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「反日的分子」って・・・

1 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:13 ID:OkylgyEY
みなさまご存知のとおり、お笑い漫画道場の柏村武昭氏が、
イラクの人質3人を、自衛隊派遣に反対ゆえ「反日的分子」だと批判しました。
子供のころから右翼な私としても、どうもこの言い方には違和感が・・・
そこで「反日的分子」という言葉について、ご意見をお聞かせください。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/japanese_detained_in_iraq/



2 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:14 ID:lqLNYTtM
初めての2げっとずさ

3 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:19 ID:37F/fP9J
土管と、札束と、鼻の穴と、カマトトブリッ子と、
たれ目、を使って何か書くんだよね・・・

4 :妄想の激しいリアリスト:04/04/27 22:20 ID:9/AQjnxv
郡山自分で『反政府活動してた』って言ってたからな・・・・。

5 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:25 ID:OkylgyEY
いや言葉の問題としてさ、
なんか共産主義国家でいう「反革命分子」とかと
おんなじ発想じゃないかと・・・
まっとうな右翼の使うべき言葉じゃないように思うが

6 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:39 ID:RpwUxXd+
>>5

小泉みたいに、単語に反応するだけで、会話が成立しなくなったよね。
AAが必要になるみたいに、日本語が変わってきているのかも。

7 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:45 ID:O+mjpCEd
反日の日は、なにを指すのかな。自民党のことか。

8 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:49 ID:OkylgyEY
単語の問題は重要だぞ
どういう言葉を使うか自体が、思想の問題でもある

日本というのは、特定の政治的立場ではなく、
いろんな政治的立場を包摂する、「器」みたいなもんだから、
それに対して「反」も何もないはずだよな
特定の政府でもない。


9 :名無しさん@3周年:04/04/27 22:57 ID:RpwUxXd+
>>8

でも「反日的分子」と誘導尋問すると、
尋問された者は「反日」という単語を使ってしまうんだよね・・・

10 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:02 ID:Kb8f/W75
あのさ、言葉尻捕らえて批難するのは石原「三国人」、森「神の国」と同じぐらいくだらないことだと思うがね。

乱暴な言葉かもしれないが、真実をついてるじゃないか

11 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:09 ID:RpwUxXd+
石原と森みたいに、公人で人となりが公知の場合でも、
やっぱり文脈の問題だろ

12 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:10 ID:lqLNYTtM
個人への誹謗中傷じゃねーの?

13 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:11 ID:76Ijd5kb
自分のお気に召さなければ反日なんだろ
バカクセー

14 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:11 ID:3H2FQy7l
反重力的原子

15 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:11 ID:FNTArLsm
みんなが感じてる素朴な疑問を別のやり方でいっただけだからな。
つまり、なんで自分でリスク冒したやつらにあんな手間と金使うんだと。

でも税金の無駄で言ったら、芸能界出身の政治家こそ無駄だろう。
何もやってないんじゃないのこの人。ただの数合わせ。

16 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:17 ID:lqLNYTtM
>>15
それを公の人がやっちゃまずいんじゃ。

17 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:19 ID:tuZ7KGqS
>>10
一面の真実っていうなら泥棒にだって理がある。議員は本来は議論が商売なんだから、
もう少し理性的な言葉を使わないと議論なんかできないんじゃないかね。

石原は刺激的な言葉で挑発するのも目的だから方法論が間違っているし(というかキモイ)、
森は受けを狙うあまりへんなことをしばしば口走るところがやはり問題だった。

18 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:23 ID:FxTGeFQ4
「国のルールに反する奴に税金を使うのは...」って、刑務所は思いっきり税金使ってますが。

19 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:29 ID:OkylgyEY
政府の政策に反対する自由がある
ってうルールに思いきし反してるよな

20 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:30 ID:Rl7b7/PL
このバカ議員は政府の方針に反する人間を「反日的分子」と呼ぶらしい。

じゃ、年金未納3バカ閣僚も反日的分子ということになるな。

21 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:31 ID:aTq8UTAN
◆◆◆Soichiro Koriyama 郡山総一郎(32)◆◆◆
a member of the Japan Revolutionary Communist League (JRCL),Revolutionary Marxist Faction.
日本革命的共産主義同盟(JRCL 革共同)革命的マルクス主義派(略して革マル派)メンバー
◆◆◆Nahoko Takato 高遠菜穂子(34) ◆◆◆
volunteer work with a Japanese NGO 
日本のNGOとともにボランティア活動
◆◆◆Noriaki Imai 今井紀明(18)◆◆◆
is one of JRCL's newest members  
JRCL 日本革命的共産主義同盟 新人メンバー
◆◆◆Jumpei Yasuda 安田純平(30) ◆◆◆
is an anti-SDF and anti-U.S.propagandist for JRCL.     
JRCL日本革命的共産主義同盟 反自衛隊・反米宣伝煽動家
◆◆◆Nobutaka Watanabe 渡辺修孝(陸上自衛隊元自衛官)(36) ◆◆◆
a peace activist and member of JRCL shared an apartment in Baghdadwith Jumpei.
平和活動家兼JRCL日本革命的共産主義同盟メンバーで、安田純平とバクダッドで同居


22 :kinji:04/04/27 23:33 ID:6VlEeyYx
まさになにいってるんだと感じでした。お笑い漫画道場は好きですが
まさに笑わせんじゃねえよというきもちでした。進歩派といわれる人が
危険を顧みずイラクの問題に打ち込むのこそ誇りであり、中傷したり
アメリカべったりの自民党の側になんの道理もないのはあきらかです。

23 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:37 ID:bicwSUuC
弱い者いじめが大好きな柏村は人間失格。品性下劣すぎます。

24 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:37 ID:OkylgyEY
まんが道場の弁明
http://www.kashimura-takeaki.com/meseji10.html

25 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:40 ID:aTq8UTAN
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=295566
japantoday cstaylor...
GeneW (Apr 18 2004 - 13:32)


26 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:48 ID:FxTGeFQ4
>>24
行ってみましたが、眼が眩みました。
「<BODY bgcolor="#ffff00">」って、法律で禁止すべきだよな。


27 :名無しさん@3周年:04/04/27 23:50 ID:nV1FUqwi
ホントに、下品な国を暴露しちゃったね。
国際社会から、ある意味また蔑視されそぅ。

28 :名無しさん@3周年:04/04/28 00:01 ID:5SKFOt28
>>25
ひどい言われようだがしょうがないかも。
しかし川口もバカだね。予断まみれで行動したのかな。

29 :名無しさん@3周年:04/04/28 00:03 ID:EJMasC8z
>>24

これって、不法滞在中国人問題に対する自らの政治的主張に、
関係のない拉致被害者を利用したってやつでわ・・・

30 :名無しさん@3周年:04/04/28 00:08 ID:7PhJtXTG
実際、軽蔑されてもおかしくない。

人の上に立って仕事する政治家、官僚の
精神的堕落が、こうしたモラルの無い失態を
繰り返すのである。


31 :名無しさん@3周年:04/04/28 00:34 ID:u+0HLJxu
日本の刑務所ってそんなに誇れるべき施設だったか?
国連の人権委員会からクレームがつくような粗末な所だろ。
レベル的には中国と変わんねーんじゃないの?

「刑務所の内にも外にも人権なんてものは恐らくないんでしょう。
それに比べれば日本の刑務所は楽園だ」

つうかこれを見ると「恐らく」と言ってるから知りもしないのに
単なるイメージで言ってんのね。

「反日的分子」もそう。単なるイメージで気にくわないものは全部「反日」
とか「国辱」とかでラベリング。他に「国益」とかもそうだけど具体的な
中身が曖昧なままでイメージだけで議論が横滑りして行くところが非常に
危険。

結局「反日」とかいう言いぐさの一番まずい所は、国を愛するゆえの批判、
というものを許さず言論・議論を封殺してしまうという所。国を良くする
ための批判を認めないのであれば、まさに卑屈な奴隷的人間こそ理想的な
国民像ということになってしまうだろう。

32 :名無しさん@3周年:04/04/28 00:45 ID:G5oeK0fG
>>30
人の上に立って?人の下僕となっての間違いじゃないのか?

33 :名無しさん@3周年:04/04/28 00:57 ID:GFTxSh9T
仮に
「ぼくは野天でうんこするのが大好き。公道は野天だから、うんこするよ。
(不謹慎だと)思う人はいるかもしれない。ぼくの考えだから」
と言う人がいたとして、
「君、それはやめたまえ」
と、諌める気になるだろうか?俺はならないな。
本人が覚悟の上で、野うんこするって言うんだから。
俺には、60にもなって、生き恥を晒しているようにしか見えないけどね。

というわけで放置。悪いな>柏村

34 :名無しさん@3周年:04/04/28 01:09 ID:GFTxSh9T
ていうか、大丈夫なのかねえ。
みんな野うんこ\(´∀`)人(´∀`)/ナカマー
みたいに思ったかもしれないが、
お友達は皆、尻をまくっただけじゃないのかね。
ウキウキしてうんこまでしちゃったのは柏村タソだけだった…
てなことにならないといいね。

35 :名無しさん@3周年:04/04/28 08:33 ID:dNF3I5DN
あのね、イラクは「退避勧告」が出てるの

お分かり?「退避」「勧告」

日本語の意味がわかるなら、この地域に行ったら危ないということがわかるよねぇ?

つまりこの馬鹿三人組は「行って」「危険」だと分かっているのにも関わらず

勝手に行って勝手に拉致されて日本国民が納めた大事な「税金」を食いつぶしたわけだ

こんな連中の事を「反日分子」といわずして何になるんだい?

36 :名無しさん@3周年:04/04/28 08:50 ID:81w17c7d
要は、反オレ分子って言いたかったんだろ?
邦人保護ほど真っ当な税金の使われ方はないはず

37 :名無しさん@3周年:04/04/28 09:02 ID:rR/gGEEh
>>35
あんたは小泉首相の考えを踏みつけたいのか!
ま、なにを言っても理解しなさそうだがな。w

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040428AT1E2701F27042004.html

38 :名無しさん@3周年:04/04/28 09:18 ID:cmNHw89S
反人間分子の>>35と、お笑い漫画道場の柏村

39 :名無しさん@3周年:04/04/28 10:49 ID:dNF3I5DN
>>36->>37
あの、何でもいいから「退避勧告」が出てるところに行った人間がまともかどうかという
本質から逃げないでくださいよ

40 :名無しさん@3周年:04/04/28 11:12 ID:q/3tDerV
柏村が経済産業大臣の首と議員辞職に追い込めば神認定してやる。

41 :名無しさん@3周年:04/04/28 11:25 ID:qIc5tQl5
>>35
このぐらいはアクセプタブルな範囲じゃない?
彼らだって税金は納めてるわけだし、その税金(もちろん全国民のでも
ある)だって「経営」「破綻」した銀行をわざわざゾンビ化させるために食
いつぶされてるんだぜ。

42 :名無しさん@3周年:04/04/28 11:36 ID:OJ2BKQ8n
>>39
「退避勧告」は別に法的拘束力もなく、いわば「注意してくださいね」と政府が
わざわざ言ってくれているというもの。それに反する行動をした人間がまとも
じゃないかどうかは個別事情を抜きにして考えることはできない、と考えるの
が普通。危険地帯に自ら赴き、仕事をすることには評価できる場合があるとは
当然考えられるからだ。

あんたも「退避勧告」の本質ぐらいは勉強してから発言するんだな。

43 :名無しさん@3周年:04/04/28 12:02 ID:Ug9qttlq
>>39
「まともな人間かどうか」は、「国費を投じて救出すべきか否か」とは何の関係も無い。

どんな人間だろうと、日本国籍を持っている限り、日本政府は救出に努力する義務がある。
ただそれだけの事。それに対して「反日」だの「違和感」だのと言う方がおかしい。

「「退避勧告」が出てるところに行った人間がまともかどうか」は本質などではないし、このスレで議論する必要も無い。

44 :名無しさん@3周年:04/04/28 12:04 ID:qIc5tQl5
>>43
禿同


45 :名無しさん@3周年:04/04/28 13:02 ID:SvXlRlKy
反日分子じゃなくて、反日”的”分子なのか、あいまいないい方だな。

46 :名無しさん@3周年:04/04/28 13:30 ID:SvXlRlKy
【社会】「反日で何が悪いのか」イラクで拘束の2人が会見 ★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083072259/

1 名前:青空記者φ ★ 投稿日:04/04/27 22:24 ID:???
イラクで武装勢力に拘束された市民団体メンバー渡辺修孝さん(36)と、
ジャーナリスト安田純平さん(30)の2人が27日、東京・有楽町の
日本外国特派員協会で記者会見した。拘束時の様子を改めて振り返るとともに、
政府・与党や一部メディアに根強い「自己責任」を問う声に反論した。

中略

人質になった人たちを「反日的分子」と批判する与党議員がいることに対しては
「反日で何が悪いのか」
と述べた。

以下略

以上一部引用
引用元(アサヒ・コム:http://www.asahi.com/home.html
http://www.asahi.com/national/update/0427/038.html

前スレ
【社会】「反日で何が悪いのか」イラクで拘束の2人が会見
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083069236/
関連スレ
【政治】「人質3人は反日的分子」「中国に比べ日本の刑務所は楽園」…柏村参院議員★8
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083058345/

47 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:37 ID:r4AfifhB
日本の刑務所ってさあ、
超強力ホースで抵抗できない囚人のケツに放水して、
そのケガの出血がもとで、囚人が死んじゃったりしたところでしょ。

中国のことは知らないが、少なくとも、楽園じゃあないだろ。

48 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:41 ID:jhdysX1g
衝撃の実名告発!! 今井紀明の同級生がネットで呆れた行状を暴露!!

 Yahoo!掲示板に、立命館慶祥高で今井紀明の同級生だったという女性が
実名で登場し、勇気ある告発を続けている。
「高校の玄関で突如としてマイクを持ってがなりだし近所から抗議殺到」
「両親が何度も学校に怒鳴り込んできた」「卒業証書を届けてくれた
教師の前でそれを破り捨てた」……。

【サイバッチ!】今井紀明の同級生が告発!! 00689号[04/28//04]05:50
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA3323935BAC&bno=20040428054647


49 :名無しさん@3周年:04/04/28 21:57 ID:r4AfifhB
>>48
掲示板見てきたけど…なんか若い女性の感じがしない…
むしろ、「女性の名を騙った嫌がらせの可能性」に同感…

50 :名無しさん@3周年:04/04/29 07:58 ID:CNsl/yJk
>>42
わかんないかねぇ。つまり「退避勧告」が出てる地域は「何か起こる可能性がある」ということだろう。
それを連中は分かってたわけだ。それで、誘拐された後に「日本政府が悪い」だとか「自衛隊を撤退させろ」だとか
そんな馬鹿な話は通りませんよと言ってるんだ。普通の人間は相当な事情が無い限り「退避勧告」の出てる地域には
行かないものです。ボランティア活動ごときどうでもいいことだろう。日本で大人しく寝てろ!!

51 :名無しさん@3周年:04/04/29 10:19 ID:dPbUHB1Y
朝日新聞が「反日」を賞賛

反日ブーイング
韓国の若者達の明るい「反日」に出会った。
日韓共催の02年ワールドカップ(W杯)の組み合わせ抽選会がプサンで開かれた1日。
ソウルの繁華街・大学路では、韓国代表チームのサポーター「赤い悪魔」の
メンバー約700人が、特設ステージ前に陣取っていた。
ステージに据え付けられた大画面テレビで、出場32ヶ国の紹介が始まった。
「コリア!」「ウォー」。思わず両耳をふさいでしまうほどの大歓声が起きた。
問題はその次だ。
「ジャパン!」と聞こえると同時に、会場全体が「ブー」と叫んだ。
その後も日本人が画面ら出るたびにブー。
強豪チームの抽選のたびに日本がいる「H組に行け」と連呼が起きたが、
そのひとつのポルトガルが韓国と同じD組になると、いっせいに両手で顔を覆い「アイゴー」。
日韓間には今年、確かに色々あったが、韓国の若者達のこんな反応は以外だった。
抽選終了後、リーダー格の男性に大ブーイングの訳を聞いてみると、
「あれ、見ていました?」と照れながら言った。
「教科書とかサンマとか、各自思いがあるだろうけど、とにかく暗いのはイヤ。
私は『日本よ、決勝トーナメントで待ってろ』との思いをこめたブーでした」
                           (箱田 哲也)

52 :名無しさん@3周年:04/04/29 10:25 ID:hRjph69w
「反白」のあやまりだったそうだ。

53 :名無しさん@3周年:04/04/29 13:03 ID:T2QmAtmY
反日白勺分子

54 :33-34:04/04/30 01:03 ID:K7Kr3Yzx
ああ、ほら、やっぱり…
柏村タソだけだったじゃん…(ノ∀`)・゚・

55 :名無しさん@3周年:04/04/30 09:41 ID:UTAZpasH
>>47
たった一つの事例を拡大解釈してそれが全てであるとのように見せかけるその行為

マスゴミのやりかたと同じだな

56 :名無しさん@3周年:04/05/01 01:20 ID:MXSAiSYM
反日じゃなく反世界友テロ分子…
今日…いや昨日の会見の郡山の発言見りゃわかる…


57 :名無しさん@3周年:04/05/01 07:51 ID:r933xn/P
人質は、自分が反日であることを否定していないよ。

今井発言
「挑戦者、反日家、活動家、親不孝者は誰にも当てはまる。
ただの普通の18歳の人間と思う。」

やっぱり柏村は正しかった。

58 :名無しさん@3周年:04/05/01 08:03 ID:0GacvFup
柏村さんは親日的分子だから反日的分子といった
と主張しているように思うがもともと見殺しに政府が
したのか、しなかったのか、はっきりわからないように
するための変な誘導にもっていかれているような気がする
まあ自己責任でえすからねぇ

59 :名無しさん@3周年:04/05/01 09:55 ID:tXqvwk39
>>55
小泉総理が「集団的自衛権」を拡大解釈して憲法9条を無視した行為に比べれば
取るに足らないことだろう

60 :名無しさん@3周年:04/05/01 10:02 ID:l3Tfli/N
いい加減反日とかいうくくり方は消えて欲しいな。
そもそも基準になるポジションがこれ程曖昧な言葉はない。
要は現在政治権力を握るもののみが正しくて
それに反する考えを少しでも持てば反日分子とかで全否定される。
これでは例えば北朝鮮の体制とどこが異なるのかと問いたくなる。
日本はいつから北朝鮮並になったのかな。
日本は世界に誇るべきアジアの民主主義国です。
ちんけな言葉で貶めるような馬鹿なまねをして欲しくないね。

61 :名無しさん@3周年:04/05/01 10:48 ID:Lu5jHcms
>>1
「反日的分子」の一言にビビり、思わずオシッコちびりそうになり、
「君、ちびった?」「うん、ボクちびっちゃった」などと報告しあう、
低俗スレッド。

62 :恵也 ◆1BgPjyxSE. :04/05/01 12:26 ID:SP+Wcyum
>まだ「殺人」を犯していない人間の素顔そのままでした。イラクに来て私が
 それまで見たアメリカ・イギリス・オランダ軍の兵士たちとの決定的な違い
 はそこにあったのです
http://www.jca.apc.org/gi-heisi/page018.html#label11


63 :名無しさん@3周年:04/05/01 16:28 ID:iaEJrxBL
>>61
年は食ってるのに売れてない芸人が、
いきなりケツ出してスプーン挟んで折ってみせ、
「どどど、どうですか!?思いきってやっちゃいました!!」と大得意で
ハァハァ言いながら、満面の笑みで大喝采を待っているのを舞台の袖で見ている、
その白けた空気、痛ましさ、なんかもうどうしようもなくやるせなくも鬱陶しい気分を
せめて報告し合うことで紛らわせるスレ。

64 :名無しさん@3周年:04/05/01 17:00 ID:MygmkhRa
まあ柏村は小物ですから
あんまり関心ないですなぁ
スレも伸びないわけですわ

65 :名無しさん@3周年:04/05/01 20:43 ID:EnLZE2TJ
小者つうか、
あまりにもレベル低すぎて…

( ´,_ゝ`)プッ

で足りると申しますか…

66 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:21 ID:uvB16fyc
終了

67 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:24 ID:mXQscKf+
思想の自由と言う原則(国のルール)に逆らった柏村は反日分子ですね

68 :名無しさん@3周年:04/05/02 00:36 ID:leiRS8UJ
反日は、日本人では出来ないと思っていたが、
日とは天皇を指したり(・・・恐れ多い)はしていない?

69 :名無しさん@3周年:04/05/02 01:00 ID:kQdbnxqd
土井とか河野とか反日的分子は国会にも多いぞ。

70 :名無しさん@3周年:04/05/02 02:13 ID:mXQscKf+
年金未納の大臣どもも反日分子でしょ

71 :名無しさん@3周年:04/05/02 07:18 ID:7h3MrclW
>>70
そうだ

72 :名無しさん3周年:04/05/02 07:25 ID:1MM8kTS/
このスレたてた日本人暗殺のプロ、アジア建国党の宮沢美智子など反日分子の典型だ!

73 :名無しさん@3周年:04/05/03 13:50 ID:5ubJhzyn
【シンガポール紙】「麻薬常習者と左翼」と題してイラク人質3人と家族の素性を報道★3
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083538763/l50

【三人】シンガポール紙が「麻薬常習者と左翼」と題して三人と家族を報道【05/02】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1083496582/l50

【左翼壊滅】シンガポール紙が3人組の素性を暴露
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1083496875/l50


74 :名無しさん@3周年:04/05/05 21:46 ID:QuDv1lqN
>60

「反日」という言葉、日本人が常に使ってる言葉だと思うんだが?
在日韓国人、在日朝鮮人および本国の人間をひとくくりにしてラベ
ル貼ってな。

 まぁ、政権はおろか国内が国粋主義化しているという、兆候と見
ていいと思うぞ。このままこの動きを止められなきゃ戦前の日本に
逆戻りだよ。

 お国のためだけに生き、お国のためだけ死ね

という暗黒の時代にな・・・

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