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イラク人質事件自作自演説根拠のまとめ

1 :名無しさん@3周年:04/04/11 18:34 ID:iqoshMj0
報道を見ていない人、政治にあまり興味のない人に、今回の事を説明してあげたいと思います。
つきましては、報道の記録、家族の証言、不自然な点など、自作自演説を裏付ける根拠のまとめをコピペしていただけませんか?
この度の事件のことを一人でも多くの人に伝えたいと考えています。
よろしくご協力お願いします。

2 :名無しさん@3周年:04/04/11 19:43 ID:+NlEytug
126 名前:名無しさん@3周年 :04/04/11 16:07 ID:oY7KNwrR
朝日の田岡元帥がイラクの人質事件自作自演説を主張!!!

「脅迫状に不審点が多い。日本人が入れ知恵したんじゃないの?」とか
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081661754/l50


3 :名無しさん@3周年:04/04/11 20:04 ID:+NlEytug
164 名前:文責・名無しさん :04/04/11 19:31 ID:JpXOoE8O
自演じゃないよ。

日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず、
弱小市民活動家とフリージャーナリストをターゲットにして、
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて、
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して、
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない、高価なイタリア製の自動小銃を使っていて、
アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで、
iBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて、
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて、
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、
【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXも所持しているイラク人の武装テロリストが偶然いたんだよ


4 :名無しさん@3周年:04/04/12 03:25 ID:ez0YlhH8
399 :辛い! :04/04/12 03:13 ID:XICbs2dq
疑問がイパーイある。

1)日付が日本式との指摘を受け、2回目の声明文は変更した。
  >>どういう方式であるかは別にして、変更されるのはあやしぃ。

2)坊主頭の妹が言った「アメリカ兵が一見づつ民家をチェックしてるのはやめて」と。
  今日一日ニュースや掲示板に張り付いていたけど、私が知る限りそういう
  報告は見なかった。どこから入手した情報なのか?
  >>現地の同胞とメールか?

3)普通のテロなら1人づつ殺してでも要求をするはず、との解説者の意見があると、
  今度は「一人づつ殺害する」と、発表内容を変更する。
  >>まるで怪しまれないように、次々と日本の報道内容に会わせている様子。


5 :名無しさん@3周年:04/04/12 04:00 ID:uZoXBLHw
http://sports2.2ch.net/iraq/
イラク板
http://news10.2ch.net/news5plus/
中東ニュース板
http://society.2ch.net/kokusai/
国際情勢板

6 :名無しさん@3周年:04/04/12 07:59 ID:SvFaEJG7
今日の不自然 v.1.1

バンキシャ放送内容(要約)
*会見 TBSの時に居なかった高遠弟に対し福沢が突っ込む。不自然な反応を見せ、
 直接の回答を避け「建設的な話をしましょう」と回答。
 福澤「今までどこに行ってらっしゃったんでしょうか」
 高遠「家族がなかなか一緒に揃えなくて申し訳ありません」
 福澤「はぁ…今までどこに行ってたか聞いてるんですが」
 高遠「…時間がないので建設的な話をおねがいします」
*アンマンでのタクシー会社にレポート。社員であるはずなのに、当事者は行方不明
 名前も明かされなかった。(高遠HPにあったタクシードライバーの友人との関連は?)
*アラビア語の打ち間違い。最初の声明と二回目の声明の作成者が違うことを示唆。
 (キートップにアラビヤ語が印字されていないPCの可能性・暗に日本仕様であることを示唆?)
 番組では「パソコンの使用に慣れていない人」と説明。
*ビデオの現場を再現。特定の場所ではなく撮影用の施設という推測。(真意不明)

・「時間が無い」「緊急事態に」高遠弟の空白の時間(福沢が質問した意図は?)
・タクシードライバーの名前を知らないなどということがありうるか?
・会見ではよく泣いている印象があるが、目は赤くないし、誰一人涙を流していない
・エレベーターで最高の笑顔

見ていた人なら解ると思うけどバンキシャの会見は、本当に不自然…

7 :名無しさん@3周年:04/04/12 07:59 ID:SvFaEJG7
151 名前:名無し募集中。。。 投稿日:04/04/11 20:19
●衝撃 やっぱり自作自演だった!?
 高遠菜穂子、拉致グループとの接点が判明

 ついに、決定的なニュースが報じられた。
 イラク3バカ・プロ市民のひとり、高遠菜穂子が、未開原住民拉致グル
ープと事前に接触していた、というのだ。
<高遠さんは事件前、本紙記者らに、自ら「ムハンマド軍」の名を挙げて、
同軍のメンバーに極めて近い人物と接触したと語っていた>(「中日新聞」
11日付)。「ムハンマド軍」とは、3バカをさらった「サラヤ・ムジャヒ
ディン(戦士旅団)」と極めて密接な関係を持つグループ。ようするに、3
バカは知り合いに"拉致・監禁"されたというのだ。

152 名前:名無し募集中。。。 投稿日:04/04/11 20:20
「当初から、不自然なことが多く、自作自演説は囁かれていました。が、
ここに来てもう、テレビ・新聞などの間でも自作自演確定と言う空気が流
れ始めています。あの3人と犯人グループは知り合いなんですよ。自作自
演が言いすぎなら、グル。それでも、ダメなら、3バカが犯人に指導した、
と。各社とも一部の記者がこのラインで裏取りに動いています。すでに、
2ちゃんねるの噂というレベルではないことだけは事実です」。
 不審点を上げれば切がない。
 日本人グループの中に日本赤軍メンバーがいて、その男と3バカが日本
語で話していたため、映像の音声がカットされた……という"噂"。犯人グ
ループが手にした銃器が、現地で一般的はAK47ではなく、南アフリカ製や
第二次世界大戦中に使用された"骨董品"だったこと。
 さらに、驚くべきことが、今回の犯人側声明文に含まれていた。
「前回の文書には西暦しか記されていなかった。今回の文書はご丁寧にも
西暦とイスラム暦が併記されています。しかし、大爆笑だったのは、その
内容です。犯人の未開原住民どもは、『日本のみなさんから自衛隊を撤退
するよう政府に働きかけてほしい』と記しているのです。おい、おい、お
い、おまえら、プロ市民かよぉ。日本側の様子を犯人に伝え、知恵をつけ
ている奴がいることは間違いありません」。

8 :名無しさん@3周年:04/04/12 08:03 ID:SvFaEJG7
153 名前:名無し募集中。。。 投稿日:04/04/11 20:21
イラクの原住民にアルジャジーラに持ち込むような、
マスコミを利用するなんていう発想があるのかなぁ。
発想が極めて文明人的かつ日本人的です。
それに今日付けの産経の解説で、文面がイスラム教徒らしくない、
日付がイスラム暦じゃなくて西暦になっている、という指摘。
(産経は言外に自作自演の可能性を示唆しているような気がします)
軍隊を三日で撤退させることができると思っている軍事無知、
人質映像での三人の緊迫感のなさ、同映像の中で、
迫撃砲みたいなものを構えてる様子・・・
そんなもん人質に向けても意味ないと思うぞ。
原住民の頭の悪さと、よさのアンバランスが臭い。

9 :権兵衛:04/04/12 08:15 ID:sDooIGuB
イラク人質の3人、危険は承知ででかけたのではないのか。
何故、政府に泣きつくのか。
何十人もの北朝拉致を23年も放って置いた政府は何故、こんなに大騒ぎをするのか。


10 :名無しさん@3周年:04/04/12 08:22 ID:zArw7GPk

「豊田商事事件」を知ってるか?

昔はね、豊田商事の広告を、大きく掲載した新聞が多かった。
悪徳企業とわかっていながらね。

新聞の扱いが大きいので、読者の大半が信用してしまうのだ。
それが被害者を拡大させた。

「あの大新聞が、悪徳企業を広告するはずがない。」
「この新聞に載ったのだから、この広告主は信用できる。」
昔はこういう時代だった。

11 :名無しさん@3周年:04/04/12 08:23 ID:HhTIWhGT
日本時間で今日の午後3時〜6時の間に、米軍によって偶然発見・救出される予定です。

12 :名無しさん@3周年:04/04/12 08:36 ID:uuD80YFZ

北朝鮮と 日本国内シンパとの共同作戦 という噂もある。
目的は、北朝鮮に強行な内閣つぶし。

3人も本人の知らないうちにスケープゴートにされたのかもしれない。

13 :名無しさん@3周年:04/04/12 09:02 ID:ez0YlhH8
142 :番組の途中ですが名無しです :04/04/12 08:48 ID:yqDiXkJZ
誰もが思っているのだろうが。。。

家族の誰か(高遠弟、妹が濃厚)が、人質の誰か(高遠が濃厚)と連絡を取り合っている、
と考えると、恐ろしく辻褄が合うような気がするのだが。

2回目で、日本のメディアで指摘されていた問題点(日付表記など)をなぜか直してきた理由。
なぜか、マニアックに逢沢を指名してきた理由。
高遠弟が「アルジャジーラの友人と」と言った理由。(秘密の暴露に備えての予防線?)

だいたいアルジャジーラに友人がいるのなら、最初のビデオが流れた時点で
問い合わせてたっておかしくないはず。
「政府が許せない」まで、言う必要はあるのだろうか?
タイムリミットは、アルジャジーラが放送してから3日間。
そうなると、その前に「連絡もよこさずにビデオを流したアルジャジーラが許せない」では?

高遠妹がわざわざ「アメリカ軍は民家をチェックするのはやめて」と言った理由。
外務省の情報網は、彼女達に筒抜けってことじゃない?


14 :名無しさん@3周年:04/04/12 10:10 ID:ez0YlhH8
あれ?


130 :番組の途中ですが名無しです :04/04/12 08:47 ID:zKrBbMdE
http://www.creative.co.jp/top/main1131.html

>日本政府へ、そして反戦市民、団体すべてへ
>アルジャジャーラにたいする川口外相の声明、外務省報道官の声明は、
>拉致グループを激怒させるに充分です。

>わたしたち、グローバル・ウオッチはバグダッド経由の警告を受け取りました。

56 :番組の途中ですが名無しです :04/04/12 08:41 ID:KxzFHeyM
川口はアルジャに出演していない=現地の人は見ることが出来ない。

どこかのサイト=川口大臣の言葉に激怒


あれ?



15 :がちょ〜ん。:04/04/12 10:16 ID:GoDDzG5g

自作自演?ハァ(oД。)?

。。

16 :名無しさん@3周年:04/04/12 10:20 ID:ez0YlhH8
311 :文責・名無しさん :04/04/12 03:19 ID:cn4/Sga4
こんなの見つけました、こっちにも貼っておきます。

>緊急声明4(転送可)
>
>様々な情報が飛び交っていますが、技術的な問題で解放が遅れているようです。←!
>ただ攻撃的なことをせずに静かに待つことが解放に繋がるという信ずるに足る ←!
>情報を得ています。                                    ←!
>拉致グループは解放することだけを欲しており(何の交換条件もないこと)、
>彼らの意思は声明文に表現された通りです。
>アルジャジーラで流された情報に登場したミュズヘール・アル・デライミなる
>人物は信用にたる人物ではありません。
>
>静かに待ちましょう。
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38825.html
-------------------------------------------------------------------------
注目すべきは!の部分ですね、何処からの情報なんでしょうか?
プロ市民が焦って自爆してるように見えるのは、俺だけかな?


17 :名無しさん@3周年:04/04/12 10:44 ID:uYywodfo
で。自作自演を裏付ける証拠とやらはどこにあるんだよ!
決定的に3人の被害者がそれを裏付ける証言を記録したテープ
またはビデオがない以上、自作自演説は、このスレにいるバカどもの
まったくの自作自演と言うことで決着。

以降、このスレは終了とする。

18 :名無しさん@3周年:04/04/12 12:46 ID:lFQmxVij
自作自演説はそれなりに疑いがあるものの、やはりサヨク的とおぼしき人間を
叩くことにより自分達(サヨク以外であるワレワレ)のちっぽけな自尊心を満足
させたい人間が多いことの現れ、という面が大きいと思うよ。

今回は3人が一般人から見てもそれなりにイタイやつらなので、いくら叩いても世間
から浮くことも無いしね。「普通の人間」のふりをできるから安心というわけだ。

19 :名無しさん@3周年:04/04/12 14:49 ID:JMl8dO6d
俺は左翼だ!!!

 しかし今回の2回目の声明以降、やはりあれはおかしい。
日本の情報をかなり知っている。知りすぎている。
あと、暦の問題も不可解だ。
自作自演はいいすぎにしても、2回目は「単なるいたずら」の
可能性がかなり高いと思う。
すべてが自作自演かどうかということになれば
それは最終的な結果がでてみないとなんともいえないだろう。

20 :がちょ〜ん。:04/04/12 14:54 ID:GoDDzG5g

自作自演だった方が、面白いと思うが、それはありえんな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

。。

21 :名無しさん@3周年:04/04/12 15:57 ID:zFVQVgaY
<日本人3人人質事件 簡単なまとめ>
4月8日21時6分 3人が誘拐されたとの情報
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp04040807.html

アルジャジーラに犯行声明が届けられ、放映された。
犯人の要求は自衛隊の撤退。
アルジャジーラに届けられた声明の中に誘拐された3人の姿が入った動画も。
無音だが、脅す場面では音声が入っている。
<疑問点>
・犯行声明文に宗教的修辞、「アルカイダ」等の表現がない。
・声明文の日付が西暦で書かれており、三日後の4/11がシーア派の大切な日なのにイスラム歴ではない。
・日付の表記の順序が「年・月・日」という日本的なもの。
・「日本人はアメリカに原爆を落とされ集団殺人をされた」とあるが、なぜ「日本人」が主語の受動態なのか。
・イスラム社会ではアラーにしか許されない「焼殺」という脅し文句が使われた。
・「生きたまま焼き、血に飢えた戦士達の食物とする」とあるが、シャリーア的に問題。
・焼くと裁きの日に復活できなくなるし、生きたまま焼いて食べるのは許されない。
・撮影したビデオが日本製ビデオ(SONY)。
・アルジャジーラTV曰く「このテログループは今まで全く聞いた事がなく、存在するか怪しいグループ」。
・アメリカでなくなぜか日本に撤退を求める犯行声明。
・警察庁幹部談「期限を切って要求を突き付ける手口は、イスラム社会のやり方にはない」
・人質に対して室内でRPG(ロケット砲)を構えている。常識的にありえない。
・人質の後ろに兵を並べるのは南米のゲリラ組織のやり方で、イスラムはあんな撮り方をしない。
・暦がなぜか西暦だった
・スニーカーをはいている
・今までの過激派の声明文と少し違う

22 :名無しさん@3周年:04/04/12 15:58 ID:zFVQVgaY
被害者の今井氏の支援団体の反応
イラクで日本人三人の身柄拘束★今井くんが捕まったぁ!
http://www.creative.co.jp/top/main1022.html
自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
>▼発行者・編集者 今井紀明▼
> そもそもこういった活動をはじめたのは、市民活動が非常に衰退し、活動も現実的
>に派遣を阻止できる力がなかったからです。
> そこで考えたのが、一人でもできて、マスコミが興味を持てる活動です。自衛隊派
>遣予定地サマワの劣化ウラン弾汚染をその対象に選びました。
> これは戦略です。派遣の賛成・反対をもう一度考え直せる機会をマスコミを通して
>伝えたい、
http://melten.com/m/16338.html

22時58分あたり 福田官房長官が自衛隊撤退を否定
アメリカはこの決断に謝意
政党の反応は
民主「政府は責任を」
社民、共産「自衛隊の撤退を」

市民団体発と思われる「自衛隊撤退への署名協力要請メール」が出回る。

23 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:00 ID:zFVQVgaY
【サイバッチ!】今井紀明の父親が生徒に強要!? 00665号
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040410211623
●衝撃!! 今井紀明の父親が職務特権で生徒に強要!!
ついに牙を剥いたプロ市民の本性

 恐るべき噂が駆け巡ってる。
 札幌市立八軒小学校に勤務する教師が、その職務特権を乱用し、2年生以上の生徒や親に対し、
自衛隊撤退の署名を強要。挙句の果ては、まるで創価学会の一斉攻撃命令のごとく、
首相官邸に対する抗議ファックスを指令した、というのだ。
 その教師の名前は今井隆志!! 
 そう、バカ息子が、用もないのにイラクに出かけ、日本の全国民に多大
な迷惑をかけているにもかかわず、一言の謝罪もできないという、大バカ親である。

24 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:01 ID:zFVQVgaY
高遠さんの妹、井上さんもそっち系団体で立派に活動しているんだね。(しかもこれの執筆者は今井君)

01月23日 イラクで劣化ウラン弾に苦しむ子どもたちを撮影 千歳で森住卓写真展
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=18&news_cd=I20021021701
 主催団体は「イラクの声を届ける会」。「森住卓さんが札幌で講演した後から、何かしなければならないと友人たちと話し合い、
写真展をすることに決めました」と代表の井上綾子さんは語る。〜〜〜略〜〜〜〜

劣化ウラン弾による被害によって先天性の障害を持った子どもたちの写真やイラクに住む人々の姿を映し出している。
また、会場には井上さんの姉の高遠菜穂子さんのイラクでの活動の記録なども展示されている。

 高遠さんはイラクのストリートチルドレンの自立支援活動をしており、その活動は北海道新聞や産経新聞などで紹介され、地元紙である千歳民報では11回の連載記事を書いた。

 井上さんは「私ができることは相手に(自衛隊派遣など) 賛成や反対を強要することではなく、姉から伝わってくることなど現地からの事実を提供することです。そして考えてもらうことができます」と静かではあるが真剣な表情で語った。
写真「イラクの声を届ける会」の代表を務める井上綾子さん(右)とスタッフ
http://www.bnn-s.com/photos/I20021021701002.jpg

25 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:03 ID:zFVQVgaY
9日、正午 小泉首相、自衛隊撤退を否定
被害者家族、外相に面談。
市民団体が「3人を見殺しにするな!」などのデモ。
その中に「靖国神社参拝反対の」「小泉が身代わりになれ」などの文字も
http://news.bne.jp/img20040409235859.jpg

10日
首相、被害者家族との面会を拒否。
その家族の反応
ボランティア活動家、高遠菜穂子さん(34)の弟修一(33)さんは
「首相が会わない、今後もこの方針は変わらないということだった。イラクをここまで追い込んだ責任を
1ミリでも政府にあるのかと問いかけたが、返事もない」と政府の対応に不満を表した。さらに
「米国の特殊部隊が救助に入るとの話を聞いているが、火に油を注ぐだけだ」と訴えた。
NGO代表の今井紀明さん(18)の父隆志さん(54)は「首相発言は人の命より国を重視した信じられないものだ。
その一方で、国会がない土日にも家族に会えないなど、許せない」と話した。

26 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:04 ID:zFVQVgaY
犯行声明に使われた動画について。

↓CD-Rは3人が持参したソニーのビデオカメラで撮られた?

2004/04/10 (土) 実に巧妙な日本たたきと自衛隊たたき(3)
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/
 「その中でも私はビデオ映像の中の1瞬モノクロっぽく色が変わる場面に注目しています。

 これは、赤外線映像だと思われるのですが、日本製のデジタルビデオカメラ、
とりわけソニーの「ナイトショット」という機能だと読んでいます。
公開された画像の画質から判断して、あまり高画質の画像ではない。
加えて撮影中の一瞬だけ切り替えできる機能、携帯性等、
70〜80%は間違いなくこの機能を使用しているのだと思うのです。

 なぜこの部分にこだわるかといえば、私はこのビデオカメラが人質とされている
3人のうちの誰かの所持品ではないかという疑いを持っているからです。

 それを証明するのは、放送局に送付されたCD(DVD?)の存在です。
最近のデジタルビデオカメラにはビデオ画像をデジタルでパソコンに保存できる機能を持った物がほとんどです。
この機能を使うには、それなりの性能を持ったパソコンも必要になります」

27 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:09 ID:8/ARCmcu
Spiegel版動画の解析
00:11〜00:12
高遠のアップ(音声なし)で口パクあり
【「これでいいの?」と見える】
00:45
テロリストの靴が見える
3本線が光ってるスポーツシューズ
【アディダスか?】
1:00〜1:03
いわゆる談笑シーンと言われている箇所で
高遠&郡山 口に手をやりパッパッというジェスチャーと会話
【音声が録音されていないよ!、とテロリスト(?)にジェスチャー】
1:04〜1:05
急にナイトショットになる
【テロリストが録音ボタンを間違えて、ナイトショットに(笑)】

(↓↓↓↓↓↓↓↓↓こっから未公開映像↓↓↓↓↓↓↓↓↓)
1:11
今井君、なぜかカメラ目線
1:12〜音声がいきなり入るようになる
以後今井→ナイフになるが、テロリストは「アラーアクバル!」という怒声の繰り返しのみ
セリフを強要するような支持ナシ 
(おそらくカットされた模様、別動画では今井の「ノーコイズミ」というセリフがあった)
1:27〜1:28
今井がナイフを突きつけられている間、高遠にも軽くナイフがあてられ、急に「ノーコイズミィィィ!」の絶叫(wwwww
※二人にナイフがあてられている間に郡山にはナイフなし、
 終始のシーンでアゴを持ち上げる動作に違和感あり(普通髪の毛をひっぱるような・・)

28 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:16 ID:8/ARCmcu
【素性】
・今井紀明(18) 北海道札幌市西区在住 
 「週刊朝日(朝日新聞系列) 市民団体「NO!小型核兵器(DU)サッポロ・プロジェクト」代表」
 父親は学校教師 母は共産党系の病院に勤務か?
 「自衛隊のイラク派遣中止希望」
・高遠菜穂子(34) 
 北海道千歳市出身 ボランティア NGOメンバー 「自衛隊イラク派遣反対」

 高遠菜穂子氏,今井紀明氏両名は北海道新聞という左翼紙で、去年からよく見かける名前です。(一例
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=今井紀明&dd=20040330&kiji=0022.200403302080 
・郡山総一郎(32) 東京都中央区在住 元自衛隊員
 「朝日新聞 フリーのカメラマン」 「注目される為なら何でもする。」

【不可解な点】
1)バグダッドに入ったその日に拘束された。
2)メンバーが、ジャーナリストと女性と少年という、自衛隊派遣反対論の左翼運動家ばかり。
3)前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる。
4)犯行声明を発表した組織は、これまで無名だった。
5)アメリカへのコメントがなく、すべてにおいて「自衛隊の撤退」のみ要求している。
6)拘束されてわずか1日でアルジャジーラに犯行声明ビデオが放送されると言う手際のよさ。
7)捕まった3人、目隠しはするのに手かせ足かせ首かせ無し。
8)その後なぜかその目隠しすら外している。
9)銃を持ったテロリストに囲まれているのに何故かリラックスした様子で会話をしている。
・AP通信には高価な機材と知識が必要な「CD-R」でビデオデータを送付。
・身分証明証ではない単なる朝日新聞の「入館証」がテレビに映された。
・本来紛争地域では絶対に持ち歩かないパスポート(普通はパスポートのコピー)をなぜか三人とも持っていた。
・企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに拘らず、市民活動家とフリージャーナリストがターゲット。
・犯行グループの主張と被害者三人の主張が、なぜか「自衛隊撤退」で一致している。
・人質の家族は米英諜報特殊部隊の救出作戦をなぜかかたくなに拒否。
 →米英諜報・特殊部隊、救出作戦開始…3邦人人質-小泉、米国が頼みの綱
 http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041037.html

29 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/12 16:17 ID:Nkg5S4CA
>>19
>しかし今回の2回目の声明以降、やはりあれはおかしい。

アルジャジーラの内部でも、いろいろ混乱してるみたいだ。
あんな情報を信用するとはね。

> アハメッド編集局長は「今回の報道で、日本の家族や政府を混乱させて
>しまった」と語り、男性の読み上げた声明は信用できないという立場を明らか
http://www.asahi.com/international/update/0412/012.html

30 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:22 ID:8/ARCmcu
11日 午前3時ごろ 3人解放への動きと報じられる

・期限の3日間もまだ過ぎてないのに、突然犯人グループが解放を予告
・「人間を焼く」と豪語していたグループが「家族の苦しみを考慮」
・解放する理由が人質が「イラクの人々を助けている」。
・犯行グループの解放宣言ファクスが、なぜか日付は西暦とイスラム暦併記になっている
・自衛隊撤退を日本国民に要望する内容であり、米英へは要求や要望は全く無い
・日付は4月9日を10日に書き換えた跡があり、解放自体は最初から織り込み済みだった可能性が高い
・犯行声明と同様、宗教的な修辞が無い
・「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」とあるが、彼らはどこでそれを見たのか。
・内容や主張、その文体が、日本の左系の方々の論調と奇妙にも似すぎている。

 アルジャラージャ放送バクダット支局にいきなり届いた犯行グループからのFAXの訳(日テレ)
 http://pandora.nu/tv/src/img20040411042145.jpg
「日本政府の反応は悲しいものだった。3人の融解をとても軽くみられた」
「私たちはこの3人の命を日本政府に代わって守る」
「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」
「日本政府はブッシュやブレら戦争犯罪者のいいなり」
「日本人はアメリカに原爆を落とされ集団殺人をされた」
「今アメリカはそれをイラクにやっている」
「日本人3人は侵略者からの手先ではなくイラクを助けに来た事が分かったから釈放」
そして、最後の段落部分は、一番の主張であろうと思われる
「日本国民に告ぐ、自衛隊を撤退するように日本政府に圧力をかけて欲しい」で締めくくっている。

31 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:24 ID:8/ARCmcu
家族の声明文は最後まで撤退に固執、無事で開放されるのに何が何でも撤退しないと不満らしい。さらに外相コメントまで非難するありさま。

人質家族の声明全文-24時間以内の解放報道受け
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2004apr/11/CN2004041101000120B1Z10.html
我々被害者家族は、イラクのアルジャジーラ放送による速報より「拘束者3名の24時間以内の解放」という報道を確認しました。
言葉にできないほどの安堵感を感じています。
我々の家族の解放に尽力いただいたアルジャジーラとイラク・ムスリム・ウラマー協会をはじめとする、世界中の仲間に対して
心からの感謝をささげますと同時に、改めてこのような混乱を招いたことをお詫びいたします。しかしながら、家族の心境として
は無事な姿を確認するまでは不安は依然ぬぐえないのも事実です。引き続き、我々は自衛隊の即時の撤退と、イラクからの
全ての武力の廃絶を訴え続けます。即刻の停戦を求めます。同時に我々は、継続してイラクを初めとするアラブ諸国の皆様
と共に、平和な社会を目指したいと考えております。また解放の速報以前にワールド・オファーより配信された川口外務大臣の
コメントに対して、その文中に使用された「怒り」・「わが国の自衛隊もこのために派遣されているのです。」という表現を、配信
以前に削除することを要求しました。削除することができないなら放映の中止を求めました。繰り返します。我々は継続して
イラクを初めとするアラブ食(諸国の誤記であろう)の皆様と共に平和な社会を目指したいと考えております。
2004年4月11日 AM4:43 家族一同

32 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:32 ID:8/ARCmcu
11日になって、日本赤軍関与記事が出る、高遠さんとの関係説も浮上

【サイバッチ!】高遠菜穂子と拉致グループとの接点00667号
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040411065852
「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」と極めて密接な関係を持つグループ。
ようするに、3バカは知り合いに"拉致・監禁"されたというのだ。
 徹夜で取材に当たった蛆虫18号が報告する。
「当初から、不自然なことが多く、自作自演説は囁かれていました。が、ここに来てもう、
テレビ・新聞などの間でも自作自演確定と言う空気が流れ始めています。
あの3人と犯人グループは知り合いなんですよ。自作自演が言いすぎなら、グル。
それでも、ダメなら、3バカが犯人に指導した、と。各社とも一部の記者がこのラインで裏取りに動いています。
すでに、2ちゃんねるの噂というレベルではないことだけは事実です」。
 不審点を上げれば切がない。
 日本人グループの中に日本赤軍メンバーがいて、その男と3バカが日本語で話していたため、
映像の音声がカットされた……という"噂"。

NGOの大西健丞 赤軍接点と不正経理発覚
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140337onishi.html
大西健丞、次々に不正発覚
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140408onishi.html

33 :名無しさん@3周年:04/04/12 16:43 ID:8/ARCmcu
FAX声明文は「iBook」で作成か?(リンク先はミラーで同じ画像)
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081642096.JPG
http://uploader.org/normal/data/up5088.jpg
http://www.101fwy.com/pc/src/1081641364256.jpg

<CD-Rのビデオ映像の件で気になった点があったのでメールいたしました。
人質の今井氏がNHKのニュースで『iBook』扱ってるシーンが先日流れていました。
このiBookは『iMovie』『iDVD』という映像編集ソフトが、標準でインストールされています。
また、CD-RWドライブも標準でついているので、作った映像を書き出す事も出来ます。
iBookがノート型Macという事を考えると、携帯も楽なので現地に持ち込んだと思われます。
また、デジタルビデオカメラなどで標準の出力端子となっている
FireWire(IEEE-1394)という端子も、標準でiBookは装備しています。

さらにSONY製のビデオカメラは、どの機種でも大抵この
FireWire(IEEE-1394)を標準装備なので、ナイトショットの説明もつきます。

ですから思うに、犯行グループがPC編集と言うより、人質の今井氏が
持ち込んだ機材で編集なら、状況説明がしっくりきます。
犯行グループが編集したのか、今井氏がおどされて編集されたのかは
判断は付きかねますが。
CD-Rメディアと書き出した映像ファイルのフォーマット形式が分かれば
判断も楽になるのではないでしょうか。以上、参考までにどうぞ >

34 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:18 ID:0gwYmymg
 【カイロ=嶋田昭浩】イラク邦人人質事件で、「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
を名乗る犯人グループと、人質となった北海道千歳市のボランティア高遠菜穂子さん(34)
との間に接点があった可能性が浮上した。
 先月設立されたとされるイラクの反米グループが、設立趣意書の中で「サラヤ・ムジャヒディン」
との言葉を使用しており、一方で、高遠さん自身が事件前、このグループに近いとみられる
抵抗組織の関係者と偶然出会ったことがあると語っていた。
東京新聞記事スキャン
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1081717019.jpg

勝谷誠彦の××な日々。
http://www.diary.ne.jp/user/31174/

昨夜高名なジャーナリストから今回の事件が自衛隊撤退を狙った自作自演の「芝居」
ではないかとの指摘を受けた。氏の解説にはなるほどと思わせるところもあった。
しかしもしそうだとすれば日本の市民運動というものはこれで壊滅する。いずれに
せよ今後何十年もの「日本人の価値観」を問う踏み絵の48時間がこれからすぎて
いくことであろう。

それにしても声明文は「ファクス」だって?あの国でファクスを使うことの難しさ、
だからこそメールが主要手段であるということを私は『日経パソコン』と
『月刊現代』で散々書いた。
私たちプレスですら現地ではなかなか得難い日本輿論の動向を見事に反映させ
指摘されていた年号まできちんとイスラム歴に直す
お利口なテロリスト。ファクスの送信元きちんと調べようね。

35 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:18 ID:0gwYmymg
勝谷誠彦の××な日々。http://www.diary.ne.jp/user/31174/

■2004/04/10 (土)
『報道ステーション』をつけると人質の家族たちがずらりと並んでいた。すごく
「嫌な感じ」がした。彼らの主張についてはまあそれぞれの価値観があるわけで
だからこの国は腐り切っているのだが演出としての家族の並び方にたまらない不
快感を感じたのである。やがてわかった。故意か偶然かは知らないがあのスタジ
オの状況は北朝鮮の拉致被害者家族の方々の会見を連想させるのである。私が感
じた不快感はその二つを混同することの卑劣と侮辱に向けられたものだったのだ。
14歳の少女が学校から帰る日常の中から独裁者の意志を受けた工作員に拉致され
ることといい歳をした大人が政府による警告を無視して自分の意志で危険地帯に
入り込み拉致された事態とは全く別のものだ。しかし被害者家族の動きは外相と
の面談や首相への面会強要などすべて北朝鮮拉致被害者家族の方々が苦節の末に
作り上げてきた方途をなぞっている。拉致問題発覚以前にかくも容易に事件被害
者家族が外相に逢えたことがあったであろうか。彼らは口々に自衛隊をひけとい
う。サマワ宿営地には今21人の記者たちが保護されている。撤退がどこに向けて
行われるにせよ宿営地を出ることは自衛隊と彼らの命を危険にさらすことである。
あるいは今回の誘拐そのものが「おびきだし」のための作戦の一環かもしれない。
となれば「警告」とも言われるロケット弾の打ち込みは「炙り出し」の手法とも
考えられる。メディアはなぜ家族にそうしたことを聞かないのか。

36 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:19 ID:0gwYmymg
438 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:04/04/11 09:56 ID:hNlvLgn9
サヨクとかプロ市民とか考えに入れず、手に入る情報だけで考えてくれた某スレ77氏の補強をしてみた

▼犯行判明時の情況

(1)犯行グループの存在自体が不透明
・小銃は高価なイタリア製(安価かつ扱いやすいカラシニコフが自然であろう)
・現地では高額なスニーカーを履いている
・あの場所で日本人複数人(現地では目立つ)を拉致するには、地元の協力無くしてはほぼ不可能(イラク社会は相互監視意識が強い)
・以上の事から、財力も組織力も相当のグループと思われるが、現地において、そのグループを知る者がいない
・しかも地元では「なぜ日本人を?」という意見が大半

(2)犯行の現場状況が不透明
・拉致現場を目撃したというタクシー運転手はいるのに、拉致された3人を乗せていた
 タクシー運転手は行方不明(彼も被害者であるはずだが、なぜ名乗りを上げないのか)

(3)犯行声明の作成過程が不自然
・3人が捕まってからわずか1日でビデオを CD-Rに落としホテルと放送局に配布という手際の良さ
・使用されたビデオカメラは SONY製である可能性が高い(NIGHT SHOT機能使用)
・犯行声明として配布された CD-R媒体はなぜかイスラエル製(ニュースソース不明)

(4)犯行声明が不自然
・3日以内に自衛隊撤退の決断をせよ、ではなく撤退せよ、と要求しているが、
 数百人の部隊を3日以内に撤収するのは現実的には不可能な要求である
・米英に対する憎悪が語られているにも関わらず、米英に対する要求は一切無い
・日付がイスラム暦ではなく西暦になっている(しかもyyyy/mm/ddは日本式)
・ムジャヒディンとはイスラムの聖戦士を意味するが、犯行声明に宗教的修辞(コーランの引用など)が無い

37 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:29 ID:0gwYmymg
(5)犯行声明の放送自体が不自然
・犯行声明を放送してから3日が期限だという事だったが、なぜかアルジャジーラは
 放送してしまった(放送せず秘密裏に日本政府に映像を渡せば期限はいくらでも
 延ばせたはずである)
・この事に関して日本政府からアルジャジーラを非難するコメントは一切無い
・人質家族からも、アルジャジーラを非難するコメントは一切無い(家族に無断で放送し
 期限を3日にしてしまった事自体を怒るのが普通ではなかろうか)
・また、放送されない可能性(アルジャジーラから日本政府へ秘密裏に…というパターン)
 を考慮すると、犯行グループの取った手段は不自然である

(6)人質の状況が不自然
・身体を完全に拘束されていない
・海外慣れしているにも関わらず、紛争地域においてパスポートの写しではなくパスポート
 を持ち歩いていた(ハワイ旅行でさえパスポートはホテルのセーフティボックスへ、と
 いうのが常識)
・映像で、身分証明証ではない単なる朝日新聞の入館証がテレビに映された理由が不明

▼解放宣言時の情況
(7)犯行グループの解放宣言ファクスが不自然
・なぜか日付は西暦とイスラム暦併記になっている
・自衛隊撤退を日本国民に要望する内容であり、米英へは憎悪こそ感じ取られるものの
 要求や要望は全く無い
・日付は4月9日を10日に書き換えた跡があり、解放自体は最初から織り込み済みだった
 可能性が高い(様子見に1日を費やした?)
・犯行声明と同様、宗教的な修辞が無い
・「日本の首相は威張りながらコメントを発表した」とあるが、彼らはどこでそれを
 見たのか(イラクで首相がコメントする様子を放送したのか?)
・「日本人はアメリカに原爆を落とされ集団殺人をされた」とあるが、なぜ「日本人は」
 が主語の受動態なのか(米国は日本に原爆を落とし集団殺人した、と書く方が自然)

38 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:30 ID:0gwYmymg
▼その他の情況

(a)犯行声明にせよ解放宣言にせよ、犯行グループの存在を証明出来るものが何もない
(b)解放宣言にはスンニ派聖職者の説得に応じたとあるが、その聖職者の実体も不明
 (そもそも人質の映像に映った犯人たちの黒い服装は、シーア派民兵の典型的なもの
 である:AP通信報道より)
(c)人質3人の普段の主張と家族の主張、そして犯行グループの主張とが、自衛隊撤退の
 1点で一致している;以下は3人のプロフィールである
  今井紀明(18) 北海道札幌市西区在住「週刊朝日市民団体代表」
   「自衛隊のイラク派遣中止希望」
  郡山総一郎(32) 東京都中央区在住「朝日系列フリーカメラマン」
   「注目されるためなら何でもする」
  高遠菜穂子(34) 北海道千歳市出身 ボランティア NGOメンバー
   「自衛隊イラク派遣反対」

■これら全てを合理的に説明するシナリオは?
(1)(a)(b)犯行グループはもともと存在しないと考える方が自然である
(2)人質3人が解放されれば、全てを知るのはこの3人だけとなる
(3)ビデオ編集などを行う PC操作は日本人ジャーナリスト・NGOなら充分可能
 ちなみに今井氏は現地に iBookを持参していた(移動先でも iLINK接続によるビデオ
 編集と CD-R作成が可能である)
(4)イスラムの者ではなく、日本に詳しい者が作成した疑いが強い
(5)日本政府はアルジャジーラが放送する事を承知していた可能性がある、つまり
 人質の狂言である事を察知していた?
(6)もともとパスポートなどを映す意図があって持ち歩いていた可能性が考えられる
(7)日付に関しては、日本での指摘を見てから変更したかのようである
 主張内容は、日本人の観点から書かれたようにも見えるし(受動態)、そうでない
 としても日本の情勢に詳しい者が書いたと推察出来る
(c)人質が主張をするために犯行を装ったと疑うに足る情況証拠は充分

39 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:31 ID:0gwYmymg
11日 午前中のテレビ番組内で被害者家族が「(またイラクに行くと言ったら)行かせる」と発言。

    午後6時から9時直前 家族の動き活発に テレビ、マスコミの前でさいど自衛隊撤退を訴える

11日 午後9時
「台本通り」、つまり当初のタイムリミットの時刻。
この時日テレが放送事故(プロ野球中継の延長)を起こし、NTV板を中心に祭りになる。
しかし何故かN即も同時に鯖落ちし、住民は思うように活動できず。
結局何の速報も入って来ず、人質解放のタイムリミット午前三時まで続報を待つ状態となる。

11日 11時 新たな動き
邦人解放に新たな条件・衛星TVで「仲介者」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411AT2M1101811042004.html(日経04/04/11 23:15)

40 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:32 ID:0gwYmymg
仲介役ムズヒル・アル・ドレイミー氏は、高遠菜穂子さんの友達か?

■邦人解放に新たな条件・衛星TVで「仲介者」
 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040411AT2M1101811042004.html
>中東カタールの衛星テレビ局アルジャズィーラは11日午後5時(日本時間午後10時)すぎ、
>ファルージャの反米抵抗勢力との仲介役を名乗るイラク人男性へのインタビューを放映、
>この中で男性はイラクの日本人人質3人の解放条件として
>(1)24時間以内の自衛隊撤退
>(2)連合軍によるファルージャ攻撃に対する日本政府の公式な謝罪――の要求が抵抗勢力からあったと述べた。
> 仲介役はイラクの人権擁護団体代表のムズヒル・アル・ドレイミー氏で、
>この抵抗勢力から3人を拘束していると伝えられたとしている。
■人質解放の第一の条件は自衛隊の撤退
 http://www.asyura2.com/0403/war51/msg/612.html
>アルジャジーラの記事は、「交渉人」と自称する Mazhar al-Dalaimi 氏が情報源ですが

この仲介役の名前「ムズヒル・アル・ドレイミー」とよく似た名前が、
労働者社会主義同盟という団体の機関紙「旬刊・人民新報」第1116号<統合209号>(2003年12月15日)に
寄稿された、高遠菜穂子さんのメールからの転載「イラクの人々が歓迎する日本人は自衛隊ではない」という
記事の内容の以下の部分に見ることが出来ます。
 http://www.rousyadou.org/1116.html
> 次に友達のコメントを載せます…
>『日本の政府はアメリカ政府に従ってばかりではいけない。自国の決断を自身で下すべきだ』
>(ディア アル ドレイミー  タクシー運転手 バグダッド)

人質解放の仲介役を努めるイラク人の名にとても似ていますね。同一人物なんでしょうかね?

41 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:33 ID:0gwYmymg
アルジャジーラが、この仲介役の『発言は誤りで、人質は解放される』という内容だった」と外務省に連絡。

■アルジャジーラが「誤り」外務省に連絡と家族 共同通信 [ 04月12日 02時59分 ]
 http://www.excite.co.jp/News/society/20040412025920/Kyodo_20040412a437010s20040412025929.html
> カタールの衛星テレビ、アルジャジーラが「自衛隊撤退要求が受け入れられなければ
>人質が処刑される」とするイラク人権擁護組織代表の発言を放映したことについて、
>人質の家族は12日未明、東京・永田町の北海道東京事務所前で「外務省から連絡があった。
>アルジャジーラから『発言は誤りで、人質は解放される』という内容だった」と明らかにした。
> 家族は「内容の信ぴょう性が分からないのでコメントは控える」としている。


「期限内」解放実現せず 政府、交渉に全力
 カタールの衛星テレビ、アルジャジーラは10日夜(日本時間11日未明)、
イラクの武装集団「サラヤ・アル・ムジャヒディン(戦士旅団)」が、拉致した日本人3人を24時間以内に解放するとした声明を報じた。
しかし、丸1日以上経過した12日朝(同12日午前)になっても、3人の解放は確認されず、声明通りの解放は実現しなかった。
http://www.sankei.co.jp/news/040412/kok023.htm

42 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:34 ID:QP2z36uV
2004年04月12日(月)

NGO「解放声明は有効」 独自に交渉と集会で報告

 イラクで人質となった3人の無事解放と自衛隊の即時撤退を求める非政府組織
(NGO)「ワールド・ピース・ナウ」は12日、東京都内で開いた集会で、イラクの民主化
グループと連携して犯行グループと接触し、10日午後3時の時点で「3人を24時間
以内に解放する」という情報を得ていたことを明らかにした。
 報告したNGOメンバーは「犯行グループは、ファルージャで3人を解放する方策を
探っているが、米軍の攻撃で阻害されているだけで、解放声明はまだ有効だ」と強調
した。
 衆院議員面会所での集会では、中東の衛星テレビ、アルジャジーラが11日午前3時
前に報道する以前に、NGO側が情報を得ていたことが報告された。


43 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:37 ID:0gwYmymg
336 名前:外患援助未遂でアボーン[] 投稿日:04/04/11 15:52 ID:SuTK+NXM
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/203.html
第八十一条   【 外患誘致 】
外国と通謀して日本国に対し武力を行使させた者は、死刑に処する。
 
第八十二条   【 外患援助 】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、これに加担して、その軍務に服し、
その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。

第八十七条   【 未遂罪 】
第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰す

44 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:45 ID:0gwYmymg
青年海外協力協会理事とNPO法人「地球のステージ」代表理事の見解
http://www.yamagata-np.co.jp/kiji/20040412/0000001501.html
 ・これまで数多くの青年海外協力隊を世界に送り出してきた経験から「危険を承知で現地に向かった3人の行動は無謀で、一方的な感じがする。
自己の安全管理を怠ったため、多くの人に迷惑をかける結果にもなった」と指摘する。

 ・「NGO活動は安全が確保されて初めて成り立つ。気持ちがあるからといって(現状のイラクで)護衛もつけずに
乗合タクシーで移動するなんて安易過ぎる」と3人の行動を厳しく非難。
「彼らの行為で『NGOの人間は皆無謀だ』とひとくくりにされてしまうのは残念。
解放された時点で、きちんとした謝罪を求めたい」と憤りを隠さない。

http://pposew.tripod.com/
>またこの事件を受けて日本の株式市場は暴落。
>時価総額で東証1部2部合計5兆8550億円、
>大証も合わせると6兆円以上を失いました。

イラク人質事件(メディア情報):「人質解放」宣言後の日本政府・メディアの対応と、その後の事態急変(解放撤回?!)
http://give-peace-a-chance.jp/118/040412tanaka.html

※まとめサイト(過去ログ、関連スレ収録)
http://perape.hp.infoseek.co.jp/memo/000/0409_iraq.htm
http://news.bne.jp/matome.htm

45 :名無しさん@3周年:04/04/12 17:46 ID:Iqh1g16Q
だけどさ…

今更日本人の自作自演でした〜テヘッ …なんて言ったら
世界中から笑いモノだぞ、オイ……。つーか、日本人憎まれるぞ。
今イラクは冗談やシャレが通じる場所じゃないのによぉっ!
米軍は何百人も犠牲者を出している…イラクの市民はその何倍も
死んでいる。あの天才的なまでの犯罪者集団のアルカイダが、多くの
テロを煽っていて、世界中の人々がアメリカの占領政策の無能に
怒っている。こんなイラクのどうしようもねぇ現実を横目に、
自作自演で自国の軍隊を撤退させたい…だと???日本人は悲劇を
コメディにしてもてあそぶ気か!…とあきれらるぜ…。
お前ら、日本の国際的な信用修復不可能だよ!?
日本の成人男性は全員切腹でもするか!?

…そんなオチだけは勘弁してくれよ、頼むよ、お願いだよ。


46 :名無しさん@3周年:04/04/12 18:17 ID:XUJSZPJo
 
少なくとも、回教の師の方の方が創価と違って
代表者としてテレビで意見表明してるだけ
マシかも知れないと思ってしまった
 

47 :名無しさん@3周年:04/04/12 18:21 ID:4PEKYcn+
自民信者、人質事件までも政治利用。醜いスレを乱立しまくってます。
<議員板>
[民主]イラクジサクジエンの黒幕に天誅を[社民]
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081520153/l50
■■■イラクの人質と家族はアホ 氏ね■■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081756762/l50
【テロに】民主党スレッドPart147【屈します】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1081743530/l50
<政治板>
郡山さん、今井さん、高遠さんを逮捕せよ!
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081642914/l50
イラク人質事件自作自演説根拠のまとめ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081676060/l50
【弱腰】菅代表テロに屈する 【国辱】 
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081604663/l50
★★高遠・今井・郡山による今回の反省会★★
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081677377/l50
サヨクとテロリストって言ってる事が同じみたい 04/04/10 16:55 ID:0Kh2IoFs
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081583745/l50


48 :名無しさん@3周年:04/04/12 18:27 ID:ez0YlhH8


567 :番組の途中ですが名無しです :04/04/12 17:56 ID:cqt1DaT5
クライン孝子さん、凄過ぎ
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/


49 :名無しさん@3周年:04/04/12 18:44 ID:ez0YlhH8
785 :国連な成しさん :04/04/12 04:40 ID:???
元々、郡山はイスラエルに行こうとしていて、アンマンのクリフホテルに
滞在していた。

そこにファラホテルに滞在していた高遠と今井が尋ねてきて、イラクに
行くよう郡山を説得した。

郡山はホテル従業員に「死ぬかもしれない」とこぼしている。
「そんなことはない」となだめた従業員に、郡山はつくり笑いのような
表情を浮かべ、不安を隠せない様子だったという。

これほど警戒していた郡山をイラクにおびき出す事に成功した高遠の
持ち出した餌は何であったか。恐らく得ダネだろう。


462 :番組の途中ですが名無しです :04/04/12 06:30 ID:tYPSqhwd
郡山がヤバイかもな。
そもそも元自衛官だし言うなれば今井、高遠の敵だからな。
ホテルの従業員も二人が執拗に嫌がる郡山を説き伏せて
連れて行ったと証言していたし。
追い詰められたときの最後の手段として、また生還した際の
政府批判ネタとしての生け贄が郡山なんではないか?


50 :名無しさん@3周年:04/04/12 18:58 ID:R1v/Nz2c
え!?
ジサクジエンに決まってるだろ、
CIAとモサドの。

51 :名無しさん@3周年:04/04/12 20:48 ID:ez0YlhH8
【生け贄処刑】郡山さんが危ない【阻止】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081766356/90-


52 :名無しさん@3周年:04/04/12 21:02 ID:/Gw1F4lv
     ∩___∩
  。  | ノ      ヽ
  \<^i、 ●   ● |  あっ、ばあちゃん俺俺
    |ヽ(⌒)、( _●_)  ミ  イラクで拘束されたから金貸してよ。
   彡/  ト、_>|∪|  、`\ 自衛隊撤退でも大丈夫だよ
   /ノ  /   ヽノ /´>  )
  (_/      / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)

53 :名無しさん@3周年:04/04/12 21:12 ID:ozKeasSp
テレ朝小宮ステーションの見解。
・イラクでもかなりしっかりした教育を受けたものでなければ知らない日本の歴史を
 知っているものがいる(広島・長崎の原爆)
・声明は日本の情報に非常に精通していて、日本に向けてのみ発信している感じがする。
・声明文の内容が、いちいち、日本に対して、非常にわかりやすいように説明している。
 (日本がこういうことをしたから、我々はこうするのだ。のように、日本の流れを
  丁寧に説明したうえで、声明を出す。非常に日本人にはわかりやすい)
・声明文はイスラム色が薄く、過激派特有の性癖が感じられず、日本の政策に不満をもち
 日本の政策そのものにものを申すような偏りがある。
・日本政府にイラク国民に謝罪を要求しているが、現状の関係、歴史を顧みても
 日本政府がイラクに謝らなければならないようなことはしておらず、謝罪要求という
 部分は非常に”異様”な感じがする。

54 :サマワ派遣破廉恥自衛隊員は日本最大の恥 :04/04/12 21:13 ID:36BFguzr
http://www.creative.co.jp/top/main1060.html
http://peaceact.jca.apc.org/index.php
日本の主権者三人の命を危機に晒しているのは特別手当数万円に目がくらんだ
サマワ派遣破廉恥自衛隊員の強盗侵略共犯である。
主権者である日本国民に雇われているという立場を無視して兵器産業・石油強盗のお先棒を担い
でいるのである。
平和憲法無視の風潮と共にこういう破廉恥公務員(サマワ自衛隊員)が大量に湧き出て来たのだ

「命令されれば人殺しの銃の引き鉄を引く職業」などという人間がよく子供や家族に顔向けが出
来るものだ。
そんな破廉恥な犯罪者にするために親がこの世に産んでくれたとでも思っているのか。
何のために生まれて来たのだ。本当に、恥ずかしくはないのか?
いい年をした大人が、この度のイラク派遣で、
平和を願うイラク市民や日本国民にどれほどの迷惑をかけているかがまだ分からないのか。
そして今回、そういう破廉恥強盗共犯の自衛隊犯罪の贖罪のために
驚くべき勇気でイラク市民救済に情熱をかけた三人の日本人が命の危険に陥った。
ファルージャの町はいま米英強盗侵略軍による無差別虐殺で血の海と化しているのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-12-06/12_01faq.html


55 : :04/04/12 21:14 ID:g1HpCD7Q
なんちゃってのハズが リアルに拘束されて アポーン

56 :3世代政治家:04/04/12 21:15 ID:tEJ/xYDS
そもそもイラクはなぜアメリカに攻撃されるの?

57 :名無しさん@3周年:04/04/12 21:17 ID:oqmXLj4f
自作自演説をまとめると、ウヨは総じて陰謀論と被害妄想で頭がいっぱいと言う結論だ

58 :名無しさん@3周年:04/04/12 22:35 ID:bK8Wn/5B
ウヨク/ホシュ=サヨク=オウム=キタチョウセン

みんな陰謀論と被害妄想で頭がいっぱい。「強いふり」をするのも大好き。

59 :名無しさん@3周年:04/04/12 23:10 ID:+8ssmB0k
石油欲しいアメリカ
侵略者アメリカ!
くたばれアメリカ!

たとえアメリカ軍が撤退しても
「人道復興支援」と言ってるわけだから、
自衛隊は撤退しないつもりかな?

60 :名無しさん@3周年:04/04/13 00:03 ID:/RF+mOjB
軍事評論家の宇垣大成は、室内で対戦車ロケットを撃てば発射時に出るガスで大火傷を
負うことや、ライフルを撃っても銃弾が壁ではねて撃った者も負傷することなどを、
犯人たちが理解していないと指摘した(04年4月11日放送のフジテレビ『EZTV』)。
さらに宇垣は「武器を持って人質のそばに立つと、人質ともみ合いになったとき暴発の
危険がある(人質がライフルを棍棒のように振り回して殴ることもできる)」ので、
そんなことも知らないこの犯人たちは、兵士として十分に訓練されていない、
と結論付けた(04年4月10日放送のフジテレビ『ワッツ!?ニッポン』)。

が、犯人が武器を持って「安心して」人質のそばに立つことができる理由は、
ほかにもある。宇垣のような、大手マスコミに出演する専門家は言いにくいだろうから、
代わりに筆者が言おう。それは、人質と犯人の間に「信頼関係」がある場合だ。

http://www.akashic-record.com/y2004/fake.html

61 :名無しさん@3周年:04/04/13 00:20 ID:6Opxxyfd

外国人誘拐の頻発があるだけに自作自演は無いと思うが、仮に自作自演だったとして、
もし無事に3人が生還できた後に、自作自演だったことがわかっても、日本政府は発表
するのかな? これはこれで、日本人の面汚しのような気がするから隠すのでは?


62 :名無しさん@3周年:04/04/13 01:20 ID:/M+P8O9v
↓ここの板、極左のコピペ荒らしにあってるようでつ。図星だったから?w
 ウソだと思ったら見に行ってみなよ。マジおすすめ。

【生け贄処刑】郡山さんが危ない【阻止】

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1081766356/-100

1 :国連な成しさん :04/04/12 19:39 ID:???
3人の人質の中で『真の人質』は郡山さん1人である。
そもそも元自衛官だし、言うなれば極左の今井・高遠の敵。
犯行グループと人質・家族・支援者の思想が重なっているのは今井・高遠の2人のみ。
つまり『人質1人とナンチャッテ2人』と見るべきだ。
その証拠に殺害警告には「24時間後に人質のうちの1人を殺し、さらに12時間後に残る2人を殺害する」と言っている。
通常の誘拐事件なら1人ずつ殺すはずだ。
元々、郡山さんはイスラエルに行こうとしていて、アンマンのクリフホテルに滞在していた。
そこにファラホテルに滞在していた高遠と今井が尋ねてきて、イラクに行くよう郡山を説得した。
ホテルの従業員も二人が執拗に嫌がる郡山さんを説き伏せて連れて行ったと証言している。
郡山さんはホテル従業員に「死ぬかもしれない」とこぼしている。
追い詰められたときの最後の手段として、被害者が出る事で日本世論を煽り、テロに屈する世論に誘導するつもりだ。
事件の犠牲者という美名のもとに、反革分子として処刑する可能性が高い。
既に郡山家族が、今井高遠両テロ家族によりオルグされ、洗脳されたと見るべき。
我々はこの言葉を叫ぶ必要がある。
『郡山さんが最初に殺害された場合、間違いなく狂言を裏付ける証左になる』


63 :名無しさん@3周年:04/04/13 01:26 ID:gheLcN/9
クライン孝子女史のホームページを見るべし!  
      &
3バカ左翼に荷担している北海道に抗議すべし!
東京事務所は3バカ家族の根城になっている。
03−3581−3411

64 :名無しさん@3周年:04/04/13 01:28 ID:Yd61fCMD
今回はほんとに大変なことで さぞかし大変なご心労でしょう いや失礼しました 私こういう者で 
殺人課の警部です いやいや、今回は人が足りなくて借り出されただけで殺人が起ったわけではありません 
ご心配なく お話をお伺いするのもあくまで形式的なもので いや役所ってのは面倒なとこで 
ところで、奥様の記者会見の様子、ご立派でしたなあ ご自分の子供がテロリストに殺されそうな時に
なかなか政治批判は出来ませんよね、フツー いや、うちのカミさんなんてドッグが寝込んだだけで
半狂乱になっちゃって 結局ただの風邪だったんですけどね いやドッグってのはうちの犬なんですけど
いやいやすいません つい無駄話しちゃって カミさんにもよく怒られるんですよ
ところで事件の一報を聞いてから上京するのが随分早かったですね 感心しますよ
私なんかカミさんと旅行するときでもいっつも手際が悪くて怒られてばっかりで・・
いや、すいません もうお邪魔しますんで・・・

・・あ、すいません、最後にもう一つだけ
東京に来られて早速デモがありましたよね? デモの警察への届出はいつされましたか?
いや、つまんないことですが、うちの交通課のやつがついでに確認しておいてくれって
いうんで いや、あくまで形式的なものなんで・・ 

65 :名無しさん@3周年:04/04/13 01:42 ID:SxWA3ldb
貼っておきますね

695 :名無しさん@3周年 :04/04/12 21:24 ID:epuV20bS
しかし、ジサクジエンって、2ちゃんねらの妄想力は不思議だね。
映画や小説も真っ青の、世界を手玉に取ろうとする
すさまじい力を持ったネゴシエーターだってことになるね、あの3人は…w


66 :名無しさん@3周年:04/04/13 03:58 ID:6YvpWa4k
アメリカの自作自演です。
根拠はピッカピカの武器を持った筋骨隆々とした人間達が、
アラビア語としてはアッラーアックバルしか言わず、
補足後あっという間にデジカメで撮った動画をパソコンで上手に編集し、
DVD-RAMに焼いて作成完了。
平行して綺麗な紙に非常に丁寧な字で、勿論方言など使わず、理知的な
文章を書き連ね、
一緒に親アメリカのアルジャジーラにそっと届けたという点です。


筋力トレーニングと平行してパソコンや文章作成も訓練していたと言う
イラクの地方都市にあるまじき勤勉さ、そして
短い時間でアメリカ特殊部隊風の戦闘装備を全員分手に居れる機動力?



もううさんくさすぎます。

67 :名無しさん@3周年:04/04/13 04:00 ID:6YvpWa4k
「今までに聞いたことのない団体名」を忘れてた。

68 :名無しさん@3周年:04/04/13 04:13 ID:AU/D96HI
>>66
>アメリカの自作自演です。
意味不明。米軍が撤退してアメ公に何のメリットが?


69 :名無しさん@3周年:04/04/13 04:48 ID:txP3r+gK
 自衛隊は、米兵を輸送した。米兵はイラク人を殺した。だから自衛隊撤兵が要求されている。
そのことを日本の報道は伝えていない。
============
 クウェートを拠点にイラクへの物資輸送にあたる【航空自衛隊が、武器を携行する米兵を輸送】していた
ことが8日、分かった。クウェートで記者会見した津曲義光・航空幕僚長が明らかにした。
津曲空幕長は運んだ武器は小銃や拳銃などで、重火器は含まれないとしたが、詳細は明らかに
しなかった。政府は兵士が身につける護身用の武器に限って輸送を認めているが、上限は
示されておらず、どのような武器が運ばれたのかをめぐり今後、論議を呼びそうだ。
 空自は3月3日から、イラクのタリル、バスラ両空港に物資などを20回近く輸送している。
同空幕長は米兵を運んだ時期や空港は明らかにしなかったが、防衛庁関係者によると、
【米兵の輸送は3月中旬以降、複数回にわたって行われた】。【携行武器を持っていたケースもあった】が、
「通常の護身用武器の範囲内」として搭乗が認められたという。
 イラク派遣の実施要項では「武器(弾薬を含む)の輸送を行わない」とされているが、政府は他国兵を
輸送する際に、護身用として携行する武器は「武器・弾薬に当たらない」としている。ただ、護身用が
どの範囲を指すかは明示されておらず、現場の判断に任されている。 (04/08 21:32)
http://www.asahi.com/national/update/0408/018.html

 米軍に殺されたイラクの子供たち
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815/33968/1.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/92F0EBB4-0D97-4EAA-B860-9DDB733A5416/33970/5.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/C8D97D53-FE33-467A-A0E6-C6CB511BD5EE/33969/4.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/CD411013-F00B-4848-AC1A-51E566A59AE4/33971/6.JPG

70 :名無しさん@3周年:04/04/13 05:08 ID:txP3r+gK
 ◆日本政府はアメリカに媚びるため、解放を邪魔するビデオメッセージを流した。
> 川口外相は「あなた方が人質にしている3人は、純粋の民間人でイラクの友人です」とするメッセージの
>中でイラクの復興支援について触れ、「自衛隊もこのために派遣されているのです」と述べた。
> このビデオメッセージについては、人質3人の活動などを現地に伝え、解放を求めてきたフランスの
>NGO(非政府組織)「グローバル・ウオッチ/パリ」(コリン・コバヤシ代表)も同日、バグダッドの
>友好団体から「人質解放の扉を閉ざす危険性がある」との警告を受け取ったことを明らかにした。(04/11 22:58)
http://www.asahi.com/national/update/0411/004.html
 ◆自衛隊は、米兵を輸送した。米兵はイラク人を殺した。だから自衛隊撤兵が要求されている。
 そのことを日本の報道は伝えていない。
http://www.asahi.com/national/update/0408/018.html
> クウェートを拠点にイラクへの物資輸送にあたる【航空自衛隊が、武器を携行する米兵を輸送】していた
>ことが8日、分かった。クウェートで記者会見した津曲義光・航空幕僚長が明らかにした。
> 空自は3月3日から、イラクのタリル、バスラ両空港に物資などを20回近く輸送している。 (04/08 21:32)
 ◆米軍はイラクの女子供を、非戦闘員を、殺している。
>ファルージャの停戦継続 イラク人死者880人に
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041201004143
 ◆米軍に殺されたイラクの子供たち
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815/33968/1.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/92F0EBB4-0D97-4EAA-B860-9DDB733A5416/33970/5.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/C8D97D53-FE33-467A-A0E6-C6CB511BD5EE/33969/4.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/CD411013-F00B-4848-AC1A-51E566A59AE4/33971/6.JPG
 ◆奥大使も、米軍に殺された。
http://www.janjan.jp/government/0402/0402241420/1.php

71 :名無しさん@3周年:04/04/13 05:57 ID:WWot9oXG
談志師匠が神発言を連発しておられます
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/index.html

直リン
http://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

「救出するのにかかった税金は家族が払えよな!てめえらな!」
 いいぞー談志師匠!!(W みんなで応援しよう!!

おまけ
http://adumi-web.mydns.to/uploader5/adumi-uploader5M-gengoro/No_0089.swf
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html


72 :名無しさん@3周年:04/04/13 06:54 ID:iIdH+I7Y

最初は 確かに自作自演的なもの。
が、これがバレ イラク人の他のグループの怒りを買い、
今度は本当に誘拐されたのではなかろうか。

今度は ヤバイ 本物だ。家族も あわてているんではなかろうか。

今度のグループは 自衛隊なんか関係ない 
米軍の撤退と引き換えに殺すか カネの要求になっているはず。

だから 家族は 来日中のチェーニーに小泉が米軍撤退の申し入れをして欲しい旨の申し入れを行っている
ことをメディアを通じて犯人グループに伝達したかったのでは・・・・・
 

73 :名無しさん@3周年:04/04/13 08:17 ID:L+Z6db1h
おまいら、憶測だけで自作自演なんて軽々しいぞ!そうだ、確証を得るんだ!事実を確認して犯人と接触しろ!なに?出来ないって?何日経過してるんだ!おかしくないか?もしかして自作自演なのか?

74 :名無しさん@3周年:04/04/13 08:28 ID:txP3r+gK
>  ファルージャの停戦継続 イラク人死者880人に
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041201004143
> 【バグダッド12日共同】イラク中部ファルージャで11日に発効した米軍とイスラム教スンニ派の
>地元武装勢力の停戦は2度にわたり延長され、12日夜(日本時間13日未明)までとなった。
> AP通信によると、米軍は南部で交戦するシーア派強硬派に対しても、交渉解決の用意があることを
>明らかにした。
> 同通信の独自集計では、イラク全土で4月4日以来、イラク人の死者は計約880人となった。
>また米軍兵士62人、米軍以外の連合軍兵士2人が死亡した。
> ファルージャの停戦は、話し合いによる事態収拾に向けたイラク統治評議会などと地元勢力側の
>交渉のため、米軍側が提案。しかし、ロイター通信によると、米軍は進展がなければ、掃討作戦を
>再開するとしている。

米軍が殺しているのは、女、子供、老人だそうだ。

 米軍に殺されたイラクの子供たち
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/8CB7C17E-F69E-48A2-8034-DEA425192815/33968/1.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/92F0EBB4-0D97-4EAA-B860-9DDB733A5416/33970/5.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/C8D97D53-FE33-467A-A0E6-C6CB511BD5EE/33969/4.JPG
http://english.aljazeera.net/NR/rdonlyres/CD411013-F00B-4848-AC1A-51E566A59AE4/33971/6.JPG

75 :名無しさん@3周年:04/04/13 08:33 ID:L+Z6db1h
いやいや、そんな事ありえん。3人は善良な一般市民だ。なんだって?赤系市民団体所属だから怪しいってか?偶然だよ、え〜!家族もかよ!ヒゲと坊主は何者だ?窓からガッツボーズしてた親父は何だ?署名集めるの早かったな〜

76 :名無しさん@3周年:04/04/13 08:48 ID:gs9swa/d
本日早朝、日本テレビとTBSにて、
高遠弟が相変わらずの髭づらで、しかもドクロTシャツ着て
首にIDプレートぶらさげて「どうか姉を助けてください」と懇願していたが、


あ れ は ひ ょ っ と し て ギ ャ グ な の か ?


 

77 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:31 ID:rhSAGjwR
誘拐犯人だかテロリストだか知らないけど、こんなにたくさんシッポを出してるのは
めずらしいんじゃない? 足の踏み場もないほどシッポだらけなんだが・・・・

ボクは最初の犯行声明文の日付が 2004/4/8 なのを見た瞬間に ニセモノと確信した。
なぜかって? 以前、外国に出す文書に同じミスをして、おお恥かいちゃったからだ。


78 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:51 ID:vlfkKRhb
ここの書き込み見させて貰ったけど
ようするに殆どが誰かに材料を与えられて踊らされているだけの
そういう仮定に仮定を重ねたようなものばかりなんじゃないの。
はじめ自作自演とは凄いなあと着眼点に驚いて関心持ったんだけど
悪いけど眉目に値するの無いねえ。
談志さんの意見も目新しいものじゃなく
昨日行った飲み屋の酔っぱらいの爺と同じレベル。
師匠にはもちっと捻りを利かせたものを期待していたんだけどね。



79 :名無しさん@3周年:04/04/13 09:57 ID:LCVDlFW5
いつの間にか日本も全部ではないが被害者を非難する国民になったんだね。
特に、被害者が救出される前から、「自己責任」って言う国は、如何なる理由があろうと他の国にはないよ。
総理が冷血だとアッという間に恐ろしい国に変貌するんだね。ああ怖い。

80 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:05 ID:yK+zWKRD
家族をTVで見るたびに自分の中に存在したであろう被害者を助けてあげたいという
気持ちが少しずつ確実に薄れていっている。
悲しいことではある。情けないことではあるのだが如何ともし難い自分を恥じている。

81 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:11 ID:rFcCB5Gk
http://www.sankei.co.jp/news/040413/morning/13iti002.htm


>「深夜に出発したために記録がないのかもしれないが、通常は考えられないことだ」と漏らす。

>妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。

>政府筋は「人質が殺されることはあり得ないと確信している。焦って譲歩しないことが一番大切だ」と意味ありげな笑みを浮かべた。

この産経の記事って、完全に自作自演説だね。





82 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:13 ID:rV/dYCmU
>>80
糞 テ レ ビ に 洗 脳 さ れ る な

83 :名無しさん@3周年:04/04/13 10:20 ID:sEkDUup2
>>79
というか、やはりそういうのは世相の風潮に惑わされている人ばかりなんだよ。
煽っているようなメディアもあるからね。
談志師匠も全ての(人助けなどの)行為は個人的な満足感を得るものだから
今回の3人も自分の為に行ったんだから助けてくれなんてとんでもないと
そういうことなんだろうけど。
それでいくと人助けで海難救助に行く人達と
勝手に遊びで遊泳禁止地区でおぼれる人が同じものでしかなく
それでは人と人とのつながりも無味乾燥なつまらないものになるぞ。
師匠は落語家のくせにそんな人情のきびも無いような世の中が良いとでも言うのかね。

また今回実際に支援を求めている家族の人達の身内に対する愛情も
理解など出来ないくだらない迷惑な感傷と言うことで切り捨てることになるが
しかし海外なんかでももっと家族は身内のために頑張るものだよ。
犯罪者であっても家族だけは信じる姿勢のアメリカ人に驚いたこともある。

親の子供に対する愛情すら温かく見守れないような社会では
いつなんどき自分が同じ立場になるかと考えれば恐ろしくてたまらないものだね。
アメリカでも高額の賃金がために出稼ぎに行っていた輸送トラックの運転手が
同じように現地の武装勢力に誘拐されてしまい
地元の町長以下必死で救助を要請する姿が報道されていたけど。
こういうのは世界中どこでもみんな同じ様なものなんだねえ。

84 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:25 ID:qjvUVn8M
本日早朝、日本テレビとTBSにて、
高遠弟が相変わらずの髭づらで、しかもドクロTシャツ着て
首にIDプレートぶらさげて「どうか姉を助けてください」と懇願していたが、


あ れ は ひ ょ っ と し て ギ ャ グ な の か ?


 


85 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:34 ID:yK+zWKRD
>>83
>人助けで海難救助に行く人達と
>勝手に遊びで遊泳禁止地区でおぼれる人が同じものでしかなく
海上保安庁と連携して助けに行くライフセーバーと
個人的に泳いで助けに行くことを同じに考えていないか?
二次災害が起こらないように最大限の努力を行った結果の被害ではないと
思うけどね。
「勝手に泳いでいって溺れました。救って下さい。
ただ人命救助をしたいという高尚な意思で政府の勧告を無視して泳いでいったのですが
やっぱり溺れてしまいました。政府は私を無理やりにでも止めなかった責任は
あるでしょう。」
と言う理論ですよね。
そんな人間でも日本政府は救助義務があると思いますよ。
ただ、本人の家族からはそういう理論は聞きたくないね。

86 :名無しさん@3周年:04/04/13 11:39 ID:rFcCB5Gk
>>79

だって彼らは自称「日本人でなく、地球市民」だから助けなくていいよ。

87 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:07 ID:0vRYY8FK
>>79
「自己責任」って確かに大事なんだけど、行き過ぎると「公共性」とか「互助の
精神」とかを否定しかねないものだよね。あるいは人間の「平等」を侵害しかねない
ものだと思う。

例えば「救出の費用を家族が払え」とか言う議論があって、それは一面では正しい
と思うんだけど、その理屈は「救出費用が払えなければ助かる価値は無い、あるいは
どんな人間だろうと金さえ払えれば救出される価値がある」という意味も暗に含む
と考えられるわけで。そんな風潮は果たしていいものなのかねえ?金の価値=人間
の価値、とはある意味真実でもあるんだけど、そんな価値判断が支配的になる社会
って果たして人が住みやすい社会と言えるんだろうか?

あるいはこういうことかも。

「人間には救出されるべき人間と救出に値しない人間がいる」

またこれはこれで感情論的には正しいかもしれないけど、じゃあ救出されるべきか
どうかは誰が決めるんだろうか?それを決めるときに平等な基準ってあるか疑問だし
恣意的にはならないんだろうか?例えば刑事裁判なんかある意味そういう判断を下して
いるわけだけど今回の場合の自作自演説→助かる価値無し、のように、客観的で厳密な
プロセスを経ずに表面上の情報だけで判断を下していいものなのだろうか?

俺はこういうことを考えざるを得なくなった日本って怖くなったなあ、と思う。


88 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 12:51 ID:g2QB/p4g
>>87
>俺はこういうことを考えざるを得なくなった日本って怖くなったなあ、

俺もそう思う。
同じ日本人を、政府の退避勧告を聞かない奴は助けんが、素直に言うことを聞く
模範人間は、税金を使ってでも助けてやるってことだろ。

俺のような人の言う事とは反対方向ばかり、好んで進む人間には地獄が待って
いそうだ。
お役人の言うことを素直に聞く、温室育ちの人間しか出世は日本じゃ無理かもナ
さもないとウヨ坊の集中攻撃受け、電話回線もパンクさせられ、・・・・


89 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:52 ID:yMhTNu3s
>>88
だったら大人しくしろヨ。我々はリオタールの言う「合意のテロ」の時代に生きている。

90 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:53 ID:CfyJ3yNL
レベルの低い話だが
被害者3人がもっとエレガントだったら・・・
被害者家族がもっとイタイケだったら・・・


やばかったよな・・・
世論・・


91 :井上クンのまとめ?:04/04/13 12:54 ID:GLzSwLJ2
【今井紀明HP 】
http://www.creative.co.jp/top/main1065.html

武装グループの主張に対し福田官房長官は「自衛隊はイラクで人道的支援と復興活動を
しているから撤兵する理由は無いと従来の主張を繰り返した。

一方、日本最大のインターネット掲示板である2ちゃんねるでは小泉の強硬外交を
強く糾弾する声が主流と成った。また、その中にはアラブ系ウェブサイトにリンクして
犯人グループの正体を明かそうとするネチズンたちもいた。

92 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:54 ID:rFcCB5Gk
>>だって彼らは「日本人でなく地球市民」と自称している方たちなんですから、「同じ日本人を・・」そんなことを言うと彼らからしかられますよ。「そういうナショナリズムは危険です。戦争につながる。」と。(ここで言う「彼ら」は高遠、今井さんのことだが)

93 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/13 12:57 ID:g2QB/p4g
>>85
>そんな人間でも日本政府は救助義務があると思いますよ。

救助義務があっても、やってる格好だけする要領のいい奴が多い。
責任回避のため、何でも禁止事項にしガンジガラメニしてあとは、楽して
ホッタラカシ。
退避勧告もその内、立ち入り禁止命令に格上げするかもな。

駐車禁止も道路全部に広げ、ド田舎の直線道路も制限速度40キロ、事故が
起これば全て、禁止事項違反。お役人は無罪! すべて本人責任!
”役人の 役人による 役人が楽をするための 日本”

94 :名無しさん@3周年:04/04/13 12:58 ID:RHeHTJuk
3バカ家族は左翼なのでさっさと命をおわらせませう

95 :名無しの旅人:04/04/13 13:01 ID:a5qqvtYm
 不思議な感じがするのは、人質3人の目つきだね。 あの状況は「日本で、暴力団
の恐いお兄さんにからまれるより、はるかに恐いはず。」 でも3人とも
のほほんとした目つきだよね。 おれは、なんか変だなーと思うけど。

96 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:03 ID:Ed+2mhMY
>>93
後半は賛成だが、イラクは危ないってのは誰でも分かってることだろ。
信号赤なのをわかって突っ込んで事故起こしてるように見えるが?

97 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:25 ID:XN9EYjcg
帰ってきたら イラクコメンテーターで華々しいデビュー
だろうよ


98 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:27 ID:yK+zWKRD
>>93
>退避勧告もその内、立ち入り禁止命令に格上げするかもな。
あるえますね。こんなバカが出てきてそれを政府の責任にすると言うのなら。

普通は沸騰したやかんを素手で触ってはいけないということを知っています。
それを『沸騰したやかんを素手で触ってはいけないという法律が無かったから
触ってやけどしたのだから政府の責任である。』という人間が出てきて
裁判で勝ってしまったら、やかん触手禁止の法ができるかもしれませんね。

そんな法律を作りたくないから一般常識を持っている人間は自己管理や
自己責任という概念を持っていると思いますよ。
自己管理が出来ない人々達の世界ならがんじがらめの管理社会になるのでしょうね。
どちらを選ぶかといったら、束縛は無いが自己責任を追及される社会を私は選びます。

99 :名無しさん@3周年:04/04/13 13:34 ID:HpeYdkhq
無事開放されたら日本語学校に入学させ「退避勧告」の意味を1年間かけて学べ


100 :名無しさん@3周年:04/04/13 14:31 ID:rhSAGjwR
>>98
禿げ同。全部じゃなくてもいいから、自分で考え行動しようね。
政府の責任にして甘ったれるのは、一生ないように心がけましょう。


101 :名無しさん@3周年:04/04/13 14:52 ID:7PmdmubZ
>>98
いかにもアメリカで実際ありそうな例だね。
そんな裁判やってそうじゃん。

ん?
もしかして今回の人質は日本の更なるアメリカナイズを狙ってるんじゃないか?

102 :JASeed:04/04/13 15:25 ID:nSWOnPaT
目つきがのほほんという事は少なくとも3っつケースが考えられる。

ゲリラ側はあの3人に雇われた人間ではないが、十分な知り合いで
「芝居やるぜ」と知らせてから縛っている。
囚われた3人がすさまじく剛胆(事態ナメテルとも言う)である。
やっぱり、あのゲリラはあの3人に雇われた役者である。

3っつめのの中に、一時的に精神崩壊を避けるため楽観論しか見えなくなってる。
という場合も含む。

とりあえず、いえるのは、帰って来ても、どのメデイアもつかわんよ。
柳田大元とおなじようなあつかいだろ。これが、ベテランの長倉洋海だとか、
村田信一らのようなイスラム教徒になってまでいる奴らなら、
対応は違うだろうが、ちょっと高校出てすぐデビューしまーす。
なんてなほど、ストリンガーの世界は甘くない。


103 :名無しさん@3周年:04/04/13 16:10 ID:vlfkKRhb
そうかなあ(笑

人間怯えきるとああいうぽかんとした表情になるもんだぞ。
感情を出せるのはTVドラマの世界だけ。
現実は恐怖のあまり表情(から意志の力)が消えてしまうのが普通だよ。

104 :名無しの旅人:04/04/13 16:48 ID:a5qqvtYm
怯えきった顔は、拘束されたカナダ人やアメリカ人の顔で、それとあの3人は
まるで別の目つき・顔つきなんだよ。 何度も言うが、あの状況は、「日本で
暴力団のおっさんに因縁つけられるより恐い」はず。でも、そんな感じがしない
ので、不思議だなーと思うんだけど。

105 :日本人拉致事件と国民見殺しは全て巨大軍需・改憲利権が原因:04/04/13 17:05 ID:BrNek72a
http://www.geocities.jp/riverbendblog/
「ファルージャ大虐殺」男たち、女たち、こどもたちの埋められた一大墓地と化した。
病院は犠牲者であふれている・・・腕や足を失った人たち・・・愛する人を失った人たち。
http://www.janjan.jp/government/0404/0404012675/1.php
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html
イラク派兵と小泉内閣と三菱グループの「三菱開東閣」での10月密談。
*日本最大の軍需産業(三菱重工業)と結びついたこの政権(小泉)は、
イラク派兵、MD(ミサイル防衛システム)導入、武器輸出三原則見直しに続いて、
その軍国化政策をますますエスカレート。憲法改正、集団自衛権容認で大儲け。
北朝鮮軍事「金太郎阿呆一族」に日本人を拉致させたのも日米韓のキチGAイ軍拡一派の挑発。
http://www.asahi.com/politics/update/0408/009.html
http://www.asyura2.com/0403/hasan34/msg/417.html
イラク拉致事件・18歳の日本人少年や日本人女性を平気で見殺すからこそ
防衛・改憲・巨大軍事利権からゼニがバラバラ降って来るんだ、サマワ侵略自衛隊ウハウハ。
http://www.kokuminrengo.net/2003/200303-ngn.htm
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir26.htm
満州侵略強盗殺人の皇軍関東軍が自国民をゴミのように見殺したからこそ国体護持。
貧乏人が、天皇国家により満州に騙し送り、敗戦時戦場にポイ捨て、中国置去りで殺された。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/special/irei/623-3.htm
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2001/2001_04/010404b.html
日本軍による沖縄住民の虐殺があったからこそ日米安保思いやり予算と沖縄基地キチ。
http://www.jrcl.net/web/frame0347c.html
http://member.nifty.ne.jp/satokonews/tushin41.htm
イージス艦は1隻1200億円。船体をつくる三菱重工業には約300億円が入る。
900億円はミサイルのコンピュタシステム心臓部を作っているアメリカの軍需産業に。
では日米のネオコン議員と街宣右翼にはいくら入るのでしょうか?なんて聞くなよ国民主権。
http://peaceact.jca.apc.org/
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/2859/


106 :名無しさん@3周年:04/04/13 17:13 ID:xOJQnp8J
>>96
危険だとわかって、それでもイラクに赴き政府からの援助もなく、ただイラク
の子供達を支援していた。口や指だけで「わかってたろ」とのたまうお前と
実際に行動する彼等とでは雲泥の差。お前も少しは行動に表して貢献してみろ。

 自衛隊派兵しか本当に「できる事」はないのか、をな。
日本人はマジで口だけ民族やな。
 危険な戦闘地域であっても、明日死ぬかも知れん人を助けに行く。
殆どの屁垂れ・臆病ジャップには真似できんだろ。

 それどころか、頼みの自衛隊を「非戦闘地域に限り派兵」とか言いながら
結局非戦闘地域などなかったというな。この偽善性、ハッタリ、でっち上げ。

 世界から信用されなくなる?
 お前等のどこに最初から信用がある?

107 :立川談志ドリカムを語る:04/04/13 17:18 ID:vynMNjDP
あのー、テロに捕まったって言う日本人の3人の話ねぇ
まぁ、国中「くぁっ」っとなってるけどねぇ
こういう言い方するとどうすんのかね、怒るのかね?その通りだと思うのかね?
馬鹿じゃねーかってあいつら!騒ぐ方も行く方も。
行くのは勝手だよ、テメーで行ったんだからあれテメーでプラスになると思ったから行ったんだろ
1人やなんか記事書いて頼まれたんだかテメーで売り込んだのかしらないけど
金で行ったんだろ?そりゃ興味ある方もあるんだろうけど
人間ってのはプライドと利潤で動くんだから、えぇ?
そこがテロでやってないって言うんならいくらか「あっ、そお?」ってのはあるよ、そんなの。あぁん。
西武遊園地でテロにあって、それだって今西武線だろうがJRだろうがゴミ捨て場も押さえてるぐらいなんだから
なんか捨てらんないようにそれくらいどこであったっておかしくないんですよ。
それをテロの本場行ってテロに合いましたってゆう、うーん、
北海道いって鮭食わされちゃったってゆうのと同じようなもんだよ。

続き。
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/danshi/kodan/vol231/danshi231.asx

108 :名無しさん@3周年:04/04/13 17:18 ID:S04PkurJ
106
イラクに行くのはかまわんよ。奴ら死を覚悟してんだろ?
上等じゃねえか死んで来い。
そしたら葬儀に参列してやるよ。


109 :名無しさん@3周年:04/04/13 17:22 ID:raLUfevu
>>106
「自衛隊派兵」とか言ってる時点であんたは左翼決定!!

110 :名無しさん@3周年:04/04/13 17:26 ID:UbnvnmUa
>>109
じゃあ、胸のうちでは軍だと
思っている小泉も左翼だねw

111 :名無しさん@3周年:04/04/13 17:29 ID:raLUfevu
>>110
言ってる意味がわからんのだが、
今回自衛隊がイラクに行ってるのは、「派兵」ではなく「派遣」だよ。
「戦争」に行ってるわけじゃなく、「人道支援」に行ってるんだから。

112 :名無しさん@3周年:04/04/13 17:45 ID:t66K5Ax3
ニッポン放送「高遠弟が疲労のため病院で治療を受けた」

自作自演がバレる寸前なんで、心労が溜まっているという皮肉かな?(w


113 :名無しさん@3周年:04/04/13 18:06 ID:dhOHwMqr
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/ 
「不自然な点」の要旨は以下の通り。
?イラク全土での世論調査で日本の好感度ランクは、派遣後でも筆頭の位置。
武装勢力を含む宗教者のほとんどが、今回の事件を非難している。
今回の事件が「イラク国民の反日感情の表れ」とは考えにくい。

?自衛隊が米軍の掃討作戦に参加している、というのなら別だが、そうではない。
イラクでは軍そのものを忌避するという発想は稀。

?日の解放予告声明は、アラブ世界の政治声明としては特異の構成。

?例えば、日本政府が「自国民の生命を軽んじた、まして我々イラク国民の生命など…」
というのは、アラブ世界が日本を非難する論理としては無理がある。

?また、広島・長崎の用法は、米国による一般市民を糾弾し、アラブ発の戦争の正当化を
するのに用いるのが通例なのに、今回に限って「イラク人の抵抗運動が、宗教宗派、人種を問わず、
平和を好む外国市民を標的にしない」という主張と結び付いている。

 そして最後に「それにしても、ファルージャでの掃討作戦を背景としてこの人質事件があるのなら、
遠い南部サマワで給水活動に従事する自衛隊の撤退のみを求めるのはイラクの文脈からは少なからず
迂遠な議論である。むしろ日本国内に固有の論点に巧みに働きかけてきているようにもみえるが、
それがいかにして可能となったのか、筆者にとって現時点では解けない問題である。」と結んでいる。

114 :名無しさん@3周年:04/04/13 19:18 ID:vqPl4UUc
【イラク人質騒動のせいで北朝鮮船舶の入港禁止法案が廃案になりそうです! 】

いま国会で、特定船舶の入港禁止とか有事関連の法律とか、大事な審議をやってます。
ところが例の家族の「撤退しろ!」騒ぎのどさくさに紛れ、時間切れ廃案に持ち込む
動きがあるそうです。
菅直人も初めは自衛隊撤退論をとなえ、今は自衛隊縮小論に中身をかえて主張してます。
党の一部でも人質の対策を先ず考えようみたいなことも。
こうした動きは大事な法案の先送りが狙いかと思われる。
自民は拒絶したけど、人質騒ぎが長引けば、揺さ振られる可能性もある。

みんな、政治家にメールしようよ。今とりあえず大切なのは、テロと戦える法整備。
まず2chの中でだけでもアピールしる。


115 :名無しさん@3周年:04/04/13 19:44 ID:ZUYDj6p2

坂井貴司です。転送転載歓迎。
 
 新聞社やいくつかのサイトが、イラク人質事件の投票調査をしています。この調査結果が「世論」の一つとなりますので、投票をお願いします。

産経新聞 4月15日午前11時まで 
集計結果は18日(日)の朝刊に掲載。19日(月)正午ごろ産経Webに転載予定。
http://www.sankei.co.jp/edit/anke/index.html

産経はイラク戦争および自衛隊派遣支持なので、特に投稿を集中する必要があると思います。


BIGLOBEニュース
スクロールして中程に投稿フォームがあります。
4月13日現在「自衛隊は撤退すべきではない」が約70パーセントです。
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html



[aml 38885] イラク人質事件投票
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/38885.html
メーリングリスト
http://www1.jca.apc.org/aml/200404/
市民活動を応援するJCA-NET
http://www.jca.apc.org/

もちろん回答は「自衛隊撤退!!」

116 :名無しさん@3周年:04/04/13 20:19 ID:rhSAGjwR
この事件での官邸、福田官房長官の反応は?
  9日(金) 顔が引きつっていた。緊張の極に
 10日(土) 顔がいつもに戻った。わずかに余裕が見える
 11日(日) クチビルの左端がかすかに笑っていた。
 12日(月)    同 上
 13日(火) 顔の左半分が笑っていた。余裕たっぷり

この事件での人質家族、高とー弟の変化は?
  9日(金) 自信満々で東京に乗り込んできた。意気揚々の見本みたいに
 10日(土) 堂に入った政府非難。まるでずっと前から用意してきたように
 11日(日)    同 上
 12日(月) 目つきがさらにわるくなりイライラが目立ってきた。イライラ
 13日(火) ヒステリー寸前の状態。支離滅裂に

官邸は、いじわるくあと1週間は引き延ばすだろうから、これからどうなりますか・・・

117 :名無しさん@3周年:04/04/13 21:19 ID:owu+FTjR
3Kのやらせアンケートかよ。
どうせ右翼な結果がでるに決まってるじゃん。>>115




118 :名無しさん@3周年:04/04/13 21:54 ID:YqnYNrGb

「撤退すべきでない」 圧倒的に支持されてるな


119 :名無しさん@3周年:04/04/13 22:35 ID:7PmdmubZ
今回の件で、国のことをまともに考え冷静な状況判断をした
人間は全部右翼ですか?
ちゅうか、反日・反体制を叫ぶ人間以外は全部右翼ですか?

おかしな話だよまったく。
普通のオツムで普通に考えれば誰が見ても胡散臭いし、
高遠・今井の二人の家族の主張に違和感を覚えるのは至極
まっとうであって、決して民族主義的思考からは来てないよ。
バランス良くモノを考えるというのは右翼じゃなくて「中道」って
言うんじゃないの?

民族主義的観点から今回の事件に疑問符を持ってる奴いる?

120 :結末は・・・:04/04/13 23:01 ID:5sUQOaKi
政府とNGOでつじつまが合わないヘンチクリンな人質解放

★小泉お手上げ状態、振り回された解放情報
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041302.html

★NGO「解放声明は有効」 独自に交渉と集会で報告 2004年04月12日(月)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html

イラクで人質となった3人の無事解放と自衛隊の即時撤退を求める非政府組織(NGO)
「ワールド・ピース・ナウ」は12日、東京都内で開いた集会で、イラクの民主化グループと
連携して犯行グループと接触し、10日午後3時の時点で「3人を24時間以内に解放する」
という情報を得ていたことを明らかにした。
報告したNGOメンバーは「犯行グループは、ファルージャで3人を解放する方策を
探っているが、米軍の攻撃で阻害されているだけで、解放声明はまだ有効だ」と強調した。
 衆院議員面会所での集会では、中東の衛星テレビ、アルジャジーラが11日午前3時前に
報道する以前に、NGO側が情報を得ていたことが報告された。

121 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:46 ID:MPyP2R4O
で、ほかの国の人間が拉致されてるのも自作自演なのですか?

122 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:46 ID:MPyP2R4O
で、ほかの国の人間が拉致されてるのも自作自演なのですか?

123 :名無しさん@3周年:04/04/13 23:59 ID:UqscsvVs
自作自演とか暴論をぶちかますことで「拉致事件が起こったのは政府の責任」
という議論が起こるのを防ごうとしているわけです。
プロ市民ならぬプロポチの宣伝工作に屈してはならないわけです。

124 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:01 ID:vcoGKyI3

高遠弟
「(日本)政府という名の人殺しがあなたたち家族の命を
うばってしまった事を 一人の日本人として謝りたいと思います」

ttp://www.ourplanet-tv.org/news.htm
ttp://asx.pod.tv/ourplanet/040410/takato300k.asx
(6分過ぎ)

日本政府がイラク人を殺したか??

125 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:08 ID:Ok5INI48
ここで考えないといけないのはわざとこんなことを
してくれるイラク人の存在についてだと思う
何のメリットがあるのだろうか。米軍を敵にまわす
ことになるのを覚悟しないとできないことなのに
、自作自演説の論拠は金銭とリスクについて考えて
いない暴論でないというのなら、このイラク人は一体
なんなのか自演説をとなえるひとは説明できないだろう
暴論でしかね

126 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:17 ID:WDz/0tRv
まずイラク人かどうかもわからん。
それらしい扮装してりゃいいだけだし。
とっくに解散してるってこともありえるわな。
自演だと決めつけてるわけじゃあねえが。

127 : ◆JmMRHYri26 :04/04/14 00:20 ID:okIwx637
撤退反対派って短絡的な連中多いからな
終いには自作自演とか言って…アホばっかだなw

128 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:22 ID:vZXbrPza
>>123
自作自演とは言わないけど、
まず、自己責任は感じていないのかな?
少なくとも家族の態度は(拉致された3人が)自己責任を感じられなかった政府の所為だ
とまで言い出しそうな感想を持ってしまったのだけど。
退避勧告という最大限の危険情報が出ている地域へ行くのに自分だけは大丈夫と言う
自信過剰な点があったのか、最悪の事態でも覚悟の上の行動かは第三者の私には
わかるはずも無いけど、それにより日本という国に多大な迷惑をかけている
という事実は忘れてはいけないことだと思うけどね。
家族が始めに紋切り型で自己責任を棚に上げ政府批判を行ったことは少なくとも
私個人的には彼らに負の感情が起こってしまったことは否めない事実ですよ。
一刻も早く事態収拾ができることを望んでいます。

129 : ◆JmMRHYri26 :04/04/14 00:28 ID:okIwx637
アメリカのイラク侵攻、自衛隊イラク派遣、すべて短絡的な
国益政策ばかりで正当性なんかどこにもない。自衛隊がイラ
ク派遣をしなければ、当然誘拐なんかなかった。自己責任あ
ろうがなかろうが、政府批判するのは普通だ。そもそもイラ
ク戦争や自衛隊派遣がなければ、あの3人もイラクには行って
いなかったろうし。

130 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:34 ID:WDz/0tRv
フセインが独裁制敷いてなけりゃ、アメリカもイラク侵攻する
必要はなかったんだ。

131 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:37 ID:fD1UF50O
フセインが独立性敷いていても、アメリカはイラク侵攻する
必要はなかったんだw

132 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:42 ID:hItnzMTi
>>128
自分だけは大丈夫だなんて、3人の誰が言ってたんだ?
死ぬ覚悟ぐらい、当然あっただろう。
おれなんて、飛行機乗るたびに死ぬ覚悟だぜ(笑

>>128は、
「>>それにより日本という国に多大な迷惑をかけている
  という事実は忘れてはいけないことだと思うけどね。」
というが、世界中に多大な迷惑をかけているのは、ブッシュ+チェイニーだ。
カナダの首相は、誘拐された家族に速攻で電話をかけて、
いろいろはげましてくれたらしいし、小泉とは大違い・・。
うんざりだよ、ここまでマジで人間性の欠落した国になったなんてな。



133 : ◆JmMRHYri26 :04/04/14 00:45 ID:okIwx637
独裁だから攻めたんじゃないだろ?w
なぜミャンマーの軍事独裁政権は攻撃されない?

釣りか?

134 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:49 ID:WDz/0tRv
>>133
あそこに石油があるからだよ。そんなこともわかんねの?
それでも民主的な政権ならさすがに攻撃するこたぁできねえ。

135 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:50 ID:vZXbrPza
>>132
>自分だけは大丈夫だなんて、3人の誰が言ってたんだ?
そう思っているか覚悟があったのでしょうと言っているのですが?

後半部は日本で議論すれば良いことで、外国に出かけて自分の身を晒して
やることではないと思うのですが?
実際国会会期中に外務副大臣含む外務省スタッフが現地まで出かけていることを
迷惑ではないと思っているのですか?
退避勧告を出すことを作った原因が日本政府にあるので、
そんな退避勧告は無視できて、そこで危険な事態にあったら政府の責任になるのですか?

136 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:51 ID:pEUmTg/5
結局は連中に日本はアメリカの子分と思われてるってことだ。

137 : :04/04/14 00:56 ID:LDHry2iO
まあ心情的に今回の3人に同情が沸かないのは正直なところだなあ〜。
他の煽りみたく過激には走らんけどさ。
結局「恥」の概念をご家族が持ち合わせてなかったのが大きな要因のひとつだったんじゃないかな。
やらんでいい事勝手にやって、世界中に多大な迷惑をかけているという気持ちが全く無かったって言うのがさ。

ところでインフルエンザでも年間1000人死ぬよな。

138 :名無しさん@3周年:04/04/14 00:59 ID:gci+Jayt
迷惑なんざかけてねえよ。いい機会だからアメリカへの滅私奉公なんか
やめちまえばいい。あの3人は救世主。

139 : :04/04/14 01:01 ID:LDHry2iO
電子レンジでペットを乾かして死なせた後に、メーカーを訴える人間を人は支持しないよな。
しかもこの場合、「電子レンジでペットを乾かさないでください」って注意書きまでしてある。

140 :名無しさん@3周年:04/04/14 01:02 ID:4bnBZSUw
ざっと読んだ。

この程度の論拠で「自作自演」とか叫んでるのか。
本当にどうしようもないね。

イラクで広島・長崎がよく知られているのは常識。
フセイン政権下では、宗教的暦は使われていなかった。フセイン
はアメリカに育てられたわけだし、イラクは非宗教的な国家だった。
宗教指導者が力をつけたのは湾岸戦争以後。
今回の拉致がファルージャに住む教育程度の低い若者によって
行われたことは、いろんな報道に出ている。誤字脱字があって
も不思議じゃない。アディダスの靴程度で騒ぐんじゃないよ。
中東の若者が(70年代のイランも含めて)どれだけアメリカ
文化に影響受けてるのか知らないのか?まったく。

あと、被害者家族の態度云々を言っているけれど、自分の
家族が拉致されてどんな気持ちになるか、少しは想像して
ごらん。
衣食住満ち足りた日本で、コンピュータの前に座ってアホ
な妄想してるんじゃないよ。

141 :名無しさん@3周年:04/04/14 01:04 ID:FbkPDkVK
>>134
恐らくそれ以上に重要なのはイスラエルとの絡みだと思う。

>>135
つうか人質が帰ってきてもいないのに、人質が自己責任を感じてるかどうか
なんて議論事態が無意味じゃないの?

家族の問題?まあそれこそ自己責任の問題で、子供を縛り付けておくべき
だったとは言えないでしょう。自分の子供がいなくなったらどんな親でも
藁にもすがる思いでどんなことでも言ったりやったりするもんだよ。それに
いちいち目くじら立てるのも大人げないと俺は思うなあ。もうちょっと時間
がたって落ち着けば自然と彼らも周りの状況が色々わかってくるものだよ。

役人の迷惑どうこうは、彼らはそれが仕事なんだから精々こき使ってあげた
方がいいよ。普段はロクなことやってないんだから。

それにあたかも政府への負担が自分達への負担のように感じているよう
だけどここのほとんどの人達は、ただテレビ越しの暇つぶしの対象でしか
ないでしょう?突き放して言えば。なのになんでそんなにムキになって
家族に文句言いたいのかがさっぱりわからんよ。それは俺が今の政府に
まったく親近感も信頼感も抱いていないからかもしれないが。だって
それに値するような仕事を何か今の政府はやったようには思えないから。

142 :名無しさん@3周年:04/04/14 01:05 ID:YYdFa9zL
外資の手先の悪徳メーカーならあからさまなクレーマーでも支持するかもなww

143 : ◆JmMRHYri26 :04/04/14 01:08 ID:okIwx637
>>135
官僚や議員は国民へのサービスに奉仕するものだから、政府
が人質事件に払うべき労力・手間なんか取るに足らないし、
一向に構わない。ここでこそ働け。


144 : :04/04/14 01:10 ID:LDHry2iO
まあ政府には国益優先で粛々とオペレーションしてほしいよ。ほっといてもそうするだろうがw

145 :名無しさん@3周年:04/04/14 01:19 ID:+c1eyMXC
>>140
ざっと読んだ。(省略されてる部分は読んでない)
そういう横柄な口調で語りたいのなら一つ一つにきちんと
根拠を示しなさい。

特に70年代のパーレビ体制下でのイランと今の中東の若者を
いっしょくたんにしてどうする?
あるいは「イラクは非宗教的な国家だった」・・過去形って
ことは現在は宗教的国家になったてことか?
いつからだ?

なんにせよ、「自作自演」かどうかはともかく、「自業自得」
であることに疑いの余地は無い。
ただ、そのことをもって家族に非難のFAXを送ったり、誹謗する
留守電を残したりする行為が正当化されるものでもないということだ。

146 :名無しさん@3周年:04/04/14 01:22 ID:WDz/0tRv
>>106
なんか散漫だなぁ。何が言いたいんだ?
君は日本人を見下したいだけなのか?
儒教なんぞ信奉してるやつらこそ、口先と筆先だけの連中じゃねえか。

147 :名無しさん@3周年:04/04/14 02:16 ID:Lk2cafO4
自作自演なんて論外。

昨日今日あたり、以前とうってかわって、被害者家族が
「安倍幹事長にも支援しただいておりまして感謝で一杯です」とか
「家族が反感をかうような真似を致しまして申し訳ございません」
みたいなことを言い出したのは、本当に気持ち悪い。
「そうすればご恩情を頂けるよ、そう言いなさい」と進言する輩がいるのだろうね。

「下愚の身ではございますが、お偉い政治家の先生方、どうぞどうぞお助けくださいまし〜〜〜」
あさましくていじましくて情けなくて、身の毛がよだつね、こんな世情は(ノ-_-)ノ ~~~┻┻

148 :名無しさん@3周年:04/04/14 02:40 ID:Lk2cafO4
>>141
>役人の迷惑どうこうは、彼らはそれが仕事なんだから精々こき使ってあげた
>方がいいよ

そのとおり。
政治家も役人も「国の為に働いて頂いているありがたい方々」ではない。
公務員は公僕であり、国民への奉仕者であるわけで。

149 :名無しさん@3周年:04/04/14 06:28 ID:YF8P5D5J
平成16(2004)年4月14日[水]  産経抄

イラクの邦人人質事件で「聖戦士旅団」を名乗る武装グループの声明文について、
多くの中東専門家が首をかしげている。しかし素人が読んでもオヤと思う個所が多い。
どこかでこれに似た口調を聞いたり見たりした覚えがあるぞという印象なのだ。
▼第一の声明文については、日本のイスラム学者が「非イスラム的だ」と
指摘しているのがまこと興味深い。では何的かというと“日本的だ”というのである。
日本人は友人だったし好きだった。しかし自衛隊派遣でアメリカに追随し、
イラク人を裏切った。
▼だから報復する…という筋書きは、イスラム的というより反戦活動家の主張に
似ているそうだ。第二の声明文では、日本の首相は「自国民への最低限の尊重の念を
持ち合わせていない」とし「自衛隊の存在は不法なものであり、
米国の占領に貢献するものである」という。
▼これもどこかで見聞きしたことがある発想と言葉づかいではないか。
これまた警視庁の過激派専門のベテラン捜査員によると、このロジックは日本の
マルクス主義者が多用しているものだそうだ。なるほどとひざを打った。
▼してみると、これらの声明文には何らかの形で日本人がかかわっているのだろうか。
池内恵・国際日本文化研究センター助教授は、犯人グループに塩を送っているのは実は
いま国内で起きている日本政府批判のデモだと指摘する(十三日付、日経)。
▼「イラクで拉致事件に巻き込まれた国の中で、犯行グループでなく自国の政府を批判する
家族や団体が際立つ国は日本だけ」。それがさらなる交渉条件を上乗せできるという誤解を
拉致の犯人に与えているというのである。
世界で最も反日的なのは一部の日本人だという見方がここでも成立している。

150 :名無しさん@3周年:04/04/14 07:13 ID:6ztTDZ/H
「口外したら殺す」運転手、報復恐れ潜伏…邦人人質
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000002-yom-int
 「口外したら、おまえを殺す」。2人の証言によると、武装グループは3人を
連れ去る直前、運転手を脅し、走り去ったという。
 運転手は「今は怖いので、身を隠している」と恐怖をにじませて語り、「もう
タクシー運転手は辞めなければならない」とも打ち明けた。
 拘束された郡山総一郎さん(32)ら3人については、「気の毒なことになっ
た」と話した。


   自作自演説は否定されますた。


151 :名無しさん@3周年:04/04/14 07:19 ID:LZjfF2au
※リンク先のソースは消えちゃったけど一応※

4 :名無しさんの主張 :04/04/13 08:31
>>1 これだろ。最後の3行がすごいな。

読めぬ真意、政府苦渋 謎の仲介人が混乱に拍車
http://www.sankei.co.jp/news/morning/13iti002.htm
在ヨルダン日本大使館を通じ、ヨルダン政府に三人の出国を確認。
ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、改めて確認をとると「記録はない」と
返答してきた。三人を乗せたタクシー運転手の所在もつかめないまま。政府高官は
「深夜に出発したために記録がないのかもしれないが、通常は考えられないことだ」と漏らす。
(略)
政府筋は
「人質が殺されることはあり得ないと確信している。焦って譲歩しないことが一番大切だ」
と意味ありげな笑みを浮かべた。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1081808048/4

152 :名無しさん@3周年:04/04/14 10:10 ID:gBe2deH4
もし自作自演じゃなかったら、産経のような大きな新聞社は当然なんらかの
責任をとるべきだよね?確定的な情報が無い中で憶測中心の記事を書いてる
のだとしたらそれは問題になるべきじゃない?

153 :名無しさん@3周年:04/04/14 10:55 ID:lsckqnCm
>>152
>もし自作自演じゃなかったら、産経のような大きな新聞社は当然なんらかの
>責任をとるべきだよね?確定的な情報が無い中で憶測中心の記事を書いてる
>のだとしたらそれは問題になるべきじゃない?

そりゃ責任をもって報道しているだろうよ
憶測ではなく、事実のみ書いているだろうし

154 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:15 ID:hItnzMTi
事実?? サンケイ系はウソ垂れ流し媒体だ。
マンイドコントロールされてる人たち向けの「事実」なんて、
無価値で無意味。


155 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:19 ID:i8bR/V18
っていうか、>>149がホンモノなら、

産経ってここまで電波だったとは……… OTZ

156 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:29 ID:gE9FWTT2
自作自演説を流していた連中は
日本人被害者3人に続いて拉致事件が拡大しているのを
どう説明するのだろうね。
まさかみーんな自作自演とでも言うのだろうか。(w


157 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:35 ID:IgjDduXq
少なくとも、高遠、今井、特に高遠が日本の新左翼(第4インター系?らしい
な。社民党の土井元委員長の秘書が属していた組織だ)と非常に近い関係に
あることはどうにも否定できない事実だ。だからといって、それが即自作自演
説(あるいは日本赤軍黒幕説。オレはこっちをとるね)につながるかというと、
今の所そこまでの証拠はない、というだけの話だろう。

158 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:40 ID:evd6ea9N
自作自演でもいいけど、
今回のことで莫大な税金を使ったのは事実!
身勝手な行動をした3馬鹿さん達!税金返せ!!!

159 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:43 ID:gBe2deH4
>>157
>今の所そこまでの証拠はない、というだけ

それはつまり単なる都合のいい状況証拠に基づいて推測した「だけ」
というのを認識するべきだと思うんだが。特に産経は。タブロイド紙
並の無責任報道には呆れてものが言えない。

証拠は無いのにあたかも事実であるかのように書くことを「憶測に
基づいて書く」と日本語では言うんだよ。

160 :名無しさん@3周年:04/04/14 11:59 ID:/O2Ziu9a
>>159
日本の新聞は、アメリカの軍事会社の社員(ほぼ傭兵)を民間人とか、
ガードマンとか言ってるんだよ。
Halliburtonとかだったら社名を出すだろ。他は推して知るべし。
日本のメディアよりBBCとかの方がよほど有益。

161 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:07 ID:xnXEOHPc
誰かスレ立ててください。
郡山さん、今井さん、高遠さんを逮捕せよ!Part2
前スレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1081642914/l50
自作自演で日本をかき回した責任をとらせるべき。
本当に自作自演ならばこれは犯罪行為ですよ!
警察には自作自演説を立証するため徹底的な捜査を求む。


162 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:08 ID:Cah7PDQw
人質解放を求めて、NGO団体のピースボートが家族の声をビデオに収めてアルジャジーラTVへ持ち込もうと企画し実現したものです。
http://www.ourplanet-tv.org/MAIN/news04/newsmain.htm

163 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:09 ID:hItnzMTi
>>157

少なくとも、
「イラク派兵は早すぎる!イラク政府ができてから行け!」とカキコするだけで、
ブサヨク+チョンとレッテル貼りごっこするような2ちゃんねるで、
「証拠」とか「オレはこっちをとる」と言われても、超高速でバカらしくなる。

164 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:21 ID:pWSzAZjD
しかし、こんなスレ立てて、もし自作自演じゃなかったら、
名誉毀損も甚だしいな。
またしても、訴えられる可能性大。

165 :名無しさん@3周年:04/04/14 12:26 ID:FzViISWM
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/14/20040414000021.html
新たな証言。
謎の同行者が居たのか?


166 :名無しのある快打:04/04/14 13:01 ID:B+436l3F
熱くなっている藻前ら、これでも見て持ち付け

ttp://www.gubi.li/images/makelovenotwar.jpg

167 :名無しさん@3周年:04/04/14 13:11 ID:UezgpJ60
自称人質の家族に対する批判を実行している皆さんへ。
Good Job!

168 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:03 ID:K1z0slof
バカ家族はいつまで政府に寄生するつもりなんだ
いい加減地元に帰れよ 
さもなきゃ現地入りしろこのヘタレが

169 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:18 ID:MiKZ3hN3
少なくとも今回の一件で
日本は海外邦人の安全に関して
日本独自の情報網では不十分であることや
準戦闘地域においては米軍の協力が不可欠である
ということがまたしても露呈してしまった。

アメリカの言うことを聞くしかないカードがまた一つ増えてしまったのだ。


こう言った事が日本と言う国と政府に迷惑をかけていることなんだよ。


170 :名無しさん@3周年:04/04/14 14:24 ID:mEbMGC4c
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&action=m&mid=&mid=41960
これが大部分の日本人の意見だと思われ


171 :今井ちゃんっぺ:04/04/14 14:38 ID:/25aAKE+
今井の波平君!本間におもろい顔を何回もメディアの前に出すな、顔が
出るたびに笑えて何も手につかない。
お前が代わりに人質になって来い、そうすれば全部丸く収まるのだー

172 :名無しの旅人:04/04/14 14:54 ID:TbJ/JSZx
170> そう思う。


173 :名無しさん@3周年:04/04/14 15:07 ID:Qoh90TCq
今井、高遠の一家は、自分たちが日本の真ん中にいると錯覚してたんですね。
自分がいちばん正しい、自分たちの要求は当然だなんて思い上がって・・・

気がつけば日本の端の端、崖っぷちに立っていて、仲間も基地外ばかりでしたね。
記者会見のあののぼせ上がった態度をボクの地方では
                         「みそ汁があたまに登った」と言います。

174 :名無しさん@3周年:04/04/14 22:03 ID:fTcugDft
むしろ>>173の脳みそがみそ汁

175 :名無しさん:04/04/14 23:48 ID:B+436l3F
このスレはダメかもわからんね。

176 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:49 ID:r+KpD/lC

  もしも、万が一、自作自演だとしたら・・・

  その後の模倣犯 を誘発させた責任も問われることになる? 


177 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:54 ID:KDGZElWl
>>176
そりゃそうだ。自作自演で日本の泣き所(左傾化したマスコミ)を突いたが、
気が付けば地元の宗教勢力に軟禁され、模倣犯も(今のところ一件だけだが)発生している。
人質救済を協力した周辺国から借金の棒引きの話も出ているそうだから、その部分の責任も当然ある。

178 :名無しさん@3周年:04/04/14 23:59 ID:BHLRHQ5B

赤 軍 に 人 道 を 説 く 資 格 無 し



179 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:12 ID:2PcmiT0O
世界中で日本人が同じ目に合わされるね。
マスコミのバカが。世界中に日本を勘違いさせる報道をしている。
選挙を通じて民主的に選んだ議会と政府の決定を違う意見の少数が
ひっくり返してしまう。
独裁政権よりひどい。この事件で譲歩すればより多くの人が殺される
日本人以外は殺されてもいいの?
米国人の民間人を殺害している犯罪者を非難すべきでしょう。

180 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:13 ID:k+BZ6Ene
>>176
自作自演の狂言だとしたら今回の事件は明らかに大失敗だろう。ミスリードしてるし。

181 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:13 ID:rx+4ItUU
>米国人の民間人を殺害している犯罪者を非難すべきでしょう。

それも極論。あの程度であれば軍事行動に踏み切るほどではなかった。

182 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:16 ID:Yw5KX30L
>>181
あれは民間人を装ったCIAのエージェントだった。

183 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:19 ID:rx+4ItUU
>>182
だったらなおさら見殺しにすべきだ。

184 :名無しさん@3周年:04/04/15 00:50 ID:uLB6dtIW
どうもサマワも危なくなってきたようですね。
地元武装勢力と自衛隊が交戦ってな報道を聞くことになるかもな。
相互に死者が出ちゃったら小泉さんはどうするんだろうね。
向こうが攻撃してきたから正当防衛したまでとかいうんだろうけどさ。
たぶん時間の問題。
イラクなんかNGOに任せていればよかったんだよ。資金援助してさ。
アメリカに金玉握られている日本には独立した外交なんてできないってか。


185 :名無しさん@3周年:04/04/15 01:14 ID:uMkZsViH
被害者?家族は篭城犯と同じような心境だろう(悪い例えですまん)
ペース配分を考えないと
内部崩壊するんだよ・・
あなたたち以外は
1日3交代だからな・・
そこまで考えた?

186 :名無しさん@3周年:04/04/15 01:53 ID:Te5MVkOD
>>157
http://www.mkimpo.com/diary/2004/withdraw_sdf_04-04-12.html

出てきましたよ、二人とも。

187 :名無しさん@3周年:04/04/15 02:22 ID:kxmgcxLE
>>179
「数さえ多けりゃ何でも正しい」の発想から抜け出せない限り、安定からは
程遠いなぁ。イラクの泥沼化見てそれぐらいわかれよ。

188 :名無しさん@3周年:04/04/15 03:32 ID:It5ocVli
・反政府、反自衛隊のためならテロリストと呼応し、日本の国際的信用を貶め、
 国民をテロの危険に晒しているのは誰か。
・政府の危機管理能力整備を阻害し災害犠牲者を大量に増やしているのは誰か。
・オウムや中核派など人殺しを社会に闊歩させ大量の犯罪犠牲者を生み出し
 続けているのは誰か。
・スパイ防止法を廃案にすることにより、北朝鮮による日本人拉致や
 ミサイル技術収集など外国の諜報活動を手助けしたのは誰か。
・諸外国における対日差別感情を熟成させているのは誰か。
 それにより日本人が外国で人種差別に苦しまねばならないようにしているのは誰か。
・日本がまともな軍事力をもつことを阻害しアメリカや支那など諸外国の圧力に
 屈しなければならない状況を生み出しているのは誰か。
・日本文化を政策的に破壊しているのは誰か。
・文化(民族や郷土にある独自性)喪失のあげく異様なサヨク団体や奇怪な
 新興宗教に流れる若者を生み出しているのは誰か。
・空港建設妨害、原子力発電所建設妨害などあらゆる社会基盤整備を妨害して
 きたのは誰か。(しかも反対した元社会党議員は現在臆面もなく成田空港を使っている。)
・原子力船を廃船に追いやるなど、科学技術の発展を妨げてきたのは誰か。
・官公労を組織し民主制を破壊し官僚支配構造を作り出し税金を食いつぶしているのは誰か。
・一職業団体に過ぎない日弁連を政治的な圧力団体にしたてあげたのは誰か。
・テレビや新聞で日本軍の冤罪を捏造し続けたのは誰か。

全てサヨクである。サヨクが根絶すれば、あらゆる社会問題が消滅するのだ。

189 :名無しさん@3周年:04/04/15 04:01 ID:kxmgcxLE
イラク市民と直の接触で人道支援してる人間が「テロが怖いから」と
人道支援を放棄したらどうなる?

 お前等の頭の中は「自衛隊」の事だけで一杯らしいな。
 しかし、イラク市民を見捨てた時点でイラク人からは同じ評価を
受ける。自衛隊であろうと民間であろうと。

 糞ウヨの偏向仮想現実はもううんざりじゃい。
 日本の文化を護る為に、日本人の命をゴミ程度に扱うお前等らしいわ (プ

190 :名無しさん@3周年:04/04/15 05:14 ID:wjk4syPm
>>189
またテロリストを無視するのかよ。
人道支援を放棄したらトロリストが悪いってことだろ。
それともイラク人ってのは自国民の犯罪者の罪を他国に転化するヤツラなのか?
ブサヨみたいなこと言ってんじゃね〜よw

191 :名無しさん@3周年:04/04/15 05:27 ID:VwkEQqZj
>190
禿げしく同感!

192 :名無しさん@3周年:04/04/15 07:17 ID:BEvyWsRu
九州の陸上自衛隊の駐屯地に車で突入して自衛官を轢き殺したのは頭がおかしくなった左翼か?
まるで自爆テロだな。

193 :名無しさん@3周年:04/04/15 07:50 ID:febuf5bA
週刊新潮

「人質報道」に隠された「本当の話」
◆「共産党一家」が育てた「劣化ウラン弾」高校生
◆「12歳で煙草、15歳で大麻」高遠さんの凄まじい半生
◆「子持ち・離婚」でも戦場カメラマンを選んだ郡山さん
◆「官邸」にまで達していた「自作自演」情報
◆「小泉首相」を激怒させた人質家族の「不遜な態度」
◆「仲間」に対してだけお詫びをした「異様な家族声明文」
◆「福田官房長官」と「安倍幹事長」水面下のバトル
◆「自衛隊撤退」に賛成した「小沢一郎」
◆お涙頂戴で早くも馬脚「古舘伊知郎」の平和ボケ
◆自己責任だから「家族負担」との声も出た「救出費用」


194 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 08:59 ID:5hw7YDei
>>179
>この事件で譲歩すればより多くの人が殺される
>日本人以外は殺されてもいいの?

日本の政府は、日本人のためにある。
日本人以外のことは、日本人以外の政府が考えるべきこと。

それにここで譲歩しないでイラクにしがみついたら、日本人以外の人も
いっぱい戦争で死ぬんじゃないの。
現実にアメリカ兵にイラク人は殺されてるだろ。
イラク人20人殺すと”そのコスト”としてアメリカ兵1人が死ぬんだよ。

何をするにしても犠牲はいる。
アメリカ人の死亡者は発表しますが、イラク人に関しては軍は無視してます

195 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 10:23 ID:5hw7YDei
>>189
>日本の文化を護る為に、日本人の命をゴミ程度に扱う

ここに来ているウヨ坊は、日本の文化なんて興味ないよ。
ユダヤ系マスコミに洗脳され、アメリカに捨てられる恐怖で、日本人の命を
ゴミみたいに扱ってるだけだ。
四国88箇所徒歩遍路でもして、マスコミから離れ一度洗脳をといたらいいと思うがね。
日本の文化は、お寺にもいっぱい残ってるぞ!
>日本でもユダヤうんぬんなんて絶対テレビで言わないだろう?「私はクビに
>なりたくない」という始末だ。ネオコン自体がユダヤ系の人達で固められ、
>イスラエルと密接な関係があることも知られている
http://www.seiken-do.com/tigermask/voice/2003/20030804.html

196 :名無しさん@3周年:04/04/15 10:41 ID:6WxSqDeG
日本が嫌なら半島へ行け
早く


197 :名無しさん@3周年:04/04/15 10:51 ID:/aqjOXV/
週刊新潮マンセ−\(^o^)/

軟弱週刊文春の弱いものイジメとはひと味もふた味も違うね!


198 :がちょ〜ん。:04/04/15 12:20 ID:G24YXwjI

5人のご冥福をお祈りいたします。(Φ◇Φ)‡~~~~

。。

199 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 12:43 ID:KfzeS/zE
>>198
>5人のご冥福をお祈りいたします

イタリア人は殺されて、写真が送られたと言うが、日本人にはまだまだ
望みがある。
テレビで家族が喋っただけの事は、あったんじゃないかな。
イタリア人の家族もテレビで、お願いしたら少しは効果があるかも。
しかし効果が有ったとしたら今後、CM代をテレビ局から取られるかもな。
>渡辺さんは陸上自衛隊の元自衛官。作家の瀬戸内寂聴さんらが発起人
>となり、自衛隊の海外派遣などに反対する元自衛官らの組織「米兵・
>自衛官人権ホットライン」に参加し、今年2月末から半年間の予定で
>「在イラク自衛隊監視員」として派遣された
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404140377.html

200 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 12:46 ID:KfzeS/zE
とうとうフランス報道陣も逃げ出しそうだ。
>仏政府は13日、イラクにいる報道関係者ら100人弱の自国民に
>国外退避を勧告した。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404140112.html

201 :がちょ〜ん。:04/04/15 12:51 ID:G24YXwjI

日本で騒げば騒ぐほど、人質の価値が上がって、帰ってこないんだな。( ̄(エ) ̄)y-°°°

クサレ家族がTVに出るほど、帰ってこないんだな。。。。。

。。

202 :名無しさん@3周年:04/04/15 13:25 ID:MFy18CKQ
>>201
暇なお前は常に2chに出没し、騒いでるよな。

203 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 15:03 ID:KfzeS/zE
>>201
>日本で騒げば騒ぐほど、人質の価値が上がって、帰ってこないんだな

騒いでなければ、イタリア並みにもう殺されてるかもよ。
イタリアの家族は貴方みたいに、ごく大人しい方のようだね。
>いまのイラクでは「外国の駐留軍=米国の協力者」という認識が一般的だ。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404120181.html

204 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 15:16 ID:KfzeS/zE
犯人グループが要求している「自衛隊の即時撤退」については、
3分の2が賛成した。大半は「自衛隊も米軍と同じ占領軍。
占領軍はイラクにいらない」
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404140354.html

205 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:32 ID:N2G4CCg0

日本人人質は安全であり帰ってくることはない
イタリア人拉致し殺害した奴は日本人が企画し制作している
何故なら3人の手口とイタリア人人質殺害と手口は同じだ
日本マネーで人質に懸賞金を出してる可能性がある
自作自演では飽きたらず、手広くやっている
彼等は永久に帰らない覚悟のようだ
日本赤軍が応援している





206 :名無しさん@3周年:04/04/15 18:56 ID:vVTx9Y6O
>>205
自作自演説が根拠薄弱になってきて
とうとう崩壊した日本赤軍を持ち出して来ました。
日本赤軍の本部って何処に有るの?
教えてください



207 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:01 ID:X5pfPW02
>>205
応援じゃなくって首謀とみた。
人質の3+2人はそそのかされたか本当に拉致されたかだと推測する。

>>205
レバノン


208 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:03 ID:X5pfPW02
証拠がなくとも、論理的に演繹可能な枝は刈るべきじゃない。
もちろん、それによって断定すべきでもない。
人間としての基本だと思われますが。


209 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:11 ID:X5pfPW02
>>204
キミ、メディアリテラシーがなってないよ。


210 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:15 ID:vVTx9Y6O
>>208
2chも裁判所の情報開示の仮処分が出ていますので
法的な責任が問われます。
証拠もなく公開掲示板に書き込むと
その根拠を問われます。

根拠をお示しください
レバノン日本赤軍の所在地をお示しください
メンバーなど
それを出せるなら信憑性が有ります。

レバノンの何処ですか?


211 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:15 ID:k+BZ6Ene
>>208
「論理的に演繹可能」てどういう状況を想定してるのでしょうか???


212 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:17 ID:PopJxl65
もういい加減に空理空論でしかない自作自演説なんてやめたらどうよ。
なんかその主張聞いていると妄想入っているとしか思えないよ。

213 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:17 ID:vVTx9Y6O
>>208
何の証拠も無しに書き込むと
法的責任が問われますから
根拠をお示しください
公開の場ですから
多数の人が読む場所ですから
根拠をお示しください


214 : :04/04/15 19:24 ID:gQmDGvSG
日本人がどうこうでなく、半分功名心で好き好んで戦地に出向いているのだから、
捕まった方々に対しては、まあ最悪の事態も覚悟してもらう前提で各国政府は対処すればよいだろう。
人間生きてりゃ、そりゃあ死ぬこともあるだろう。


215 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:34 ID:DZRHSzrl
>>161
>誰かスレ立ててください。
>郡山さん、今井さん、高遠さんを逮捕せよ!Part2
>自作自演で日本をかき回した責任をとらせるべき。
>本当に自作自演ならばこれは犯罪行為ですよ!
自作自演でなかったら人権侵害だな。名誉毀損罪で訴えられるかもしれないが覚悟しているのか?
証拠もなくデマを流した人間、スレ立てした人間、被害者家族に嫌がらせした人間、などなど
訴えられたらアウトだろうな。


216 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:38 ID:X5pfPW02
>>210
「証拠がなくとも、論理的に演繹可能な枝は刈るべきじゃない。
もちろん、それによって断定すべきでもない。 」
の、意味が判りませんか?
根拠は論理的な演繹です。

>それを出せるなら信憑性が有ります。

所在地がわかったらどういう論理で信憑性があると判断するのですか?
それにその信憑性とはあなたの主観的判断であり、私がそれに応じる必要はありません。


まず、私は現体制を支持します。この体制をテロ等によって転覆しようと画策したり、
不利益をもたらそうとする者から現体制を守ろうと試みるのは正当な行為。
ハイジャックで国を脅して16億円をせしめ国外逃亡したり、銃乱射し何十人も殺害するなど数々の犯罪を犯した極めて悪質なテロ犯罪集団を擁護しようとするあなたの意図は?




217 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:44 ID:vVTx9Y6O
>>216
だから証拠は無しに
何を証明できるのですか?
冷静になってください

何を根拠に自作自演を書いているのですか?
ぜひ教えてください

誰が何処で何をどの様に試みているのですか?
論拠が何も書いてないのに

貴方のご意見を裁判所に出して何を証明出来るのですか?
その点をお示しください


218 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:48 ID:JCHiJTwO
おふたりとも怒らずに、
お茶を飲みながら10分過ごしてから
カキコしましょう。

219 :名無しさん@3周年:04/04/15 19:48 ID:6sj6/2gk
論点がおかしい

今回の悪さに優先順位をつけると

1)拉致犯行グループ
2)犯行グループに日本的思想背景を仕込んだ奴
3)13回に及ぶ退避勧告を無視してオナニーしに行った2人
4)今回の事件の間接的原因を作った政府
5)賞金稼ぎ的目的で危険地帯に渡った一人

ただし、間接的原因は自衛隊派遣だけではない。
いろいろな要素が複雑に絡み合って今回の事件は起きたはずだ。
今回の出来事は事故的な事件だ。
事故というのは事故であって、間接要因は事故そのものが解決したら
今後のために検討すれば良いのであって、関節原因で全てを語るのは
おかしい。
例を出すとキリがないので省略する。

220 :証拠:04/04/15 19:50 ID:EmhIAhwr

自作自演【自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。】
2004-04-08
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
今井です これから、自衛隊撤退のキャンペーンを開始します。
どうか、みなさんもご参加ください。
小泉首相に「自衛隊撤退」を要求したいのです。

現段階で自衛隊がイラクに駐留するのは、明らかに違法です。
もちろん憲法にも違反しています。
これを放置することはできません。
どうか、政府に「撤退」を要求してください。

映像が流れてから、あちこちから電話が殺到していますが、
これからはキャンペーンに集中しますので、
しばらくはお電話はお控えいただきたいと思います。

それでは、また!



221 :証拠:04/04/15 19:51 ID:EmhIAhwr
前日に事件をほのめかすような情報がネットワークに上がる
[208] ヒミツの大計画!(笑) 投稿者:今井です 投稿日
:2004/04/07(Wed) 09:57

    今日は週刊朝日の記者さんと知り合いになりましたよ!
    アンマンで取材されているフリーライターなんだって。
    とりあえず仲良くなったところで、郡山さん(記者さんね!)が、
    あるとっておきの計画を持ち出したよ!
    これってサイコーかも?(笑)
    歴史に名前を残す大偉業のような気がする!
    一緒に聞いていた高遠さんも乗り気みたいだし、
    これはやってみる価値アリだとおもうね。

    そのうち日本でもニュースになると思うから、ガッ!してね

調べてみたら面白いと思います



222 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:03 ID:UTm114Ps
>>220,221
それが証拠?それだけでは真実かどうかわからないよ。ねつ造かもしれないし。
まあ、後で真実がわかるだろうが、そのとき真実と違っていたらキミも名誉毀損罪
だからね。そういうリスクを覚悟して自己責任でカキコしてくれたまえ。

223 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:05 ID:X5pfPW02
>>217

>貴方のご意見を裁判所に出して何を証明出来るのですか?
>その点をお示しください

>>205
>応援じゃなくって首謀とみた。
>人質の3+2人はそそのかされたか本当に拉致されたかだと推測する。
>
>>205
>レバノン

あなたは書き込み主をしかと同定できているんですか?
私は、以上のように書いただけですが。どのような違法性があるんでしょうか?
憲法と照らし合わせても、私にはあなたの言っていることこそ妥当性があるとは思えません。
あと、私が時間を割いて、あなたにその根拠を書くことを強要される筋合いはありません。
料金を支払うというなら書いてもよろしい。
裁判だというなら裁判ですべて提示します。
あなたが日本赤軍を、結果的にもこのような形で、一種の恫喝で擁護しようとする
のを不審に思います。一応警察に通報しておきます。



224 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:10 ID:fzXOKG99
>>221
この出所は?ただの捏造コピペだろ。
これが本物だったら、マスコミも政府もこの事を発表するよ。
もう自作自演説をあれだけ書きまくってたアホォ共も
もうあきらめたのか?今度は家族非難に集中砲火。


225 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:13 ID:k+BZ6Ene
>>224
それ、閉鎖された高藤さんとこの今井君の書き込みだろ。


226 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:19 ID:UTm114Ps
>>225
真実ならいいのですよ。
でもね。ネットの書き込みなんて、いくらでも「なりすまし」ができますよ。
テキストだけでは証拠にもならない。指紋が付いている訳でもないしね(w


227 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:22 ID:k+BZ6Ene
>>226
多分、そこ、警察が証拠保全してると思う。

228 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:24 ID:Rdsw0H3H
>>227
現在まで状況証拠の積み重ねを認めなかった実績は消そうにも
消せません


229 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:24 ID:Ysi9dQmA
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
   ; '          ' ,
  .;'    uvnuvnuvn ;
  ;    j        i
  ; .,,  ノ ,.==-    =;
  ( r|  j.  ーo 、  ,..of    キモサヨ。
   ': ヽT     ̄  i  ̄}   去年まで馬鹿サヨだった。
   ': . i !    .r _ j /     マジでお勧め。
   '; | \  'ー-=ゝ/
    人、 \   ̄ノ \
   / __   ̄ ̄/´>  )
  (___)   / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)

230 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:24 ID:KIjkX6GH

証拠物件3
 これって、自作自演の証拠でしょ。

Sankei Web
http://www.sankei.co.jp/news/040414/morning/column.htm

 イラクの邦人人質事件で「聖戦士旅団」を名乗る武装グループの声明文につい
て、多くの中東専門家が首をかしげている。しかし素人が読んでもオヤと思う個
所が多い。どこかでこれに似た口調を聞いたり見たりした覚えがあるぞという印
象なのだ。

 ▼第一の声明文については、日本のイスラム学者が「非イスラム的だ」と指摘
しているのがまこと興味深い。では何的かというと“日本的だ”というのである。
日本人は友人だったし好きだった。しかし自衛隊派遣でアメリカに追随し、イラ
ク人を裏切った。

 ▼だから報復する…という筋書きは、イスラム的というより反戦活動家の主張
に似ているそうだ。第二の声明文では、日本の首相は「自国民への最低限の尊重
の念を持ち合わせていない」とし「自衛隊の存在は不法なものであり、米国の占
領に貢献するものである」という。



231 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:25 ID:k+BZ6Ene
>>228
何、言ってるの?
わたしは出典がどこかと尋ねられたから親切に教えてあげただけ。
他意全くないんで脈略なく絡まれても迷惑。

232 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:27 ID:k+BZ6Ene
>>230
確かに一般のイラク人の人権意識、人命感覚からすると著しくずれた感性で
書かれていますね。

233 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:29 ID:KgOXqmzQ
     ,.-‐''^^'''‐- ...,
   ; '          ' ,
  .;'    uvnuvnuvn ;
  ;    j        i
  ; .,,  ノ ,.==-    =;
  ( r|  j.  ーo 、  ,..of    キモサヨ。
   ': ヽT     ̄  i  ̄}   去年まで馬鹿サヨだった。
   ': . i !    .r _ j /     マジでお勧め。
   '; | \  'ー-=ゝ/
    人、 \   ̄ノ \
   / __   ̄ ̄/´>  )
  (___)   / (_/
   |       /
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)

234 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:32 ID:vVTx9Y6O
>>232
だらか
それを誰が何処で書いたのですか?
意見は証拠ではありまんから
証拠をお示しください
それが自作自演の証拠なんですか?

感性って裁判で証拠として採用されますか?
個人のご意見は個人のご意見であり証拠とは見なされません
裏付けが取れる内容で無いと証拠とは見なされません

何か裏を取れる材料が有ればお示しください


235 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:33 ID:UTm114Ps
>>230
なんでそれが証拠なんですか?少し怒りを覚えますね。

今回の騒動は、確たる証拠もない段階から憶測だけで自作自演劇という論調が発生し、そ
れが短時間のうちに非国民扱いまで拡大しています。ある1つのリーダー的な意見に、付
和雷同する人間の多いことに驚きます。現時点で証拠はないのだが「自作自演劇に違いな
い」との予断と結論を先に立て、それを補強する材料を探して頭の中で関連付けしていく
のです。いつの間にか、事実がどうあれ周囲の多数意見が正しいと思い込みはじめるので
す。そのような根拠のない世論に至る流れに、ある種の恐さを感じます。

236 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:35 ID:X5pfPW02
忠告

人質になっている5人やその家族を卑劣にも誹謗中傷している輩は、当然非難されてしかるべきと思います。
しかし、どさくさに紛れて、日本赤軍関与説まで文責を持ち出して封殺しようと意図していると思われる組織的と思われる投稿が、ここ最近増えています。
現在、2chが裁判所のリモートホスト情報開示命令がでているらしいという噂があります。
このテロ事件は、日本国の国益を大きく損ないかねない事態でありますゆえ、公安が投稿者の言論内容と、そのリモートホストのチェックを行なっていてもなんらおかしくありません。
不用意にテロ犯罪組織の擁護なんかすると、飛んで火に入る夏の虫かもしれません。国は本気ですよ。


237 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:37 ID:X5pfPW02
>>234
ID:vVTx9Y6O

あなたは一体誰に向けて書いているんですか?
誰が何を書いたか、ちゃんと同定できているんですか?


238 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:39 ID:vVTx9Y6O
>>237
根拠は上げられますか?


239 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:40 ID:1qj6NvHt
>>230
そういう武装グループが存在したって何もおかしくないだろ。

240 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:41 ID:vVTx9Y6O
>>237
自作自演説を証明してください
公の場ですから
書いた事の責任をお取りください


241 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:41 ID:k+BZ6Ene
帰国後、徹底的に事情聴取すれば良い。実行犯はCPAと米軍に任せればいい。

242 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:44 ID:vVTx9Y6O
>>241
何の罪で事情聴取されるのですか?
法的根拠をお示しください
誘拐された人々が何の罪で警察の事情聴取を受けるのですか?


243 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:44 ID:X5pfPW02
>>240
じゃあ、私のどの書き込みが問題だといっているのか具体的に挙げなさい。
私にはあなたの言っていることが理解できません。


244 :そうだ:04/04/15 20:44 ID:SJGgAFfM
そうだそうだ、真相をはっきりしてもらいたい。

245 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:44 ID:k+BZ6Ene
なんか3人解放されたのかな?

NHK夜10時の特集でアルジャジーラ関連の番組放送するそう。

246 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:45 ID:k+BZ6Ene
>>242
取り調べとは書いてないんだが。

247 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:45 ID:vVTx9Y6O
>>243
自作自演の証拠をお願いします。


248 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:47 ID:vVTx9Y6O
>>246
何の法的な責任を問われて
警察の事情聴取を受けることなるのですか?
彼らの法的責任をお書きください


249 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:48 ID:fzXOKG99
解放!!!!!!!!


250 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:48 ID:X5pfPW02
>>247
ID:vVTx9Y6O
何の関係があって私が自作自演の証拠を挙げなきゃいけないんだ?
私がいつ「3人の自作自演だ」などと書いた?
いい加減にしなさいよ。


251 : :04/04/15 20:48 ID:gQmDGvSG
別の2人も捕まったみたいですね。
戦場に素人が出向けばそりゃ死ぬこともあるだろうし、まあ好きにしてください。

252 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:49 ID:k+BZ6Ene
>>248
調書取れる相手が人質3人しかいないんだから当然でしょ。救助してほしいけど
そういう事態に至った経緯に関しては一切事情は話したくないとしても無理。

3人解放されたようだね。

253 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:52 ID:UTm114Ps
速報:
アルジャジーラによると日本時間8時40分頃、バグダットで日本人3人を開放したと報じた。
ついに開放されて良かったです。


254 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:52 ID:DdtHISYJ
開放された3人の今後を占う。
健康状態は、大変良好。
やはり、神降臨になるのか?

なんか納得できないな。


255 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:52 ID:k+BZ6Ene
3人の健康状態は非常に良いらしい。



256 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:52 ID:vVTx9Y6O
>>252
何の法的責任で調書を取られるのですか?


257 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:53 ID:k+BZ6Ene
日本政府も解放されたのを確認したみたいだね。

258 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:54 ID:vVTx9Y6O
>>250
そうじゃあ貴方は
3人は自作自演と書いていないのですね
では何を書いているのですか?
そこを説明してください


259 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:55 ID:k+BZ6Ene
>>256
拒否する理由はなかろ。

260 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:56 ID:gDGcHOjN
法的責任有っても無くても事情聴取は行われるよ。
>>248 そんなにアセらなくても・・

261 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:56 ID:dm/xRD3D
彼らは出国する時、出国審査官に「どこへ行くのですか?」と
聞かれ、「イラクです。」と答えたのかな?

262 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:57 ID:k+BZ6Ene
弁護士を立てるのも不自然だし、大変だね。

263 :名無しさん@3周年:04/04/15 20:59 ID:X5pfPW02
>>258
ID:vVTx9Y6O

>3人は自作自演と書いていないのですね
>では何を書いているのですか?

おまえふざけるな。
おまえがおれに法的責任どうのとか言ってきたんだろうが。



264 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:01 ID:gDGcHOjN
>>256 家に強盗が入って自分が被害者になっても事情は聞かれるだろ?



265 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:03 ID:vVTx9Y6O
>>263
だから貴方は何を書いてるのですか?
自作自演説を煽っていませんでしたか?


266 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:05 ID:vVTx9Y6O
>>262
脅迫が続いて警察の保護が必要な状態でしょう
弁護士を立てないと
危ないでしょう


267 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:08 ID:dm/xRD3D
>>266
国から経費を請求された時の準備だと思う。

268 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:09 ID:X5pfPW02
>>265
ID:vVTx9Y6O

だ・か・ら、あなたの主観的判断で法的責任が発生するとした、
そのおれの問題発言とやらを挙げてくださいっていってるの。
オレにはどれのことだかわからない。自分の言論が法的に問題だ
という自覚が無いから。

法的責任がどうのとか偉そうに言ってる割には、非難している相手の投稿
がどれかすら判らないなんて、やってることは無責任そのものだろうが。


269 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:09 ID:vVTx9Y6O
>>260
強制力は無いですね
法的な責任が生じているならば
事情聴取を受ける責任が有ると思われますが
今のところ法的な責任はイラクからの退避勧告に
従わなかった事による法的責任でしょうか?

ここに自己責任論が出てくる根拠でしょうね
この退避勧告に従う事を無視した責任を問われる上で
警察の事情聴取を受ける理由が出てくるのでしょう



270 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:11 ID:vVTx9Y6O
>>268
公の場に何の証拠もなく自作自演説を煽って
いたのは貴方でしょう
その責任は有りますから

再度聞きます。
自作自演の証拠をお示しください


271 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:12 ID:1qj6NvHt
>>269

>>234からレスの相手を間違ってるよ。

|234 :名無しさん@3周年 :04/04/15 20:32 ID:vVTx9Y6O
>>232

訂正すべき↓

|234 :名無しさん@3周年 :04/04/15 20:32 ID:vVTx9Y6O
>>231


272 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:14 ID:k+BZ6Ene
>>269
警察の要請に従い、事情聴取を受ける義務はあるよ。
残念だったね。
それと事情聴取に弁護士を立ち会わせるのは異例。それなら容疑者ということになる。
罪状はわからんが。だから弁護士の立ち会いもないでしょう。第一、私費で弁護士
を雇って警察の事情聴取を受けるぐらいなら救出にかかった諸経費の一部にでも
した方がいいと思う。

273 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:15 ID:X5pfPW02
>>270

だから、まず、FIRST OF ALL,
具体的にオレのどの投稿が自作自演を煽っているのか、
根拠を具体的に示せといっているんだよ。



274 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:15 ID:k+BZ6Ene
警察の不審尋問にあって応じなかったら逮捕されることもある。

275 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:17 ID:vVTx9Y6O
>>272
義務は無いでしょう
退避勧告に従わない面での
法的責任が有れば義務となるでしょうから

>>271
あ、そう相手をまちがえてたのか?
\(__ ) ハンセィ
それは知らなかった


276 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:18 ID:Owxdt3Af
事情聴取はされるだろうな。捜査の一環として。

277 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:19 ID:GJ3LWe9H
自作自演じゃない!!
日本の歴史と現在の情勢をものすごくよく知っていて、
企業関係者、大手マスコミ、大手NGOがバグダッドにいるにもに関わらず
たまたま左寄り弱小市民活動家と朝日系フリージャーナリストをターゲットにして
読みやすいように犯行声明文をキリスト暦で書く細やかな心遣いを持っていて
三日後の4月11日がイスラム教シーア派の祭典という大切な日なのに無視して
普通のイラク軍やレジスタンスは使用しない高価なイタリア製の自動小銃を使っていて
しかも屋内で発射すると、自らも発射ガスで傷つく可能性が必然の
ロケットランチャーも屋内に持ち込んで射撃体勢をとっていて、アメリカ軍よりも自衛隊の方がより嫌いで
今井君が持ってるiBookと同じiBookを持っていて、アディダスのシューズを履いて
SONYのナイトショット搭載の比較的新しいDVハンディカムを持っていて
ビデオ撮影時には撮影用ライトを使うこともできて
iBookにIEEE1394で接続してエンコードを行い、【イスラエル製】のCD-Rメディアに動画を書き込み、
FAXソフト内蔵しているiBookも所持していて、解放文ではスペルミスを8回もしていて
高遠様が影響を受けたタクシー運転手や交渉役と同じドレイミ族だったりする
イラク人の武装テロリストがいたんだよ!!

278 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:21 ID:k+BZ6Ene
>>275
事情聴取を拒否する理由はないでしょう。
そもそも事情聴取が困る理由が3人にはあるのでしょうかね?

イラク大使館で事情聴取が始まるようです。



279 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:22 ID:X5pfPW02
>>275
ID:vVTx9Y6O

オレをこれだけ不快な気分にさせておいて、

>あ、そう相手をまちがえてたのか?
>\(__ ) ハンセィ
>それは知らなかった

これだけか?人の責任を追及する前に、
自分自身の無責任さを自覚しろ。
最低な2ch'erだなおまえは。



280 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:25 ID:UTm114Ps
3人が開放されたからいずれ真実がわかりますよ。
それより、まだ残っている 2人が気がかりです。

281 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:27 ID:vVTx9Y6O
>>278
日本の警察からの事情聴取だと
義務は無いでしょう
退避勧告に従わなかった事が
法的な責任を生じているのなら従う必要が有るだろうし

税金を使った点では社会的道義的責任は生じるでしょうね
動機が善意で有っても税金を使ってしまったのですからね

ただ自作自演説を言うので有れば
証拠を提示して書かないと
誹謗中傷、名誉毀損に当たると言える
これは法的な責任が書いた本人に生じる
事は間違い有りません


282 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:28 ID:UTm114Ps
>>279
X5pfPW02とvVTx9Y6Oの掛け合い漫才面白かったです。
まー、仲直りしなよ(w


283 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:29 ID:OtUGUWDt
気分が悪い、日本の 浮つき。テレビ マスメディア。
皆さん相手にしませんように。

284 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:30 ID:6sj6/2gk
なんだか、妙に2ちょんねる慣れしてない書き込みが多いですな
しかも、いかにもな・・・

285 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:31 ID:k+BZ6Ene
>>281
誰も自作自演だと書いてないと思うんだが。
事情聴取に応じない理由がないと言ってるだけ。事情聴取を拒否した場合には
強制力を伴う令状を取られるだけ。
事情聴取に応じないと確実に疑われるよ。


286 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:32 ID:vVTx9Y6O
>>279
それは失礼しました。
貴方は何を主張されているのですか?
私は自作自演は証拠もなく書くと
公の場で個人を誹謗中傷する事になるので
民事的な賠償責任が生じると主張しているだけす。

真実は私も知りません
自作自演が真実だと証明できる証拠が有れば
逆に知りたい訳です。

貴方は自作自演説をどうお考えですか?


287 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:35 ID:vVTx9Y6O
>>285
ここまで問題がこじれると
弁護士への相談が必要ですね
特に一般市民から脅迫を受けている訳ですから


288 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:36 ID:k+BZ6Ene
>>287
脅迫なんて受けているのか?
それなら警察に保護してもらえばいい。弁護士の仕事じゃない。

289 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:39 ID:6sj6/2gk
2ちょんねるに妙な匂いがする市民が急に増えますた!

290 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:44 ID:2PcmiT0O
>>289
人質やその家族に誹謗中傷を繰り返すキモウヨどもは、自分
の無能力を棚に上げて日ごろの鬱憤を晴らそうとする根性な
しどもだからな。汚い連中だからな体臭もきつそうだ。

291 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:45 ID:X5pfPW02
>>287 :名無しさん@3周年 :04/04/15 21:35 ID:vVTx9Y6O

おまえうざいよ。うせろ。
ばかの一つ覚えみたいに賠償責任だのだの何だの。
オレは、おまえによって気分を害し時間を無駄にしたことに
対して賠償責任を追及したい。



292 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:46 ID:vVTx9Y6O
>>288
警察は民事には不介入ですから
民事刑事とも弁護士に相談しないと
素人では切り分けが難しいですからね

こういう脅迫は民事的に処理すれば良いのか
刑事的に告発して処理すれば良いのか?
この判断の切り分けは弁護士でないと
難しいですよ


293 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:46 ID:8ZBDKIj9

テレビで顔見てると、家族すべてが共産党支持者、叉は党員って
顔してるね!

294 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:48 ID:vVTx9Y6O
>>291
はいはい
では告発を受けますよ
正式に訴えるのなら
表に出ますか?

2chも裁判所から情報開示の仮執行が
取れますのでまずそこから始めてください
お待ちしています。


295 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:51 ID:vVTx9Y6O
>>291
損害賠償額は幾らですか?
貴方の時間レートは
幾らなんですか?

それで損した時間と
憤慨した時間がどの様な
損失を生じたのか?

書けますか?
損害額をお知らせください


296 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:52 ID:k+BZ6Ene
>>292
脅迫は民事じゃないよ。

297 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:52 ID:Owxdt3Af
>>286
自演は疑われても仕方ない状況じゃないかい。
週間新潮によれば官邸も疑ってたらしいよ。

298 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 21:53 ID:yxfu4465
>日本人3人を解放 アルジャジーラに元気な姿
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040416k0000m030087000c.html

これから自作自演派は頑張って、あなた方の感を確かめてください
どれだけでも、気が済むまで、ご自由に許すwwwwwwwwwWWWWW

299 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:54 ID:JpGDFDdF
>297

疑われてもしょうがないとは具体的になんですか?

300 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:55 ID:vVTx9Y6O
>>291
書き込み記録は2chに残って
いるので
証拠の保全は出来ていますから
面白いですよ

損害賠償請求を裁判所に起こしてください
受けて立ちましょう


301 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:56 ID:Owxdt3Af
>>299
人質と犯人の主張が同じ。

302 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:57 ID:k+BZ6Ene
ま、今回はサヨの世論形成は大失敗に終わったということでヨシとしよう。

303 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:58 ID:X5pfPW02
>>294

ID:vVTx9Y6O

お前最低だな。
「相手を同定してものを言っているのか?」と繰り返し注意したにもかかわらず、
追求する相手を確認せず、相手を間違え続けるいい加減さ、無責任さ、
そして、これだけオレを不快にさせて、ごめんもいわず、

>では告発を受けますよ
>正式に訴えるのなら
>表に出ますか

と開き直るか?
なにが法的責任だよ。
笑わせるぜ。おまえが法的責任を語るか。
まったく嘲笑ものだぜ。
恥・を・知・れ。


304 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:58 ID:Owxdt3Af
>>300
そんなんでIP開示命令が出るとは思えん。
遊ぶのはやめといたら?


305 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:58 ID:vVTx9Y6O
>>296
誹謗中傷は民事でしょう?
脅迫は電話の通信記録が残っていて
通話内容の録音が残っていて
相手が特定出来れば刑事訴追出来るでしょうが

脅迫ハガキを出した相手の指紋がハガキに
残っているなら刑事告発出来るでしょうが


306 :名無しさん@3周年:04/04/15 21:59 ID:eyy9Bsl+
バカドモは、完全開放すべし、つまり、自分の金で自分で航空券手配しろ。
税金で払う必要は無い。

  奥大使の魂を汚すな。命を投げ出し職務を遂行した。

307 :こねずみ純一郎:04/04/15 22:00 ID:HN13FS6W
小泉には良い薬になった!
解放万歳!!!!!



308 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:00 ID:k+BZ6Ene
>>305
脅迫の話してるのにいつの間に脅迫と誹謗中傷(?)が混線したの?

それに今解放されたばかりの3人が脅迫されていると自覚し、弁護士を雇って
刑事告訴する予定だと言い切れる超能力ってすごいな。

309 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:00 ID:vVTx9Y6O
>>303
裁判所で待ってるから
戯言は良いよ


310 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:02 ID:6sj6/2gk
>>290
おまいのことだYo!

311 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:03 ID:k+BZ6Ene
自衛隊撤退なんて不名誉なことするまでもなかったな。

これで「3人を解放するために自衛隊の即時撤退を!」とキャンペーンを張ってた
連中の論拠が崩壊しました。


312 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:03 ID:vVTx9Y6O
>>308
自作自演説を流布した
責任を問うことは出来るよ

脅迫は事実だから電話の通信記録は
残っていても相手が公衆電話だと
相手を特定出来ない

しかし公衆電話であっても脅迫の録音が残っているなら
脅迫の事実は証明出来るが
相手を刑事告発出来ない


313 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:04 ID:6sj6/2gk
ここで、必死にIPがどうだとか言ってるのは全部左翼の工作員だ。
必死に世論形成キャンペーン張ってるぞ!

314 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:04 ID:wzq24jeY
>>309しゃべり方が小学校の時の小林に似ててムカつくからやめて

315 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:05 ID:vVTx9Y6O
>>304
相手が訴えれば
開示は可能だと思うよ
どちらが正当なのか
裁判上証明が必要となれば
開示可能だと思う


316 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:05 ID:k+BZ6Ene
>>312
だから解放されたばかりの3人がどんな被害を受けたのか?または受ける
蓋然性が立証できるのか、ということ。


317 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:05 ID:Lj1HRXq7
>307

解放されなきゃ、小泉の責任で、解放されたら小泉を誉めないのか?
いい加減にしろ!

318 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:07 ID:X5pfPW02
>>309
ID:vVTx9Y6O

こんなくだらない事で訴訟なんか起こすか。行間を読め。
小学生だか中学生だか知らないが、自分の無責任さを棚に上げて、
偉そうに文責なんか他人様に説いているおまえの恥ずかしさを
指摘してんだろ。教育的指導だ。
オレの言いたい事はひとこと。恥・を・知・れ。


319 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:08 ID:6sj6/2gk
結果的に人質解放に自衛隊の撤退は関係無かった。





本来の論点はコレだけだろ?
そうでないのであれば、犯行そのものが疑問符付いてもしかたないだろ?

320 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:09 ID:RFUfCB8x
>>311
ボケ国家の呆け国民に相応しい書き込みだな。
すぐ目の前の事実だけに囚われ、残りの二人は既に忘却の彼方へ (プ

321 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:12 ID:k+BZ6Ene
>>320
3人の解放が終われば2人の解放へ向けて自衛隊撤退キャンペーンでもするのか?

ばかばかしい。

322 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:13 ID:vVTx9Y6O
>>318
ご自分が賠償って
書いたのでしょう
なんだもう止めるの
面白いからやってみれば
2chの情報を開示できるか
良い実験でしょう?


323 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:13 ID:2PcmiT0O
自作自演を流布した連中は、今後、刑法の名誉毀損罪の
適用がありえます。人質家族の方々は、2ちゃんの主催者
に対して、投稿した個人を特定するIPアドレスの公開を
請求することが裁判手続きで可能となります。
そして、匿名掲示板専用の強気な名誉毀損発言をなした
アホに対して、名誉毀損による損害賠償(30万〜200万円
程度)の請求が可能です。
また、刑事告発すれば、誹謗中傷した個人を刑罰に科すこ
とを要求することも可能でしょう。

324 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:15 ID:2PcmiT0O
>>323
のレス、人質本人や、その所属団体、後援団体のHPに
メールさせていただきました。

325 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:15 ID:k+BZ6Ene
>>323
それなら先ず週刊新潮を相手取って訴訟を起こすべきだろう。事前差し止めの
仮処分も申請されたという話はないし。

ここで書いている連中と実際に人質の家族に電話した連中を同一視して脅しても
意味なかろ。わざわざ誹謗中傷の電話する奴は、それはそれでどうかしている
というぐらいの良識はあるのが普通。

326 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:16 ID:vVTx9Y6O
>>321
今後も誘拐が続くという警告でしょう
マスコミやその他の民間人が
まだ100人前後居るのでしょうか?

またイラク情勢次第で起こる事件でしょうね


327 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:16 ID:6sh9KJ3r
イタリア人人質の例もあれば自作自演に見えなかったが、後の二人も
解放されてめでたしというところか。

328 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:16 ID:NIGfDWZC
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;
   ( r|  j.  ーo 、  ,..of  ニヤニヤ
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/   
     人、 \   ̄ノ
      ノ二ニ.'ー、`ゞ         
     Y´⌒` r‐-‐-‐/`ヽ、≡=─
     |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡=─ ヴィシッ
     .|: ; : : : .| `~`".`´ ´"⌒⌒)≡= -
     . |; ; ; ; 人  入_ノ´~ ̄ ≡= -
      l ; ;/   // /''  ≡=─


329 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:17 ID:i+OPciRt
>>321
その通り過ぎて

  イ ヤ

330 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:18 ID:k+BZ6Ene
>>326
40人ぐらいいるみたいだな。
即時撤退しなきゃ政府は妥協せんと思うぞ。

331 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:29 ID:5AEtv5xQ
takatouの弟妹は明らかに異常だ!
収容してロボトミーに汁!

332 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 22:43 ID:yxfu4465
>>319
>結果的に人質解放に自衛隊の撤退は関係無かった。

これが自衛隊員だったら、イタリアみたいな結末だったかも。
1日1人3万円の危険手当でも、惨殺されては引き合わん。

日本、米国、英国の人間を狙いだしたとか。
中国人も言葉が通じず、日本人と間違えられたという。
いつまでも続くと思うな、運のよさ。

特に自衛隊や、好戦派の新聞記者は捕まらんようにね!
>拉致の第2の標的は「イラク占領を支持する国々の人間」で、
>第3は「占領に関与している人間」
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004041501002924
しかし人質の談話、早いところ出してくれんかね。
賞味期限があるんだがな。

333 :名無しさん@3周年:04/04/15 22:49 ID:2PcmiT0O
>>325
いやいや、もう一斉検挙でしょ
ネット社会にも法律の網は必要だ。
10年後はこの2ちゃんの匿名掲示板ゆえの自由性はなくなっているよ。
小泉の自衛隊派遣の責任を置いておいて、3人の自己責任を語るやつ
には、ネット上での自己責任も味あわせねばなw

今、ひとつひとつの誹謗中傷発言をリスト化して、IDを人質被害者に
送る準備してる。

334 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:03 ID:b5JqY6jC

外務省のイラク聖職者協会・部族有力者・アメリカ等への救出要請が

功をそうし人質3名が解放されました

良かったですね。

3人も命を大切にしてください。

今後は退避勧告を守って皆様に迷惑をかけない活動をしてください。

まずは救出に尽力したイラク大使館員ご苦労様です。


335 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:04 ID:LBehgkQM
今井の小僧の不気味な笑いと、高遠が落ち着いて、あめ玉を口の中で
転がしてる映像で、日本国民はやつらの自作自演を悟ったわけだ。


336 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 23:06 ID:yxfu4465
>>334
>皆様に迷惑をかけない活動をしてください

迷惑掛けないように、自衛隊を撤退してください、小泉総理殿!

337 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:07 ID:DdtHISYJ
逢沢副大臣が人質解放協力する代わりに
2000億円の債務放棄をヨルダンから
要求されていたけどどうなった?
やたらイスラム聖職者協会が出てくるけど
ヨルダンとの関係は?
2000億の身代金?
知っている人いたら教えて下さい。

338 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:11 ID:VXQ1ElHK
>>335
オマエ大丈夫か?

以下某所より引用
もうひとつは、解放された韓国人の証言でして、この証言は実は固いんですよ。
ヨーロッパ人は、喋らなくてもすれ違った人間の人種を判別します。同様に、
われわれ日本人も、なんとなく韓国人は解るでしょう。韓国人にとっては、日
本人は親の仇ですから、われわれが韓国人を判別する以上の嗅覚で日本人を判
別できる。だから、あの目撃証言を信用すれば、誘拐自体は突発的な行為だっ
たと言える。


339 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:13 ID:1Xoq5J7O
ファルージャって大虐殺中じゃないのか?
どうやってバグダッドまで脱出してきたんだよ。

340 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:15 ID:b5JqY6jC

>>336
>迷惑掛けないように、自衛隊を撤退してください、小泉総理殿!

自衛隊の支援はサマーワ市民に感謝され今後も期待されていますよ。

任務終了したら、あなたに言われなくても撤退します。

長居は自衛隊員も大変でしょうから任務終了し撤退してください。

あなたはなぜそんなにひねくれものなのですか?



341 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:37 ID:cB+uMvCz
見るからにアレな映像だったな、連中…

342 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:39 ID:k+BZ6Ene
ほらほら、警視庁公安部と北海道警察が合同で事情聴取することになった。

343 :自作自演の疑いが濃厚:04/04/15 23:40 ID:8dSSiss7
今発売中の週刊新潮より〜
自己責任だから「家族負担」との声も出た「救出費用」

損害賠償問題に詳しい弁護士によれば
「国はあれだけ韓国を出してきたのですから、法的な責任はありません。
(略)
法人保護の役割と、それに関する費用を国家負担にしなければならないと
いうのは全く別問題。費用を全て税金でまかなうのは筋違いで、納税者の立場からも
納得できないでしょう。今かかっている費用は暫定的に払っているだけで、あとから
請求することは理論構成としておかしくはありません。」

外交評論化の加瀬英明氏もいう。
「(略)こんなケースで両親が出てきて、子供のために自衛隊撤退という
国家の意思を曲げさせようと要求することなど、外国では考えられません。
甘えの構造そのものです。3人とも功名心で行ったのですから、きっちり
自分たちが費用を負担すべきです。」

344 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 23:48 ID:yxfu4465
>>297
>週間新潮によれば官邸も疑ってたらしいよ。

あなたも官邸クラスの低脳だと言うこと。
証拠もなしに偏見の目でしか見れない、哀れな人種だ。
自作自演説は官邸の安倍みたいな、世間知らずの世襲議員の言いそうなことだ。
プラモでもやっとけよ!

345 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:48 ID:eOTr08oD
いやいや ちょっと待てよ。あの解放された馬鹿どものせいで、仕事の無いジャーナリストは皆イラク行ってんじゃねぇか。あの自分の利益の為に日本人全体に平気で迷惑をかけた馬鹿ヅラ三つを俺は一生忘れねぇぞ。アイツらはマトモじゃねぇって気付けよ。

346 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 23:49 ID:yxfu4465
>>301
>人質と犯人の主張が同じ。

それなら、俺とも同じだろ。
自衛隊撤兵.
イラン特措法では、非戦闘地域しか自衛隊は行けないはず。
迫撃砲打ち込まれて、それでも戦闘地域じゃないのかい?
いい加減な法律だね!


347 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 23:49 ID:yxfu4465
>>317
>解放されたら小泉を誉めないのか?

こいつが派兵したのが諸悪の根源。
こいつの手柄は何かあったかい、今回は?

9.11テロでブッシュ大統領は情報を知りながら、ゴルフ三昧
人質事件を知った小泉総理は、それでも酒を飲んで酔っ払ってたとか。
あんたは居ても居なくても良いお方。
イスラム宗教者委員会とかに、お礼しときな。小泉君!


348 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:49 ID:CINJ3oqS
「死にざまを見せてやる」伊外相、人質の最期を詳述
フランス公共ラジオによると、イタリアのフラティニ外相は15日、イラクで「カタイバ・ムジャヒ
ディン(戦士大隊)」と名乗るグループに拉致、殺害されたファブリッツィオ・クアトロキさんの
最期の様子を明らかにした。
外相によると、クアトロキさんは短銃を突きつけられると、頭にかぶせられた袋を外そうとし
「イタリア人の死にざまを見せてやる」と叫んだという。
ttp://www.sankei.co.jp/news/040415/kok096.htm

ねぇ。
この違いは何。
日本人の侍の心はどこにいったの?
3馬鹿トリオと家族のみなさん。

349 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 23:50 ID:yxfu4465
>>311
>これで「3人を解放するために自衛隊の即時撤退を!」とキャンペーン
>を張ってた連中の論拠が崩壊しました。

そんな事ないぞ。
戦士旅団が言ってるのは、占領軍に協力してる人間は、これからも狙うってよ。
イタリアの残り、3人は生きて帰れるのかね。
ダイタイ何をやってて、イラクで捕まったのかさえ、情報が出てこない。
政府首脳が又、情報管制やってるんだろう。

日本の残り2人は、あまりイラク人に悪はやってないから助かるとは思うが
中国人だといって逃げようとしたとかいう。
日本人の名前に誇りを感じさせなくした、小泉総理に!不信任案を!
なんで中国人の振りせんとイカンほど、日本人は落ちぶれたのか!!!
>運転手は二人について「中国人だ」と主張したが、うち一人が持っていた
>パスポートから日本人と分かってしまった
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news009.html


350 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 23:50 ID:yxfu4465
>>339
>ファルージャって大虐殺中じゃないのか?

ただいま何とか休戦中。
でも散発的には戦ってるみたいだよ。
アメリカ軍もシーア派の連中とも戦ってるから、2正面と戦闘は辛いんだろう。
本当にイラクのアメリカ軍はバカばっかり!
スンニ派とだけ戦うならともかく、フセインに弾圧されてたシーア派とまで
戦争するとはな。
今のアメリカにはマッカーサー元帥クラスの知能は無くなった様だ。
>武装勢力と米軍は11日午前から一時停戦に入り、13日夜まで期限が延長
>されていた。
http://www.asahi.com/international/update/0414/010.html


351 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:51 ID:k+BZ6Ene
>>344
そう言えば今回、石破は顔出さなかったな。プラモで思い出したけど。
官邸を低脳と断じる辺り、恵也の本領発揮だね。
でも官邸は恵也みたいな男でも海外で拉致されれば心配するんだということを忘れずに。


352 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/15 23:51 ID:zeL4Gs/Q
>>340
>自衛隊の支援はサマーワ市民に感謝され今後も期待されていますよ

あなたは今、福田のバカがどれほど情報をコントロールしようとしてるのか
全く見てない。
アメリカ軍とぶつかってるシーア派内サドル派はサマーワで堂々と、自衛隊に
出て行けとデモしてるよ。

自衛隊はずいぶん地元の有力者に、運動して自衛隊の名前を降ろさせようと
していたみたいだがね。
>「オランダ軍と自衛隊に告ぐ。占領軍の犯罪行為は(イラク)市民への敵対
>行為だ」などと書いたビラを配りながら市内約4キロを行進した
http://www.asahi.com/international/update/0414/017.html

353 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:52 ID:k+BZ6Ene
>>348
腹の据わった方ですね。>イタリアの人


354 :名無しさん@3周年:04/04/15 23:55 ID:BEvyWsRu
まあこの3人の狂言だったかどうかは帰ってきて警察が取調べすればわかるだろう

355 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:01 ID:KeVujzRm
自己責任で行ったイラクの自己満足ボランテア事故に関して我々の税金を
使う事を許しません。

356 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 00:01 ID:EPkuPWRo
>>351
>官邸は恵也みたいな男でも海外で拉致されれば心配するんだということを忘れずに。

心配する振りだけなら、猿でも出来る!
あなたは猿の芸を見たことがないのかね。
頭の中は、見えないからね。

でも俺には、あの冷たい小泉総理が、真剣に心配するとは思えん。
別れた子供にも会わない。親の責任を果たしてるとでも思ってるのか!
>厄介な問題を他人に丸投げし、いいところだけを自分の手柄として人気を
>とろうとする小泉純一郎だという
http://www.kyosen.com/naga/naig_470.html

357 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:04 ID:5asJuoE1
>>356
小泉でも小泉じゃなくても官邸は心配するぞ。下手な対応をすれば選挙に
響くからな。

358 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:06 ID:wJeCSvPO
郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい
【23:38】 解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、
母きみ子さんに電話をかけ「まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。
感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

もう永遠に帰ってこなくていい。
いやだめか。かかった費用は一生かかっても徴収せねば。

359 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:08 ID:tGbQVOwg
イタリア人人質の方の拘束されたときの顔を見たあとに
日本人人質の顔を見たら、どう見てもあれは恐怖の顔じゃないですよ

360 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:09 ID:u7wl5ny2

 政府の救出作戦はお見事でした。
 引き続き2名の救出に尽力下さいませ。

 それから、3人のご家族特にご両親にお願いです。
 お子さまの教育方針はそれぞれの家族に特色有って当然です。
 しかし、人様に迷惑をかけないことは何処の家庭も最小限教えるべきです。
 再度の待避勧告無視をさせないように厳しいお叱りをお願いします。
 今回のボランティア活動は所詮自己満足の世界から一歩も出ていません。
 親にとって成人しても子は何処までも子です。
 厳しい薫陶をお願いします。ご両親の皆様宜しくお願い致します。




361 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:11 ID:tGbQVOwg
小泉や自民党に対する名誉毀損はスルーなのに
家族への批判を名誉毀損って言うのがおもろいなー


なんと言うか必死でしょ?(藁
世論は全くついてこなかったからね、おかわいそうに


362 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:12 ID:LpHVQOza
>>360
お前の自衛隊+小泉に対する幻想オナニーの臭いの方が強烈だ

363 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:13 ID:X/8u+2O+
普通は、日本人が解放されたので嬉しく思うのだが、
なぜか素直に喜べないのは、俺だけではないはずだ。

364 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:13 ID:w6W1jZXj
テロリストの解放の理由、凄かったですな。
「日本のデモに答えた。日本政府の働きかけは関係ない」そうです。
まるで日本の左翼市民団体の活動をよ〜く知っているかのような
ていうか、市民団体が出したかのような解放声明でしたね。これは胡散臭い。
で、ニュースで確認したが、 これから三人は
「警視庁と公安」に事情聴取されるとのことでした。
さて、どうなることでしょうか。
まぁ「週刊新潮」の記事などにもあるように
彼等の正体如何によっては、これから警察に拘束される時間のほうが
長くなるのかもしれませんな・・・
いや、私は何も彼等に別の正体があるとは思ってませんよ。
なにしろ「見たまんま」ですからね。


365 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 00:14 ID:EPkuPWRo
>>355
>自己満足ボランテア事故に関して我々の税金を
>使う事を許しません。

自己満足”人道支援”に自衛隊と税金を使うことを許しません。
小泉総理の自己満足のおかげで、中国人の振りまでせんとイカンとは!
2人はそれでもパスポートでばれて誘拐されたんだ。
責任取れ小泉!
>日本のパスポートを持っていたため日本人と分かってしまったという。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news002.html

366 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:15 ID:VreRxYSh
帰国したら国会に参考人招致できないんですか?

367 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:16 ID:fWgi2Kws
なんか、ここは他の板と違って基地外さよクンが多いなぁ
訴えるとか言ってるが馬鹿馬鹿しいなマジで
そんなことより13兆返してくれよ税金だからな
俺らが納めた金な分け13兆も使うなんて腐ってる

368 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:17 ID:9KVHwe2i
人質3人の住所掲載キタヨ

http://news11.2ch.net/test/read.cgi/news/1082037704/1

369 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:18 ID:xkmRSszR
>>348
おたくが見本を見せてほしい

370 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:18 ID:5asJuoE1
>>367
13兆円の根拠は知らんが、たいがいの国の国家予算を超えてるんじゃないか?

すごすぎ。

371 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:18 ID:fWgi2Kws
それに自衛隊が行ったから拘束されたとか思ってるわけ?
そもそも自衛隊云々以前に3人が行かなければ拘束されることもなかったじゃん
馬鹿じゃネーの?

372 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 00:21 ID:EPkuPWRo
>>363
>なぜか素直に喜べないのは、俺だけではないはずだ

俺もそうだ。
まだこの後に、自衛隊員が居る。
運悪く誰か誘拐されたら、イスラム宗教者委員会も手助けはしてくれん。
手助けする条件に該当しないんじゃ、ビデオに撮りながら惨殺されそう。
>武装グループは同協会の呼び掛けに応じて解放を決め、
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news006.html

373 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:24 ID:fWgi2Kws
もっというと、左翼はイラクは戦闘地域だから自衛隊派遣反対だったろ?
政府の見解はともかく自身は戦闘地域だと思っているところになんで行くんだ?
支離滅裂なんだが、説明きぼんぬ

374 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:25 ID:9cMgTJ5U
拉致された3人、数日間拉致された割には、肌の色艶が良いな。
ヘアスタイルも拉致された直後の映像と同じだし。
ほんとに拉致されたのか?

375 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:27 ID:5asJuoE1
ビデオカメラの同定してほしいな。犯人の使ったのと、今回、持ち込んで持ち帰った
のが同じか、違うか、とか。

376 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:28 ID:5asJuoE1
>>374
きっと風呂もあったんでしょう。

377 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:29 ID:UZdq1ZZW
●郡山氏がカメラをいじってる。更に今井君はバッグを抱えている。
 →荷物焼かれたはずでは? 声明動画で目隠しを外された後にメガネも返してもらったの?
  ttp://www.togiushi.com/upload/source/up1765.jpg
 モロsony製・・ ttp://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Old/DCR-PC3_JE_1/
  郡山さんが母に電話 このままイラクに残りたい
 【23:38】 解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、母きみ子さんに電話をかけ「まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。
 http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH
●高遠父の「娘から電話があって、インド、いやインドじゃなくて・・・(高遠母こわばった表情で高遠父の裾を引く)」
いきなりプツッと途絶えるNHK中継
 →なんか報道規制でもあるの?。。。
●犯行グループ
 「デモ行進があったからで、日本政府がなにかしたからではない」
 →最初の要求も通ってないのに、イスラムテロって軟弱。

378 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:29 ID:kQcUTq8X
日本テレビ 3人解放時の独自映像より。

高遠 「ここはどこなの?!」

郡山 「撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど!」

高遠 「ちょっともうやめて!」(カメラに対して)

イラク人「日本人がどんな人かを説明しました」

郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ!状況がぜんぜん見えません!」

高遠 「信じられない!」

今井 「ワケ分からない」

高遠 「やめて〜」(イラク人の話をさえぎる)

高遠 「なに?ここホントにバグダッド?」(ふてぶてしく)

郡山 「意外と近かったよね」

高遠 「死ぬかと思った!」

高遠 「あー疲れた〜〜〜」




379 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:32 ID:lkycggm8
イスラム宗教指導者に、丁重に軟禁されていたのであろう。

380 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:32 ID:CMABt5wt
>>371
自衛隊が行ったから日本人が標的になりました。

拉致対象は米国と連合国 「戦士旅団」が声明文
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040415-00000179-kyodo-int
アラブ首長国連邦(UAE)の衛星放送、アルアラビーヤは15日、イラクで日本人
3人を拘束した武装集団「サラヤ・ムジャヒディン(戦士旅団)」を名乗るグループ
が「拉致するのは、第1に米国人と連合国参加国」とした声明文を、14日に解放さ
れたフランス人記者に託していたと伝えた。
 手書きの声明文は、拉致の第2の標的は「イラク占領を支持する国々の人間」で、
第3は「占領に関与している人間」とし、イラクに部隊を派遣し米国の占領を支持す
る日本などの国民が拉致の対象であることを鮮明にした。
 声明が本物なら「戦士旅団」は日本人3人以外にも拉致を繰り返していたことにな
る。米国主導の占領に抵抗する目的や、拉致の対象が鮮明になったことにより、グル
ープの特定や事件解明のための新たな手掛かりになる可能性がある。

381 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:32 ID:XOb23Ynw
自作自演説を唱えている皆さん。

あなた方は、名誉毀損罪、誣告罪で訴えられ、起訴され、逮捕される
可能性を考えた上で言っているのですか?

犯罪捜査の場合、IDが判れば容易に身元は判明しますよ。


382 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:35 ID:lkycggm8
>>381
考え過ぎだよ。「自作自演の噂がある」「ボランティアが戦闘地域を通過するのは自殺紛いだ」などの
言説があるだけで、「自作自演説」なるものが提唱されているわけではない。

383 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 00:36 ID:EPkuPWRo
>>364
>「日本のデモに答えた。日本政府の働きかけは関係ない」そうです。

あんたね、ニュースは勝手に捏造してはいけないよ。正確に書きなさい。
それから日本のニュースは人質に関することは繰り返し現地で流してるぜ。
>(1)イスラム指導者の解放要求に応じる
>(2)日本の一般市民の態度が自衛隊のイラク派遣に反対するものだった
>(3)日本人のデモの中に「アラー(神)」と書いた横断幕を持っている者がいた
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040416k0000m030087000c.html

384 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:38 ID:MVTdpX5U
北朝鮮の拉致事件の時も、さんざん被害者家族を叩き貶めるスレが立ったっけ。
まあ、あれだ、なんだな………
良くも悪くも、全レスのIPは取得されてるってことだな………

ジサクジエンなんて論外。
むしろジサクジエンだというのなら、あの3人に外交を任せてもいいんじゃないかw
日本はもとより、アメリカを軽くあしらい、イラク人を束ね、宗教指導者達を手玉に取り………

………あの3人て、そんなにすごかったんだ………www

385 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:38 ID:wJeCSvPO
ひたむきだね>381

386 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:39 ID:lkycggm8
>>384
あの3人の引き起こした状況を利用したイスラム宗教指導者がしたたかだという事だろう。

387 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:40 ID:9cMgTJ5U
>>383
>>現地でながしているぜ。
お前、イラクまで見に行ったのか?
お前も人の文を勝手に使って、自分に都合よく解釈しているだけ
だろうが。


388 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:40 ID:fWgi2Kws
>>380
だから、標的になったとかそんなんじゃなくて
そもそも、3人がイラクに行こうとしなければ捕まらなかったろ?
それに、行くなといってたところに行って捕まったわけだろ
政府は対応してたわけだから政府に責任は無いと思うが?

389 : :04/04/16 00:43 ID:M/ar8jVc
解放された人質は頭を丸めて国民に謝罪するべきだ。
もっとも家族の中には一足先に頭を丸めているヤツがいるけどな。w


390 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:44 ID:lkycggm8
イラクの石油を諦めて渡航禁止令を出すとか、渡航を許認可制にするとか、
渡航を届け出制にするとか、そうゆうのがご希望かな?

391 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:44 ID:MVTdpX5U
>>386
>あの3人の引き起こした状況
意味不明wなんのこと?w
具体的に説明して。3人が何をどうしたの?w

392 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:46 ID:lkycggm8
>>391
まあともかく、その後、別の日本人が人質になり、警備員のイタリア人が殺され、
停戦合意が為され、日本は停戦合意をなるべく引き伸ばす努力をする以外にない。
3人が何をしたかって? 3人は、人質さえ取れば外国の警備員を殺しても日本は
停戦合意を引き伸ばす外交戦略を取らざるを得ないことを全アラブに知らしめたという事だ。

393 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:48 ID:9cMgTJ5U
>>388
週間新潮のインタビューを受けた弁護士も同じようなことを
言ってた。政府が危険情報を出した時点で法的には邦人が拉致
されようとも事故に会おうとも責任はないと言い切っていた。
しかし政府はもちろん邦人救出に努力する義務もあると言っていた。
ただし、救出に掛かった経費は法的に本人に請求でき過去の山岳救助
の例からみても政府は請求するだろうと言っていた。

394 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:49 ID:lkycggm8
ぜひ本人に請求し、救出を懇願したという理由で家族に請求書を回さないようにして欲しいものだ。

395 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:49 ID:MVTdpX5U
>>392
>まあともかく
>まあともかく
>まあともかく

( ´,_ゝ`)プッ

>知らしめたという事だ。
なんでそれが3人がした事になるのだ。
頭、大丈夫?ww

396 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:50 ID:LpHVQOza
>>387
お前の負けだ(笑)

397 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:51 ID:u7wl5ny2

 連合軍の独裁者フセイン追放戦争支持を日本国民が選択しました。

 自衛隊による民主主義イラク建設復興支援も日本国民が選挙で選択した。

 その国民の意思を堅持し、犯人の要求を退けて人質3人を救出した政府は

 立派です。

 日本国民はより以上の政府支持をする事でしょう。

 イラク大使館員のご苦労に感謝します。

 何故か独りでに涙が止まらない自分を感じています。

 日本国民で良かった。



398 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:52 ID:fWgi2Kws
>>393
なるほど、じゃあ請求してほしいもんだな。
税金だからね行くなと言ってたんだから当然だね。

それに、大谷みたいなのがよく言うけど「非戦闘地域なんだから行っても安全!」
これはおかしいと思う大谷自身自衛隊派遣反対の理由は「非戦闘地域なんて存在しない!」なのだから
政府の考えはともかく自分自身では危ないと思ってるのだからそれでも行くというのは支離滅裂。

399 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:52 ID:lkycggm8
自作自演説があるということは週間新潮の見出しにもなっていて
電車で中吊り広告を見た首都圏一千万サラリーマンには既に公知だ。
こんな所で噂話をごちょごちょ書いたっていまさら名誉毀損にもならんよ。

400 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:53 ID:jcPfm/Vy
とにかく 平和ぼけだな 日本国民
山で遭難した人が 国費を使うか?
民間で幾度も警告されながらも踏みいったものが
国をまきこんで
もう少し考えてくれ

401 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:53 ID:MVTdpX5U
なんとなくわかってきたような。

つまりあれだね、3人のことで頭がイパーイなのね。
嫌韓厨みたいにさ、なんでもかんでも3人が影響してると思ってしまうんだね。
なるほどねぇ。

402 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:54 ID:lkycggm8
>>398
まるで請求するのが悪いかのような口振りなのは意外だな。当然請求するさ。
しかし日本は建前ほど個人主義が浸透していないので、家族が一部を負担するようになるのはまずい。
国家はヤクザじゃないんだから腎臓を売ってまで負担しろとは言わない。せいぜい破産して生活保護申請でもすれば
残りは免除してもらえる程度の負担だろう。死にはしないし、飢えもしない。

403 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:56 ID:5asJuoE1
>>402
高藤兄弟の家は少々の資産があるらしい。そのせいで彼ら、まともに就職した
ことがないというのが笑える。

404 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:56 ID:lkycggm8
>>401
いやさ。3人の中の一人が共産党関係者だというので、
多分共産党関係者が必死で自作自演説を打ち消す書き込みをするんだと思われるんだ。
実際には自作自演でもそうでなくても結果に大差はない。そういう意味では3人は今やむしろ
どーでもいい。

405 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:56 ID:k1quA4oZ


「名誉毀損」....って、サヨ必死でつ。 

406 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:58 ID:lkycggm8
>>403
禁治産者にする訳にもいかないから、本人の支払能力の限りで請求分を支払ってもらうのがいいだろう。
自己破産であれば社会的にも問題がなく制裁にも当たらない。家族に資産がなくても飢え死にしないような所までが
請求の限界だ。法の下の平等の範囲で自己責任を追及した結果の賠償請求だから。

407 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:59 ID:fWgi2Kws
>>402
>まるで請求するのが悪いかのような口振りなのは意外だな。当然請求するさ
待った!勘違いすんな俺は請求推奨派だ俺が言いたいことを要約すると
自業自得なのになんで国費を使うんだ!ということだ。だから請求は当然だ

大谷云々は左翼向けのメッセージだよ。

408 :名無しさん@3周年:04/04/16 00:59 ID:9cMgTJ5U
家族自ら、表(マスコミ)に出てきて政治運動に等しい、
行為を行い、名誉毀損はないよな。

409 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:00 ID:MVTdpX5U
あー、なるほど。
「資産家」が妬みの大きなウェイトを占めているのね。
そりゃ、憎かろうw
「自分達はアクセク働いて食うだけでやっとなのに、あいつら好きなことして
TV出て目立ちやがって」って感じ?ww

>>404
「関係者」キターーー(゚∀゚)ーーー!!!
ここは以後、脳内工作員と死闘を繰り広げるスレになりました。


410 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:00 ID:5asJuoE1
>>406
そうだね。老後の両親が食える分ぐらいは残してあげてもいい。
とにかくあの兄弟たちに就職させるぐらいの請求はしてほしい。


411 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:02 ID:fWgi2Kws
>>409
が何を言いたいのか理解できないのは俺だけ?

412 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:02 ID:lkycggm8
>>410
ほら、法の下で個人が平等なんだから。兄弟といえど別人なので請求をまわしてはいかんよ。

413 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:05 ID:L7OodJk+
容赦なく請求して大丈夫なんじゃないの。
資産家だしバックに団体もあるし、寄付を募ればどーせ働かなくても
あっという間にお金が!

414 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:05 ID:MVTdpX5U
もういい、もういいよ………。よく、わかったから………・゚・(ノД`)・゚・

あさましいと言われようが
電波と言われようが
自分で自作自演なんてありえねーとわかっていようが
どうでも叩かずにはいられない、お前らの哀れな魂の叫びが………!!

415 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 01:07 ID:EPkuPWRo
>サマワの多くの住民は自衛隊が占領軍(の仲間)だということを知っている。
>自衛隊が雇用問題などでイラク人に約束したことが実現できないと分かれ
>ば、市民の不満は直接自衛隊に向けられるのではないか」と語っていました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-13/03_01.html

416 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:07 ID:5asJuoE1
>>412
そうか。それもそうだな。
でも親はまたイラクへ行かせるつもりみたいよ。今井はイギリスに留学するらしいし。

417 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:08 ID:XkgbY/9S
       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)<  すぐに、かたずけますからー!!
  -=≡  /    ヽ  \_____________
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_       
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧ <撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)←K山
  / /    > ) ||   || ( つ旦O 
 / /     / /_||_ || と_)_) _.  
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))

418 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:08 ID:fWgi2Kws
>>415
なんだ共産主義者か・・・NGワード逝きケテーイ

419 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:09 ID:lkycggm8
>>416
社会にはそういう学歴と職権だけを求めて他の犠牲を省みない
社会主義者が再生産されていく部分がある。個人主義を守るのに
そういう部分をあえて見逃さざるを得ない場面もあるということだ。

420 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:10 ID:YcQSrrUy
共産党員キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

421 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:11 ID:qGPJ+jCw
事件解決か。よかったよかった。
三バカの家族におめでとうの手紙を送ることにしよう。
ついでに電話も入れておくかな。
フフフ、嬉しいなぁ。

422 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:13 ID:5asJuoE1
>>419
嫌な世の中だ。
高藤弟は今回の事件を契機に今後何かをやりたいような口ぶりでしたな。
後、郡山はこのままイラクへ残って撮影すると主張しているとか。

ま、何をするのも3人にとって日本人という特権が役立つのでしょう。感謝の
気持ちは微塵も感じないが。w

423 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:15 ID:YcQSrrUy
831 名前: 月の砂漠の名無しさん 投稿日:04/04/16 01:07 ID:2DVHff6F NEW !!
ひどいね。
一言 「ありがとうございます」って言えんのか?
助けたイラクの人々が「同じイラク人として申し訳ない」って言ってるのに。


あ、おいおい、今HTB(北海道放送)で高遠弟のインタビュー中に
高遠本人から電話があっての会話

高遠弟:
「いいって、オレにあやまるんじゃなくて、世界中の人に謝れ
 いいから世界中の人に百回廻ってあやまれよ。
 うん、うん・・あ、それからあんたさあ、これからまた色々あるんだから
 とりあえず言動は慎重にね。うん、だからー、あなたにはこっちに帰って来てから
 色々と受け入れなきゃならない事がいっぱいあるんだから、
 とりあえず言動には気を付けて!!
 あ、それからあとの2人にも伝えて。
 言動は慎重にな って。いいから伝えて!!
 今取材受けてるから。あとからヒマになったらまた掛けて。な。」

だって。。。。。

「ヤバいヤバいヤバい!!」ってはっきり自覚してんだよね。。高遠弟。

しかし電話の先の本人の音声は(拾えてないけど)、
やっぱ『(゚Д゚ )ハァ?何が??何で??』みたいな感じだった。


424 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:17 ID:lkycggm8
>>422
まー個人の内面の自由が表現されるのを直接制限するのはよくないという事だ。
結果自己責任でその都度限界まで追い込むというのが限界だろう。共産主義は他の間違いと同様
バカによって常に再発見され続けるから。根絶するのはなかなかむずかしい。

425 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:19 ID:jcPfm/Vy
確かに弟・・・
どっかの兄も議員になったしな
マスコミで顔うってってのが登竜門か?

イラクに残るなら国に迷惑かけないと年初でもかいてくれ


426 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:22 ID:4WBi+cOO
自作自演についてはともかく確実に言えることは


・自衛隊の撤退の有無は結局関係無く人質は開放された
・なぜか犯行グループの主張は日本的思考。イラク人としてありえない
・人質家族の主張はあくまでも自衛隊撤退(犯行グループの要求を飲め)
・解放後のウソ臭い言葉の中に、政府への感謝の言葉は無い
・なぜか「親」よりも「ある兄弟」のほうが感情的で普通じゃない

こういう意見を「右翼」となぜか決め付けたい人がいる。

427 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:24 ID:MVTdpX5U
>>426にとって、世界はそのようなものなのだろう。

としか言えんな。



428 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:26 ID:5asJuoE1
それにしてもヨルダンの今回の人質事件への協力と引き替えに2000億円の債権
放棄要求てのは信じられんな。

429 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:28 ID:OcwwJDBl
警察庁が捜査指示 日本人人質解放受け
【21:47】 イラクの日本人人質の解放を受け、警察庁は15日、警視庁と北海道警に合同で捜査するよう指示した。


http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=FLASH


警察が動き出しました

430 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:30 ID:g9jBhXMl
コピペ、説得力有り。
86 名前:朝まで名無しさん 投稿日:2004/04/15(木) 00:24 ID:Hkzmix14

3人は当初からイラクに入国せずにヨルダン国内で高遠の友人である現地左翼と共謀し
拘束事件を自作自演した。テロリストが持っていた兵器がイラク国内ではなくヨルダンで
流通している物である事、3人の出国記録が無い事実がこれを示している。

しかし自衛隊は撤退せず、国内世論を扇動する 事にも失敗、そこで当初の予定通り
解放宣言を出し『小泉は民間人を見殺しにした』とのキャンペーンを実行しようとしたが
FAXの送信記録をヨルダン政府に突き止められ身柄を確保されてしまう。

3人の身柄の確保を聞いた日本政府は命の安全が保証されたため一安心、一方高遠と
今井家族は現地との連絡が取れなくなったため取り乱す、3人の身柄引き渡しを
ヨルダン政府に交渉するがヨルダン側は3人の身柄と引き換えに2000億の債務免除を要求、
受け入れなければ事の顛末を世界に公開すると脅迫。

431 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:33 ID:lkycggm8
>>430
という事は、事の顛末を日本政府が世界に公開すれば2000億円の価値があるということだな。

432 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:43 ID:g9jBhXMl
警察が動き出しました (URL訂正)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004041501005171

警視庁と道警に捜査指示 人質事件に改正法を初適用
 イラク日本人人質事件で佐藤英彦警察庁長官は15日、改正警察法を初適用し、
警視庁と北海道警に事件を捜査するよう指示した。
 改正警察法は4月1日施行したばかり。海外のテロ事件で警察庁が
都道府県警に捜査態勢を指示する権限を明確化した。長官が捜査態勢を
直接指示するのは法改正前も含めて初めて。

 警視庁と北海道警は「人質強要処罰法」の「国外犯」規定を適用。
人質3人が帰国し次第、拘束された前後の状況などについて被害者として
事情聴取する方針。必要があればヨルダンにも捜査員を派遣する。

 警察法改正前は、原則として被害者の住居地の警察本部が捜査を担当
していたが、改正により「国外で日本国民の生命、身体を害するおそれ
のある事案」は警察庁が直接、態勢を指示することができるようになり、
外事事件の捜査経験が豊富な警視庁にも捜査を指示、住居地の北海道警も加えた。

433 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:43 ID:Z0auamq1
解放された郡山総一郎さん(32)は15日午後9時25分ごろ、母きみ子さんに電話をかけ
「まだ写真を撮っていないから、このままイラクに残って撮りたい。感謝の気持ちでいい写真を見せたい」と話した。

だって!馬鹿か!!!!!

税金返せ!人騒がせ野郎!


434 :名無しさん@3周年:04/04/16 01:52 ID:4WBi+cOO
郡山さんだけは家族が普通だったのに・・・
あの弟さんやお母さんのリアクションが一般的な反応だよな?

435 : :04/04/16 01:53 ID:U1w7qZoi
NTVで、解放直後の映像が流れたけど、あれ見たら、自作自演は
絶対無いように思えた。


436 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:01 ID:4hy5mdLY
ここはサヨの集う場なのか?
別に名誉毀損で訴えられたっていいよ。というより訴えられるなら訴えてみなよ。
IDから特定できる事なんて知ってるよ。

解放の映像見て自作自演を確信いたしました。
どう見ても、誰もが感じる程不自然じゃないか。
拘束期間何日だった?当然服着替えてないよな?
メシろくに食ってないよな?髭の手入れなんて当然出来ないよな?
山で遭難して救出された映像と見比べてみなよ。

自作自演じゃないなんて言ってる香具師の目は節穴か?
自作自演じゃないというなら、その証拠を示したらどうだ?

今の所、状況証拠しか無いが、圧倒的に自作自演の方が濃厚ではないのか?

437 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:12 ID:g9jBhXMl
4月8日に拉致されたんだっけ。
4月10日には、もう解放宣言が出てる。
自衛隊撤退キャンペーンがうまくいかなかったから、ふてくされてるんだろ。

政府とNGOでつじつまが合わないヘンチクリンな人質解放

★小泉お手上げ状態
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041302.html
「情報が錯綜していて、まだ、はっきりした事実確認ができないんです」

★NGO「ワールド・ピース・ナウ」 独自に交渉と集会で報告 2004年04月12日(月)
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040412/20040412a4550.html
アルジャジーラが11日午前3時前に報道する以前に、NGO側が情報を
得ていたことが報告された。


438 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:13 ID:MVTdpX5U
だから、>>436の世界ではそうなんでしょ ┐(´ー`)┌ 

439 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:17 ID:gS/cYaeC
>>436
いや、確かに文句なく自作自演っぽくみえたよw
健康過ぎるので。
いつもはサヨか?、といわれる人なんだけどね、俺もw

440 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:21 ID:2Jgmc8Ka
>>438
反論もできないようだなw

441 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 02:23 ID:cAb8oG6J
>>436
>状況証拠しか無いが、圧倒的に自作自演の方が濃厚ではないのか?

この際だ。
生きて帰れたんだから、許す、
何とでも言ってくれ、全て許す!!!

442 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:27 ID:jGkFVwiO
匿名で吼える、連帯感を感じてそれに乗る、
それって抑圧された小心者が匿名でいきがってるだけじゃないか?
おまえらは世間より一歩進んだ解釈ができる立場にいるとでも思ってるんじゃないか?
ああ勘違い。それはバカな優越感を感じているだけ。
やつらのように自己主張が強くできない、行動できるほど真剣に考えてもいないし、
平和をのぞむどろこか自分に無害な所で事件を期待しスリルを楽しんでいるだけ。
震災、恐怖殺人、虐待事件の時、ここの奴らの生き生きとした書き込み。
楽しくてしょうがねえんだろ。お前らだって同罪だ。寒気がする。
きっとさんざん大きい事いっていざ戦場に放り込まれたら腰ぬかすだろう。
平和平和と叫ぶんだろう。大きいものにまかれるんだろう。
そんな無力な自分のみっともなさを直視できないから、やつらのような自己主張できて行動力ある人を嫉妬してるんだよ。
おまえらのやってることは、ニュースを物色して楽しんでるだけ。
おまえらのやってることは議論でもなく、真実の解明でもなく、
卑小なプライドを守るために必死になって匿名掲示板で騒いでるだけ。
明日も6時のニュースを物色ですか?
みっともなくて、実生活でははなすこともできないってのは分かってるから声が小さいんだよおまえら。
まあ俺は「2ちゃんねらー」なる組織(?)である意識は全くない
のでどーでもいいけど、厨房ってそういう仲間意識を作りたがるん
だよな。んで、そういう根拠のない集団がバックについてると思い
込んで、「無思慮な書き込み」をする奴が確かに存在する。
今回の3人拘束問題も、自分達が何様かになったつもりなのか。
そんなに言いたい事あるならこんな小さな所で群がってないで
堂々と言えよ。きっと一人放り投げられたら言えないんだろう。
三人が正しいとは思えないけれど少なくとも三人のが価値ある人間だ
日本の日陰で引きこもりしてるクズよりずっと素晴らしいと思う。

443 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:32 ID:Lm8wYEc6
イラク邦人拘束アンケート

Yahoo!投票 (ページ左下)
「日本人人質事件が起きた後の小泉内閣の対応について、どう思いますか?」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/index.html

BIGLOBEニュース 投票コーナー (ページ下部 / 意見記載欄あり)
「イラクで日本人3人が拘束されましたが、サマワに派遣された自衛隊は撤退すべきだと思う?」
http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/iraq.html

Yes!No!JAPAN TV「イラク人質事件特集」(動画を見て投票します)
http://www.yesno.co.jp/tv.php


444 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:51 ID:Mk+XeiWE
>>436
私人を特定して事実でない事を不特定多数に吹聴し、個人の名誉を
毀損する。
この掲示板に投稿する事は、正に、不特定多数に吹聴する事に、他
ならない。
日本人のみならず多数の外国人が拉致され、殺されている現状で、
私人を特定して自作自演と一方的に決め付け、不特定多数に吹聴
する事は、十分、名誉毀損罪、及び、誣告罪の構成要件を満たす
可能性があるから、申し上げているだけです。

まあ、貴方が、告訴されても、反証するだけの証拠を、お持ちなら
問題ありませんが。

445 :名無しさん@3周年:04/04/16 02:55 ID:CcJU8hO1
>>443
こういうのは組織票で左右されるからあまり信用は出来ないと思うよ。

446 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:10 ID:rZx5+WRG
この事件 結局 よくわからんかった

テロとしては一応成功してるんだろうけど(社会に影響を与えた点で)
なんとなくテロリスト達が望んだような日本の社会の影響(自衛隊が悪いなどといった世論)
が起きなかったから開放されたのでは?と私は思うね

まあとにかく あのハゲ妹がTVに出なくなるだろうし安心
なんか 生理的に受け付けんかった(その発言とメディアでの取り扱いがね)


447 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:30 ID:OaOhdLx6
自作自演というのなら
ブッシュの対テロとの戦いとやらが
今なお続く壮大な自作自演ではないのかい?
世界中が振り回され、付き合わされて
もうウンザリだね。


448 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:30 ID:qkmIdQZq
265 :国連な成しさん :04/04/14 23:11 ID:???
報道関係の友人からの情報

・今夜ヨルダンを出国してバグダットに向かう(向かった?)
・ヨルダン高官とイラク聖職者が同行する
・イラク国内で聖職者協会→日本大使館に引渡し
・近日バグダットで解放される予定
・米の停戦が延長されなければこれらは不透明
・自作自演は今後一切発表される事は無い

449 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:32 ID:zC+u59a9

自衛隊が行くのも危険だから行くなと言っている親が、
未成年の自分の子供を止めることができないで、
ああいう戦地に行かせてしまう。これはやっぱりおかしい

450 :名無しさん@3周年:04/04/16 03:36 ID:zC+u59a9

自分の未成年の子供が退避勧告が出ているイラクに行くのを止めないで

自衛隊が民主主義イラク建設に行くのを止めようとする真意は何ですか

共産党一家の宿命でしょうか?共産党の命令でしょうか?


451 :名無しさん@3周年:04/04/16 04:00 ID:RBxDzx3X
195 名前:番組の途中ですが名無しです :04/04/16 03:48 ID:EAAxi3N8
高遠経営のテレクラとカラオケ :写真あり
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP407EC212CA3F3

ソース :プチバッチ
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040416030809



452 :高遠弟が喜んでます。家族側の勝利です。拉致家族っていったいw:04/04/16 05:15 ID:q+/VhDvP
そうです。自己責任です!























自衛隊員が拉致されて殺されたら(プッ
自己責任で死んでね、自衛隊員さんw
自衛隊員が人質になっても撤退しちゃダメよwww

453 :名無しさん@3周年:04/04/16 05:39 ID:dgpT7tzu
俺は優勢意見には逆らいたくなるヘソマガリだから、動かぬ証拠が出てくるまで
自作自演と断定はしない。昨日の外国人記者会見を見て、限りなくクロに近いシ
ロに傾きつつあるのは認めざるをえないが、それでもまだ断定はしない。
あの3人は何も知らずに、自分達の親をも含むカス共に政治的に利用されたんだ、
という立場を今は取る。親や兄弟はクズでもあの3人は無実だ、と信じたい。
仮にも人がバッタバッタと死んでいる戦争を自分達の自己正当化のために世界を
巻き込んでなぶり物にするなんてこと、信じたくねーよ。

454 :名無しさん@3周年:04/04/16 05:41 ID:4Yg4+ZoF
この国民の気持ちを真っ先に彼らに伝えるために
あの3人の入国を迎えに行くオフを開催します。
下記のサイトにて参加者募集中。
【今井・高遠・郡山を快くお迎えするオフ】サイト
http://www.freepe.com/ii.cgi?kaereoff

455 :名無し@3周年:04/04/16 05:48 ID:+Fh6PTnI
ボランティア行くなら、ほかにもっと必要としている
国があるだろうに。

どうも、目立ちたがりやの自己満足にしか思えんが。
それとも、なにか政治的意図をもっていたか?


456 :名無しさん@3周年:04/04/16 06:44 ID:YSRHe/Am
ドバイ経由で帰国するみたいだから,エミレーツ航空を使って関空に行くのかな?


457 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

458 :名無しさん@3周年:04/04/16 07:36 ID:uIv8rgLI

本人や家族の感謝の言葉は自分たちの所属する共産党配下市民団体の支援に
対する感謝ばかりしか聞こえてこない。

確かに外務省は真紀子時代裏金作り私腹を肥やしばれて投獄された。
しかし、悪い事したら思い切りしかり処罰しょう。
良い事したら、思いっきり褒め称えようよ。
それにより日本国民が良い外務省を所持出来る元になると思います。

今回人質解放に尽力し成功したのだから3人及びその家族に代わって
外務省職員のご苦労に感謝の言葉を思いっきり述べたい。
今回の人質解放は外務省職員の働きのたまものです。

解放の速報に感動し何故か涙の止まらない私でした。
本当にご苦労様、引き続き2名の救出にお励み下さいませ。
無謀なイラク入国を戒め下さいませ。
3人解放に思いっきり感動しました。
ありがとうございました。


459 :名無しさん@3周年:04/04/16 07:40 ID:a0v7xdEx
おまえら、どうしようもない奴等ですね

460 :名無しさん@3周年:04/04/16 07:50 ID:g9jBhXMl
自作自演でないといってる奴らの言い分をロムしたら、
感情的なことだけで、根拠が何もない。w
自作自演説の背景には、多くの不自然と思える根拠があってのことだ。

461 :名無しさん@3周年:04/04/16 07:56 ID:g9jBhXMl
週刊新潮 昨日発売

【官邸】にまで達していた【自作自演】情報
【仲間】に対してだけお詫びをした【異様な家族声明文】
【小泉首相】を激怒させた人質家族の【不遜な態度】


462 :名無しさん@3周年:04/04/16 08:22 ID:lkZ8v8y9

 自作自演の可能性は無いに近いと思うが、もし仮にそうだとわかっても

 恥ずかしくて公表できないだろう。 

 既に 模倣犯罪を誘発させている責任まで問われかねない。


463 :名無しさん@3周年:04/04/16 09:47 ID:uT/HbMGP
昨日、開放されたようだけど、あの高遠の反省の無さげな顔にはびびった。
こんだけ世論を騒がせておいて、あのふてぶてしい顔は無いよなあ。
でかいガムのようなものをクチャクチャ、全国緊急放送しとるんだよ!!
自作自演がばれるよ!!!!!

464 :名無しさん@3周年:04/04/16 10:25 ID:GpiQvM+p
>>444
>事実でない事
どうして事実でないと現段階で分かるんだ?
これから調べるんだろ?大体初期の段階から政府は疑ってるよ。

>>462
政府も公にはしないだろうな。
世界中にいい恥さらしになるし、日本という国が世界から信用されなくなる。
自作自演であっても、政府は絶対公にできない。
今回の一番の被害者は日本政府。

465 :名無しさん@3周年:04/04/16 10:38 ID:g9jBhXMl
政府と仲介者と犯人グループの関係図
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2004/hostages/soshiki413.html

466 :事実:04/04/16 10:38 ID:g9jBhXMl
帰国したら犯人の「信義にこたえて」自衛隊撤退キャンペーンを繰り広げるんだろうね。

4月15日 <犯人グループ、改めて自衛隊撤退を要求>
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040415AT1C1501215042004.html
「日本の友人たちが日本政府の政策を変えるための圧力を継続するよう求める」

4月11日 <今井HP>
http://www.creative.co.jp/top/main1104.html
この解放声明は〜イスラム教指導者、そして犯人グループの信義に基づいて実現した
ものだと思います。この信義を裏切るようなことがあっては、絶対になりません。

467 :全部事実:04/04/16 10:52 ID:g9jBhXMl
■テロリストの要求と、人質の要求と、家族の要求が一致し、
人質の所属するNGOによる組織的な自衛隊撤退キャンペーンが同時進行したのは
全くもって不自然。キャンペーンをするには、それなりの準備期間が必要なはず。
今井の代表するNGOのHPで、今井がイラク入りしてからの4月8日付で
「これから自衛隊撤退のキャンペーンを開始します」と宣言しているのも不自然。
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
■4月8日に拉致事件勃発。4月10日には、人質と関係するNGOが犯人と接触。
24時間以内の解放を確認したことを発表。人質の関係するNGOは、
アルジャジーラより1日も早く、解放宣言の情報を入手している。国内でも規模の
大きいNGOの発表であるに係わらず、政府は情報を知ってか知らずか、
15日の解放当日まで情報が全くない、と発表し続ける。
■4月9日、自衛隊撤退を求めて首相官邸へ向け市民団体のメンバーがデモ。
■4月11日、今井代表のNGOにより、犯人を攻撃しないよう、政府に働きかけようと
FAXによるキャンペーンが始まる。
■自作自演説が拉致発表当日から出るという異常さ。
このような事実は何を意味しているのだろうか、今もって疑問が残る。

468 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:02 ID:RbWXkZlY
>>423
>「ヤバいヤバいヤバい!!」ってはっきり自覚してんだよね。。高遠弟。

そりゃそうだろ!
えばって政府に、自衛隊撤退をしろと言ったら屁理屈つけてウヨ坊に、イタズラ
電話ウジャウジャ掛けられてはタマランだろ。
情報を集めるための電話さえ、使用不能になっては当然の措置。
>若い娘と息子の記者会見での感情的な発言が誤解を招いているようです。
>追いつめられた状況の中で声を荒立てることを、そばでいさめることのでき
>ないもどかしさを痛感しています。どうか2人の心情をくんでやってくだ
>さい」などと用意した文書を声を詰まらせながら読み上げた
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news01.asp?kiji=6680

469 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:03 ID:RbWXkZlY
>>418
>なんだ共産主義者か・・・NGワード逝きケテーイ

単純細胞!
俺は値打ちのあるHPなら、右翼でも左翼でも出して使う主義だ。
そういえば第二次大戦の時代は、あなたみたないな決め付け人間のおかげで
鬼畜米英の言葉を使うなと、野球のストライク、ボールでさえヨシ、ダメに
変更させられたとか。
言っとくが俺は共産主義者じゃない!


470 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:03 ID:q+/VhDvP
結局は自己責任なんだな

471 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:03 ID:RbWXkZlY
>>426
>・自衛隊の撤退の有無は結局関係無く人質は開放された

・捕まえる人間を間違えたと、撤退は誘拐犯が取り下げてくれた。
・誘拐犯の主張は、自衛隊の撤退。日本人の半分は同じ主張だ。
>半数を超える国民が「撤退について考えるべき」と答えています。
http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/research/040321/frmain.html
・小泉総理のイラク派兵のおかげで、エライ死にそうな目に会ったんだ。
 感謝しろ!なんて言われても出来るもんじゃない。
・親は年の功で、世間の怖さを知ってるから言葉をやわらかく表現するの
 中身の思想は同じ程度だと思うよ。

472 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:05 ID:RbWXkZlY
>>428
>人質事件への協力と引き替えに2000億円の債権放棄要求てのは信じられんな。

世界の途上国のほとんどの本音。
返せる当てもないのに、債権が増える一方でドモならなくなってる国なら当然だ
お金持ちの国相手なら、俺がヨルダンでも、同じ要求をしたと思うぜ。


473 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:05 ID:RbWXkZlY
>>430
>テロリストが持っていた兵器がイラク国内ではなくヨルダンで流通している物
>である事、3人の出国記録が無い事実がこれを示している

政府首脳の単細胞が言い出したことのようだが、俺が反論してみよう
・ヨルダンとイラクは昔から輸送が盛んで、持ってる兵器が同じでいいよ
・出国記録なんて一人一人ヨルダンは作ってるのかい?
 パスポートに判を打つだけと思うが???
・ヨルダン内で助けられたら、真相を小泉総理は喜んで発表するよ。


474 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:06 ID:RbWXkZlY
>>433
>税金返せ!人騒がせ野郎!

小泉総理にいえ!
こいつが派兵をしたからエライ迷惑だ。これから中国人の振りして
海外旅行をせんとイカンようになったんだよ。
せっかく行ったんだ、目いっぱい写真を撮ってきて、みせてくれ!

経済観念のない役人は返そうとするだろな。
無視して写真撮れ、主権在民、役人は使用人の分際なんだからエバルナ!


475 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:07 ID:GyaqhPeM
>>436
>拘束期間何日だった?当然服着替えてないよな?

・解放されるとなると、いろんな方に会うもの。体を洗い一番いい服を着て
 綺麗にするのが最低のマナーだろう。あなたはそのマナーさえ無い人かい?
・メシは十分食わせてもらったと思うよ。
 なんと言っても、高遠氏は浮浪児を助けに来てた恩人だ。雑には出来ん。
 当初の失礼を謝る意味でも、誘拐犯よりいい食事になってるくらいと思う。
・あなたが誘拐犯の立場としても、同じ事やると思うがね。
 奴らの話が聞きたいな!!いい暇つぶしが出来たよ。


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/04/16 11:07 ID:q+/VhDvP
自衛隊が殺されても自己責任と言う事でお願いします

477 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:08 ID:GyaqhPeM
>>437
>4月10日には、もう解放宣言が出てる。

言葉は正確に使いなさい!
解放宣言は4月11日だろ?
4月8日午後9時アルジャジーラで人質放送 3日間の期限
4月11日午前3時 24時間以内の解放を宣言を放送

関係者の誘拐犯へのお願いが、やっと届いたと考えるべき。
イラク現地の友人知人、あらゆる所に連絡入れたと思うよ
その連絡の中で、誘拐犯側から解放する確約みたいなものが10日午後3時頃
得られたんでしょう。
正式な約束というものじゃない、ある犯人の1個人的な話としてね。

なんと言っても時間がないから、こういうことでは外務省のお役人仕事じゃ
無理だろね。
>犯行グループは解放の条件として、自衛隊の撤退を求め、11日夜をその期限
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404110018.html


478 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:08 ID:GyaqhPeM
>>447
>ブッシュの対テロとの戦いとやらが
>今なお続く壮大な自作自演ではないのかい?

俺もそんな感じがして、仕方がない。
結果的にはブッシュ大統領は窮地に立ってるが、世界の軍事費の40%を使う
軍事大国のおごりで何でも思い通りになると、突っ走った感じがする。
そんな軍事力だけで決まるものじゃないのにね。

一番いい勝ち方は:::脅して勝つこと
一番悪い勝ち方は:::戦闘して国力を使い切って勝つこと。
悪い戦争は::::::国力を使うばかりで先の見えない戦争
ブッシュは悪い戦争に嵌まってしまった、最悪の大統領。


479 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:09 ID:GyaqhPeM
>>449
>自衛隊が行くのも危険だから行くなと言っている親が

あなたの信頼する小泉総理は、非戦闘地域で安全だからと自衛隊を出したよ。
戦地じゃないのじゃないのかい?
ブッシュ大統領も戦闘終了宣言を出してくれたしね。
高遠氏らは、困ってる人間らを手伝う為や、撮影、調査のために戦闘終了宣言の
出ているイラクにいったんだよ。

そしたらアメリカ軍が4月4日頃から、ファルージャを秘密裏に総攻撃したもの
だから、彼らもエライ迷惑したんだよ。
総攻撃するならすると、世界に宣言してからしてくれたらいいのに、危なくて
しょうがない。
たった1年前の戦闘終了宣言はどうなったんだ!
>「イラクにおける主要な戦闘作戦は終了した」と述べ、イラク戦争の
>戦闘終結を宣言した
http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200305020103.html


480 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:09 ID:GyaqhPeM
>>450
>自衛隊が民主主義イラク建設に行くのを止めようとする真意

言葉のごまかし。
自衛隊が行くのは、アメリカの占領支援。
民主主義をイラクに建設する意思は、アメリカにはありません。
何でもアメリカの言うことを聞き、お金を貢ぐ日本みたいな国を作りたいのが本音

その証拠にイラク派兵に反対してた世論を無視し、一部の権力者が権力に物を
いわせ既成事実でつっぱしるのを民主主義とは言いません。
独裁主義といいます。
小泉総理はそれを民主主義と名づけたいようだが、それは常識はずれ!


481 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:10 ID:GyaqhPeM
>>453
>あの3人は何も知らずに、自分達の親をも含むカス共に政治的に利用されたんだ

全ての世の中の動きは政治的なもの。
政治家はその流れから、取り残されたら没落するのみ。
政治的に利用するのは、決して悪いことではない。
さもなければ、政治が死んでしまう!
個人はその”大河の中の一滴”にすぎん。

482 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:11 ID:XSlhWDE8
>>455
>ボランティア行くなら、ほかにもっと必要としている
>国があるだろうに。

ボランティアとは縁があってやるもの。
貴方の考えるような高邁な理想で、理想の土地でやるようなもんじゃない。
自分がやる気になり、縁があり、時間を作れてはじめてやりだすものだ。
気が向かなくなったら止めたらいいだけ。

必要としてる国があると、貴方が感じるなら貴方ががそこに行くべき事。
人に強制するのはボランティアとは呼ばない。


483 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:12 ID:XSlhWDE8
>>458
>それにより日本国民が良い外務省を所持出来る元になると思います。

残念だがこいつらは何度しかられても、次からバレナイようにやる天才。
外務省の官僚のかばい合いは、昔からの伝統。
悪い部分は真紀子時代のずっと、ずっと、前から指摘されてて、絆創膏で隠し
てたもの。

真紀子が居なくなったから、テリー伊藤の時代に完全になったよ。
>『お笑い外務省機密情報』も含めて、官僚がインタビュアであるテリー伊藤
>を徹底的にバカにしていることに特徴がある
http://www.ywad.com/books/120.html


484 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 11:14 ID:XSlhWDE8
>>462
>恥ずかしくて公表できないだろう。 

いや逆だよ。
自衛隊派遣に反対してる連中に、鉄拳制裁ほどの威力がある。
お上に指図した、不遜な平民を見せしめにする必要がある。
小泉総理を小バカにした辻元清美氏みたいに、闇のCIAを使われて
徹底的に調べあげ、形式犯を悪質犯みたいにして見せしめにされるよ。

485 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:19 ID:CMm4NrMP
ソースはテレ朝

人質 「日本に帰りたくない。悪いのは自衛隊派遣だ」 と語る
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv

こんなバカ救出のために莫大な税金、機密費が使われたと思うと情けない、全額請求してくれ!


486 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:22 ID:g9jBhXMl
>恵也 ◆1BgPjyxSE

ここは「イラク人質事件自作自演説根拠のまとめ」スレだ。
恵也 ◆1BgPjyxSEの反論は、趣旨が違いすぎる。スレ違い。
別スレで反論すれ。

487 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:28 ID:5asJuoE1
>>485
日本で対応してた高藤弟の助言が活かされなかったわけだな。

こりゃ、本当に自作自演を疑われても仕方がない。

488 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:35 ID:042Lg2iD
>>487
お前の頭の中でだけな。
自衛隊派兵が勝手にイラク市民に「受け入れられてる」という妄想が前提か?
撤退しなければ更に大勢の血が流される。

人の土地に勝手に土足で踏み込まれて黙ってるのはジャップぐらいだろ (プ

489 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:45 ID:2Jgmc8Ka
>>488
内政干渉をしたがるチョソは死んでくれよw

490 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:48 ID:fWgi2Kws
>>488
日本人がどうゆう方向に向かおうがお前には関係ないだろうがチョソ

491 :殺したい:04/04/16 11:54 ID:g9jBhXMl
376 :文責・名無しさん :04/04/16 09:41 ID:O2M8xzpC
解放時の動画より(日テレ)
http://49.dip.jp/~up/up/img/49up34838.zip (バッファ時間長い)
高遠 「ここはどこなの?!」
郡山 「撮らないでくれる?俺もジャーナリストなんだけど!」
高遠 「ちょっともうやめて!」(カメラに対して)
イラク人「日本人がどんな人たちかを一生懸命説明しました」
郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ!状況がぜんぜん見えません!」
高遠 「信じられない!」
今井 「わけわかんねーな、もう」
高遠 「やめて〜」(イラク人の話をさえぎる)
高遠 「なに?ここホントにバグダッド?」(ふてぶてしく)
郡山 「意外と近かったよね」
高遠 「死ぬかと思った!」
高遠 「あー疲れた〜〜〜」

郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され
    るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。
今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと
    したが、聖職者に指摘され立たされる。
高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい
    に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1081768428/376


492 :名無しさん@3周年:04/04/16 11:55 ID:g9jBhXMl
>>491
今まで仲間と楽しく過ごしていたので、
拉致されたと思ったんじゃないのか。w

493 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:51 ID:4WBi+cOO
今回の事件の功績


・左翼イデオロギーの危険性のあぶり出し
・便乗反体制勢力の電磁波の危険性のあぶり出し


あまりにも国民に対して電磁波が強いので、今回の教訓から破防法か
外患誘致罪か国家転覆罪を適用するべき

494 :名無しさん@3周年:04/04/16 12:55 ID:Dc/SKQXg
アナウンサー 「3人は
         
         『イラクに残って活動したい。悪いのは自衛隊派遣だ。』
         
         などと話しているそうです。」

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1082076670.wmv


こいつら…!


495 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 14:10 ID:LyYMKo4j
今回の功績

ウヨ坊の脳ミソの単純さと、小泉総理の冷淡さ
日本人の命の軽さと、嫌がらせの下劣さ。
自衛隊の占領支援と、ボランティアの人道支援

外務省の力のなさ、旅行会社化と、個人の勇敢さ、有能さ。
高遠氏による日本のイメージアップと、自衛隊の人道支援宣伝?
自衛隊は高遠氏のおかげで、少しは安全になった、感謝しなさい!


496 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:13 ID:2Jgmc8Ka
>>495
それはオマエの望みだろ
妄想は書くなよw

497 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:18 ID:qKZoBNrL
だいたい、アメリカの顔色窺って「非戦闘地域」なんてでっちあげて
ごり押しで自衛隊送ったことがすべての元凶だってのに、善意で子供たちを
救おうと丸腰でがんばって現地の人達にも受け入れられてた高遠さんの
仕事を続けたいという言葉にかみついて
「迷惑かけるんじゃねえ」といわんばかりの発言をする小泉は
馬鹿を通り越してる。日本民族として恥ずかしい。
小泉こそ死神そのものだね。
 ネットうよ坊はそんなこともわからんのかね。

498 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:20 ID:JIRetdZ1
ここは
何もできない
ウヨ亡が
ごちゃごちゃ
暇つぶししている
スレですか?

499 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:23 ID:1JHYrdJB
>497

馬鹿人質よりも、現地人よりも、全日本国民が誘拐の対象になる方が大問題です。
小泉よくやった!

500 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:27 ID:5asJuoE1
戦闘地域にまで走り回って人質救出に尽力した政府関係者に二次遭難に
あわなくて良かった。


501 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:30 ID:lg0qX3wd
犯人が日本のことを良く知ってるからといって
自作自演説を言うアホはイラクにはテレビがないと思ってるんだろうな。
つまりそいつはテレビもない田舎もんということだ。
ひきこもって音楽ばかり聴いている小泉は外国のことは全く知らんのだろう。


502 :社民党員:04/04/16 14:36 ID:/4VKnEMW
ここは左翼で無職の暇人の憩いの場ですか?
これから3人の犯した稚拙な行為が表面化しますので楽しみです。
私は社民党員として3人に対して刑事、民事告訴を行います。
その際は社民党に協力要請します。(シナ、南北朝鮮のポチなので拒否すると思うがw
しかし日本は左翼(池沼でシナのポチ)が多すぎるね。


503 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:36 ID:tPWizv4x
郡山さんの場合は
戦地で取材して生活費稼いでいるわけだから
行かないと商売にならないから
危険でも戦地に行く以外に生活の糧が無いからね
兵隊と同じ覚悟でまた行くだろうな



504 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:37 ID:qKZoBNrL
自衛隊を派遣した段階で全国民が誘拐の対象ですね。
今回のことで「テロリストに屈することなく毅然とした態度で日本政府は
がんばった」なんて思考停止の馬鹿が大騒ぎだが、アメリカの金魚の糞
日本はそれ以外の態度を取れないだけです。私もテロリストに屈する
のは間違いだと思うので、今回の政府の態度は結果的には正しいと思うけどね。
  
 馬鹿学者が家族が政府に感謝の意を示してないと、いまさっきワイドショーで
怒ってたが、カンチガイもはなはだしい。彼らをあのような危険な目に遭遇
させたのはどこのどいつだろうな。自衛隊が入るまではNGOは現地の人に
感謝されて仕事してたんだぜ。
自衛官だって迷惑だよ。殺されても雪祭ですべって
転んで死んだのと同じ扱いだぜ。
まったく阿呆が多くて困るよ。まあ今の自民党を支持してるのは
ほとんどが学会員なので、この国はカルトの支配下にあるってことだね。


505 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:38 ID:JIRetdZ1
>>501
この意見
が非常にまともに
聞こえるほど
他が凄まじいスレは
ここですか?

506 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:45 ID:tPWizv4x
小泉さんが国会答弁で言ってたよ
「世界の何処でもテロが起こる可能性が有るから
安全な所は無い」って

サマワが安全か安全で無いかの議論になって
そういう答弁してたよ
戦闘地域であろうと非戦闘地域であろうと
テロは何処で起きるか分からないからって
小泉さん自身が言ってたからね

世界中に日本人が数十万人出てるでしょう
仕事とか旅行とか色々な理由で
要するに世界中何処にいても
めでたくテロの標的になったのですよ
日本人もね

それが現実でしょう?


507 :名無しさん@3周年:04/04/16 14:53 ID:1JHYrdJB
>自衛隊が入るまではNGOは現地の人に感謝されて仕事してたんだぜ。

NGOが無差別に食い物配ってなきゃ、誘拐犯は誘拐資金や体力すらなかったろうよ。
世界中から寄付金欲しさに、反体制派にも体力つけさせやがって、
NGOのやってる事は、反目体制のどっちにも武器供与して戦争を長引かせる武器商人と変わらない。
NGOは戦争ビジネスで儲けてるだけだ。
可哀想な人々をショーウィンドウに並べて寄付金をせいしめているだけ。
それが証拠に彼らは、拉致が多発する「系」を作ってもおかまいなしで出かけて行く。

命知らずな無差別平和主義者をいいように使って、功績を上げさせて本職の隠れ蓑にしてるだけ。
それが証拠に、NGOが出来てから貧困から脱却出来た国が一個でもあるか?
世界中のNGOへの寄付金を集めたら、それぐらい出来ていてもおかしくない。

国連にばっかり、寄付金戦争ビジネスに儲けさせまじ、と活動しているのだ。

508 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:02 ID:LyYMKo4j
>>488
>撤退しなければ更に大勢の血が流される。

俺もそうだと思う。
いくら自衛隊がタコツボ作戦をとっても、限度がある。
何時かはゲリラと戦い、誘拐され、見せしめの処刑が目に見えてる。
自衛隊員は高遠氏たちみたいな恩恵は受けれない。
イタリア人みたいになりそうだ。

509 :名無しさん@3周年:04/04/16 15:05 ID:OaOhdLx6
>507
「それが証拠に」くん
一つの国が貧困から脱却?するためには一体いくらかかるのか、
そして世界のNGOに集まった金はいくらになるのか、
明確な証拠を添えて示して保水。


510 :名無しさん@3周年:04/04/16 15:06 ID:tPWizv4x
>>507
アフガンではNGOが難民を餓死から救ってるよ
医療援助とかね
政府と役目が違いますよ
経済援助とかは額が桁違いでしょう?
インフラ整備とか額が違う


511 :自作自演説の情報源、実は官邸(週刊誌報道):04/04/16 15:45 ID:D+Epvdyt
http://www.asyura2.com/0403/war52/msg/826.html
http://www.creative.co.jp/top/main1289.html
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir30.htm
http://www.jca.apc.org/~kmasuoka/places/iraq0404d.html
ファイディ師によると、手紙は人質解放の理由について、
「日本で自衛隊のイラク派遣に反対する世論が高まり、
日本人がアラーの名前を書いた横断幕を掲げ、東京でデモを行っているのを知った。
人質の家族の気持ちにも共感した」と記している。
「サラヤ・ムジャヒディン」を名乗る武装組織は15日、3人を解放した時に声明を手渡していた。
内容の要旨は次の通り。
 日本人と世界の人々へ。日本の市民が行ったデモと、神をたたえたことを評価する。
(イラクに駐留する自衛隊の)部隊の撤退を強く求め、とどまることを主張し続ける日本政府の政策を拒否するという
道義的な立場に立つ日本人に共感する。
我々は人質3人の解放を決断した。これを機に、日本人が政府に対し、その部隊の撤退とともに、
イラクへの敵対行為に加担している残りの(外国軍の)部隊も立ち去るよう、圧力をかけることを呼びかける。
http://www2.asahi.com/special/jieitai/houjin/TKY200404160132.html



512 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:51 ID:LyYMKo4j
>>496
>妄想は書くなよw

いや、俺ばかりじゃないよ。
>高遠さん、本当にありがとう。サマワの自衛隊員に代わり、あなたが
>バグダッドでイラクの子どもたちを助けてくれていたことに感謝します。
http://www.kamiura.com/new.html

513 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:51 ID:LyYMKo4j
>>496
>妄想は書くなよw

いや、俺ばかりじゃないよ。
>高遠さん、本当にありがとう。サマワの自衛隊員に代わり、あなたが
>バグダッドでイラクの子どもたちを助けてくれていたことに感謝します。
http://www.kamiura.com/new.html

514 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:52 ID:LyYMKo4j
>>497
>小泉こそ死神そのものだね。

そうだな。
ヒットラーも死神みたいだったな。
兵隊を動かすのが大好きで、信者をいっぱい持ってたようだ。


515 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:53 ID:LyYMKo4j
>>503
>兵隊と同じ覚悟でまた行くだろうな

俺もそう思う。
あちこちで話して、講演料を貰いその金で又行くよ。
でも名前が売れたから、奴の写真も良い値段で買ってくれるだろ。

516 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:53 ID:LyYMKo4j
>>502
>これから3人の犯した稚拙な行為が表面化しますので楽しみです

俺も楽しみだよ。
いろんな俺の知らないニュースを教えてくれるだろう。
まあ告訴しようと勝手にどうぞ、生きて帰ってくれただけでお釣りがくる。
暇つぶしにはモッテコイダ!!


517 :名無しさん@3周年:04/04/16 15:54 ID:nTL7cb9A
あとは公安に任せましょう。

518 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:54 ID:57JYcnpM
>>504
>この国はカルトの支配下にあるってことだね。

本当に創価学会だけじゃなく、小泉学会というカルトがあるみたいだ。
たしかに真紀子と2人3脚のときはオーラを持ってたが、未だにあるのかね?
マスコミを自在に使うのは感心するが、中身がないと見えるのに。

今回も不人気の森総理だったら、同じ事やってもすごいパッシングを受けると思う
小泉信者のせいかな?

519 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:55 ID:57JYcnpM
>>507
>寄付金戦争ビジネスに儲けさせまじ、と活動しているのだ

そうはいっても餓死させたり、凍死させたりするわけにもイカン。
アメリカみたいに、イランの悪口言いながら、武器を内緒でイランに
売却し、そのお金をよその国のテロ組織に与えるのよりは、数百倍良いよ。

この事件の主犯格の人達が、ブッシュ政権の首脳部に参入して来たから
気味が悪い。
敵の敵は味方、とだけもいえない不思議な世界。
>イラン・コントラ事件は、1980年代のアメリカ最大の事件
http://tanakanews.com/c0521venezuela.htm
http://www.geocities.com/inazuma_jp/iran.html

520 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/16 15:56 ID:57JYcnpM
さすがわ小泉!
こいつの自画自賛の上手さは相変わらず。
でもこいつは何をやったんだ????
情報を掴んで新聞記者と2時間も、宴会しながら酒飲んでたんじゃないかな

政府がやったこととは、全力といいながら口先だけで誤魔化し、旅行社の仕事
程度をやっただけじゃないの?
胡散臭い情報屋の奴隷魅さんらに、いくら情報料さし上げたんだろ。
お坊ちゃま育ちの日本外務省じゃ、頼りにしても鴨になるのが関の山!
まともにしたのは、ガイド役くらいか・・・

後はアルジャジーラ頼りの情報網。
>これだけ多くの政府の人が救出に努力してくれたのに、
>なおそういうことを言うのか
>自覚を持っていただきたい
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040416k0000e010042000c.html


521 :名無しさん@3周年:04/04/16 15:58 ID:/QiRv7Jb
俺は神戸の出身なんだ。
10年前の震災の時ボランティアの人たちが来て
瓦礫を除けるのを手伝ってくれたんだよ。何の利
益にもならないのに一生懸命にね。
その後自衛隊の人たちが来て風呂や水の世話を
してくれた・・・

俺は政治家の手柄話なんか信じない。名前の出な
い人達の小さな努力が世界での日本の評価を作っ
たんだよ。

俺はただボランティアや報道や自衛隊の人達の無事
を願いたい。個人で行ってる人達は無鉄砲であっても
それで救われた人もいるんだよ。

522 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:22 ID:7mHJFUWZ
平成16(2004)年4月13日[火] 産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/040413/morning/13iti002.htm
犯人グループと人質・高遠菜穂子に接点?【
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040411/mng_____kok_____002.shtml
【産経新聞】
渡航禁止の法制化検討も 与党
http://www.sankei.co.jp/news/040416/sei046.htm

首相、イラク残留希望に不快感 「自覚持ってほしい」
http://www.sankei.co.jp/news/040416/sei052.htm

外相、一夜明けても精力的「助かった命は大事に」
http://www.sankei.co.jp/news/040416/sei042.htm

【主張】邦人人質事件 ひとまず解放を喜びたい
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

産経抄
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

523 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:24 ID:75ETctau
自民党の安倍晋三が、実際に人質が解放される前に、「テロリストには負けな
い、自衛隊は撤退しない、との毅然とした態度が人質を解放した」と自慢した
ことにより、かえって人質の開放が遅れたことを、もっとマスコミが指摘する
べきだし、民主党も、他の野党と協力して、安倍の軽薄な言動について、人命
を軽視した、政治家にあるまじき行動として、国会で弾劾すべきだ。
実際に解放された後でも、政府の努力により解放されたと、手柄を自分の物に
しようとする恥知らずなコメントを繰り返していた。解放されたのは、第一に
イラクの聖職者協会のおかげであり、政府は何もしていない。また、3人がア
メリカのためではなくイラクのために行動していたことや、日本の民衆がアメ
リカの侵略戦争に反対していることを、日本の民間団体が様々な方法でイラク
の人々に伝えたことが、今回の解放劇につながったのである。
それを自分の手柄にすりかえようとする安倍の態度は、人間として絶対に許す
ことができない。野党による、徹底的な安倍弾劾を強く希望する。



524 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:30 ID:nTL7cb9A
希望すれば?

525 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:32 ID:jP8h3hTU
長文必死だな

526 :どこでも名無し:04/04/16 16:35 ID:k23eP/I5
確かに神戸の震災の時は、本当に微力程度な事だけど出きる事をした人って俺の周りでも沢山いたよ。
知り合いも沢山被害にあったしね。

ただ、神戸へは命の危険の心配もなく、自己責任の範囲でやることは出来たけど、
今のイラクは自己責任の範囲外、むしろ最悪のケースを想定していないと行動できないよ。

人道的支援、ボランティア、確かに素晴らしい行為だと思う。
ただ、今のような危険な情勢のイラクへわざわざ行く必要があったのかな?
国内でも恵まれない子供も老人も沢山居るんだし、
退避勧告も出ているようなイラクへ行かずに国内で活動すれば良かったのでわ?

また、そのような地へ赴くのであれば、本人、家族共に最悪の事態すらも覚悟の上で
それくらいの強い意志と信念のある人だけが、今のイラクなどへ向かうべきだと思う。

527 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:38 ID:k0KyqL/l
ヨルダンから出国してないという情報もありますが
あの三人はタクシー乗ってどこに何をしにいったのですか?

板違いネタだけど、必死な人にききたい
小泉を辞めさせて誰が首相になればいいいの?
アメリカ抜きにイラク情勢を安定させる方法は?
民間レベルの援助だけでは、援助を必要としない状態まで
もっていくことは不可能だと思う

528 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:44 ID:MK1YuC6D
引きこもり恵也さん今日も引きこもりご苦労様です。みんなが働いたり学校行ってる時くらい自分も動きましょうね

529 :名無しさん@3周年:04/04/16 16:58 ID:5GQ2XIKS
>>小泉を辞めさせて誰が首相になればいいいの?
森派以外なら誰でも。
>>アメリカ抜きにイラク情勢を安定させる方法は?
これは簡単。シーア、スンニ、クルドの3つの国に分割。
アメリカが最も望まない方法だが。(W

530 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:05 ID:iWjeRHtC
すげー不細工あの女!
18才も気持ち悪りーし!


531 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:06 ID:gbG+Xdvh
>529
>>これは簡単。シーア、スンニ、クルドの3つの国に分割。

国の規模を縮小すればイランとトルコが介入してめちゃく
ちゃになること必至。
アフォ

532 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:07 ID:OWmqvSB6
>>529
こうなるだろうねぇ・・・
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/i-p_opp.htm

533 :純ちゃん劇場閉幕:04/04/16 17:15 ID:2Iqi5YgX
おいおい!
なにか勘違いしていないか?
元はといえば、アメリカに追随して無用な戦争に加担し結果的に
イラクに自衛隊を派遣することとなった。
人質になった3人はこの戦争の悲惨さに心打たれてイラクに
乗り込んだわけだから、このような戦争に加担した日本の政策実行者
小泉総理にすべての責任がある。
政府がすべての責任を持つからもう一度イラクに行って
ボランティアを行ってくださいと頭を下げてお願いし又このような目にあわせて
申し訳なかったと小泉総理は謝罪するべきだろう。

534 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:20 ID:k0KyqL/l
>>529
首相に適してないと判断される
小泉(森派)が他と異なる部分は何ですか?

過去、フセイン独裁に行き着いた国が
分割するだけで安定するのでしょうか?

535 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:28 ID:sbsAc9aQ
>>533
あんまり溜めるなよ

おい
なに

536 :バットボム:04/04/16 17:32 ID:GDZ6Z+qn
3馬鹿に300億円発覚 勿論税金
自作自演でキャッシュバック数億円 美味しいよな 3馬鹿大将
イラクには黄金の松茸ならぬ日本人ニョキニョキ生えている
それを刈り取るのは人間の本能 またアホ2人に200億円か...

537 :社民党員:04/04/16 17:43 ID:/4VKnEMW
>533
お前、池沼の高卒か?
この3名は犯罪者だというのを知らないのですか?
テロリスト協力者である事をご存じないのですか?
左(シナ、南北朝鮮の奴隷・ポチ)である社会不適合者だと存知得ないんですか?
この3名が日本でシナ人に【焼き殺される】ことを大多数の国民が望んでいるのを想定できないのですか?


538 :名無しさん@3周年:04/04/16 17:46 ID:k0KyqL/l
>無用な戦争に加担

人的資源を伴う国際貢献という側面は評価できないのでしょうか?

>悲惨さに心打たれてイラクに乗り込んだ

あの3人が一緒にタクシーにのって向かった先と目的は?
今回は神の偶然で犯人と思想が一致した為事なきを得ましたが
反米活動の資金調達目的であることも十分考えられるでしょう
現在のイラクは民間人が乗り込むべきではない状況だとは思いませんか?
感情にまかせての行動は、他に迷惑がかかるので控えるべきでは?

>ボランティアを行ってくださいと頭を下げて

まずは、
危険な国なのに民間人が個人で活動できる『自由』に感謝
すべきではありませんか?
フセイン政権下では何も言えなかった民衆が
アメリカ占領下では「アメリカ反対」と口にできた。
私はブッシュの
「イラクに民主国家を設立することが
 イラクと他の国に幸福をもたらすと信じている。
 アメリカは実現可能な最善の方法を選択している。
 流した血は無駄にしない。」
という言葉に説得力を感じました。
追随する日本の行動も同様です。

539 :名無しさん@3周年:04/04/16 18:19 ID:3ALjZW7/
コピペ推奨。 超重要。 誘拐事件の主犯格。


今井、高遠両氏の裏で暗躍する左翼活動家、団体の数々。

イラク邦人拉致事件相関図 Ver.4
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082106860.gif

540 :名無しさん@3周年:04/04/16 18:41 ID:042Lg2iD
>>537
お前は人間の屑だな

541 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:11 ID:fvTE0LQ5
自業自得は小泉政権そのものだよ
NGO活動は自衛隊が行く前から
何年も継続されてきた活動だよ

そこに小泉政権がアメリカの要望に応えて
自衛隊を出した−−>日本人もターゲットになる−−>救出費用が要る
これ小泉政権の自業自得だよ

だってNGOは何年も前から活動していて
何も問題は無かった(イラクにもプラスだった)
小泉政権がアメリカに従い自衛隊を出した
時系列的に考えて誰に責任が有るのか?

これ一目歴然
誰にでも分かる論理



542 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:29 ID:k0KyqL/l
>>541
責任というより要因では?
私欲で動いてる人間はアメリカだけなのですか?
フセイン政権崩壊後放置されたイラクは
人が住みたい国になるのでしょうか
「イラクのみなさんテロ行為はやめましょう」
となぜ訴えないのでしょうか
テロ行為を無視するから
自作自演説が起こるのでは?


543 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:35 ID:fvTE0LQ5
>>542
じゃあテロが何でイラクで起こる様になったの?
良くも悪くもイラクがアルカイダとの関連が有ったと
未だに証明されていないでしょう?

誰がイラクを現在の様な戦争状態にしたのですか?
誰と言うより何処の国がやったの?


544 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:37 ID:fvTE0LQ5
>>542
蛇足ながら書くけど
大量破壊兵器ってイラクに有ったの?
有ったら教えてよ


545 :  :04/04/16 19:37 ID:VHL26aoR
郡山 聖職者と握手する際左手にタバコを持ったまま、聖職者に指摘され
    るがしばらく手から放さない。再度促されてようやく灰皿に置く。
今井 聖職者を前にして座ったまま応対。握手も座ったまま済ませようと
    したが、聖職者に指摘され立たされる。
高遠 えらい人の前でもずぼらな態度、口卑しくチョコレートを口いっぱい
    に頬張りモゴモゴ口を動かしながら応対。無論、スカーフも無し。

546 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:41 ID:fvTE0LQ5
>>545
だから?


547 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:43 ID:4WBi+cOO
やいやい!
今回の事件が自衛隊の派遣が原因だと抜かしてるアフォ!
そういう間接原因を言い出したらキリが無いとは気づかないのか?
それを言うのであれば、突き詰めると人間の存在そのものが害悪になるぞ。
だからお花畑って言われるんだよ。

548 :名無しさん@3周年:04/04/16 19:49 ID:LmRUGrtc
フセインがクルド人数千人殺した兵器って何?

549 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:06 ID:k0KyqL/l
>>543
  自衛隊派遣が治安の悪化をもたらした
  ボランティアがテロリストに捕まった
時系列でみても郡山さんの
「死ぬかもしれない」という言葉からも
「いかなければいい」ということが
わかると思います。

自衛隊が行く前から、イラクには軍隊がありました
イラクの現状はイラク人によるところも大きいのでは?
「イラク人の皆さん。日本を参考にして武器を捨てなさい」
と訴えることはできないのでしょうか

>>544
ここで私に尋ねる意味を問いたいところですが
考えを書かせていただきますと
大量破壊兵器の存在は
アメリカがイラクに軍事介入した理由の一つであり
また、その発見は、独裁政権から脱したイラクが
国際社会に認められるには(特に旧フセイン政権が
第一党となる場合)障害になると思います。
国益を考慮すれば、国家間の取引が発生するでしょう。
その内容が公にならない限りわからないのではないでしょうか。
あなたは、フセインは大量破壊兵器は所有も開発もしていなかった
と思いますか?わたしにはわかりません。


550 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:07 ID:fvTE0LQ5
>>548
アルカイダとフセインの関係と
大量破壊兵器で戦争始めたのは
誰だった?

湾岸戦争前の兵器は腐っていたそうですね?
砂漠の中で埋められていて腐っていたと
先日発見されたな



551 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:11 ID:fvTE0LQ5
>>548
現時点で使える大量破壊兵器は何処に有るの(アメリカが一番多く持っているが)

>>549
頭にアメリカから銃を突きつけられていて
イラク人には正当防衛の権利も認めないのですか?
先日のファルージャの戦闘でイラク人が約800人
殺されたそうですね

彼らは殺されて当然だったのですか?


552 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:18 ID:k0KyqL/l
>>551
今のところアメリカはNBC兵器を
アメリカは広島長崎のような形では使わないと
信じています。先のことはわかりません。

イラクの政権あらそいには
アメリカだけでなくイラクの一部の人々も
関わっているでしょう。
小競り合いで「どちらが先に引き金を引いたか」は
ここで論じても答えは見つからないと思います。

553 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:20 ID:k0KyqL/l
>>552
「アメリカは」がだぶっているのは無視してください。

554 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:26 ID:4WBi+cOO
戦争を起こしたことの大義の問題と危険地帯に自ら乗りこんで人質にされ
た問題が同じ?
今現在過去となっていることと、それを経過したあとに起きた問題が同じ?

つーことは、今回の人質事件の原因は日本赤軍によるダッカ事件によって
日本の政府に国際関係で毅然とした態度を取るように学習させてしまった
日本赤軍が一番悪いということになりますね。

555 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:30 ID:k0KyqL/l
>>554
武力衝突が発生していても
海外から手を差し延べたくなる問題を
抱えてしまったイラクも悪
ということにもなりますね。

556 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:31 ID:frqiyzvt
>>552
アメリカは小型核兵器の開発を始めていますが
これは良いのですか?
先の事が分からないのに
どうやってイラク国民を説得出来るのでしょうか?


先も何もアメリカがイラク戦争を始めたのだから
責任はアメリカに有りますよ
アルカイダとフセインの関係をアメリカ政府が証明しないと
イラク戦争の正当性は証明出来ません


557 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:33 ID:frqiyzvt
>>555
アメリカの世界で一番多く大量破壊兵器を持っているので
一番の悪ですね
これは世界の最大の問題だ


558 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:36 ID:frqiyzvt
>>554
危険地帯に自衛隊を派兵することは
イラク特措法に反する行為ですけど
政府自ら法律違反ですね
自分たちで作った法律に違反をしている訳だから

これこそ語るに落ちてます。


559 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:43 ID:LmRUGrtc
>>550-551
お前らよくわからんが、何で質問してるのに
質問で返すの?
腐るほど昔に作られた兵器が、広範囲のクルド人数千人を殺せたとしても
大量破壊兵器ではないと?何十年も前に成功した大量殺人技術を持ってるのに
「現時点で使えるもの」って何?

560 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:53 ID:k0KyqL/l
>>556
理由はよく知りませんが
イラクはクェートに軍事侵攻しました。
これは他国に武力行使の大義名分を与えることですよね。
相手に使わせない状況を生み出せばいいのではないでしょうか。
アメリカの行動を全て善だとは思いませんが
イラクにできることはあるはずです。

今、アメリカと交戦中のイラク武装集団の正当性も
証明は難しいと思うのですが。

>>557

武器の存在だけが悪ではありません。
いつ使うのか、その判断が他国に理解できるかどうかです。

>>558

自衛隊は平和的活動をしていると思います。
あなたはどう思いますか?

561 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:55 ID:frqiyzvt
>>559
あ! この人面白いよ
最近中国で旧日本軍の毒ガス兵器が原因で
中毒が広がって問題になっていますが

この人の論理で行くと
現時点で毒ガス兵器が無い日本も
攻撃対象になるって論理だよ

面白いな


562 :名無しさん@3周年:04/04/16 20:58 ID:LEnciNkG
>>559
>お前らよくわからんが、何で質問してるのに
>質問で返すの?
反語とか…

563 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:00 ID:frqiyzvt
>>560
これも面白い
湾岸戦争は解決済みの問題でしょう?

その後もフセイン政権が大量破壊兵器を持っていて
アルカイダとも関係が有ると言うことで
イラク戦争が始まったのでは?

イスラエルも核兵器持っているそうだが
これは良いの
何を基準に良い大量破壊兵器
悪い大量破壊兵器なの?

イラクに対して行った国連査察団の結論も
イラク戦争後のアメリカによる査察団の結論も
現時点ではイラクには大量破壊兵器は見つからなかった

それ以後のアメリカ、イギリスによる
捜査も大量破壊兵器の存在は確認できていない
何が基準なの?
無い物を有ると言って戦争を始めたのは
アメリカだよ


564 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:01 ID:k0KyqL/l
>>561

武器と戦争だけを憎んでも平和はこないと思うのですが。
あなたは愛情のある話し合いができますか?

565 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:02 ID:Ul2KKB7f
とうとうアサヒも無視できなくなりました。
「人質解放の費用公表を」 政府・与党に自己責任問う声

高遠妹の顔が見もの
http://www.asahi.com/politics/update/0416/007.html

566 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:04 ID:k0KyqL/l
大量破壊兵器をもとめて
今アメリカとイラクは戦っているのですか?

仮に、あなたのいうことを全て飲んで
アメリカが今この地球から無くなったら
あなたは平和に暮らせると思いますか?

567 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:05 ID:frqiyzvt
>>564
誰も憎んでいないよ
事実を書いているだけだよ
事実確認をやってるだけなんだが

湾岸戦争前の出来事から
イラク戦争までの事実を追って
書いているのだけど

愛情とか?
事実関係に何の関わりが有るの?


568 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:06 ID:frqiyzvt
>>566
急にどうしたの?
アメリカが無くなる訳でも無し
イラクが無くなるわけでも無し
事実関係が消える訳でも無し

何を書いてるの?


569 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:07 ID:n7dm/BZf
まだ自作自演説ってあるんですか?

570 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:07 ID:k0KyqL/l
>何を基準に良い大量破壊兵器
>悪い大量破壊兵器なの?

警察官が携える拳銃をよくみて
考えるといいのでは?

571 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:09 ID:k0KyqL/l
>>568

同じことを聞かれても返事を書く気にはならない
ということです。

572 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:10 ID:frqiyzvt
>>570
最近警察の不正経理が頻発してるが
それはどうなの?
無条件で警察=正義なの?

アメリカでね
黒人に対する警察の暴行とか
度々起こっているけど
警察=正義なの?

単純な思考でしょう?


573 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:11 ID:frqiyzvt
>>571
返す言葉が無いだけだろう?


574 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:11 ID:k0KyqL/l
>>572

確かにあなたは単純かもしれませんね。
終わりにしましょうか。

575 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:11 ID:frqiyzvt
>>571
事実関係は消えませんからね
誤魔化しても駄目でしょう?


576 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:15 ID:4WBi+cOO
交通事故が無くならないのは自動車があるからだ!
ただちに自動車は地球から撤退するべきだ!
やぁ!

577 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:16 ID:frqiyzvt
>>574
何を終わりにするの?
正当な戦争だったって
ブッシュは一生懸命世論に訴えかけてるよ
ブレアも小泉も

何も終わらないのだよ
誰かが最終的に責任を取る事になる
戦争でイラクで約1万数千人(ボディカウントによると)
アメリカ兵の戦死者、約700人
その他の兵士の戦死数は知らない

犠牲になった人々の霊を慰めるには
責任を明確にしないと終わらないよ


578 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:18 ID:frqiyzvt
>>576
使う人間に問題有りでしょう
使い方を間違うと
多くの犠牲者が出る

出来るだけ犠牲者が少なくなるように
知恵を出すのが最適な方向だと
思うよ

ブッシュは使い方を間違えた


579 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:20 ID:LmRUGrtc
ID:fvTE0LQ5
この糞野郎。人の質問に勝手に絡んできて逃げやがって。
中国の変な話する奴も出てくるし、訳わからん。

580 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:22 ID:LEnciNkG
ID:LmRUGrtcは、昨日の日本赤軍厨か?w

581 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:22 ID:JnNZgzkS
カメラ=バカ
チョコレート食ってた=ブス
青年共産党員=18才

400億か… あ〜あぁ〜


582 :名無しさん@3周年:04/04/16 21:45 ID:mottWsrv
自作自演できるほどまともな人間じゃなかったよ。
礼儀知らずのわがまま人間。額に汗して働いたこと無いんだろう。

583 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:04 ID:RkTcJjIN
分かったぞ。
自作自演説を流しているのはアルカイーダだろ!!
この拘束事件の目的は日本の分断ではないのか。


584 :579:04/04/16 22:04 ID:LmRUGrtc
ID:fvTE0LQ5 この屑ひょっとして途中でID変えたのか?
と疑ってみた。

585 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:29 ID:38I5qsm6
>>583
いやいや、共和国の工作員化もしれん。
また、拉致しようとしてるんじゃねぇのか?

586 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:37 ID:RkTcJjIN
>>585
アルカイーダと北が組めば…

587 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:41 ID:Mp87KvaB
妄想が暴走するスレ 糞だな。
ある意味頭の中がお花畑状態。

588 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:42 ID:q4x6ZUDR
今回の3人の行動は、日本政府から見れば迷惑千万だが
日本国に取っては、プラス以外の何者でもない。
今回の件で、国費の無駄遣いだと言う意見もあるが、
彼ら彼女らの勇気と愛は、少なくともイスラム社会に
認められたのだ、日本人は優しく強く思いやりがあると、
この評価は、幾らODAなど継ぎ込んでも得られないだろう。
数十年に渡って、イラク人に日本国民は素晴らしいと心に
刻まれて行くだろう。


589 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:49 ID:38I5qsm6
>>588
ま、江角の国民年金CMよりかは、無駄づかいにはならん罠

>>586
最凶。その上で中国が裏で糸をひけば、かなうものこれなし!

>>587
頭の中が常春のオマエへが何言ってるんだ?

590 :名無しさん@3周年:04/04/16 22:49 ID:gGCBN3Mc
テレビで見たけど、正確にこういったかどうかわからんが
>郡山 「しらねぇよ、俺ら何度も説明しましたぁ!状況がぜんぜん見えません!」

最後の「状況が見えない」とか、ふて腐れて大声を上げたような態度って凄く違和感があった。
連中、拉致されてんのに、拉致した連中かもしれない奴ら相手に、なんでこんなふてぶてしい態度とってられるんだろう?って凄く不思議。
命の危険があるってのは、一番最初にのどに刃物を突きつけられた場面でもわかるだろうに。

なんか、ぜんぜん命の心配もしてなくて、その意味で安心してガキがふんぞり返ってるような、気持ち悪さを感じた。
本質的にだだこねて構わないと思ってる(親あいての喧嘩やら、自分が一番強者である状況での論争とか)状況で、ふんぞり返ってるような。

2ch流に言えばジサクジエン、狂言なんじゃないのかと、この場面を見て思った。

591 :鴻門の会:04/04/16 23:17 ID:GU1gOM6+
演武成るを
自作自演と取るか
おふざけと見るか
 
さて、刀に聞くとしようか

592 :名無しさん@3周年:04/04/16 23:32 ID:7qeL8UI2
人は自分が一番言われたくない言葉で
相手を罵ると言うね………

593 :名無しさん@3周年:04/04/16 23:37 ID:U9cKyx/7
>>588
つうことで超高度成長国=中国をはじめとして当たり前!だと
勘違いしてる国に対する対するODAは即刻停止だな(ニヤリ



594 :名無しさん@3周年:04/04/16 23:52 ID:tGQKd3Cw
     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    イラク少年の太くて硬いちんぽウマー
 イ   |    (o_o.    | |   しばらく少年のちんぽ食えねえ(泣)
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ モグモグ・・
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''


595 :名無しさん@3周年:04/04/16 23:54 ID:5GQ2XIKS
飯島秘書官に雇われたバイトが集まるスレはここでつか?
(ニヤリ


596 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:07 ID:A4V65LRA
2匹をドバイに行かすな!政府
ドバイとか言ってユーゴにでもつれてけ

それとすれ違いに3匹単独帰国・・
情報耳打ち不可能

メデタシ
メデタシ




597 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:08 ID:uS2k8CJU
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|   / |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / 自作自演説は、もちろん官邸発信ですよ。
  ゞ|     、,!     |ソ  <  じっさい、わたしはイラクなんてどうでもいいし、
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /    |    興味があるのは、ひたすらわたしの政局です。
    ,.|\、    ' /|、     \ 財務省、法務省、外務省、総務省、警察庁の拝啓皆様。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`      マスコミさんも、自公党だけをよろしくね。。。
                 (大量破壊兵器?・・それは捏造たのんでみすよ>>ブッシュさん)          


598 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:10 ID:kPLVTRyW
小泉さん、絵になるね。

599 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:18 ID:gRz+tdzE
高遠さんの様な方が居るからこそ、憎しみの連鎖は和らぐのである。
批判する事は簡単だが、彼女がやってきた事は日本人に取って
大きなプラスに成っただろう。勿論イラク市民にもである。
高遠さんの行動が、イラク国民と日本国民の絆と信用を掴んで行くのである


600 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:22 ID:kPLVTRyW
>>599
それを言ったら、自衛隊派遣も同じだろうが。
国民に批判されながらも復興支援に行った。
もし成功すれば、ライフラインの整備の恩恵は、
何千人、何万人の役に立つだろうな。


601 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:23 ID:A4V65LRA
はてな?3人に会いに兄弟が行くのはわかるが、なぜ弁護士付き?
誘拐犯に付けてやるのか?まさか被害者に弁護士なんておかしな話は無いよな

602 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:36 ID:e0jB0TVF
>>595
さっそく釣られやがった、論破できないレスになると
速攻で話題転換謀るヤシ(ププ~


603 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:38 ID:f7Wkdjip
小泉が『政府関係者は寝食・・・どうしてそういうことを言いますかね』

と言っているのはなんのことですか?
その前後が分からないのですが・・・

604 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:43 ID:BxOruqSv
>>603
反政府団体が政府が邦人救助に何にもしていないと言ったからでは?

605 :名無しさん@3周年:04/04/17 00:46 ID:f7Wkdjip
ありがとう。そうなんですか?なにもしてないんですか?

606 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 00:53 ID:fzUjSFEn
>>600
>国民に批判されながらも復興支援に行った。
>もし成功すれば、ライフラインの整備の恩恵は

夢物語だよ。
タコツボ作戦で基地の中に隠れて、よく言えるものだ。
それも世界一の危険手当、1日1人3万円も貰って・・・

607 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 01:01 ID:hUavDZrh
「1
 恵也はここにいるのかパート9なかなか立たないので取り合えずここにレスを
あげる。

>>883 恵也 >>873 大和 >合同軍参加国に改革する責任がある
>合同軍は、この戦争に勝つことが目的で、国家に与えられた責任なんだよ。
>イラクの改革は、イラク人自身の責任。

  それは違う。合同軍はフセイン追放だけではだめだ。理由を3つ上げる。

一 長年のフセイン独裁恐怖統治でイラク人には独裁恐怖統治をマスターしたフ
 セイン残党が大勢いて、しかも軍事訓練が行き届き放置すると即武力制圧し独
 裁恐怖統治体制に戻る。民主主義政治教育訓練を受けた者は皆無に等しい。

二 独裁恐怖統治間、独裁者の受け皿になる人材を徹底して殺害して民主主義政
 治改革出来る玉子さえイラクにはいない。
 国民に信頼されているのは政治宗教分離の原則から政治権力に野心を持っては
 いけない宗教指導者だけがイラクに生き残っている。

三 イラクは、クルド人、アラブ人(スンニ派・シーア派)が三つどもえで利害
 が対立していてこの3派は話し合いで新イラク国家の枠組み作成出来づ内戦に
 なり結局は独裁恐怖統治と軍事訓練を受けたスンニ派が独裁恐怖政治体制に戻
 してイラク統治することになるのは皆が知るところだ。

 以上の理由から合同軍参加国が、独裁者追放→イラク各派の利害を調整→国家
枠組みを作り→枠組み不満で武力解決を目指すサドル逮捕とフセイン残党成敗→
イラク人に主権移譲→選挙準備選挙→民主主義政権誕生


608 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:01 ID:kPLVTRyW
>>606
夢物語かどうかは、10年位経たねばわからない。
何もしないで諦める奴は、人質より「へなちょこ」

609 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 01:01 ID:hUavDZrh

 以上の大切なプロセスを踏む為の支援を自衛隊が実施しているのだ。
 
 この大切な時期に3人とその家族及び支援市民団体は【自衛隊撤退のキャンペ
ーンを開始します。】と行って自衛隊撤退要求を全面に押しだして来た。
 それはもう誰が見ても3人救出よりも自衛隊撤退が大切と見える要求だ。

 それでは、彼等は上の価値を解らないのかと言うとそれは良く理解しているか
らだ。

 共産主義も一党独裁体制でこの世に独裁体制は、中国・北朝鮮・ベトナム等が
有り、日本にも世界で最も反日家は、日本人の狂信的マルクス主義者である。
 彼等は独裁体制国家がこの世から抹殺されていくのが身を切られる辛さだ。

>>恵也 イラクにはフセインと共に犯罪に手を染めたテロ犯罪者がスンニ派住居
>地域にいるだけだ。クルド人居住区もシーア派居住区も治安は確保されている。

 あれから状況は変わった。
 イラク統治枠組みに不満なサドルが不満解消を武力解決へと方針を変えた。
 線引きで各自の利害が有り枠組みに不満で我慢できないモノは武力に解決を
求める。それがサドル師だ。

 合同軍はサドル師の逮捕状を出して掃討作戦を行っている。
 独裁者追放→枠組み作成後、当然通過しなければならないプロセスなんだよ。
 線引きに我慢が出来なく武力で解決しようとするモノは必ず出るモノだ。
 四方八方皆満足あるいは我慢できるのが望ましいが現実は厳しいのだ。



610 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:02 ID:kPLVTRyW
自衛隊は、PKO活動において、一応の成果をあげている>606

611 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 01:02 ID:hUavDZrh

>>884恵也 >>874 >クエートに侵攻したり、毒ガス犯罪、殺戮犯罪数えたらき
>>りがない。
>貴方はアメリカの宣伝通り、全てを信じてる。クウェートは日本で言えば、沖
>縄に王様をつくり日本人に無断で独立させたようなもの

 沖縄人がそれで満足なら日本人として祝福してあげればよい。
 沖縄が自民党知事になってから景気良くミニバブルとも言われてる。
 北海道が独立したいならどうそと言って祝福するべきだ。
 クエートも独立を喜んでいるし、イラクに統合を嫌っている。
 台湾が独立を望んでいるなら中国は喜んで祝福するべきだと思っている。
 チベットが独立を望むなら中国は喜んで独立を祝福するべきだ。

>毒ガスはアメリカ政府の全面的支援で、イラン相手に大々的に使用したのを
>フセインがついでに、クルド人武装勢力相手に使っただけ。

 イランはアメリカ人人質を取り米イラン関係は最悪だったので敵の敵は味方で
応援したが戦争犯罪(毒ガス)を命令したわけでもなく、毒ガス製造(ドイツが
殺虫剤製造の隠れ蓑で教えた)を教えた訳でもない。
 自己責任の原則だよ。濡れ衣とも言う。
 3人と同じボランティア活動は奨励してもイラクは危険で待避勧告してるのを
無視している。それで国民の決めたフセイン追放戦争支持と復興支援自衛隊を撤
退させろと言うのは言語同断だ。自衛隊による復興支援は日本国民の意思だ。

 アメリカは、イランは人質を取って悪い奴だイラク頑張れと水と塩を出したか
も知れないが毒ガス使って殺せと指示していない。
 恵也理論を濡れ衣を着せると言うのだ。


612 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 01:03 ID:hUavDZrh

>>885 >>874
>独裁者追放→各派利益を競って争う→調整和解し枠組み作成→武力解決勢力制
>圧成敗→暫定政権にイラク統治移譲→選挙準備選挙→民主政権誕生。
>と難しい課程を得て改革が成り立つのだ。
>10年ほど前にルワンダで80万人ほど、大虐殺事件が起こった。

 ルワンダの大虐殺など日本でニュースにも成ってなかったと思う?。
 何しろ俺はPKOで自衛隊が出るとかで後で知ったぐらいだ。
 アフリカなどはマスコミも感心ないし各国も感心無かったのではないかな?
 ルワンダなんて後でそんな国も有るんだと言った案配だ。

 エチオピアなら東京オリンピックでアベベが有名だったからな。
 失礼ではあるが世界は、ライオンと野牛の戦いぐらいの感心では無かったかな。
 ほったらかしにするわけだ。
 イラク人と成ると欧米にアラブ人移民が数千万人いるから無関心ではいられな
い。自国民の親戚もいれば親兄弟もいる。
 親戚や親兄弟が独裁者に虐殺されるのを知らぬ振り等出来ないことだ。

 その意味では北朝鮮は子息を拉致殺害する無視できない国だ。
 さらには、日本朝鮮併合して共に繁栄しようねと昔誓い国毎結婚した仲だ。
 親兄弟親戚も多いので餓死も貧困・圧政虐殺ともに見て見ぬ振りは出来ない国
だ。
 ところがルワンダと言われたら地図を引っ張り出して探し出しなんだこんなと
ころにほんとに有ったのだと言った案配だよ。
 ほったらかしは親兄弟親戚がいるかどうかで関心度も当然変わるよ。
4」


613 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:10 ID:rL51ik2H
>>606
1日に3万円も貰っている、という事実が
イラク国民に知れたら、彼らは自衛隊に協力的でなくなるだろうな。


614 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:17 ID:QAnTvpKq

”自己責任”キャンペーンをするまでもなく、

 非常識な3バカのおかげで、自衛隊派遣・改憲の是非を問い直す機会が台無しだな。

 このうえは、自作自演でないことを祈るだけだよ。  小泉は強運。

615 :名無しさん@3周年:04/04/17 01:58 ID:GFGjeKBs
民主主義国家設立とかけて
初めての夜ととく
その心は…

616 :名無しさん@3周年:04/04/17 02:01 ID:kgYt7GtY
サヨのHPに、下の方へかなりスクロールすると、政治評論家の森田実
の発言か、2箇所あるのだが、なぜこの人物がテレビに出て、自民党に
厳しかったのか、わかったような気が・・・・・
『別の目的』があったのか・・・・・・。

http://www.creative.co.jp/top/main1321.html


617 : :04/04/17 02:06 ID:pWmQYVs5
君の恐ろしいというのは、恐ろしいという言葉を使っても差し支えないという
意味だろう。実際恐ろしいんじゃないだろう。つまり頭の恐ろしさに過ぎない
んだろう。僕のは違う。僕のは心臓の恐ろしさだ。脈を打つ活きた恐ろしさだ。
                             夏目漱石

だったの?
自演じゃね。

618 :なんで弁護士つきなんでしょうね〜:04/04/17 02:11 ID:kPLVTRyW
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/17 00:43 ID:Wnurua4P
高遠さんと今井さんの家族2人がドバイへ=イラク人質事件

イラクで解放された日本人3人の家族のうち、高遠菜穂子さん(34)の弟修一さん(33)
と、今井紀明さん(18)の兄洋介さん(23)は16日夜、3人が移送された
アラブ首長国連邦のドバイに向かう。

上京していた2人は羽田空港から関西国際空港に移動し、深夜発のドバイ直行便で出発。
現地に行くことができない家族の代理として弁護士が同行する。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040416-00000196-jij-soci


619 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 03:01 ID:hUavDZrh
「1
>>613 >>606 1日に3万円も貰っている、という事実が
>イラク国民に知れたら、彼らは自衛隊に協力的でなくなるだろうな。

 イラク人は貧乏人なんか嫌い金持ち日本にあこがれ金持ち日本企業にも来てく
れ民間人の安全はイラク人の手で守ると言っているよ。
 今はサドルの逮捕状出して掃討作戦中だから無理だろうけど日本への期待は大
きいのだ。しかし、貧乏人には期待していない。

>>614 自衛隊派遣・改憲の是非を問い直す機会が台無しだな。

 その通りだね。
 今の憲法9条は、日本人の命を奪い、財産を奪うために貢献している。
 こんな憲法9条は改正すべきだ。大和の憲法9条改正案を載せておきます。

憲法第九条【戦争放棄、自衛権の行使、世界平和・人道・人権活動に参戦】
憲法9条1項 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決す
 る手段としては、永久にこれを放棄する。
解説:改正する必要なしこのままで良しとする。

憲法9条2項 国防のため自衛権・集団自衛権を行使する。
解説:これにより専守防衛のため当然陸海空軍を保有することになる。



620 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 03:01 ID:hUavDZrh

憲法9条3項 国連、または他国が世界の平和・人道・人権等のために行動する
 とき日本はこれに参戦して貢献する。
解説:これにより、フセイン・タリバン・キム追放に参戦し国際平和・人道・人
   権秩序維持に貢献することが出来るようになる。

>>615 民主主義国家設立とかけて初めての夜ととくその心は…

 期待に反して、激痛をともなう。でしたっけ。
 今のイラクがそうなのです。

>>616 :名無しさん@3周年 :04/04/17 02:01 ID:kgYt7GtY
>サヨのHPに、下の方へかなりスクロールすると、政治評論家の森田実
>の発言か、2箇所あるのだが、なぜこの人物がテレビに出て、自民党に
>厳しかったのか、わかったような気が・・・・・

 森田は、自衛隊撤退すべしと叫いていた政治評論家だからね。
 参拾数カ国合同軍のフセイン追放の価値も、イラク民主主義国家建設に自衛隊
が共に汗をかき支援する価値も理解できない政治評論家だよ。
 3人及び家族の自衛隊撤退キャンペーンと同じレベルじゃないでしょうか?

 日本国民の政治家選択レベルまで達していない。
 ちょっとだけ言い過ぎたかも??
 でも、当たらずも遠からずです。



621 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 03:07 ID:hUavDZrh

>>618 :なんで弁護士つきなんでしょうね〜 :04/04/17 02:11 ID:kPLVTRyW

 3人及びご家族の方は、自衛隊撤退キャンペーンの意味が一番良く理解して
いるし、一部始終知っているからです。
 彼等を守るためには法律専門家が必要なのです。
 と言うより、弁護士しか守ることが出来ないと判断したからだと思います。

 知ってることうかつにバカ正直にペラペラしゃべってからでは守りたくても
守れない事になる。ここは転ばぬ先の杖に弁護士を使うべき時です。
 この判断をした彼等はとっても賢いと思います。

 偶然の一致だと思いたいけれども筋書きがキッチリ出来すぎてますからね。
 犯人との事前接触疑惑、犯人・3人・家族・支援団体の一致団結した自衛隊撤
退キャンペーンこれ程偶然が一致することが世の中に有ったでしょうか??
 彼は日本赤軍の応援メッセージをhpに堂々と載せていた勇気ある人です??

 やはりここは法律専門家弁護士に守ってもらうしか方法は無いと思います。
 是非偶然の一致を法的に証明して逃げ切ってくださいませ???
 俺は何を言ってるんでしょうね????誰の味方だったけ???
 俺の頭まで混乱する不思議な事件でした?????

3」



622 :名無しさん@3周年:04/04/17 03:08 ID:d6UT0cK8
>憲法9条3項 国連、または他国が世界の平和・人道・人権等のために行動する
> とき日本はこれに参戦して貢献する。

世界の平和・人道・人権等のため
世界の平和・人道・人権等のため
世界の平和・人道・人権等のため

OTZ

623 :名無しさん@3周年:04/04/17 03:10 ID:d6UT0cK8
日本語お上手ですね。>>621

624 :名無しさん@3周年:04/04/17 03:30 ID:ysGeZ2h8
イラク人がくれた初めてのキャンディー。
それはヴェルタースオリジナルで、姉は人質でした。
その味は甘くてクリーミーで、
こんな素晴らしいキャンディーをもらえる姉は
きっと特別な存在なのだと感じました。
そんな姉も解放されて自由の身。
今も舐めてる飴はウェルターズオリジナル。
なぜなら彼女もまた特別な存在だからです。

625 :名無しさん@3周年:04/04/17 03:57 ID:jhO5jL6Y

     指  名  手  配

     ,.-‐ """''''''- 、
   /          \
  /  ノりノレりノレノ\  i
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ |
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | |    
 イ   |    (o_o.    | |   
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ
 彡  !    (つ     !  ミ 
 ノ   人   "    人  ヽ 
ー '''"   | '''ニ='〒   "'''ー''

この顔にお心当たりの方は在イラク・ネアンデルタール研究事務所まで。
この顔にムカついた方はこちらまでhttp://webcity.jpn.org/web3/tvoter/t-vote.cgi?event=wyuumei&show=3

626 :名無しさん@3周年:04/04/17 04:38 ID:KO7d34QL
疑われるようなことがなければ
弁護士など帯同する必要なし。

⇒弁護士帯同は 自演的行為を認知し刑罰に処せられるのをおそれていることの証左。
 機内での身柄拘束、北海道警直送阻止か。

627 :名無しさん@3周年:04/04/17 05:32 ID:p/pVWC90
>>626

アメリカでネオナチの人が反ユダヤな発言を繰り返して逮捕された。
裁判の時についた弁護士はユダヤ人で
言論の自由を盾に見事無罪を勝ち取った。
裁判後の記者会見でネオナチの人は弁護士に

「弁護してくれた事には感謝するがお前らが地上から抹殺されるべき
という俺の考えは変わらない」

と言い放った。それを受けてユダヤ人の弁護士は

「あなたの意見に私は全力で反対する。
しかしあなたがそれを言う権利は全力で守る。」

と返した。

628 :名無しさん@3周年:04/04/17 05:32 ID:GFGjeKBs
…血が流れても驚くな

民主化へのプロセス、とてもわかりやすいです。

人の命は大切ですが
1000人も死んだのか
1000人しか死ななかったのか
せめて数年待ってから判断しても
遅くはないでしょう
人を助けること、国を助けること
見誤ると治療が暴行に見えるのかも
しれませんね

今回の事件は、筋書きありだと思います
誰が仕組んだのかはしりません
ここでこういう話しをしていること
それが狙いではないでしょうか
我々は乗り越えていかなければならないことがある
そう信じたいです

629 :うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/17 06:14 ID:JpxhFrT2
3人は気持ちイイ事してるんだよ
オナニーだよ
イラク人の為にオナニーしてるオナニストなんだよあの3人は
オナニーをやめろと言われてやめますか?
イラク人の為に心から気持ちイイと感じる事をしてる人達だよ
そんな人滅多に居ないよ。そんな滅多に居ないオナニストの2、30人くらい
国が保障してあげても良いんじゃないの?もっと心を広くもとうよ

ところで自衛隊員は心から気持ちイイと感じて駐屯地に引きこもっているのか?
気持ちよくないんならやめれば?帰ってくればイイじゃない。
奥さんとSEXした方がイラクで引き篭もってるよりずっと気持ちイイよ

630 :うんこ ◆boczq1J3PY :04/04/17 06:49 ID:JpxhFrT2
自民党が献金目当てで税金の無駄使いしても怒らないのに
イラク人の為に命をかける人にはなんでそんなに厳しいんですか?
どうして?

631 :名無しさん@3周年:04/04/17 07:37 ID:HXQyKMG+
17 名前: 名無しさん@公演中 [sage] 投稿日: 04/04/17 07:35 ID:1ebbLhsz
http://www.ntv.co.jp/zoomin/diary/baba/20040413.html
18 名前: 名無しさん@公演中 [sage] 投稿日: 04/04/17 07:35 ID:1ebbLhsz
http://www.ntv.co.jp/zoomin/diary/baba/20040413.html

632 :名無しさん@3周年:04/04/17 07:50 ID:wG+iZ6rX
TBS系番組「NEWS23」で十三日、キャスターの筑紫哲也氏は、
イラクで人質になっている日本人の家族にひぼう・中傷が相次いでいる
ことについて、「問題だ」と批判しました。 筑紫氏は、人質となった
三人にたいして「危ないところに行ったのが自業自得だ」という議論に
ついて、「日本政府はイラクを完全に危ない所だとはみなしてはおりま
せん。自衛隊が派遣できる根拠も、イラクに安全なところ、『非戦闘地
域』があるという前提でやっている」「もしそれがフィクションだとし
たら、自衛隊の派遣そのものの基礎が崩れてしまうことになります」と
指摘しました。 そして「三人のイラクでとらわれている人たちは、少
なくとも自分の利益のために何かをしたということはありません」「私
たちはこういう若者を必要としているのか、いないのか、さらに卑劣な
中傷をしている人たちと、どちらを必要としているのか、考えてみてい
いことではないでしょうか」と結びました。



633 :名無しさん@3周年:04/04/17 08:30 ID:vADBlXNH
>>630
愚かだから。
もしくは何か意図があって書き込んでいるからだろ。


634 :対米帝≠セから:04/04/17 09:15 ID:RjO4Psez
イラク人質事件で大騒ぎする市民団体が

キタ(ストリートCも、劣化ウラン弾よりひどい被爆も、生物兵器人体

実験もあり)の拉致事件では全く盛り上がらなかった訳が

ここに集約されるな

  ↓
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

635 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:21 ID:wklj5EmV
イラク邦人拉致事件相関図
http://uploader.org/normal/data/up5472.gif

636 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:30 ID:hMAJh5ib
解放時、周囲には 米 軍 兵 が 展 開 していたが、犯人グループの存在に
 気 付 か な か っ た という。このイラク人は「(犯人グループは)
ファルージャ周辺で民家を転々とし、人質に手錠や
目 隠 し を す る こ と も な か っ た」

普通に捜査に協力すれば、監禁場所他特定できるんじゃねーの?

637 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:36 ID:eiHZEOzc
>>632
非戦闘地域と言われているのはイラク全体ではなく
サマワの話なんですけど。筑紫はバカ丸出しですね。
バグダッドとかファルージャはれっきとした戦闘地域ですよ。

638 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:37 ID:W9WSOaBx
解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感 H.16.4.17産経
「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」

【ドバイ=田北真樹子】
イラク邦人人質事件で、解放された人質三人のうち一人が解放直後に移送された
在バグダッド日本大使館内で、今回の事件の責任はイラク人にあるのではなく、
イラクに自衛隊が派遣されていることにあると批判し、自衛隊のイラクからの撤退を
求めていたことがわかった。政府関係者が十六日明らかにした。
人質三人はバグダッド市内で解放された後、身柄を引き取りに来た上村司
駐イラク臨時代理大使とともにいったんバグダッド市内にある日本大使館に入った。
大使館内では、日本政府の担当者により、拘束されていたときの状況など簡単な
事情聴取が行われたもようだ。
このなかで人質の一人は「イラク人は悪くない。悪いのは自衛隊だ」などと述べたという。
さらに、人質事件解決のためバグダッド入りしていた警察庁の
「国際テロ緊急展開チーム」のメンバーに対し、「どうして警察の人がいるのか」と
不快感を示していたという。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17iti002.htm


639 :名無しさん@3周年:04/04/17 09:40 ID:QAnTvpKq

 解放状況から見て、現時点では狂言(誘拐自体無かった)の可能性は低い。
 誘拐が実際あったはずだが、万が一、それが自作自演だとしても 公表できないな。
 模倣犯の誘発への責任、日本民族のレベルの低さを宣伝という弊害は大きい。

 それはそうと、このスレで自作自演の定義があったっけ?


 レベル1;意図せず捕まった。 自衛隊撤退を示唆した。

 レベル2;捕まることを半ば期待して危険地域を行き、案の定捕まったので、自衛隊撤退案を提供。

 レベル3;レベル2のうえ、脅迫文案作成に積極的に参画した。

 レベル4;誘拐自体最初から、計画のうえ。

   普通、レベル1くらいは、誘拐者に迎合するために誰でもやりかねんという意味で
   許容範囲なのだが、
   それでもこれが結果的に模倣犯を誘発したのなら、いかがなものか?




640 :名無しさん@3周年:04/04/17 10:00 ID:QAnTvpKq
>>630
>自民党が献金目当てで税金の無駄使いしても怒らないのに
>イラク人の為に命をかける人にはなんでそんなに厳しいんですか?

 「税金の無駄遣いを怒らない人」 ならば、 「3人に厳しい」 かい?
 でも、
 「税金の無駄遣いに怒ってる人」でも、「3人に厳しい」人は結構いるよ。
 630は何を言いたかったのだろう?

641 :名無しさん@3周年:04/04/17 10:22 ID:QAnTvpKq

 蓮池さんだっけ? 帰国した時に、
 
 「拉致した北朝鮮は悪くない。 朝鮮民族を侵略した帝国主義の日本が悪い」

 って言ってたの? なぜか知らねど、ふと思い出した

642 :名無しさん@3周年:04/04/17 10:27 ID:wklj5EmV
>>641
自分の子供を北鮮においてきたからだろ>蓮池さん

643 :名無しさん@3周年:04/04/17 10:31 ID:QAnTvpKq
自分の子供を北鮮においてきたからだろ>蓮池さん

 洗脳もあったけどね。でも子供を人質にとられたのは大きいな。

644 :名無しさん@3周年:04/04/17 10:39 ID:rZ7WXXeq
コピペ推奨。 超重要。 誘拐事件の主犯格。


今井、高遠両氏の裏で暗躍する左翼活動家、団体の数々。

イラク邦人拉致事件相関図 Ver.4
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1082106860.gif

645 :名無しさん@3周年:04/04/17 10:43 ID:X6IFK751
アンケートだ!!

イラク人質事件、あなたが考える発生の根本原因とは?

http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=256

646 :名無しさん@3周年:04/04/17 10:47 ID:O2L4+QHk
>>428
なんか、本当にアホウだよね。
日経も確信犯としかいえない。もし知らないとしたら超馬鹿。
日本が、どれだけ諸外国に対して債務免除処置を取っているか知っていますか?
話にならんわ。

人質事件と債務免除が関係あるだって?(ゲラ
仮に無理やり結び付けたとしても、ヨルダンだけが特別扱いでもなんでもない。
馬鹿馬鹿しい。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/zyoukyou/h_15/y0340321_1.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0321a.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0315d.html

 ↓ 過去5年だけでも、見てみると良い。
   各年度の、有償資金協力の 「約束日時」 をクリック。
   リスト内の債務救済措置(債務免除)をずっと見てごらん。
  http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/zyoukyou.html

647 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 11:10 ID:b0+69iev
>>607
>パート9なかなか立たないので

なぜか判らんが新規のが立てれなくなった。何回か試したが断られた。
>民主主義教育訓練
これを他国に強制するのは、無理だ。

貴方は誤解してる!
民主主義は完成した物があるわけでなく、官僚主義と混在して
常に変化してるもの
(官僚主義に:君主制、独裁制、など選ばれた人による政治主義:を含む)

社会主義にも、民主主義と官僚主義が混在しソ連では官僚主義が大きくなりすぎて
崩壊してしまったもの。
日本でも官僚主義が大きくなってきたようだが、まだまだ大きくなりそう。
アメリカはその点、官僚主義は小さいと感じるがね。

そんな完成したものがない変化していくものを、水戸黄門の印籠みたいに
イラクの民衆に振りかざしても、屁のツッパリにもならん。
かえってイラク人を殺すことが、民主主義と勘違いされるようなもんだ。

イラクをどういう国家にするかは、イラク人に任せるべきことで、ろくに
国内事情も知らず、宗教も知らない外国人が口出しするものじゃない。
あなたの書いてる事は、アメリカ占領軍の言い訳のための羅列にすぎん。


648 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 11:11 ID:b0+69iev
>>609
>大切なプロセスを踏む為の支援を自衛隊が実施しているのだ。

その為に貴方は、どれだけの自衛隊員の命を覚悟してるのかい?
計画の実施には費用と、日本の若者の命が必要だ。
アメリカの若者の命は計画のために、600人以上使われてしまったが
いまだに先の見通しがつかない。

その計画は、日本人の未来のために実行するのに値するかね。
泥沼に入り込み、逃げるに逃げれなくなり、日本のお金と、若者の命を
タダ浪費する感じがする。

アメリカ人もイラク戦争は”実行するに値しなかった”と思ってるよ。
>米国民の半数近くがブッシュ政権によるイラク戦争は「実行するに値し
>ないもの」で、すべきでなかった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-12/07_01.html


649 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 11:11 ID:b0+69iev
>>609
>イラク統治枠組みに不満なサドルが不満解消を武力解決へと方針を変えた。

枠組みの不満なのはサドル師だけじゃない。
シーア派の多数も不満だし、穏健派のシスターニ師も過激なくらいに反対運動を
していたもの。ずいぶんこの方は穏健な方なのにね。
多数派の理解がもらえない枠組みなんて、絵に描いた餅だ。
占領軍の知能程度が推し量れる。

マッカーサー元帥クラスの人間でも難しいのに、単細胞クラスじゃ話にならん。
>シスターニ師はサダム体制に対し、比較的妥協的な立場を採って生き長らえて
http://www.tkfd.or.jp/news/meast/1_20030807_1.shtml
>サドル家への信頼は絶大だ。4日に衝突があったバグダッド東部の都市・
>サドルシティーは、以前はサダムシティーと呼ばれ
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004040633.html

650 :名無しさん@3周年:04/04/17 11:16 ID:2EViiyp+
恵也さん、引きこもりが何をほざいても無駄です。引きこもりのあなたが何かを主張したところでその発言は自分を引きこもりという立場に留まらせてる日本社会への一方的な悪意としかとられません。

651 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 13:04 ID:b0+69iev
こんな馬鹿総理じゃドモならん!
>イラク・イスラム聖職者協会のクバイシ師は13日、バグダッドで記者団
>に対し、小泉純一郎首相が日本人3人を拘束した武装組織を「テロリスト」
>呼ばわりしたため、武装組織が3人の解放を遅らせていると語った
http://www.creative.co.jp/top/main1323.html

652 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 13:05 ID:b0+69iev
>>611
>国民の決めたフセイン追放戦争支持と復興支援自衛隊を撤退させろと言う
>のは言語同断

戦争支持や派兵を”国民が決めた”ことはありません!
前回の総選挙のことを、指してると思えるが派兵のことは小泉総理は隠してます。
出来るだけ争点にしなかったのが、判らなかったのかな。
自民党は法律を作り、復興支援には触れても派兵には触れてない。

卑怯ではあるが、これが政治手法というもんだろうな。
国民の意思と言うのは、騙りだ!
>自衛隊派遣については触れていない。派遣内容を具体的に定める基本計画の
>公表は選挙後となり、争点となるのを避けた形。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/senkyo/date/2003/syuin/kikaku5/05.html


653 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 13:05 ID:b0+69iev
>>611
>ドイツが殺虫剤製造の隠れ蓑で教えた

あなたの勘違いだ。
>西ドイツ製の工場で米国などの支援の元に、イラクが毒ガス製造をしていた
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5389/diary/diary12.html

654 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 13:06 ID:b0+69iev
>>612
>アフリカなどはマスコミも感心ないし各国も感心無かったのではないかな?

ルワンダの虐殺は当時、日本でも大々的に報道されてます。
すごい虐殺がやられていて、国連軍もやばくなってるという報道だ。
アメリカはソマリアで兵隊を惨殺されて、アレルギー反応の真っ最中。
一文の得にもならん所には”アメリカの若者の血を流すわけにはいかない”
とか言ってたよ。
はっきり言って世界から見捨てられたようなもの!

この時に自衛隊が行くのなら、俺は賛成してたかもしれんが、イラクは駄目。
地図は引っ張り出さんでも、お気に入りに入れてたら一発で判るぞ。
外務省も少しは役に立つ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/africa.html


655 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 13:06 ID:b0+69iev
>>614
>非常識な3バカのおかげで

英雄だよ!
今のマスコミでは、ネガティブキャンペーンがなされてるが、このくらいの
その野蛮さ、ナイーブさ、パワーが日本人の良さだよ。
複数のいろんな意見が出てくる”民主主義のよさ”というものを、アラブ社会
に見せてあげれただけでも大成果だ。

悔し紛れに与党による、悪口がいろんなマスコミに出てるようだが、憲法に
保障された移動の自由まで押さえつける気かね。
政府の”無能外交”だけに任せていたら、結論は変ってただろうな。

その点、日本式交流術”民間外交”の勝利とでも呼ぶべきことだ。
高校生までが”クルド民主党”の機関紙に、高遠氏の履歴を掲載してもらった
か聞く。こういった事こそが日本的良さというべきもの!
http://blog.nettribe.org/btblog.php?bid=postx&cid=056c1bc4bcd950266c6246962e

656 :名無しさん@3周年:04/04/17 14:01 ID:2EViiyp+
恵也さん、引きこもりはだまってな

657 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 14:10 ID:kXTevV/d
「1
>>627 :名無しさん@3周年 :04/04/17 05:32 ID:p/pVWC90
>言論の自由を盾に見事無罪を勝ち取った。裁判後の記者会見でネオナチの人は
>弁護士に「弁護してくれた事には感謝するがお前らが地上から抹殺されるべき
>という俺の考えは変わらない」と言い放った。それを受けてユダヤ人の弁護士
>は「あなたの意見に私は全力で反対する。しかしあなたがそれを言う権利は全
>力で守る。」と返した。

 素晴らしいユダヤ人弁護士ですね。

 ユダヤ人は、イスラエルの地を追われ流浪の民となった。
 落ち着き先の国でよく働き土地・家・工場等の財産を築いたが国家権力に没収
され追い出された。
 そこでユダヤ人が考え対策したのが持って逃げられるお金及び宝石を稼ぐこと
だった。

 ユダヤ人は商業・金融業・宝石業を営み金儲けに専念し持って逃げられるお金
を稼いだ。ところがその金さえも国家権力に奪われた。
 そこで又ユダヤ人は考えた。裸一貫で逃げても奪うことが出来ない者は知識・
知恵で有ることに着目し教育を最重視した。

 その甲斐あってアメリカの人口に占めるユダヤ人は3%で有るにもかかわらず
アメリカの大学教授は3分の1がユダヤ人で占められているのだ。
 その他、弁護士・医師・経営者等々高度の知識知恵を必要とする職業に多くの
ユダヤ人で占められている。

 頭脳を帽子を載せる台だけに使っては勿体ないですよね。


658 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 14:11 ID:kXTevV/d

>>628 :名無しさん@3周年 :04/04/17 05:32 ID:GFGjeKBs
>…血が流れても驚くな
>民主化へのプロセス、とてもわかりやすいです。
>人の命は大切ですが1000人も死んだのか1000人しか死ななかったのか
>せめて数年待ってから判断しても遅くはないでしょう
>人を助けること、国を助けること見誤ると治療が暴行に見えるのかも
>しれませんね

 そうです。人命は大切です。
 独裁者に毎年5万人殺害されていたのです。
 独裁者の殺害には目を閉じ、独裁者追放と民主主義国家建設プロセスの犠牲者
出すことにだけ誹謗中傷するのは世界の歴史をゆがめて見てしまいます。

 参拾数カ国の合同軍が民主化プロセス推進に命をかけて血と汗を流しているの
です。そのプロセス推進に自衛隊も貢献しているのです。

 3人の活動は今のイラクでは自己満足でしか有りません。
 イラク人には民主主義推進の妨害であり迷惑なことです。
 3人の無謀な行動は、日本国民も、日本政府も迷惑です。
 参拾数カ国の合同軍も迷惑しています。

 自衛隊による合同軍の後方支援及び復興支援は日本国民の選択です。
 目的は独裁者の追放と民主主義イラク建設の為です。



659 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 14:12 ID:kXTevV/d

>>632 :名無しさん@3周年 :04/04/17 07:50 ID:wG+iZ6rX
>筑紫哲也氏は、非戦闘地域があるという前提でやっている
>危険なら派遣の前提が崩れている
>自分の利益のために何かをしたと言うことでない。いや自己満足のためです。

 成る程、俺も筑紫哲也のフアンだから良く見ている。だが信者ではない。
 次元の低い国会質疑答弁の一幕だね。

 これは、菅民主党の次元の低い戦闘地域で行動は憲法違反だとの攻撃に姑息な
答弁で返しただけ。
 菅に言われるまでもなく自衛隊そのものが憲法違反だと福島裁判長が判決し未
だくつがえっていない。

 最高裁判所は自衛隊の違憲判断から逃亡し、超最高法規自衛隊法に最高法規憲
法9条が違反していると言った具合に成っている。
 自衛隊法も憲法違反、PKO法も憲法違反、インド洋でアフガン戦争支援も
憲法違反、イラク復興支援も憲法違反だと言う。

 政府も開き直って国益のために憲法違反をします。とは口が裂けても答弁出来
ないからその都度姑息な屁理屈を付けて答弁する。
 野党はその姑息な屁理屈を期待して質疑して満足している。
 国民も、オウムの一つ覚えでは有るまえし違憲違憲とうるさいばかり他に鳴き
方が有るだろうと言った案配だ。
 その他の鳴き方が改憲(自民)創憲(民主)だ。
 本来ならば軍隊として合同軍と同列で民主主義プロセスに参加するのが本筋で
ありそれが国益だからだ。


660 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 14:13 ID:kXTevV/d

>>635 :名無しさん@3周年 :04/04/17 09:21 ID:wklj5EmV
>イラク邦人拉致事件相関図

 見ました。理解しやすいですね。

>>638 :名無しさん@3周年 :04/04/17 09:37 ID:W9WSOaBx
>「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」

 共産党独裁国家を良しとする彼等には、フセイン独裁を破壊しイラク民主主義
国家建設は我慢が成らないのでしょうね。
 世界の仲の共産党独裁国家「中国・北朝鮮・ベトナム等」擁護する目的もある。
 そこまで彼等が思考しているかどうかは疑問がある。
 たぶん、上部組織のポチとして動いているだけだろうよ。

 合同軍と共に自衛隊が協力しイラク民主化プロセス推進する自衛隊を評価でき
ない共産党独裁支持者の気持ちは良く理解できます。

 独裁恐怖政治が良いか、民主主義政治が良いかの問題だね。
 未だに共産党独裁支持者が日本には少しばかりいるんですよね。

 合同軍を自衛隊により後方支援し、復興支援する事は前回の選挙で日本国民が
選択したことです。
 この国民の選択は正しいことです。



661 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 14:13 ID:kXTevV/d

>>641 朝鮮民族を侵略した帝国主義の日本が悪い

 侵略したわけではない。
 朝鮮は、李王朝の元で明治維新に成功し近代化に成功した日本を見習い朝鮮近
代化に腐心したが全て失敗した。

 近代化出来ない理由は色々有るが一番の問題は朝鮮は封建制度まで歴史が進ま
ず絶対君主制のままで近代化を図ろうとしたが、地方の開発を期待して出した知
事は、中央政界復帰のため地方開発に感心が無く、重税を課して中央政界に賄賂
を贈り中央政界復帰を願う者ばかりで地方の国民は重税に冬さえ越せず餓死する
有様だった。

 幾ら地方開発の大切さを言い含めて送り出しても知事は左遷を嘆いて地方開発
どころか賄賂を使って中央政界復帰を模索するのみだったのだ。

 この地方知事の不甲斐なさに業を煮やした李王朝の総理大臣が取った策が日本
と朝鮮を併合し日本政府指導の基で朝鮮近代化を図ることであった。
 日本と朝鮮は国毎結婚し共に栄えようと誓った仲なのだ。

 これにたいし、日本も期待にこたえ義務教育、鉄道、電気、電話等近代化に必
要なインフラを整備して日朝格差是正に奔走し、その期待に答えた。
 その朝鮮近代化課程で、封建制度訓練が出来ていない朝鮮人にもどかしくなり
虐待(いじめ)も有ったようだが日本人にしてみれば愛のムチのような者だ。
 いじめに業を煮やした政府は、虐待(いじめ)防止策に名字も言葉も日本語・
日本式名字に代えて区別無くいじめをなくそうと図ったのだった。
 これを同和政策と言った。
5」


662 :名無しさん@3周年:04/04/17 14:18 ID:2EViiyp+
大和、余計なこと言わんとき。また引きこもり恵也が発狂するから

663 :名無しさん@3周年:04/04/17 15:04 ID:2Pjayf9n
>>627
禿同。

こんなアホスレで見るとは思わなかった。

664 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 16:21 ID:kXTevV/d
「1
>>647 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 11:10 ID:b0+69iev
>パート9なかなか立たないので
>なぜか判らんが新規のが立てれなくなった。何回か試したが断られた。

 そうなんだ。俺もパート8前回立てたら恵也とだぶってしまった。

 パート9を用心しながら立てようとしたら、会員になり3500円支払えとか
メッセージがでた。如何に素人でも金払って書くなんて、金もらうなら喜んでも
らって書くけどね。大和の作文に金払う者もいないしな。
 金払ってまで2ch盛り立てたくもないので断念したんだ。

 管理人も商売熱心ですね。良いことだ。ボランティアでは飯が食えない。
 ボランティアなんて自己満足で偽善だから止めとけといいたいもんな。
 3人でもう、こりごりだ。

>>民主主義教育訓練
>これを他国に強制するのは、無理だ。貴方は誤解してる!

 教育訓練はフセイン時代そんなもん無かったと言うことだ。
 結局外国で訓練を受けた者が実現することになるだろうな。

 戦後の吉田首相は親英米で旧政府からシカトされてたんだろう。
 敗戦後親米政権として呼ばれお鉢が回ってきた。期待に答えて日本の民主改革
に成功した。これだよこれ。



665 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 16:22 ID:kXTevV/d

>>648恵也 >>609>大切なプロセスを踏む為の支援を自衛隊が実施しているのだ。
>その為に貴方は、どれだけの自衛隊員の命を覚悟してるのかい?
>計画の実施には費用と、日本の若者の命が必要だ。

 現在の日本民主主義改革の為、旧日本政府追放に4年かかった。
 その間に海軍軍艦空母の沈没、陸軍の壊滅玉砕、絨毯爆撃と原爆2発の犠牲を
必要とした。さらに米軍の犠牲もある。

 日本占領し、民主改革に5年を要して日本は独立したんだぞ。

 それだけの犠牲があっても日本の民主改革は価値ある者でありその犠牲の元に
今日日本の繁栄があるのだ。

 イラクでもそれ相応の期間と犠牲が避けられないと覚悟するべきだ。
 そしてそれは価値有ることなんだよ。



666 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 16:23 ID:kXTevV/d

>>649恵也>>609 イラク統治枠組みに不満なサドルが不満解消を武力解決へと方
>>針を変えた。
>枠組みの不満なのはサドル師だけじゃない。シーア派の多数も不満だし、穏健
>派のシスターニ師も過激なくらいに反対運動をしていたもの。ずいぶんこの方
>は穏健な方なのにね。多数派の理解がもらえない枠組みなんて、絵に描いた餅
>だ。占領軍の知能程度が推し量れる。

 油田の線引きが一番難しいのだろうね。

 連邦制は同意が出来ているが、油田をどう分配するかは将来に渡って利害は大
きいから調整が難しいんだよ。
 石油資源を持てる国の贅沢で致命的な問題だ。

 日本人やユダヤ人なら、資源や石油等問題外、一番大切なのは帽子下の頭脳開
発が一番大切なことを教えてやれるのにな。
 教えても理解できないかな盗賊のような民族だからな。

 結局は武力では解決出来ないことを武力で教えるしか手がない社会なのだよ。
 これは旧日本政府も同じ事が言えたのではないかな。



667 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 16:23 ID:kXTevV/d

>>651 恵也 こんな馬鹿総理じゃドモならん!

 それは恵也の間違いだ。

 テロリストをテロリストと呼び、テロリストの要求は退けて3人救出したこと
は立派なことだよ。

 自衛隊による合同軍の後方支援及び復興支援は国民の意思である。

 3人+家族+市民団体+犯人+野党の自衛隊撤退要求キャンペーンを退けたう
えでテロリストを犯罪者と決めつけて救出したことが大切で大変評価出来ること
だ。

 恵也の思想背景では天地逆さま、味噌と糞が反対に評価されるのかな。

>>611 国民の決めたフセイン追放戦争支持と復興支援自衛隊を撤退させろと言
>>うのは言語同断
>>652 :恵也 戦争支持や派兵を”国民が決めた”ことはありません!

 イラク戦争支持と自衛隊による復興支援は選挙公約だ。
 復興支援はするが派兵は隠した等くだらん話だ。



668 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/17 16:24 ID:kXTevV/d

653 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 13:05 ID:b0+69iev
>>611
>ドイツが殺虫剤製造の隠れ蓑で教えた
>あなたの勘違いだ。西ドイツ製の工場で米国などの支援の元に、イラクが毒ガ
>ス製造をしていた

 また捏造hpですか?しかし考えたな。
 ドイツ製工場ではドイツ人が指導していたのです。
 未だ債務返済も完了していないプラントに何でアメリカ人など入れる者か
 それは泥棒に匹敵することだ。恵也は良く捏造hp見つけるね。

>>654 :恵也 この時に自衛隊が行くのなら、俺は賛成してたかもしれんが、

 ルワンダがね。恵也はそんなに入れ込んでるわけ?
 俺には未だに関係ないなと言う感じだけどな。
 ルワンダ言われても俺には何の思いもないよ。
 アフリカの土人さんと言うイメージだな。
 チョット覗いたらコーヒーと紅茶かそれなら毎日呑んでるかもな。
 皆さんはどうなんだろうね。

5」



669 :ここへ逝ってくだxい:04/04/17 16:38 ID:WZVxI8bT
http://sports2.2ch.net/iraq/index.html#1

670 :名無しさん@3周年:04/04/17 17:52 ID:f0PYSAhW
「自作自演説」は・・・・大本営発表です

671 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/17 18:52 ID:TMZ6ML7X
>>670
>「自作自演説」は・・・・大本営発表です

自作自演説は・・・官邸製作、2ch発表です。

672 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:53 ID:GFGjeKBs
ID:k0KyqL/l ID:GFGjeKBs です
コテハンを名乗るほどの者ではありません

>>668
ルワンダには興味なし
イラクと良く似た状況であっても身近ではないから
公約に「ルワンダ救済」を掲げられても価値を感じない
これは、知り合いの知り合いの葬式に出席する率が落ちるのと同じ

>>627
法に従う、ということですよね
今回、小泉の判断も法に従っている
政治にテロリストは不要
文化の違いだとテロ行為を認める国には
なって欲しくない

>>669
スレ違いだとは思うけど
板違いだとは思わない

673 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:54 ID:aUJEG67U
結局、イラクから報道人を退去させるための
日本政府による自作自演だった、と言うことですね?

そして、今後は大本営発表のみに絞る、と。

674 :名無しさん@3周年:04/04/17 18:56 ID:1LDPnd7D
>>665
ところで、小泉の政策の誤りをどのマスゴミも一切報道しない、そもそも
こんな国家のどこが民主改革された国家だ(笑)?

675 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:02 ID:GFGjeKBs
>>674

気楽に政治の話しができたり
被害者になれば国に抗議することもできる
個人や主義を崇拝せよと洗脳されることもない
そんな国を見て何をいいますか
あなたにとって民主化された国とは一体…

676 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:11 ID:8Kh6nuiV
>>674
キムチの国とチンジャオロースーの国らしいです。

677 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:23 ID:2EViiyp+
恵也は他スレでちんじゃーろーす共和国を賛美しとりました

678 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:30 ID:8Kh6nuiV
問題は、キムチは不味いけど、チンジャおロースーは美味いということだ。
国は最悪だけど料理は美味い。どうしてくれるんだ?
ちなみに、焼肉も美味い。俺にどうしろって言うんだ?

679 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:31 ID:aUJEG67U
本当に美味いキムチを食べたことがないからだろう。

680 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:35 ID:1LDPnd7D
>>675
抗議した途端、お前らみたいなマスゴミ亡者に叩かれまくり、
抗議して受け止められるのと、一方的に叩かれる、お前は抗議さえ
できれば民主国家で、後のプロセスはどうでもいいらしい、民主国家
の実態ではなく名称だけに拘る典型的な偽善日本人だな。

今、森薄ら馬鹿のせいで少なくとも、日の丸・君が代を崇拝せよということ
にはなってる。学校行事の際には。お前が肌で感じ取れない鈍感野郎な
だけで。それから、政府が間違った政策を進めても、例えば年金問題。
これはお前自身も無関係ではない筈だ。しかし、抗議の声も全く聞こえ
んな。そもそもお前の価値観では政府に抗議する事が異常な事なんじゃ
ないのか? (プ
 国に抗議して提訴しても、例えば水俣、カネミ、最近ではHIV、
ハンセン氏病、靖国参拝、機密費情報開示請求、後は東南アジアからの
ビサ切れの法的には「不法滞在」者、、、最近になって、菅直人を真似た
小泉人気取りパフォーマンスからハンセン氏病の件は和解、HIVも菅直人
がケジメをつけて和解、靖国参拝も「ついに」違憲判決が「あくまで地裁」
レベルで確定、しかし、これらはつい「最近」の話で、ことごとく
政府勝訴、政府有利の贔屓目判決ばかりだった。現在でも、明らかに
政府の対応がオカしいのに、三権分立などどこ吹く風、政府に無理やり
勝訴させる判事ばかりだろ。何かに洗脳されたように。
 お前の頭の中では民主国家≠法治国家なのか? (オプ
法的に認められなければ何を抗議しようが屁のつっぱりにもならんのだ。
世間知らずが。

681 :名無しさん@3周年:04/04/17 19:37 ID:WZVxI8bT
とらわれの身のビデオでも「食わせろ」のボディーランゲージ。
解放されてもチョコレート食いビデオ。
どこがマザーテレサなんだよ。てめーは食べずに飢える子供達に分け与えよ。
ペテン師ボランティア。



682 :名無しさん@3周年:04/04/17 20:02 ID:WZVxI8bT
>高遠などは帰国後、体験記を出して巨万の富だよ、これでいいの?

683 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 21:10 ID:TMZ6ML7X
>>601
>はてな?3人に会いに兄弟が行くのはわかるが、なぜ弁護士付き?

法律に暗い素人だけでは、大使館員に良いように扱われて蚊帳の外。
大使館と言うところがどんなに、平民に冷たいところか知らないな。
上から、皇族、政治家、官僚、大企業ビジネスマン・・・・平民
まあ、今回はマスコミが注目してるから、そんなにアカラサマには
ヤランと思うが外務省には厳然と有る。

早急に会いに行ったのは、日本のウヨ坊のあまりにも酷い罵詈雑言に
自衛するためだろう。
今までみたいに感じたことを正直に喋れば、何でもないことを100倍に
拡大して宣伝される。
俺だってそうした方が良いと思うよ。


684 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 21:11 ID:TMZ6ML7X
>>603
>小泉が『政府関係者は寝食・・・どうしてそういうことを言いますかね』

やってる振りだけは、現政権の皆さんお上手。
成果は全くなかったようだが、まあ結果よければ文句はイワン、

685 :マジかよ:04/04/17 21:11 ID:kPLVTRyW

3人、帰国記者会見なし
http://www.asahi.com/national/update/0417/026.html
私たちは一緒に帰国することにしましたが、
直接お話しできる状況にないことから、記者会見につきましては、
ご遠慮させていただくことをご了承下さい。


686 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 21:11 ID:TMZ6ML7X
>>613
>1日に3万円も貰っている、という事実が
>イラク国民に知れたら、彼らは自衛隊に協力的でなくなるだろうな。

俺がイラク人でも頭にくるだろな。
イラクの兵隊は、危険な治安活動をやってるのに、1ヶ月の給料が7000円
これじゃ、馬鹿らしくてやっとれん。
3分の1のイラクの兵隊が安すぎるとやめてたが、ファルージャ攻撃では
攻撃を断ったと言う。
もう新イラク軍は有名無実になって、アメリカ軍は増員しないとドモならん
みたいだな。アメリカ兵も可哀想だ。
>AP通信によると、第一陣のうち約250人が、今月始まる現場任務を前
>に辞職したことを米国防総省当局者が認めた。辞職した一部は月額60ドル
>の給与では安すぎると不満を漏らし、その他は占領統治に協力するイラク人
>を標的にした抵抗勢力の攻撃を恐れた可能性がある。(毎日新聞)
[12月11日23時47分更新]yahooより

687 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 21:12 ID:TMZ6ML7X
忘れ物
アメリカ人もイラク戦争は”実行するに値しなかった”と思ってるよ。
>米国民の半数近くがブッシュ政権によるイラク戦争は「実行するに値し
>ないもの」で、すべきでなかった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-12/07_01.html

688 :名無しさん@3周年:04/04/17 21:13 ID:Grzzi52e
日本国民は売国官僚・政治家に飼育される家畜ではない。
囲いの中で管理したければ、政府に従順な家畜だけ社会から隔離
して施設に収容すればいい。

米国務長官「3人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline944100.html
アメリカのパウエル国務長官はJNNの単独インタビューに応じ、
人質となった3人について、「イラクの人々のために、危険を冒し
て、現地入りする市民がいることを日本は誇りに思うべきだ」と語
りました。

2004年04月16日(金)
「自己責任で」と批判噴出 自民、渡航の法規制論も
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040416/20040416a1180.html
総務会では額賀福志郎政調会長が「退避勧告は効果を発揮しなかっ
た。限定的に渡航禁止にして国民に自覚してもらう必要がある」と
渡航禁止の法制化に着手する意向を表明。

家族宅、嫌がらせ電話も
http://www.sankei.co.jp/news/040412/evening/e13nat002.htm
警護のため自宅を訪れている警察官によると、十一日以降、上京中
の菜穂子さんの弟の修一さん(三三)らが人質救出を訴える会見の
模様がテレビで報じられるたび、「ふざけるな」などの電話が自宅
に相次ぎ、父親の睦雄さん(七一)は体調を崩したという。


689 :名無しさん@3周年:04/04/17 21:13 ID:8Kh6nuiV
叩かれようが、批判されようが、自由に反体制の声をあげると
殺される国よりはかなりな勢いで自由がある国だと思うが。

690 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 22:12 ID:TMZ6ML7X
>>620
>憲法9条3項 国連、または他国が世界の平和・人道・人権等のために行動する
 とき日本はこれに参戦して貢献する。

他国がはいれば、アメリカの小間使いが公認されたことになり、堂々と
世界中にアメリカのために派兵させられる。
今まではこの9条のおかげで、それだけは断れたのに、馬鹿小泉がワヤニシタ。


691 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 22:13 ID:TMZ6ML7X
>>620
>日本国民の政治家選択レベルまで達していない

貴方のほうがレベルに達していない。
今回のイラク派兵の障害になる政治家が、排除されてたのを感じないかい?
俺は闇のCIAを感じてならん。

辻元清美氏の名義借り事件。
加藤紘一氏の、派閥全滅。秘書逮捕。
野中広務氏の、失脚。古賀誠の座敷牢入り。

全て派兵反戦派、それなりの一徹な論客の排除を、徹底的に調べ上げ形式犯で
マスコミを使ってネガティブキャンペーンをやり、葬ってしまった恐怖政治、

あまりにもタイミングが良すぎる!
もちろん後ろには小泉が居ると思うがね。
>自民党の加藤紘一元幹事長があらためてイラク派兵に反対の意思表示を行なった

http://ch.kitaguni.tv/u/1023/%BB%FE%BB%F6%A1%F5%BC%D2%B2%F1%CC%E4%C2%
EA/0000050271.html


692 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 22:13 ID:TMZ6ML7X
>>626
>疑われるようなことがなければ弁護士など帯同する必要なし。

今の日本では必要だ。
特に、執拗な悪口キャンペーンを官邸が率先してやるような国では、平民を守るには
常に必要だ!
>三人を乗せたタクシー運転手の所在もつかめないまま。政府高官は「深夜に
>出発したために記録がないのかもしれないが、通常は考えられないことだ」
>と漏らす。
産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/040413/morning/13iti002.htm
>・小銃は高価なイタリア製(安価かつ扱いやすいカラシニコフが自然であろう)
これなんかは軍事オタク政府高官と思うが、ゲリラはあらゆる銃を集めて戦うと言う
根源的思考不足。でもビデオ見ただけでよく銃の特定が出来るものだ。そこは立派


693 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 22:13 ID:TMZ6ML7X
>>627
>「あなたの意見に私は全力で反対する。
>しかしあなたがそれを言う権利は全力で守る。」
>と返した

今の自民党や公明党にはその思想が、全く感じれない。
マスコミと金銭と権威で、相手を黙らせようとしている。
被害者から、政府が使った金を、面倒見させ破産させようとするとは言語道断!


694 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 22:14 ID:TMZ6ML7X
>>628
>1000人しか死ななかったのか
>せめて数年待ってから判断

アメリカ兵は現時点で、600人ほどの死亡だが、イラクの市民(兵隊を除く)
だけでも1万人を超えている。
肝心のイラク人は、いくら死んでも関係無いのかい?
1万人の遺体の数が想像できないのだろうな。
負傷する人はその5倍はいる事だろう。一生カタワになる人も想像できんのか!
>今もなお増え続ける犠牲者の数
http://www.jca.ax.apc.org/stopUSwar/Iraq/iraq_body_count.htm

695 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:15 ID:v5ZrUr+M
結局マスゴミも政府にベッタリなわけですよ

696 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:23 ID:aUJEG67U
ホント1万人殺している国を支援することの何処が「人道」なんでしょうねぇ

697 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:33 ID:VYiZItx+
>ホント1万人殺している国

フセイン時代のこと?

698 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:36 ID:aUJEG67U
>>697
アメリカ

ていうかフセインがそうしていたと言う理由で、アメリカが1万人殺して
それが「人道」とは片腹痛い

699 :名無しさん@3周年:04/04/17 22:51 ID:8Kh6nuiV
恵也が出てくるだけで議論がつまらなくなってしらける

700 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:00 ID:ZoolV/dt
>>630
>イラク人の為に命をかける人にはなんでそんなに厳しいんですか?
>どうして?

被害者に喋らせたくないので、脅してるんでしょう。
たしかに個人で戦うとなったら、とてもじゃないが被害者は勝てん!
理はあってもね。

701 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:00 ID:ZoolV/dt
>>634
>キタ(ストリートCも、劣化ウラン弾よりひどい被爆も、生物兵器人体
>実験もあり)の拉致事件では全く盛り上がらなかった訳が

これは理由は簡単だよ。
しっかりした証拠が、北朝鮮からは出てきにくいこと。
黙ってても日本政府が抗議してくれるが、
アメリカが相手だと、日本の政府があまりにへっぴり腰。
はっきりした写真、談話も出てくるから盛上がるのだよ。

だから抗議はしても北朝鮮よりは、アメリカに親近感を持ってる。
”喧嘩するほど仲が良い”て聞かないかな?
俺なんかは文句は言うが、中身の見えるアメリカの方に親近感が有るよ。


702 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:01 ID:ZoolV/dt
>>636
>普通に捜査に協力すれば、監禁場所他特定できるんじゃねーの?

そこまで政府には協力は出来んでしょう。
協力して、特定できたら、その相手は米軍により早急に射殺だ。
誘拐はされても、待遇も良かったようだし、平和裏に生きて返してくれたからね。

ストックホルム症候群て知ってるかい?
>「被害者が犯人に、必要以上の同情や連帯感、好意などをもってしまうこと」
http://www.angelfire.com/in/ptsdinfo/crime/crm3gsto.html


703 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:02 ID:aUJEG67U
今回帰国後記者会見拒否は
賠償金請求などをちらつかせてのことでしょうね。

704 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:03 ID:ZoolV/dt
>>637
>非戦闘地域と言われているのはイラク全体ではなく
>サマワの話なんですけど。筑紫はバカ丸出しですね。

最近でさえサマワ基地に迫撃砲が、打ち込まれたのを知らない馬鹿!
攻撃目標には、バッチリなってるんだよ。

だからこそタコツボ作戦で基地に隠れて、活動をしないで基地の写真さえ、
記者には保安上の理由で撮らせないんだぜ。
言葉の中身で考えなさい!
>ちなみにこの第一ゲートを含め、すべてのゲートは「安全管理上」写真撮影
>が禁止されています。第一ゲートは表の道から見える場所にありますが、
>それでも「安全管理上」だめなのだそうです。もしここの写真を誌面で公開
>してしまった場合、たぶん厳重注意。場合によっては「記者証」の剥奪と
>いうことになり、今後は宿営地内の取材は一切できなくなってしまいます
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/iraq/index.html

705 :名無しさん@3周年 :04/04/17 23:05 ID:qrYhkPXb
小泉首相は、イラクで日本人3名がテロリストを拘束された
との情報を受けた外務省が対策室を立ち上げたという報告を
受けた後も、安部幹事長や「新聞社編集委員」らと2時間あ
まり酒を酌み交わし続けた。

706 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:10 ID:8Kh6nuiV
>>705

       ,,,,,,,,,,                          ,,ii,,、         ,,,i,,、  
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707 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:11 ID:aUJEG67U
新聞社ってどこよ?

708 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:22 ID:Ff//GEWW
とりあえず今後もイラクでボランティア活動するなら、救出に使った税金払ってから
してよね。お前達の自己満足と正義のために国民が税金を払ったことをお忘れなく。


709 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:24 ID:pKF6SIBB
>>707
週刊誌だと読売の橋本五郎や毎日の岩見隆夫の名前が挙がっていたようだが。

710 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:28 ID:B2PiWoPH
どうやら自作自演説を煽って回った連中と自己責任論を触れ回っている連中は同じようだな。

711 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:35 ID:kPLVTRyW
>>705
前にもそんなレスがあったが、酒席の途中で、
それもマスコミと同席していて、
いきなり、緊急事態が知れたらどうなると思う?
あることないこと勘ぐられて、大変なことになるよね。

地位ある人は、そのような時どうするか。
表向きは何もないように振舞って、ひそかに
指令を出していたりするものだよ。

712 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:37 ID:UjGnH0vw
安易な人質バッシングで、本当の問題から目をそらすな。

「危険だと分かってるのに自己責任で行ったバカだ」とは、後から言える事だ。
人質が出た「あと」だから言える事だ。
当初「日本人が標的にされるなんてなんかおかしい」という意見があったが
その通り!日本人が拉致されることなんて、想像できるはずはなかった。

政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘 を 公 表 し て い た。
本当はまだ戦場だと分かっていながら、そう言わなかった。
戦場ではない、と言った以上民間人の渡航を禁止できなかった。その責任。

さらに、今回の解決に関して政府は結局なにもしなかった。
イスラム聖職者協会がうまいこと運んでくれたから尻馬にのっただけ。

あの3人は親イラク的な思想がある。「イラクを攻撃したアメリカへの疑問」が。
世論が、人質への同情に動けば、国内に親イラク感情が芽生えかねない。
そしてアメリカのイラク侵略戦争への批判が強まるのは、政府にとってまずい。

以上の事から政府はあの3人をスケープゴートにしようとした。

いつもなら、マスコミは政治家のどんな小さな「失言」にもかまびすしい。
「人質になったのは自己責任だ」というのは、人命救助に反する言葉で、
通常ならもっと他党の政治家に攻撃されていたはずだ。

そうならないのは、国会全体が、「イラクは戦場ではない」と言ってしまっていた事への責任、
また結局何も出来なかった事への責任から、国民の目をそらさせたいからだ。

染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。

713 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:40 ID:QdUHK3Me
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ; 救出直後のVTRの今井君
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;
   ( r|  j.  ーu 、  ,..uf
   =': ヽT     ̄  i  ̄}_________________________
   || ': . i !     .r _ j / ||                                    |
   || '; | \  'ー-=ゝ/  || (ナホコに向かい) ”お疲れさま〜”            |
   ||  人、 \   ̄ノ  ||                                     |
   || ̄    ' ーイ ̄ー--||  ※拉致されてやっと開放されたのに             |
   ||      ヽ | ;'   ||       何かひと仕事終わった時のように          |
   ||            ||  ”お疲れさま〜” は無いんじゃないのかい 今井君!! |
   =================_________________________|


714 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:44 ID:GFGjeKBs
>>680
 反体制の意見には反対するな
 裁判で政府が勝つと法治国家ではない

ただのわがまま

715 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:54 ID:u2rX877u
小泉を支持する理由は、どこにも見当たらない。

これほど尊敬出来ない人もめずらしい。


716 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:54 ID:+KSsVaB1
>>659
>独裁者に毎年5万人殺害されていたのです。

アメリカのネガティブキャンペーンを素直に信じる人だ。
誰がいつ、そんな統計を取ったのか教えて欲しい。
第一次湾岸戦争の後、虐殺があったとは聞いてるが毎年、5万人なんて
聞いたことが俺は無い!

アメリカは汚いこともいっぱいやってるよ。
あなたの話は、針小棒大と言う奴だろ。
>ラムズフェルド国防長官のよく口にするアル・カポネの名言
  「親切な言葉だけよりも、親切な言葉と拳銃を使えば、
   より大きな収穫が得られるだぜ」
http://atlas.csd.net/~panta/peace_page/peace_htm/1155_america.html


717 :名無しさん@3周年:04/04/17 23:54 ID:2EViiyp+
恵也いい加減にしな。誰も引きこもりの意見なんて求めてないし、聞きたくもない。

718 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:55 ID:+KSsVaB1
>>668
>それは泥棒に匹敵することだ。恵也は良く捏造hp見つけるね。

本当に貴方は、書くばかりでHPが出せない。
自分の妄想だと言うことに、気が付かんのかね。
根拠もなしに断言するとは!


719 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:55 ID:+KSsVaB1
>>672
>法に従う、ということですよね

違うよ!
>>627の話は、個人の思想の自由を守り、言論の自由を守る根源的な話だ。
思想を統制し、表現を統制する法や、権力者が出てきたら、全力で戦うと言うこと。
小泉には、全く理解できず、政治家のプライバシーを守るため、公共の為とか
屁理屈つけて言論統制してるよ。
>考えてもみろ。不正や違法行為をやった疑いがある人物を取材する際、
>「あなたが不正をしているという疑いがあるから調べている」と言われて、
>協力するアホがどこにいるか。しかも、本人が「それは法律違反だから使うな」
>と言えば利用停止にできるというのだからムチャクチャな話やで。
http://www.zorro-me.com/2003-6/ag030612.html


720 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:03 ID:C5hcc1M7
みんな恵也は無視していいよ。こいつは自分への批判からは全部逃げるから

721 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:16 ID:MovqY8bU
>>1
こんなスレにまともにレスつけている人間の気が知れない。
政府の犬ども(回し者)が一生懸命、宣伝・喧伝しているだけだ。
まともな感覚ではない。小泉と同じく。



722 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:25 ID:/UvxEDpi
>>719

法に従う、違ってるかなぁ
私は、世間知らずで政府の犬らしいからなぁ
失礼しちゃうワン

723 :名無しさん@3周年:04/04/18 00:56 ID:ZPVxcluY
ていうか、根拠の無い妄想も多いよね。このスレ。

724 :名無しさん@3周年:04/04/18 02:02 ID:7fQOI0my
イラク邦人人質事件『自作自演説』

実は政府が流した陰謀でした。徹底的に糾弾しましょう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835562&tid=a5a4a5ia5afkaebfmbfmbcabbv7oa1xbcabbanbcab1ic0ba1y&sid=1835562&mid=1&type=date&first=

725 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/18 03:14 ID:PbB22bCj
「1
>>690 >>620 大和
>憲法9条3項 国連、または他国が世界の平和・人道・人権等のために行動す
>るとき日本はこれに参戦して貢献する。
>他国がはいれば、アメリカの小間使いが公認されたことになり、堂々と世界中
>にアメリカのために派兵させられる。今まではこの9条のおかげで、それだけ
>は断れたのに、馬鹿小泉がワヤニシタ。

 それは間違いだ。戦後復興前だったから自衛隊派遣を断れた。
 憲法9条が有ったから断っても経済制裁受けなかった訳ではない。
 そう、朝鮮戦争もベトナム戦争も断れたのは戦後復興前だったからだ。

 戦後復興を果たした後の湾岸戦争では、参戦しないことがフセインの味方と見
なされ多国籍軍参加国を敵に回し失われた10年の引き金を引き900兆円のロ
スと経済苦により年間3万人自殺で日本人の命を失った。

 湾岸戦争に参戦できない憲法9条の為に日本人多数の命を奪い財産900兆円
失ったのだ。

 だから野党に憲法違反と言われようと屁理屈合憲論で答弁しアフガン戦争支援
イラク戦争支持と勇士連合軍後方支援・復興支援により経済締め出しから解放さ
れ景気が好転したと理解すべきだ。しかし構造改革を無視する者ではない。

 ここの理解を間違うと再び失われた10年の間違いを犯す事になる。



726 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/18 03:15 ID:PbB22bCj

>>691 :恵也 >>620 大和 日本国民の政治家選択レベルまで達していない
>辻元清美氏の名義借り事件。加藤紘一氏の、派閥全滅。秘書逮捕。野中広務氏
>の、失脚。古賀誠の座敷牢入り。

 いもしない秘書の給与を国から受け取るは詐欺である。
 これは小泉・福田・阿部であろうが発覚したら同じ轍を踏ませる事になる。

>>696-698 :名無しさん@3周年 :04/04/17 22:23 ID:aUJEG67U
>ホント1万人殺している国を支援することの何処が「人道」なんでしょうねぇ
>アメリカが1万人殺してそれが「人道」とは片腹痛い

 アメリカは人道のためにイラク人の為に命をかけて血と汗を流しているので
す。
 独裁者に国民の支持が有るはずもなく不支持を少しでも表に出す者を圧政と殺
戮によりフセイン独裁統治が成り立っていたのです。
 その殺戮数は年間5万人と言われています。

 独裁者追放とその残党成敗が1年間で1万人とは大変少ない犠牲なのです。
 独裁者統治と比較し年間4万人の命を勇士連合軍は救ったことになるのです。
 勇士連合軍は、立派に人道・人権の為に命をかけて居るのです。
 犠牲のない改革は理想ですが現実では不可能なのです。



727 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/18 03:16 ID:PbB22bCj

>>701 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:00 ID:ZoolV/dt
>キタ(ストリートCも、劣化ウラン弾よりひどい被爆も、生物兵器人体
>実験もあり)の拉致事件では全く盛り上がらなかった訳が

 ストリートチルドレンに手をさしのべてもそれは自己満足の世界だ。
 根本解決には成りません。劣化ウラン弾も同じ事だ。

 それよりも、とっても大切なことが独裁恐怖統治フセインの追放と、イラクの
民主改革だ。
 勇士合同軍はイラク民主化の為に命をかけて血と汗を流している。

 国家体制の間違いをイラク国民の手で補うことは不可能だ。
 だから3人の行動は所詮自己満足でイラク人には何の役にも立たない。
 それは北朝鮮のキム体制も同じでキムの間違いを国民の努力で補うことは不可
能だ。北朝鮮国民が韓国民より劣っているわけではありません。
 国家体制の間違いが貧困を産むのだ。

 それに対してさしのべる人道・人権援助は食料ではなく独裁者の追放が最も良
い手段なのだ。
 そしてそれは勇気を必要とし、命がけで血と汗を流す過酷な任務になる。
 臆病者には出来ない相談だ。
 それでは、たこつぼに入っている自衛隊は臆病なのか?

 これは、自衛隊が臆病ではなく憲法改正を怠っている政治家が臆病だからだと
思う。自衛隊は政府の命令に従い命をかける覚悟は有るはずだ。



728 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/18 03:17 ID:PbB22bCj

>>703 :名無しさん@3周年 :04/04/17 23:02 ID:aUJEG67U
>今回帰国後記者会見拒否は賠償金請求などをちらつかせてのことでしょうね。

 賠償金は、再発防止に良いかも知れません。
 国民の中に待避勧告ではなく渡航禁止にすべきと言う意見が増加している。

 渡航禁止は自由民権から好ましくない。勧告で危険も救出も自己責任で費用を
負担させるのがベストだと思います。殺害も救出費用も自己負担でも行きたい人
を政府権力で止めるべきではないと思うからです。
 再発防止の為にも費用負担はさせるべきだと思うのです。
 
>>718 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/17 23:55 ID:+KSsVaB1
>それは泥棒に匹敵することだ。恵也は良く捏造hp見つけるね。
>本当に貴方は、書くばかりでHPが出せない。自分の妄想だと言うことに、気が
>付かんのかね。根拠もなしに断言するとは!

 だから根拠は債務支払いも終わってないプラントをアメリカ人が乗っ取りこの
行為をドイツが抗議した事実を上げるなら証拠になるかhpは証拠にならな
いのだ。

 何処の誰が書いたのだ。名を証せないなら反論を受け付けるのかと言うことだ。
 俺も何処の誰とは名乗ってないが反論は受け付けるぜ。間違いと理解すれば訂
正もするのだ。それにより一定の信用を保てるのだ。
 責任の所在も解らず、反論も受け付けないhpは信用しないのだ。

4」



729 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/18 03:42 ID:PbB22bCj
恵也 パート9成功した


730 :大和  ◆eWnEPrwI2I :04/04/18 03:48 ID:PbB22bCj

[イラク派遣] 自民に投票した連中は殺人者 9
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1082227316/


731 :名無しさん@3周年:04/04/18 05:56 ID:jGlkTtAC
自衛隊の撤退を求める緊急アッピール

阿久津幸彦、泉 房穂、井上和雄、稲見哲男、生方幸夫、大出 彰、岡島一正、金田誠一、
神本美恵子、川内博史、菊田まき子、
五島正規、小林千代美、近藤昭一、今野 東、齋藤つよし、
鮫島宗明、高嶋良充、高山智司、達増拓也、辻 惠、仲野博子、
楢崎欣弥、西村智奈美、橋本清仁、樋高 剛、藤田一枝、松木謙公、松野信夫、水島広子




732 :国家を否定する人たち:04/04/18 06:05 ID:iRNkTxOd
人質解放「国はいらない」 NGO「ピースオン」の相沢さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040417-00000170-kyodo-soci

イラクで拉致され、無事解放された安田純平さん(30)と、現地で行動を共にした
非政府組織(NGO) 「ピースオン」 代表の相沢恭行さん(32)は17日、福島県いわき市で講演会を開き、
被害者に対し 「自己責任の徹底を」 との批判が出ていることについて

「市民の力が聖職者を動かした。国はいらないんだなという印象を持った」

などと反論した。(共同通信)

733 :名無しさん@3周年:04/04/18 07:30 ID:VSQuWtHE
>恵也 ◆o4NEPA8feA

おまいは被害妄想だな

734 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 07:39 ID:HHKq+4zX
ボランティアと寝食忘れた小泉さん

ボランティアとは人を手助けすることで、徳を積み相手に感謝
することである。

勘違いをする奴がいて、相手に感謝をして貰いたがる連中がいる
特に寝食を忘れ、お情けで大金を使って情報を集め、軽蔑すべき相手に対しても嫌々ながらも、お願いして助けてやったつもりの
小泉さんは、怒り心頭のご様子。

困った人を助け、困った時に人に助けられ、お互い様で終わる
のに、何で相手の感謝を求めるのか!
今でさえイラクでは困ってる人がいるのに、人が助けに行くのを
邪魔をして、余計な仕事を作る奴らと毛嫌いする。

本当に小泉は、お情けで日本人だけを庇い感謝させたがる人だ。
小泉は”徳を積む”ことは一生出来ない人なんだろう

735 :名無しさん@3周年:04/04/18 07:53 ID:U1Vy9jZT
       ★★★緊急!! 今日18日午後です★★★

□ 今日18日、3馬鹿が帰国します。首都圏の人は渋谷から羽田に
□ かけてOFFに参加しましょう! バ家族&3バカトリオは帰国後
□ 謝罪記者会見する予定無し。よってこのまま雲隠れ。
□ 主張するなら帰国直後の抗議運動しかない!
□ 天気もいいし、今日はOFF会といこうぜ!

■ 詳細:http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1082104083/l50

−−−−−−−−−−−抗議OFF概要−−−−−−−−−−−−−−−
18日14時にモヤイ像前。解散は16時から17時を予定しています。
(・∀・)←“集合目印”
分かりやすいように黒系の衣類を着用。
持ってくるもの:主張したい事を書いた紙
ペンとはさみ等文具と沢山のカメラマンよろしこ
活動はハチ公前予定です。その後羽田空港に流れます。
羽田直行組は18時出会いの広場・北です。よろしく!

また、この抗議に今日来る予定の人は、その旨を書いて
(と言っても、よぅ、位の勢いで良いですよ)ichiiken@hotmail.com
へメールください。捨てアドですので、遠慮なく送ってください。
人数がどれ位になるのかも知っておきたいのです。
みなさんどうかご参加&宣伝よろしこです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


736 :おまんこ女学院:04/04/18 07:55 ID:dm8wGOwn
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ    ト   彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三     ゥ   三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.     |   三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三     ト   三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三     ゥ   三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三      |   三
         !             | /          三  マ  ト   三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  |  ゥ   三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  .シ  .マ   三
       | /           ヽ ""        ,. 三   ェ  .シ   三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   |   .ェ   三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三 リ   リ   三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡 |  |   ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /


737 :名無しさん@3周年:04/04/18 08:24 ID:4W6EOiPj
北朝鮮の大使館のあるスウェーデンのストックホルムで
イラク人質事件の身代金と参院選前に蓮池さんら拉致家族帰国にあたっての
カネの話し合いがついたものと推測する。

イラク人質事件の深部には、日本赤軍と北の影、公安の影、
警察の北専門官の平沢の訪朝と拉致家族解放への自信表明、
この点と線・・・・

六月には中国訪問を終えた将軍様が拉致家族を解放すると表明するだろう。



738 :名無しさん@3周年:04/04/18 09:14 ID:6mxvk2J7

映像の“首にナイフ”は演出だった!…3邦人人質事件

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200404/sha2004041801.html

 15日に3人が解放されたイラク邦人人質事件で、武装グループが人質
にナイフを突き付けて「ノー小泉」と言わせた映像は、犯人側が人質に強
要した上での演出だったことが17日、分かった。政府がビデオを解析し
、未放映部分に事前に演技を振り付けたような動きを発見。3人はやむな
く従ったとみられ、事実関係をおおむね認めたという。

739 :名無しさん@3周年:04/04/18 09:48 ID:ZPVxcluY

自作自演説を流布していた有名人って誰がいるのだろう?
俺の知っているのは、クライン孝子だが。
他にもいるのかな? 

自作自演をしていなかったのなら、この際、訴えるのも
いいことだろう。 自らを省みず、誘拐者の要求に屈す
るのが当然という家族もどうかと思うが、嫌がらせの
電話をしたり、根拠の無い自作自演説を流布したことは
民事訴訟の対象に入るのでは?


740 :名無しさん@3周年:04/04/18 09:50 ID:6mxvk2J7
人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、早期に認識

http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

 外交ルートで独自に入手したビデオの分析からこの事実が早い段階で判明
したことにより、政府の緊急対策本部は「武装グループが人質3人を即座に
殺害するような状況ではない」と判断。その後の人質解放に向けた交渉を有
利に運ぶことができたという。

741 :名無しさん@3周年:04/04/18 09:52 ID:6mxvk2J7
>739

テロリストへの協力は明らかなようですが?

742 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/18 10:01 ID:zcVHBFh9
>>722
>法に従う、違ってるかなぁ

法が自分の理想と違ってれば、変更させるのが国民の義務。
個人の思想の自由、表現の自由と逆のことを、法が目指したらね
しかしこの事はオオシゴトだよ。
権力者に睨まれるだけでなく、平和的にやっていても徹底的に
調べ上げ屁理屈つけて、タダの形式犯であっても、刑務所に
入れられるよ。

それが嫌なら、おとなしく羊のように法に従うこと。
辻元清美氏の名義借用事件が、その典型だ。
>私のケースは詐欺罪には該当しないものと確信しています
http://furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp/article/2003/727.html

743 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/18 10:01 ID:zcVHBFh9
>>725
>朝鮮戦争もベトナム戦争も断れたのは戦後復興前だったからだ。

本当に貴方は、怪しげな言葉を使う。
戦後復興前と、どういう数字で誰が判断するのか?
誰か勝手にマダ、復興前だといえば、いつまでも通じるのか?
相手のアメリカ大統領が、復興前と言い訳すれば、納得してくれるほど、国際政治が甘いものだと理解してるのかね?
まあ、個性的な生きた言葉ではあるが、落第だ!

9条を利用して、海外派兵をすると国内世論が沸騰し、自民党政権
が潰れる可能性さえ出てくる。
そして反米的独立政権が出来れば、アメリカにとってはマイナス
になる。そのくらいならここの所は穏便にして派兵は勘弁した
方が、アメリカの利益にもなる。という思想だろう。


744 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/18 10:01 ID:zcVHBFh9
>>725
>10年の引き金を引き900兆円のロスと経済苦

ナカナカ理解してもらえないようだ。
この900兆円というのは、公共事業をムチャクチャにやり
放漫経営で国家財政が作り出した大赤字のことだろ。
中身がぜんぜん違う。
>これら表向きの借金と、隠れ借金を公的債務として合計すると
>軽く1000兆円を超えて、GDP比では220-230%という
>破滅的な数字になる。
>この天文学的数字をまえにしては、ヘラヘラとただ笑うしか
>ない。 もはや日本の財政は、破産状態といってもいい
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~yu-walk/news-010116.htm

745 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/18 10:02 ID:zcVHBFh9
>>726
>いもしない秘書の給与を国から受け取るは詐欺である。

名義借りは今の日本では常識になってるんだが?
国会議員も病院の医者も、官僚が資格、資格でガンジガラメ
にした現在の日本人の知恵になってるんだがね。
こんな名義借りでも、たまに相談に乗ってもらえれば十分でしょう
詐欺には当たらないよ。
それともお医者さんを、検事総長さんは全員逮捕するかい?
>公立、民間合わせて634あり、25%の病院で「名義借り」
>があった格好だ。
http://www.asahi.com/national/update/0323/021.html


746 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/18 10:03 ID:zcVHBFh9
>>726
>アメリカは人道のためにイラク人の為に命をかけて

イラク人の為に命をかけて、イラク人を殺すとはこれいかに!

>>727
>だから3人の行動は所詮自己満足でイラク人には何の役にも

具体的行動をした高遠氏は、浮浪児の命を少しは助けたよ。
個人が確実にやれることはこの程度。
しかしアメリカが確実にやったことは、市民1万人以上を殺したことだ
フセインが5万人殺したとか言う噂をながすが、確実な証拠はあるの?
アメリカ兵死者の20倍はイラク人が死んでるんだがね。
アメリカ兵死者の100倍はイラク人が負傷してるんだが。
ベトナム戦争見ても、そのくらいの比率だろう。
60%以上は非戦闘員が、戦争の犠牲になってるんだぜ!
><死傷者で非戦闘員の比率>
第1次世界大戦:20%
第2次世界大戦:40%
ベトナム戦争:60%超
ユーゴ紛争:60〜70%
http://www.root.or.jp/hi/earth.htm

747 :恵也 ◆o4NEPA8feA :04/04/18 10:03 ID:zcVHBFh9
>>727
>自衛隊が臆病ではなく憲法改正を怠っている政治家が臆病

これは、時間の問題。
今のところはイラクに派兵しただけで、ブッシュ大統領は満足
しておられるが、いつまでもタコツボに入っててはその内、恫喝
が始まる。
イラクに派兵させたのは、お茶会をやりに来こさせてるんじゃない!
なんて言われそう・・・
>アーミテージ米国務副長官が中東担当特使の有馬龍夫政府代表
>に対し、「日本政府はイラク復興支援から『逃げないでくれ』
>(Don't walk away)」と、早期の自衛隊派遣を極めて厳しい
>口調で要求していた。さらに復興支援は「お茶会への出席じゃ
>ない」とも指摘。日本の閣僚から自衛隊派遣で慎重論が相次
>いでいることに「頼むから何も言うな」と強い不快感を示した
http://kimurasanko.fc2web.com/hitokoto/20031128.html

748 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:05 ID:ZPVxcluY
古川利明さんって誰?

749 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:07 ID:bjxZAtKj
だからさあ

今回の人質事件を舞台にたとえると登場人物は
主演が人質と武装グループで、助演がイスラム聖職者協会と民間NGO組織。
あと脇役で各日本のマスコミに特別出演がアルジャジーラ放送。

つまり日本政府は一般国民と同じ観客席に座っていただけね。
そして客席から他の観客(国民)を巻き込んで舞台が面白くないと騒いでいるだけ。
あほくさ。


国家としての発言力なんてのも元々無い国だし努力もしてこなかった。
でもってこういうときにはアメリカに頼るしか無し
しかし今回はそのアメリカもまるで役にたたなかったわけで
やはり日本は民間パワーの発言力をもっと育てる事に目を向けないと。
少なくとも国家の力が機能しないところではそれがいかに重要か。

とともに今の政府の外交政策のありようも変えていかないと。
いつまでもこんなのでは税金払うのが馬鹿馬鹿しくなる。

750 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:18 ID:i6nO0gBv
先に解放の3人、今夕関空着の予定

3人は帰国して空路、東京入りし、18日夜に記者会見に臨む予定が組まれているが、
コメントは「当分の間は、精神的にも肉体的にも休養が必要」との理由を挙げ、
「直接お話できる状況にないことから、会見はご遠慮させていただくことをご了承下さい」としている。


ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040417i113.htm




会見拒否か・・・


751 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:27 ID:bjxZAtKj
会見拒否ではなく
会見をさせて貰えないのだろう。
だから家族を派遣して説得したんだよ。
つまりこれ以上家族を世間の攻撃に晒させない為にも
ここは黙っていてくれとかね。(笑

実際に現地でマスコミが会見を希望したら
外務省職員が拒否したんだから何をかいわんや。

752 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:36 ID:C5hcc1M7
恵也がでてくると一気につまらなくなるな。言うだけ言ったら逃げるからね

753 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:41 ID:bVb0U4Uh
オレが興味あるのは、事件前の高遠の活動だ。
何の技術もなく、現地語もろくに話せない日本女性がボランティア?しかも単独で。

ボランティアという名の下に、他のことをやっていたと考えるのが普通だろう。


754 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:48 ID:U1Vy9jZT
週刊新潮4月22日号35ページより

「家族の会見には常に共産党系の人間が張り付き、
 〜〜〜中略〜〜〜
 常に影のように寄り添っていたこの男は、2月に九州の女子高生が
 ”イラクに自衛隊を派遣しないで”という手紙や署名を内閣府に届け、
 騒動になったことがありますが、それを仕掛けた民青の人間です。」


755 :名無しさん@3周年:04/04/18 10:54 ID:Pxtda/HX
「3バカのときは、『イラク救済基金』の大平直也というプロ市民がマス
コミの取材を取り仕切り大失敗した。高遠修一と大平はすでに冷戦状態で
すが、バ家族は支援団体を完全に切り捨てました。修一は、『(プロ市民
や共産党に)だまされた』とさえ言っていそうです。
 実は、昨日、開かれたプロ市民系の『日本人 人質事件を考える緊急集会』
も、バ家族はドタキャン。ハシゴを外すどこから、支援団体のハシゴから
飛び降りました。


http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040417200752

756 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:13 ID:ZyFjK2g1
あとの2人の方が仕事として行ってるぶん覚悟を感じるがあの3人はお気楽極楽

757 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:25 ID:00gxkqnz
>女子高生が
> ”イラクに自衛隊を派遣しないで”という手紙や署名を内閣府に届け、
> 騒動になったことがありますが、

↑この女子高校生の母親はマスコミに「私は娘と関係ない」と公言してなかったけ?
普通は、親として「あたたかく娘の社会参加ぶりを見守ります」みたいな事を言うと思うのだが。。。
既に、娘が手の届かない世界の人々に乗せられているのを察知して、保護者責任放棄宣言しているみたいなコメントだった。
高校生をスターダムい上げたのは誰?日教組?
文部科学省は江藤派の息がかかってる。江藤派は反小泉だしな。

758 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:29 ID:bVb0U4Uh

事件前に高遠が何をやっていたのか?
ボランティアということだが、何の技術ももたず、現地語が話せるわけでもなく、
しかも、独りで、とは。

イラク人の“仲良し”はいたみたいで、職を紹介された、とかを新聞でみたけど、
“仲良し”に便宜を与えたという以上の彼女の活動の様子は伝わってこない。

ストリートチルドレンに食事を与えていた? 
そんなのは現地人でできる。高遠がやると現地語が話せないから余計手間がかかる。
薬を持って行った? 
薬剤師でもない彼女がどうやって薬を選ぶのか?どうやって診断して処方するのか?そして説明するのか?

謎が多すぎる事件前の高遠の活動。ボランティアのなの下で、今回の事件の謀議をしていた、と思われても仕方が無い。

759 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:35 ID:00gxkqnz
>困った人を助け、困った時に人に助けられ、お互い様で終わる
>のに、何で相手の感謝を求めるのか!

お前はアホか?救出に失敗しらたら責任問題。
成功したんだから、言いたいこと言って当然だろ。
総理大臣がいい事してもちゃんと謝意を表さないから、誰が総理になっても、国民の為にに何かをするのがアホ臭くなる。
国会議員や総理が国民の役立たずになるのは、お前のような滅私奉公を当然と考える馬鹿が多すぎるせいだ。
それに、一般社会でもそうだが、感謝を要求しないで善行を施しても、人は当たり前のサービスと受け止め、善行を行う者を丁稚のように思うようになる。
正当に恩着せずに、他人に尽くす程墓穴堀りな行為もない。

760 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:39 ID:SaBwCq4c
>>753
お前のニュースソースはやはりお前のようなカスのバイアス通した
価値観で選ぶニュースソースだから、最初から歪んでるんだろ。

761 :名無しさん@3周年:04/04/18 12:39 ID:2gMkOYmg
ビジネスは継続的に関係を保つのが基本だから、相応の対価を求め
不満は残りつつも互いが基本的には満足するような妥協点を模索するが、
ボランティアは一方的な贈与であり突然サービスを停止しても咎められる
ものではないので、やった方は自己満足、サービスを止められた方が被害者。

762 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 12:52 ID:gGONCYhv
>>727
>独裁者の追放が最も良い手段なのだ。

その追放の為に、何十万人も殺し、怪我をさせ、苦しませ、
大金を使い、独裁者がいなくなれば、次の独裁者を見つけて
世界を旅する”軍産複合体”
独裁者の種と泥棒の種は、尽きることがない。


763 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 12:53 ID:gGONCYhv
>>729
>責任の所在も解らず、反論も受け付けないhpは信用しないのだ

たしかにHPだからと言って、信用性が有るわけじゃない。
しかしどこのHPにも載ってないような話では、信用性以前の問題
貴方はHPを作られたかどうか知らないが、個人が作る時はそれなりに
客観的に信頼できそうな情報を集めて書くもの。
意識的に誤魔化すような個人は、居ないとはイワンが極少ない
わたしも数字や話を俺なりに、確かめ、怪しい話は、本物に当たり2重にチェックするくらいだ。

旧約聖書のヨシュア記、神による大虐殺命令は、本屋さんに行って
自分で確かめたくらいだ。
”右の頬を叩かれたら、左の頬を出しなさい”
という新約聖書の教えからは、どうしても納得できなくてね。
でも本物だったよ。
これは俺のHPじゃないが、
>何れにせよ無理な解釈なので、聖職者はたいがいは余り深入りせず、
>信徒をつまずかせない為にも、避けて通のが賢明とされている
http://www.asahi-net.or.jp/~zm4m-ootk/yomikata.html


764 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 12:53 ID:gGONCYhv
>>738
>政府筋によると・・人質3人は・・・強要されたことを大筋で認めたという。

ずいぶんいい加減なニュースだ。
少なくとも、政府筋の方の名前だけでも出すべきニュース。
2chに来ているウヨ坊並の、無責任さ。
今の官邸による、タダの情報操作かな。
だいたい「ノー、小泉」なんて言うか?
俺には、たどたどしいアラビア語か英語かで必死になって
「止めてくれ」「俺は日本人だ」と最後の抵抗の声に聞こえる、
http://www.spiegel.de/video/0,4916,2549,00.html

俺が誘拐犯としたら、打ち合わせ等しない。
迫力、演技力を素人に強制しても、無理な相談。
本当に今の官邸は、ウヨ坊程度の知能しかモタン。
福田、安倍、小泉の親父は、この程度の知恵じゃなかったが。
世襲トリオの世間知らずのボンボンじゃこの程度か!
俺だけかね、こんな指導者の日本に寒気がしてるのは・・・

765 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:03 ID:C5hcc1M7
恵也はだまれ。ウヨよりもサヨよりも引きこもりの方が社会のゴミだとまだ気付かんのか!?

766 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:09 ID:2gMkOYmg
サヨ=引きこもり。ウヨ=はためいわく。ウヨの方が悪いに決まっている。

767 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:13 ID:/N2g2ujS
人質にナイフの脅迫映像は演出 政府分析、早期に認識
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sei039.htm

※問題の映像
http://www.gazo-box.com/movie/src/1082250986933.rm

768 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:17 ID:bjxZAtKj
あの産経の記事はどこぞのアリバイ作りの様な気がしてならないな。
小泉以下がいやに3人を否定的に扱ったのかが今一わからなかったんだが
もし本当ならばこれでわかった気がする。
要するにその筋に、(拘束されている)3人は自作自演ですよと吹き込まれていたんだね。
それで政府も含めて3人を攻撃する側に回った。
しかもシナリオを作った側は機密を盾に情報ソースを明かさない事が出来るわけだから
これは吹き込んだ勝ちで何でも言えるわけだね。
それにしてもその根拠があのビデオの映像分析だけとはねえ。
それはそうだよね、現地に情報網なんて皆無な日本なんだから。
すべて日本国内で出来ることしかないわけだ。

なんだかねえ。



769 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:21 ID:2gMkOYmg
>>768
現実に公務員が二人殺害されているんだ。重火器を持たない外国人にとって危険過ぎる地域だというのは自明だと思われる。
その点は避難されるべきだ。二人の死を無駄にしてはならない。

770 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:29 ID:bjxZAtKj
>>769
768へのレスにしては今一不明?
ただ今度の件と大使館員の人達のそれとは一緒くたに出来ないけど。
また重火器を持つとか持たないとかではなくて
標的になりやすいかなりにくいかの問題じゃないの。
幸い今度の事で現地武装勢力は日本の民間人には友好的だというのがわかったけど。
問題は自衛隊の人達の身の安全の方じゃないかな。
もし今度の拉致が自衛隊員の人だったらと思うととても危険だと思うよ。
公務員や特に自衛官の人達の安全をもう少し考えないとね。
二人の死を無駄にしないためにもね。

771 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:36 ID:ZnJuHgGg
左翼ってのは

国を批判するくせに
国にすがり、甘えてるんだな・・

国なんかいらないといいながら、北とか中東の国に世話になって
その国の手先になったり、追い出されたり、利用されたりしてる

結局、日本がきらいなだけなんだろうが >左翼
そのくせに、子供を日本に帰国させたがる
よどメンバーの馬鹿馬鹿しさよ

もうね、あほかと馬鹿かと

772 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:36 ID:ZPVxcluY
それが嫌なら、おとなしく羊のように法に従うこと。
辻元清美氏の名義借用事件が、その典型だ。
>私のケースは詐欺罪には該当しないものと確信しています
http://furukawatoshiaki.at.infoseek.co.jp/article/2003/727.html

古川利明さんって誰?


773 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:37 ID:26yVd+wJ
>>771
うそつき。二重人格ということだね。しかしうそつきを左翼にしてしまった
周囲も悪い。うそつきがつくと有利な嘘が「世界は既に平和で人々は国に保護されている」というものなのが最悪なのだ。

774 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:44 ID:ZPVxcluY
国内で嫌がらせの電話をかけたり、自作自演説を流布するような卑劣な奴に比べたら、
海外ボランティアの方が、(自己リスクをわきまえる責任も含めて)尊敬に価する。

で、拉致された人の中で、ボランティアって呼べそうなのは、高遠さんくらいと思うのだが、
具体的に、どんなことしていたのだろう? (家族の感情的な発言のせいでバッシング対象に
なってしまっているが、)イラクの方々がやるには難しいことを助けていたのなら、すごいよな。
そこは、無謀さと切り離して評価しておきたい。

 っていうのも、一般的に海外ボランティアって、自らの技能を役立てようってのが趣旨
 だから。 俺にはそんな技能はないが、高遠さんはもっていたのだろう。



775 :名無しさん@3周年:04/04/18 13:48 ID:26yVd+wJ
>>774
技能があれば、外交官になっていたさ。

776 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:04 ID:26yVd+wJ
最高の技能の持ち主が同じに最高の人格の持ち主であるとは限らないが、
ともかく技能が必要な部分というのはあるんですよ。通訳とか。

別に人格が最高じゃないからって、それが何かの技能を持っている証明になるわけではないので
誤解のないように。

777 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:08 ID:26yVd+wJ
比較的高い技能を持っている人は、人格を陶冶するのが保身の上で最重要であるので。

778 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:34 ID:zPMNxj5M
>>774

今回はバイトでためた140万円??を持っていったらしいが、
それはいつも、ストリートチルドレンに使っていたらしいよ。
菓子買ったり、果物買ったり。
高遠は、バグダッドのストリートチルドレンの希望だったらしい。
身を投げ出していた・・という所だったのでしょう。
イラク現外務省の(名前忘れた・・)人も、高遠さんを知っていたようですよね。
病院の前で「高遠さん、ひさしぶりーーい」と、声をかけてたですよ。

779 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:39 ID:26yVd+wJ
>>778
しかしそれは政治家が支持者のヤクザとツーショットで写真を取ったり、
支持者と称する活動家に逆恨みされて殺されたりするのと
同じ種類の現象ですよ。

780 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:46 ID:SaBwCq4c
>>779
意味わからん。

781 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:46 ID:26yVd+wJ
>>780
それなりに仲良さげにしておかないと嫉妬で逆恨みされて殺されてしまうという事ですよ。

782 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 14:53 ID:eZWKu1WW
>>753
>何の技術もなく、現地語もろくに話せない日本女性がボランティア?

現地語のアラビア語はともかく、英語は得意みたいだよ。
英語さえ喋れれば、アメリカ兵との間に立って片言のアラビア語
でも役に立つだろう。
なんと言っても英語は国際語だ

日本語だけじゃものの役には、立たないと思うけどね。
>麗沢大学外国語学部英語学科を卒業し、東京で1年間、会社員
>を務めた。00年からインド、タイなどでボランティア活動を
>開始した

783 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 14:54 ID:eZWKu1WW
>>758
>ストリートチルドレンに食事を与えていた? 

これなら英語が苦手な俺でも出来る。
新イラク軍の兵隊の給料が月に、7000円くらいで生活する社会
俺の小遣いでも、ずいぶん、何十人分かの食事は作れるよ。

新イラク軍は治安活動をする危険な仕事だろ。
普通の人より、それでも良い給料のはずだぜ。
>AP通信によると、第一陣のうち約250人が、今月始まる
>現場任務を前に辞職したことを米国防総省当局者が認めた。
>辞職した一部は月額60ドルの給与では安すぎると不満を
>漏らし、その他は占領統治に協力するイラク人を標的にした
>抵抗勢力の攻撃を恐れた可能性がある。(毎日新聞)
[12月11日23時47分更新]

784 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 14:55 ID:eZWKu1WW
>>759
>総理大臣がいい事してもちゃんと謝意を表さないから

今回小泉総理は、何をしてくれたんだい?
せいぜい良い事といえば、3人を日本に運んだこと。
旅行社並の仕事だろ?

1人1億円の金を、詐欺師に騙し取られたんじゃないの?
途中で中止になったなんて、事にしてるようだが馬鹿だよ。
金を出せば、又日本人が誘拐される。
イスラム教徒はイラクだけじゃなく、全世界に居る。
もう海外旅行が危険で、出来んようになる。

あとはイワンでも良い事を喋り、解放を遅らせたことかな。
>小泉首相が彼らをテロリスト扱いした後で、武装組織は
>(解放の)方針を変えたと承知している」と述べた。師は
>「このような発言は非生産的で障害を付け加えるものだ」
>と批判した。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/14/K20040414MKB1Z100000007.html


785 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 14:55 ID:eZWKu1WW
>>759
>正当に恩着せずに、他人に尽くす程墓穴堀りな行為もない。

恩を着せないから、徳になるんだよ。
恩を着せるのはタダの、取引にすぎん。
お返しの感謝を行動で示してくれんと、怒り心頭に来る。
これが小泉総理の、器量の小ささ。
一生徳が積めない、可哀想な奴!

かってお釈迦さんがメクラの弟子が、衣服の破れを直そうと
したときに、私にやらして下さいと針を取られたという。
弟子が、お釈迦さんに
”徳はもう十分積まれたのに、なぜやられるのか?”
と聞いたところ、徳はもっともっと積みたいと答えられたという
小泉総理みたいな下衆は、お情けを徳と勘違いしているようだ。


786 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 14:56 ID:eZWKu1WW
>>761
>やった方は自己満足、サービスを止められた方が被害者。

やった方は徳が積めて満足。
サービスを止められた方は、今までのサービスに感謝の念。
お互いに、持ちつ、持たれつ、というだけで十分。
感謝の念が残っていれば、自分が困ってる方にお返しすれば
良いだけだ。
徳を積ませた人間に、無理やり返す必要はない。

四国88箇所徒歩遍路をすると、そこの気持ちが良くわかるよ。
相手の接待を受ける事で、相手に徳を積んでもらい、自分は
チャンスがあれば、恩返しの意味でも他人を接待する。
サービスする事と、徳を積むことは似て非なるもの!


787 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:56 ID:26yVd+wJ
>>783
じゃやれよ。家族に「国からの援助は一切受けない」と念書を書いて手渡しておけ。今すぐやれ。
吐いた唾を飲むな。言ったことはやれ。

788 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 14:56 ID:eZWKu1WW
>>768
>それにしてもその根拠があのビデオの映像分析だけとはねえ。

映像分析にしてもお粗末。
銃が高価なベルギー製とか、靴がどこ製?とか全くピントはずれ
軍事オタクの、政府高官並の知恵しかモタン分析官!
ゲリラの連中がみんな、統一した銃と靴を持ってると信じてるのか。

爺さんが使った銃でも、持って有り合せの靴履いて、普段着で
やるのがゲリラ戦だろうに。
屁のツッパリにもならん分析官。


789 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:57 ID:C5hcc1M7
恵也は来るな。引きこもりの臭いでスレが逝かれる

790 :名無しさん@3周年:04/04/18 14:58 ID:26yVd+wJ
>>786
会社員が解雇されても、それは今まで雇用者に徳を積んでもらったが
解雇されても恩返しのチャンスだけを考えて逆恨みをするな
ということだね。その点では同意。

791 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 14:59 ID:tT6MeUmM
>>769
>重火器を持たない外国人にとって危険過ぎる地域だというのは
>自明だと思われる

重火器を持つことは、安全とは限らない。
何も持たない人間を撃つには、普通の人間には蛮勇がいること。
重火器を持つ人間なら、明らかな敵として射殺できる。

まあ、人殺しになれた兵士なら、平気になると思うが・・・
それと恐怖心かな。
>輸送部隊は、脅威と見えるものには“ どんなものにでも”
>発砲しながら移動を続けた。ある家から対戦車ロケット砲で
>攻撃があれば、戦車は主砲でもってその家を破壊し、その辺
>一帯に7.62mm機関銃とキャリバー50重機関銃(*5)の
>銃火を浴びせる。
http://www.geocities.com/ceasefire_anet/news/csNEWS.htm


792 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 14:59 ID:tT6MeUmM
>>771
>国なんかいらないといいながら、北とか中東の国に世話になって

国がいらないという人は居ないのじゃないかい?
あんたの妄想。
国は日本人の命を守るために、作られたもの。
命を捨てさせるためのものじゃない。
もっとマトモな国の仕事をしなさい!

しかしどんな国、下劣な国になっても生まれた国だ。
決して嫌いな国ではない。
もう少し誇りの持てる国には、なって欲しいが今の指導者は
誇りも何もない、ポチみたいな奴が全権を握ってる。
国も人も常に変化するもの、絶望はする必要はない。
”おごる平家、久しからず”


793 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 15:00 ID:tT6MeUmM
>>775
>技能があれば、外交官になっていたさ。

今の外交官は屁みたいなもの。
たしか中国の大使館での、北からの難民を中国当局に引き渡す時
言葉がわからなかったとか言ってた、外交官が居たようだが。
エバルだけで、やってることは旅行社並の仕事しかせん!

田中真紀子の大掃除だけでも、完遂させたかった!!!!
>『お笑い大蔵省極秘情報』続編。テレビや新聞では絶対に
>わからない、彼らの贅沢ぶりと無能さを暴露!
http://www.asukashinsha.co.jp/rist/soci_poli_his/right/A02.html

794 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:01 ID:26yVd+wJ
>>793
で、君の第二外国語はなによ?

795 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:27 ID:IJuLWDDO
>>792
>>732

国がいらないという人は居ないのじゃないかい?
あんたの妄想。
国がいらないという人は居ないのじゃないかい?
あんたの妄想。
国がいらないという人は居ないのじゃないかい?
あんたの妄想。
国がいらないという人は居ないのじゃないかい?
あんたの妄想。


796 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 15:35 ID:tT6MeUmM
>>787
>家族に「国からの援助は一切受けない」と念書を書いて手渡
>しておけ。今すぐやれ

やりたい人がやれば良いだけ事。
残念ながら俺は、その気にならんのでね。
そういった縁も無かったし。英語も喋れんし・・・
なんなら、貴方がしたらどう?
どんなことでも止めはせん!

797 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 15:36 ID:tT6MeUmM
>>794
>で、君の第二外国語はなによ?

ドイツ語。
でも見事に、英語もドイツ語もすべての全単位、優良可の内の
可ばっかり。
我ながら感心した!!

798 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 15:37 ID:tT6MeUmM
>>774
>一般的に海外ボランティアって、自らの技能を役立てようって
>のが趣旨だから。 俺にはそんな技能はないが、高遠さんは
>もっていたのだろう。

英語が喋れれば、何か仕事があるよ。
穴掘りでも何でもするなら、仕事には困らんだろう。

若ければ又、簡単に喋れるようになると思うが、壮年になっても
英語が喋れなければ、現地で粗大ゴミ扱いうけるだろうよ。
通訳をつけてやってもらうには、それなりの技能が無いとな。
>約1000カ所以上の水源(井戸、カレーズ)確保作業を
>継続しています
http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/


799 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 15:37 ID:tT6MeUmM
>>773
>うそつき。二重人格ということだね

俺は嘘つきでもないし、左翼でもない。
仏教の五戒の内、4つだけは何とか守ろうと努力してる。
酒飲むナは、努力する気にならん。
・殺すな
・盗むな
・嘘つくな
・間違ったセックスするな
・酒飲むな
まあ、一重人格だな。

800 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:38 ID:C5hcc1M7
大卒の引きこもりか……………きも

801 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 15:38 ID:tT6MeUmM
>>770
>公務員や特に自衛官の人達の安全をもう少し考えないとね。

たしかにそうだ。捕まったのが実際にボランティアの実績の
ある人だったから良かったが、自衛官だったら助からんだろう
不幸中の幸いといえるのかもな。
いくら1日の危険手当が3万円といっても、生きたまま丸焼き
にされては追いつかん。
>派遣に伴う特別手当も1日あたり3万円とする方向。
http://tyousakai.hp.infoseek.co.jp/tyouikin.htm

802 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:46 ID:zPMNxj5M
3万円×700人(だっけ?)×○○ヶ月間=ハ〜ウマッチ!

803 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:51 ID:6hciB1zy
素朴な疑問

1.イラクのファルージァ近郊の農家でビデオ撮影
2.誘拐して一日でCDにしてカタールの放送局に送達
3.声明文のFAXはヨルダンのアンマン辺りからの発信らしい。
4.ヨルダンからの出国記録なし。

普通 こんな早業は無理。しかもファルージァ近郊は米軍の攻撃が激化している最中。
通信断絶情況でCD化してカタールの放送局への郵送は不可能。

つまり 居場所がアンマンならこれらの疑問は全て納得できる。



804 :名無しさん@3周年:04/04/18 15:53 ID:C5hcc1M7
引きこもりが何を守り抜こうときもいだけ

805 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:29 ID:+UqFU3vp
強制力ある「禁止」をすれば自由・権利を奪うという意味で憲法違反と言われ
強いレベルの「勧告」であれば、それに「強制力」はないと言われ
いざ、その警告のとおり事件が起これば微妙に近い間接原因で責められる。
で、解決に莫大な税金と関係者のリソースを消費してしまったけれども
「全部とは言わないから交通費と医療費だけは払ってね」と言えば
ケチだとか、義務は無いとか事件と関係無い機密費の話を持ち出されて攻撃する。

おまいら政府がどうすれば満足なんだ?

806 :名無しさん@3周年:04/04/18 17:38 ID:TcSrRiQT
脚本 アメリカ中央情報局
演出 内閣官房

主演 イラク宗教指導者
出演 ボランティアの皆さん、フリーカメラマン、小泉準一浪
    チェイニーさん(友情出演)

協力 イラク暫定政府、自民党執行部、JAL、関西空港(株)

807 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:14 ID:bjxZAtKj
どうもイスラム聖職者協会のクベイシ氏は将来のイラクのトップにもなり得るべき人物のようだね。

小泉日本政府があまり失礼なことばかりするとまずいことになりそうだ。
それこそ国益を損なうような馬鹿なまねをしないとよいのだが。

808 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:18 ID:TcSrRiQT
小泉はアメリカに一途ですから、ほとんど病的に。

北のテロにはふにゃふにゃに屈しているがね。

809 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:26 ID:cfvngQ5l
 自称・人質3名、公安当局の事情聴取で完オチ!!

 イラクの自称・人質3名がドバイで警察庁警備局外事情報部の塩川実
喜夫国際テロ対策課長の取調べに対し"完オチ"、という情報が入った。
帰国後、3名は警視庁外事情報部と北海道警警備部公安課が身柄を確保。
マスコミとの接触を完全にシャットアウトする。
「日本政府からは『聖職者協会』とクベイシに数十億の身代金が支払われ
ましたが、クベイシはテロリスト集団と一体。テロリストの一味。いや、
黒幕です。さらに、これに日本赤軍の残党が絡んでいる。"人質"拘束現場
に日本人がいたことは間違いありません。
今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のものであ
ったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の中にい
た謎の日本人』にいつてなどを供述しました。
 それはそうです。両親から『もう全部バレているんだ。道警の刑事さん
から全部聞いた。正直に話しなさい』とさとされたのです。
 しかも、です。その後、拉致-解放された安田・渡辺についても背景は
同じ。この2人にまで自作自演疑惑がわきあがってきました」(取材中の
蛆虫18号)
 各社とも、政府からの正式発表を待たず、これらの内容を報じる見込み。
新聞各紙はすでに予定校を作成している。これらの報道が始まると同時に、
猛烈な3バカ批判の嵐が日本中に吹き荒れることは必至。いやはや、とん
でもない状況になりそうだ。


http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040418181711

810 :名無しさん@3周年:04/04/18 19:38 ID:rVVnsLyD
     彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
    ((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) 
   彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡)).  
   ミ彡゙ .._    _   ミミ彡  
  ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
  ミ彡  '/゚ ̄' 〈 ゚̄\ .|ミミ)) 
  ((彡|      | | `    |ミ彡 
   (彡|    ´-し`)\  |ミミ  
    ゞ|      、,!  」  |ソ 
     ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ /   
       \____/ 
       WANTED!!

氏名 小鼠不純一郎
容疑 やるやる詐欺、公約破りの常習犯、コンステレーション口利き疑惑、政策秘書(姉)の勤務実態疑惑、
    旧さくら銀行からの献金強要疑惑、彩福祉グループ・日本病院寝具協会・製薬業界との癒着利益誘導疑惑、
    身重の妻に暴力を振るって捨てた疑惑、婦女暴行でロンドンに逃走疑惑、首絞めハードサディストプレイで
    芸者を半殺しにした疑惑、重要な決断を政治無知の姉に頼るシスコン疑惑、学歴詐称疑惑、
    違憲靖国参拝、違憲イラク派兵、田中真紀子のスカートの裾を踏んづけて改革を邪魔した疑惑、
    官房機密費の悪質流用を隠蔽した疑惑、道路公団民営化推進委員会に裏で手を回して改革派を妨害した疑惑、
    年金・道路公団等の骨抜き改革を抜本改革と詐称疑惑、経済失政で延べ9万人を自殺に追い込んだ疑惑、
    ブッシュのポチ化で国際法違反のイラク住民虐殺を助け日本人をテロの脅威にさらした疑惑。
量刑 総理辞任、議員辞職、死刑もしくは終身刑。
賞金 小鼠辞任によってもたらされる国民の幸福を持って代えさせていただきます。 


811 :名無しさん@3周年:04/04/18 20:13 ID:fT6edDLR
簡単に言って、今回の騒動はクベイシ師一派の自作自演ですね。
狙いは、
@日本国政府から多額の仲介料をせしめる
A日本を含む世界に平和的指導者としての顔を売る→政権移譲後の主導的地位を狙っている
B自衛隊撤退の世論を高める
の三つ。
3馬鹿トリオはまんまとひっかかったわけ。

まあ、3馬鹿もこれに加担している可能性もある。
その場合、鷹等が一番アヤシイ。


812 :名無しさん@3周年:04/04/18 20:30 ID:5aOHA9as
日本国民は売国官僚・政治家に飼育される家畜ではない。
囲いの中で管理したければ、政府に従順な家畜だけ社会から隔離
して施設に収容すればいい。

米国務長官「3人を誇りに思うべき」
http://news.tbs.co.jp/20040416/newseye/tbs_newseye944100.html
彼らは自ら危険を引き受けているのです。ですから、私は日本の国民が
進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく思います。日本人
は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。また、イラクに
自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。彼らは自ら危険を引き受
けているのです。たとえ彼らが危険を冒したために人質になっても、そ
れを責めてよいわけではありません。私たちには安全回復のため、全力
を尽くし、それに深い配慮を払う義務があるのです。彼らは私たちの友
人であり、隣人であり、仲間なのです。

Colin L. Powell On Release of Japanese Hostages
Friday, 16 April 2004, 1:40 pm
Press Release: US State Department
http://www.scoop.co.nz/mason/stories/WO0404/S00167.htm
And so I'm pleased that these Japanese citizens were willing to
put themselves at risk for a greater good, for a better
purpose. And the Japanese people should be very proud that they
have citizens like this willing to do that, and very proud of
the soldiers that you are sending to Iraq that they are willing
to take that risk.
But even when, because of that risk, they get captured, it
doesn't mean we can say, "Well, you took the risk. It's your
fault." No, we still have an obligation to do everything we can
to recover them safely and we have an obligation to be deeply
concerned about them. They are our friends. They are our
neighbors. They are our fellow citizens.


813 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:03 ID:+UqFU3vp
>>811
違うと思うよ。
クベイシ一派はあくまでも実行犯であって、
ネタの仕込みは日本人の反政府組織だと思われ。
3馬鹿がその仕込みに参加していたかどうかが重
要なポイントだと思う。

814 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:05 ID:f2iRWtWI
朝鮮労働党
    ┃[↓下部組織]
 労働者社会主義同盟(ttp://www.rousyadou.org/)        日本政府
    ┃[↑機関紙に寄稿]                         ┃[↑仲介]
 高遠菜穂子━━━━━サラヤ・ムジャヒディン━━━━━ムズヒル・アル・ドレイミー
 |     [→事前に接触?]               [←仲介]   ┃
 |                                      中核派(ttp://www.zenshin.org/)
 |
 | ブラッドフォード大学━創価学会     JR総連<旧動労>
 |   ┃[↑留学先?]               ┃
 今井紀明━━━━━━━━━━━━━━━革丸派(ttp://www.jrcl.org/)
    ┃[↓所属]                    ┃
    ┃               ワールド・ピース・ナウ(ttp://www.worldpeacenow.jp/)
    ┃                         ┃
    ┃               政治グループ・蒼生<プロ青同・旧共労党>(ttp://pyl.at.infoseek.co.jp/)
    ┃
 クリエイティブ・スペース(ttp://www.creative.co.jp/)
    ┃
 JAPAC<日本赤軍・足立正生>(ttp://www.ne.jp/asahi/japac/tky/)

815 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:10 ID:zPMNxj5M
偶然と、故意のちがいもわからんやつがウヨウヨしてるから、
右翼はウヨクといわれるのか?

あの混迷するファルージャで、
どうやって3人が「故意」に拘束されうるのか??
くだらんマンガの読み過ぎで、脳が劣化したか>>813

816 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:10 ID:5dabsj0N
結果としてイスラム聖職者協会がイラクの顔になったのでいいのです。

817 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:11 ID:5dabsj0N
>>815
解放されたのがファジャールというだけだよ。

818 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:14 ID:+UqFU3vp
なんで左翼以外は全部右翼なんだよ。
今回の事件で当事者批判してるのは
右翼じゃない人の声が一番大きいと思うよ。
むしろ右翼は今回何もしてないと思う。

819 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:15 ID:f2iRWtWI
>>812
自作自演否定派の最後のあがき。

820 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:19 ID:C5hcc1M7
「これだからウヨは〜〜ウダウダ」はサヨの最後の手段。

821 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:29 ID:TcSrRiQT
うよだのさよだの下らん。

きちんと意見を書ける人とコピペと受け売りしか
できない人の2種類しかいない。

822 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:34 ID:0xD5g/pk
この程度で擁護派を左翼よばわりすると、本当の左翼に怒られちゃうぞ

823 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 21:43 ID:jW5LsA0/
イタリアでの政府も大変になってるよ。
小泉総理と同じ事いったが、こちらは即、殺されたからね。
>遺族は「政府はまず、武装勢力との交渉を進めるべきだった。強さをアピール
>するために人々の命をもてあそんでいるようだ」
http://www.asahi.com/international/update/0418/005.html
ニュージーランドも逃げ出すようだし、スペインも逃げ出し日本くらいか
取り残されてブッシュ大統領と心中するのは!

とうとう人質の人も、小泉政府に損害賠償を請求されて喋るに喋れなくなった。
金縛り状態。
気持ちは良くわかる、破産しちゃうもんナ!!!!!
しかし手段があまりに品が無い!
理由、屁理屈は何でもいいが、負けるな小泉に!
>PTSD(心的外傷後ストレス障害)の発現も危惧(きぐ)され、テレビ等の
>映像でも既に典型的症状が見受けられる
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/mideast/news/20040419k0000m040048000c.html

>請求対象は、バグダッドからドバイへのチャーター機費用の一部と健康診断
>の実費分。帰国費用も本人負担になる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00002121-mai-pol


824 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:44 ID:+UqFU3vp
反体制な人たちは、2ちゃんねるの声は右翼ではなくて
サイレントマジョリティの声だと理解したほうがいいと思うよ。
みんな「世間の目」とか「生きる為の術」として、実社会で
大きな声を出さないだけであって、こういった匿名掲示板
だからこそ本音で稚拙なことも、不用意なことも声を大にして
言いたいことを気軽に言ってるだけだ。
それを封殺するというのは、それこそ自由を冒涜する行為。

825 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 21:44 ID:jW5LsA0/
>>809
>今井は、『脅迫ビデオ作成に使われたソニーのビデオが自分のもので
>あったこと』『ビデオをiMACで焼き付けたこと』『さらに、誘拐犯の
>中にいた謎の日本人』にいつてなどを供述しました

やっぱり自作自演説は、官邸発、2ch経由のお話のようだ。
これだけの、リーク情報は普通人にはとる事も出来ん。
終戦直後の迷宮入り事件と、同じことがなされそうだ。
最高権力は電通を使って、何でも出来る!


826 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 21:44 ID:jW5LsA0/
>>805
>「全部とは言わないから交通費と医療費だけは払ってね」と言えば
>ケチだとか、義務は無いとか

人質が頼んだわけでもない飛行機のチャーター代、健康診断代、マスコミとの
接触禁止までさせられ、軟禁状態で金だけ払えとはナニオカヤイワン!
なんだったらマスコミ発表を、セリに出して入札にしたら億の金が入るぞ。
今からでもかまわん、やってやれ!
人に迷惑掛けないこと全てを、正直に話しますと断ってやってやれ!
特に小泉政府の役人は、検事総長でさえ信用ならん奴ばかりになった。

小泉政府は都合の良いリーク情報しか流さないのだから。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00002121-mai-pol
>週刊朝日が「現職幹部が衝撃告発、検察『裏ガネ』の全貌」と題し、架空の
>情報提供者をでっち上げたりカラ出張をしたりして組織ぐるみの公金詐取を
>している実体を報じました
http://book.asahi.com/news/index.php?no=22


827 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 21:45 ID:jW5LsA0/
>>803
>2.誘拐して一日でCDにしてカタールの放送局に送達
>3.声明文のFAXはヨルダンのアンマン辺りからの発信らしい。
>4.ヨルダンからの出国記録なし。

誰がそれを調べたのか?
官邸の世襲トリオだろな。
俺みたいな普通人じゃ、事実かどうか見ることも出来ん独占情報満載だ。
官邸発、2ch経由発表の勘違いデマ情報。

俺に判るのは、ヨルダン出国記録くらいか。
全員の出国記録は、日本くらいのものじゃないかな?
ほとんど、パスポートが怪しくなければ入国のスタンプ打つくらいじゃないの。
後は全くわからん、官邸発、2ch情報。


828 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:46 ID:5dabsj0N
実際、現地で模倣犯が発生した今、自作自演が事実だったとしてもまぁそれはそれでおいておいて、
3人がヨルダン政府なりイスラム聖職者協会なりに身柄を拘束された時点で本物の事件になったと考え、
イラクと日本とのよりよい関係に役立つ部分だけを役立てていけばいいのではないか。

829 :名無しさん@3周年:04/04/18 21:54 ID:yN0YcqBL
高遠さん猫おばさん説、なかなかおもしろかった
会見前にどぞ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html

830 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/18 22:00 ID:QVAA0vrK
>>811
>今回の騒動はクベイシ師一派の自作自演ですね。

今のイラクで信頼されてるのは、聖職者だけ。
占領軍なんて下の下。
聖職者を使わんで誰を、仲介者に頼む気かね?

ああ、パレスチナみたいに全部、力で従わせるのか、いかにもブッシュらしい
>調査は、バグダッド大の学生らがイラク全土の家庭を訪問して対面形式で
>行ったもので、3244人から回答を得た。それによると、連合軍を「全く
>信頼しない」が57%、「ほとんど信頼しない」が22%を占める一方、
>「非常に信頼する」と答えたのは8%に過ぎなかった。
>また、宗教指導者に対しては42%が「非常に信頼する」、28%が
>「かなり信頼する」と回答
yahoo2003,12,2より

831 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:01 ID:5dabsj0N
やっぱり借款千数百億円の帳消しを要求している時点で、ヨルダンが事情を把握していると考えるのが自然じゃないのか?

832 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:08 ID:zPMNxj5M
中東とかインドとか周辺では、
宗教者への帰依はそうとう本気だよね。
宗教っていうと、学会とオウムしか思い浮かばない近頃の若者とは、
火星人と土人くらいに世界観のちがいがある。
(土人が、2ちゃんウヨ坊のほうだよーん)


833 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:10 ID:5dabsj0N
中東は法律がイスラム法だから。日本で東大法学部を卒業した行政官への帰依がそうとう本気なのと同じかもね。

834 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:13 ID:C5hcc1M7
恵也が来ると一気につまらなくなるな

835 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:14 ID:+UqFU3vp
>>恵也

何を根拠に文句言ってるのか知らんが、今回請求すると言ってるのは
35万円だけだぞ。
チャーター代も政府持ち、その他の経費も政府持ち。
イラクから日本への通常通りエコノミークラスで帰った場合の交通費と
医者にかかった費用を請求すると言っているだけ。
政府を悪者にするために話をデッチあげるのはいくない。

836 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:23 ID:37pfWFjD
>>835

もし、裏金が、数十億使われていて、
良識ある政府を標榜するために、
今回の、被害者への経費負担だとすると、
国民としては、どう思う?

裏金は、確認できないが、出来うる手段としては、
政府には、その様な事しか出来なかったのではないかと、
国民は受け止めていないか?


837 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:30 ID:c++0SAcq
日本人とプロ市民勢力の手切れ金か。
徹底的に撲滅するって話ならしょうがないかもね。

838 :名無しさん@3周年:04/04/18 22:54 ID:ZPVxcluY
聖職者の影響が大きい、ということは・・・

日本占領当時の米軍が、天皇処刑を主張し、
これに対し天皇が徹底抗戦を叫んでいたら、
日本もこんなふうになってたのかな?
 当時は、核を非白人に使う抵抗感が無かった
はずだから原爆10個以上落とされてたかも。

 現代のテキサスの石油亡者と、昔の米国とでは違うのかな?


839 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:20 ID:ZPVxcluY

今回の3人の拉致をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を批判したい人
今回の3人の無謀をネタにして、コイズミ、自衛隊派遣、米国追従を援護したい人

  ご苦労! でも、庶民の大多数は、

「3人の無謀さ」と「3人のご家族の言い草」との合わせ技一本で、
「常識をわきまえない身勝手な人たち」という感情論で拒絶しただけ。

自衛隊派遣のあり方・是非、リスク許容との優先度などの議論が再燃
されることを望む。


840 :恵也:04/04/18 23:30 ID:C5hcc1M7


841 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:34 ID:ZPVxcluY
15 :名無しさん@3周年 :04/04/11 17:16 ID:tk/Ineta
今回の3人の件は、解放されたらまずはめでたいことだ。

でも今後、何の落ち度も無い邦人が誘拐されたら、被害者が無謀
という理由が無くなるので、自衛隊撤退が再浮上しそうだ。

アメリカのような侵略行為と、自衛隊の支援か土木工事かわからない
ものとは全く別物、という差別化の主張を行うとか、
日本・日本人がテロに実際に遭っても、自衛隊を本当に撤退させない
という国民的な覚悟が無いのなら、自主判断としての撤退要件を決めて
おく、
とか次の展開に議論を進めた方が良さそうだ。
 自作自演かどうかは別として、バリ島やらスペイン列車爆破やら、
 今回の事件やらで、民間人をターゲットにするのも流行りそうだし。


842 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:38 ID:uetZiZQ1
とりあえずあの3人には人として自立して欲しい

843 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:41 ID:uYaCiLAa
札幌市長 上田文雄氏のHP
http://www.uedafumio.jp/

この方は国旗国歌について否定的な信念をお持ちのようである。

こうした市長がいて、かの札幌交通局が週間新潮の見出しを隠したのか・・と
改めて納得した。
今井親子をこの親にしてこの子ありとすれば、
札幌市はこの市長にして偏向市政ありといったところだろうか。
賢明なる札幌市民や北海道民の皆さんはどうお考えでしょうか?


844 :名無しさん@3周年:04/04/18 23:47 ID:ZPVxcluY

3人はともかく 週刊新潮って プライバシー暴露の下衆な週刊誌だからな。
ただ、札幌市長のやり方は、法的手順を踏まない中途半端な処置になるのかな?
どうだろう?
裁判所に訴えるとかまで、する覚悟はなかったのか?


845 :マイクロ波 ◆cmfB3UJsek :04/04/19 00:18 ID:EzA3Qa+J
>>844学会の方ですか?

846 :名無しさん@3周年:04/04/19 00:24 ID:4WHEFffb
>>742
本の内容と本の出版を区別できる
損得、感情、思想、趣味に左右されない自己を
自覚しているという表明だよ
あの例では、法の重要度や完成度には
触れていない

847 :名無しさん@3周年:04/04/19 00:26 ID:0oDaj/6d
盛んに自作自演情報を流しているメルマガのサイバッチによれば
明日の新聞各朝刊は自作自演の記事がトップにくるそうだけど。

なんでも3人はこれからしばらく公安警察の監視下に入り
連日厳しい取り調べを受けるんだとか。
さらにサイバッチによれば日本政府からは3人の解放にあたって
犯人側に多額の身代金が支払われたとか。

でももし本当ならこんな重大な情報をどこからここのメルマガは入手しているのか。
ここの発行人の毒島雷太という人は一体何者なの?
プロフィールも何もまったくわからないんだけど。





848 :名無しさん@3周年:04/04/19 00:41 ID:I81bymxt
 http://www2.gazo-box.com/iraq/img/111.jpg
知らなかったんだもん 高遠父

849 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 00:43 ID:Eo7ANcJY
>>835
>今回請求すると言ってるのは35万円だけだぞ。

35万円だけかい?
でも気味の悪い金だね、お役人の胸先三寸で、どれだけでも上げれそう。
被害者なのに加害者並に扱われ、官僚に生殺与奪の運賃を請求される。
口にチャックを完全に嵌められそうだ。

郡山氏、アルバイトしながら金貯めてやっと行ったイラクなのに、35万円なんて
国家に借金をさせられるのか、それともお情けを貰ってタダニしてもらうのか、
チョッと興味がある。
>請求対象は、バグダッドからドバイへのチャーター機費用の一部と健康診断
>の実費分。帰国費用も本人負担になる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040418-00002121-mai-pol


850 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 00:44 ID:Eo7ANcJY
>>831
>借款千数百億円の帳消しを要求している時点で、ヨルダンが事情を把握して
>いると考えるのが自然じゃないのか?

ずいぶんあちこちで借金帳消しにしてるよ、日本は。
気前がいいからね。
それに今回の事件で頼んできたから、良い幸いに口先3寸で千数百億円、さすが
アラブの政治家、日本の世襲トリオじゃ歯が立たん!

851 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 00:44 ID:Eo7ANcJY
>>832
>中東とかインドとか周辺では 宗教者への帰依はそうとう本気だよね

ブッシュ大統領だって、相当のガチガチのキリスト教原理主義者。
日本のマスコミにはあまり宣伝しないけどね。
俺はこちらの方がはるかに怖い!
>米国の原理主義的キリスト教団体は、「メイフラワー号」以来の建国神話・
>ナショナリズムとむすびつき、市場競争原理にさらされて、競争力も強く
>拡大主義的である。そのために、ユダヤ教を吸収・合併して統一したい願望
>が欧州より強い。彼らがイスラエル支持するのは、パレスチナを「神がユダヤ
>人にあたえた土地」と見なし、「大イスラエル主義」を実現して回教徒を蚊帳
>の外に置くためである
http://www.yorozubp.com/0302/030228.htm


852 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 00:45 ID:Eo7ANcJY
>>841
>自衛隊の支援か土木工事かわからないものとは全く別物、という差別化の主張
>を行うとか

それは無理!
日本国内では電通を使って、マスコミの操作により全く別物みたいな振りが
通用してるようだが、こんな誤魔化しは世界には通じない。
自衛隊は単にアメリカの占領支援をしてるだけ。
アメリカ兵や武器、弾薬、燃料は正式に運んでます。

これからもアチコチで、日本人はイスラム教徒に誘拐されるし、テロもスペイン
みたいなのが起きるでしょう。
はっきり3番目に名指しされてるんだから。
>アスナール(スペイン首相)よ、英国よ、日本よ、そして他の(米国の)
>協力者たちよ、誰がお前たちを我々から守るのか」と日本などを名指しで
>警告している。
http://www.bo-sai.co.jp/spaintero.htm

853 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 01:45 ID:b4X1xUtc
>>847
>でももし本当ならこんな重大な情報をどこからここのメルマガは入手しているの

官邸発、2ch経由情報、
被害妄想というのがあるが、官邸の中にその毛の方がおられる様だ。
官邸にいて、神経質に調べてないと出てこない異様な情報が多すぎる。
わざとリークさせてるよ。

銃がイタリア製とか靴が何製とか、専門家でさえ断定できそうも無い話が
ウジャウジャ出てくる異常さだ。
素人があんな不鮮明なビデオでわかる物じゃない。
・小銃は高価なイタリア製(安価かつ扱いやすいカラシニコフが自然であろう)
・現地では高額なスニーカーを履いている

854 :名無しさん@3周年:04/04/19 02:48 ID:4xPnlfkK
>>853
たしかにそうですよね。
官邸とか、とにかく政府関係に情報リークしているのがいるはずですよ。
でなければこんなにもへんてこなお話が漏れ伝わるはずないもの。

それとサイバッチって東長崎の木賃アパートの住人と称しているけど
貧乏人の看板の割には視点がいつもインサイダーだよね。
ここで小泉非難など聞いたこと無いもの。

にしてもここんところで急に発行回数がふえているんだけど
そのすべてが3人の被害者モノばかりなのがみえみえで笑える。

855 :名無しさん@3周年:04/04/19 03:16 ID:0Tjfz1pq
日本に帰国してもまずは取り調べが普通だと思う。
だってこんな事件でいきなりなにもなしに家に帰らせたりは
しないでしょ?

若王子さんだってまずは健康状態と事情聴取から入ってた筈。
弁護士同伴で家族毎会いに行くだなんてどうにも不自然過ぎる。

856 :名無しさん@3周年:04/04/19 03:41 ID:dr4xNtEu
銃がイタリア製とか靴が何製とか、専門家でさえ断定できそうも無い話が
>ウジャウジャ出てくる異常さだ。
>素人があんな不鮮明なビデオでわかる物じゃない。
>・小銃は高価なイタリア製(安価かつ扱いやすいカラシニコフが自然であろう)
>・現地では高額なスニーカーを履いている
ここの部分ですがスニーカーはアディダスだってわかりますし自動小銃に
いたってはイスラム系テロリストやイラク人が持ってるAK−47ではないですし
あの「犯人グループ」の持っていた銃の形態は軍事専門家が見れば一発で解る
ものです。

857 :名無しさん@3周年:04/04/19 03:43 ID:R/2XiDXp
恵也 ◆1BgPjyxSEは、Creative Space 
http://www.creative.co.jp/top/main1023.html
の関係者なのか・・・

858 :名無しさん@3周年:04/04/19 03:51 ID:dr4xNtEu
>>857
ありうる。俺は素人だがテレビであの「ビデオ」見てスニーカー
だって解った。それをここまでぐちぐちと。

859 :名無しさん@3周年:04/04/19 06:33 ID:dGuRh7dQ
亥洛崩塵(いらくほうじん)人質事件

かつて唐の時代、洛陽と並ぶ都・亥洛(いらく)であった事件。
この都の維馬偉(い・まい)、田香董(た・かとう)、江李病(こう・りやま)の3人は
大道芸人として日々修練を積んでいた。
しかし彼等は極めて才能が乏しく、皿回しをいつも失敗して割ってばかりいた。
やがて金が尽き、皿を買う金がなくなってしまった。
そこで彼等は恐るべき策略を考えた。
何と彼等はいつも皿を購入している皿屋の牟蛇緋殿(むじゃひでん)に押し入り、主人を人質にとってしまった。
そして彼等は「我々はよこせと言っているのではない、永久的に皿を貸して欲しいだけなのだ。」と要求した。
牟蛇緋殿の者は一計を案じ、小麦粉を固めて皿に似せ、要求に従ったと見せて偽の皿を渡した。
3人がそれを受け取り手に取ったところ、たちまち皿は崩れ去り、粉塵となって舞い上がった。
これにひるんだ隙に3人は役人によって取り押さえられ、事件は解決した。
この解決策とその塵のようにあっけなく終わった3人の策略をかけて、人々はこの事件を亥洛崩塵人質事件と呼んだという。

現在某国で邦人3名が人質にされるという事件が起こっているが、
この故事とは異なり人質にする側とされる側が逆であるため、巷では自作自演説、
あるいは故事と同じく3人のその浅はかさから自業自得説などが飛び交うなど諸説紛紛である。
なお、いずれも犯人側、人質側、さらには人質の家族までが揃って「自衛隊撤退」を訴えているが、
これはその時人質になった牟蛇緋殿の主人が「辞永代徹貸!」(永代にわたって徹底的に皿を貸すのは辞めてくれ)
と叫んだ故事に基づくものであり、決して政治的意図はなく、反日・左翼・プロ市民云々とは一切の関わりがないことを厳重に付記しておく。

民明書房刊「阿琉蛇爺羅伝承録 ―坊主頭と森三中―」より


860 :名無しさん@3周年:04/04/19 07:28 ID:d+dQ7WPs
誘拐ビジネスのプロがバックにいるんじゃねーのか。

861 :ごめんなさいとは言わない:04/04/19 07:41 ID:Z95YWxA8
渡辺さん「日本政府が自衛隊を派遣したことで、こういう目に遭うのは複雑な思いだ」[04/19]

渡辺さんは拘束について「自分はイラクの人々のために活動しているが、
日本政府が自衛隊を派遣したことで、こういう目に遭うのは複雑な思いだ」とも語った。
渡辺さんは「出来ればイラクに残りたいと考えたが『今の状況ではムリだ』と日本大使館職員に言われた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20040419k0000m040122000c.html

関連
【二人】「『ごめんなさい』とは言わない」 渡辺さん、自らの信念に基づいた行動[04/18]
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082292641/
【イラク事件その後】解放の1人、日本大使館に移送後 聴取に不快感 ⇒ 「悪いのは自衛隊」「なぜ警察がいる」
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1082166757/


862 :名無しさん@3周年:04/04/19 07:59 ID:xhgQp/jR
あの二人にとってごめんなさいと言うことが自分の活動の否定になるからね。
大体あのお二人は取材のために武装グループの中に入っていったわけだし
あれで本望だと思っている。
むしろ日本政府は自衛隊派遣で民間の足を引っ張っていると考えているね。

つまりは彼らの思考はイラクの現地の常識にリンクしているんであって
日本での常識(自衛隊派遣が役立っている)とはリンクしていないんだね。
だから彼らはイラクでは日本とは逆に歓迎される。
日本では彼らは自衛隊人道支援派遣の政府のやり方に逆らうという
とんでもない困った人扱いなんだろうけどね。

わかりやすく言うと帰国子女の英語は英米で実際に使う為の英語であるが
日本の学校では誤りとして教師の評価は得られず
教室では他の生徒からは生意気とバッシングの対象にさえなる。
日本独特の価値観とはかようなもんなんだね。



863 :名無しさん@3周年:04/04/19 08:30 ID:5UFw1UhI
メルマガ・サイバッチの朝刊各紙による自作自演報道なんて
結局どこにもないじゃない。

あるのはサイバッチで取り上げていた産経でも
海外邦人が犯罪の被害者になったということで
これから事情聴取を受けるが
イラク情勢もあり犯人特定は困難と言う事だけ。
他は3人が医者の診断でも
かなりの精神障害を起こしていると言う事ぐらい。

今にも逮捕されるような事を言っていたのにどうしたのよ。

864 :名無しさん@3周年:04/04/19 08:53 ID:/G6ErEcf
>>824
自衛隊派遣派の「工作員」が多いと思うけど。
サイレントマジョリティだったらまず書き込みをしないだろ?


865 :名無しさん@3周年:04/04/19 10:12 ID:I81bymxt
高遠さん 猫おばさん論
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/index.html
けっこう面白かったので、ご一読を

866 :名無しさん@3周年:04/04/19 10:34 ID:R/2XiDXp
★コンパクトにまとめられているサイト

2ちゃんねる自己責任集会が左翼から進行妨害、プラカード分捕り、野次飛ばし攻撃に遭う
http://dayomon.fc2web.com/matome/iraq.html

政府にチェーンメール攻撃を仕掛けるプロ市民/誘拐事件が起きたのに、
テロリストを非難しないで、政府を非難する家族や団体がいるのは日本だけ!

867 :名無しさん@3周年:04/04/19 10:45 ID:Dghym+Dk
肉親ゃ知人を殺されたレジスタンスを抵抗勢力とかテロリストとか言って
非難したり、善意の人を政府が率先して悪者に仕立て上げるのは日本だけ

868 :名無しさん@3周年:04/04/19 10:59 ID:j8VQEDR3
>>867
レジスタンスが誘拐したり脅迫・人質殺害したりするのかい?

869 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:00 ID:R/2XiDXp
■高遠菜穂子(34)・・・極左ボランティア活動家、千歳市出身
 弟・修一(33)・・・社団法人 千歳青年会議所専務理事
 妹・井上綾子(30)・・・「イラクの声を届ける会」実行委員長
■今井紀明(18)・・・「NO!!小型核兵器 サッポロ・プロジェクト」代表、札幌市出身
 父・隆志(54)・・・小学校教諭(札幌市立八軒小学校勤務)
 母・直子(51)・・・看護婦・共産党員(共産党系・勤労者医療協会札幌西区病院勤務)
■郡山総一郎(32)・・・フォトジャーナリスト、元自衛隊員、宮崎県出身
■伊藤和子(37)・・・弁護士、三バカの代理人としてドバイ入り、今井紀明と親交あり
         埼玉県立所沢高校「日の丸・君が代」ボイコット事件で生徒側を支援
■大平直也(32) ・・・本名・小玉直也、人質家族と報道陣との調整役、宮崎県在住
         NGO「イラク救済基金」代表。元民青同盟大阪府委員会専従(共産党系)

870 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:01 ID:PbH6kenW
自作自演説を吹聴した諸君。

そろそろ、名誉毀損罪で訴えられる準備をするべきではないかな。
弁護士費用、賠償金など資金繰りはついているのかな。

なにしろ、貴方方は、個人名を特定して、誹謗中傷したのだからね。

証拠はバッチリあるし、根拠ある反論は出来ないし、3人の10人の
弁護士は、手薬煉ひいて、張り切っていると思うよ。

871 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:03 ID:j8VQEDR3
>>870
「自作自演説」というのの実体がよくわからないのに、
どうやって被告を特定できるんだ。「自作自演説」の定義を述べよ。

872 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:15 ID:PbH6kenW
>>871
いまさら、とぼけても手遅れ。

これを後の祭りと言う

873 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:18 ID:j8VQEDR3
>>872
いいから「自作自演説」の概要を述べよ。

874 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:20 ID:wQ+6/gQC
誰が善意の人?
知名度アップとギャラアップの野心が無かったのか郡○さん?
反米キャンペーンのネタを仕込みにいった今○坊や?
坊やの身代わりに、日本共産党の議員が名乗っても良かったんじゃないかね。


875 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:21 ID:WRxk8XKF
実体? 定義?
そんな論拠をさがすこともなく、「風説の流布」は犯罪だ。

実体はともかく、実態は今もモロにそこらじゅうにあるだろう。
産経新聞。2ちゃんねる。ゴロツキメルマガ。鬼ババアのHP。
いろんなところで大量に流れた。しかも官邸主導だった?らしいね。
稚拙なキチガイが国の中枢にいるというのは、マジで恥だ。

876 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:22 ID:PbH6kenW
>>873
それは訴状の中の訴えの趣旨の部分を読めばわかる事になると思うよ。

877 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:24 ID:j8VQEDR3
>>875
じゃ、被告は「サンケイ新聞・2ちゃんねる・ゴロツキメルマガ・鬼ババアのHPと官邸」
でいいのね。原告は誰よ。裁判するんでしょ?

878 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:24 ID:j8VQEDR3
>>876
訴状は誰が書くんだ。概論ばかりじゃなくて具体的な内容を述べよ。

879 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:30 ID:j8VQEDR3
制度は日本の司法制度だ。内容は分かり切っている。動きがあるなら具体的な内容を述べよ。
制度についての誤りをその都度指摘するのももちろんOK。言論は自由だからな。

880 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:32 ID:wQ+6/gQC
>>865
いやー。面白いですね、しかも珍しくマトモな説です。


881 :名無しさん@3周年:04/04/19 11:33 ID:PbH6kenW
>>878

訴状は原告代理人として弁護士が書くに決まっているでしょう。

貴方、こんな事もわからないでもう一度、中学校に言ったら?


882 :名無しさん@3周年:04/04/19 12:20 ID:GR+8ueNk
ID:PbH6kenW はよっぽどこたえたんだろうな (w

 じゃぁ 自業自得はどうかね?



883 :名無しさん@3周年:04/04/19 12:24 ID:R/2XiDXp
え、自作自演説を唱えたやつを告訴汁ってか。
国民の3分の1かそれ以上は、自作自演支援団体じゃないのか。

884 :名無しさん@3周年:04/04/19 12:47 ID:2t0jDU+0
府の勧告無視してイラクに行って?
あっという間に捕まって?
国民の税金無駄使いさせて?
政府が首に縄かけてでも止めなかったのが悪いとのたまって?
帰ってきたら英雄で?
国民が嫉妬してる?

 アホ−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!


     俺  が  イ  ラ  ク  に  行  っ  て  る  わ  !  !


885 :名無しさん@3周年:04/04/19 12:53 ID:hsrJvukP
国民の3分の1が自作自演説ってか。
その内、明白な投稿記録が残っていて裁判所の情報開示命令の
出やすい、インターネットの書き込みなんて、絶好の訴訟のターゲッ
トだね。
こりゃー、かなりの資金を確保できるな。

風説を流布して個人の名誉を毀損した皆さん。
せいぜい、慰謝料を奮発して、イラクのストリートチルドレンの援助
に貢献して下さい。

886 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:01 ID:R/2XiDXp
>>885
バカバカしい。手数料だけで、原告がパンクするだろう。

887 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:03 ID:nxdPGq6V
>>885のような「脅し」によって世論を形成したい馬鹿は置いておいて・・・

今回の事件が「臭い」事件だということは肯定派も否定派も反論は無いだろ?

どういったことが事実なのかはいま公安がキッチリ調べているだろうし、その
事実が公表されるか、それとも今後の日本の国際関係に大きく関わるとして
隠蔽されるのかは現段階では誰もわからない。
それでもハッキリと言えることは、事件に便乗して政府批判の運動のネタに
した馬鹿組織と、それにコロっと騙された純粋だけどアフォな庶民がいたという
ことと、逆にそういった運動を見て「これはおかしい」と感じて事件そのものを
ネタとして楽しむと同時にぼやけていた左側組織のくだらなさを明快に認識で
きた人々が物凄くたくさんいたということだ。

888 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:07 ID:R/2XiDXp
>>887
>事件そのものを ネタとして楽しむと同時にぼやけていた
>左側組織のくだらなさを明快に認識で
>きた人々が物凄くたくさんいたということだ。

拍手!俺もその1人だ。

889 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:17 ID:yOwtnyeh
俺は、政府も3人集も擁護するつもりはないが

 世の中にはボランティアで活動し、おもてだって活動している人などたくさん居る。
無論彼等の様に、税金無駄使いしたり、筋違いな要求や文句を人に言う事もない。

「出番ですよ!サラリーマン芸人」
http://www.nhk.or.jp/nhkvnet/alacarte/vola-nipponn/digest16.html

 俺から言わせればあの3人は自分の芸や、活動が人から評価されず、
逆に酷評を受けた芸人が
「世間が間違っているんだ。俺達のやってる事は世の中の役に立ってるし、迷惑もかけてない」
等と逆キレしているように見える。

3人を擁護している人達は、今一度、自分たちの言っている事が正しいかどうか考え直したらいかがだろうか?

890 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:27 ID:ADJJzraO
国はいかなる場合においても渡航者の安全を確保しなければならない。
例え、退避勧告のでている国においても、自国民の命が脅かされている
場合、国が全力をあげて救出しようとする、そんな国であってほしいと、
私は思う。

また、救出に多額の金がかかったからと言って、匿名をいいことに、
それを違法なまでに誹謗・中傷までして救出された個人とその家族を批
難したりする、あさましい人間を『非人・人格破壊者・卑怯者』として
広く社会で認定し、国籍を剥奪するような国であってほしい。なぜなら、
こんな人間は国家の為になることは皆無で、さらに近い将来、国家・
国民全体の名誉を傷つける恐れがある人間たちと容易に判断できるから
である。


891 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:31 ID:yOwtnyeh
>>890
 質問。多額の税金を無駄使いさせた人達は
>国家の為になることは皆無で、さらに近い将来、国家・
>国民全体の名誉を傷つける恐れがある人間
に当たらないのですか?


892 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:38 ID:R/2XiDXp
>>891は、いいこと言った。

893 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:39 ID:nxdPGq6V
国はいかなる場合においても渡航者の安全を確保してくれるんだということ
が今回改めてわかって日本に生まれて良かったと思いますた。
また、匿名だからこそ、サイレントマジョリティの本当の声を聞ける環境が
あるということのありがたさを思い知りました。
さらに、普段「平和」「人権」などという耳障りの良い言葉を叫ぶ団体の胡散
臭さ、そして、このままこういう思想の団体をのさばらせておくと国家の為に
ならないと改めて認識できて良かったと思います。

894 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:42 ID:KG1sqL7i
右翼は自分の脳内では強度の思い込みによって現実をどうとでも
操れるので自分の浅はかな意志が「全体の意志」だと勘違いして
る病的なところがネックだが。
 よく考えると右翼の独り善がりとは組織に依存する代わりに組織
に忠誠を誓い、常に多数に組し、その報酬として自らの意志を全体
に反映させられると思い込んでる部分にあるがレイプと同じで被害
者として名乗り出る者がいない、、、ある種親告罪。
なぜならば全体の一部が全体を非難する事など右翼の体系では
あり得ないので、そういう事実はなかった事にする。。事で個人
の反論、個人的な意志は封殺される。個を殺す代わりに自分と組織
が、個人と国家が、臣民と天皇が一体になれると信じ込んでいる
ところが右翼の悲しさだが、実際は組織に利用され、右翼道に
人生を捧げた挙げ句何の技能も身に付かないままポイされておし
まい (プ
 しかし右翼の目に真実は常に覆い隠されているのでこういうケース
を被害とも思わない、これが右翼にとっての常識であり、まさに
非民主主義の真骨頂なのだが、ある種の自覚症状すら無い病でも
あるので右翼は進歩を停止したままそのままの存在で在り続ける
事を宿命付けられているのである。

895 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:42 ID:yOwtnyeh
>>893
 「政府が自分たちをなんとしてでも止めなかったのが悪い」
とか言ってたんでこれから、ボランティアの人間には
首に縄つけて役人の監視下で生活したほうがいいね。

896 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:44 ID:KG1sqL7i
何故か害務省の名前を出す事に億劫なようやな (プ
だから、ボランティア禁止ならJICA解体、海外青年協力隊廃止、ODA撤廃、
結果として害務の予算が半分以下に目減り、、に伴い官邸報償費も補填中止。
血税は無駄に使われずに済むな?


897 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:45 ID:y5jAk373
>893
>普段「平和」「人権」などという耳障りの良い言葉を叫ぶ団体の胡散
臭さ、そして、このままこういう思想の団体をのさばらせておくと

僕の父は熱心な日蓮の宗徒として田舎で公務員していました。私は政治好きな
妻奈央子ともども熱心なクリスチャンです。平和憲法大好きです。
子供にも憲法にちなんだ名前をつけました。
「平和がいい。平和でいい。」この言葉を忘れないでほしい。



898 :コブラ:04/04/19 13:48 ID:KG1sqL7i
平和ほど人間を怠惰にさせるモノは無い。

899 :名無しさん@3周年:04/04/19 13:49 ID:R/2XiDXp
>>896
危険レベル最高の退避勧告の出てる国には、
国際ボランティア、青年海外協力隊など見識ある組織は
行かないことになっていますよ。
その辺のNGOからは、今回の事件を起こした輩に、
無謀であると、非難の声があがっています。
残念でしたね。

900 :一般市民の感想:04/04/19 13:58 ID:Z95YWxA8
他人に迷惑かけちゃダメって教育を受けてない人は見てて痛いね。
チャレンジすることは良い事だけど、ちゃんとリスクも考えなきゃ。
自分の行動がどれだけ他人に迷惑かけるのか、それを考えないと。
自分で責任取れるなら何にチャレンジしてもいいと思う。
でも、自分で責任取れないのにやりたいからやるって、、、
子供以下だよ。
そもそも、渡航延期勧告無視しているし、、、

901 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 14:40 ID:d8WoSzV3
>>860
>誘拐ビジネスのプロがバックにいるんじゃねーのか。

プロと言うなら最低でも5件くらいの実績を持ってないとナ。
日本赤軍ならそう言えそうだが、今ではトップをはじめ全滅してるしね。
しかし、素人でも小泉政府が1人1億円出すと言うなら、飛びつく奴はずい分
いるだろう。
スウェーデンルートではほとんど決まってたとか言うが、3人分3億円のお金
を騙し取られたのかもな

本当に小泉政府はボンボンばかり。
税金は天から降ってくるとでも、思ってる感じだ。
金で解決したら、日本人全部が狙われると言うことまで気が回らんようだな。
ヨルダンにも債権放棄とか、小泉政府ほど金をばら撒いてる政府なんて、50人
も人質になったがいないんじゃないの
ついでに人質の被害者を金で脅して、口にチャックさせるような政府も。
>イラク 20ヵ国・地域の50人以上
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/17/K20040417MKJ1Z100000018.html


902 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 14:43 ID:d8WoSzV3
>>889
>無論彼等の様に、税金無駄使いしたり

税金の無駄使いしたのは、官邸世襲トリオだ。
ヨルダンに債権放棄したり、1人1億円の身代金を払おうとしたり(払ったのかも)
たった3人にチャーター機を飛ばしたり、最高級病院で健康診断させたり本当に
お役人は気前が良い!
この際だからとイスラム聖職者協会に、援助金を出そうとして軽蔑されて
バラサレタリして見とれん!
>日本の当局者が(三人を引き取りに)来たとき、経済支援の話が出た
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20040417/mng_____kok_____003.shtml


903 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 14:44 ID:d8WoSzV3
>>900
>そもそも、渡航延期勧告無視しているし、、、

貴方はマスコミに洗脳される前から、渡航延期勧告なんて知ってたのかい?
そんなお役人の責任逃れの勧告なんて、水戸黄門の印籠代わりじゃないよ。
今世界に何カ国、外務省がそんな勧告をしてるのかさえ知らないのじゃない?
>本情報は、海外に渡航・滞在される方が自分自身で安全を確保するための
>参考情報です
http://www.anzen.mofa.go.jp/info/info.asp?num=2004T065

904 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 14:44 ID:d8WoSzV3
>>899
>青年海外協力隊など見識ある組織

バカじゃない?
外務省の外郭団体で、給料貰って海外に行ってる組織に、本当の意味の自腹でやる
ボランティア連中を非難させた”田舎芝居”をそのまま信用するとは!
もう少し賢くなりなさい。
>政府事業のひとつで、資金はODA(政府開発援助・・・つまり外務省の
>税金)から出されています。
http://www.tok2.com/home/shankou/jocv1.html


905 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 14:45 ID:d8WoSzV3
>>893
>国はいかなる場合においても渡航者の安全を確保してくれるんだということ

違うよ。
外国行ったら自己責任。
日本大使館は当てにはならん、かえって面倒くさがれる。これ常識。
動乱でもあったらアメリカ大使館の方が親身になってくれる。


906 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:45 ID:0KsrZTVY
>>903
あのねぇ。外務省の公務員が2人殺害されたのが報道されていたでしょう。
あれを見て危険だと思わないほうがおかしい。

907 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 14:46 ID:d8WoSzV3
>>890
>国籍を剥奪するような国であってほしい。なぜなら、こんな人間は国家の
>為になることは皆無

いやいや、そう言ったら貴方も奴らと同じレベルになる。
まあ、いろんな奴が居たほうが面白いが、こんなウヨ坊は少ない方を
俺も望む。でも国籍剥奪は可哀想だ。


908 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:53 ID:ADJJzraO
ほんじゃ、国外追放ではいかがだろうか?

909 :名無しさん@3周年:04/04/19 14:54 ID:bc+xzykq
恵也さま、胸のすく思いです。
日本人もまだまだ捨てたもんじゃないですね。

910 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:01 ID:R/2XiDXp
>>904  >>899には金のことは、書いてないが。

青年海外協力
http://www.jica.go.jp/activities/jocv/faq/faq_05.html#02
派遣国での安全管理はどうなっていますか?
治安の状態が悪い国については派遣の見合わせ、または一時帰国などの措置を講じ、
隊員の安全の確保を図っています。また隊員が派遣されている国にはJICAの事務所が
設置されており、隊員の後方支援を行います。

国連ボランティア
http://www.unv.or.jp/jouhou/q&a.html
全ての国連機関は派遣地域における国連ボランティアを含む全職員の安全の確保を、
他のあらゆる活動に優先する事項とみなして最大限の配慮をし、各国ごとに安全対策計画を
作っています。また紛争地域においては、日本政府から資金援助を受けて、国連ボランティアの
ために安全確保に関するセミナーを開いています。治安が極めて悪化した場合には、
国連が責任を持って全職員を安全な地域・国まで緊急避難させる方針を貫いています。

911 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 15:03 ID:d8WoSzV3
>>906
>外務省の公務員が2人殺害されたのが報道されていたでしょう。
>あれを見て危険だと思わないほうがおかしい

これは政府職員を狙ってとか、米軍の誤射とか言われてるもの。
イラクを助けに行くボランティアや新聞記者が狙われたわけじゃない。
アメリカ軍が4月5日にファルージャを総攻撃して、報道管制してたから
4月7日時点では、素人の人間には状況の変化が、見えなかっただけだ。

状況の急変まで、ボランティアの責任にするのは酷だ!
奴らは困ってる人間がいるからこそ行くんだよ。タダの観光旅行じゃない。
俺は運が悪かっただけだと思うぜ。
だからこそ外国人が50人近く人質になったんだろ。今は慌てて逃げ出してるが
>17カ国で58人以上に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-14/07_03.html


912 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:04 ID:xhgQp/jR
日本大使館は確かに面倒など見てくれないケースが多いよね。
有名な話だけど昔指揮者の小澤征爾さんがヨーロッパを修行中だったとき
世界的な指揮者コンクールが開かれる事を当地で知って
そのコンクールにチャレンジしようとしたんだけど勝手がわからない
そこで現地の日本大使館へ駆け込んで事情を調べて貰おうとしたら
けんもほろろに追い出されてしまった。そこで困っていたら
アメリカの大使館へ行けばもしかしたら便宜を図ってくれるかも知れないと聞き
出向いたらそこの親切な職員さんがコンクールについて調べてくれたんだよね。
ところがすでにその時点で受付が締め切られていたんだよな。
しかしその職員さんは若者にチャンスを与えてやりたいと
方々に手を回してくれてなんとか特例で出場することができたんだ。
そしてそのコンクールの優勝が小澤さんの成功のきっかけとなったんだね。
日本の大使館はさほどに自国民をぞんざいに扱うんだよ。
かえって外国の大使館の方が温かく対応してくれるんだからなんとももはや。
但し日本の大使館も全てにぞんざいなわけではないよ。
有力者の政治家とか高級官僚とかだったら話は別。
そんな大使館だもの日頃から真摯に給料分働いているとは思えないがね。
一部の人(奥さんとか井ノ上さん)を除けば五十歩百歩なんじゃないの。
そんな外務省だから保身のために勧告を乱発して価値が薄れる。
誰も相手にしなくなるとそういうわけなんじゃないのかな。

913 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:04 ID:5UtRxtYX
ι゛ゅ<ι゛ょ

914 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:06 ID:ADJJzraO
【妙  案】

次回、イラクにおいて善良なる日本国民が拉致・監禁され、生命に危険が及ぶ
際には、

日々2ちゃんねるでくだらないスレを立てて喜んでいる人間を捕らえたのち、
人質交換と称して、身替わりとして、
イラクのテロリストらに引き渡すというのはいかがでしょうか?

どうせ、こいつらなんざ、蚤の心臓、蟻の脳味噌ぐらいしか持っていないと思われ、
とても人間として認定することは非常に難しく、
こんな命でも善良な日本国民の役に立てるのだということが証明できます。(喜)

915 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:09 ID:BwE0uGmn
>>911
人の死を弄ぶなよ。

916 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:16 ID:R/2XiDXp
>>904 民間NGOの対応も同じだよ。

UNHCRフィールド安全対策官 ジョン・キャンベル

人道職員は活動に伴う危険を知る必要性を認識してはいるが、自分の安全よりも
援助対象者を先に考えがちです。それが、私の主な心配事で、常に自分のいる状況に
警戒するよう促しています。紛争地で共に活動しているAMDA、ジェン(JEN)、
ピース?ウィンズ・ジャパン(PWJ)などの日本のNGO職員にも協力しています。

Q3 危険を減らすために、個人、組織、そして国際社会のレベルでできることは?
個人としては、安全対策の規則と手続きに万全の注意を払う。援助者が怪我をしたり、
死んだりしては難民を助けられない。致命的な事件もより良い決断で避けられる
場合があるのです。

Q8 日本や日本のNGOの安全対策について何か助言を。基本的で最も重要な点は、
治安状況についての把握なしに紛争地域に行かないこと。

http://www.unhcr.or.jp/news/pdf/refugees28/ref28_p11.pdf

917 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 15:19 ID:d8WoSzV3
>910
>金のことは、書いてないが。

殿様待遇の、管理されたボランティアというべきと思う。
高遠氏みたいな、自腹でやるようなボランティアじゃないよ。
そんな組織の人間が、彼等を非難できるものじゃない。

貴方の出したHPからたぐったら出て来ました。
>国連ボランティアの派遣には、航空運賃や月々の家賃、生活手当、保険代など
>を含めて、一人あたり平均で年間32、000ドルを要しますが
http://www.unv.or.jp/jouhou/unv.html

918 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:19 ID:xyeNjR86
>4月7日時点では、素人の人間には状況の変化が、見えなかっただけだ。

NGOというのは、政府に雇われている訳ではないというだけで、
自営業、セルフエンプロイ。つまりプロだよ(藁

919 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:21 ID:BwE0uGmn
>>917
いちいちボランティアを攻撃すんなよ。


920 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:22 ID:F9anLclq
>>868
おまえフランスレジスタンスが何をしたか知らないのか?
中国の抗日運動の連中が何をしたか知らないのか?
ソ連の対ドイツ民兵が・・・・以下略

921 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:23 ID:xyeNjR86
ヨットの選手がスポンサーからお金を出してもらうのと同じだよ。
プロのヨット選手もいる。プロのボランティアもいる。プロだからダメということではない。

922 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:28 ID:R/2XiDXp
>>904 安全確保(管理)はボランティアの絶対条件だよ。金の出所が問題ではない。
今回の3人は、無謀、という点で非難されて当然。自己責任を問われて当然だと実感した。

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004apr/16/W20040416MWE1K100000100.html
イラク日本人人質事件を受け、海外で支援活動を展開する京滋などの
NGO(非政府組織)が、安全対策を一層強化している。
危険情報の事前収集、現地活動の際の安全確保を徹底することを
決めた団体があるほか、危険な場所には派遣しないことをあらためて
確認するところも出始めた。

「危険度が高いと判断した場合は行かない」とするのは、バングラデシュの農業支援などを
手掛けるNPO法人(特定非営利活動法人)「アジアボランティアセンター」。
平田哲代表は「支援は安全確保が大前提。危険な国には行くべきではないとあらためて感じた」
と話し、近く安全対策を再確認する。

923 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:35 ID:R/2XiDXp
>>917
回答どうも。しかし、どんなことを言われても、安全第一は譲れないよ。
個人なら安全管理をまぬがれてもいい、となると、他団体にも非常な迷惑になる。
それは、ボランティアでなくても、レジャーでも同じだろう。
個人の自由だから、危険海域で泳いでいて事故に会えば皆に迷惑をかける。
それで、世間から冷たくされようが、保険が降りなくても文句は言えないよ。
下記のレスが、まっとうな考え方だと思う。

67 名前:名無しさんの主張 :04/04/19 12:17
自分の命を危険に晒す行為をボランティアの鑑だとは決して思ってはならない。
ボランティアに殉職者は必要ない!

924 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:38 ID:BwE0uGmn
イラク人が望んでいるのは米英軍と共に闘ってくれるムジャヒディン(同志)

925 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:40 ID:xyeNjR86
日本はファジャール停戦の延長に協力的だからいいんだよ。
ファジャールで開戦をしたのは失敗だったという判断が日本人の総意だろ。

926 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:42 ID:BwE0uGmn
違和感あるのはアメリカ(パウエル等)やイラクそのものを批判する言論が少ないこと。
イラク人は米英軍と闘って治安を乱す。アメリカはその現場で民間人を雇い入れたり
ボランティアを持ち上げて危険な作業を請け負わせている。当然、責任はアメリカと
は関係ないことにしてること。パウエル発言の矛盾は「誇り」という曖昧な言葉で片付け
て自己責任論を否定しているがその背後にある責任の所在が不明確なままという点。

冷静に考えてみてパウエル発言に違和感を感じたり憤りを感じない奴は思慮が浅い。

927 :名無しさん@3周年:04/04/19 15:56 ID:KG1sqL7i
>>899
「みんなが行かないから行かない事が正しい」「行く方が間違ってる」
如何にも糞ジャップらしい右へ倣えの屁垂れ全体主義ブロイラーの論理。
死ぬまで飼い殺されとけ。
 自分の判断というものが無いのかお前等には。

928 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:04 ID:6XsXjIbS
しかし、批判というのもは騒ぐから自然発生するもので、放置したら批判は収まる。
今回、彼らの行動は世論を巻き起こすには至らなかったという彼らの考えから
すれば失敗といえるもの。
そうなった場合、一旦体制を整えるために批判意見をまったく無視してみろ。
1週間もしないうちに忘れ去られる。1ヶ月もすれば戦闘が激しくなり、自衛隊の引き際を
考え出す時期が必ず来る。そのときまで待つことが出来ないのかな?

929 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:05 ID:xyeNjR86
>>926
ネオコンはやりすぎ。だからファジャールでの停戦の無期延期を日本人が望んでいる。
パウエルは甘ちゃん。社会党と同じ。だから保守的な政治家がバカにするか無視をする。

930 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:11 ID:BwE0uGmn
彼女ら3人に自己責任があるのか、ないのか。そゆ難しいことはわかんない。

ただ彼女ら3人には責任能力が欠如しているというのはよくわかる。

お仕事で使うカメラに大金を使う一方、自分たちが行くイラクでのリスクを最小限
にする為の費用は一切支払わずに安全だと思い込んで入国してしまったわけだ
から。だから帰ってきたからと言って「危険を顧みずによくやった」とは誰も思わな
い。リスクを軽減するための努力を一切して来ないで事件に巻き込まれたんだか
ら当然。

甘やかされて育った子はいつまでもわがままなまま。しかしそのわがままが通用
する社会と通用しない社会というのがしっかりと現実の社会の中にはあるわけだ。
当然、通用しない社会に行けばトラブル起こす。日本は安全過ぎるからそういう
勘違いしたまま安易に渡航してしまう若者が多いのじゃろう。困ったもんである。

その困り者でさえ、日本国籍を有する国民として、最大限の救出の努力を払わね
ばならんのも、また当然であるが。

今日の自己責任の世論も生存と生還を確信した後にエスカレートした。逆に言えば
死亡した場合、それほどうるさくはなかったろう。その意味するところは表現の差
こそあれ、「心配」したということではないだろうか。

931 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:20 ID:R/2XiDXp
>>927
生死にかかわる安全管理については、国内、国際基準があっても当然だろう。
その前に、自己の安全管理だろうが。
それをブロイラーというなら、そういう奴はますますもって誰にも依存するな。
間違えても、他者や国に依存するなよ。




932 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:23 ID:+amz+jwf
人質被害者に使った費用なんだけど、公明党幹事長が救済費用を請求しろ
と言ってるが、片手落ちじゃないかなぁ。
麻原裁判で弁護士に支払われる費用は、4億円以上。
これも税金だけど、誰も文句を言わない。
機密費だって、官房長官は領収書無しで毎月1億円使っている。

これらに比べると、人質被害者に人命救助という目的で使った費用のほうがはるかに有益だよ。
はい、なにか。

933 : ◆JmMRHYri26 :04/04/19 16:25 ID:Ne54Gq73
>>932
同意

934 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:25 ID:xyeNjR86
>>932
救済費用を請求して、拒否したところで起訴して、裁判費用は国が持ったらどう?

935 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:27 ID:3tt2Wf1a
政府におんぶに抱っこの非政府組織

936 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:33 ID:yINmYMnJ
20億円の明細が知りたいな。

937 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:38 ID:tAW9wgKN
しかし、何で日本だけ拉致された人間をよってたかって
叩こうとする風潮が目立つんだろう。
例えば、アメリカでトーマスハミルを非難する世論は起こっているかい?
彼は生活費を稼ぐために、米企業に雇われイラクへ行って、拉致された。
プライベートな理由で行ったのに彼を笑い、嘲るものはアメリカには
そう多くはいないようだ。
日本は、小泉がその先頭に立って彼らを非難している、これは驚き、呆れる
べきことじゃないのか?

938 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:53 ID:nxdPGq6V
真実はわからない。でも、ある意味拉致された3人は被害者だと思う。

今回、国中が大騒ぎになった原因は、事件に便乗して政府批判を繰り返す
反体制組織のキャンペーンと、それにまんまとはめられた家族の馬鹿発言
が直接的な要因だ。
いままで自衛隊派遣の反対論者だった人間まで、冷静であればあるほど、
そういったキャンペーンに対する嫌悪感が大きく生まれた。
まぁ、やればやるほど、味方が減ってるということだ。
今回の世論の動きは目論見とまったく逆に動いてしまい、困っちゃいましたね。

939 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:56 ID:BwE0uGmn
>>938
んだね。全くその通り。
被害者とか利用して自分のイデオロギーとか主張を展開する運動って取り締まれない
もんかな。彼ら、無責任過ぎ。飛行機代と健康診断代ぐらいカンパしろよ、と言いたい。


940 :名無しさん@3周年:04/04/19 16:59 ID:Ko4ncwGV
>>937
決まってるじゃないですか
3バ家族が人として間違ってるからです

941 :2ちゃんねらーの力で共産党 を潰そうぜ!:04/04/19 17:01 ID:By6ylTKK
3・3・7拍ーーーーーーーーーーーーーー子!

それ!

自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!
自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!
自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!
自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!
自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!
自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!自民と公明よ大合併してくれ!
くたばれ志位!


942 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:02 ID:R/2XiDXp
>>937
これまで拉致された人を叩いたケースはないよ。
やはり、あの3人と親と取り巻き団体が非常識だった、ということだな。

943 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:03 ID:EzA3Qa+J
恵也さん、今日も引きこもりご苦労様です

944 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 17:10 ID:d8WoSzV3
>>923
>個人なら安全管理をまぬがれてもいい、となると

俺はそんな事は言ってない。
高遠氏なりに、安全を考え行動したが、運が悪かっただけと言ってるの。
それを他の恵まれた組織が、非難をするのは間違いで、仲間として庇う
くらいで良いのに、あまりにも冷たすぎる。

あれだけの事態の急変は想定できないのが、自然なことだ。
その後で捕まった2人は、チョッと無謀かな。

945 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 17:10 ID:d8WoSzV3
>>926
>パウエル発言に違和感を感じたり憤りを感じない奴は思慮が浅い。

俺とは逆だ。
パウエル発言こそ人間の誇りを、感じさせる言葉。
さすがはアメリカと思う。
温室育ちのブロイラーとは違う。

946 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 17:10 ID:d8WoSzV3
>>931
>間違えても、他者や国に依存するなよ。

依存しっぱなしの人間よりはるかに魅力がある。
集団行動のブロイラーよりはるかに面白い!
まあ、困った時はお互い様だろ。


947 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 17:11 ID:d8WoSzV3
>>932
>麻原裁判で弁護士に支払われる費用は、4億円以上。

この裁判ほど、現在の裁判官の腐敗がわかるものは無い。
本当に奴らは、税金に巣食った白蟻だ!

948 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:12 ID:xyeNjR86
>まあ、困った時はお互い様だろ。

シラネーヨ。一人で困ってろ(藁

949 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:14 ID:xyeNjR86
信教の自由・集会の自由と武器準備集合罪との兼ね合いは難しいんだよ。

950 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:14 ID:R/2XiDXp
>>945
パウエルは、自衛隊にも言及してるよ。

>私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく
>思います。日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
>また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。
>彼らは自ら危険を引き受けているのです。
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082117902/
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1082117902/36

951 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:21 ID:R/2XiDXp
>>944
>安全を考え行動したが、運が悪かっただけ

現地の案内人もつけず、乗り合いタクシーで出かけていく、
という行動は安全を考えているとは思えない。という記事があった。
また、犯行に使われた高価な機材などは用意しているのに、
安全には金をかけた形跡がない、との指摘(レス)もあった。

952 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:24 ID:EzA3Qa+J
恵也は基本的に人の話聞かないよ。反論から逃げるのが伝家の宝刀だもの

953 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 17:25 ID:d8WoSzV3
>>942
>やはり、あの3人と親と取り巻き団体が非常識だった、ということだな。

官邸の世論操作の上手さと言うべきもの。
小泉総理なんかは、イタリアの首相と同じことを喋ったのに、支持率が
大して下がらん。ヒットラー並の世論操作だ。
”嘘も100回言えば、真実になる”ってね。
アメリカ軍兵士を輸送していて、何が人道支援だ!
奴らの論理は、強盗の論理だ。
>米英軍の場合、強盗であるにもかかわらず 「自分たちが世界の警察だ」
>といっていて、どの国もそれをとがめられないので、野放しになっていて
>より悪質ですが
http://danceart-web.hp.infoseek.co.jp/que1.htm

954 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:35 ID:R/2XiDXp
>>952
そうかあ。

955 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:46 ID:nxdPGq6V
>>953
おまいのいう「世論操作」される前から充分胡散臭かった




といのが普通の感覚。

956 :名無しさん@3周年:04/04/19 17:50 ID:BwE0uGmn
恵也に根源的思考(意味不明w)を求めても無駄に終わるだけ。


957 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:21 ID:+amz+jwf
>>937
自衛隊撤退運動の盛り上がりを恐れた官邸が、
最近得意のマスコミ操作をし、それが成功したんだよ。

週間誌に詳しく出てる。

958 :名無しさん@3周年:04/04/19 18:34 ID:fbJfFg8f
>>953 名前:恵也 ◆1BgPjyxSE

官邸の世論操作って、あの3人の躾の悪さは官邸の世論操作なのか?
一般世間の常識は官邸の世論操作なのか?

>支持率が 大して下がらん。

大多数の国民は、アメリカ追従と自衛隊派遣を支持してるって事だよ。
北朝鮮有事の件が大きな動機だろう。
核兵器をちらつかせて周辺諸国を恫喝している国家が、日本国民にこういう判断をさせているんじゃないの?


959 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:43 ID:R/2XiDXp
>>958
脳内恵也 ◆1BgPjyxSE =>>953+>>958 ???

ははは・・・ ははは・・・
気楽にいこうぜ(汗

960 :名無しさん@3周年:04/04/19 19:58 ID:xhgQp/jR
恵也 ◆1BgPjyxSE氏はなかなかに面白いね。
比して対立する連中はトホホすぎてなんだかあ〜。

961 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:04 ID:EzA3Qa+J
引きこもり自演お疲れ様です

962 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:11 ID:JKU9MjwB

     ,.-‐ """''''''- 、  
   /          \ 
  /  ノりノレりノレノ\  i 
  i  ノcニつ ⊂ニュ ミ | 
 ノ  |  <@  ミ @ヽ. | | 
 イ   |    (o_o.    | | 
 ノ   !   ノ u 丶.  ! ヽ 
 彡  !    (つ     !  ミ
 ノ   人   "    人  ヽ   
  /   o ⌒ .)))   ⌒ o    \            /
\  /     (((      \   \         /
  \(      ノ)))\     )    \      /
    \ / ̄ (((    ̄ \ ノ\    \   /
     \   ν      |   \    \/
       \     l    |     \__/
        \ ̄  ―-  (__   __/           /
         \       \/            /
          \       /             /
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             |/            /
   \      |   /         




963 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/19 20:57 ID:cqSfvg2z
>>952
>恵也は基本的に人の話聞かないよ。反論から逃げるのが伝家の宝刀だもの

聞いてるよ。
でも、美味しくもない餌には、食い付かん。
そんなのに食いついてたら、寝る時間が無くなる。
これでも食い物には贅沢でねwwwww

964 :名無しさん@3周年:04/04/19 20:59 ID:EzA3Qa+J
引きこもってれば時間もあろうに

965 :名無しさん@3周年:04/04/19 23:44 ID:cb74P41X
パウエル
>私は日本の国民が進んで、良い目的のために身を呈したことをうれしく
>思います。日本人は自ら行動した国民がいることを誇りに思うべきです。
>また、イラクに自衛隊を派遣したことも誇りに思うべきです。
>彼らは自ら危険を引き受けているのです。

日本人はアメリカになぶり殺しにされ痛めつけられてるイラク人をアメリカ軍から
守るため自衛隊を派遣し、彼らは自ら危険を引き受けアメリカ軍に立ち向かわんと
しているのです。 と読んでみたりして。

966 :名無しさん@3周年:04/04/20 00:26 ID:xps9xD0N
 .______
   |         |  殺伐としたこのスレに救世主が!
   |  ,.==-..   =. |
  ヽ |  ーo 、   ,..o-|ノ
   |    ̄  i  ̄ . |
   |     r _ j   |
   |.   'ー-=ゝ.  |
   |.      ̄   |
   |__________|  劣化ウランマン
      |   |        



967 :名無しさん@3周年:04/04/20 01:07 ID:2GUl+eE8
【プチバッチ!】で、連続配信している緊急速報で伝えした通り、自称・
人質3名は港区の東京プリンスホテルに宿泊。今日、午前から公安当局に
よる聴取が始まったようだ。
「PTSD(心的外傷後ストレス障害)ですかぁ? ああ、あれは自覚症状
だけの病気ですから。『眠れない』とか『胸がドキドキする』とか言えば
医者は診断書を書いてくれます。もちろん仮病ですよ。
 と、いうか(自称・人質3名は)警察から『マスコミとの接触はいっさい
するな』と言われている。現在、ホテル内の一室で、警視庁公安部が郡山
を、情聴取と北海道警警備部公安課が今井と高遠を、取り調べているよう
です。全体の指揮を取っているのは、警備局外事情報部塩川実喜夫国際テ
ロ対策課長ですね」(全国紙社会部記者)。
 調書の内容については、少しずつ漏れてきている模様。複数ルートを使
って確認しているところだ。マスコミ報道は、一昨日夜から「自業自得」
「自己責任」の方向に大きく揺れ返したが、こは各社とも、公安・政府関
係者から情報を得て確信を持ったため。"真実"がマスコミで報じられるの
も時間の問題である。新情報については入手ししだい、【プチバッチ!】
の緊急速報でお伝えする。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040419165152


968 :名無しさん@3周年:04/04/20 01:24 ID:R5uz4ay4
自己責任と費用請求について
このコラムが分かりやすく書いてるよ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/geodiary.html

969 :名無しさん@3周年:04/04/20 06:10 ID:xMOXuWiz
右だの左などにこだわり同胞を迫害する民族愛の無い国民だから北鮮に付け込まれる事が解りました。

970 :名無しさん@3周年:04/04/20 07:12 ID:wMrfpcEw

映像の自演は本人も自演を認め解決した。
自作説は日本赤軍ルートが判明すると正否解明できるでしょう。


971 :名無しさん@3周年:04/04/20 10:16 ID:RdAcgYhi
こういう場合はどうか。たとえ、3人は自分たちが拘束されること知らなくても、
拘束された瞬間、もしかして仕組んだのは“あの人”かもと友人知人を思い浮か
ばせる何かがあったとしたら。そして、それに乗って、うまく3人およびその
グループは自分たちの政治身上を全世界に広めることが出来たとしたら。たとえ、
金銭の授受がまったくなかったとしても。これはヤラセかヤラセでないのか。
3人は被害者なのか、それとも犯罪者なのか。

972 :名無しさん@3周年:04/04/20 10:22 ID:RdAcgYhi
影の仕切り人、『かれら』の眼の付け所がいい。
3人のイメージ構成を見て。
自衛隊精鋭部隊がいる北海道、その片田舎で純粋無垢にすくすくと育ち、
イラクの子供のためのボランティアして、ちょっと年のいったお嬢様。
これまた北海道で高校卒業したばかりの情熱ある優秀な18歳の社会派青年。
自衛隊派遣を批判するには適任の自衛隊経験のあるゲイのジャーナリスト。
ドラマならこれほどいい人選ないのじゃない。

973 :名無しさん@3周年:04/04/20 10:48 ID:V3jj1PvX
自作自演説を2chに流した人に
法的な責任を取ってもらう必要が有りそうですね
未だに自作自演の証明が出来ていないけど

2chへの通信記録は残っているから
このまま自作自演説を証明出来ない場合は
告訴も当然だな


974 :名無しさん@3周年:04/04/20 11:16 ID:2GUl+eE8
>>971
その時点で、人質と犯人の思惑が一致している
というのは、薄ら寒いな。
演技し、映像を取ることが、
人質と犯人のどちらにも利益になるわけだ。

975 :名無しさん@3周年:04/04/20 11:34 ID:2GUl+eE8
×取ることが ○撮ることが

976 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:00 ID:V3jj1PvX
>>974
ビデオの観察日記は
案件の証明にはなりませんから
お忘れ無く


977 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:14 ID:aQc5tZ2Y
少なくとも、一部自演ということはわかったわけで、
今度はその背後関係を洗い出して公表してくれれば
いいんだけど、自演自体が日本の生命線だったりする
諸刃の剣だからなんとも言えないわな

978 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:15 ID:V3jj1PvX
>>977
自演の証明は
ビデオの何処でされているのですか?


979 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:18 ID:V3jj1PvX
>>977
裁判に出しても勝てる
裏を取って書き込んでいるのですか?
何処で裏を取ったのですか?
一部自演と言い切っている訳ですから
情報源を書き込んでください

事実確認ですからよろしく


980 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:28 ID:2GUl+eE8
>>976
俺は、今後の捜査を待つ方針だ。
いちいち言われなくても、証明になろうがなるまいが関係ない。
我々の推測や憶測を語りあうのは、全くの自由かと思うのでね。

他にも、今回の事件からは、教訓を学ぶ必要があると思っている。
市民団体の横暴を検証したり、内部の腐敗(過激派の温床ではないのか)
を追求したり、むろんあの3人の今後を追ったりと、
個人的に、関心のあることが多いんだよ。

981 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:41 ID:5Kqe11tw
●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る!【実話】
(あのサダム・フセインは国連安保理へ朝貢していた)

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム・フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム・フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム・フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム・フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム・フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム・フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム・フセインの石油朝貢を見返りに
サダム・フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム・フセイン死ね!」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議1441の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまったからだ(2002年11月8日金曜日採択)。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム・フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作 イラク旧政権、2百人にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求めるhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912
(フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た)

982 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:42 ID:V3jj1PvX
アメリカ兵も武装グループに脅されて
「自分はイラクに来たくなかった」
とか色々と言わされていたけど

銃刀などで脅されて強制された場合は
演技とはならないよ
犯罪に巻き込まれた場合
殺されない為には嫌でもやらされるのは常識だが

>>980
憶測や推測をいかにも事実のように
書いている人が問題なんですね
会話するのは自由だが
必ず「推測ですが、憶測ですが」
を付けておかなければ断定した内容になるでしょう?

自作自演を証明出来る裏付けも無く
同じ様な内容を書き続けると
誹謗中傷になりますよ




983 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:42 ID:1BZuDJsA
あの3人が、自作自演説で解説されているように周到に練り上げた計画を、
寸分の狂いも無く実行して見せたとしたら、あの3人は神。
市民団体も神で、3人の家族も神。

ブッシュも小泉も、ゴミ以下だな。


984 :名無しさん@3周年:04/04/20 12:47 ID:EMYbo5vu
性職者協会の自作自演


985 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:09 ID:aQc5tZ2Y
裏を取らない発言を一切認めないっていうのが笑えるなァ
その理論で言うと、会話というものは成立できないね。
状況証拠からの推論であろうと、脳内ソースからの論拠で
あろうと、思うことが述べられるのが匿名掲示板の役割じゃ
ないのかね?そういうのを言論封殺って言うのではないか?
ていうか、ソッチ側の人がいつも政府やマスコミに叫んでる
ことでしょ。
自分が叫ぶのは良いけど、人はダメっていうのもなんだかなぁ。

986 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:11 ID:vWbFynd3
 お前等バカを踊らせる為のアメリカの自演だろ

987 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:13 ID:aQc5tZ2Y
今回の自演説にしても自己責任説にしても、なぜそういった声が
あっちこっちから出てくるのか考えたことあるかい?
ハッキリ言えば、あの人質3人なんてのはどうでも良いんだよ。
多くの人が気に入らないのは、支援団体と自称する奴らの、事件
便乗の活動に嫌気が差してるわけだよ。
多くの批判の矛先は実はソッチなんだよ。

988 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:22 ID:V3jj1PvX
>>985
発言を認めないのではなくて
後々に責任を問われた時に
果たしてねって言ってるだけ

公の場に書き込んでいるのですから
名誉毀損等で裁判になっても
最後まで責任を取れますねって
確認しているだけですが


989 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:26 ID:vWbFynd3
>>987
現実を教えてやろう。便乗してるのは他でもない、お前だお前。

990 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:26 ID:V3jj1PvX
裁判所の情報開示処分が出されると
2chも従わざるを得ない時代になったのでね
掲示板での裁判沙汰が頻発してますから
2chの主催者が裁判毎に何百万円も負担してる
そうですから

2ch破綻が噂されたりね
「噂の真相」が度重なる裁判で
潰されたように2chも危ないな


991 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:31 ID:ipqcITtE
>>989

横やりたが、現実を教えてやるよ。おまえの詭弁は無能すぎ。

992 :名無しさん@3周年:04/04/20 13:55 ID:V3jj1PvX
思いこみって言うのは個人の自由だけど
事実はこうです。
その根拠はこの証拠です。
と書けば良い訳です。

何も証明無しに
思いこみを繰り返し繰り返し公の場に書き込むと
それは個人に対する誹謗中傷になりますよ

どういう証拠が有るのか? 教えてください。
私だって真実を知りたいと思っていますから。


993 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/04/20 14:13 ID:Qa38W8Cv
>>977
>少なくとも、一部自演ということはわかったわけで、

官邸の世襲トリオが勝手にビデオ見てほざいてる事。
こんな素人に毛の生えた程度の、お坊ちゃまが2ch経由でデマ流してるだけだろ

994 :名無しさん@3周年:04/04/20 14:18 ID:/74raNxC
厳しい事情聴取になりそうだ。
事件発生前に「自衛隊撤退キャンペーン、歴史に名を残す」等の書き込みあったしね。


995 :名無しさん@3周年:04/04/20 14:44 ID:vWbFynd3
許容範囲を逸脱してしまって、もう思考停止のコピペルーチンか (プ

996 :名無しさん@3周年:04/04/20 14:48 ID:NtsuCeBr
サヨが国家権力である裁判所をつかって脅迫してるワケ?

3人の人質・家族は自分たちのドジを政府に尻ぬぐいさせようとしたが
同じ思考回路だな。 反省してないから、やっぱ費用請求しなきゃ。

997 :名無しさん@3周年:04/04/20 14:50 ID:Z0A5tfpR
>>990
何年前の話だよそりゃ。
こんな悪質なスレを立てて2chが閉鎖するなら、
潰されたんじゃなくてお前らが潰したんだよ。

>>991
横やりたが、現実を教えてやるよ。おまえの詭弁は無能すぎ。

998 :名無しさん@3周年:04/04/20 14:51 ID:aQc5tZ2Y
だからさぁ、自作自演とか自己責任とか、もともとそんなこと追求しようって
意見は実はそんなに多いと思えないわけよ。
もちろん、政府サイドの便乗アピールもあっただろうし。
今回の事件での批判の矛先があらぬ方向に向かったという悲しさというか、
大騒ぎになっちゃった要因ってのがあるわけ。

それがなんなのか?

■”たまたま”三人の思想・信条が左に寄っているということが発覚した
■”たまたま”三人の家族の何名かが胡散臭い団体の構成員だった
■”たまたま”タイミングを合わせたように胡散臭い団体がキャンペーンを張った
■”たまたま”犯行グループと支援団体の主張が一致していた
■”たまたま”犯行グループの主張が日本のアジっぽかった

この”たまたま”が”偶然にも”一致した結果、みんな嫌悪感というか、ウザい
感情が芽生えちゃったってのが大多数の気持ちだと思うわけよ。俺的に。
この”たまたま””偶然にも”が果たしてどうなのかが現段階で不透明なのよ。
で、不透明な段階では、庶民は興味深い問題のときってのは、侃侃諤諤と
推論を述べるわけよ。
もともとこういった団体ってのは胡散臭さも大して無かったんだと思うのよ。
ところが、日本という国家がある程度成熟して、世界基準とは違う自国の
判断基準みたいなものというか、国民性ができあがってきて、いつのまにか
胡散臭いものとそうでないものの見分けがつくようになってきた。
それが大騒ぎの原因だと思うわけよ。

999 :名無しさん@3周年:04/04/20 14:57 ID:ralhcJru
今回の騒動で思い出したのが「松本サリン事件」。事件が起きた直後から、ある被
害者の方が不当に犯人扱いにされた有名な事件だ。この事件、はっきりとした証拠
もないのに状況だけで第一通報者が犯人に違いないと疑われ、警察、マスコミ、市
民らがその被害者の方を犯人扱いした。
ご承知のとおり犯行はオウムであったのだが、行きすぎた中傷誹謗や嫌がらせ、報
道被害などによって被害者の方がとんでもない人権侵害を受けた。マスコミはこの
事件を契機に犯人扱いが慎重になったはずである。

2ちゃんねるでも冷静さを求めたり、被害者を擁護する発言には「馬鹿野郎」とか
「弱虫野郎」という罵詈雑言が飛んでいた。ネット上の書き込みだけならまだしも、
被害者家族にまで心ない中傷誹謗や嫌がらせ行為が続いているという。日本は法治
国家でありそのような卑劣な行為を許すべきではない。彼らが自作自演などでなかっ
た場合、行きすぎた書き込みや嫌がらせは人権侵害となり、相応の責任を取らなけ
ればならないことも覚悟しておきべきだ。

1000 :名無しさん@3周年:04/04/20 14:58 ID:aQc5tZ2Y
0001

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