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++++左翼は困っちゃいましたね++++

1 :声日月:04/04/20 22:36 ID:aQc5tZ2Y
真実はわからない。でも、違う意味で拉致された人や家族は被害者だと思う。
最近は見ているのさえ辛くなるほど可哀想だと思えて来た。

今回、国中が大騒ぎになった原因は、事件に便乗して政府批判を繰り返す
反体制組織のキャンペーンと、それにまんまとはめられたちょっと足りない家
族のお間抜け発言が直接的な要因だ。
いままで自衛隊派遣の反対論者だった人間まで、冷静であればあるほど、
そういった胡散臭いキャンペーンに対する嫌悪感が大きくなった。
まぁ、やればやるほど、反日軍団の味方が減ってるということだ。
一般人は「平和」「人権」「平等」みたいな似非のキレイな言葉で躍らされなく
なってきてしまっているし、見ぬけるようになってきている。
今回の世論の動きは目論見とまったく逆に動いてしまい、困っちゃいましたね。

2 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:46 ID:54pTRcXH
2ゲトズサー
同意>1


3 :名無しさん@3周年:04/04/20 22:52 ID:/74raNxC
>>1
総理に会わせろと訴える家族には笑えました。
しかし今回の家族と支援団体の迅速な行動には驚いた。発生後すぐに上京し
翌日、大々的な自衛隊撤退キャンペーン。空恐ろしい連中だなというのが感想
でした。
人質の生命より、そういう活動の方が大事なんだね。総理と会うことの方がポ
イント高いんだね、と思いました。

4 :名無しさん@3周年:04/04/20 23:10 ID:MBpolEJs
http://tmp2.2ch.net/sisou/
政治思想板
http://tmp2.2ch.net/kova/
ゴーマニズム板

5 :名無しさん@3周年:04/04/20 23:41 ID:z/dCWAdK
大半の国民の意見は>>1>>3の通りだろうな。

6 :名無しさん@3周年:04/04/21 00:29 ID:zQ1Mfj2Z
まったくだ

7 : :04/04/21 00:32 ID:+eVF483M
政府批判を批判する輩は、この国の政治形態をいったいなんだと思ってる?

8 :名無しさん@3周年:04/04/21 00:34 ID:vKYgowNq
>>7
TPOが大事だ。息子や姉の生死がかかってるときにのんきに総理に会わせろ、
自衛隊撤退しろ、なんてやるから常識を疑われるんです。

今回のはサヨの非情さと非常識が茶の間を呆れさせた事件でした。


9 : :04/04/21 00:57 ID:+eVF483M
自衛隊撤退は、命の代価だった。
自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣である。

呆れる人に対して、呆れてしまう。

10 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:07 ID:3g8iZqnG
自衛隊が撤退しなくても、人質は戻ってきました。

対価という意味を知ってるのでしょうか?

11 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:10 ID:0y8waZFG
一歩でも海外に出たら
内地の政府など頼りにするな
情けない
言葉を変えれば自己責任と言えるだろうが
国が何をしてくれるかではなく、
世の中に対して何ができるかだ

12 : :04/04/21 01:14 ID:+eVF483M
>>10
訂正するなば、あの時点で彼らに与えられている情報からすれば、
自衛隊撤退と、人質の命はリンクしていた。
あの時点では、代価であったといえるだろう。

結果的に、撤退せずとも、彼らは解放されたというにすぎない。

13 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:16 ID:vKYgowNq
>>12
つまり無事人質が解放されれば破綻するような自衛隊撤退キャンペーンで
あったと認めるわけですな。

わかりやすすぎ。

14 : :04/04/21 01:29 ID:+eVF483M
何が言いたいのかいまいち分からないが

彼ら家族の言動は、家族を救うためには、元来の思想信条を別にしても、
自衛隊撤退を主張する必要があったことからくる。

無事解放されたとしても、自らの思想信条を元に、自衛隊撤退を主張することは
何ら問題ない。

いったい、彼ら家族のどこに、法的、道徳的に攻められる部分があるというのか。

15 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:49 ID:zQ1Mfj2Z
今回の事件において、人質3バカトリオやその家族は大した問題ではない。
むしろ、過剰なバッシングを見ていると同情さえしたくなる。
問題なのは、その取り巻きの連中だ。

家族の周りや政府施設で自衛隊撤退を主張している市民団体は、ワールドピー
スナウとかいう団体というか市民運動団体の連合だ。
もちろん自衛隊の今回の派遣について異議があるとか、イラク戦争の大義の是
非は議論のしどころだし、民族派右翼でさえも議論があるだろう。
ところがこの市民団体は自衛隊の存在そのものを否定し、皇室の存在に反対し
、日本的なものをことごとく解体しようとする反日主義者であることである。
実際に、ワールドピースナウには「反天皇制〜」とか「北朝鮮と国交を結び〜」な
どといった反日売国奴団体ばかりが多数集まり、その実行委員にはそうしたこと
を職業的に活動してまわっているプロフェッショナル連中ばかりだ。
素朴な市民運動という仮面を被った反日集団であることを見抜かねばならない。
あちこちでこの種の連中が活動しているがその際は彼らの主張をよく聞いてみる
べきだろう。今回の事件に関して全く関係のない靖国問題や北朝鮮の核保有問
題まで持ち出しているのだ。
それだけでも奴らの正体がなんなのかよくわかるってもんだろう。
まだまだ今回の事件の真相は見えていないが、一番アヤシイ存在として目を光
らせておくべき人たちがどういう団体なのか、わかるよな?

16 :名無しさん@3周年:04/04/21 01:55 ID:AswHyXHm
>>1
>今回、国中が大騒ぎになった原因は、事件に便乗して政府批判を繰り返す
>反体制組織のキャンペーンと、それにまんまとはめられたちょっと足りない家
>族のお間抜け発言が直接的な要因だ。

ここが大きな間違い。
家族の会見が始まる前に反日左翼による自作自演説が囁かれ、
誹謗中傷はもとより、捏造書き込みまで横行していた。
事件に便乗して政治的思想を展開しているのはお前らだよ。
家族を開放してもらう為に自衛隊に撤退をお願いする事は別に不思議なことではない。
それが唯一の方法だったんだから。
政府が動く様子がないから、総理に直接会って嘆願したいというのがそんなに不思議か?
確かに荒唐無稽な行動だ。
しかしそれは政治思想から来る行動ではない。
被害者にレッテル貼りをして貶めるお前らこそ、自己責任をもって書き込みしろ。

17 :名無しさん@3周年:04/04/21 02:11 ID:jAPGXWYn
>真実はわからない。でも、違う意味で拉致された人や家族は被害者だと思う。
>最近は見ているのさえ辛くなるほど可哀想だと思えて来た。

家族もお間抜けかもしれないが、イラクに行った3人も危険な所に行く割には、
イラクに行く動機が薄弱だったり、用心に欠けていてすぐつかまったり、とおかしなところがあるからね。
自作自演かどうかはまだ分からないけど、色々な想像を許すような事件だからな。



18 :名無しさん@3周年:04/04/21 02:12 ID:M/iTaouR
 今回のイラク事件は、極端な話、適当に人質にとって、消費税3パーセントに戻せといってるようなもんw


19 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:20 ID:zQ1Mfj2Z
>>16
あのさ、誰も家族があの状況でいろいろと政府に要求すること自体を
おかしいなって言ってないじゃん。あ、言ってる馬鹿もいるけど。
仮に自分が家族だったらきっと同じ様に、必死になって同じ様にしたと
思うよ。同情すべき部分はたくさんある。
ただし、それに便乗したカタチで反政府運動を展開することは別の問題
だというのが普通の感覚だと思うのよ。
まるで一斉射撃のように反政府組織が動き出して、それに乗せられた
カタチで家族が同じ主張をしだしたら、本来の家族の思いが陳腐化する
っていうのが普通の脳みそならスグわかるわけだよ。
まして、家族を含めた関係者が軒並みそういった反政府組織の構成員
だったり、もともとの主張がそっち方向だったりすればなおさら。
レッテル以前の問題だと思うよ。
世間は反政府組織が思ってるよりも冷静だし、客観的になってきてる。
そういった状況を見極めないで活動しちゃうから反動がまるでターボでも
かかってるように大きくなる。
民主主義において、反政府組織のような団体というか、主張者は必要だ
よ。オール与党の怖さは全体主義に結びつくことは誰もが危惧してるさ。
ただし、世間は汚職やスキャンダルや愚政に対しては文句を言いたいって
だけで国政の方向性そのものには同意してる状況なのよ。
自己責任論におかしいことがあるのは否めないけど、自作自演については
もうスグはっきりするでしょ。どっちが捏造だったのか。

20 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:25 ID:VcOdYBRX
◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO 
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members  
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.     
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdad with Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居


21 :名無しさん@3周年:04/04/21 12:34 ID:a+/e8Oxx
人質事件の途中で24時間後に開放と言うニュースが流れた時、
家族がマスコミに出したFAXがあった。

政府以外の人には感謝の意思を示していたが、
政府には全く触れず、今後の会見は行なわない旨を伝えるものだった。

これをもって、家族としての正当な対応なのだろうか?

それから、政府に対して家族が言った言葉は
「見殺し」などという刺激的な罵声だった。

家族の感情もあるのだろうが、
救出活動をやっている政府が「見殺し」とまで言われて、
首相はその言った当事者に会えるだろうか?

聞けば、ビデオには犯人の”日本語”まで出ているというではないか。
何処にいるかわからない国内協力者を疑うのは、自明だ。


22 :名無しさん@3周年:04/04/21 15:59 ID:STcgBP+J
>>21
日本の政治家をケチョンケチョンに言うアメリカの閣僚とは
握手してハグして熱烈歓迎するけどな。

日本語を話すのは日本人だけだと?

23 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:06 ID:Z1uapXTD
イラクから撤退する国が急に増えましたね
マレーシアは何時だったか? 帰ったし
スペイン、ホンジュラス、エクアドル

しかしイラク戦に参加してる国って旧共産圏が多いね
ウクライナ、ポーランド、ブルガリア、ルーマニア・・・
ソ連が崩壊して資本主義化したけど世界競争に勝てなくて
頼る相手はアメリカの経済援助目当てでイラク戦に参加したことが
見え見えだな

日本も経済的にアメリカ様々だからな


24 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:14 ID:dQNKdocS
左翼の人質問題の原因は「全て」自衛隊派遣にある、という断定が
逆に自己責任を強調させる結果になった
間違いない

25 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:43 ID:YJ86h1fO
>>8
同意。

26 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:54 ID:dd5/cVu4
>>24
自衛隊派遣が「すべて」というより、
最初の要求が「自衛隊撤退」だったんすよ。
政府はあせって世論操作に走りまくる。
ごらああああああ政府の邪魔すんなあああ!!
自公党はおもいついた。「自己責任論でいくぞーー!!」

・・この図式だよ、間違いない。



27 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:58 ID:Me+9YWi4
周囲が政治的に利用しようとすればするほど、被害者+家族は叩かれます。
サヨクとマスコミの皆様、彼らのことを思うなら、擁護の論陣をはるので
はなく、スルーして次ぎの話題に行ってください。

28 :名無しさん@3周年:04/04/21 16:59 ID:vKYgowNq
>>23
旧共産圏の東欧諸国の軍事コンサルタントはネオコンですが。w
そう言えば石破もそことのパイプを匂わせて国会で玄人自慢しとりました。


29 :名無しさん@3周年:04/04/21 17:14 ID:D4nsQhyY
>>27
政治的に利用してるのは政府自民党でしょう?
自衛隊派兵に対する国民の世論が悪化して
補選とか参議院選挙に大きな影響が出ると困るから
人質叩きを始めたのでしょう?



30 :名無しさん@3周年:04/04/21 17:18 ID:zQ1Mfj2Z
多くの人は対米追従の自衛隊派遣は反対だ。 それに異論は無い。
けれども、テロや脅しなどに屈するカタチでの撤退にはもっと反対だ。
ダッカ事件で「人命は地球より思い」とか耳障り良い言葉でテロに屈し
おこづかいまで差し上げて世界中での殺人幇助をした日本の罪は重い。
国民が絶対に忘れてはいけない国家あげての教訓だ。
安っぽい人道的行為と左翼的な声が強かった世論にビビリ、世界中の多
くの人命を亡くした責任は日本政府にあったことは間違いない。
アメリカ追従政策だって永遠に必要な事項ではないだろう。
しかし、現憲法では他国からの攻撃に対して自衛することすらままなら
ず、解釈を換えて軍隊を持ってはいるが、それでも「軍がある」という
だけで正常に働けない状態の今、どうやって国防を行えると言うの?
忘れてるかもしれんが、日本の隣には北朝鮮・中国・ロシア・韓国とい
う国策として反日政策を前面に出してる国が控えてる。
充分軍事力を備えてからアメリカとの同盟については考えれば良い。
アメリカの与党が民主党になったら反日政策に転換するから、共和党
が与党のうちにどんどん国防問題を進めないといけない。
その為には、今はポチと言われようが、属国と言われようが、尻尾を振
ってアメリカについて行くしかない。日本の将来の為にはそれくらいの
したたかな外交政策が必要だとは思えないのか?
もっとも、今回のイラク攻撃には協力するにしても嫌味や皮肉のひとつ
でも言ってやることはできたとは思うけど。

31 :名無しさん@3周年:04/04/21 17:20 ID:D4nsQhyY
そうそう公明党の冬柴さんが下手な論理でね
幼稚な自己責任を言い始めた

だってテロは世界中何処でも起きる時代に
退避勧告された所に行った人だけに責任を負わせる
テロの時代は安全な場所って無いのでしょう?

NYも911テロが起こったし
スペインでも起こった
退避勧告そのものがナンセンスでしょう?
だってアルカイダは何処にでも移動できるし
何処の国にも支援者が居るわけで

冬柴さんって弁護士なのに
言うことがナンセンスな事が多いね
直ぐ感情的になるし


32 :名無しさん@3周年:04/04/21 17:24 ID:D4nsQhyY
>>30
甘い、貴方は甘い
アメリカの偉大なるダブルスタンダードを知ってるでしょう?
日本は利用できるだけ利用してポイだって
まだ気が付かないの?

21世紀は中国の経済や市場をアメリカだって
無視出来ないのですよ
台湾の独立でさえアメリカのブッシュが諫めるわけだから
台湾より中国の市場を無視出来ないアメリカ

日本なんて少子高齢化と産業の空洞化で
衰退するとアメリカの保養地になるだけだよ


33 :名無しさん@3周年:04/04/21 17:56 ID:zQ1Mfj2Z
特別レポート 安田純平氏の言葉 (西村さんのHP)
http://nishimura.trycomp.net/cgi-bin/column/column/critical/1082007526.html
おまいら、これを読め。安田を支持はしなくても思想背景はわかる気がする。

渡辺は理想主義者。
純粋マッスグ君で反政府主義勢力に取り込まれ、利用されているのに本人は
気付いていない可能性大。

渡辺修孝のイラクレポート
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/page017.html

おまいら、イラクで日本の民間人が誘拐されようが殺されようが、 日本国民は
いちいち騒がなくてよい。
自己責任という言葉はイラクに赴いた人間なら普通は誰でも持っているからだ。
それがないのは高遠・今井家族の馬鹿な取り巻きだけ。
人質家族(外野)は黙ってろ。NGOの活動に口出しすんな。

っていうのがNGOの本音みたいだね。

34 :名無しさん@3周年:04/04/21 18:34 ID:vKYgowNq
>>33
自己責任もあるけどやはり一番責任あるのはアメリカ合衆国ではなかろうか。

それを誰も言わない(言えない?)からパウエル発言が出て来る。あれは外国
をバカにした発言と受け取られかねない失言だと思う。アメリカの責任を全く
ひた隠しにして挙げ句に責任論を回避した上で「誇り」とか世迷い事を言ってる。


35 :名無しさん@3周年:04/04/21 21:55 ID:zQ1Mfj2Z
アメリカに責任追及できるのは、アメリカが直接日本人に危害を
加えた場合しか現実としてはできないと思われ。悔しいが。
あの、潜水艦事件のときのように。

36 :名無しさん@3周年:04/04/22 12:47 ID:LTDgXvAl
政府の言う「自己責任」は、人質を責めることが目的ではなくて、今後も
どんどんとイラクに入国するであろう邦人に対する警告的な意味で言って
いると受け取るのが普通の感覚じゃないだろうか?


「日本政府は日本人がイラクに行くのを留めることはできませんが、イラ
クの、特にファルージャ近郊は戦闘状態にある危険地帯であり、そこで
今回のような事件に巻き込まれても政府としては救出を保障できないし
責任は持てませんので、訪問する際は自己責任の意識を持つように」

という意味にしか何度聞いても思えないんだけど。
もちろん、そうでない場合もあるだろうけどさ。

37 :名無しさん@3周年:04/04/23 15:24 ID:WI37kl1v
あまりにも世論が動きすぎてる。

今回の事件で一番の問題は、誰が犯行を実行し、誰が計画し
誰が荷担したのかということであって、その間接要因は関係ない。
誰かを戦犯に仕立て上げても何も解決しないし、何も発展しない。

今回の事件を企画立案したのは誰だ?

38 :名無しさん@3周年:04/04/23 15:59 ID:Di+/04zU
サヨは何かあると必ず政府や日本のせいにするのがお得意。

39 :名無しさん@3周年:04/04/23 16:01 ID:Rz24Bn4+
>>38
( ´,_ゝ`)プッ
なら、ウヨは村山政権・細川政権、マンセーだったんだね(w

40 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:05 ID:WI37kl1v
>>39
なんで左翼はそうやって意図が違うイコールを結びたがる?
だから大多数の国民から賛同されないのだよ。

41 :名無しさん@3周年:04/04/23 22:55 ID:MLnGldgB
解放ありきの誘拐だった…邦人5人誘拐
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041932.html

【バグダッド19日=夕刊フジ特電】
イスラム教スンニ派は反米の御旗のもと、「軍事部門」の武装組織と「政治部門」の
イスラム聖職者協会が表裏一体となり、誘拐を通して組織拡大を図っていたとの
見方が出始めている。6月の主権委譲に向けた復権と、米軍との中部ファルージャでの
交戦を優位にするため、綿密に計画した策略だった可能性も出ている。

42 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:20 ID:4y41UdRD
>>38
ウヨは何かあると必ずプロ市民や被害者のせいにするのがお得意。

43 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:24 ID:hbwNw1YS
世の中に 右翼左翼がなかりせば ほとほと困るは 外務省一家 一家は2ちゃんで必死

44 :名無しさん@3周年:04/04/23 23:27 ID:BQPp60uY
ドナ・マルバンたちにとっての問題は、米兵だけではない。彼女たちはフ
ァルージャに行く途中、ムジャヒディン(聖なる戦士)に拉致され24時間
にわたって拘束されたのだ。その体験をドナはこう語る。
「彼らは、最初は私たちが誰なのかを知りたがっていました。私たちの持ち
物を検査したり、質問を繰り返すうちに、私たちが人道援助活動家だと分か
ってくれたのでしょう。それからは、敬意の気持ちをもって接してくれ、ご
馳走までしてくれました」

45 :名無しさん@3周年:04/04/24 18:20 ID:oK3Z1kZ4

【 異例の報道 「被害非常に大きい」 北朝鮮、事故前に公式発表の謎 】
 http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/northkorea.html

  北朝鮮の公式メディアが国内の事故発生を報じるのは極めて異例。
  各国が事故に大きな興味本位に見守る中、被害状況の深刻さをアピール
  毎度、国際社会への支援要請を広くアピールするため公式発表に踏み切ったとみられる。

  疑問なのは、事件前から北京に支援受け入れ準備室等が置かれていたこと。
  やはり、自作自演の本家だけあって、演出は桁外れだ。




46 :名無しさん@3周年:04/04/25 07:26 ID:gV5fzCwD
★「自衛隊祭り」で男児らがけが 市民団体、抗議−−松本 /長野

・陸上自衛隊松本駐屯地(松本市高宮西、村永次郎司令)で18日あった創設54周年
記念行事(自衛隊祭り)の際に、名古屋市内の男児(8)らが展示されたヘリコプター
などに触れてけがをしたとして「自衛隊祭り反対松本地区連絡会議」など9市民団体が
23日、事故への抗議と事実関係調査を同駐屯地に申し入れた。

申し入れ書によると、展示中の戦車で遊んでいた子どもが手の指を骨折。また、
並んで展示していたヘリでも、別の子供が手の指のつめを負傷したという。事実で
あれば、関係者への謝罪も求めている。

これに対し同駐屯地広報班は、男児がヘリ側面に触れ、右手の指のつめがはがれて
応急処置をしたことを認めたが「詳しい事実関係は分からない」とした。また戦車で
骨折した件は把握しておらず、調査して回答すると約束した。
事故当時、展示したヘリや戦車の前にはプラスチック製チェーンが張ってあったが、
係員はおらず、自由に近寄れる状態だったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040424-00000006-mai-l20

【社会】"謝罪も要求" 「自衛隊祭り」で遊んでいた子供ケガ→市民団体、抗議…長野
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082837550/

47 :名無しさん@3周年:04/04/25 07:48 ID:HeRdfxbH
>>42
はあ?3バカは被害者じゃなくて加害者ですが何か?
神戸殺傷事件の被害者を差別してたのは左翼の方でしたが、何か?

48 :名無しさん@3周年:04/04/25 08:52 ID:X/BYgcB+
日本の特殊な事情(ダッカ事件の汚名を返上・北・中共・ウリと結びつく左翼市民運動の策動)を解せずあの三人を擁護したル・モンドや
ニューヨークタイムズこそ的外れ。そのうち産経にぶった切られる。

49 :名無しさん@3周年:04/04/25 09:33 ID:/FJHeAXr
みなさま意見をお願いします。真剣です。↓

「方言と外国語」
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1082852153/l50

50 :名無しさん@3周年:04/04/25 09:38 ID:a7fW+ERQ
>>48

日本の特殊な事情って、あの3人個人とは関係ないから
3人を非難する理由がそもそも無い。

51 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:10 ID:leFC9u89
そもそも、左翼の普段の主張は、被害者の人権ではなく
いかに加害者の人権を尊重するのかということばかりであり
都合が悪くなると被害者サイドになるという矛盾だらけ

結局は、被害者だの加害者だのどうでも良く、政府を批判でき
れば良いというのが今回の事件でハッキリとわかった。
要は人権だの平和だの平等だのと言ったスローガンは、全てが
政府を批判する為の方便というが道具でしかない。

だから大多数の国民に「胡散臭い」って言われちゃうんですよ。

52 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:30 ID:2U8yVzuQ
補欠選挙で与党の勝利。

民主党は国民の審判を受けた訳だが。
今回の審議拒否もその一因だろうと思われ。

53 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:32 ID:Vg14hOb+
>>51
被害者を自作自演と大騒ぎ、
どうやらそうでもないと分かったら自己責任論をぶちまけ、
それを否定されると家族は反日売国奴扱い。
お前らこそ被害者を政治の道具に使うキチガイだ。

54 :名無しさん@3周年:04/04/25 22:45 ID:HR7qJQ/I
えっ? 

 51って、自作自演論者なの?
 で、自作自演が苦しくなって自己責任論をぶちまけてるの?

 すごい! 51の文章からそこまで見通すとは・・・

55 :51:04/04/25 23:03 ID:leFC9u89
自作自演の可能性大だと今でも思っていますがなにか?
ていうか、胡散臭い事件だと言う印象はまったく拭えていませんが
新たな情報も無く、ちょっと寂しくなっているだけですよ。

それと、自作自演説は常に、左翼が政府批判のネタに上げてるだけ
であって、一般人の認識は、今後イラクに渡ろうとするチャレンジャー
に対する政府の警告として「自己責任」を政府が主張していると思っ
っている派でございますが何か?
否定されても、左翼の寝言にしか聞こえてませんよ。

普段は被害者の人権なんて無視してるクセに。

56 :名無しさん@3周年:04/04/26 11:14 ID:7V8pThkL
>>47
加害者という事は、誰にどんな被害を及ぼした?
具体的に説明できるのか糞低脳右翼どもが。

57 :名無しさん@3周年:04/04/26 11:16 ID:7V8pThkL
>>51
お前はただ自衛隊を海外にさえ出せば満足する低脳オナニー落ち零れ国粋主義
者で、だから 2ch しか居場所がないのな。

58 :名無しさん@3周年:04/04/26 11:21 ID:wZzZbZQv
どう考えたって、人質事件はそこへ行った奴の自己責任ではなく、
人質事件ぐらい起きるだろう状況へ”国”を導いた政治家の責任だろう。
まあ、小にして大を見させずうやむやにしたいんだろうが。


59 :名無しさん@3周年:04/04/26 11:28 ID:wZzZbZQv
アメリカもいっしょで、日本政府の対応を批判してる暇があったら、
状況を好戦へ導いている自国の方向を今一度考えるべきだ。

”はあ?”だよ。正直。どこの国家が話をどんどん”人殺し”方向へ進めてるんだよ。

60 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:29 ID:U4MSBawJ
あのさ、どうにかして「誰か」を戦犯に仕立て上げたい人がいるけど
今回の事件の戦犯はひとつしかないでしょ。「犯行グループ」だけ。
どんな理由があろうと、どんな原因があろうと、人の命を質草にして
国家に対して要求を強引にねじ込む恐喝行為に正当性は無い。
そのあらゆる理由や原因は全て「間接要因」でしかない。
間接要因によって人殺しや恐喝が正当化できるの?
間接要因は間接要因、犯行は犯行、ぜんぜん違う問題だろ。
間接要因を追求しだしたら、正否関係無く声が大きいほうが勝ってしまう。
そんなおかしな理屈あるか?

61 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:36 ID:WXQqd3Ap
>>60

軍隊の仕事ってそういうことだよん。

62 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:38 ID:wZzZbZQv
人の命を質草にして国家に対して要求を強引にねじ込む恐喝行為

アメリカが挑発してるようにしか俺にはみえんが、、、?

63 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:41 ID:wZzZbZQv
間接要因によって人殺しや恐喝が正当化できるの?

アメリカの人殺しはそれらによって正当化されている訳だが、、、?

64 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:43 ID:wZzZbZQv
全体や背景を考えてどうしたって、
”アメリカがやりすぎ”
それしかいきつかないんだが、、、?

65 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:45 ID:wZzZbZQv
乗っかてる日本もどうかしてる。
そうとしか、思えないんだが?

66 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:51 ID:90WYS9gn
自称ウヨクと自称サヨクなんざ大して自分たちが思ってる程違っちゃいねえよ。

両方共権威によっかかりたい>>51のような奴の集まり。よっかかる対象
が違うだけ。自分で考えることを放棄して(あと人の話に耳を傾けずに)、
定型的な思考パターンや言論パターンでのオナニーに快感を感じるところ
もそっくり。

67 :名無しさん@3周年:04/04/26 12:52 ID:wZzZbZQv
今回の事件の戦犯はひとつしかないでしょ。「犯行グループ」だけ。

そうであるなら、なぜわざわざイラクを爆撃したんだろうか?

68 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:33 ID:U4MSBawJ
>>66
そういう「考えることを放棄」した人が庶民であって、大多数と考えるのが普通じゃな
いの?
で、そういった庶民をいかにコントロール下におくかというのが政治。
誰も彼もが考えることを放棄せず、政治的観点でものごとを捕らえたらコミュニティは
成立しないでしょ。
考える人がいて考えない人もいる。それが社会ってもんだろ?
人は考えるのが面倒な場合は、自分が共感できる思想や、誰かの意見に寄りかかる。
これがいけないことなんか?
その、意識レベルの底上げや、道徳的意識の植付けが国の仕事だろ。

69 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:35 ID:U4MSBawJ
>>67
人質や日本人がイラクを攻撃したのか?

イラクを攻撃したのはアメリカ。
そのアメリカを支援するカタチで復興支援しているのが日本。
イラクで日本人を人質に国策変更を要求したのが犯行グループ。

こうやって分解して考えるのが普通じゃないの?

70 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:35 ID:wZzZbZQv
>>68
自分で考えないでどうやって生きていくんだ?
一生、誰かに乗っかっていくのか?

71 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:36 ID:wZzZbZQv
そんで、分解してどうしたいんだ。君は?
>>69

72 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:39 ID:wZzZbZQv
悪いのは犯行グループなんです。
それだけなんです。そう言いたいのか?

テロを起こしたのは起こした奴が悪いんです。
だからアメリカは正しいとでも?

冗談じゃない。アメリカは様々な意味で
”間違っている”んだよ。

73 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:41 ID:wZzZbZQv
イラクを爆撃したのはアメリカなんです。
日本じゃないんです。
どうして日本人を人質にするんですか?
そうとでも言いたいのかい?

74 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:43 ID:wZzZbZQv
悪いのはテロを起こした奴だ。
これでいけば、イラクを爆撃する理由はどこにもないよ。
たとえ、フセインが彼らをサポートしていたとしてもだ。
そんな物、理由になるか。

75 :名無しさん@3周年:04/04/26 14:46 ID:wZzZbZQv
今回の事件にはアメリカは関係ない。
悪いのは人質をとったイラク人ですってか?

馬鹿馬鹿しい。
おかしいのは世界が”アメリカ”だと思ってる馬鹿だろう。

76 :名無しさん@3周年:04/04/26 15:36 ID:dd7ASHkO
アメリカって何で自分達がテロの標的になってるかわかってないんだな

77 :名無しさん@3周年:04/04/26 18:22 ID:U4MSBawJ
>>wZzZbZQv

おまいにだけはレスしてないことに気づいてね。

>>70
誰も、何も考えないなんて言ってないだろ。
政策的に難しい部分や、面倒なことは誰かの考えに乗るというのが庶民ということ。
自分の知識や理論の範疇は人によってサイズが違う。範疇を超えたら人の考えに
乗るという選択が悪いとなぜ言える?
それとも、わざわざそういう極論に持っていきたいんか?
>>71
分解して考えないと、間接的な要因は多岐に渡ってしまい、結局ひとつも解決できな
いし、前に進まなくなる。
>>72
今回の事件で悪いのは犯行グループ。誰が何を言おうと犯行グループ。
アメリカが戦争を起こしたからと言って第三国の人質を取って恐喝することを正当化
はできない。
もし正当化できるのであれば、その対象はアメリカ人であるべき。
>>73
論点が違う。
>>74
アメリカの正当性なんて知ったことではない。
誰だってアメリカの主張がおかしいということには気づいてる。
重要なのは、日本にとってどうなのかということ。


俺だってアメリカの大義には大笑いのスタンスだよ。
でも、それと今回の政策転覆狙いの事件は別の問題。

78 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:50 ID:yZ/vOXMp
誘い出したのはA
押し倒したのはB
押さえつけたのはC
妊娠させたのはD

79 :名無しさん@3周年:04/04/26 21:54 ID:ygwxIq0Y
「はやく昔になればいい」かyo

80 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:02 ID:aujw5gG6
人質の母親が人質を生まなければ、人質がイラクに行くことはなかった。
よって一番悪いのは母親。

81 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:11 ID:fDf8ZcY5
よくそんなことが言えますな。

逆に言われる立場になって考えてみてください

人でなし、とはこういう人のことを言う。


82 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:16 ID:U4MSBawJ
投稿者: emikowaomou18 (18歳/女性/北海道)

友だちから電話がきて、ここの掲示板へ証人としてカキコしてほしいというのできました。
私はyahooの掲示板を使ったことがなかったのでIDを取得するのに手間取りました。

彼(今井さん)が学校にきていなかったのは事実です。
お昼休みとか、授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、
自分がやってるNPOだかNGOだかの勧誘や思想をぶったり、生徒入り口の玄関口で
下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、全校生徒も迷惑に感じていた
ことは事実です。
彼の団体に内の学校の卒業生は誰もいません。彼の学校内での活動は、ハッキリい
って私たちには迷惑でした(全校生徒の声)。
学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と
敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。地域の人からも、ス
ピーカーからの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真
実です。
数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするの
か! 私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ!」と、張り紙までした親です。
この行動には、みんな驚いていました。

ここからは私の意見です。
今井くんも変わった人だったけど、ご両親は、もっと変わった人です。
それが、最初の記者会見でしばらく全国に語った言動だったと感じています。
ほとんどの人が彼らのこれまでの行動と言動を支持していないことは本当のことです。
彼らの家族全員が東京で滞在していたときの滞在費と食事代、全部、北海道庁で支
払ったのも、不満。
これこそ、自分が好きで東京から帰らなかったのに、よく出させるのも問題。全部で
1477万円もかかったこと、地元ニュースではとりあげられていました。
ここで書いている人たちは、地元や同窓生の迷惑に思っていることまで知らないで、推
測や書いた人への批判だって中傷 と言えるのではありませんか?

83 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:36 ID:bWNfVySX

>>1
真実はわからない。でも、違う意味で拉致された人や家族は被害者だと思う。
最近は見ているのさえ辛くなるほど可哀想だと思えて来た。

今回、国中が大騒ぎになった原因は、事件に便乗して政府批判を繰り返す
反体制組織のキャンペーンと、それにまんまとはめられたちょっと足りない家
族のお間抜け発言が直接的な要因だ。
いままで自衛隊派遣の反対論者だった人間まで、冷静であればあるほど、
そういった胡散臭いキャンペーンに対する嫌悪感が大きくなった。
まぁ、やればやるほど、反日軍団の味方が減ってるということだ。
一般人は「平和」「人権」「平等」みたいな似非のキレイな言葉で躍らされなく
なってきてしまっているし、見ぬけるようになってきている。
今回の世論の動きは目論見とまったく逆に動いてしまい、困っちゃいましたね。

  そんな感じだね。 でも、嫌悪感だけで、自衛隊支持に転向するアホなんて
  いるのかな? 
  本来大事なはずの「平和」「人権」「平等」も、北朝鮮の代理人がよく主張
  してくれたせいで、額面どおり受け取る前に見極める労力が必要になった。
  いやな世の中になった。


84 :コピペ:04/04/26 22:42 ID:U4MSBawJ
誰だって対米追従の自衛隊派遣に賛同なんてしてないよ。(一部除く)
ただし、その問題と今回の事件を強引に結びつけるから反発が出てる。
理論上正しいことと、いまを生きぬく為にやらざるを得ないことの矛盾な
んて誰でもあることだし、そういう不条理をわかった上で社会生活を送っ
てるのが普通の大人ってもんだろ?
自国の防衛力がない状態でアメリカ追従を拒否することの怖さをみんな
知ってるし、逆にアメリカに助けられてる部分もたくさんある。
国際社会でなく、普通の社会生活の中にでもそういった義理や情によって
不本意ながらもやらなければならないことがたくさんある。
正論は誰でも簡単に叫べるけど、生きるってのはそれだけじゃないってことだ。
今回の事件で忘れがちだけれども、日本の隣4国は全部反日国家ばかり。
これを忘れて今回の事件だけを背景に自衛隊撤退を叫んでも誰も賛同しない。

85 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:47 ID:ygwxIq0Y
>>82
IP取得中です。。。。

86 :名無しさん@3周年:04/04/26 22:54 ID:AHdfgybv
職業サヨ(もしくは無職サヨ)が一日中、警戒してるスレはここですか?


87 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:03 ID:U4MSBawJ
>>85みたいな奴でしょ?

笑っちゃうよ。必死で。
人質が解放されてからこういう奴がウジャウジャと沸いてきた。
IP取得してるとか、「脅し」で言論封殺をしようと頑張ってる。

88 :名無しさん@3周年:04/04/26 23:25 ID:AHdfgybv
3人の被害者(?)の実像が浮き彫りにされて行く良スレですね。
粘着房が跋扈してあやしい雰囲気です。

89 :名無しさん@3周年:04/04/27 01:29 ID:/NugJBZo
ゲラゲラ

90 :名無しさん@3周年:04/04/27 15:40 ID:YO/TnHE7
いくら、いろんなネタを持ち出して庶民の目をそらそうとしても
自作自演疑惑を否定できる材料も出て来ないし、事件発生して
一斉に声を張り上げた電波組織の行いは忘れないし、消えない。
そして、君臨している事実も消えない

・反政府組織は官邸が自衛隊撤退に対するコメントをする前に
 いろんなところから集結し、自衛隊撤退を叫んだ。
 この時点で政府は自衛隊の撤退拒否とは言っていない。
・なぜか数日間で15万人もの署名を集めた。
・犯行グループの要求が反政府組織の主張と同じ

そして、「自己責任」論の目的を履き違えて政府批判し、年金疑惑や
他のスキャンダルを強引に大きな声で批判することで、なんとか世論
を他の方向に向けようとしている。

91 :名無しさん@3周年:04/04/27 15:42 ID:tvJbuoDe
なんとか世論を他の方向に向けようとしている

ええ、そこまで一介の市民がしてるんだ。すごい有能なんですね。
俺はまた政府がそうしてんのかと思ってた。

92 :名無しさん@3周年:04/04/27 15:54 ID:nV1FUqwi
数日間で15万人なんて、軽いだろ?
あれだけテレビでやったし・・。
ネット署名なんて、親兄弟孫友達までカキコできる署名だし・・。>>90

93 :名無しさん@3周年:04/04/27 16:25 ID:lc8O0/Wx
>・反政府組織は官邸が自衛隊撤退に対するコメントをする前に
> いろんなところから集結し、自衛隊撤退を叫んだ。
同じように自衛隊撤退を叫ぶ前から、反日サヨの自作自演と必死で書き込む馬鹿がいたな。

>・なぜか数日間で15万人もの署名を集めた。
自作自演反日分子を見殺しにしようなんて署名じゃ集まらんだろうなw

>・犯行グループの要求が反政府組織の主張と同じ
これじゃあ状況証拠にすらならんね。

>君臨している事実も消えない
>「自己責任」論の目的を履き違えて政府批判し
そもそも日本語ヘンだよお前。
リアル小学生or在日工作員認定して差し上げるよw


94 :名無しさん@3周年:04/04/27 16:34 ID:YO/TnHE7
いくら吼えても庶民の似非左翼に対する嫌悪感は消えないよ。
おかしいんだよ、主張が。

95 :名無しさん@3周年:04/04/27 17:09 ID:vnX7NCvb
バカサヨは大迷惑だな。

96 :名無しさん@3周年:04/04/27 17:49 ID:qt/btkW1
数日間で15万人の署名を集める為に「自衛隊撤退」の署名にしてみました。
ホント、彼らは人質事件に便乗して本来の目的を優先してりわけな。


97 :名無しさん@3周年:04/04/27 19:04 ID:ntyUK9ir
>>82
あなたこそ、普通の常識有る18才だと思います。
極左に未来は無いな。

98 :名無しさん@3周年:04/04/27 19:12 ID:XxaUPJgz
極左には未来あるよ。普通の左翼こそ未来がない。
極左は戦前の極右に似てるしね。

99 :名無しさん@3周年:04/04/27 19:20 ID:YO/TnHE7
>>96
本当であれば「救出」の署名であるべきで、「自衛隊撤退」じゃないはずなのにね。
>>98
確かに極左であれば、純粋な思想保持者として生き残ると思うし、生き残って貰わ
ないと民主主義としてバランスが取れない。
問題は、お花畑主義の左翼の連中だよ。
旗印が「平和」「平等」「人権」「男女同権」「いじめ撲滅」みたいな反論しにくい言葉
だから性質が悪い。

100 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:41 ID:YO/TnHE7
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep02/304413

この言説なら左側の人でも冷静に解釈できるだろ?
なにしろ、左側の日経の記事だからさ。

101 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:15 ID:gClmk10X
未来がないのは>>94>>95あたりのなんちゃって右翼だな。

102 :名無しさん@3周年:04/04/28 16:20 ID:Tk+C+r9F
いや、プロ市民のほうが未来はないと思う。
誰がどう見てもおかしな団体だ。

103 :名無しさん@3周年:04/04/29 03:10 ID:2CbnuPGN
自作自演説から、一転して3人擁護に回った香具師らは、

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
52 :国連な成しさん :04/04/11 16:52 ID:???
訴えられても知らんよ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↑恐怖からだったのか。アフォくさ。
おまいら、ケツの穴小さいな。ちんぽも小さいんだろなw


104 :名無しさん@3周年:04/04/29 03:11 ID:vyq8iuDN
そういうことだったのか。

105 :名無しさん@3周年:04/04/29 04:57 ID:2CbnuPGN
「イラク戦争」を機に国際連帯活動を本格化させた過激派

中核派は,平成15年1月「A.N.S.W.E.R」が行った「イラク戦争反対全米統一行動」への
参加呼び掛けに応じて,同派全学連活動家ら約10人を米国に派遣した。
また,「闘うムスリムとの連帯」を標榜する同派は,NGOが中心となって実施した
「イラク国際市民調査団」などの一員として,中央幹部をイラクに3度にわたり派遣した。
同幹部は,2度目のイラク渡航の際,現地で「人間の盾」活動に参加し,帰国後は,
各地でイラク現地報告会を開催してイラク反戦運動への決起を訴えた。一方,
革共同革マル派も,2〜6月にかけて,数次にわたり同派全学連活動家を米国に派遣した。

過激派が国際連帯活動に力を注ぐのは,「A.N.S.W.E.R.」を始めとする海外反戦団体との
連携実績をアピールすることで反戦市民団体や労働組合への影響力を強め,海外に比べて
低調な国内の反戦運動の盛り上げを図ろうとする狙いがあるものと思われる。
http://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html

106 :名無しさん@3周年:04/04/29 05:22 ID:2CbnuPGN
投稿者:とあるウォッチャー  投稿日: 4月15日(木)15時42分59秒
http://6910.teacup.com/nippon/bbs

更に、被害者家族を力いっぱい支援しているワールドピースナウは、
公安からにらまれている立派な過激派団体である。

解放宣言を伝えたNGOワールドピースナウは過激派(公安調査庁)
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/031224-1/031224-1-5.html#14

仲介役の「イラク人権擁護協会」、中核派の機関紙に名前が出てくる。
ttp://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no04/f2139.htm


107 :名無しさん@3周年:04/04/29 05:46 ID:j/a7yIEf
 1;ウヨクサヨクと言いたてて日本人の知性を劣化させることでトクする勢力は複数あるが、
革マル(極左)と公安警察(反共)もその一つだ。
極左と極右は繋がっている。いわば極左と極右は「自作自演」の輪を作っている。
 2;
・公安警察情報は、革マルの通信傍受により、革マルに筒抜けである。
・公安警察が革マルの摘発をしようとした時、「なぜか」【オウム信者である公安警察官によって】
警察庁長官狙撃事件が起きた。
・公安警察中枢部には、革マルの協力者がいる。
  出典;青木理『日本の公安警察』講談社現代新書 174−208p
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061494880/qid=1083174357/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-1160212-4188223
 3;確認しておくが、「盗聴法」の発端は、公安警察が起こした盗聴事件だ。
 1986年、神奈川県警警備部公安一課による、共産党国際部長・緒方靖夫盗聴事件が起きた。
警察による違法な盗聴発覚により、神奈川県警本部長・中山良夫は辞職、神奈川県警警備部長・
吉原丈司は総務庁へ転出、警察庁警備局長・三島健二郎は辞職、警察庁公安一課長・小田垣祥一郎と
公安一課理事官堀貞行は配転になった。
 この過程で警察と検察の間で取引があり、盗聴捜査を合法化する「盗聴法」が作られることになった。
  出典;青木理『日本の公安警察』(講談社現代新書、2000年)126−136p
 4;神奈川県警腐敗の背後には、オウムと神奈川県警と暴力団の間の取引が関係する。http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-yam.html
http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-ya1.html
 [以下、引用〕『新潮45』(1996.7)に、「オウム帝国の正体/完結編PART3/闇に葬られた警察情報」が
あります。この記事を要約し、実名を入れると、オウムと、暴力団と、地下鉄サリン事件当時の警察庁長官の
前任者、元神奈川県警本部長、城内康光の間に、闇の取り引き関係があったというものです。[以上、引用〕

108 :名無しさん@3周年:04/04/29 06:56 ID:2CbnuPGN
もともと、あのような犯行予告レスが出てきたのは、
捏造にしろ、捏造してやれという気にさせる
人間関係が、彼等の周囲にあったからだろう。

支援団体のNGOの連中が2chに大量に書き込みしてる模様。
気をつけたほうがいいな。

109 :◆YUI.huhR5. :04/04/29 11:11 ID:2CbnuPGN
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-98.htm

NGOは良い意味でも悪い意味でも「一点主義」であるので、自分たちの個別の関心事に関しては、
場合によっては国家よりも優れた問題解決能力を示すことがままあるとも述べた。しかし、
同時に、その「一点主義」がもたらす弊害もある。すなわち、その"唯一の関心"というのが、
いったい何に向くのかということがあるからである。「鯨の保護」を生き甲斐にしている
NGOの例を述べたが、彼らは鯨一頭を助けるためには、極端なことを言えば、相手の捕鯨船を
沈没させてもいいと思っている。つまり、自分たちが「正しいと信じる目的」のためには、
場合によっては、人間の生命すら犠牲になってもいいと思っているということがあり得るのである。

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