっきり感動しました。
ありがとうございました。





448 :名無しさん@3周年:04/04/16 07:49 ID:lkZ8v8y9


58 :名無しさん@3周年 :04/04/13 00:19 ID:6Opxxyfd

外国人誘拐の頻発があるだけに自作自演は無いと思うが、仮に自作自演だったとして、
もし無事に3人が生還できた後に、自作自演だったことがわかっても、日本政府は発表
するのかな? これはこれで、日本人の面汚しのような気がするな。


449 :名無しさん@3周年:04/04/16 08:08 ID:g9jBhXMl
>>448 
結果を待つしかない。

警察が動き出しました <警視庁と道警に捜査指示>
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004041501005171

450 :名無しさん@3周年:04/04/16 08:19 ID:lkZ8v8y9

 万が一にも 自作自演だったとしたら、日本国のイメージ最悪だよ。

 既に、模倣犯罪を誘発させている責任もでてくるな。



451 :名無しさん@3周年:04/04/16 08:47 ID:g9jBhXMl
■テロリストの要求と、人質の要求と、家族の要求が一致し、
人質の所属するNGOによる組織的な自衛隊撤退キャンペーンが同時進行したのは
全くもって不自然。キャンペーンをするには、それなりの準備期間が必要なはず。
今井の代表するNGOのHPで、今井がイラク入りしてからの4/8に
「撤退キャンペーンを開始します」と宣言しているのも不自然。
■4月8日に拉致事件勃発。4月10日には、人質と関係するNGOが犯人と接触。
24時間以内の解放を確認したことを発表。この間、約2日で、人質の関係するNGOは、
アルジャジーラより1日も早く、解放宣言の情報を入手している。
■国内でも規模の大きいNGOの発表であるに係わらず、政府は情報を知ってか知らずか、
15日の解放当日まで情報が全くない、と発表し続ける。
■4月11日、今井代表のNGOにより、犯人を攻撃しないよう、政府に働きかけようと
FAXによるキャンペーンが始まる。
■解放宣言が出るまで、2日間の拉致拘束。自作自演説が拉致発表当日から出るという異常さ。
これは何を表しているのだろうか、今もって疑問が残る。

452 :名無しさん@3周年:04/04/16 09:11 ID:g9jBhXMl
政府と仲介者と犯人グループの関係図
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/soshiki413.html

453 :全部事実:04/04/16 11:19 ID:g9jBhXMl
帰国したら犯人の「信義にこたえて」自衛隊撤退キャンペーンを繰り広げるんだろうね。

4月15日 <犯人グループ、改めて自衛隊撤退を要求>
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040415AT1C1501215042004.html
「日本の友人たちが日本政府の政策を変えるための圧力を継続するよう求める」

4月11日 <今井HP>
http://www.creative.co.jp/top/main1104.html
この解放声明は〜イスラム教指導者、そして犯人グループの信義に基づいて実現した
ものだと思います。この信義を裏切るようなことがあっては、絶対になりません。

454 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:20 ID:CMm4NrMP
ソースはテレ朝

人質 「日本に帰りたくない。悪いのは自衛隊派遣だ」 と語る
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv

こんなバカ救出のために莫大な税金、機密費が使われたと思うと情けない、全額請求してくれ!


455 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:24 ID:tHEbEfDH
「テロリストに毅然とした態度をとる」以前にまず派兵が間違いだったから撤退すべき。

与党も民主も「一度送ったものを簡単に戻せない」と言ってるが、それって
「やっちまったモンはしょーがねーだろ」ってことでしょ。
同じ理屈で財政赤字は解消されず年金は崩壊し公共事業費のダダ漏れは続き、更に言えば太平洋戦争だってそうだ。
何も学んでないな。アホ政治屋ども。

456 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:25 ID:1FQ+GdGh
人質も解放されたし、政府も避難勧告をだしてイラクが危険地帯
ということを認めたから今が自衛隊の撤退する時期だろうな。



457 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:33 ID:g9jBhXMl
邦人解放を喜ぶ、サマワ市民
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040415id24.htm

458 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:55 ID:OkIn6x+T
>>401他縷々
貴殿や子鼠・痔眠・肛迷シンパは、洗脳忠犬馬鹿ですか?
政府は何にもしてないでしょう?先の奥氏ら2名殺害以降、びびってしまって
何にも「情報収集」して来なかった事は明白です!政治能力は、後進国並か以下。経済人でやっと持ってる国。
「大本営発表」すらするネタが無かったんですよ。今回の事件で真の実情・近況が白日の下に晒されました。
無事救出された3人の功罪も斟酌すべきです。功の方が多いですが。情報提供素因、イラク側の声明・主張でも明らか。
政腐の情報収集・危機管理能力  =相変わらずゼロ!!!
政腐の下請け・軽作業・水汲み能力=61点(欠点すれすれ!筋違いな出張だが、大目に見てやったよ。藁)
政腐のCP比           =30P(落第、無駄使い)
政腐の「特措法」定義、必要条件  =0点(既に、危険地域です。引き篭もる位危険なら、早く撤収を!)
藻ちっと個人であっても、大義を時系列で、論理的に、筋道を、国益を、国際評価性を検証して、
判断するクレバーさを養いたいものですな!




459 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:58 ID:a0v7xdEx
サマワの人の日給が50円なんだってさ
年収で1万円。
正直、驚きました。

460 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:02 ID:2Jgmc8Ka
>>458
はいはい、まともな日本語も使えないブサヨくんお疲れw

461 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:04 ID:jGkFVwiO
>>450

残念ながら、既に欧州では日本人のイメージ最悪らしい。
------------------------------------------------
欧州諸国日本人を非難

昨今の人質3人の家族に対する嫌がらせの報道を
いち早く受けた、フランス、ドイツ、イタリアなどが、
日本国民に対し、憤りを感じていることが各国の報道番組や
討論番組で顕になっていることが分かった。
中には過激な発言もあり、
「原子爆弾を落とされても、文句を言わないわけだ」
「これでは、いずれ日本は中国に吸収されるだろう」
と日本人に対するイメージが崩壊する危機にある。

ソース:ZDN放送
------------------------------------------------

但し、俺自身、ソース元は未確認。念のため。
まぁ、欧州ではリベラルな空気が強いから、予想される出来事ではある。


462 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:04 ID:OkIn6x+T
>>454
>>こんなバカ救出のために莫大な税金、機密費が使われたと思うと情けない、全額請求してくれ!

って、あるが、そっくりお返しする。
◆盗人猛々しい(木っ端役人・天下り・特殊法人・警察累々)の為に莫大な税金・機密費・調査費が使われたと思うと、
はらわたが煮えくり返る。
全額請求せよ!利子付でな!!!・・・そして、豚箱にぶち込め!

463 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:09 ID:OkIn6x+T
>>460
なんだ、其の程度の負け惜しみか?けっ。
当て字比喩も解っておいて、そこしか突っ込めん訳か?
日頃、レスで自分も普段使っておきながら膿。

464 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:09 ID:5asJuoE1
>>461
イタリアも欧州に含まれるんじゃろか。

465 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:12 ID:qXWhm8cE

自衛隊撤退と、太平洋戦争を結び付けるのは左翼らしい発想だ。
温故知新も大切だが、戦後の憲法による民主主義が定着し、
社会が成熟した日本でそんな話は国民に受け入れられない。
世界で生き残る策として、自衛隊をイラクに送っている状況を
そうねじ曲げて左翼の扇動に利用してくるのですね。
戦時中の話も結構ですが、現在の日本の話をないがしろにしても
誰もついてこない。

とはいっても、自衛隊がそこにいるのは、もともと6月までの話。
世界の世論は日本が渋々自衛隊を出した事くらいわかっている。
問題は、いかに自衛隊を傷つけずに6月までイラク領内に置いておけるかだ。

今自衛隊がやっている事は土木工事と水の配給等の復興活動だ。
強力なガードマンがついた土建屋みたいなものだ。

宿営地の防備を強化するために、
もう三重くらいコンクリートで防壁を作ってもいいかも知れぬ
最悪の場合、道路に飛行機やヘリを着陸させてでも
隊員を撤収させるくらいの事は、考えてもいいだろう。


466 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:17 ID:2Jgmc8Ka
>>463
残念ながら読む気さえ起こらなかったよw

467 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:25 ID:2Jgmc8Ka
>>463
それにオレは「当て字比喩」なんて使ってないからw
おかしな人だな、証拠出せるのかい?

468 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:42 ID:OkIn6x+T
>>466・467
読んでんじゃねーか、短文馬鹿。それと、考えまとめて書けないの?

469 :名無しさん@3周年:04/04/16 15:54 ID:or+QOXqh
なにはともあれ小泉の勝ち

470 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:02 ID:75ETctau
自民党の安倍晋三が、実際に人質が解放される前に、「テロリストには負けな
い、自衛隊は撤退しない、との毅然とした態度が人質を解放した」と自慢した
ことにより、かえって人質の開放が遅れたことを、もっとマスコミが指摘する
べきだし、民主党も、他の野党と協力して、安倍の軽薄な言動について、人命
を軽視した、政治家にあるまじき行動として、国会で弾劾すべきだ。
実際に解放された後でも、政府の努力により解放されたと、手柄を自分の物に
しようとする恥知らずなコメントを繰り返していた。解放されたのは、第一に
イラクの聖職者協会のおかげであり、政府は何もしていない。また、3人がア
メリカのためではなくイラクのために行動していたことや、日本の民衆がアメ
リカの侵略戦争に反対していることを、日本の民間団体が様々な方法でイラク
の人々に伝えたことが、今回の解放劇につながったのである。
それを自分の手柄にすりかえようとする安倍の態度は、人間として絶対に許す
ことができない。野党による、徹底的な安倍弾劾を強く希望する。



471 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:16 ID:Iv0lkmCR
>政府は何もしていない

説得力のない言葉だ。
テレビで救出協力の交換条件として円借款を棒引きにする話も出ていたというのに。
政府批判に終始しても、誰も信用しない。

昔、プロ野球でピッチャーへのサインを盗み撮るために
キャッチャーの股間ばっかり映していたテレビ局があったが、
今の左翼はそんな感じだ。

だれも斜に構えた論理展開に賛同しない。


472 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 16:23 ID:57JYcnpM
>>465
>とはいっても、自衛隊がそこにいるのは、もともと6月までの話。

あなた頭大丈夫かい?
ブッシュ大統領が6月いっぱいで民政移管する予定で、計画してるから
それにあわせて計画しただけだろ。
帰れると思うこの単純バカ!

6月いっぱいで民政移管するには今の時期には、アメリカ軍も引き上げる
段取りしていないといけないのが、ファルージャで総攻撃してグチャグチャ
になったんだよ。おまけに仲間に入れるはずのシーア派とまで、戦闘をして
新イラク軍、警察までアメリカの言うこと聞かなくなりガタガタだ。

兵隊が足らなくなり、1年で期間終了の兵隊を3ヶ月延長して使うことに
決定したんだよ。
6月というのは絵に描いたもち。
ブッシュ大統領に嘘言われて、アメリカ兵も荒れてくるだろうな・・・
>イラク駐留米軍約2万人の任期を当初の1年間からさらに90日間延長し、
http://www.asahi.com/international/update/0416/004.html

473 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:24 ID:75ETctau
自民党の安倍晋三が、実際に人質が解放される前に、「テロリストには負けな
い、自衛隊は撤退しない、との毅然とした態度が人質を解放した」と自慢した
ことにより、かえって人質の開放が遅れたことを、もっとマスコミが指摘する
べきだし、民主党も、他の野党と協力して、安倍の軽薄な言動について、人命
を軽視した、政治家にあるまじき行動として、国会で弾劾すべきだ。
実際に解放された後でも、政府の努力により解放されたと、手柄を自分の物に
しようとする恥知らずなコメントを繰り返していた。解放されたのは、第一に
イラクの聖職者協会のおかげであり、政府は何もしていない。また、3人がア
メリカのためではなくイラクのために行動していたことや、日本の民衆がアメ
リカの侵略戦争に反対していることを、日本の民間団体が様々な方法でイラク
の人々に伝えたことが、今回の解放劇につながったのである。
それを自分の手柄にすりかえようとする安倍の態度は、人間として絶対に許す
ことができない。野党による、徹底的な安倍弾劾を強く希望する。



474 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:31 ID:ZNOVt8nA
まあ安倍が軽率だったのは認める。

情報を総合する限り、テロリストの判断に影響したのは
日本国内の状況ではなく、ファルージャの戦闘状況。
安倍を非難する前に、米に頼んで戦闘を一時中止させ
た日本政府を誉めるべき。


475 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 16:36 ID:57JYcnpM
>>471
>円借款を棒引きにする話も出ていたというのに

これはヨルダンかに言われてたことだろ?
これは関係ないよ、火事場泥棒という奴。
誘拐したのはファルージャの一部の過激派にすぎん、

ヨルダン政府は何の影響力もない。
影響力を持ってるのは、イスラム宗教者委員会というイラクの宗教団体。
お金持ちの日本から少しでも金を引っ張るのに、ブラフをかましただけなの。

これだから世襲議員の坊ちゃんはダメなんだよ。
簡単に信用する。
世知辛い、実際の世の中を全く知らん!!

476 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:47 ID:MK1YuC6D
引きこもり恵也さん今日も引きこもりご苦労様です。みんなが働いてる時くらい自分も働きましょうね

477 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 16:53 ID:57JYcnpM
>>474
>安倍を非難する前に、米に頼んで戦闘を一時中止させ

アメリカが日本が頼んだから、停戦をしたと考えてんだ?
そんな甘いもんじゃオマヘン!
ファルージャ攻撃の準備を整えてるんだよ。

最初の計画じゃすぐ終わるつもりが、あまりに強い抵抗で被害が
大きく出て、2500人分の輸送網も寸断され計画の練り直しをやってるの
おまけにシーア派の反乱まで起こり、2正面作戦を調整のための停戦

主人はポチの言うことなんかを聞く余裕はありません。
犬は犬並みの扱いしか受けられないのは、世の中の常識。
まあそのくらいしか”屁理屈で”手柄にすることしかないともいえるがね。
セコイというかなんと言うか言葉がない。
>この休戦は米軍の側から呼びかけたもので、その背景には米軍が、
>スンニ派のファルージャと、シーア派のサドル師の軍勢という
>2方面の敵と戦わねばならなくなり、兵力が不足して戦いを続行
>できないという事情があった
http://tanakanews.com/e0413iraq.htm

478 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:54 ID:cK/KeNkq
>>475

誰に札束を渡したかを明らかにできないことにつけ込んで・・・
ヨルダンは影響力がないから公になっている。
そのほかも、似たり寄ったりだ。

かかった費用を公表すればよく解る。
当地では一人五千ドルから6千ドルが相場だ。
世の中、きれい事ばかりじゃないんだよ。

479 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:58 ID:MK1YuC6D
引きこもり恵也に世の中のことを説いても無駄。引きこもりは自分の考えが絶対だと思ってる

480 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:05 ID:cK/KeNkq
ついでに言うと、
ありとあらゆるスジに金を撒くと、
とんでもない額になるんだよ。


481 :純一郎:04/04/16 17:07 ID:2Iqi5YgX
おいおい!
なにか勘違いしていないか?
元はといえば、アメリカに追随して無用な戦争に加担し結果的に
イラクに自衛隊を派遣することとなった。
人質になった3人はこの戦争の悲惨さに心打たれてイラクに
乗り込んだわけだから、このような戦争に加担した日本の政策実行者
小泉総理にすべての責任がある。
政府がすべての責任を持つからもう一度イラクに行って
ボランティアを行ってくださいと頭を下げてお願いし又このような目にあわせて
謝罪申し訳なかったと小泉総理は謝罪するべきだろう。

482 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:13 ID:gbG+Xdvh
http://www.mailux.com/mm_bno_list.php?mm_id=MM3CA3323935BAC

●自作自演ついに確定!!警視庁公安部、3バカを徹底追及でバ家族がパニック!!

 取材中の蛆虫18号が、パニックに陥っているバ家族の様子を携帯電話で
報告してきた。
「今井と高遠の家族が大慌てです。(高遠)修一など、電話で声をあらげ怒鳴
りつけているんです。相手は姉の(高遠)菜穂子でしょう。
 解放された3バカは日本の状況がわかっていない。誘拐犯から預かった
メッセージを記者会見で読み上げるつもりなんです。このまま3バカをマ
スコミの前に出すと『自衛隊撤退要求』や『政府批判』をやり出すこと間
違いない。このまま国内に入れては、とんでないことなる。修一や妹の井
上綾子は、ドバイに飛び、現地で言い含めるつもりでしょうね」。
 前号でお届けした通り、バ家族と"支援団体"との関係が悪化。その後は、
修一が携帯電話で支援者らしき人物とののしり合う姿や、今井紀明の両親
が支援者らしき薄汚い中年男からののしられる姿が目撃されている。
「この裏切りもの!!」支援者はバ家族を口汚くののしっているのだ。実は
今日夕方、「なかのZERO小ホール」で【日本人 人質事件を考える緊
急集会】なる集会がある。プロ市民系集会なのだが、ここにバ家族が出席
予定だったが、バ家族が出席と"遠慮"。両者の間は完全に決別した、とい
う未確認情報も飛び交った。
 バ家族は今や板ばさみなのである。(自業自得。ぷぷぷぷ)
 さらに、である。
「帰国と同時に、警察庁公安部は徹底した事情聴取をやるつもりです。解
放されたのはバグダットですが、アルジャジーラに送られたファクスの発
信地はヨルダン。脅迫に使われた映像は、今井紀明の所有するソニー性の
ビデオで撮影され、今井紀明の所有するiMacで編集されました。
 まあ、3バカは脅迫されてやむなくやった、と供述する可能性は残され
ていますけどね(苦笑)」
 公安部の厳しい追及で今井紀明と高遠菜穂子はいったい何を自白するの
か? 3バカを持ち上げ、自衛隊撤退と小泉政権批判に悪用した、大マス
コミとプロ市民の責任は?

483 :純ちゃん劇場閉幕:04/04/16 17:16 ID:2Iqi5YgX
おいおい!
なにか勘違いしていないか?
元はといえば、アメリカに追随して無用な戦争に加担し結果的に
イラクに自衛隊を派遣することとなった。
人質になった3人はこの戦争の悲惨さに心打たれてイラクに
乗り込んだわけだから、このような戦争に加担した日本の政策実行者
小泉総理にすべての責任がある。
政府がすべての責任を持つからもう一度イラクに行って
ボランティアを行ってくださいと頭を下げてお願いし又このような目にあわせて
申し訳なかったと小泉総理は謝罪するべきだろう。

484 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:19 ID:cK/KeNkq
>>483

何が何でも小泉首相を叩きたいことは解ったw
でも、誰もついてこないだろうなぁ

485 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:22 ID:q08z4Ghj
イラクの一般の人達に歓迎されるのは・・・・3人の人質になった人達

イラクの一般の人達に歓迎されないのは・・・小泉政権と自衛隊

アメリカのブッシュ政権に大歓迎されるのは・・・・小泉政権と自衛隊

3人の人質になった人達を日本国内に押し込めて
代わりに自衛隊をイラクに置いておきたいのは・・・・小泉政権

アメリカ人から支持を無くしつつあるのは・・・・ブッシュ政権

アメリカのブッシュ政権と一蓮托生なのは・・・・小泉政権と日本国民

486 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:27 ID:gbG+Xdvh
>485
日本国民が嫌いなら外国行けよ。

487 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:30 ID:cK/KeNkq
>>485

>3人の人質になった人達を日本国内に押し込めて
>代わりに自衛隊をイラクに置いておきたいのは・・・・小泉政権


いい加減、人質事件で政府を叩くことが逆効果だということに気付かないの?
あの官邸前の左翼プロパガンダで、みんな辟易としてるよ。

公安調査庁によると、あのデモは過激派も紛れ込んで派手にやったそうだね。


488 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:40 ID:Hegkrqw0
人質になった3人はこの戦争の悲惨さに心打たれてイラクに
乗り込んだわけだから、
     ↑
    いたすぎ

489 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:46 ID:/QiRv7Jb
>>487
>あの官邸前の左翼プロパガンダで、みんな辟易としてるよ。

みんなってお前は小学生か?

490 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:46 ID:4WBi+cOO
左翼というレッテルを貼って政府批判を封鎖しようとしてる右翼が多いけど
翼というか、左右議論なんていうのは古い観念であって、今はリベラルなの
が主流だ。とは言っても原則論としてのスタンスは誰にでもあるだろうけどね。
必らずしも議論に右だとか左だとかいう必要性は無いということはわかるな?
死ぬという結果が今回はたまたま出なかったから良かったものの、あのまま
で誰かが死ぬという事態になったら似非右翼は誰がどう責任を取るんだ?
すでに警察は動き出してるみたいだし、もう覚悟を決めとけよ。
なんで右翼はこうも馬鹿ばかりなのか、俺は悲しくなるよ。恵也が正しいよ


491 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:52 ID:cK/KeNkq
>>490

だから、何度も言ってるでしょ。
人質事件と政府批判を繋げるなって。

右であれ、左であれ、社会正義の敵は警察が排除する。


492 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:58 ID:MK1YuC6D
>>490恵也さん、いくら引きこもって暇だからってケータイとパソコンを駆使した自作自演は辞めてください

493 : 名無しさん@3周年:04/04/16 18:27 ID:861iVmVZ
オランダ軍は昨年8月から1100人の海兵隊員をサマワに派兵、期間を延長して2004年7月まで駐留する予定である。
12月にはカンプ国防相が「イラクの治安は悪化しており、議会の承認を待っていられない」として情報収集の特殊部隊、
すなわちスパイ部隊を送り込んで占領の維持に躍起である。
しかし、オランダ軍は全く歓迎されていない。オランダ軍の駐留地は小麦やナツメヤシの農地だが、地主のカサブ・
ジャビル・アビド・フセインさんに自動小銃を突きつけて「契約に署名しろ」と脅迫して取り上げた土地である。

494 : 名無しさん@3周年:04/04/16 18:36 ID:861iVmVZ
はじめまして。季龍いいます。よろしく。

何で戦争なんてやるんやろうね?
後に何が残る?悲しみ…怒り…
それとも喜びか?たくさんの人間が命を落とし
たくさんの人間が傷つく。同じ人間を人間が傷つける…
そんな人間が…うちは嫌い、戦争という二文字を
この世から消す…消してみせる…死んだものの悲しみも
我の力にて・・・きっと・・・

って・・・なんか一人で語ってるぅ…
改めて。宜しく。うちもHPもってて。
その中に戦争反対のHPも作ってん。
やっぱ。戦争って良くないよな…

人間は惨劇を繰り返す、その惨劇の歴史を止めるのは人間…


495 :名無しさん@3周年:04/04/16 18:39 ID:/QiRv7Jb
小泉は
自衛隊を脅迫の材料にされたことが気に食わないが
そのまま言えないので政府関係者は「自己責任」を
連発している。
自衛隊が米軍の同盟軍である限り日本国内でも同
様の危険がある。そのことに出来るだけ触れてほしく
ないのでサンケイ、読売系のメディアを利用して「自己
責任」を煽っている。

アラブ人が日本に少なく目立つから大丈夫と思ってい
ると大間違い。すでに釣り目のテロリストが潜入してい
る。小泉の無能が今まで接触がなかったアルカイダと
北の将軍サマを結びつけてしまった。

496 :名無しさん@3周年:04/04/16 18:40 ID:oGkDxzQQ
>>495
馬鹿だね。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1082093225/

497 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:02 ID:A4fqfFgM
>>495

>小泉は
>自衛隊を脅迫の材料にされたことが気に食わないが
>そのまま言えないので政府関係者は「自己責任」を
>連発している。

日々の情報を見ていれば、「自己責任」を連発している意味は
誰にでもわかる。

被害者の言葉がミスマッチなのは、良く解釈すれば
「国内世論の状態が分かっていない」と言えるが、
やはり、「自己責任」と言うことに裏があると捉えるのは
もう言いたくないが、斜に構えすぎている。


498 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:15 ID:HWkG/jJS
一応「テロに屈しない」姿勢も見せたことだし、
今が投げ所だと思う。

499 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:28 ID:iEfZygjR
屈する=負け
って考えてる時点で既に負けてるだろ。

500 :490:04/04/16 19:46 ID:4WBi+cOO
















501 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:08 ID:1FQ+GdGh
公明党の冬柴鉄三幹事長が「損害賠償請求をするかどうか
は別として、政府は事件への対応にかかった費用を国民に
明らかにすべきだ」と発言

同じ計算方法で自衛隊派兵の費用も出して欲しいな。日本での
テロ対策も含めて。

502 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:29 ID:4WBi+cOO
なんで国策である自衛隊派遣と国策とはまったく関係ない事件
にかかった費用が相対比較されるの?
すごい論法ですね。
まぁ、費用を公開するという主旨には賛同できるけど、その方法
や論法がぜんぜん賛同できません。

503 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:24 ID:/QiRv7Jb
自民、公明に政権を委ねたのは他ならぬ国民です。
正当な選挙で過半数の議席を得て政権を維持した
のです。
それによって起きるメリットやデメリットやリスクは
当然ながら国民の自己責任なのです。東京でテ
ロが起きようが、海外で邦人が殺されようが、この
自衛隊を派兵する政権を支持した国民の自己責
任です。
俺は野党に投票したって?そんなことは関係あり
ません、野党に政権を取らせなかったあなたの責
任なんです。これが民主主義の原理です。

504 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:37 ID:c0Gp/Gpo
どんなにイラクからの退避勧告を出しても
これからも命知らずの日本人が続々と出かけるであろうよ。
だから、これからも日本政府に迷惑をかけるやつが
続々でるに違いないわさ!
だからあまり心配しないほうがいいと思うよ。
まあ、死ぬきで行っているんだと思うけど。


505 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:21 ID:A8YUwmZM
>>503
その通りだと思う。
それが民主主義の原則だな。
日本人は選挙に投票する一票の責任を感じなさすぎる。

506 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:23 ID:Hw/eRAGu
今回の拉致事件とは関係なくサマワが戦闘地域になったら撤退するんじゃなかったのか
というより話し合いじゃ決まりそうもないからとりあえずやってしまえという
考え方が蔓延してきたのは危険だな。

507 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:52 ID:ikPrU5zX
まあなんだかんだ言っても、平和な日本に生きていられることを
喜びましょう。
イラクに関して言えば、アメリカに占領されたほうが良いのか
イスラムの誇りを持ちつづけるのか、微妙なところです。
日本の取るべき道は、2つ。
反政府側は、信じる道をひたすら走り、
為政者側は、現実論に基づいてひたすら走る。
相反する二者を持つ組織ほど強いということです。

最後に、日本万歳!

508 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:13 ID:QAnTvpKq

”自己責任”キャンペーンをするまでもなく、

 非常識な3バカのおかげで、自衛隊派遣の是非を問いなおす機会が台無しだな。

 このうえは、自作自演でないことを祈るだけだよ。  小泉は強運。



509 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:44 ID:Yej1Nb9N
助けてくれたイラクの人のお礼に、自衛隊は撤退すべき。

510 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:50 ID:vADBlXNH
国内的な非常識な行い=3人の元人質の取ったイラク支援活動
アラブにおける非常識な行い=小泉首相の自衛隊派遣

511 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:27 ID:kPLVTRyW
イラク人質事件に関する世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0416/041.html

自衛隊を撤退させない方針を貫いた政府の姿勢は正しかったか
正しかった・・・73%
正しくなかった・・・16%

政府の一連の取り組みを評価するかどうか
評価する・・・64%
評価しない・・・22%


512 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:27 ID:knvDCk7a
自衛隊の国際貢献って何やってんだよ?お前らのせいで日本のNGOも標的にされて、活動が制限されている現状をどうするつもりなんだよ。
あと今回の拉致は陰謀とかいっているヤツはアホか?と思う、てめえはヌクヌク引き篭もりながら煽っているだけでどこに説得力があるんだ?
家族の反応も変かも知れんが、そいつらの偏見の方がよっぽどキモイわ

513 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:37 ID:yVZgA2S3
自己責任求める意見続出 与党、救出経費の請求論も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000071-kyodo-pol
与党は16日、イラク日本人人質事件をめぐる対策本部の会合を国会内で開き、
3人が解放された経緯について外務省から報告を受け、今後の対策を協議した。
出席者からはイラク入りする民間人に自己責任の徹底を求める意見が相次いだ。
 イラクで行方が分からなくなっている日本人2人の安否確認に全力を挙げる
方針も確認した。
 会合では民間人のイラク入りを抑制するため、「今回の救出にかかった総経
費を公表すべきだ」との意見があり、公明党の冬柴鉄三幹事長は人質本人や家
族の経費負担にも言及した。自民党の額賀福志郎政調会長は「憲法上の問題も
あるが、退避勧告ではなく、国として渡航禁止という意思を示した方が良い」
と述べた。

有事の際の国民の生命と財産を守るための法律ってのはなんだったんだろう?


514 :うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/17 04:08 ID:BIZOlJQu
撤退すべきじゃないねえ
これから面白くなるんだから
郡山もその場面を撮る為にイラクに残って欲しいなあ

515 :名無しさん@3周年:04/04/17 05:40 ID:wGn3MTL+
風向きが変わったね。
イラクは国連指揮下に入るようだ。
(結果的にアメリカは誘拐事件に屈し、日本は屈しなかったわけだね。)
こうなったら自衛隊は撤退すべきでもないだろう。
むしろ積極的に国連主導によるイラク建設に参加すべきだと思う。
ここでアメリカを支援してきた効果が出るかもしれない。
今までよりは多少アメリカに意見を言えるはずだし、そのために我慢して
アメリカ支持を表明してきたのだから。
政府には是非ともアメリカと国連、そしてドイツフランスとの仲立ちと
して頑張っていただきたいものだ。

516 :名無しさん@3周年:04/04/17 05:51 ID:gRz+tdzE
>>515
当初からそれを主張していた小沢一郎はじめ民主党が評価されず、
自国民の命を危険にさらして賭けに出た小泉が過大に評価されるのは
癪だがね。

517 :名無しさん@3周年:04/04/17 05:53 ID:wGn3MTL+
>>516
そこはマスコミがはげしく突付いてくれることを期待。

518 :うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/17 06:14 ID:JpxhFrT2
3人は気持ちイイ事してるんだよ
オナニーだよ
イラク人の為にオナニーしてるオナニストなんだよあの3人は
オナニーをやめろと言われてやめますか?
イラク人の為に心から気持ちイイと感じる事をしてる人達だよ
そんな人滅多に居ないよ。そんな滅多に居ないオナニストの2、30人くらい
国が保障してあげても良いんじゃないの?もっと心を広くもとうよ

ところで自衛隊員は心から気持ちイイと感じて駐屯地に引きこもっているのか?
気持ちよくないんならやめれば?帰ってくればイイじゃない。
奥さんとSEXした方がイラクで引き篭もってるよりずっと気持ちイイよ

519 :うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/17 06:50 ID:JpxhFrT2
自民党が献金目当てで税金の無駄使いしても怒らないのに
イラク人の為に命をかける人達にはなんでそんなに厳しいんですか?
どうして?

520 :名無しさん@3周年:04/04/17 07:37 ID:HXQyKMG+
17 名前: 名無しさん@公演中 [sage] 投稿日: 04/04/17 07:35 ID:1ebbLhsz
http://www.ntv.co.jp/zoomin/diary/baba/20040413.html
18 名前: 名無しさん@公演中 [sage] 投稿日: 04/04/17 07:35 ID:1ebbLhsz
http://www.ntv.co.jp/zoomin/diary/baba/20040413.html

521 :名無しさん@3周年:04/04/17 11:04 ID:QAnTvpKq
>>517
 そこは、民主党自身も主張すべき。
 だが、マスコミにふわふわ流される大衆相手にはマスコミが有効かもな。

 それにしても、石油フェチ支配層の米国もお手上げ状態か?
 
 

522 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:06 ID:8Kh6nuiV
民主党も良い意見がいっぱいあることは国民もわかってるよ。
問題は民主党の主張が一貫してないというか、左派と右派が
ごちゃごちゃやってるから国民は呆れてるだけ。
与党にいれば良い政策を出すんだろうなって議員もいるのに
もったいないと思う。
もっとも、それがわかっててか、わからないのか知らないけど
民主党に属してる時点で落第かもしれないけどね。

523 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:15 ID:d+E0dlF1
民主党の一部には
旧北朝鮮支部社会党の連中が責任も取らず議員やってるんだから。

524 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:35 ID:f0PYSAhW
いまさら自衛隊の撤退どうのこうの言っても
もうすでに人質になってるようなもんだな
ガ−ドマンのオランダ軍が撤退して、アメリカ軍も
撤退してしまったら、どの様にして自衛隊は撤退するのだろう
軍事作戦で一番難しいのが撤退作戦だというからな。
でも、帝国陸軍は撤退作戦だけはうまかったから、自衛隊も
なんとか無事に帰ってほしい。

525 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:46 ID:ra9suLQN
>>524
歴史を良く勉強するように、撤退がうまいんなら
もっと早く戦線を縮小していた。彼らが上手かっ
たのは責任逃れの作戦だけ。何人死んだと思っ
てるのよ。戦闘で死んだ人より餓死や病死のほ
うが多かったところもあるんだよ。

そして参謀は東京をほとんど離れず、戦後は
口をつぐんでほとぼりが冷めたら、自分に都合
の良い本を出版して稼いでいた。

セジマとかツジとかいたな・・・・・・・・・ナカソネも

526 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:48 ID:WoseBKKl
ホームページ 副島隆彦の 今日のぼやき を読んでみて下さい
アメリカの恐ろしさと日本の広島、長崎が思い出され
憂鬱になり竹槍で向かうイラクに同情しました。

527 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:52 ID:N3pzrItW
ナイナイ 岡村隆史、政府批判
4月15日のオールナイトニッポンより一部抜粋

日本の偉いさんらもですね、全力を尽くす尽くす言うてますけども
何に全力を尽くしたんや、という話でですね。特になんにも口先だけで
なにもやってない、ていうのもたぶん皆さん分かったでしょうし。
何に全力を尽くしたんや!何やったんかゆうてみん
何をあんたら一生懸命やったんや!言えるようなことあんのか?
親御さんが首相と会いたいゆうても、会わんほうがええとか、意味わからへん
全力を尽くすとかゆうとって、話し聞く位聞いたってもええんちゃうか?
「今言えないこともあるんで」とか、なにをゆうとんねん!
僕はこの件に関しては怒りのオールナイトです(半笑)

ナインティナインのオールナイトニッポン
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/am/1082128759/

528 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:57 ID:mjQBXmfz
イラクに同情するなら、自衛隊の復興支援を支持しましょう。

武力でアメリカに立ち向かう失敗は日本の経験を教えてやめさせましょう。

平和的手段でアメリカをイスラム化した方が効果的でしょう。
アメリカは日本によって侍化しています。

529 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:08 ID:lAyymi92
>>527
この問題は、まだ解明されていないからね。

シリアスな問題に口を挟むと、底の浅い考えを見抜かれる。
笑えなくなったらおしまいだ。
職業芸人なら、それくらいの計算が出来ると思うが。


530 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:11 ID:ra9suLQN
>>528
彼らはアメリカの土俵で戦った日本に学び
その愚を繰返さず、ベトナムのように戦って
いる。

531 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:18 ID:f0PYSAhW
↑525
帝国陸軍は撤退作戦だけがうまかった、あとは殆ど無能
小泉みたいに撤退せずのバカの一つ覚えを繰り返してたね。
あまりに撤退作戦がうまかったので玉砕戦法に転換したのかもね。
つまり自己責任を取らされたわけですね、無責任な参謀本部のバカどもに。

532 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:27 ID:lAyymi92
また戦時中の話ですか。

温故知新も結構ですが、自衛隊が撤退する時は
過去の日本軍の行動なんて参考にしないでしょうよ。

民主国家日本の国会で決められたことに異議があるなら、
その意思を選挙で示せば良いこと。
でも、今回の人質事件の世論を見る限り、
左翼運動は惨敗し、次の参院選の結果も見えてるけれど。

なんだかなぁ。


533 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:38 ID:ra9suLQN
>>532
一言だけね。
シビリアンコントロールを徹底させたのは戦時中の
軍部の暴走を教訓としたから、今はそのシビリアン
が暴走して制服は法律を守ろうとしている。皮肉な
もんだ。

534 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:42 ID:z9nrFbyY
今回、安田さんと渡辺さんがすぐ解放されたのは、日本人を
人質に獲っても日本政府は要求を一切呑まないとわかったからでは。
もう、自衛隊撤退要求目的の邦人誘拐は起こらないと思う。
その意味で日本政府のテロリストの要求を呑まない姿勢を
徹したのは評価できるのでは。
自衛隊派遣の論議は別にして、自分はそう思う。

535 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:49 ID:8Kh6nuiV
>>534
賢明だね。
自衛隊派遣の正否と人質解放の方法論は別問題ということを
わかっているのかいないのか、全部一色端に語る馬鹿が多い
からビックリだ。

536 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:53 ID:1LDPnd7D
>>532
「民主国家日本」(プ
意味も分からず単語だけ羅列してんじゃない。

本当の民主国家なら、個人の意思でイラクの人々を支援する最中、たまたま
危険な目にあったからって、その行為を非難したりはしない。
しかも、宗教団体の助けや財界、業界に金撒いて勝ち取った票など、どこに
民主国家の片鱗でもあるのか。

寝言は寝て言え。
民主国家じゃなく、創価国家の間違いだろ (オプ

537 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:56 ID:lAyymi92
人質事件が起きて
何故だか知らないけれど、
新聞各社は「自衛隊撤退」という
被害者家族の主張を大々的に取り上げた。

それに乗せられたのか、
それに便乗したのかわからないが、
官邸前で変なデモとシュプレヒコールが起こった。

そして、それが左翼団体の係わるものと判明し、
世論が嫌悪感を示した。

自衛隊撤退論に強引にこじつけた団体は
その意思とは裏腹に、国民の反発を誘発した。

そのアホさ加減を見て、政府は小躍りしているだろう。


538 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:09 ID:8Kh6nuiV
個人の意思でイラクの人々を支援するのはまぁ良いとして
なんで反体制の声を上げたり、勧告無視してまで行く必要があるの?

539 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:19 ID:aUJEG67U
国の言う通りに動いているだけじゃ、
戦前の「ほしがりません勝つまでは」のような
悲しい国民に成り下がるからでしょう。

540 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:23 ID:1LDPnd7D
>>355
お前の国は全員アメリカの顔を伺う事が年中行事だろ(笑)
そのアメリカのやってる事は、テロであり侵略なんだが (プ

541 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:25 ID:lWXU5kT9
僕はもう日米安保は破棄したらいいと思うんです

手当たり次第気にいらないから攻撃するようなアメリカをこれ以上
支持する必要は無いと思うんです。

安保が無いと国が攻められるって言いますけど、それはもう
抵抗もせず攻められちゃえばいいと思うんです。
それで「あぁ最後まで武器を使わなかった民族がいたなぁ」と思われればいいじゃないですか


542 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:26 ID:aUJEG67U
>>540
敵の宗教指導者をヘリで暗殺するような国と同じ民俗が
大きな顔を出来る国ですからね。

543 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:29 ID:8Kh6nuiV
>>539
国の言う通りに動くことと、「危ないよ」という警告を無視して自爆するのが同じか?

544 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:29 ID:ra9suLQN
しかし国防婦人会や大政翼賛会みたいな奴が増えたな。

545 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:31 ID:ra9suLQN
>>543
お前の思考は「先生に言いつけるぞ」

546 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:38 ID:lAyymi92
左翼のスタンスが旧態依然とした革命調なのが頂けない。
政府の言うことに全て反対していたのでは
論理破綻を来すのは当たり前だ。

国民の望む姿は「安定した安全な社会」だ。
人々に支持される左翼があるとするならば、
戦時中の「大政翼賛」だの何だの言う言葉で
煽る手法ではなく、是々非々のスタンスも重要だ。

テロリストに脅されて分裂する世論というのもおかしな話。
左翼の間抜けさがよく現れている。
国民の支持を得るためには、
テロリストに対して厳しく接せずして、
何の為の政治思想であろうか。

何でも反対の左翼に抱く国民感情は、
騒乱と無政府状態を望んでいる過激派のような
信用ならぬものそのものだ。


547 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:50 ID:aUJEG67U
治安維持法や大政翼賛会で反対意見を封殺することは
安定した国家運営につながったかも知れないが、
国自体が誤った方向に進み、大量の死者が発生したことは
自明の事実。

548 :名無しさん@3周年:04/04/17 20:14 ID:WoseBKKl
まず 副島隆彦のホームページ 呼んでください それから
お話しましょうよ 若者に期待 頼んだよ。

549 :名無しさん@3周年:04/04/17 20:28 ID:VqM2ltsX
自衛隊の派遣はどちらかと言うと反対だったけど
あんな馬鹿に活動させてイラクに迷惑かけるくらいなら
自衛隊の方が100万倍マシだなと思いました


550 :名無しさん@3周年:04/04/17 21:16 ID:aUJEG67U
>>549
イラクに迷惑って、誰に?


551 :名無しさん@3周年:04/04/17 21:22 ID:4nYjI+Ou
>今回、安田さんと渡辺さんがすぐ解放されたのは、日本人を
>人質に獲っても日本政府は要求を一切呑まないとわかったからでは

イタリア人人質の例を見れば、違うということがわかる。

552 :名無しさん@3周年:04/04/17 21:23 ID:ra9suLQN
>>549
パワーストーンの広告みたいな文章だな。
しかも内容が変・・・

553 :アラブ系・テロって実はコントロール出来たんですねっ。:04/04/17 22:15 ID:w7kJI0ts
聖職者協会」が存在感=人質解放実績に発言力も−イラク

 【アンマン17日時事】イラクの武装勢力に拉致された日本人2人の解放で、
イスラム教スンニ派の宗教指導者で組織する「イラク・イスラム聖職者協会」が再び大きな役割を果たし、
急速に存在感を高めている。
 聖職者協会は、昨年4月のフセイン政権崩壊後に結成されたが、
治安情勢が悪化する中で、スンニ派の求心力として台頭。
特に首都バグダッドとその周辺のスンニ派支持者が多い地域で、住民が通う各地のモスク(イスラム礼拝所)を中心に、
幅広いネットワークを持つ。
 人質事件を起こした武装勢力に対し、穏健な立場から「イスラムの教えに反する」と粘り強く説得を続け、
15日の日本人男女3人の解放に決定的役割を演じた。フランスのテレビ局記者の解放も同協会の呼び掛けがカギになったとされる。
 (時事通信)
[4月17日21時2分更新]

554 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:15 ID:0JO/xidH
>541
>僕はもう日米安保は破棄したらいいと思うんです
北朝鮮や中国様が大喜びするでしょうね、そうなったら。
でも、今まで他の先進国の2分の1〜3分の1で済んでいた防衛費を
他の国と同じレベルまで引き上げないといけないでしょうね。
もしかしたら徴兵制も必要になるかもしれませんね。

あと、あなたの大嫌いな核兵器も防衛のために必要になっちゃいますね。
中国様は持っていますし。
北朝鮮も開発中ですしねぇ。


>手当たり次第気にいらないから攻撃するようなアメリカをこれ以上
>支持する必要は無いと思うんです。
アメリカのやり方は私も正直キライです。
でもキライだからといって友達やめられたら苦労はしませんよ。
友達やめるには上に書いたようなことを実行する必要があります。
それに、実行する事になったとしても自衛官の訓練に時間がかかります。
最低10年はかかると思ってください。


>抵抗もせず攻められちゃえばいいと思うんです
昔の小学校の先生はよくそういうことを言いました。今も言うかな?
まさに子供騙し。
私はゴメンですね。それなりに日本が好きですし、日本に住む人も好きです。
無抵抗のまま踏み荒らされたくはありません。
北朝鮮みたいな恐怖の国になってほしくも無いですから。

無抵抗という意見を持つのはあなたの勝手ですが、
他の日本人の生命財産を脅かすことですからね。
賛同を求めたりせず、自分の中だけにしてくださいね。

555 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:18 ID:v5ZrUr+M
>>554
森永ドラえもんを否定する気ですか

556 :アラブ系・テロって実はコントロール出来たんですねっ。:04/04/17 22:20 ID:w7kJI0ts
何処の誰だかわからん奴が、日本人を拉致った。
そいつは女子供を誘拐するようなアラブ社会でもはみ出し者。
しかし、そんな末端の挙動まで、実はアラブ聖職者協会はコントロール出来る。
その事が今回の解放劇で証明された。
つまり、世界中のあらゆるテロ行為は、末端アラブ人の意志だけでは成り立たない事になる。
この「聖職者協会」の承認無しには起こせない事になる。

そう。
これまでのテロの全ては、匿名の犯行では断じてなかった。。。。

557 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:20 ID:xxvIsW9R
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) 
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)).  
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡  
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ)) 
  ((彡|      | | `    |ミ彡 
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ  
    ゞ|      、,!  」  |ソ 
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /   
       \____/ 
       WANTED!!
氏名 小鼠不純一郎
容疑 やるやる詐欺、公約破りの常習犯、コンステレーション口利き疑惑、政策秘書(姉)の勤務実態疑惑、
    旧さくら銀行からの献金強要疑惑、彩福祉グループ・日本病院寝具協会・製薬業界との癒着利益誘導疑惑、
    身重の妻に暴力を振るって捨てた疑惑、婦女暴行でロンドンに逃走疑惑、首絞めハードサディストプレイで
    芸者を半殺しにした疑惑、学歴詐称疑惑、違憲靖国参拝、違憲イラク派兵、田中真紀子のスカートの裾を
    踏んづけて改革を邪魔した疑惑、官房機密費の悪質流用を隠蔽した疑惑、道路公団民営化推進委員会に
    裏で手を回して改革派を妨害した疑惑、年金・道路公団等の骨抜き改革を抜本改革と詐称疑惑、
    経済失政で延べ9万人を自殺に追い込んだ疑惑、ブッシュのポチ化で国際法違反のイラク住民虐殺を助けた疑惑。
量刑 総理辞任、議員辞職、死刑もしくは終身刑。
賞金 小鼠辞任によってもたらされる国民の幸福を持って代えさせていただきます。 

558 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:22 ID:8Kh6nuiV
NEWS23のインタビューでクバイ氏が長崎のことをナザキと発言した。

氏は他にも

犯人と面識無いのに3人が殺害されることは絶対に無いと予言したり

解放場所にアルジャジーラが突然来て大変驚いたと言ったり

中国人、フランス人の解放場面(これもTV付)に居たり

更には 

私たちは日本の首相以上に、日本人の命を大切にしている

とほとんど第二弾の声明文と同じ発言をしているんですけど

これは単なる偶然ですよね

559 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:22 ID:8Kh6nuiV
TBSで聖職者協会クバイシ師のインタブー。
後半では何故か広島・長崎の話に触れるが、その際「ホルシマ・ナザキ」と発音。

・・・ホルシマ・ナザキ
・・・Hurshima・Nazaki

はてどこかで・・・。

560 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:17 ID:mMsIgbgs
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041600192.htm
[イラク誘拐事件、もっと本質を論議しようよ]
04.04.16 21:40:39 しんたん
>3人が解放されたということは、誘拐した人はテロリストではなく、
イラクの民間人と考えていいのだとおもいます。
>テロリストだったら殺してるよね。
>民間人が誘拐までして、世界に訴えたいことがあったんじゃないのかな?
>それだけ米軍がイラクでひどいことをしたんじゃないのかな?
>そのアメリカを小泉さんは支持し、小泉さんを選んだのは我々日本国民。
>ようするに今回の誘拐事件は間接的に私達にも責任があると思うけど、
>皆さんはどお思うかご意見お聞かせ下さい

561 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:26 ID://FkuzH0
「イラク・イスラム聖職者協会」
超怪しい。

562 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:26 ID:aUJEG67U
30年の歴史があるんだって。

563 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:34 ID:2ZVQdpzC
今まで多くの人が営々として築いたイラクおよび中東との
友好な関係を壊す自衛隊は早く時期を選んで撤退するのが
国益

564 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:37 ID:2EViiyp+
>>541森永が全く同じことテレビとっくるで言ってた

565 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:40 ID://FkuzH0
66 :国連な成しさん :04/04/17 02:22 ID:L5/PJYQU
>>1
デマ流すな
ナガサキって言ってたよ。

566 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:41 ID:4qlYfXFU
>541
典型的な平和ボケ日本人。
銃を突きつけられて、積極的に無抵抗で殺されることを是とするやつって
ある意味異常。

ただの自己満足だねw

567 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:46 ID:pVuqN2c8
人海戦術で屍を乗り越える中国方式にはアメリカも対応できないと
言うことか・・・

568 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:45 ID:ZPVxcluY


戦後以降、今でも大学、教育界にはものすごく多いよ。そういう人。

541 :名無しさん@3周年 :04/04/17 19:25 ID:lWXU5kT9
僕はもう日米安保は破棄したらいいと思うんです

手当たり次第気にいらないから攻撃するようなアメリカをこれ以上支持する必要は無いと思うんです。

安保が無いと国が攻められるって言いますけど、それはもう
抵抗もせず攻められちゃえばいいと思うんです。
それで「あぁ最後まで武器を使わなかった民族がいたなぁ」と思われればいいじゃないですか



569 :名無しさん@3周年:04/04/18 03:07 ID:8u/lHS32
>>564
言ってた事を書いたんだから当然だろw

570 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 07:40 ID:HHKq+4zX
ボランティアと寝食忘れた小泉さん

ボランティアとは人を手助けすることで、徳を積み相手に感謝
することである。

勘違いをする奴がいて、相手に感謝をして貰いたがる連中がいる
特に寝食を忘れ、お情けで大金を使って情報を集め、軽蔑すべき相手に対しても嫌々ながらも、お願いして助けてやったつもりの
小泉さんは、怒り心頭のご様子。

困った人を助け、困った時に人に助けられ、お互い様で終わる
のに、何で相手の感謝を求めるのか!
今でさえイラクでは困ってる人がいるのに、人が助けに行くのを
邪魔をして、余計な仕事を作る奴らと毛嫌いする。

本当に小泉は、お情けで日本人だけを庇い感謝させたがる人だ。
小泉は”徳を積む”ことは一生出来ない人なんだろう

571 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:39 ID:C5hcc1M7
引きこもり恵也は黙って就職先を探しなさい

572 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:50 ID:AyXcI9f7
伊の世論、イラク駐留「賛成」急減 人質殺害事件受け
--------------------------------------------------
 イラクの武装勢力に人質1人を殺害されたイタリアでは、
有力紙の世論調査で国軍のイラク駐留継続に賛成する人が
急減したことがわかった。人質事件が明らかになった直後に
「撤退しない」と表明した政府への批判も高まっている。

573 :名無しさん@3周年:04/04/18 11:38 ID:vcj8rkSX
イラクでもそれほど歓迎されてないのに、
もう自衛隊は帰って来い
どうせブッシュも負けて
振り出しに戻る

574 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:44 ID:C69KpVyH
学がなく脳天気な芸能人はなんでも好きな事が言えていい身分だな

575 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:46 ID:2gMkOYmg
>>574
芸能人を目指せ!

576 :がちょ〜ん。:04/04/18 13:52 ID:kyVvBG+M

アメリカは、イラクから早く出て逝くべきだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

577 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:57 ID:KgPB1CKp
政府が自己責任強調するのも変だね

578 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:57 ID:26yVd+wJ
軍事:米国、日本(後方支援のみ)
経済:地元だのみ
政治:国連(文官の警護は国連軍)

でいいのでは?

579 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:59 ID:26yVd+wJ
>>577
「小さな政府」指向でいいじゃない。政府はやるべき事をやって出来ないことはしない。
余計な事をしないように国民が監視してそれ以外は国民一人一人の自己責任。当然では?

580 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:01 ID:KgPB1CKp
>>579
というか俺ら国民が自己責任で彼らを批判するのはかまわないけど政府が言うのは少し変。

581 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:02 ID:26yVd+wJ
>>580
政府の中にもおかしな奴がいるので、国民が自己責任の立場に立って
政府の非難すべきところは非難して欲しい、と言っているのです。

582 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:05 ID:KgPB1CKp
>>581
いやだから政府が自己責任で批判していることを非難しています。

583 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:10 ID:26yVd+wJ
なぜ?あのはた迷惑なボランティアを賞賛するような政府関係者や、
外国の政治家(パウエルとか)もいるんだよ。しかし根本的には事実誤認と狂気しかない。
死にに行ったようなものだし、それ以上に悪いかもしれない。無責任だと非難しているので
それはそうだとは思わない?

584 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:15 ID:KgPB1CKp
>>583
だから俺ら国民が非難するのは当然。政府が非難するのは少し変。

585 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:05 ID:hK0a0sSz
拉致されたのは5人に責任があるとしても、
3人が脅迫の材料にされたのは政府の責任だと思うんですけど。

もちろん拉致した責任と脅迫した責任は犯人にありますが。

586 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:07 ID:26yVd+wJ
>>585
そうだねぇ。で、日本はヨルダンへの債務放棄など、お祭りモードに突入しつつある。
それらは当然日本での増税へと繋がっていくわけだが、まぁ世界平和あっての日本経済なので、
これはやむを得ない。

587 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:52 ID:HHPawlx6
復興支援に民間人を大量に投入する時期じゃないか?
不景気の日本から公共事業を求める民間人を送り込んでやろう。
彼らをイラク人と日本自衛隊で警備してやるなら問題ないことだ。

588 :名無しさん@3周年:04/04/18 16:14 ID:/FBZ8Kuc
>>586
ヨルダンへの債務放棄が、もし行なわれたとしても
行なった責任は政府にありますし、行なわれた責任はヨルダンにあります。


あと、585の訂正
「脅迫の材料にされた」のは3人なので責任は3人にありますね。
政府の責任は脅迫されたことでした。

それから、
私がここで言っている「責任」とは「誰にあるか」であって、
「誰が取るか」ではありません。念のため。

589 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 16:45 ID:PTjk6LJn
>>568
>「あぁ最後まで武器を使わなかった民族がいたなぁ」と思われれ
>ばいいじゃないですか

それは夢物語。
貴方が武器を取らないことは、貴方の強い意志と根性で出来る
かもしれん。
しかし、他人には強制できんからイラクと同じになり、貴方の心は
右往左往するばかりで、仲間に不信感を持たれて、ゲリラか占領軍に
殺される運命になる。

かってソ連が軍隊をなくした事があったが、ドイツにコテンパンに
侵略され屈辱的休戦条約を結ばされて、エライ目に会ってる。
むろん貴方みたいな思想の方も居たと思うが、多数意見にはならん

590 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 16:46 ID:PTjk6LJn
>>572
>伊の世論、イラク駐留「賛成」急減 人質殺害事件受け

不謹慎だがイタリアが今年いっぱいに、イラクから引き上げる
賭けがあるなら乗りたいな。
世界中のイタリア人が目標にされては、いくら軍隊や警察を
増やしても追いつかんだろう。
今のやり方じゃ、人質は全部、残酷に殺されそう。
>残る人質3人が次々に殺害されるような事態に発展すれば、
>強硬姿勢に隠された「無策」ぶりがあぶり出されるのは間違
>いなさそうだ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/europe/ita/news/20040415dde007030053000c.html


591 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 16:47 ID:PTjk6LJn
>>578
>軍事:米国、日本(後方支援のみ)

イタリア人でとっ捕まったのは、後方支援していた警備員。
テロの対象も常に変化するもの。
いつまでも日本のやり方で、武装グループがお目こぼしを
してくれる訳じゃない。
それにアメリカ兵が不足して、帰る兵隊を無理して使ってる状態
新イラク軍もずいぶん逃げ出してると聞く。
どの道、長続きは出来ん。
核兵器を使わんで済めば良いが・・・


592 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 16:47 ID:PTjk6LJn
>>587
>復興支援に民間人を大量に投入する時期じゃないか?

復興支援はゲリラ戦が終わってからだ。
今の支援はタダの、占領支援にすぎんし、何を作っても
壊されるは、人質になって1人1億円盗られるは、とてもじゃ
ないが割に合わん。
小泉総理の馬鹿は、今回1億円払おうとしてた模様だ。
ひょっとしたら5人分5億円、内緒で払ったかもしれんぞ。

詐欺だったかも知れんし、証明できるようなものじゃない。
でも1人一億だったら、タダの金盗りでも誘拐狙ってくるな。
>アラブ特有の法外な要求から入り、日本人が誘拐された場合
>の『相場』である1人あたり百万ドルで大体落ち着いた
http://www.creative.co.jp/top/main1323.html

593 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:42 ID:TcSrRiQT
俺はCIAの筋書きだと思います。

594 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:44 ID:PWLrJ73Z
さんざ迷惑かけといて
あんなこというんですかね?

595 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:47 ID:u6g0xGof
日本国民である以上は、政府に迷惑をかけてはいけない
これは政府が糞であっても同じ


596 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:47 ID:P0inmy0p
誰に対して迷惑?

国民に迷惑?

役人に迷惑?


597 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:51 ID:TcSrRiQT
>>596
政府様に決ってます。そのうち小泉将軍、現人神になるのさ。
ヒットラーには似てないがムッソリーニの香りがする。

598 :名無しさん@3周年:04/04/18 18:05 ID:NcylYsMG
政府=行政権なんてのは国民の人権や福祉を守るために存在する
機関に過ぎない。人質事件で政府が被った実質的な被害は金と閣
僚や官僚の睡眠時間程度。そんなもの3人の人命と比較すれば微
々たるもの。国民に奉仕するという公務員の職務を理解できない
やつが今だに多い。自分達を特別な存在と思っているんじゃない
のか?。特に2世3世議員のボンボンには?

599 : ◆JmMRHYri26 :04/04/18 18:06 ID:NcylYsMG
TEST

600 :名無しさん@3周年:04/04/18 18:08 ID:guMXlnZJ
スンニ派にとってはシーア派の地域が先に復興するのは許せないのだろうね。
サマワが復興してスンニ派地域との経済格差が起こらないように、自衛隊の復興支援を
今の内に防ぎたいと思うのは戦略としてある意味正しい。

601 : ◆JmMRHYri26 :04/04/18 18:14 ID:NcylYsMG
イスラム教徒同士ならそこまで不寛容な連中はほとんど
いないよ。ユダヤやヒンズー相手ならともかく

602 :名無しさん@3周年:04/04/18 18:22 ID:guMXlnZJ
>>601
なるほど。
菅と小泉の関係ような不寛容な事は無いかもしれないね。

603 :名無しさん@3周年:04/04/18 18:25 ID:+UqFU3vp
>>598
その人命よりも軽い微々たる金はどこから出るのかね?
そして、その重い3人の人命の為に日本国民全体が
国際社会で間接的に被る被害は皆無か?

604 :名無しさん@3周年:04/04/18 18:28 ID:4jWsViMw
小泉とブッシュはこの世から、撤退しろ

健全な日本とアメリカの為に!

605 : ◆JmMRHYri26 :04/04/18 18:28 ID:NcylYsMG
自と民はまだマシかも。所詮政局が絡むからな。

根本的に衆議院は一票の格差が生じる現行制度を改めた方が
良いと思う。大政党有利の現行公選法が、マスコミを介して単
純な国民が引っ張られているのが現状だし。これでは民意が正当
に反映されているとは思えない。
参議院なら半数改選で格差を縮めるということがそもそも難しい
から、多少の格差はあっても仕方ないと思うが。

606 :名無しさん@3周年:04/04/18 18:31 ID:me5Owr70
「ミッドナイトエクスプレス」という映画で
外国にて拘束されたとき、如何に怖いことになるか
疑似経験しました。

こういうときには自国大使館に救援頼むことになるのでしょうが、
今後日本は、そういう場合、必要経費をあとから要求する気なの
でしょうな。

日本大使館に駆け込むと、あとから請求書が来るわ、
亡命希望しても送り返されるわ、ひどいことになるわけですな。

邦人外人問わず、人間一人ひとりを大切に扱ってくれない
ことが良く分かりました。

607 : ◆JmMRHYri26 :04/04/18 18:37 ID:NcylYsMG
>>603
税金。だが金で命は買えられない。
国際社会で間接的に被る被害という不明確な損害を、明らかに
失われる可能性の強かった人命と天秤にかけることはできない。
共和党追従=アメリカ追従とは限らないしな。
解せんのは、BSE問題であれだけ対米強行を貫き、共和党の選挙
地盤を侵す危険をかえりみなかった日本が、なぜにイラクであれ
だけ弱いのか…?。イラク派遣の本質は、対米追従ではなく、憲
法の平和主義規定の違憲的脱法→独自軍備の必要性という国民へ
の世論操作→改憲、という目的が中心なのではないのか?。

608 : ◆JmMRHYri26 :04/04/18 18:40 ID:NcylYsMG
>>607
そうだとすると、所詮この国の国民は、上からの改革でないと
だめな国民気質なのだろうか?
確かに明治以来ずっとそうだったな。

609 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:15 ID:ZPVxcluY

 今回の国内世論は、拉致された3人への同情点・批判点を日本庶民独特のバランス感覚に
 よって算定し導き出された感情にすぎない。 たぶんみんなとっくに承知だろうけど。
 
 ・同情点;3人の専門技術知識・経験を生かしたイラク人へのボランティア
      アメリカ追従政策という背景
 ・批判点;リスク管理が不十分。結果的に騒動を起こした。

 普通、本人が自覚していることをネチネチ批判は出来ないものだ。
 だから、被害者のご家族が、批判点について遺憾の意を示したうえで、
 ボランティアの重要性を訴えれば、これほど叩かれなかった。
 ところが、実際は、謝罪無しのうえ、救出のために自衛隊撤退は当然!

 謝罪した上で主張する、という日本では常識の手順すら踏めない非常識
 を発揮した時点で、庶民の拒絶反応が起きてしまった。 
 まあ家族を誘拐されて感情的になるのはやむをえないことではあるのだが。
 

610 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:08 ID:ZPVxcluY

今回の3人の拉致をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を批判したい人
今回の3人の無謀をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を援護したい人
  ご苦労! でも、庶民の大多数は、

「3人の無謀さ」と「3人のご家族の言い草」との合わせ技一本で、
「常識をわきまえない身勝手な人たち」という感情論で拒絶しただけ。

自衛隊派遣のあり方・是非、リスク許容との優先度などの議論が再燃
されることを望む。

611 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:21 ID:bQ+QEbiX
>>491
>>右であれ、左であれ、社会正義の敵は警察が排除する。
では、泥坊やってる警札は、誰が取り締まるのかな?

612 :名無しさん@3周年:04/04/19 00:40 ID:Tr4ErWYj
>491、>611
おまいら、せっかく>490が気の効いた縦読み作ったのに
無粋なことを言うな。

それと>611、こんな当たり前の答えを言いたくは無いが
もちろん警察内部から出た少数のイレギュラーは残り大多数の正常な警察が取り締まります。
  政府の不祥事をつつきまわす → 政府に勝った!俺って勇者!
ではなく、
  政府の不祥事を熟考 → どうやったら不祥事を減らせるだろう?
というように、建設的な考えを持ってください。

613 :名無しさん@3周年:04/04/19 00:53 ID:UhxuJYfm
>>612
解った。
ただ、キャリアの不正をノンキャリが下請けしたり、幇助したりって、筋が通らんだろう。
知らない訳はありません。
縦支配・構造にひるんで諫言して来なかったから批判・揶揄される事も解ってくれ。

614 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 01:42 ID:b4X1xUtc
>>598
>国民に奉仕するという公務員の職務を理解できないやつが今だに多い。
>自分達を特別な存在と思っているんじゃない

俺もそう思う。
官邸に巣食ってしまった、世襲トリオ、こいつらは最悪だ!!!
しかしマスコミ操作は感心するほど巧い。
>わが社は小泉批判はしないことを社の方針として決めている。出演にあたり
>この方針に従ってほしい
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML

615 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 01:43 ID:b4X1xUtc
>>600
>スンニ派にとってはシーア派の地域が先に復興するのは許せないのだろうね

シーア派の土地でも本格的に戦闘になってるよ。
サマワの側だが、シーア派の聖地、ナジャフが激戦地になりそうだぜ。
本当にブッシュは馬鹿。二正面作戦をしてるから、スンニ派とシーア派が
協力しだしてるよ。
中国でやった、国民党と共産党の国共合作の二の舞だ!
>ナジャフでは、イスラム教シーア派強硬派の指導者ムクタダ・サドル師の民兵
>組織「マフディ軍団」と2500人規模の米軍部隊とのにらみ合いが続いている
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20040418/K0018200708018.html

616 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 01:43 ID:b4X1xUtc
>>606
>日本大使館に駆け込むと、あとから請求書が来るわ、
>亡命希望しても送り返されるわ、ひどいことになるわけですな

これからは日本人は日本大使館に逃げ込まず、アメリカ大使館に行ってください
はるかに親身になってくれ、人情味があると聞いてます。
田中真紀子に大掃除させたかったな・・・・


617 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 01:44 ID:b4X1xUtc
>>610
>「3人の無謀さ」

決して無謀だったわけじゃない。
そんなに無謀なら外国人が50人もなんで、誘拐できるか!
彼らだけ3人というならわかるがね。
>外国人は14日までに少なくとも18カ国、50人以上に達した。
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040414000237

運が悪かった原因は、4月5日から始まったアメリカ軍のファルージャ総攻撃のせい
4月7日の時点では、情報管制されてるから3人には何がどうなってるか判らん。
日本のマスコミ報道の偏向のせいで、無謀とされてるだけ。
あんな退避勧告なんて役人無責任言葉、皆知ってたかい?


618 :名無しさん@3周年:04/04/19 04:33 ID:8Lh6DZDe
恵也 ◆1BgPjyxSE の正体って何?
ヤサは? 職業は? 普段何してるの?

国政の行く末より、電波浴の電波の質が気になります。

619 :名無しさん@3周年:04/04/19 07:01 ID:EhVhWTGw
>>1
http://www.geocities.jp/apple3985/flash/sora.html

とりあえずこれを見ろ。

620 :アルハラージャ:04/04/19 07:08 ID:Z3qZjQgI
http://english.aljazeera.net/InPictures/Falluja-Siege07-04-200415.htm

621 :名無しさん@3周年:04/04/19 08:14 ID:hjDdVIm2
>>616
>田中真紀子に大掃除させたかったな・・・・

悪い冗談は止めろ! 真紀子の暴言妄言は国際問題になることばかりだ。
おまえの頭を大掃除しろ!

アメリカ大使館に逃げ込めと言う助言は正しい、それならアメリカを支援しろ。



622 :名無しさん@3周年:04/04/19 08:45 ID:yINmYMnJ
スペイン首相、イラク早期撤退を命令=外相は「15日以内」と表明

 【パリ18日時事】スペインのサパテロ新首相は18日、テレビを
通じて声明を発表、イラクに派遣している部隊を「できるだけ早期に」
撤退させるよう国防相に命じたことを明らかにした。サパテロ氏は
首相就任前は、国連の関与が強化されなければとの条件付きで、
「6月末撤退」の方針を示していたが、さらに撤退時期を前倒し
した形だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040419-00000564-jij-int

623 :名無しさん@3周年:04/04/19 09:53 ID:4NFN9lGy
◆テロに屈して取引してはいけない!
って、「盗人猛々しい」ぞ!
だから反発して、武力闘争・レジスタンスがなくならないんだよ。
日本でも再び、他国軍隊が居座って進駐してみ、同じ心情になるから。
少なくとも、俺は抵抗するがね。寺院・菩提寺・墓とか破壊されてみろ。怒るだろう。
国怪施設・安国はどうだっていいけど。
第二次大戦後、家畜みたいになっちまったのは「民主主義」の理想形に目覚め、
価値を見出し、従ったからさ。

624 :名無しさん@3周年:04/04/19 10:27 ID:hjDdVIm2
夜盗盗賊のたぐいの言い訳や屁理屈を真に受けて手は駄目。

国連が逃げ出すような暴挙をやる奴らがまともなはずがない。
軽薄な扇動に乗る馬鹿どもを、交渉相手として認めるなど狂気の沙汰だ。

625 :名無しさん@3周年:04/04/19 10:54 ID:yINmYMnJ
また、イラク攻撃をめぐっては、「熱病にかかった」と同僚
の目に映るほど強く主張したチェイニー副大統領と慎重派の
パウエル国務長官が、口も利かないほど対立。長官は副大統領
に近いファイス国防次官の一派を「ゲシュタポ
(ナチスの秘密警察)」と呼び、大統領には「派兵したら
イラクに責任を負うことになる」と進言。アーミテージ
国務副長官も「陶器を壊したら、その人の責任だ」と開戦に
否定的だった。
http://www2.asahi.com/special/iraqrecovery/TKY200404170191.html

626 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:25 ID:9/No52En
 浅田:こういう時代だからこそ、憲法9条というのは、グローバルな価値を持つわけです
 記者:自衛隊はいらないということですね
 浅田:その通りです。暴力で物事を解決するというのは時代遅れです
 記者:他国が攻めてきたらどうするんだ、という声もあります
 浅田:万が一他国が攻めてきたら、日本人みんなが素手で応戦すればいいんです
 記者:素手ですか
 浅田:それで日本人が全滅したっていい。崇高な理想のために民族が滅びたと思えばいいんです

627 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:31 ID:3HWXiuN7
人を責める日本人の愚かさ
04.04.19 15:41:11 はるく
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004041900005.htm#0041
外国のメディアが、イラクの人たちのために活動してた3人を一方的
に責める日本人を理解できないとコメントしてました。
たとえ自己満足だとしても彼らは少なくともイラクで何かをしようと
志して行動を起こしたのです。
何もせずにただ傍観してただけの人たちが彼の行動を否定する資格は
ありません。イラクをそこまで危険な国にしたのはアメリカとそれに
追随した日本という国でしょう?
そしてそれに対してなんの反対もしなかったその他大勢の国民でしょ
う?しかも国民の命を無条件で守る義務のある国家を代表する総理お
よび政治家の「迷惑だ」発言は論外です。
3人が病気になったのは心ない日本人のせいです。


628 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:32 ID:EzA3Qa+J
>>618恵也は引きこもりだよ。だって平日午後に毎日2ちゃんにいるもん。他のスレでいくつか「何で恵也さんは真っ昼間に2ちゃんにいるの? という質問を見かけたが恵也は全部スルー。

629 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:34 ID:EzA3Qa+J
恵也の反日思想は自分を引きこもりという立場に留まらせてる日本社会への一方的な悪意からきているから相手にする必要ないよ。あいつ反論されると逃げるから

630 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 17:43 ID:d8WoSzV3
>>621
>真紀子の暴言妄言は国際問題になることばかりだ

それを針小棒大に宣伝したのが、今の外務官僚。
わが世の春を享受してる。
俺は真紀子は、嵌められたと思ってる。
安倍幹事長よりはるかに、中身のある人間だ。

631 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 17:43 ID:d8WoSzV3
>>623
>国連が逃げ出すような暴挙をやる奴らがまともなはずがない。

ブッシュ大統領は頭がおかしいのじゃないかな?
アフガンも叩いてホッタラカシ
イラクも叩いてホッタラカシ
決してアメリカの利益にはならなかったはずだが、全く反省が無い。

次はどの国を叩くつもりか?
宗教的使命感を持ってるのかも。
>ドイツの世論調査で「フセインとブッシュのどちらが世界平和を脅かして
>いるか」の質問に、38%がブッシュと答えて、フセインの34%より多い。
>他の欧州諸国の調査も見たが、似たりよったりで、多くの人がブッシュこそ
>危険と感じている。
http://www.yorozubp.com/0302/030228.htm

632 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:44 ID:BwE0uGmn
>>630
その中身に問題があるから辞任させられたわけです。

633 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 17:48 ID:d8WoSzV3
>>623
>少なくとも、俺は抵抗するがね。寺院・菩提寺・墓とか破壊されて
>みろ。怒るだろう

俺も怒るだろうな。
日本ではアメリカ情報ばかりで、洗脳されそうだが、銃を取るだろな。

634 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:00 ID:EzA3Qa+J
中国のプロパには飛びつくくせに

635 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:01 ID:EzA3Qa+J
恵也が中国のプロパをふりまくスレhttp://money2.2ch.net/test/r.i/seiji/1081128011/i

636 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:56 ID:ZT32sALg
不思議なのが、今回の人質事件にいろいろな疑問を抱くこと自体、
おかしいと指弾したがるサヨだ。言論封殺のサヨの本領発揮か?
今回の事件を自分達の運動に利用しようとして、却って反発くってる
事態へのイラダチからなのか?
事件に疑問を持つのは、なにも自衛隊派遣賛成派や、自民党支持者
ばかりではない。
官僚が税金をちょろまかすシステムに否を唱える者であっても、
なんだか妙な事件だったと疑問を抱いても不思議はない。
いや、たぶんそうした人達、自分の頭でものを考えられる人達
だからこそ、この件に疑問を抱くというべきか。

信条に合致するように歪曲や捏造で「事実」を作り上げようとしてきた
サヨはもはや一般国民から信頼されていないことを認識すべきだな。
今回の件もこの手の臭いが漂っていたために、
一般国民は最初からかなり懐疑的になっていたところへ、
次々とやっぱりそうなんじゃないの?というような補強があった
ものだから、バッシングにまで発展してしまったのだろう。


637 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:56 ID:xhgQp/jR
しかし小泉の危険な賭に国民がまるで気が付かないとは・・・
アメリカとイスラエルは連動してアラブを意のままにしようと画策しているぞ。
昨日もハマスの新指導者ランティン氏をロケット弾で暗殺したが
ハマスの本拠地はシリア内にあるのだから
一連のハマスに対しての挑発はシリア攻撃を狙っての事だというのがわかる。
うまく挑発にのれば本来の目的のシリアを叩きつぶす。
これでサウジにUAEにエジプトにリビアにイラクとシリアと
アラブの地はアメリカとイスラエルが完全に掌握することになる。
と言うことは同時に石油エネルギーも押さえることになる。
それが狙いでブッシュ・ネオコン政権は無理な攻勢をかけているんだよね。
そして小泉政権はそれに丸のりして
アラブ石油利権のおこぼれにあずかろうと狙っているんだろう。
ただイラクでさえ上手く掌握できないで何がアラブを押さえるだよな。
これで失敗でもしたら元も子も無くすことになる。
そしてその時にはアメリカに丸のりした日本も放逐される。
そこまでいかなくてもアメリカの取り分が減れば日本のそれははじかれる。
いいのかねえそんな危険な賭にのっても。
アラブの石油に大方を依存しているのにね。


638 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:45 ID:g4XMZyUW
長文で無内容で下手・・・最悪

639 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:02 ID:xhgQp/jR
>>638
ハイハイ レスご苦労さん。

640 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:12 ID:VSQQqnQr
イラクの人質救出作戦の費用が個人で負担するべきの声が
インタネット中で騒いでる。賛成です。
しかし自衛隊の派遣の費用も賛成する人が募金活動で集まったお金でやれ。
俺が払ったお金なんで政府が勝手に使える?
納税者は直接的に税金の使い方を決めるべきだ。

641 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:08 ID:nxdPGq6V
ったく、左翼は土俵の違う話を便乗して一色端にし過ぎだから
普通の思考の人は誰も耳を傾けないんだよ。
決して言ってることが全部間違いだなんて誰も思って無いよ。
誰だって政府の不正には疑問符を付けているし、政策上の問題
だって「それは違うだろ」って部分は持ってるんだよ。
でもね、普通の思考で言えば、第一順位にまず国のスムーズな
運営っていうのが鎮座していて、その次に不正を正すことや政策
上の問題点の解決が位置しているわけよ。
理想と現実のバランスを重視してるのね。
それなのに、ウダウダと現在進行形の現実を無視して理想論だけ
を展開したり、帰って来ない過去をいつまでもグダグダと抜かしたり
正しくないけどやむを得ないなと考えられることを正論で攻撃したり
そういうことを一般人はいぶかしく思うわけだよ。
みんな、そういったミニチュア国際関係のような社会で生きる為に
清濁併呑で必死に生きてるわけよ。
そこんとこの感覚が理解できないのであれば賛同は得られないよ。

642 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:10 ID:UPpDczLr
アメリカという最大のテロ国家に屈しているのに、
テロに屈しないも何もないようだが。
まずはこの国をしっかり変えていくことから小泉首相は始めないと
ただの威きり者としか見られない

643 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:14 ID:alMrKkgw
まず国連総会でイスラエル非難の演説を
カッコ良く決めてくれ
日本はもっとカッコ良い国のはずなのだ

644 : :04/04/19 22:21 ID:vpAyghpB
自己責任だの、結果責任だのと原則論を振りかざす連中が、行っちゃったものは
仕方がないなどと自衛隊派遣を積極的に肯定しているのが不思議だ。

645 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:22 ID:GDnCf71A
>640
なんか、翻訳システムを介して外国語から日本語にしたような文章だね?
どこの人?

>納税者は直接的に税金の使い方を決めるべきだ。
それは上手く行かない可能性が高い。
納税者が直接恩恵を受けられないことでも重要なこともあるんだから。
例えば、沖永良部島みたいな僻地での医療を充実させるために
遠隔地医療システム(バカ高いし、まだ完成度は低い)を導入する計画があるとする。

都会に住んでいる人は、そんなもの税金から作られても
何の恩恵も受けられない。
だからって都会の人間が「俺の税金を勝手に使うな」と文句を言うだろうか?


また、中国や韓国など反日的な国に対するODAは
差し止めるべきだ、という意見が広がりつつある。
「俺の税金を反日国家にくれてやるのは止めろ」と。
正直、俺もそんなもののために税金を使われるのは気分が悪い。

それでも、政府はそれなりの考えがあって行っていることだ。
今日、ODA停止の署名が100万人分集まったとして
すぐに停止できるとは思わない。
意見は選挙で言えばいい。
そして、選挙で思い通りにならなかったからってゴネるのは小学生レベルだ。

646 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:41 ID:h/hVQcYa
●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る!【実話】
(あのサダム・フセインは国連安保理へ朝貢していた)

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム・フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム・フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム・フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム・フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム・フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム・フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム・フセインの石油朝貢を見返りに
サダム・フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム・フセイン死ね!」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議1441の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ(2002年11月8日金曜日採択)。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム・フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、2百人にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求めるhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912
(フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た)

647 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:42 ID:g4XMZyUW
イラクの人質事件の報を受けた時、小泉と安倍は
赤坂プリンスで会食予定だったそうな。相手はマス
コミの論説委員たち。

予定を変更と思いきやそのままフランス料理で会食
して調子よく自慢話をペラペラとしゃべっていたんで
すって。

その後言った言葉は「テロに屈しない」

テロに屈しないのは結構だが酒盛りは無いだろう。
仮にも自衛隊の最高責任者でしょうに。

648 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:42 ID:sd+/3d5V
>>636
お前、右翼と左翼が逆

649 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:49 ID:ZT32sALg
>>648
どっちもおんなじようなもんだ。
別に脳内変換してもかまわんよ。>右翼と左翼

650 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:50 ID:nxdPGq6V
誰だって対米追従の自衛隊派遣に賛同なんてしてないよ。(一部除く)
ただし、その問題と今回の事件を強引に結びつけるから反発が出てる。
理論上正しいことと、いまを生きぬく為にやらざるを得ないことの矛盾な
んて誰でもあることだし、そういう不条理をわかった上で社会生活を送っ
てるのが普通の大人ってもんだろ?
自国の防衛力がない状態でアメリカ追従を拒否することの怖さをみんな
知ってるし、逆にアメリカに助けられてる部分もたくさんある。
国際社会でなく、普通の社会生活の中にでもそういった義理や情によって
不本意ながらもやらなければならないことがたくさんある。
正論は誰でも簡単に叫べるけど、生きるってのはそれだけじゃないってことだ。
今回の事件で忘れがちだけれども、日本の隣4国は全部反日国家ばかり。
これを忘れて今回の事件だけを背景に自衛隊撤退を叫んでも誰も賛同しない。

651 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:52 ID:GDnCf71A
>641
非現実的な理想主義を信奉しているから
現実世界とのギャップに苦しむ。
こういう人は自分の人生に対しても
非現実的な理想の自分と、現実の自分のギャップに苦しんでいる可能性が高い。
良くも悪くも純真まっすぐなんだと思う。

子供といっしょにテレビを見たり、子供向けの漫画を見たりすると
   自然=善、人類=悪
という構図をものすごく多く見かける。
実際のところ、自然を守るのは
人類にとって有益だから行うべきなのであって、
自然を守るために人類を滅ぼせ、なんて本末転倒だと思うんだが…

自分自身が理想から程遠い悪であるという
自虐的な考えを刷り込まれているから、絶望しちゃうんじゃないの?
そして自分の内部の「悪」を自分から切り離そうと試みた結果が
日本人による日本政府バッシングではないのかな?

652 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:54 ID:BwE0uGmn
言っとくが、3人への非難がそのまま現政権に対する信任に結び付くというのは
間違えだ。

サヨの自衛隊撤退と人質解放との関連付けも間違え。

ついでに、古館が「連関、連関」とわざわざ一般的でない用語を毎回使って
解説しようとするのは無知が故の見栄だ。

653 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:55 ID:8oByu7k/
テスト

654 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:56 ID:dTOcr1ud
テスト

655 :名無しさん@3周年:04/04/19 22:59 ID:EHGqIO8e
将来への展望を伴う現実論でなければ
まったく昔と変らない
小泉は対米追従という前例踏襲の現実論を取って、それは構わないが、
日本国の未来への舵を取ってはいない
いつまでも米追従で良いと思っているならそれは彼の考えだろうが、
そんな独立国の指導者ではどうしようもない


656 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:04 ID:ol9dZyZ2
>>650
イラクはすでにアメリカVSテロという図式ではない。
アメリカに無差別攻撃されたイラク市民が怒り武装蜂起してる。
日本は大変なことになる前に撤退しとくほうが得策だろう。
まあニブイヤツばっかだから邦人、自衛隊員が吊るされるとか
国内で列車爆破でも起きない限り世論はこのままだろうが。

657 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:11 ID:GDnCf71A
>655
>小泉政権は未来への云々、
それはよく聞く言い回しだけど、この件で自衛隊を撤退させることが
どのような未来に繋がるんだろう?

テロリストの要求を政府が呑んだために
国際社会の信頼を失った話は実際あった。
過去の話で申し訳ないがね。過去の経験に基づかずに
未来を予測するのは、少なくとも漏れの頭脳では無理です。


>対米追従は前例踏襲で云々
漏れもアメリカは大嫌いだから、アメリカから独立できたらちょっと嬉しい。
では、あなたはアメリカから独立するためにどんな準備が必要と思ってる?
思いつく限りでいいから挙げてくれ。
あなたは未来を考える人なんだから、理想を掲げたら次は実践だ。

658 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:21 ID:IYps6dzd
>>657
前例踏襲の現実論でそれは構わないと書いているだろう
言いたいのは独立国が他の国にあたかも従属しているかのような
状況を改善していく方向を出せずに、ただただ前例踏襲の指導者など
どうしようもないということだ。
徴兵制、軍備の拡張、第三国、ひいては地域単位での安保体制、何も無い
彼は果たしてこの国を愛しているのだろうか

659 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:25 ID:nxdPGq6V
だから、何度も言うけど、俺だって対米追従の自衛隊派遣は反対だ。
けれども、テロなどに屈するカタチでの撤退にはさらに反対だ。
ダッカ事件で「人命は地球より思い」とか耳障り良い言葉でテロに屈し
こづかいまで差し上げて世界中で人殺し幇助をした日本の罪は重い。
絶対に忘れてはいけない国家あげての教訓だ。
目先の人命とまだ左翼的な声が強かった世論にビビリ、多くの人命を
落とした責任は日本政府にあったことは間違いない。
アメリカ追従だって将来を考えれば永遠に必要な事項ではないだろう。
しかし、現憲法では他国からの攻撃に対して自衛することすらままなら
ず、解釈を変えて軍隊を持ってはいるが、正常に動けない状態のいま
どうやって国防を行えると言うの?
充分軍事力を備えてからアメリカとの同盟については考えれば良い。
アメリカの与党が民主党になったら急がなければいけないが、共和党
が与党のうちにどんどん国防問題を進めないといけない。
その為には、今はポチと言われようが、属国と言われようが、尻尾を
振ってアメリカについて行くしかない。それくらいのしたたかさは必要
だとは思えないのか?
もっとも、今回のイラク攻撃には協力するにしてもひとことくらいは嫌味
のひとつでも言ってやることはできたとは思うけど。

660 :ケリー大統領候補:04/04/19 23:26 ID:WO83bDFA
並べ替えゲーム

 1、小泉 平沼 福田 安倍 川口

 2、小泉 福田 平沼 安倍 川口

 3、小泉 福田 安倍 平沼 川口

 4、小泉 安倍 平沼 福田 川口

 5、福田 川口 安倍 小泉 平沼 

 6、平沼 福田 川口 安倍 小泉

 7、安倍 小泉 平沼 川口 福田

661 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:59 ID:cb74P41X
小沢一郎その他はテロではなくレジスタンスだと言ってる。
つまり、「テロに屈するな」はじつは「レジスタンスに屈するな」で、侵略者の行為だ。

662 :名無しさん@3周年:04/04/20 09:00 ID:xacWUGzi
復興支援活動が出来ずに
駐屯地から一歩も出られない時点で
人質みたいなもんだが?

663 :名無しさん@3周年:04/04/20 11:24 ID:ldqEWLuj
「テロ」が民間人を解放しました

664 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/20 12:46 ID:Qa38W8Cv
>>659
>けれども、テロなどに屈するカタチでの撤退にはさらに反対だ。

”君、間違いを正すのに、逡巡することなかれ”
>テロに屈し こづかいまで差し上げて世界中で人殺し幇助をした日本の罪は

ハーグ事件で小遣いをやり、クアラルンプール事件でアメリカ領事らを解放す
るのに超法規的措置として犯罪者を解き放し、ダッカ事件で金も人も両方とも
ビビリまくってやった。
こういったことは犯人の言う事を聞く必要は全くない。
しかし間違った派兵は、こういった事件があろうと、無かろうと止めるべき。

665 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:46 ID:YwgX+/8T
自衛隊論議も「人質事件」における左翼の醜態によって陳腐化した。

もうそろそろ、左翼思想勢力としての野党ではなく、
与党の手法に拠らない思想に拘らない野党としての立場を考える時ではないか。

民主社会で現政府を批判することは必要だ。
だが、思想批判のための批判では意味がない。
今までの野党はこの「思想批判のための批判」に拘りすぎ、
過激派などの変な思想集団や、反日国家の工作員、
果ては旧社会主義国家による資金援助など、
本当にこの国を良くしようと思っているのか
疑問を感じさせる政党が多かった。

安保闘争時代は終わった。
日本は「安定と繁栄の持続を求める時代」になった。
だが、旧態依然とした左翼思想政党がいまだ国政に跋扈している。
これらの政党は、もはや国政の中心には必要ない。
今後、国民が要請する時が来れば、また出て来れば良い。

今は、極端な左翼思想を必要とはしていないのだから・・・


666 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:56 ID:EMYbo5vu
米軍引き上げのピンチヒッターで自衛隊10万人増強だ


667 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:19 ID:5wf8e8rl
ほんと日本人って熱しやすく冷めやすい馬鹿が多いなぁと思うのが
人質事件の対応が良かったからといって
自衛隊派遣そのものに賛成する奴が増えた事だね。もう情けない。
それとは別問題だろうと。

668 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:21 ID:aQc5tZ2Y
でも、マジでアメリカ様には撤退してもらって、国連にも統治は
遠慮してもらい、日本が期限を定めて暫定統治してイラク国民
に政権委譲ってのも、考えても良いのかなと思うときがある。
確かに日本は外交下手だし、駆け引きも下手だ。
でも、戦前の植民地政策を考えてみると、世界中のどんな宗主
国よりも原住民に感謝される統治をしたし、途上もさせた。
実は、日本人の気質っていうのは、ぶっ壊れたものを修理する
ということに合ってるんじゃないかと思える。
もちろん、統治上の治安維持を目的とした警察力は、国連から
出してもらう形で。

669 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:54 ID:wLARCsc/
税金使ってイラク行って穴掘って引き篭っていったい何やってんだか?

670 :今こそ小泉はスタンドプレーを:04/04/20 16:15 ID:REXpedST
「あえて」自衛隊を即時撤退しない前提で
サマーワの自衛隊を守るためにも、
その他もろもろのためにも
緊急記者会見を開き

@イスラエルに遺憾を意
A民間人に犠牲を出している米軍に遺憾の意
Bモスク攻撃に遺憾の意

ぐらいしてもいいんじゃないか?

671 :今こそ小泉はスタンドプレーを:04/04/20 16:25 ID:REXpedST
加えて、
「自己責任」がバブル気味だが
国の借金
680兆円
を作った人には
もちろん、まず一番に自己責任で返済してもらおう。
私はここまで借金膨らませてくれなんて頼んでいない。
予算を組んだ官僚、賛成した与党議員、今は正義の味方面
している野党議員!子々孫々にいたるまで払え!

以下借金時計↓
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/


672 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:28 ID:2GUl+eE8
>>667
愛国心に目覚めるな。あの人質の、国を侮辱した行動を見ると。


673 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:31 ID:54pTRcXH
>>671
そりゃ賛成
でも
くそみそ一緒にしないでね

674 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:36 ID:REXpedST
>>673
一緒にしてない。
三人も払うべきだし、
ぼんくらも払え、と。
事件発生時期から言えば
ぼんくらが「ほんのすこし」先に
払い始めるべきだ。
「一人殺せば殺人、百万人殺せば英雄」?
そんなバナナ。

675 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:39 ID:54pTRcXH
??え??>>674

676 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:41 ID:REXpedST
一千万円借りてたら
毎月怖い人が取り立てに来るけど

100億円借りてたら
ある時、
半分棒引くから、あとは何年の分割なら払っていただけますか?

677 :がちょ〜ん。:04/04/20 16:44 ID:kEDG0l/A

一人殺せば殺人、百人殺せば英雄

そりゃあ、チャップリンの言葉だな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

ぷげらっちゅだぜ。ベイベー。

。。

678 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:45 ID:qIR4Ja7i
>>671
イラクを植民地化して、借金の返済をします。
だから安心していいよ。


679 :怖いシナリオ・・・そんなに怖くないか:04/04/20 16:53 ID:REXpedST
今回のお騒がせ事件でかかった費用ウン十億を

仮に、本人家族支援者が全額払うと意気込んで

よし!じゃあ!
国!銀行!ダイエー!ごりゃ!
自己責任じゃ!
ときたら?

大方の銀行はぼちぼち完済らしいが。

680 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:54 ID:IiMiwCOY
いいっていいって
海外ボランティアは全員引き上げろ
自己責任って後ろ指刺されるだけだよ
ボランティアなんて辞めろって事だろ
一斉に引き上げろ
世界一ボランティアをしない国にしてしまえ

681 :名無しさん@3周年:04/04/20 16:56 ID:3c8n7INx
とりあえず日本国内でやってください

682 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:01 ID:IiMiwCOY
国内だって辞めな
政府にバカだって言われたようなものだ
日本人ならボランティアは全員一斉に引き上げな
一斉に辞退したらどーなるか
政府が自己責任だ、金払えって強弁している以上、一切係わる必要はない
金もらわないと動くな
これでよろしいか?

683 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:05 ID:REXpedST
>>678
了解。
深い派遣の意義だな。
失敗すれば自己責任だ。
約60年前に失敗した人は絞首刑だったらしいが。


684 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:14 ID:3c8n7INx
まぁ別にそれでもいいけどね

685 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:15 ID:oPFWChq7
日本国民のみなさん、プロ市民の皆さんへ

     ,.-‐ """''''''- 、    ; '          ' ,    ; '          ' , 
   /          \  .;'    uvnuvnuvn ;  .;'    ノりノレりノレノ ;
  /  ノりノレりノレノ\  i   ;    j        i   ;    j  ━   ━ i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |   ; .,,  ノ ,.==-    =;   ; .,,  ノ  <・> <・>i
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |  ( r|  j.  ーo 、  ,..of  ( r|  j━┳━┳┳┓
 イ   |    (o_o.    | |   ': ヽT     ̄  i  ̄}   ': ヽT  ┗━┛┗┛
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ  ': . i !     .r _ j /    ': . i 人   .r _ j ノ
 彡  !    (つ     !  ミ  '; | \  'ー-=ゝ/、   '; | \   ・・・・/
 ノ   人   "    人  ヽ      \   ̄ノ         \≪i≫ノ
        ̄ ̄ ̄ ̄              ̄            ||||||||
みなさん、ご心配おかけしました。

私たち三人は、おかげさまで現地ではお客様あつかいを受けておりました。
一日三食、昼寝つきで、食事もとーーーっても豪華でした♪

人質の演技で疲れてお腹すいちゃって、ついついカメラの前ということを忘れてチョコを
口いっぱいにほおばったのは、レディとして反省してます♪

ところで、わたしたちの演技は如何でしたか? アイマックで編集したんですが、
なかなかよくできてたでしょ? ハリウッドの映画会社から誘いがないかしら?

これからも応援してくださいね、市民団体のみなさんと共産主義者のみなさんだけ
がわたしたちの味方よ♪ 今度こそは自衛隊撤退させてみせるわ。

with LOVE


686 :名無しさん@3周年:04/04/20 17:21 ID:ZVpOuFoO

政治家が「自己責任」と言った理由なんて誰にだって解る。
「イラクに残りたい」と言った元人質の皆さんに
自制を促し、同様の趣旨を持った人々に訴えた
ということでしょう。

人質に取られる度、官邸前で変なデモだの何だの
得体のしれない団体が運動をされたのでは
たまらないということでしょう。


687 :名無しさん@3周年:04/04/20 18:25 ID:qVPoikel
コレ見て文句を誰に言うか決めてくれ!

http://www.albasrah.net/

688 :名無しさん@3周年 :04/04/20 18:37 ID:AKs1vv++
待ったなしの改革とか言ってて、十何年もたったのに(もっと?)
まだ改革しなきゃいけないとか言い続けてる奴等の自己責任は?

689 :名無しさん@3周年:04/04/20 18:49 ID:qVPoikel
政府は20日、自衛隊が活動するイラクのサマワ市を中心としたムサンナ州
での給水事業を支援するため、総額35万3000ドル(約3800万円)
の無償資金協力を実施すると発表した。同州で給水事業を進めている
フランスの非政府組織(NGO)アクテッドを通じた支援で、給水車両
35台分のレンタル料などに充てる。

結局、自衛隊はなんのためにサマーワまで行ったのだろう…。

できればフランスのNGOではなく、日本のNGOに発注してほしかったね。



690 :名無しさん@3周年:04/04/20 18:59 ID:qVPoikel
え〜?日本のNGOに帰れとと言っておいて
フランスのNGOなら安全なのかい?

691 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:27 ID:0vBGo4Tu
フランスは軍隊だしていないんじゃない?

692 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:34 ID:cT7ne7ub
石破防衛庁長官 NGOは活躍できない、自己完結型組織の自衛隊でなきゃ
出来ないからと発言していましたが?

なぜ外国のNGOを使うのかな?

693 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:41 ID:fLTFT20w
自衛隊は日米同盟を確認するためにイラクに行ったのです。
復興支援などは国内向けの理由付けに過ぎません。
そんなことはイラク人でさえきちんと理解していることです。

694 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:50 ID:/74raNxC
>>692
海外での活動の場合、自衛隊は自己完結型ではあり得ない。自己完結型を
強調するのは石破の前の中谷防衛庁長官のときに米軍から自己完結で支援
してくれ、と支援提案の内容を一蹴されてしまった経緯があるから。

友軍なので公式には文句は言わないけど、現実は共同訓練するどの国からも
自衛隊が本当の軍隊として役に立つとは思われていないのが現実なんだな。

695 :名無しさん@3周年:04/04/20 19:52 ID:PIM57V/0
自衛隊は撤退せず、寝返ったら。

696 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:38 ID:aQc5tZ2Y
だからさぁ、自作自演とか自己責任とか、もともとそんなこと追求しようって
意見は実はそんなに多いと思えないわけよ。
もちろん、政府サイドの便乗アピールもあっただろうし。
今回の事件での批判の矛先があらぬ方向に向かったという悲しさというか、
大騒ぎになっちゃった要因ってのがあるわけ。

それがなんなのか?

■”たまたま”三人の思想・信条が左に寄っているということが発覚した
■”たまたま”三人の家族の何名かが胡散臭い団体の構成員だった
■”たまたま”タイミングを合わせたように胡散臭い団体がキャンペーンを張った
■”たまたま”犯行グループと支援団体の主張が一致していた
■”たまたま”犯行グループの主張が日本のアジっぽかった

この”たまたま”が”偶然にも”一致した結果、みんな嫌悪感というか、ウザい
感情が芽生えちゃったってのが大多数の気持ちだと思うわけよ。俺的に。
この”たまたま””偶然にも”が果たしてどうなのかが現段階で不透明なのよ。
で、不透明な段階では、庶民は興味深い問題のときってのは、侃侃諤諤と
推論を述べるわけよ。
もともとこういった団体ってのは胡散臭さも大して無かったんだと思うのよ。
ところが、日本という国家がある程度成熟して、世界基準とは違う自国の
判断基準みたいなものというか、国民性ができあがってきて、いつのまにか
胡散臭いものとそうでないものの見分けがつくようになってきた。
それが大騒ぎの原因だと思うわけよ。

697 :名無しさん@3周年:04/04/20 21:48 ID:ojYGKTYI
>>1撤退したくても怖くて基地から出られないんです。


698 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:37 ID:txXmi3SR
石破防衛庁長官 はNGOではイラクで活躍できない、自己完結型組織の自衛隊でなきゃ
出来ない仕事であるから自衛隊を派遣すると発言していましたが?

なぜ外国のNGOを使うのかな?


699 :名無しさん@3周年:04/04/21 00:36 ID:st5R0Op3
今こそイラク駐留の国軍を使って
椅子等得るを叩け
コソーリイージス艦をペルシャ湾に派遣汁
日本万歳!

700 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:03 ID:z5lRf4Wo







 あんなヘナチョコ装備の自衛隊、どこが自己完結型だよ?
 笑わすな。オランダ軍に守られての足手まとい。
 もっと、ちゃんとした装備で行かせるのが、筋だろが。
 日本人の冷たさ、見せつけられた一件・・・。









701 :日本政府の非常識:04/04/21 06:05 ID:Vmvdd7Ay


自己責任論を批判 「若者誇るべき」と仏紙

 【パリ20日共同】20日付フランス紙ルモンドは、イラク日本人人質事件で、日本政府などの間で「自己責任論」が台頭していることを紹介、
「日本人は人道主義に駆り立てられた若者を誇るべきなのに、政府や保守系メディアは解放された人質の無責任さをこき下ろすことにきゅうきゅうとしている」と
批判した。
 東京発の「日本では人質が解放費用の支払い義務」と題した記事は、解放された人質が「イラクで仕事を続けたい」と発言したことをきっかけに、
「日本政府と保守系メディアの間に無理解と怒号が沸き起こった」と指摘。
「この慎みのなさは制裁まで伴っている」とし、「人質の家族に謝罪を要求」した上に、
健康診断や帰国費用の負担を求めたと批判した。

 記事は、「(人質の)若者の純真さと無謀さが(結果として)、
死刑制度や難民認定などで国際的に決してよくない日本のイメージを高めた」と評価。
パウエル米国務長官が人質に対して、「危険を冒す人がいなければ社会は進歩しない」と
慰めの言葉を贈ったことを紹介した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040421-00000014-kyodo-int


702 :名無しさん@3周年:04/04/21 08:56 ID:amds88Gh
自らの国家運営もままならず、
貧富の差は拡大どころか階級社会かと思うほどで、
失業率は10%を越え、
EUという、他国頼みの運営に切り替えようとした
あの情け無い国のことですね。

自国の貴族気取りの金持ちを棚に上げて、
貧者の心を日本に向けるのに必死ですな。

やはり、「貴族の国」は違いますな。
日本のような金持ちが3代続かない国と違います。


703 :名無しさん@3周年:04/04/21 09:29 ID:DesHc7Be
◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO 
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members  
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.     
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居



704 :名無しさん@3周年:04/04/21 09:35 ID:bqM4MtTG
留モンドは「自己責任論」が被害者に向けられたものではなく、
その家族に向けられていることが分かってない。

外国人記者は日本のことがわかってないからな。

705 :名無しさん@3周年:04/04/21 09:36 ID:TNPwlsBS
が、それを述べるとますます子供扱いされる

706 : 名無しさん@3周年 :04/04/21 09:39 ID:K+7lZydI
飛行場で3人をバッシングするプラカードを持って、罵声とともに
お出迎えなんて米、仏とか拉致事件経験がある国には理解できないだろうな。


707 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 09:45 ID:WDAWJTEq
>>680
>世界一ボランティアをしない国にしてしまえ

税金ではいっぱい世界中にボランティア資金をばら撒いてるようだが
純粋な自腹でやってる連中は、先進国では最低じゃないの?
外務省の”ひも付きのお金”でボランティアやってる気になってる、だけじゃ
ないかな。
特に、青年海外協力隊とかで税金で行かれた方が、人質3人組をけなしてるの
聞くと気分が悪くなる。


708 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 09:46 ID:WDAWJTEq
>>689
>結局、自衛隊はなんのためにサマーワまで行ったのだろう…。

やっぱり、人道支援て建前だったんだ。
アメリカ軍の占領支援と、本音で言って欲しかった!
自衛隊がやるより、何十分の1で効率的にやれるはずなのに・・・・
>サマワで陸上自衛隊が実施している給水活動を補完し、イラク住民約6万人
>に衛生的な水を供給するのが目的だ
http://www.ocn.ne.jp/news/data/20040420/y20040420ia06.html


709 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 09:47 ID:WDAWJTEq
>>692
>自己完結型組織の自衛隊でなきゃ出来ないからと発言していましたが?

本当の建前。
国会は妄想でもって、嘘をつくところです。
自己宣伝型組織、ヤラセ情報型組織の自衛隊の舞台を作りたかっただけ。
>自衛隊が行うイベントについては情報漏れを防ぐため、すべてメールで
>送られてくるようになっています。( 3月20日 サマワ)
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html


710 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 09:47 ID:WDAWJTEq
>>693
>復興支援などは国内向けの理由付けに過ぎません。
>そんなことはイラク人でさえきちんと理解していることです。

日本人はイラク人と違って、テレビ、新聞で”毎日休み無く”洗脳を受けて
ますので、日本人には理解できておりません。


711 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 09:48 ID:WDAWJTEq
>>694
>自衛隊が本当の軍隊として役に立つとは思われていないのが現実なんだな。

今のところは実戦力としては、期待してない。
急激な変化で、1年もしたら民間軍事会社並にはするつもりでしょう。
小泉総理ならできる!
金だけは奴ら並に使ってる。
>イラクでの武装警護要員の報酬は元SEALS隊員ともなれば日給
>1000ドル(約10万5000円)にも上り、世界中から求職の問い
>合わせが殺到しているという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040404id25.htm

712 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 09:48 ID:WDAWJTEq
> 相手の欠点をほじくり出し, メディアに宣伝させて "どっちが悪いか"
>という二元論に持ち込む. イラクへの自衛隊派遣の正当性を主張できなく
>なった政府・与党が, 被害者と家族の身元を調べ上げて, 彼らを葬り去る
>ことで国民の目をそらそうとした
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/134.html

713 :名無しさん@3周年:04/04/21 11:01 ID:qJ44Bus2
★ジャーナリストの木村愛二氏(東大卒、日本テレビ出身、イラク派兵違憲訴訟の会)が、小泉首相を被告とする訴訟を提起!
>小泉訴訟 小泉純一郎婦女暴行逮捕歴損害賠償請求事件  
>【5月6日午前10時、ポチ純婦女暴行逮捕歴損害賠償初弁論・東京地裁609号法廷・木村愛二が訴状陳述決定】
>『真相の深層』●創刊記念・ワイド特集「小泉純一郎経歴疑惑の核心を突く!」
>小泉純一郎の破廉恥事件にまつわる日本のメディアの腰抜け
>「小泉首相ロンドン留学ゼロ単位週刊誌記事の背後に潜む婦女暴行逮捕歴はメディア周知の唖然」
>憎まれ愚痴版 (阿修羅投稿リンクは個別記事の右上に記載)
>754号(2004/04/11)【ポチ純「慶応大学女子大生強姦事件で神奈川県警調書」浜田和幸著『悪魔の情報戦争』も出現!】
>752号(2004/04/07)【5/6/10時ポチ純婦女暴行逮捕歴損害賠償初弁論・東京地裁609号法廷・木村愛二が訴状陳述決定】
>750号(2004/03/27)【イラク派兵最中3/25発売『噂の真相』別冊で小泉レイプ英国留学真相掲載で3/30提訴の血戦】
>742号(2004/03/06)【奥大使イラクNHKスペシャル録画鑑賞で怒り爆発、国連と言わぬ言論詐欺的日本中東業界人ども奴】
>671号(2003/09/29)【小泉首相の婦女暴行醜聞は英米に筒抜け1年半前ゲンダイ記事で知らぬは日本国民ばかりなり】
>670号(2003/09/28)【犯歴で著名のブッシュが最も好きな友人の小泉も森と早慶戦の仲で留学の裏に婦女暴行疑惑記事】
http://www.jca.apc.org/~altmedka/koizumi-rape.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/
http://www.asyura2.com/0403/war50/msg/671.html

714 :名無しさん@3周年:04/04/21 14:01 ID:rncT0wHr

---------一番インパクトの強かった映像 トップ3 ---------



第三位 親不孝篇           渡辺が空港で母親に向かって

                      「泣くなーーー!!!」


第二位 アカデミー賞篇        今井がナイフ突きつけられて

                      「ノー、ノー、コイズミ!」


第一位 パントマイム篇         高遠が解放直後に

                       チョコ、モグモグモグ〜〜〜


                                おっちゃん、ほんまにびっくりしたよ!



715 :派遣命令:04/04/21 14:43 ID:eqSR0TGX
選挙監視団としてアメリカに自衛隊を派遣せよ。

716 :名無しさん@3周年:04/04/21 17:22 ID:dX2wmmo9
◆前略、 スレ違いで書いてるわけでは有りませんが、一言三言。。。
 ここに限らず、糞みたいな滞納いや、低膿書込みが各スレに散在してますな!
イラク問題も大事だが、そろそろ肝心の、国政・年金・汚職・横領問題にも移ったら?
間抜けな政治屋や国民が3人とかの件に悪態ついて、うつつ抜かしてる間に、
例えば、「無能銀行救済プラン(健全?銀行への予防的国費つぎ込み可能法案の事)」が
チャッカリ、国会通ろうとしてるぜ!!!
瑣末な事じゃなく、うーんとでっかい悪政・国益損失に怒らなきゃ!!!
君らが、よそ見や、寝てる間に偽政者共が、チャッチャ♪と走ってるぜ!!!

 昨今、品性下劣なカキコが溢れかえっている事への「冷水浴びせ」の意を込めて!
「偽政者の釣り・煽りなんかに、簡単に乗せられんなよ!」って言いたいだけですんで!
 一応、断っておきますが、例の方々への擁護カキコではありまへん!
それは、既に当スレ、別スレで、冷静に理路整然と済ましております。

717 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 20:53 ID:H+YNP+n6
>>641
>第一順位にまず国のスムーズな運営っていうのが鎮座していて

これが権力者思考。
国民の命が第一順位。
もちろん、金とか刑務所の犯罪人を出せと言うならともかく、自衛隊の撤退
くらいなら、嘘でもいいから一時的にクウェートにでも出しとけ。
どの道、タコツボ作戦で暇を持て余してんだろ。
人道支援なら、自国民の命優先だろ!

718 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 20:53 ID:H+YNP+n6
>>645
>遠隔地医療システム(バカ高いし、まだ完成度は低い)を導入する計画

税金の無駄使い!
まあ公共事業の無駄使いと同じもの。
医療というと、何でも通ると政治力でダマクラカシて税金食べるな!
まだまだ、未来の話だ。時期と、科学水準を考えろ。


719 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 20:54 ID:H+YNP+n6
>>645
>中国や韓国など反日的な国に対するODAは

反日だろが親日だろが止めるべし!
700兆円も借金を作っといて、寝ぼけるな。
1家庭で1500万円も借金してるのに、誰が払うと思ってるんだ木っ端役人!
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
直接政治にせんと、ドモならん。


720 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 20:54 ID:H+YNP+n6
>>636
>自分の頭でものを考えられる人達だからこそ、この件に疑問を抱くというべき

自分だけは、自分の頭で考えてると根拠もなしに信じてるバカ!
洗脳の怖さくらい気づけよ。

左翼にも右翼にも中道にも、言論を封殺しようとしてるのはゴジャンといる。
小泉総理はその典型。
人質3人組に40万円も帰国費用を要求することが、言論の自由とでも思ってる
官僚主義のノータリン。
40万円の一言で、なんと大人しくなったことか!!!


721 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 20:55 ID:H+YNP+n6
>>650
>自国の防衛力がない状態でアメリカ追従を拒否することの怖さ

世界3位の軍事費を使ってて、いつまで寝ぼけてるんだい。
ネズミを怖がる猫のふりを、いつまでもしてんじゃないよバカ!
何が目的かあるのかい?
>第3位が、実は我が日本なんです。「防衛費がGNPの1%」て言うでしょ
>1%ってちっちゃいよネ。と思ったら大間違いです。というのは、日本の
>GNPは世界のなかで2番目とといわれ、アメリカに次いで大きいんです
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sdpkitaq/iraq09.htm


722 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 20:56 ID:26wckx42
>>656
>まあニブイヤツばっかだから邦人、自衛隊員が吊るされるとか

俺もそう思う。
550人の自衛隊が、陸の孤島に取り残されて人質になり、大騒ぎ!
というのも有り得ない話じゃない。
フランスがベトナムで基地を包囲され、大激戦の上追い出された。
2400万人の敵の中に、取り残されたらえらい事だ!


723 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 20:56 ID:26wckx42
>>657
>国際社会の信頼を失った話は実際あった。

貴方の言う国際社会は、アメリカだけだ!
ブッシュ大統領も”日本マスコミ”もおかしくなってるのが、判らんのかね?
>この国では、ヨーロッパ、アラブ、アメリカ等からの衛星テレビ放送を、
>ごく日常的に視聴していることから(自国の放送が貧弱であるためなのですが
http://www.yorozubp.com/0302/030220.htm

724 :◆YUI.huhR5. :04/04/21 21:05 ID:QIAbIi75
>>717
国家の概念は時代によって、国によって違う。
国民の命が第一順位だといって、いかなる時も国益を無視しても
国家の主権をなげうってでも、人命優先できるかどうか、
という判断について、権力志向とか冷酷(別のレス)とかいう問題ではないと思うが。



725 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:03 ID:xTXxagfS
撤退は脱落が出ている今のうちだよ!米英日だけになったらマジで引けなくなっちゃうよ!

726 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:06 ID:zQ1Mfj2Z
恵也はいい加減マイルールで物事を判断し断定するのは
やめたほうがいいと思うよ。
まるで、おまいの脳内ルールが日本の法律のような振る
舞いで書いてると、お仲間にさえもソッポ向かれるぞ。

727 :名無しさん@3周年:04/04/21 22:08 ID:xTXxagfS
>724

日本の国際的な立場と言うものは君の場合考慮に入れないんだね

728 :◆YUI.huhR5. :04/04/21 22:15 ID:QIAbIi75
>>727
国際的な立場も考慮に入れているつもりだが。
どちらを先に考えるかといえば、主権だろう。
主権を確立しなければ、国際的な立場は損なわれる。


729 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 22:21 ID:26wckx42
>>696
官邸発、2CH経由、産経新聞等発表の捏造記事、むしろ普通の日本人。
■”たまたま”三人の思想・信条が左に寄っているということが発覚した
高遠氏:愛を中心とした思想で、ヨガに興味を持つ人道主義者
郡山氏:元自衛隊のフリーカメラマン
今井氏:18歳の劣化ウランに興味を持ちすぎた若者。

■”たまたま”三人の家族の何名かが胡散臭い団体の構成員だった
今井氏の母親:共産党系の病院の看護婦というだけ。活動家とは言えん
今井氏の父親:学校の先生というだけ。
全てを針小棒大に騒がせただけだ。

■”たまたま”タイミングを合わせたように胡散臭い団体がキャンペーンを張った
3日間しか時間が無いのに、誘拐犯にこちらの意思、思想を伝える時間は無い
全ての使えるルート、友人、ほんの少しの知人、左右を問わず、権力、反権力
関係なく声明を伝えただけの事。

■”たまたま”犯行グループと支援団体の主張が一致していた
今でさえ国民の半分はイラク派遣支持しない派。一致する人間、団体がある
のは当然。
http://www.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/

■”たまたま”犯行グループの主張が日本のアジっぽかった
ろくにイラク人も知らない素人同然の官邸世襲トリオの断定、
これだから、川口外相もピントはずれの声明しかせん
>☆「日本政府は解放望まず クバイシ師が痛烈批判」
http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%EA/0000072739.html


730 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 22:41 ID:26wckx42
>>724
>国家の主権をなげうってでも、人命優先できるかどうか、

俺は断ってるはず。
刑務所から犯罪人を出すような、超法規的措置を認めてるわけじゃない。
自衛隊を動かしたり、小泉総理が嘘つくくらいで命が助かるなら御の字だ。


731 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 22:41 ID:26wckx42
>>725
>米英日だけになったらマジで引けなくなっちゃうよ!

小泉じゃ無理。
玉を握られて、ブッシュのいうままだ。
”アメリカが日本に相談することはありませんよ。
  だって、命令すれば、いうことを聞くんだから!”
         (永六輔氏より)

732 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 22:42 ID:26wckx42
>>726
>お仲間にさえもソッポ向かれるぞ。

俺は群れるのが嫌いでね。
一匹狼は気楽でいい!

733 :◆YUI.huhR5. :04/04/21 22:47 ID:QIAbIi75
>>730
感情で動く人間が総理になることの恐ろしさがわかってないな。
核ボタンを持たない国の国民だから言えることだろうが。

734 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:10 ID:WETwRdvJ
恵也…一匹狼じゃなくて「引きこもり」だろうが!かっこつけんなハゲ。おまえが引きこもりだってのは各スレのおまえの振る舞いで確定している。

735 :名無しさん@3周年:04/04/21 23:46 ID:z5lRf4Wo
ケイヤ、 ホントノコト イワレテ カワイソ

736 :名無しさん@3周年:04/04/22 00:37 ID:l1Bj4lzJ
自衛隊は撤退しないで、死ぬつもりなのかな?

BY 恵也擁護系

737 :名無しさん@3周年:04/04/22 00:38 ID:bPxS8FXr
自衛隊を撤退する前に、自国の防衛くらいきっちりと考えろ
アメリカの傘を破ることがまず第一
もうちょっと真剣に考えような

738 :名無しさん@3周年:04/04/22 00:48 ID:lh2DU682

今回の3人の拉致をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を批判したい人
今回の3人の無謀をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を援護したい人
  ご苦労! でも、庶民の大多数は、

「3人の無謀さ」と「3人のご家族の言い草」と、
「犯人と同じ要求をする胡散臭い勢力の臭い」との合わせ技一本で、
「常識をわきまえない身勝手な人たち」という感情論で拒絶しただけ。
 今回は、そこで思考を止めてるうちに解決してしまったし。

3人やご家族の方々も、民青系のブレーンによって、不幸な状況をプロパガンダに
利用された点では被害者といえる。 政府も真の黒幕に踊らされた個人を苛めるの
はもう止めるべきだ。


739 : ◆JmMRHYri26 :04/04/22 00:48 ID:yigbhNPa
無理に破る必要はないんじゃないか
利用できるなら

740 :名無しさん@3周年:04/04/22 01:00 ID:lh2DU682
719 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/21 20:54 ID:H+YNP+n6
>>645
>中国や韓国など反日的な国に対するODAは

反日だろが親日だろが止めるべし!
700兆円も借金を作っといて、寝ぼけるな。
1家庭で1500万円も借金してるのに、誰が払うと思ってるんだ木っ端役人!
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
直接政治にせんと、ドモならん。

 よくわからんのだが、ODAの財源ってやっぱ税金?
 予算では、参考値と科Kれているのは、何かのまやかしかも?

 平成16年度一般歳出概算

http://www.mof.go.jp/seifuan16/yosan.htm

741 :名無しさん@3周年:04/04/22 01:08 ID:dTX94HiL
>>740
ODAの原資は複雑だ。ただお札を刷る政府(日銀)がやるから問題にされないだけ。

特別会計。なんとか開発銀行とか、そゆの経由して流れてる。それ、省庁のHPで
ちゃんと公開されているはず。総務省とかなら郵政から拠出されている金額とかも
出てる。PDF。

742 :名無しさん@3周年:04/04/22 01:48 ID:ilQnQqp9
イツマデ イッテンダ?

743 :がちょ〜ん。:04/04/22 02:03 ID:oWsgObAT

ODAは、ムネオがやった還流なんだな。

外国への公共事業を日本の企業がやって、

その企業が自民党に政治献金とワイロ(お時間代か?)を

渡しているんだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

ODAやっても、外国に感謝されていないんだな。無駄なんだな。

さらに、ODA代も、いずれ無かったことにされて戻ってこないんだな。

。。

744 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 07:09 ID:HvZRx+uJ
>>743
>ODAやっても、外国に感謝されていないんだな。無駄なんだな

そうだよ。
イスラム圏では支援という言葉じゃなく、喜捨という翻訳じゃないか?
余裕のあるお金持ちが、貧乏人を助けるのは、当然のこと。
それもお金持ちが、自分の為にやるもの。
だから戻ってこないODAが多いと思うよ。
>現世の財産は悪魔が与えたものであり、来世の苦悩の源だが、その一部を
>アッラーに捧げれば、残りの分まで清くなる、という考えに基づく
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/islam.html

745 :名無しさん@3周年:04/04/22 07:41 ID:lh2DU682
>>741
説明サンクス。でも、よ〜わからんのだが、結局、税金ということかな?

オダ(ODA)の財源と税金との関係もよ〜わからんうちに、
他国から感謝される、されない問題に移っていく。
流れが速いな。

まあ、ODA自体は、本スレの趣旨とは違うけどな。

746 :◆YUI.huhR5. :04/04/22 09:41 ID:hN6FvO7p
自衛隊派遣に反対のフリージャーナリストは、
イラクに行くなと言いたい。
あるサイトで、イラク報告を見かけたが、
日本から搬入した医療器具に
日の丸のマークが入っていると、誹謗していた。

日の丸のマークが入っていて、どこがいかんのや!!!
派遣反対を叫ぶ日本国民は腐っている。
日本のジャーナリズムも腐っている。
派遣反対を叫ぶ日本国民は、どこの犬か。
アメリカ国旗や韓国国旗をはためかせていけば満足か。

747 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 10:37 ID:HvZRx+uJ
>>746
>自衛隊派遣に反対のフリージャーナリストは、イラクに行くなと言いたい。

賛成派のジャーナリストだけ行ったら、どんなニュースが来るんだね?
第2次大戦での大本営発表を繰り返したいのか。
戦争に勝ってるはずが、突然空襲、餓え、疎開、敗戦だ。

今でさえ、自衛隊の気に入らんニュースは出せないように十分管理されて
るのに、未だに気づかん鈍感さ!
貴方は、サマーワの基地全景の写真さえ見たこと無いのじゃないかな?
安全上とか屁理屈で、禁止されてるんだよ。
それに民間軍事会社が大活躍してるのさえ、知らないのじゃないの?
>「あれ、セキュリティフォースって言われるイギリスの警備会社の連中
>だよ。あいつらなんの権利もないのに、ああやって車を停めてるんだぜ。
>ひでえよなあ」
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html
一枚の写真や、子供の書いた一枚の絵で屁理屈好きな大人の嘘がモロに見える
http://www.jda.go.jp/jgsdf/iraq_index160130.html


748 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 10:47 ID:HvZRx+uJ
>>740
>よくわからんのだが、ODAの財源ってやっぱ税金?

税金といえるよ。
郵便貯金でも年金でも政府が返すのを保証して、借りてるもの。
返せなければ税金で、返される。
たとえお役人が、いい加減にポッポに入れてばら撒いていたとしてもね。
>財務省資金運用部が使いみちを決めており、これまでは国会などでも
>きちんと審議されてこなかった
http://www.parc-jp.org/oda_watch/kisochishiki/oda_zaigen.html

749 :◆YUI.huhR5. :04/04/22 11:05 ID:hN6FvO7p
>>747
日の丸と自衛隊の現況とは全く関係ないだろ。
大本営発表とは大げさな。だいたい、自衛隊は戦争してるわけでは
ないので、戦況報告をしているわけじゃないんだよ。
賛成派とて、イラク紛争の危険がいよいよ切迫してくれば、
撤退させるのは絶対条件だ。政府もそのつもりで派遣させているはずだ。

750 :名無しさん@3周年:04/04/22 11:15 ID:HIP9hCvX
>>749
ここまで頭の悪いコテも珍しいな。
小泉は自衛隊が何人死のうとイラクがどんなに
危機的な状態になろうと米軍が撤退しない限り
絶対に撤退しない。これだけは絶対と断言して
やるよ。
正確に言えば撤退できない、指揮権はアメリカ
にあるのだよ。
自衛隊の最高指揮官は小泉で小泉はアメリカの
コントロール化にある。

751 :名無しさん@3周年:04/04/22 11:31 ID:o8sykdun
>>750

そういうおまえの脳みそは、マルクスかレーニンのコントロール下にあるみたいだな。

752 :名無しさん@3周年:04/04/22 11:44 ID:tjlXKPkW
すべての元凶は引きこもり恵也では?

753 :◆YUI.huhR5. :04/04/22 11:49 ID:hN6FvO7p
>>750
その前に、6月の、国連に権限委譲するという段階がある。
それでもアメリカ撤退がない限りテロは収まらない、
という見方もあるが、国連委譲後に期待をかけているイラクの
若者もいるので、そういう者たちに希望を託したいと思う。

754 :名無しさん@3周年:04/04/22 12:01 ID:FJia1emN
国連への権限委譲もできるかどうか。。。

アメリカは形だけの権限委譲をしたいわけだろ。

でもって、ブッシュ政権の存続を望んでるのは、
コイズミとイタリアのベルルスコーニくらいのものだろから、
ブッシュ再選の後押しになるような協力はしないと思うぞ。

まあ、欧州諸国は大統領選挙までは様子見でしょ。

国連を美化するのはバカげてる、
皆、国益で動いてるんだから。
そうだったよね、確か。

755 :名無しさん@3周年:04/04/22 12:39 ID:HIP9hCvX
>>751
マルクスやレーニンってお前は化石か?

化石の頭ではいまだに東西冷戦なんだろうな(爆笑
昔は「(爆笑」って書いたんだってね。

756 :名無しさん@3周年:04/04/22 12:41 ID:tjlXKPkW
↑つまらない

757 :◆YUI.huhR5. :04/04/22 12:42 ID:hN6FvO7p
>>754
国益とは、自衛隊の派遣か撤退か、どちらだと思いますか。

758 ::04/04/22 13:49 ID:ilQnQqp9
>>757
日本の国益とは、自衛隊を派遣して、アメリカべったりになることさ

759 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 14:13 ID:HvZRx+uJ
>>750
>危機的な状態になろうと米軍が撤退しない限り絶対に撤退しない

俺もそう感じてる。
たとえ90%の人間が、撤退をすべきと思っても、あいつは老いの一徹だ。
自分の息子でも犠牲になれば、別かもしれんが撤退はしない。
とうとうファルージャでも戦闘が再開したよ。
相変わらず、ユダヤ情報の垂れ流しだ。

”待ち伏せ攻撃で反撃”戦闘機まで使って20人殺し、味方の被害は3人負傷。
すごい優秀なスーパーマンみたいな軍隊だ。
最低でも20人に待ち伏せ攻撃食らえば、5人は死ぬでしょう。
戦闘機だってすぐ来るわけじゃあるまいし・・・・・

重火器渡し終えたら、嬲り殺しだろう。
完全にまた、総攻撃が始まったな!
>停戦崩壊、武装勢力20人死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000203-yom-int
1年前の記事だが、雰囲気がわかる。
>幾つかの情報では、住民の投石に逆上した米軍兵士が無差別に発砲したよう
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/falluja-apl28.htm

760 :名無しさん@3周年:04/04/22 14:37 ID:NVLMkAgf
>>757
今撤退したら、石油のおこぼれを貰い難くなるからなぁ。

761 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 14:46 ID:HvZRx+uJ
>>753
>国連委譲後に期待をかけているイラクの
>若者もいるので、そういう者たちに希望

形式だけの権限委譲は行うよ。
中身は、スカラカンだが。
ゲリラ戦をする場合の、大国の常道だ。
実質権限委譲したら、利権集団が黙っていないよ。

今これだけ美味しい目に会っているのに、途中で逃げれるはずが無い。
>占領・復興プロセスの中でボロ儲けをしている軍産複合体と政商企業
http://www.jca.apc.org/stopUSwar/Iraq/reconstruction_spoil.htm

762 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 14:47 ID:HvZRx+uJ
>>754
>皆、国益で動いてるんだから。そうだったよね、確か。

俺もそう、昔は思ってたが小泉総理は、ブッシュの利益で動いてるようだ。
まあ自己催眠で、ブッシュの利益は日本の国益だと宗教みたいに信じ込んだのかな
ブッシュや小泉は戦争を面白がってるのか?

戦争っていうのは、恐ろしくて、悲しくて、苦しくて、辛くて、虚しくて・・
  それで困ったことに、おもしろいんだよなァ・・・
  これ言っちゃいけないらしいけど、ここだけの話、おもしろいよ
                           (永六輔氏より)


763 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:04 ID:NVLMkAgf
>>762
よくフランスなんかは、アメリカと対立する事があるが
米と仏の経済規模の違いを考えれば
国際社会の主流がアメリカである事がわかるだろう。

日本の現状がアメリカ追従に見えるのも仕方ないが
アメリカこそが今の国際社会の主流である事も
厳然とした事実。

764 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:19 ID:JSB/HOsQ
>>755

おまえの発言があまりに化石みたいだったからついついマルクス思い出したよ。

ということは、社民党のコントロール下ってことですね。よくわかりました。
昔はコントロール化って書いたんだったね。


765 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:41 ID:TJ5MoWFE
せっかくこれだけブッシュを立ててやってるのに
ブッシュが選挙で落選したら、かなり意味ないよね?


766 :政府委員:04/04/22 15:53 ID:VYmx28uM
>>765
お答えします。
ブッシュが負けないように
自衛隊を選挙監視団として
アメリカに派遣します。

767 :名無しさん@3周年:04/04/22 15:58 ID:HIP9hCvX
>>764
社民党ってまだあるのか?

何かレッテルを貼らないと気が済まないんだね。
なんだか哀れになってきたよ。がんばって生き
てね。

768 :名無しさん@3周年:04/04/22 16:08 ID:064XgRCD
>>767
ありがとう。まさか社民党員になさけかけられるとは思わなかったよ。
そのうちイラクで人質になったらたすけてね♪

769 :名無しさん@3周年:04/04/22 16:18 ID:VYmx28uM
以下
最近できた
カルト教団「3馬鹿叩き教」らしい

「バグダッドが空爆されてる時
 対空放射がちょろちょろあったわな?
 あれを打ってる奴らの中には
 フセインの独裁には反対だが、
 郷土へのアメリカの攻撃は許せん!と思って打っていた奴もいただろ?
 フセインのためじゃなく、
 愛する家族のためと信じ死んでいった奴もいるだろう
 日本の特攻兵士に似ている?
 馬鹿を申すな!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 ブッシュ様を信じろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 聖人小泉様を信じろ!!!!!!!!!!!
 小泉様は日本の特攻兵にはいたく感激されておった。
 だから靖国へも毎年「8月15日」に参拝されておるんじゃ」

私も入信します。




770 :名無しさん@3周年:04/04/22 16:29 ID:GNo3iqrW
>>769
カルト教団「3馬鹿叩き教」(w



771 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 16:31 ID:HvZRx+uJ
>>765
>ブッシュが選挙で落選したら、かなり意味ないよね?

ここまでイラク、アフガンが悪化したら再選は無いでしょう。
選挙直前に、スペインみたいなテロをやられるだろうし、テロの撲滅
じゃなく、テロの大量発生の栽培を実行してるようなもの。

772 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 16:33 ID:HvZRx+uJ
>>763
>アメリカこそが今の国際社会の主流である事も 厳然とした事実。

今までは主流だったとはいえても、世の中は常に変化してるもの。
ソ連があれでけの経済規模をしてたのが、ルーブルの大暴落でガタガタになった
今はアメリカからの輸入より、中国からの輸入がオーバーしてるよ。
輸出は後7年位したら、逆転すると思うが。

未来のことを考えれば、大義だけはしっかりと持って、どこの国とも
仲良くして行かんとな、貿易立国しか日本には無いのだから。
アメリカだって今みたいな無茶な戦争をやってたら、どう変るか判らんよ
”おごる平家、久しからず!”
http://www.jetro.go.jp/ged/j/press/2003/pdf/20040218.pdf

773 :名無しさん@3周年:04/04/22 17:02 ID:nulG+3ka
中国とアメリカを比較するのは如何なものか。

アメリカに取って代わる国が「今の中国」だとしたら、
世界の未来は、お先真っ暗だ。

あの国家体制を自国民で修正するのは、至難の業だ。


774 :名無しさん@3周年:04/04/22 17:54 ID:HIP9hCvX
>>768
腰抜けにはイラクは無理だから、ヨルダンでふらふらしてなさい。
三馬鹿の次は2ちゃん馬鹿かと週刊実話が書いてくれるかもしれ
んよ。しかし右翼扱いされたことはあったが読解力ない人にかか
ると笑っちゃうね。

775 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/22 18:06 ID:eg+MKv/n
ファルージャの戦闘はアメリカ軍のテロ行為だ。
困ったことに相手がゲリラかどうか判らんので、全部殺すのがチョッとなあ
相手が子供でも簡単にゲリラに、成長するからね。
仲間が殺された兵士は、簡単に鬼になっちゃうからな・・・・
>ファルージャの目撃者
>彼女たちは、狙撃兵が米国海兵隊兵士であるという固い確信を持っている。

>若い海兵隊員が、戦闘年齢の男性は立ち去ることを禁ずると述べた。
>戦闘年齢? 一体いくつのことか知りたかった。海兵隊員は、少し考えた
>あと、45歳より下は全員、と言った。下限はなかった

>イスラムでは、遺体をすぐに埋葬することが重要である。
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html

776 :名無しさん@3周年:04/04/22 18:06 ID:tjlXKPkW
不毛

777 :名無しさん@3周年:04/04/22 18:42 ID:HIP9hCvX
さて恵也先生にレスを貰うか。

今回はアメリカの嘘の前提によって戦略が立てられて
派兵したが前提が嘘であった以上撤退すべきだ。

そもそも憲法を改正して日本軍として法整備をしてから
派兵するべきで今の状態は違憲であるので撤退すべき
だ。

これが自衛隊は撤退すべきだとする理由だがどう思う。

今の小泉はアメリカの望む方向を察して先手を打つア
メリカの太鼓持ちではないか。日本はサムライであって
決して犬であってはいけない。

追加
サムライは女、子供の過ちをあげつらってはいけない。
小泉、福田、冬芝は最低だ。

778 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:16 ID:tjlXKPkW
派遣するならやっぱり改憲してからだよな。

779 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:24 ID:TJ5MoWFE
でもこれから国連主導になるんでしょ。
自衛隊派遣は反対だったけど、それはアメリカにしっぽふるのがいやだっただけ。
国連主導でイラク復興を真剣に考えるんなら法律なんか置いといて撤退しなくていいと思う。

あくまでもイラク復興を真剣に考え行動始めればね。
みんな仕事ないんなら与えればいいじゃないか。
自衛隊が全てやるんじゃなくてイラクの人間雇って技術教えればいいじゃないか。
配管とか道路工事とか。
で給料与えればいい。
ちがうの?

780 :名無しさん@3周年:04/04/22 19:45 ID:7Mj6yhQK
憲法改正して法整備しても、

そして、前提が嘘だらけでも、

日本政府は「自主的」に判断して、
「主体的」に派兵するだけです。

違いは、ファルージャのイラク人殺しに
「自主的に」「主体的判断で」参加するだけです。



781 :名無しさん@3周年:04/04/22 20:05 ID:ephdlhxk
>>772
>未来のことを考えれば、大義だけはしっかりと持って、どこの国とも
>仲良くして行かんとな、貿易立国しか日本には無いのだから。
 あのさ、貿易立国しか日本がないとか言ってるが、
>世の中は常に変化してるもの
なんだから、貿易立国しかない日本が変化するとは考えないのかね?

782 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:27 ID:oXqeKdWi
人質事件で世界に赤恥さらしたし、
潔く撤退した方がカッコいいよ。

いまどき、こんなのドンくせぇ〜。
      ↓
http://www.jetin.com/parody_times/tweekp/20030702/iraku.gif

783 :名無しさん@3周年:04/04/22 21:50 ID:LTDgXvAl
人質事件で世界に恥をさらさなくて良かったと思うよ。
またダッカ事件みたいに「人質解放」みたいなキレイごと
で要求を飲んで世界中でテロを巻き起こしてヒンシュクを
買うような行為はまっぴらだ。
今回は政府もよく頑張ったと思う。

784 :名無しさん@3周年:04/04/22 22:07 ID:vsm2zKsF
ここで、寝返るんだ。アメリカの海兵隊がなんで、イラクの真ん中にいるんだ。
あいつらだって、テロリストと同じじゃないか。イラクの抵抗勢力と手を組むんだ。
自衛隊が独自の判断でイラクのゲリラと手を組むんだ。
自衛隊がかつての関東軍になるんだ。
そして、イラクの石油の利権をアメ公から奪うんだ。
がんばれ、自衛隊。
ばかブッシュに尻尾をふるばかのいうことなんぞ聞く必要などない。

785 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:06 ID:lh2DU682
自衛隊派遣の大義?
 そもそも人道支援をしにいったのか?   NO. アメリカへの媚び
 本当にイラク人のためになっているか?  NO.アメリカの下請け業務。
 憲法上の問題は無いのか?        NOの可能性高い。 戦闘地域?

コイズミ・政府は、これだけ圧倒的に不利なのに、
さる勢力が世論を誘導させんがため、不幸な状況のご家族に常識ハズレの行動をさせ
たため、世論の反感を買い、失敗。 ご家族もバッシング。まともなボランティアも
大迷惑。 政府だけがうれしい。

さる勢力も、犯人の要求と同じ要求をするという胡散臭さを隠さなかったために、
大衆からの遊離という最大のタブーを犯してしまった。


786 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:15 ID:tjlXKPkW
板違い覚悟の質問を許して下さい。http://school2.2ch.net/test/r.i/ojyuken/1077652028/某私立学校スレで二人が争ってるんだがどっちが正しいと思います?政治板の方々の理論的な意見楽しみに待ちます。

787 :名無しさん@3周年:04/04/22 23:24 ID:jef/pi4+
アメリカの犠牲者にはなるな。
アメリカだけの利益になる戦争であるとアメリカ政府サイドも認め始めた事だし。


788 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/23 00:14 ID:fJgyRQvG
>>779
>自衛隊が全てやるんじゃなくてイラクの人間雇って技術教えればいい
>じゃないか

自衛隊が技術が上と信じてるんだ
イラクは自分で核兵器でも作る技術は持ってるよ。
貴方は、日本の土木技術が優秀だと信じてるんだ?
俺に言わせたら、金と暇を使えば、平凡な当たり前の技術、

世界一の高い電気代、世界一高い高速代、物流費。
教えられる技術とはとてもじゃないが思えん!


789 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/23 00:18 ID:fJgyRQvG
>>777
>今の状態は違憲であるので撤退すべきだ。

チョッと中身が違う。
イラク人が歓迎してくれる条件があれば、自衛隊が行っても良い。
もちろん違憲状態ではあるが、根本的には歓迎されてないから帰るべし。
こちらの方が最優先だ。民族自決!
小泉なんて最低、 
見とれん!


790 :名無しさん@3周年:04/04/23 02:31 ID:ApS4fE4d
>>785

おまえは憲法様を後生大事にしてればいいよ。おまえにとっては憲法様が
人間より大事なんだろうから。

国益守るためなら少々のことはするわな、たいていの場合。

791 :名無しさん@3周年:04/04/23 07:37 ID:PpeIAX2T
自衛隊駐留、イラク人の支持5割割る 地元紙調査
---------------------------------------------------
陸上自衛隊が駐留するイラク南部ムサンナ州サマワの
地元紙が3月末から4月初めにかけて実施した世論調査で、
陸自駐留を「支持する」との答えが49%にとどまった。
同紙は陸自がサマワ入りする直前の1月にも調査を行って
おり、その時点では派遣に「賛成」が90%を超えていた。

http://www.asahi.com/international/update/0422/015.html

792 :名無しさん@3周年:04/04/23 09:36 ID:5MHuZ8vL
あ〜ぁ。最初から憲法あるから、日本は行けないっていっとけばよかったのに。

大量に死人がでないと懲りないな、小泉、福田。

793 :779:04/04/23 10:06 ID:w4nTmd9h
>>788
じゃあなんで彼らは水道も道路工事もしないんだ?
技術あったとしてもほんの一部の人間じゃないの?
道具や材料が無いからか?

じゃあイラクにも現場監督みたいやついるだろ。
そいつに道具と材料与えて給料与えて仕事させりゃいいんだ。

とにかく自衛隊がイラクでどういう活動をするべきか話し合うべきだと思う。
行っちゃったんだから、次はどう使うかだろ。

現地である程度自由に動ければいいのに。
そのためには的確な判断力のある指揮官が絶対必要だが。

794 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:12 ID:YtspSNpc
わざわざイラク特措法まで作っていっておいて
それすら及ばなくなると国益の為なら法はどうでもいいとは笑わせるね

795 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:29 ID:KbfhJRO8
まだ言い張ってる非戦闘地域。
口実のために屁理屈法案ごり押しして後は際限なく拡大解釈。
自民党政治の王道だな。

796 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:39 ID:/9u21F27
>>633
>>623云々って、誰かと間違ってるよ。
一応、訂正しといて。

797 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:41 ID:WI37kl1v
自衛隊派遣の大義?
 そもそも人道支援をしにいったのか?   NO. アメリカとの同盟関係で
 本当にイラク人のためになっているか?  NO.これから開始するって言ってる
 憲法上の問題は無いのか?        NOの可能性高い。 戦闘地域?

これらからわかるように、憲法の改正が必要。
そのために今回の事件は試金石となり、有用な事件となった。
海外で事件に巻き込まれた国民を自国で救出することもできない。
他国からの攻撃や侵略を受けても国民を守ることも出来ないし
声をあげることもできない。こんな現状が国民に明らかになった。
つまらない他国の為の「平和」などと言う反論しにくい大義の為に、
逆に自国民の平和を阻害している憲法9条は改正されるべきだ。
平和=秩序が保たれた状態とするならば、堂々と自衛戦力と、海外
での邦人救出能力が必要である。
平和=戦力の放棄ではない。平和=秩序を保つということである。

798 :名無しさん@3周年:04/04/23 12:43 ID:/9u21F27
>>795
禿同!
偽政者とシンパと裏2ちゃんねら達!家畜との道連れはごめんだな。
同盟国の下請け要請に、ただ盲従すりゃいいってもんじゃないだろう?
政治家もちっとは、諫言して世界に日本の中立性・存在感を示して
「じゃあ、そうは言ってもほっとけないから、復興に行ってやるよ」
位のパフォーマンスぐらい打てんのかね?子鼠も自公も、自称ウヨ達は。
アメリカの付け火の火消し・尻拭いになんで、無価値なリスク犯してまで早々と手を挙げなきゃならん訳?
おまけに、手を挙げたら挙げたで、行くまでがかったるい。びびり根性丸出し。
それなら、挙げるタイミングも、ちっとはずらして、もったいつけりゃいいものを・・・
駆け引きが余りに稚拙。日頃、小馬鹿にしてるアジア諸国にも劣ってるぜ。
所詮、公約果たしが「安国産廃」しかできんで、それも日にちずらしていく滑稽さ、小心さ。
そんな男がTopでは未来は暗い膿。みんな、思い切って変えてみな。リスクヘッジしたけりゃな。

799 :名無しさん@3周年:04/04/23 13:25 ID:waUbUyni
>>795
石破長官もいっているように「非戦闘地域」というのは
「国際紛争としての武力行使が行われていない地域」である。
イラクのテロリストは「国家」ではないからこれにはあてはまらない。
現在のイラクに戦闘地域は存在しない。


800 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:56 ID:ZmxiRqoC
自衛隊にさぁ、迷彩服を着せないで、ニッカーボッカー着せたら変わらない?
武器がヤバけりゃ、つるはしで。黄色いヘルメットかぶってさ、基地のフ
ェンスに安全第一とか、ご迷惑をおかけしてますってアラビア語と日本語
で書いて、昼飯はアルマイトの弁当箱か、あの黒い筒みたいなやつで食べ
てさ。んでもって夜になったら一升瓶抱えて地元の人を巻き込んでドンチ
ャン騒ぎしたらアホらしくなって襲ってこないのでは?


801 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:28 ID:BQPp60uY
家族とともに、やっとのことでファルージャから逃げ出した11歳の少年
ユーセフの話は、他の多くのファルージャ市民の体験を代弁している。
「アーメド君は同じクラスの友達なんだ。アーメド君が小学校の前の道を横
切ろうとしたら、撃ち殺されたんだ。アメリカ兵から・・・」
米軍司令官は英記者の質問に、「ファルージャの攻撃で殺された六百人の
イラク人のうち、95%は武器を持った民兵たちだった」と答えた。
ファルージャの臨時診療所で負傷者の治療にあたってきたイラク人医師に
現場の状況を語ってもらった。
(ドクター) 「私たちは5歳の少年が頭を吹き飛ばされて診療所に連れて
こられたのを見ました。頭蓋はあっても脳みそが残っていない子供もいまし
た。 また、母親が赤ちゃんを抱いたまま殺されていたのですが、赤ちゃ
んの首はなく、母親の体のいたるところに爆弾の破片が突き刺さっていまし
た。これでも、犠牲者の95%は武器を持った民兵と言えるでしょうか?」



802 :タイル職人の息子:04/04/23 23:38 ID:VQ1P1zQf
>>800でも職人でもニッカポッカ着てる人少ないから気味悪がられるのがオチだよ。

803 :タイル職人の息子:04/04/23 23:39 ID:VQ1P1zQf
>>800でも職人でもニッカポッカ着てる人少ないから気味悪がられるのがオチだよ。ニッカポッカは高いとこ専門の人ぐらいしか着ない

804 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:50 ID:4hxPw484
大工と鳶は、普通にはくけどね。

805 :名無しさん@3周年:04/04/24 04:16 ID:SQvzlT7q
>>801
間違いなく、アメリカ連合は天罰下りますな!ジハード含めて。
大儀なさ過ぎ!市民殺しすぎ!正義か商売優先か面子か知らんが、狂信杉。
お得意の(自称)ピンポイントが全く出来てないよな。

806 :名無しさん@3周年:04/04/24 11:03 ID:+unO15ra
戦略自衛隊

807 :名無しさん@3周年:04/04/24 11:18 ID:f7cLgdGr
地獄の沙汰も金次第
カネだけ出しとけばいいんだよ。もしくは物資だけ送るとか。
自衛隊出して、カネ出して、邦人誘拐されて、テロられたら
オオバカだろう。

   日 本 政 府 は 頭 悪 す ぎ


808 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/24 11:25 ID:BHYOb+ua
>>793
>じゃあイラクにも現場監督みたいやついるだろ。
>そいつに道具と材料与えて給料与えて仕事させりゃいいんだ。

アメリカが壊したんだから、アメリカがやるべきこと。
戦争さえ終わり、金払さえば民間が効率よくやってくれるよ。
自衛隊は戦争の専門家で、現場監督の専門家じゃありません。
ベラボウに高い金額がかかります。

809 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/24 11:26 ID:BHYOb+ua
>>797
>海外で事件に巻き込まれた国民を自国で救出することもできない。

海外の人に憎まれず、狙われなくするのが最高の王道。
小泉総理は、それには無頓着。

810 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/24 11:26 ID:BHYOb+ua
>>799
>現在のイラクに戦闘地域は存在しない。

その理屈なら、アルジェリアの独立戦争は戦闘地域は存在しないんだ。
アフガンでソ連を追い出した戦争も、戦闘地域は存在しないんだね。
人がどんなに戦闘で死のうと、戦闘地域が無いとは、頭の中どうなってるの。

世界最強のテロリストは、ブッシュ大統領なんだけどね。
石破にしても、ブッシュにしても、自分勝手なお話が好きだな。
>自分勝手なお話を耳にしている。そのお話の中では、ファルージャの「
>サダム支持者基盤」で、少数の野蛮な「孤立した過激派」が、食料のコンボイ
>を護衛していた4人の文民契約者を殺害した
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404.html


811 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/24 11:27 ID:BHYOb+ua
>>800
>夜になったら一升瓶抱えて地元の人を巻き込んでドンチャン騒ぎしたら

ゲリラ戦よりははるかに良いが、イスラム教徒は酒は飲まん。
戒律で禁止されてるのでね。
イスラム教徒は真面目なんだよ。

仏教も最初、酒は禁止してたが、日本人はいい加減な人種でウヤムヤニした。
仏教の在家信者の五戒
・殺すな
・盗むな
・嘘つくな
・邪淫するな
・酒飲むな
インド仏教のHPがありました
>五戒とは、仏教徒である私たちが日常生活を送る際の心構えとなるものです
http://www.geocities.jp/zen9you/pada/syokus.htm


812 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/24 11:27 ID:BHYOb+ua
>>805
>間違いなく、アメリカ連合は天罰下りますな!ジハード含めて

そうだよな。
予定日として有力なのは、主権移譲?する6月30日かな。
それともアメリカ大統領選挙の日かな。
それとも同時テロの記念日・・・・
いっぱいあって、いつも怖がっておかんとダメだね。

813 :名無しさん@3周年:04/04/24 11:40 ID:H6+f/2kq
どっちでもいいんだよバカヤロウ!
面白きゃ」いいんだよ。

9.11でさえ近所の火事を見に行くのとなんら変わらんだろうよ!


814 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/24 12:10 ID:BHYOb+ua
>>813
>9.11でさえ近所の火事を見に行くのとなんら変わらんだろうよ!

確かにそうもいえる。
親族や自分がエライ目に会わなければね。
でもホンモノを見たら、そうもいっとれんかも。

マスコミじゃ綺麗なとこだけしか、出さないから。
>米兵の棺写真を米メディアが報道 米国防総省が対抗措置
http://www.asahi.com/international/update/0423/018.html
>彼の方を持ち上げた。背中の穴から血が流れ出た。
http://www.onweb.to/palestine/siryo/jo-fallujah.html



815 :名無しさん@3周年:04/04/25 00:21 ID:eNfoj5Vb
日本政府はイラクに向け次のことを繰り返し表明すべきと思う。
1.自衛隊の撤退については、暴力、誘拐ではなく言論、平和的なデモで要求された場合には検討する。
2.イラク、もしくはサマワの住民の民主的な投票により撤退要求がなされた場合には受け入れる。
3.自衛隊は、連合軍としてフセイン政権やイラク人と戦っていないし今後もそのような意志はない。
4.国内法の規定により、サマワが戦闘地になればその期間は退避する。
(最後の項目については、イラクの高位の人物に対してのみ表明すること。)

 このことを表明すれば、攻撃されにくくはなろうし、引き際もきれいになるのではないか。

816 :名無しさん@3周年:04/04/25 00:49 ID:HR7qJQ/I
言論、平和的なデモ    数人レベルでも?
民主的な投票       7月以降?
自衛隊は、連合軍として   アメリカ軍の下働きしてますね。

アメリカのような侵略行為とは異なり、その尻拭いとして、
イラクの復興のために来ている、とでも言いたいところだが、
それ言うと、アメリカへの媚びという本来の目的に反するか・・・

817 :名無しさん@3周年:04/04/25 02:24 ID:SQUnheQ1
テレ朝のアナウンサーが自爆テロ???
なんと自局の人質事件における報道姿勢をHPで痛烈批判!
http://www.tv-asahi.co.jp/db2/MsgBoard/yajiplus_kyoudakeyo2/MessageDisplay.cfm
多分、左遷になるんだろうが、こういう人にはがんばって欲しい。



818 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/25 10:33 ID:gb23FDTy
>>815
>イラク、もしくはサマワの住民の民主的な投票により撤退要求がなされた場合に>は受け入れる。

これは絶対に小泉総理はさせないでしょう。
これだけの民主的考えなら、派兵の前に日本で国民投票をするよ。
今でさえ世論調査では、サマワの半分くらいの人は、撤退して欲しがってるよ。
>サマワ市などムサンナ県内11市村から無作為抽出した2000人に面接
>して行われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000401-yom-int

819 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:06 ID:leFC9u89
>>817
そのコメントっていうか日記?見て笑っちゃったよ。
コイツは今後TV朝日にいられるんだろうか?

820 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:10 ID:sfPRvqJa
板違いですが

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/040422_2.html

821 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:13 ID:ylvvt22N
>>817
朝日新聞もテレビ朝日も若手の社員には革新思想を持つ上層部に
不満を持っている人が結構多いらしいよ。

822 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:57 ID:HR7qJQ/I

上層部は、青春時代に、民青か
 平和=社会党=清廉=親ソ・鮮・中=反米・韓
に染まった世代なんだろうね。 
日米安保反対から、反米親ソに行く人、日本国粋に行く人、
いろいろいたようだが。





823 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:59 ID:at+ck+Ud
そろそろ朝日内の粛清がはじまるな

824 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/26 11:40 ID:8eBmaJKd
>>819
・コイツは今後TV朝日にいられるんだろうか?

俺は居れると見る。
こんな人間を温存してなければ、言論の自由に笑われるよ。
読売新聞が、黒田軍団を追い出したのと同じレベルになる。


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