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●この会計ソフトはいい、悪い3●

1 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/29 23:59 ID:l+AKB+BB
前スレ
●この会計ソフトはいい、悪い●
1
http://money.2ch.net/tax/kako/979/979255261.html
2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1040448793/l50

誰も作らないようなので作りました。
つづきよろ

2 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 00:31 ID:Us5OKwlv
2

3 :中島:03/10/30 21:04 ID:VRw+YMa3
当事務所はエプソンのほとんどすべてのソフトをしようしていたのですが、
財務応援スーパー、相続税顧問、財産評価顧問以外はNTTに変えるべく
本日契約しました。エプソンだと高すぎて事務所経営が成り立ちません。
まあ、私の経営が甘いのでしょうが、LANで30クライアントの契約と
もなれば、私にとって天文学的なお金が出ていきます。さらばエプソン、
長年ありがとう。そしてこんにちわNTT。

4 :中島:03/10/30 21:07 ID:VRw+YMa3
追加です。エプソンからNTTに変えようとしている方は、たぶん多いと
思いますが、コンバートソフトが事実上完成しています。給与応援を
NTTにコンバートするソフトを今日入手しました。来年の3月までに
すべて完成させるとNTTは言っています。ありがたいですね。派遣を
お願いしようとしていたくらいです。しかし、エプソンは商売下手ですね。

5 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:18 ID:QNmR8t+t
このスレのタイトルは

   会計関係への就職を目指す会!!
 
に変わりました


内容
  最高の履歴書をみんなで作っていきましょう

    志望動機
    
    自己PR

    面接時の問答などなど
 
  みんなで対策しましょう

6 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 21:20 ID:+I6oXKDP
ばか

7 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 23:18 ID:v+0+ZR3m
>>3
ですね。今のところライセンス商品に関してEpsonは40%価格で
保守を提供すると言っていますが、40台ともなると法人税だけで60万越。
主要ソフトだけでも年間300万ですか…
せめて年間保守契約料の上限を決めてくれれば…ね。
しかし40台もパソ稼働してやってりゃ売上も相当なもんなのでは?
1〜2台でやってる事務所だって負担率は一緒ですよ。
むしろ大きい。
ま、NTTに対抗してもっと下げてくれることを期待するけど。
法人税なんかはEpsonしょぼく見えるからNTTの方がいいかな。
でも給与はNTT、年調と法定調書だけじゃん。
給与計算してくれないね。変えてどうする…

8 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/30 23:23 ID:v+0+ZR3m
>>4
コンバートできるようになりますか。
概況だけでも連動してくれればNTT買いかなと思っていたので
それでは概況はコンバータ出るまで待ちですね。
しかし対応別表が…いまいち少ない。

法人税全表がCSV読み込みに対応してくれればなぁ…


9 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 14:23 ID:GPwkqXzI
このスレのタイトルは

 不正コピーをさせないソフトメーカーを糾弾する

あるいは

 不正コピーをして何が悪い、みんなやってるぞ

に変更します。

では中島さんどうぞ


10 :中島:03/10/31 16:33 ID:tqgq19qw
>9 様 今回は真面目に30クライアント契約しました。でもエプソンの
ライセンス料だと私どもの事務所、とてもとても、、、
ご飯が食べられなくなります。皆さんはほんとうのところいかがでしょう
か?MJSなどのパソコンソフトも見積もりをとりましたが、1,200万円
でした。私は真面目に契約したから声を大にして言いますが、「高すぎる
ぜ!」

11 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 17:30 ID:D1fRobHj
マジレスですが

その契約は「30本の応援を同時に起動できる」契約ですよね。エプソンはそう判断して
その見積もりを出したんだと思うのですが、

本当に同時に使いますか?

応援専用マシンを数台にして、その分のライセンス契約をすれば対応出来るのではな
いでしょうか。前スレ981の意見と同じなんですが。


12 :中島:03/10/31 19:08 ID:tqgq19qw
>11様 ありがとうございます。確かに貴殿の疑問わかりますが、
計算センターの所員分はやはり必要と判断しました。また、当方
他の会計事務所の下請けをやる法人を立ち上げるので必要になった
のです。来月には上海でも、こういった事業を立ち上げます。
先方と正当におつきあいするためにも、認識をあらたにしました。
余談ですが、香港の会計事務所で使用している会計ソフトでとても
ユニークなものがあります。香港ドルと中国元、そして日本円の
換算をたちどころにする、印刷も自由自在。
私たちにもそういったソフトを使いこなす時代がきたのだと覚醒
しました。

13 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 20:45 ID:Gen1opgK
余談ですが、当事務所では香港のクライアントには、当初「QuickBook3」を
オペレーターが会計を若干理解できれば、「Peach Tree」を勧めていました。
けれど昨年から、「My OB」を勧めています。とりわけシンガポール版が使い
やすいです。皆さんは外国のクライアントや日本企業が外国に進出していった
場合、どのように対応されているのでしょうか。現地の会計事務所もピンキリ
ですし、私はしっかりした経理担当者を育成し、可能な限り自社内処理をして
いただいています。

14 :11:03/10/31 20:56 ID:S3XBgMNW
逆説的になるんですが、所員分が必要との判断であれば、黙ってライセンス分
を払うべきです。
いままでの使い方がライセンス違反であった事になります。


15 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 20:57 ID:Gen1opgK
たぶんこういった掲示板を利用される方はお若いのでしょうが、今後日本国
内だけで活躍されるのだけではなく、世界とりわけ近隣諸国の税制や会計制度
にも精通して活躍して頂きたいです。特に、米国基準と国際会計基準の財務諸
表を日本基準の財務諸表から修正仕訳を入力して作成し直すソフトができたら
ありがたいですね。7年ほどまえ、四谷にあるソフトウェア会社の英文会計ソ
フトと称する製品を見せていただきましたが、とても実務に耐えられるもので
はありませんでした。私はエプソンやTKCさんというのでしょうか、そういった
メーカーさんにも目覚めていただきたいと思います。日本のマーケットだけ相手
にしていても仕方がないのではないでしょうか。先に述べたアジア通貨の換算
処理を備えたソフトなどは、真っ先に日本のメーカーができるはずではありませ
んか。


16 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 21:00 ID:p4ljS+X9
>>15
そんなソフトをパッケージソフトにして売っても、ペイしない。
もちろん多国籍企業をマーケット対象とする製品ならそうとは限らないが、
ここででてくるメーカーは中小零細が主なマーケットだ。
そんな企業にどれだけ必要かもわからない機能をくっつけるのは、無駄以外
のなにものでもない。

それに、そんなソフト簡単につくれるんだから、使いやすいように自社で開発
すれば済むことだ。



17 :中島:03/10/31 21:23 ID:Gen1opgK
どうもこの2ちゃんねるで発言したのが、間違っていましたね。>11の方へ
当事務所は、確かにエプソンのソフトの大部分を購入し、使用しましたが
全部のコンピューターにインストールするような馬鹿げたことはしていま
せん。 それと>16の方へ、いったいそれで良いのでしょうかね。私が知り
うる限り、中小企業でもニーズはありますよ。
それと多国籍企業とあなたいいますが、いったい内部でどのような会計処
理をしているかご存じなのでしょうか?多国籍企業向けの、いわば日本的な
会計処理ソフトなど存在しません。私はアーンスト・ヤングに6年いまし
たが、当時は日本の会計ソフトは優秀なものが多いと思っていました。
でもここ数年のおくれはひどいです。
私は、所員からこの2ちゃんねるを紹介されたのですが、あまりにドメス
ティック内容なので驚きました。もっと皆さん世界にでていってください。
アメリカ人に中国市場を席巻されるのは私はいやですね。
もう、二度と2ちゃんねるを見ることはありませんが、会計の発展に私な
りに尽くして行きたいです。皆さんもがんばってください。


18 :中島:03/10/31 21:27 ID:Gen1opgK
すみません。読み返しましたら>11の方ではなく>14の方でした。
大変失礼しました。お詫び申し上げます。

19 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 22:19 ID:zmioS3yp
>>17
 2ちゃんねるの会計板は、試験勉強に行き詰まった受験生と、精神的に病んだ
事務職員が多いと思われ。
 結構、まともな事を発言する実務家もいましたが、上記のような粘着レスに
呆れて来なくなってしまいました。
 煽りもあるので、放置しましょう。

20 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 22:23 ID:hC7dM6Ih
まあこのスレは受験生は興味ないから荒らされにくいだろうが・・・・。
>>17はCPAでしょ。
大体暇な税理士が書き込みしてるな。
俺一応CPAだけど・・・・。たまに参加してます。

21 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 22:27 ID:p4ljS+X9
>>17
そんな必死にならなくても、わかってますよ。
ちなみに自分は、ここでは自分の思っていること、考えているを完全に開陳はしませんよ。


22 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/10/31 22:36 ID:OUMz1aUI
俺は>>16は煽りではなく正論だと思うが。
業務用ソフトというのは委託開発が基本で、
パッケージソフトに過剰な期待をすべきではないと思う。

23 :16:03/10/31 23:16 ID:p4ljS+X9
>>22
16ですが、、、。
>>17さんのクライアントが中国進出組が相当多いなら、既存のパッケージに
むかつくのもわからんでもないですが、そういう会社ばっかりでないわけで。
そりゃ、中国進出とか、欧米進出ありますよ。あります。>>17さんほどでないにしろ、
あります、それなりに。
ありますけど、、、、だから中小向けの汎用パッケージソフトが対応していないのは云々っていう話はちょっと飛躍しすぎです。
加えて、そういうソフトではできるかぎり汎用的な機能だけでいいわけで。

でも、そういうソフトでも出力させればデータはいくらでも利用可能なんですからね。

ちなみに監査が必要な企業は今回の話からは除外してますよ。
そういう場合はまた別です。


24 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 18:47 ID:Taicgmfo
やれやれようやく消えてくれたか

25 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 21:24 ID:GeATh1p0
しかし、レベルが違いすぎますな。

26 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 21:28 ID:GeATh1p0
処理を間違ってしまった。正直、その辺のゴミのような会社の
経理をこなすのならパッケージで十分。上の議論はレベルが
違いすぎますな。日本の税理士が使うのはゴミ経理ソフトで
十分ということで結論がでましたな。
しかし、若干寂しい。(T_T)

27 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/01 21:33 ID:erwCXKIK
国際会計基準に準拠する財表を
作る会社は、ほとんど日本では製造業だし
自分とこで製作してるんじゃないんすか?

28 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/02 03:45 ID:tIL3WOKR
>27
漏れは会計士(独立組)ですが、漏れの知りうる範囲では、大企業以外で
IAS採用した会計報告してる会社は、漏れらみたいな会計士を雇ってるか
(監査法人だとフィーが高いので若い独立組が重宝されます)自前でソフト
作ってる(だいたいエクセル等MS中心)ことが多いです。

29 :弥生式:03/11/03 18:53 ID:/fMMZO5c
>>26
淋しい
速く泌尿器科へ逝け

30 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/03 22:29 ID:S+TeY6Zj
エプソンのインターKX購入したいときはどっかの業者通さないと買えないのか。




31 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 15:58 ID:xB4fzpoT
JDLからNTTにコンバートできないかな〜

32 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 18:28 ID:pzrTl1UE
>>26
まともな税理士なら顧問先がSOHOや小法人でもゴミなどとはいわんわな。
それとそういう顧問先ならR/3よりPCソフトの方が使いやすいわな。


>>30
どっかの業者通したほうが安くできるんじゃないの




33 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/04 22:17 ID:Mu2Qv8Z7
>>30
ゲットしたいと思われた理由をお尋ねしたい。ちょいと検討中なもので。
「財務応援」ではダメっすか?

34 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/05 08:56 ID:a6+9nUUP
アゲ

35 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/05 12:52 ID:xdLL612t
財務応援の情報交換やってる掲示板ってないのかな?

36 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/05 13:24 ID:ewQU4/tH
ここ

37 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 12:56 ID:yglPJ1fq
ソフトに限らない話だが、事務所の仕訳入力は単票(一対一)と複合(複数可)の
どっちで入力してる?

単票だと複合のような仕訳登録できない。複合だと元帳で相手が追えない。
どっちがいいのか…

38 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 23:47 ID:f7cL1/OZ
>>37 ???諸口出力しとけばいいじゃん。…と思ってたけど
「財務応援」って複合伝票で入力したものは諸口元帳で出力されないんだよね。
これウザイ。はよ直してくれ〜

39 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/06 23:52 ID:f7cL1/OZ
JDLもソフト二台目の自動更新料…つまり保守ですな、は20%なんだって。
やす〜。
EPSONだけだよ、40%。早く下げてよ。

40 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/07 10:47 ID:pP0Fs0gL
追加ライセンス購入するなら、ネットワーク版の方が中長期的に安くなると思うけど。

エプソンの営業担当が、最近追加ライセンスやネットワーク版の導入相談が急増したと笑ってた。

41 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/07 21:38 ID:tRS0rpcA
俺、XPもコピーして使ってるよ。あの認証はいい加減。
ウイルスバスターの奴はすぐチェックしやがる。うざいぜ。


42 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/07 22:26 ID:8meqyKsx
>>41
アホ、個人で行うソフトのコピーなんてどうでもいいよ。

43 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/07 22:53 ID:CufrZrVM
H9年よりミロクからエプソン財務応援3user契約しています。もともと高いソフト代金
支払っていたので購入代金、保守料とも高いと思いませんでした。



44 :広島市民一同:03/11/07 22:57 ID:aQvwoG4J
平松一夫 関西学院大学学長殿は、
会計研究会や平松ファミリーなどという派閥を作って悦にひたっているヒマがあったら、
折り鶴に放火するような者を出さないよう教育及び監督に努めていただきたい。



秋葉忠利 広島市長
「いたずらではすまされない悪質な犯罪であり、折り鶴に込められた世界の平和を願う人々の心を踏みにじる。強い憤りをおぼえる。」

出火当時、近くのベンチで休んでいた男性
「折り鶴が真っ赤な火柱を上げて燃えていた。消火器で火を消し止める作業を手伝った。平和の象徴にむごいことを…」

公務員 田中洋子さん
「パトカーがいたので六日の式典準備かと思った。信じられない。どういう感覚でこういうことをするのか」

西区福島町の特別養護老人ホームから車いすで訪れた島弘子さん
「心ないことをする人がいるんですねえ」

原爆の子の像の周辺などで被爆体験を語り継いできた吉川生美さん
「戦争が続く不穏な世界で、みんなが心を新たに平和を祈ろうとしている時に、とても残念。被爆者が炎の中で苦しんで亡くなったことを考えたら、火を付けるなんてできないはず」

広島県被団協 坪井直事務局長
「何万人もの魂を踏みにじる行為だ。暴力は絶対に許せない」

広島県被団協 末宗明登事務局長
「六日を前に燃やすとは、平和に対する挑戦だ」

広島市緑化推進部 川原研照部長
「世界から集まった平和の思いがライターで燃やされた。残念を通り越し、憤りを感じている」

福山市幕山小学校四年 伊瀬知翔くん
「もう燃やしてほしくない」

45 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/07 22:59 ID:CufrZrVM
43
給与応援もスタンドアローンで使用してます。
今回のID導入でバックアップデータを他のパソコンでリストアして使用することはできなくなりましたが
使用頻度が低いのでネットワーク版の購入は検討してません。


46 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/07 23:16 ID:CufrZrVM
43
どうしても財務応援をタンドアローンで複数台使用したくて、追加支出がいやなら
体験版を複数台インストールするしかないのでは?
ま、ネットワーク版のほうが金を払う分快適に使用できますが。

47 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/08 02:05 ID:3eijp6Ma
えっ、財務応援って複数のパソコンで使えなくなっちゃったの?


48 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/08 07:56 ID:0npz+Fao
>>43
これは本当ですか。
もしそのパソコン壊れたら、データはパアって事ですか。

>>47
財務応援は年明けぐらいにバージョンアップID導入らしい。
バージョンアップすれば、同一LAN上で同時には一台しか使えなくなる。
バージョンアップしなかったり、ネットワークを一時切っておけば、・・・。

49 :43:03/11/08 10:32 ID:Sa/KJMUf
>>48
>これは本当ですか。
<意味がわかりませんがミロクからエプソン財務応援に乗り換えネットワーク
対応版を購入したのは事実です。
>もしそのパソコン壊れたら、データはパアって事ですか。
<そのパソコンのデータはパアでしょうね。
もちろん他のパソコンへバックアップデータ保管してありますが。


50 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/08 15:27 ID:H9WKRkt/
一連の発言を読んでみると財務応援は怖くて使えないな。
個人的には、ミロクとかJDLとかICSとは全く信用
していないので、あと検討するとしたら、弥生とかか?
カームかな。あ、あとひまわりか。税法関係は、NTT
で減価償却や内訳概況はフリーソフトで十分。
なんだ、けっこう安いじゃん。

51 :校長が強盗:03/11/08 16:28 ID:kRmWW/Pe
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


52 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/08 16:41 ID:+//9bHoA
給与応援liteの保守料って3万なんだけど、パッケージの実売価格が
3万円切ってることについて、先週、エプソンに電話してみたら、
あっさりと、「今のところ値下げする予定はありません」だってさ。
んじゃ、1ライセンスあるけど、もう一個値下げしたパッケージ版買うよ。w
これでいいのか・・・エプソン。

53 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/08 17:29 ID:rnaQOMRr
Microsoftが開発者向けに提供しているMSDNも、
年間更新料払うより、もう一個パッケージを買うほうが安いよ。
手続きに関わる人件費削減なのか知らないが、MSもそれを薦めてる。

54 :48:03/11/08 17:32 ID:0npz+Fao
43さん
すみません

これは本当ですか。
もしそのパソコン壊れたら、データはパアって事ですか。
は下記の記述についてです。
>給与応援もスタンドアローンで使用してます。
>今回のID導入でバックアップデータを他のパソコンで
>リストアして使用することはできなくなりました

バックアップデータを他のパソコンでリストアできないと
パソコンを買い替えしたとき、どうするんでしょうか。

55 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/08 17:57 ID:+//9bHoA
>>53
 そうなんすか。
 さんくす。


56 :43:03/11/08 18:12 ID:VJMlfQPl
>>48
>パソコンを買い替えしたとき、どうするんでしょうか。
それはエプソンに聞かないとわかりません。パソコンも壊れたり買い換える
可能性がある以上、新規パソコンに給与応援をインストールできる救済があ
ってしかるべきだとは思いますが。


57 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/08 18:54 ID:aZEJZljk
やっぱりエプソンネタが多いね。

>>52
給与の場合年2回以上更新することもあるから年3万程度はしかたがないかも。
むしろ機能から見ればLiteの標準価格がかなり安いのでは。
弥生なんて実売5万代後半で保守料は年4万
給料王でも実売3万台前半で保守料は年3万

>>50
弥生のネットワーク版AEは毎年のライセンス料高いよ。
これでウチの事務所は財務応援に決まった。

タイミングよくNTTデータから案内が来た。
魔法陣、エプソン等からのコンバータを用意したとか。
財務応援からも連動できたらおもしろいな。
とにかく競争が激しくなってエプソンにもがんばってもらいたい。
今度の財務応援Liteは機能充実でいいぞ。


58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 09:00 ID:HAY8Lq/X
「応援」は、たとえばルーターを通して複数台をインターネットに繋げているが、ネットワークとしてPC同士でやり取りしなければバレないのでしょうか?
もちろん、「仮」にでの話しで・・・・

59 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 16:41 ID:iknXwkw4
すみません。JDLから他の会計ソフトに変更する場合に
コンバートできる会計ソフトって何があるのでしょうか?
CSVには吐き出せるのですが、これを使って何かうまく
出来るものなのでしょうか?


60 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 16:56 ID:JBEwQXmP
>>59
財務応援ならあるみたい。
http://www3.famille.ne.jp/~nontax/non31.html


セイショウってカナーリ強気だね。エプソン、うかうかできないぞ。
http://www.seisho.com/campaign/epson0310.html

61 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/10 20:24 ID:8CYvJoDB
本来の機能で後続他社にどんどん追いつかれてきてるのに。
エプソンの奴余計な機能の開発に時間とカネを使いやがって。
エプソンという会社の姿勢が良くわかったわ。
ウチは一応使っている台数分のライセンスは買っているが、いろいろなソフトが入っているんだから一々一台ごとにID管理なんてできネーよ。
今後はエプソンは積極的にはずす方向でソフトの選定をします。


62 :校長が強盗:03/11/10 20:29 ID:5K+wWmhm
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


63 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/12 13:58 ID:Nz3s+v91
何だかんだ文句をつけているが1ライセンスしな取得していない61

64 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/12 16:01 ID:ssfJN+0G
やっぱり、このスレタイトルは

不正コピーをさせないソフトメーカーを糾弾する

に変更かなw

65 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/12 17:54 ID:ov3eD5eQ
>>63
きちんと日本語を読み、書け。

66 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/12 22:37 ID:zhkBvFXp
ライセンスFDって本当にコピー出来ないのかなぁ。
プロテクトして試してみたい誘惑に駆られてて。

67 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/13 08:55 ID:Psz1MDUb
26氏みたいのがこのスレに現れてくれんだろうか…

68 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/13 11:21 ID:wPBaLHWi
>>61
ネットワーク版にすればいいんでは

69 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/13 11:29 ID:wPBaLHWi
>>60
1事務所1ソフト制って、何台でもインストールして良いってことだよね。
なんかすごい。
基本的に1パソコン1ソフトだと思ってたんだけど、こんなのも有るのね。

70 :名無しさん@そうだ登録へいこう:03/11/14 21:41 ID:vCHprina
弥生売ってた会社って外資系から撤退したの?
何度も人減らしする上、名前変わってビクーリ

71 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/19 19:38 ID:EA8lfgaT
情報遅すぎ



72 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/19 22:55 ID:YpWSEtmr
結局、標準財務会計ってどうなの? 使ってる人いませんか? 私の零細事務所は、会計王プラス魔法陣です・・・。

73 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/20 02:16 ID:roA9fd1J
予想資金繰りをするソフトでなんかお勧めはありませんか?

74 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/20 22:35 ID:+sKCwShK
取引先コードを入れることが出来る会計ソフトはありませんか?
補助科目や摘要だと取引先別取引を集計するのに不便なんです。


75 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/20 23:16 ID:g9w+79K4
弥生会計
現金300000円銀行から引き出しで、
元帳で相手勘定現金で貸方に300000円と入力したら、
残高が42万以上増えているのだが。これってバグなのですか?
だれか同じようなことがあったらおしえてください。
ここだけつまってて、仕事が先にいかなくて本当に困ってます・・涙

76 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/21 12:49 ID:ffJodFwV
>>75
とりあえず
ツール−データ管理−データ再集計
を実行してみれ


77 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/21 21:29 ID:DOhmjUG7
Epsonの法人税を買って今日初めて印刷してみたけど、完全にボツってる。
太い汚い罫線、表の中の字と釣り合わない大きすぎる事業年度と会社名のフォント。
フォントの大きさ、変えられないらしい。別表2なんて見られたもんじゃない。
70才のじいさんじゃないんだから、こんなでっかい字で印字する必要が何処にあるの。
Excellで作った方がずっとまし。別表2だけでもExcellで作らなくちゃ…
あー、10万損した。体験版入れてから買えば良かった。財務応援がいいので、
エプソン信頼して買ったのに。
こんなんいらない。誰かに半額で売ってやる。こんなんで顧問先に持っていけない。
これで専門家が作ってるの??信じられないセンス。
今時何考えてんの、エプソン。

78 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/21 23:09 ID:ZgLPIXfQ
76さんまじでありがとう。

79 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 04:04 ID:PFFQabWm
>>74 財務応援なら補助科目にコードを設定し、その補助科目を他の科目に
コピー出来るので、各科目の補助科目を一定に出来ます。
売上先、仕入先、他の経費科目ごとに補助科目コードを分類しておいて
後Excellに出力出来るので、オートフィルタなんか使って取引先別集計出来ます。

80 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 11:42 ID:OjfLlFUl
>>77
そんなこと顧問先が気にするか?
そういうセンスの方が信じられない。

81 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 13:20 ID:PFFQabWm
>>80 年の人なら見ないけど、若い人は気にするね。
中身の細部は見ないけど、見栄えはちゃんと見てるね。
自分とこだって銀行に提出したりするんだもん。
かっこいい方がいいに決まってるよ。
グラフでも諸表でも。あれではみっともないよ。

82 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 13:30 ID:1vrxv9gE
昔、会計ソフトのデータからEXCELVBAで綺麗な試算表をつくってるよ、と得意げに書いてるアホがいたが・・・

83 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 14:53 ID:YjzQrmtr
>>82
まー一般企業じゃあれが当たり前なんだがw

84 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 15:15 ID:1vrxv9gE
>>83
ギャハハハハ!!
せいぜい2万円でカラフルな試算表作ってろよw

85 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 15:26 ID:pQX+USNH
みんな結構貧乏臭いソフト使ってるのですね!
SuperStreamかProActiveで迷ってます。

86 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/22 20:10 ID:J2LsPOyv
漏れも80さんに同意だな。
エプソンのは確かに字は大きめだがみっともないというほどでもない。
おそらくKXでも同じだろうし、エプソン製で出力された申告書は
相当数あるはずだが、そういうクレームははじめて聞くな。
自分が使っている魔法陣は全体的にセンスがいいと思うが、別表2の
住所等と氏名等の字の大きさのアンバランスが目立つけど誰も気にしない。



87 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 00:16 ID:0DBKUr54
>>86 そうなんですか…だぁれも気にしないのか…
今までKXだったんですよ。KXの印字は綺麗ですよ。
こちらに見慣れているせいだったかもしれないです。
JDLの印字も嫌いで、ずっとEpsonの方が綺麗と思っていたので裏切られた
感じもあったんだよね〜
財務応援は、元帳の二行打ちとかできて元帳もきれいだし、
まさかのまさかで初めて印刷してみてショックだったんですょ。
なれればそれまでなのかな。そういうクレームないんだったら
改良もされないかもしれないですねー。

でもいやだー。法人税全表ってどう?知ってる人いませんか?
もう買替え気分でいる。



88 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 00:30 ID:rRjpZar/
>>84
乞食税理士の方ですか?

89 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 00:46 ID:Vzi8Y+aE
>>88
おっす、BASICも知らないプログラマー!

90 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 10:59 ID:a3IjO0MF
税理士って井戸の中の蛙だよね。
一回、大手企業か上場してる企業で働いてきてよ。
レベルの違いにショック受けるかもしれないけど。
勉強になるよ。
事務所って実務経験にはなるかもしれないけど社会経験にはならないからね。



91 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 21:20 ID:ruUJSw5m
俺も魔法陣の所得税、法人税、内訳書を使ってるが、
印字文字のバランスには不満をもつときはあるよ。
でも客も税務署もそんなもんにはまず関心はないからいいんじゃねえの?


92 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/23 23:09 ID:ofGsDT/3
>>91
ソフトを利用してるのは税理士事務所だけではありません。
自社で経理やってる会社も使用してるのです。
見栄えにうるさい経営陣もいるのです。
一般企業なら当たり前です。
会計関係に関わらず提出書類の見栄えは大事です。



93 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 02:40 ID:P+h4vgtD
経営者は申告書類なんて見ないだろ?
別表なんて見せたってあんなもん理解できる奴なんてほとんどいないぞ。
PL、BS、CFあと経営判断に必要最小限のデータをEXCELでまとめて出せば十分じゃねえの?

94 :弥生式粉飾:03/11/24 05:11 ID:IVgXVlD+
>>92
>見栄えにうるさい経営陣もいるのです

数字も見栄えよくするのは、あたりまえだな www
4と9を少なく、8を多く

95 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 09:15 ID:oQxnQ5SZ
>94
>4と9を少なく、8を多く
そこまで拘るジジイどもがいるとは想像を絶するなあ・・・ほとんど病気じゃん江戸時代じゃあるまいし。
そういうヤシに限って、決算の全体像は見て(見えて)ないな。従業員は哀れなり・・・。

96 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 11:21 ID:UCjmbJat
確かに見栄えって大切だね。
それで、いつも保険屋に騙されそうになるからな。

97 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 11:29 ID:LnzYt5Tz
>>95
 数字にこだわれないのは会計事務所だけ。
 井の中の蛙っていうんだよ。
 税金計算なんて最後の最後なんだよ、広い視野の会計は。


98 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 12:23 ID:JjhBxLdM
>>97
井の中の蛙の典型である税理士に言っても無駄でしょう。
税理士に決算・申告を任せてる小規模企業と、自社ですべてやってる企業とでは、
何もかも比較にならないぐらい違うってことがわからないんでしょう。



99 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 15:26 ID:P+h4vgtD
>4と9を少なく、8を多く

さすがにそんな奴はいねえだろう?

100 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 19:12 ID:+Y8CvIUx
>>99 見栄えではないが、「決算確定日」は
「大安」「先勝」にします…
「仏滅」の日にできてもその日にはしない…ヽ('ー`)ノ

101 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 19:16 ID:0E5RuBM8
ワラタ

102 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/24 20:32 ID:oQxnQ5SZ
営業の連中に影で(この板ではおおっぴらに)バカにされてるのも
わかる気がしてきたな・・・。

103 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 00:27 ID:FD+aYPKK
>>99
粉飾だよな

104 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 00:36 ID:ZsgNNRWm
>4と9を少なく、8を多く

3とか7はどうですか?

105 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 02:07 ID:EHzpFG4g
ねえ、ソフトの話題に戻りませんか?
とりあえず私から。財務応援Liteの最新バージョン使ってみました。
付箋機能が付いたのですごく使いやすくなりました。
EXCELへのデータ吐き出しも今後データ管理にいろいろ使えそうです。
値段も19,800円で購入できたので、すごくお得感があります。
前回のバージョンアップは糞でしたが今回は「買い」だと思います。

106 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 09:12 ID:aoy+WBtJ
Liteシリーズは、保守契約結んでますか、それともその都度購入してますか。



107 :弥生式粉飾:03/11/25 13:54 ID:skJGIsT1
>106
ライトのバージョンアップ25000円
新規19800円
バージョンアップすへきです。WWW

108 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 14:08 ID:EHzpFG4g
>107
それ、俺もすごく腹が立った。
気が付かなかったら25,000円払っちまうとこだった。
Liteに関しては保守は必要なし。その都度、新規購入すべし。


109 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 14:27 ID:31MvHuBA
>107,108
 エプソンに聞いたら、バージョンアップ、保守の値下げ予定ないだと。
 保守入るなってことか?w
 給与応援なら保守入っても、まあ、損はしないと思うが。




110 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 15:51 ID:PeSBO140
財務応援Liteだが、
標準価格は29,800円だからバージョンアップ価格は標準価格より低いことで
一応つじつまは合ってるw
保守料金は18,000円だから実売価格は保守料金より高いことで一応つじつまは合ってるw
Liteは来年2月頃15年分の青色決算書対応での改版予定になってるね。
漏れとしてはSuperとの価格差の方が気になる。給与も。

話は変わるが会計王も安くなったね。
標準価格も保守料金と同じ3万円。実売価格は保守料金以下だね。





111 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 16:58 ID:GBcnzNlR
結局保守契約を結んだ方がお徳ということですかね。


112 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 19:06 ID:EHzpFG4g
>財務応援Liteだが、
>標準価格は29,800円だからバージョンアップ価格は標準価格より低いことで
>一応つじつまは合ってるw

電気屋やショップで19,800円で安売りしてるなら我慢できる。
EPSONのホームページで19,800円で販売してるんだぜ。
旧バージョンを所有している客をバカにしてるぞ。これは。
標準価格は29,800円ってのはなんなんだっつうの!

113 :弥生式粉飾:03/11/25 19:21 ID:fGq1anA5
>110,111
保守契約コースへどうぞ

エブソン保守契約はもっとおもしろい使い方が
できるよ。
現在、スーパー契約9月にやめたが・・・
以下省略

114 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 19:42 ID:31MvHuBA
>>113
 なになに?w


115 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 20:19 ID:EHzpFG4g
>>113
それからそれから?


116 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/25 20:25 ID:PeSBO140
>>112
だから保守契約がおトクってことだねw

>>113
なんとなくわかるね。

117 :58:03/11/25 22:17 ID:OvxR+C1I
58 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :03/11/10 09:00 ID:HAY8Lq/X
「応援」は、たとえばルーターを通して複数台をインターネットに繋げているが、ネットワークとしてPC同士でやり取りしなければバレないのでしょうか?
もちろん、「仮」にでの話しで・・・・

↑この件どなたかご教示を・・・

118 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/26 08:00 ID:edeVyLMo
>>113 なんとなくもわからん

119 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/26 08:06 ID:edeVyLMo
>>113 もう一回。わからんおせーて。

法人税全表は来年1月くらいに体験版でるって。
楽しみ。


120 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/26 11:26 ID:0bXayJyF
魔法陣法人税使ってるけどこれから乗り換えるとしたら
やっぱり達人じゃないの。
ネットワーク時のコストは低いし、e-TAXソフトに最も近いし。

121 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/26 12:53 ID:OUwsUxmT
外資系で働いてる方、教えて。
Other comprehensive income や Cumulative effect of change in
accounting principle など 情報開示で必要な詳細情報
の仕訳処理は会計ソフトで、どのように対処していますか?
まさか手作業でこの仕訳のみ行っていませんよね?

122 :弥生式簿記:03/11/26 19:06 ID:44vkh+He
113です

で、9月に契約やめたんだが、12月にまた契約する予定
いままで、一番最初のDOS版から契約してきたんだが
最初40000円くらいで買って(スーパー相当品はまだなかった)
契約結んでたら、スーパーも無料で送ってきたし、
バグも多かったから人柱に対する補償かと思う
それを思うとここ2,3年は機能出し惜しみで、
付箋機能なんて技術力からすれば、できるのにあえてやらない社風
というか戦略
で、契約止めるときにサポート確認したら出入り自由ってことで
12月に入って2月に新バージョンもらい、また11月に再検討
次は消費税率変更時

123 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/26 22:07 ID:11bKcRPf
ミロクのエースリンクが一番だと思う。
完全にDOSから脱却しているよね。
JDLとかいまだにDOSから離れられないんじゃん
時代遅れだよTKCも

124 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/27 00:05 ID:o+XNdwSk
>>123
何か勘違いしてませんか?JDLの現行システムは、サーバーは Linux
クライアントは WindowsXp ですよ。

125 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/27 17:57 ID:6nNsCWbU
>>123
営業まるだし

126 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/27 20:19 ID:o+XNdwSk
ところで、このスレが多く話題になっているエプソンの財務応援の方が、
DOS 丸出しというか、DOS のシステムを単純に Windows に移植しただけのような
印象を受けています。メインメニューはともかくとして、各操作(仕訳入力など)に
入った後の画面構成とか、入力時のカーソルの振る舞いなどが、DOSっぽくないですか?

127 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/27 20:56 ID:6nNsCWbU
そりゃ誰が見てもそうでしょ。
エプソンの他のソフトもDOS時代の懐かしさを感じさせる。
倍角文字、7色だけの色使いとか。




128 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/28 14:49 ID:FS+DYFrs
コラ、エプソ●!
ちょっと小細工すれば、スタンドアロンだって同時起動できるじゃねーか!
くだらない技術に投資しやがって!こんな中途半端でセコイな技術じゃ、きっと開発費は回収出来ないね。
反省しな。
今後は製品機能のアップにカネをかけるんだな。
1ライセンスしか買わないセコイ俺より。

129 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/28 15:55 ID:YSGmZbqG
>>128
営業に行くから住所教えて。
エプン○ 営業3課 浜崎

130 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/28 16:00 ID:FS+DYFrs
こら、釣りばかりするなっ

131 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/29 19:35 ID:aw9HzGnB
弥生は会計のバージョンアップ料金値上げだとか。
弱気のソリマチに比べてあいかわらず強気だな。

132 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/29 19:48 ID:x6RbGSzQ
親の事業を手伝うために会計ソフトを探していたところ、
Web会計というページを見つけました。

ttp://www.ascjp.com/tax-fukui/

まだソフトを使ったことが無いので、
市販されているソフトとの使い勝手の差がよくわかりません。

扱うのが素人と言う前提で、
市販のソフトとこのWeb会計じゃどっちが良いですかね?



133 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/29 23:05 ID:pdC5EJLi
弥生会計の青色申告2を買ったんですが、これってずっと使い続けられるの
でしょうか?毎年毎年新しいのにアップしていかないと駄目なんでしょうか?
一回パソコンにインストールしたらしまいでしょうか?

134 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/11/29 23:37 ID:/OfWVUgJ
>>133
メーカーに確認しなさい。

135 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/03 16:59 ID:Hac7LiIG
age

136 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/03 21:50 ID:rMlAyluo
弥生の新バージョン使ってみた人いる?
ぜひ感想を教えてください。

137 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/03 23:55 ID:/zipOMeu
>>136
 ナビゲーターが変わっただけ。
 見た目だけ。


138 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/04 14:11 ID:R8rAntQe
>>136
主な機能追加は、
EXCELへの書出し(Standardへ追加)
分散入力(Proのみ)
簡単入力
元帳から仕訳日記帳のダイレクト起動
個人家事費用按分
複数バージョンのデータコンバータ(2000以降)
のほか細かい改善も行われている。
2000以降では初めてのまともなバージョンアップかも。
ただし保守契約していない場合のバージョンアップ料金は
1月から値上げらしい。







139 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/06 11:28 ID:MrQTt0R6
Epsonの給与応援、Superだと198,000円なんだけど、
給与応援Liteと法定調書顧問と組み合わせれば117800円で済むよね。
複雑な計算式をつかわないのであれば、それでいいと思うんだけど、
労働保険や社保の書類作成の数と、自由に設定できる計算式意外、
SuperとLiteの大きな違いって何かありますか?
そんなに「自由に設定」の違い、ありますか?


140 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/08 13:50 ID:e/h3n5lb
先生質問です!
当方個人事業主のプログラマなんですが
「弥生会計standard」と「やよいの青色申告2」で
購入検討しております
「やよいの〜2」使ってる方で
もの足りない機能とかってあったら教えてください!

141 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/08 20:13 ID:5eq5G/TL
>>140
大きな違いは、
法人対応
消費税申告書作成印刷機能(青申は資料作成のみ)
細かいところでは、
集計表のエクセルへの書出し
手形管理
1データで不動産所得と他所得の処理可能(青申は別管理)
農業所得対応
製造(生産)原価科目対応
ぐらいでこれらで特に問題なければ青申で十分かと。

142 :140:03/12/08 22:08 ID:e/h3n5lb
>>141
ありがとうございます!
安心してやよい〜2を買うことにします!

143 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/10 21:10 ID:cadhUrj6
用友を購入した。独資で使用するが、増値税の処理を取引ごとに入力するか
それとも月末一括で良いか迷っている。
当事務所は、香港ではMyOBを使用しているが、上海ではやはり用友が安心。
皆さんの事務所では外国企業の会計処理は手がけていませんか?

144 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/14 20:16 ID:bY5hUfY+
達人と魔方陣、両方使ったある人いる?
使用比較感想おしえてほしい。

145 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/16 16:14 ID:gvebCm5+
魔法人入れようと思ってるんですけど更新料っていくらくらいするものなんでしょうか?

146 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/16 17:54 ID:Z0zpmn1b
>>145
ハンドのHPに詳しく書いてあるよ。
魔法陣だよ。

147 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/16 18:03 ID:O+I1zd31
法人税全表は、1粒で、2〜4度も美味しい、ソフトです!!W
これで、◎◎エンとは、あっと驚く、為五〜郎!!

すなわち、法人税+消費税+概況書+内訳書+その他各種申請書類
が1本でOKたいね。

148 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/16 23:10 ID:Cq2mgq7r
去年の今頃、弥生会計03Proを購入しましたが保守契約は結びませんでした。
次の3つのうち、どれがオススメですか?

 1. 04Proにバージョンアップ  \20,790
 2. ハイパーサポート付きバージョンアップ  \41,790
 3. 見送り  \0


149 :弥生式簿記:03/12/17 02:56 ID:/bNM7kmv
>>148
抜けてるぞ。4. 弥生を捨てる

漏れには保守契約なしでも勝手に 04 送ってきたぞ
WWW ・・・会員だった。やめたんだけど
何故か送ってくる

>>147
それ、まだあったんだね。
いつまでもつかな


150 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/17 11:55 ID:tTjsf2IH
>>147
下品な宣伝だな。会社のイメージ落ちるぞ。

151 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/17 12:27 ID:HDBbGMcd
>>147
法人税全表が、いいのは、外税控除の直接間接みなし等が、その名のとおり
全部入っている点かな!!

魔方陣も、ようやく対応、いれてもらったが、直接外税控除のみだ。みみっ
ちいよ!!ド・ドーンとやってくれよと、いいたい!!


152 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/20 10:38 ID:+XhFLHp1
現在、建設業で年間50棟程度、家を建てています。

ソフト比較サイトで見たのですが、

ttp://www3.famille.ne.jp/~nontax/non5_uresuji.html

@ シグマ建設会計(アイエヌエス)

A 建設大臣(応研)

B 建設奉行(OBC)

C PCA建設会計(PCA)

みなさんのお薦めはいかがですか?

現在はMJSです。

経理部は全部で5人います。(色々兼務です)


153 :sage:03/12/23 01:44 ID:UU8nYJ7S
そうですねぇ〜。
MJSも、工事別管理ができると思いますが、
このご時世、シグマがいいかも?
MJS、何でもかんでも高すぎ。

シグマは、基本のとこは、財務応援と一緒のハズです。
(そもそも、財務応援も他社作成)
ただ、将来の保守を考えるとチト不安か?


154 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 00:08 ID:uACvXyNC
財務応援はCSV取り込みできますか?

155 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 13:07 ID:caScRz8L
>>154
仕訳データのテキストファイル取込みができる。

156 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 14:14 ID:nu1450/r
スンマソ、教えて下さい。
MJSって税理士事務所経由で購入ってことですか?
企業が単独でMJS、導入できるんですか?

157 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 14:20 ID:fSnm0p3b
できます。
電話すれば営業が喜んですっ飛んでくるよ。

158 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 19:47 ID:xH7gKnXZ
>>157
情報ありがとうです。
MJSって爺さん事務所が使ってる高いだけの
ソフトって認識があるんですけど、一般企業で単独
で使ってるとこあるんですね。

159 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/29 20:19 ID:OT6c1oxd
SOHOで記帳代行を始めたいと思っています。
どのソフトがいいかかなり迷っています。
どのソフトがおすすめでしょうか?
ちなみに税理士事務所でミロクを10年やっていました。

160 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/30 08:28 ID:9rQ0hXr8

>>159
 オフコンからPCへの移行が抵抗なくできるなら財務応援とか弥生AEとか
いろいろあるけどね。
 オフコン10年も使ってたらPCとの操作性に相当戸惑うし、イライラするかも。
 慣れの問題だね・・・。
 試用版もいっぱい出てるし、いろいろ試して自分で決めるのがいいよ。
 他人の意見はあくまで、その人の主観だから。

161 :159です:03/12/30 12:43 ID:IO8o0Fr2
160様、ありがとうございます。
少しだけ弥生をやった事がありまして、おっしゃる通りイライラしました。
ヤフオクで試用版を買って自分がやりやすいものを探そうと思います。
ご意見、ありがとうございました。


162 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/30 13:40 ID:9rQ0hXr8
>>161
 弥生は、お客さん(会計の初心者)が使う分にはいいんだよね。
 ビジュアルとマウス操作で分かりやすい。
 教える方も楽。
 ただ、会計事務所の専門家が効率よく使えるソフトではないね。
 それを補完するために、弥生AEが出たんだけど・・・。
 
 試用版は、各ソフト会社のHPでもダウンロードできるから、あえて
買う必要もないかも。

 159さんのような方は、オフコンメーカーが出してるPC用のソフト
がいいのかもねぇ・・・。高いけど・・・。


163 :またまた159です:03/12/30 21:49 ID:IO8o0Fr2
162様、ありがとうございます。
試用版は無料なんですね。ヤオフクで入札しようかと真剣に検討していたところでした。
予算は20万円以内で検討しています。
オフコンメーカーのものは予算内に収まりそうもないですね・・・
弥生は全く買う気がなかったので、弥生AEの存在は全く知りませんでした。
大変参考になりました。感謝です。

164 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:03/12/31 11:47 ID:hVF8fcNt
会計事務所でICSのNIC8000と弥生03を使っていますが、断然弥生の方が
使いやすいです。
04はかなりバージョンアップしたようですし、もうオフコンには戻れません。
他のPCソフトは使ったことないですが、弥生も機能を駆使すれば、かなり
入力スピードは上がると思いますよ!

165 :またまたまた159です:04/01/01 23:47 ID:LRbufc1C
164様、私は逆にPCソフトを仕事で使った事がなく、市販のソフトの事は
無知に近いので、アドバイスはかなり有難いです。
昨日、弥生04試用版をダウンロードしてみました。
お尋ねですが、マウスを使わずに操作は可能でしょうか?
それと弥生04と弥生AEはどこが違うのでしょうか?
この掲示板だけが頼りです!宜しくお願いします_(_^_)_


166 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/04 11:12 ID:4HvMXfYa
あげ

167 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 00:26 ID:/cwScBz5
>164様。
何故に・・?
具体的にどこがでしょうかぁ〜?
教えて下さいまそ。


168 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/05 15:51 ID:5p0nAt6z
>>159
私は平成9年にミロクから財務応援に乗り換えました。
当時のミロクの操作性に近いPCソフトを探し、PCA会計、弥生、大番頭、ひまわり
財務応援を比較して、財務応援にしました。
慣れでしょうけど、比較的スムースに移行できました。


169 :164:04/01/05 17:57 ID:w/cnA+vD
159様、
返事が遅れました。申し訳ありません。
オフコンといっても、NIC8000は古すぎるので、最近のオフコンが
どのようなものか存じ上げませんので、一概には言えないと思いますが、
出力帳票に大差がない以上、コストパフォーマンスで決めるのは当然の
ユーザー心理かと思います。
マウスを全く使わずに操作は難しいですが、マウスを使うが故に操作しやすい
面もあると思っています。
あと、弥生AEは購入しておりませんので、コメントできません。。。

170 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/06 23:31 ID:F35aww4g
弥生03でExcelから弥生へのインポートするのって
どうやるの?

171 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/09 17:38 ID:e9KPfzse
財務応援Superのスタンドアロンが
プロダクトID制になると困る奴はたくさんいると思うのだが。。。

172 :どう:04/01/12 01:50 ID:Z1IJcPSL
164様、遅ればせながらお返事ありがとうございました。
以前、弥生を使った時マウス操作でストレスを感じてしまって・・・。

この掲示板を見るまで、エプソンの会計ソフトがあることを知りませんでした。
財務応援のどんなところが魅力ですか?



173 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/14 07:49 ID:o+UjyPm7
sage

174 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/14 23:39 ID:fbxoiVaa
1万円以内でお勧めのソフトウェアはないでしょうか?
会計事務所ではないのですが個人経営の事務所ですので、そんなたいした機能は必要としてないのですが。


175 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/15 13:20 ID:u7j+niE9
>>52-53
それは、店頭販売網(流通網)を失いたくないメーカーの戦略的価格付け。
どう考えても自社登録自社購入の方がコスト安いのに、何故自社販売より
安くしてるかというと、店頭価格より更新料が安ければ顧客は一度は店頭で
買うが、その後店頭より購入しなくなる。そうなると相対的に数売れなくなる
ので店舗側が置かなくなる。
そうすると新規購入ユーザが激減し、結局は製品が売れなくなる。
また、一度失った流通網の再構築は莫大な費用がかかる。流通網にあぐらを
かいていた勘定奉行やJDLが莫大なCMを打ってるのは、儲かってるからでは
ない。

これを避ける為に、意図的にメーカ購入が高いのですだすだよ。

176 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/16 15:13 ID:Aw23Qrt2
個人経営の事務所ですが、日常の会計処理がとても簡単で、
最低限、青色申告できる会計ソフトを導入しようと考えています。
「やよいの青色申告」と「おたすけ青色申告」のどっちかかなと思ってます。
みなさんはどちらが面倒くさくないと思いますか?
あるいはほかにお勧めのソフトがあれば紹介していただけると助かります。
初心者ですいませんが、よろしくお願いします。

177 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/17 17:03 ID:eXWYL9As
新しい 会計王5は、随分使い易くなったと思います。
1.5時代からずっと使い続けている、零細法人ユーザーです。

178 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/17 20:58 ID:zadgiZzB
財務応援Superのスタンドアロンが
プロダクトID制になると困る奴はたくさんいると思うのだが。。。

楽勝でクリヤー出来るよ。
知らないの?

179 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/17 20:59 ID:i6ij3qET
しらん

180 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 00:18 ID:AW97CInZ
>179 だって、「スタンドアロン」だから・・・ね!

181 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 01:09 ID:iad5BSTs
ネットワークじゃないから IDかぶっても・・・

182 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/18 11:10 ID:zqEGNT9j
スタンドだから大丈夫って奴ら
LANでプリンタ共有とかしてないのか?


183 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 00:13 ID:aUgKmdF+
私、ミロク使っているもんだけど
ミロクの長所・短所もろに教えてくれないかな?
正直利用者として知りたい事あるし
2チャンでしか本当の事聞けないしね
よろしくw お願いしますw


184 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 00:53 ID:Jf4pNtMv
>182 そこが「みそ」ですね?
>183 システム的には、よく出来てると思いますよ。Win記帳くんにしても、A-worksにしても。
財務と内訳書とかの連携も一発だし・・。
ただ、一言「高すぎる」それに尽きます。
今時、財務に50万以上はないでしょう・・。




185 :エブソン:04/01/19 02:41 ID:pol2V4Tw
>>182
 その程度のLANなら、この際スタンドにしたほうが得
むかしのプリンター切替機(自動)をどこに閉ったっかな

186 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/19 04:34 ID:JZPdwF0C
>>178
今回のバージョンアップから1回使い切りIDのセットアップ方法になるのでは?
現物が来てないのでわからんが。

187 :無我:04/01/20 00:34 ID:lVKUULDP
建設工事業に対応した財務会計ソフトで何かいいものないですか?

188 :176:04/01/20 16:32 ID:gjWDsniD
ムラウチで実際に使ってみる機械がありました。
「やよいの青色申告」と「おたすけ青色申告」だと、
「やよいの青色申告」の方がだんぜん使いやすいと思いました。
「おたすけ青色申告」のウリってなんなんだろう?

189 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/21 18:01 ID:mYUV9uBy
>183 ミロクのソフトは高すぎます。彼らなりの論理はあるのだろうが
会計業界の現実を直視していただきたい。
>187 シグマ会計はいかがですか。ちなみにPCA建設業はまったく当
事務所では使い物になりませんでした。自分たちがアクセスで工事台帳
を造りましたが、そのほうがよほど確実。

190 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 11:39 ID:WxzdKnHy
エプソンのプロダクトID版来ましたね。



191 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 16:30 ID:gGJdUd0m
エプソン、プロダクトID化切っ掛けに離れていく会計事務所も多いのでは?

192 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 19:13 ID:4bWBZz8a
エプソンの付箋コピー機能ってどういうのに使いますか?

193 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 20:03 ID:nrkLVgub
エプのプロダクトID版きました。
試しにLANで繋いでいる環境で2台にセットアップしたら、
「LAN上に同一IDがあります〜」とかいうメッセージがでて、
30分間は財務応援起動できなくなりました。
30分後ケーブルひっこぬいたら起動したけどね。
その後繋いだらどうなるとかは実験してないけど、
ライセンスで11万は高すぎ。

194 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/22 22:01 ID:s04e/2jq
3ユーザ版で何人でも使えるからライセンスよりお得だよ。

195 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/23 13:08 ID:9UGK4uB+
3ユーザー版で4人同時には無理ですよ

196 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 01:32 ID:8AXDJ/Ej
>>183
ミロクは慢性的な高コスト体質のような気がする。
あの会社は企業向けのビジネスもやっているようですが、
ミロク程度の規模の会社が大企業を相手にしたら、
恐らく社内のスタッフだけでは対応できないでしょうね。
結局、社外アウトソーシングに依存するのでしょうが、
それが、会計事務所向けの商品の価格にも影響しているのか・・・

197 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 02:44 ID:CPIRrOPK
ミロクよ
源泉徴収票の提出必要と提出不要を
自動で認識して出力するしないを決められるようにしろよ

198 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 12:15 ID:AzcnYV0f
ミロクよ
連結納税対応ソフトを
作るぐらいしろよ

連結納税対応 税務ソフト情報 募集☆
http://money.2ch.net/test/read.cgi/tax/1074836505/l50


199 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 12:18 ID:rBN67JIl
◆◆殺人◆◆◆◆◆◆◆◆祭◆◆◆◆◆◆◆◆◆自供◆◆
           逮捕祭り開催中!!!!
殺人告白キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
さすがペット嫌い板です。虐ヲタが人を殺して食べたそうです。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/cat/1074848484/37

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

200 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/24 18:58 ID:VB633nlQ
わくわく財務会計ってどうよ。

スターンドアローン版で15,000と安いし、
サポート無料ってのが気に入ってるんだが。

201 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 01:03 ID:NLkYpT56
連結ソフトはどこがいいですか?

202 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 01:52 ID:3MKQYU2Q
株式会社ペガシスは、ソフトウェアの不正利用を防止するアクティベーションサービス
「L.E.A.P.System(リープス)」を3月より開始いたします。

http://www.pegasys-inc.com/ja/press/04_0122.html

----------
エプソンが叩かれているけど、
パッケージソフトのライセンス管理が厳しくなるのが世の中の流れみたいだね。
アドビもアクティベーションを導入したし。

203 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/25 12:58 ID:VUgJJwfc
>>202
こういったサービスが一般化すれば、確かにソフトの不正利用は減ると思う。
正規ユーザーも大歓迎でしょうが、あまりガチガチにしすぎるとよほどできの
いいソフトてないと、より安価なソフトへ乗換組がでるような。
結果、正規ユーザーがより高いコストを負担する結果になるような予感。
エプソンのプロダクトIDは正規ユーザーにとっては歓迎だが
今後、不正利用が減ることでコストダウンがはかられなければ、もともとの
正規ユーザーにとって一体どんな意味があるのか?
昨年末、とりあえずプロダクトID版にバージョンアップしたが、価格的に大不満。
乗換えを真剣に考えています。

204 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/26 16:35 ID:bPmVSZz6
>>195
使えたんだけど。


205 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/26 17:14 ID:Hb4euR5s
本番強要DCの宣伝マンが痛恨のミス連発で自作自演発覚(w
必死になってるが、必死に成れば成る程ボロ出しまくり
悪徳業者潰しの祭りになる予感

【豊満】でぶ専風俗総合【ぽちゃ】
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/club/1062556838/l50

関連戦場掲示板
ホストラブ
鶯谷DCリボンスペシャル
http://hostlove.com/cgi-bin/fuat/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&file=20031226064150

リボンスペシャル
ttp://www.ribbon-special.com/index2.html

206 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/26 22:37 ID:dN9OM/dy
膨大な数の家賃の支払いがある会社なんだけど
支払調書作るのすごい苦労するんですよ・・
ミロクは全くつかいものにならないし
文字ピタ99でやってるんだけど、すごい手間かかるんです
支払調書のいいソフトってないですか?

207 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/26 22:55 ID:3ybVjSri
某企業で、SAP R/3使ってました。

結論。
パソコンで軽く動く会計ソフト(弥○とか)で充分。

208 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 01:45 ID:pOq0+OUm
>>207
零細はどうでも良いんだよ。
バカ社員だけのチンカス企業が背伸びしてSAP使うと悲惨だよ。

209 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 01:46 ID:T1rmr/F3
SAPとかと、弥生・ミロクとかと・・・

決定的な違いってなんですかね?
価格以外に。

SAPとか見たことも触ったこともないもので。

210 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 05:35 ID:HoPiJSIj
公益法人会計のソフトは、どこがいいですか?
エプソンじゃだめですか?

211 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 07:34 ID:tRy/GPIl
>209
SAPは、自社の業務にある程度カスタマイズが可能なセミオーダー品。
弥生とかは、自社の業務に合うものを探すか業務をソフトにあわせ
なければならない。

212 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 08:16 ID:H/ga4eyE
>>209
企業では部門ごとに様々な業務ソフトを利用していますが、
SAPなどのERPにおいては、社員リスト、顧客リスト、商品リストなど
多くの部門で使用できる基本データは
アプリケーションごとに持たずに共通化して、
更に営業で入力した販売データを自動で仕訳して経理に流すといったように
社内では同じデータを二度入力しないということを重点的に考えています。
ですから、大企業のような巨大な組織が全社的に使えることがERPの導入のメリットで
会計ソフト部分の使い勝手の悪さは小さな問題なのです。


213 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 09:32 ID:FBb0kg2h
SAPは対象となる企業規模がデカイ。
つまりはパッケージ&コンサルに支払う金を持たない企業は対象外。

214 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 14:54 ID:Z3dE5UmQ
>>206
膨大な数の家賃の支払ってだいたいどれくらい?1000以上?
せいぜい100台なら別にエプソンの給与応援で問題無いが。

ところでエプソンの財務応援で消費税簡易課税選択事業者の不課税売上(コード80)の仕訳入力の際に
必ず業種区分の選択が出てくるのはなぜでしょう?不課税だから関係無い気がするんですが。

215 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 22:02 ID:Fg0Mk53h
>>214

400件くらいなんです。
エプソンの給与応援は支払い調書に特化したものではないですよね?
うちは会計事務所で家賃の支払いが400件あるのってその1社だけなので
あまり価格の高いものは購入しづらいんです。
できれば不動産賃借料の支払い調書に特化したもので
価格もできるだけ安いものがあればと思うのですが
そういったものってないでしょうか。

216 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 23:16 ID:Z3dE5UmQ
>>215
支払調書に特化したもんだったら
支払調書顧問で良いんじゃないの?
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/bs/komon/hotei.htm

体験版はこちらから
ttp://www.tabisland.ne.jp/epson/products/bizware/common/download.htm

うちも芸能関係の事務所の支払調書の作成が数百件のところとかあるけど、
そんなに大変とは思わないかも。

特に不動産賃借料だったら初年度に400件設定をしておけば、
翌年度からは金額を含めて前年のデータが翌期に持ち越されるから
金額が変わった会社だけ訂正いれればいいし。
あとはミシン目入りのA4用紙に打ち出せばお仕舞いだからねえ。
400件の会社の打ち出しも2年目から20分程度で仕事が終わるんじゃないかと思われ・・。

217 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 23:17 ID:Z3dE5UmQ

ごみんなさい
×支払調書顧問
○法定調書顧問
ですた

218 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 23:22 ID:uqvCfMV8
エプソンの財務応援ス−パ−で、
最近変わったのは付箋機能がついた
ほかに何かある?

219 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/27 23:39 ID:Z3dE5UmQ
>>218
画面表示関係がかなり変わった印象。
メニュー画面については文字が小さくして、画面情報量を多くしたので
マウスで操作する場合にやり辛くなった感あり。
入力画面のカラーは良くなったかな。
その他結構細かい変化はある感じかな。

220 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/28 00:19 ID:VHWcV7YZ
スーパー財務応援

221 :209:04/01/28 01:05 ID:NLvF6aqx
なーるほど。
こんなのできたらいいなぁ・・・
ってのを具体化したやつなんだなぁ。

たんなる会計ソフトの枠ではとらえきれませんね。
まさに、エンタープライズリソースなんたら、ですな。

222 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/28 09:51 ID:p2gbjgu1
結局 宣伝でしたか

223 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/28 18:30 ID:evjiOQ5q
弥生会計AE導入事務所、キャンペーン終わって200件あまり。
目標1000事務所はやっぱりムリだね。
なんだかんだいっても財務応援ユーザーは多いし。

224 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/28 20:46 ID:GI9gt4pK
財務応援ス−パ−のソフトは1週間ぐらい前にきたばかりなのに、
また送られてきた。何か変わったのかな。

225 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/28 23:46 ID:KRAiz+tJ
JDL使ってるうちの事務所は負け組みですか

226 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 00:19 ID:KrZKFa1K
>>224
え?そのヴァージョンはいくつですか?
うちは6.10で、また送られてきたってことはないけど。
シリアル追加版だったとかいうオチはないよね?^^;

227 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 01:12 ID:fQqkKtcz
>>225
あんだけ高い金を払えるあなたは勝ち組です。
パソからプリンター・MOまで全部JDLで揃えているとしたら、
勝ち組ではありますが、ある意味負け組みです。

228 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 08:46 ID:jidmKOCQ
>>216

ありがとうございます。
ちょっと使ってみたんですが、
1枚1枚登録するものなんですね。
貸し主と物件がマスターで登録できるようなものが
ほしいのですが、そういったものはないのかなあ。

229 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/29 18:43 ID:KrZKFa1K
>>228
テキストファイル化した汎用データを取り込めますが。

230 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/01/31 16:22 ID:TcSUWFzW
誰か開業・青申他各種届出様式を
Exel or Wordで無償提供してるサイト知らない?

231 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 20:48 ID:l9fG+VKX
ここあんまりICSについて書かれてないみたいだけど
使ってる事務所あんまりないの?
安いから使おうかなって思ってるんだけど。

232 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 21:49 ID:F8Qu3Hk8
ICSって専用機?
漏れICS専用機からエプソン応援に乗り換えたクチだけど。
消費税計算なんて専用機と思えないほどボロボロでしたが、何か?

233 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/01 22:30 ID:rB6EW8Ra
ICSは、高いよ
それに、中身はミロクと同じでダメダメです。
_| ̄|○

まあ、これは会計ソフト全般にも言える事だけど。


234 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/02 02:34 ID:oujee/cH
連結納税ソフトはスレ違い?>>198のリンクは死んでるようなのでこちらで
失礼します。
うちもなんか雲行き怪しくなって調べはじめたのですが、情報が全然ない。
ソフトの価格の桁すらもわからないし、使い勝手もわからない。

235 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/06 18:18 ID:3O68t47a
個人事業主でフリーソフト使ってる方いらっしゃいます?

236 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/07 01:01 ID:ouurNtxa
ある経理ソフトのCMを見たのですが「勘定科目がいらない」って言うのはどういう意味ですか?
普通に考えると、勘定科目はいると思うのですが・・・

237 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/07 01:08 ID:kxK1ZAD7
>236
定型摘要と勘定科目コードが紐付きになってるってことだろ。
だから、摘要さえ入力(またはプルダウンで選択)すれば、勘定科目(コード)を入力する
必要が「ない」。

238 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/07 11:50 ID:tCqSemNc
>>236
勘定科目は何でも良いんだがな

239 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/07 12:15 ID:Zwq0W8Un
申告書ソフトの魔法陣と達人、どっちがお勧めですか?


240 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/07 18:49 ID:xOvgYSwK
魔法陣の方が全体的に安い。特に相続税は財産評価を含むので安くなる。
魔法陣はネットワーク不可。データをネットワークドライブに置けるけどね。
魔法陣は達人のような弥生会計や会計王等からのデータのリンク機能は基本的にない。
例外的に弥生会計AEとのリンクはあったようだけど。
その他にも仕様の違いはあるけど、試用版で使い勝手を試してみれば。



241 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 18:27 ID:2JF7G6SU
「勘定科目がいらない」という例のソフト・・・だめです!
察しのとおり摘要を登録すれば、そこから仕訳を自動的に起こすのですが、
顧問先に頼んで使ってもらったら、しぼった摘要登録だけであっという間に
300件・・・
摘要を探す時間がかかって いったいなにを考えているのか?


242 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 19:33 ID:ExEuto0v
>>241
なるほど・・・ありがちな結末ですな。

243 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/08 21:06 ID:3qnVmObb
やるぞ!青色申告購入しました。
塾を2箇所で経営しているのですが、別々に記入するにはどうすれば
よいのでしょうか?
ひょっとして無理なのかな。

244 :243:04/02/08 21:26 ID:3qnVmObb
とりあえず、明日電話で確認してみますが、弥生の体験版を試したところ、
ファイルでいくらでも保存できますね。
店員に一番うれてると聞いて購入したのですが、買うの間違えたかな。

245 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 08:40 ID:AdcF6de1
>>241
JDLの現金出納帳ですよね…
今はバージョンも3くらいになってて、最新版では
適用から入力以外も出来るようになったと聞いていますが…
JDLスレもありますので、そちらできいてみたらいかがでしょうか


246 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/09 09:59 ID:0Kt9f0Ot
>>241

もしかして一覧表示される摘要をスクロールさせて探していませんか?
それは使い方があまり良くありません。

摘要入力欄に、摘要の一部を入力すると、登録された摘要を検索してくれて、
選択候補が絞り込まれるのです。

"ガソリン"とかと入れると、

XX石油 ガソリン代
XXエネルギー ガソリン代

のように候補が少なくなるので、そこで選択すれば良いのです。

247 :243:04/02/09 10:42 ID:Gehlenf1
やるぞ!青色申告2004で複数の事業所を記入するにはどうすればいいか、
電話して聞いてみました。
一度バックアップしてから、ファイルを読み込んでくれとの事。
事業所ごとにファイルを保存するのは弥生と一緒なのですが、少々面倒です。
いちいち、ファイル読み込むにも保存しようにもAドライブのルートになってるのです、
・・やよいの青色申告買ってこよっと。



248 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 12:44 ID:yTn7g7IK
まったく簿記、会計知識がない人でも使える会計ソフトってないですか?
試用版の初期設定ですでに小口現金?ってレベルの者でも
ドンブリ勘定脱却できるソフトってないですかね?
家計簿プラスα程度の処理ができれば御の字です。

まったくの無知識では候補がない場合は
知識が一番少なくて済むソフトを教えてください。
大雑把な質問で恐縮ですがよろしくお願いいたします。

249 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 13:11 ID:OTGRPzxe
>>248
つーか、馬鹿は金払ってでも専門家頼めや

250 :急がばまわれ:04/02/11 18:40 ID:AoPWlrtK
>>248
ハンドメードで初級簿記の本と練習帳から

251 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/11 19:12 ID:qJH0Uqqs
>>248
無理せず白。

252 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 00:07 ID:aUpCwJfa
有限会社設立して、先物や株の売買しようと思いますが、
お勧めの会計ソフト教えてくらはい。

253 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 15:35 ID:a0IeLHyj
財務応援ってどうですか?
うちは3人がノートを顧問先に持って行って
そこで修正等をして、事務所に帰ってから
親機に流し込むんですが
そういう使い方も出来るんですかね
5ユーザー版買えばいいのかなあ?

未だにメインはICSの専用機を使っている
パソコン初心者です


254 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 17:15 ID:GdRX7EOo
>>253
ICSから乗り換えるには一番良いソフトかも。
うちも5年前に乗り換えた。
科目コードはICS準拠に設定して(1、現金、2、当座預金、3、売上とか)に一社作っておけば、
それを元に新規作成していけるしね。
消費税計算はこっちの方が本格派。ICSは簡便計算。
仕訳の合併方法は何種類かあるね

255 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/12 18:05 ID:a0IeLHyj
>>254さん サンキューです
やはりもう専用機の時代じゃないですよね
うちも本格的に財務応援の導入考えてみる事にします。

256 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/14 23:51 ID:6YZG5zGT
NTTデータのTactics達人はどうでしょうか?
使用感など、ご存知の方教えてください。

257 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 01:00 ID:+UxCgQi2
>256
ソフトの出来は、魔法陣と同等。
電子申告、他社ソフトとの連携もスバラシイ。
ただ、保守料が必須。他社のように、
その都度、Ver.upが出来ないってところでしょうか??

258 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 01:16 ID:0Qb+jkuT
257さんありがとうございます。
魔法陣と同等ということは使いやすいということでしょうか。

259 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 01:25 ID:+UxCgQi2
>>258
使いやすさは、同じと思います。
ただ、魔法陣と違って、MSSQRServerを使用しますし(ソフトに同封してますが)
なにより、内訳書とかに保守料は必要ないのでは??


260 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 11:27 ID:xqJChtGm
弥生と連動したくって概況書だけ達人にしました(他は魔法陣)が、保守料
って必要なのですか?

261 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/15 22:45 ID:+UxCgQi2
>>256さん。
勘違いしてました!
Tactics達人ということは、財務ですね?
このソフトは、使ったことがないです(周りにもいませんが)
確かに、NTTデータが作っているのですが、販権?は、
データ協同組合が持っていて、たぶん、月々の使用料を払うような気がします。
最近、ソリマチも代理で販売しているようですが。
弥生・会計王からデータを持ってこれるとか・・。

>>260さん。
保守料は、税務には必須と思いますが・・。
事実、魔法陣は、内訳書に保守料はないです。






262 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 00:22 ID:e1NljYZB
>>257さん追伸ありがとうございます。
確かにTactics達人は財務です。
先日事務所にデータ通信協同組合から案内がきていたので
どうかなと思ったのですが、マイナーな存在のようですね。
やはり財務はエプソンですかね。

263 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 08:27 ID:8jip4JXD
>>262
今年初めて財務応援つかっているけど個人の青色決算はショボイなあ

面倒たっらありゃしない 糞だけど他にないから使っているけどね

264 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 08:33 ID:atZFZOcz
まだ良くなったんだよ、これで。
前のバージョンまでは減価償却の自動計算なし、家賃収入の自動計算なし、
損益・貸借ともに手打ち入力なしで、
財務データに登録しなければならなかったです。
とてもやってられなくて、PCA所得税買って試算表からデータ入れてました。
同じ入れるでもこちらの方がずーっとやりやすかった。

265 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 08:55 ID:8jip4JXD
>>264
そりゃひでぇぇぇぇ

あそこのサポセンは文句つけても知らん顔だからな もう少し使いやすくならんかね 
去年まで使っていたjはその展はけっこう便利だったよ

266 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 10:22 ID:eQtVN8Ik
>>263
そうか?
慣れってもんは恐ろしいものできちんと設定さえしてやれば2年目からは便利なんすけど。

267 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 16:17 ID:eEcb239w
PCA会計と勘定奉行どちらがいいですか?

268 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/16 21:31 ID:fxN2Vieb



269 :弥生式簿記:04/02/17 05:34 ID:Zpt7egPZ
感情奉行とPCA合計どちらもいくないです。

270 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 05:51 ID:iAKTph+/
かつての会計事務所シェアNO1−2は、ひまわりや標準財務だったかと
記憶するが、どちらも宣伝が下手だったから、今いずこ?の状態か・・。


271 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう :04/02/17 09:24 ID:H/T99XYJ
皆さんカラープリンタはどこら辺を使ってます?

272 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 10:19 ID:Xm7XSTUy
うちはリコーIPSiO CX7100+エプソン応援シリーズ。
一年間使って紙詰まりは2回ほど。
難点はモノクロ印刷の後にカラー印刷を行うと必ず「カラー調整中」のメッセージが出てちょっと待たされること。

273 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 10:20 ID:Xm7XSTUy
そうそうゼロックスの営業の人が、うちのカラープリンタならそういうのは無いよと言ってたけどほんとか?

274 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 12:06 ID:1GM8qNyE
やっぱりエプソンのソフトとプリンタで決まりか

275 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 12:59 ID:Ds5wgaS+
>>274
別にエプとエプでそろえる必要なんてありゃせん

276 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/17 16:27 ID:1QqwamsD
>>270
ひまわりII、まだ使ってるよ。

277 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/20 23:41 ID:d74IUNYt
さすがにここんところになると、書込止まってますね〜


278 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 07:46 ID:ZCXPP5dv
>>235
個人事業主でフリーソフト使ってる方いらっしゃいます?

フリー、シャアウェアもいろいろ試したけどはっきり言って皆使えないのばっかり特に財務○○○なんかよくクラッシュして
二度と再起動しなくなったり結構ヒドイものもあった。
結局 弥生使ってるけどやっぱりフリー、シャアウェアとは違うね当たり前だけど

279 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 07:54 ID:ZCXPP5dv
追伸
会計ソフトは選びはいろいろ試してから買おうね

280 :税野士:04/02/24 14:29 ID:LYqp9WNo
追伸
会計ソフトは選びはいろいろ買ってから試そうね

281 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 14:50 ID:o0qNcOgW
追伸
JDLIBEXは異常に重いね

282 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 18:42 ID:uUM6GFbB
シェアウェア

283 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 20:45 ID:NkOu5D93
e-tax これ最高に糞・・・・

使ったヤシ感想どうぞ

284 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/24 23:33 ID:0lSSg3vj
「やよいの青色深刻は使いやすい」って誰が言った!

285 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/25 00:32 ID:P+Lx7Z1t
>>284
社員の方ですか?

286 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/25 20:26 ID:1z+eNSZE
>>285
はい

287 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 01:18 ID:r38vYfJc
>>286
遅いつーの

288 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 11:01 ID:XZOmkTbR
弥生会計はいいよ (工作員じゃないよ)

289 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 12:56 ID:5hHRPXpS
社員でつ

290 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 18:46 ID:kn42vgpa
補助者もいない、一人だけの個人事務所ですが、
弥生と会計王のどちらかで迷っています。
当方、簿記2級程度の知識はあります。
どなたか、アドバイスをお願いします。


291 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 18:57 ID:PcPzhC/Y
ここのスレの流れからいうと 財務応援じゃろが

292 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 19:13 ID:k4Pv56qn
安いほうでよし。
どうせ仕訳マシンだ。

293 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 19:21 ID:kn42vgpa
>>291
早速のレス、ありがとうございます。
エプソンの財務応援ですか。
値段で会計王に傾いていましたが、
再度、比較検討してみます。

294 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/26 20:34 ID:7cAWAk/N
>>293
つーか、財務応援でもLiteなら2万円くらいでしょ。

295 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/27 02:51 ID:Glu6Krwx
>>290
どこまで自分でするか…ですよね。
ストレスなく素早く入力がしたいなら財務応援ですが、
法人さんで自分で内訳書まででも作りたいとか、償却管理までしたいとかなら、
弥生だし…。
(でも、あの内訳書は使う気にはならないが…)
自分のとこ一件だけなら、速さはあんまし問題にはならないし。
会計王さんは知らないんだけど…ね。

296 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/27 08:26 ID:mI78u5e9
PCAってどうなの?
誰かつかっとる?

297 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/27 21:19 ID:jCjxEbEh
>>294
俺も財務応援Liteを主力で使ってる。
零細企業相手の駆け出し零細事務所ならLiteで十分だと思う。
これに弥生を併用すればとりあえず困らんぞ。
PCAは使ったことないのでわからん。
俺も興味はあるんで誰か感想を教えてくれ。





298 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/27 23:25 ID:6KO+etrr
今、会計事務所のシェアってどうなってるんですか?
どこが強いの?


299 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 00:19 ID:+lzw9jmu
>>297
JDL,PCA,弥生使ったことある事務職員から一言
JDLとPCAはあんまかわんねぇかな
弥生を主力に使ってる事務所にはいきたくないです
弥生は使いにくくて

300 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 11:13 ID:XmOU2n0M

最近の売れ筋ソフト ベスト3
http://www3.famille.ne.jp/~nontax/non5_uresuji.html

1財務応援スーパー
2弥生会計
3勘定奉行

財務応援スーパーは、専用メーカーにより近いパソコン財務ソフトであるため、
会計事務所では違和感なしで導入できます。弥生会計は初心者に使いやすいソフト
であるため、顧問先に合わせて会計事務所が導入している傾向があります。
弥生会計は、年間6000件以上の仕訳になると動きが相対的に遅くなるため、
仕訳が多い場合は、財務応援スーパー、PCA会計、勘定奉行にした方が
いいでしょう。とのご託宣です。

301 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 18:00 ID:dfyeCBRU
>>300
弥生が初心者に使い易いか?
てか、初心者が適当に仕訳つっこむ分にはどれも同じだけどな

302 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 18:23 ID:RlhvMzTr
弥生は入力しにくいからヤダ

303 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 18:34 ID:dfyeCBRU
>>302
あと修正も大変だな

初心者が適当につっこんだモノを決算前に直す作業をする場合
弥生だとホント鬱です

304 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 19:07 ID:fHoTlJFv
初心者=素人ほどテレビコマーシャルに影響を受けやすい。
弥生は昔から安い。

テキストファイルの入出力、検索機能、高速入力のし易さ、消費税計算の信頼度、カスタマイズ自由度など、やっぱり会計事務所からするとエプソンが頭一つ出ている気がするけどな。

305 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 20:11 ID:9nVefB5S
確かにカスタマイズはかなーーりできるね

建設業 医療法人 あるていどはみーーんなできちゃうよ
でもまだまだ不十分なところもある  
青色決算書なんて まだ糞も糞、ええとこ糞だなあ。 もっとがんばっていいものにしてほすい

306 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 20:29 ID:fHoTlJFv
>>305
2年目以降は全く問題無いけどなー。
まだ買って初年度じゃねーの?
最初の年は確かに科目割り当てとか面倒な作業はあるね。
2年目からは減価償却だけ自動計算ボタンを押せばとりあえず勝手に終わっているから特別不便とは思わないが。
つーか、減価償却計算なんて勝手に毎年やってくれよって気はするけど、まあそんな不満は些細なもんだ

307 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 21:51 ID:91hyo5+r
>>306
だけど印刷機能がさぁ。ちっとも合わないんだもの。
一つのページ合わせたら、あとちゃんと合わせてよねって言いたくならない?
各ページごとに設定しなくちゃならなくて、上は合ってても下合わないとか。
他の人はそんな事はないの?
…今年からA4で印刷できるようになったから喜んだんだけど
結局それがめんどくさいんでPCA所得税にいちいち打ち込んでいる…
かなりバカかな〜


308 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 21:53 ID:z3Ksb7ru
>>302
>>303
弥生って入力しにくいですか?
ウチは零細事務所ですが、お客さんに評判いいです。
パソコン使い慣れてる人なら、すんなり使えるようだし、
不慣れな人でも、仕訳登録しといてあげると結構きちんと入力してくれます。

>初心者が適当につっこんだモノを決算前に直す作業をする場合
数社のソフト使いましたが、これ、どのソフトも大変。
まあ、初心者が・・・というより、几帳面な人の経理処理かどうかでしょうね。

309 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 22:08 ID:91hyo5+r
>>308
財務応援は簡単ですよ〜。画面見てほいほい治していける。
ファイルのコピー作るのも簡単だから、お客の入力したのはまんま残しておけるし。
ソフト側でファイル管理してないので、「10月まで分」とか「修正後」とかって
ファイルいくつでも作れるし、期間区切って仕訳移動もさせられるし。
何と言っても「処理会社から新規作成」がいい。
弥生だと勘定科目設定・摘要語句とかいちいち各社ごと設定しないと
いけないんではないですか?
弥生は「のぞいた」くらいで詳しくは知らないんですけど。

財務応援の機能としては、あと補助科目・適用科目ごとの二期比較とか
簡単に印刷できるんで嬉しいんだけど、これのExcel貼付けを実現してほしい…。

310 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 22:47 ID:fHoTlJFv
>>307
え?ほんとっすか?
うちはキャノンのLBPとリコーのリコーのカラーIPSIOを使っているけど、印刷で悩んだことはないよー。
用紙設定とかマニュアル読んでいるよね?(失礼)
青色は特に問題無しかな。概況書だけはいまだに手書きするけど。
つーか概況の紙、微妙にA4サイズじゃ無いんだもんなー。


311 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 22:48 ID:fHoTlJFv
あ、概況は問題無く印刷出来てたな。

給与応援の法定調書の印刷だけは毎年あわせるのが面倒なんで手書きしちまってたんだった。

312 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 22:48 ID:fHoTlJFv
法定調書合計表って微妙にA4サイズじゃないよね?

313 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/28 23:33 ID:9nVefB5S
合計表だったらccsの給与計算を使ってやったぞ。すこしメンドイが仕方ないわなあ。

所得税はやはりccsのstaff2003を使とっる。これはけっこう簡単だが電子申告には全く対応しとらんな。

これ以外は割りとメジャーなソフトだなあ。

314 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 00:22 ID:Z+Qb4Q3A
 みんな、くだらんことで苦労してんだな。
値段で言えば、財務会計なら某ソフトが有資格者
には製品版(定価28K)を無償配布してくれるよ。
 無資格者は好きなの買え

315 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 03:04 ID:5bZotk/I
>>310
そっすか〜、問題ないですか…
やっぱしこっちの設定がへたくそなんすね〜。
もっかいやり直してみます。m(_ _)mどうもありがとうです。

>>314
定価28kって何よ
無償配布してるんならもっとゆーめいになってもよさげなもんだけど
知らん。第一無償ってからには裏があるんだろー

316 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 03:20 ID:5bZotk/I
>>314
JDLの事か?


317 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 05:14 ID:Nm62dAWv
>>314
もっと詳しい情報教えてちょ。



318 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 09:47 ID:n7d26seE
>>314
jdl
のクソ社員ですか

やめとけやめとけ jdlは あそこはボッタクリバーぞい 若いねーちゃんもおらんしのお

319 :税野士:04/02/29 14:38 ID:rJ1iSMSl
歌がりたいやつが多いみたいだから、せっかくのおいしい
はなしも胃炎な。

320 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 14:42 ID:F6EIfhag
これのことでしょ。

http://www.lan2.jp/campaign/cpa01.html



321 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 15:15 ID:dbK4CM8Z
プッッッッ

イラネェェェェェェェェェェェェェ

322 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 18:59 ID:VKuF2vHD
確かにイラネーーーーーw

323 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/02/29 21:34 ID:5bZotk/I
すんません。
http://www.jdl.co.jp/corp/newsrelease/index_news_release2000_1.html
これを読んで早とちり。
めっちゃ古かった…

324 :317:04/02/29 23:19 ID:Nm62dAWv
>>314
ありがとう。

325 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 10:14 ID:qP5qlrEQ
>>307
財務応援の青色申告だが、
いままでA3プリントしかしたこと無かったので気が付かなかったが、
A4だと一枚印刷したごとに元の設定に戻るから確かにわずらわしいね。
だが印刷ズレは無いな。

326 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 11:22 ID:gHRmlX+4
時季外れだけど。
法定調書はちょっと長めだから、切ればいいんだよ。ザクっと。
A4サイズにしたら印刷楽だよ。

327 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 11:47 ID:qP5qlrEQ
>>326
おう、それはさりげなく良いアイデアかも。来年試してみよー。

ところで個人事業者で一般用と不動産用に二つにまたがっている事業者の消費税申告計算は
自動的に2社合算して計算することは無理だよね?>財務応援。
たいした手間では無いから良いけどね。

328 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 11:54 ID:5w9D+MY+
>>327
部門別使ったら

それやると決算書ができんかーー

329 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 12:42 ID:qP5qlrEQ
>>328
でしょーー?

個人の方は部門別に決算書の作成が出来ればベストなんだけどねー。
だって不動産用と営業用とそれぞれ分けて口座を持ったりしていない所も多いもの。


330 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 17:41 ID:8LmcM6sk
>>329

店主借(不動産収入)に、課税売上のフラグつけられないの?


331 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/02 19:50 ID:a35hGJOR
>>330
すんません、言っている意味が分からんす。

所得税の決算書は営業用と不動産用と別に提出しなきゃならんよね?
一個のデータに営業用の売上と不動産収入を作ったとして、別個に決算書を作成出来なきゃ意味が無いと思うのですが。

332 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 00:19 ID:OqEy6vVh
本支店合算を使ったらどうだろう…


333 :330:04/03/03 00:25 ID:6IlucwpG
>>331
BS 付きの決算やるなら、事業の会計ファイルの方で次のような仕訳切るでしょ?
現金/店主借(不動産収入)
この時、貸方の店主借(不動産収入)に対して、課税売上の属性をつけることができれば、
消費税の計算は、事業用の会計ファイルの中で完了できるという意味。

財務応援でどうなのかは判らないけど、私はこのようにやってます。



334 :JDL擁護派???:04/03/03 00:26 ID:6IlucwpG
>>331
BS 付きの決算やるなら、事業の会計ファイルの方で次のような仕訳切るでしょ?
現金/店主借(不動産収入)
この時、貸方の店主借(不動産収入)に対して、課税売上の属性をつけることができれば、
消費税の計算は、事業用の会計ファイルの中で完了できるという意味。

財務応援でどうなのかは判らないけど、私はこのようにやってます。

もちろん、不動産所得の決算書(会計ファイル)は別に作るわけだけど、そちらでは消費税計算は行わないわけ。


335 :330:04/03/03 00:27 ID:6IlucwpG
もちろん、この場合でも、不動産所得の決算書は別に作成するけど、そちらでは、
消費税計算は行わないわけ。

実額の場合でも、事業の方の会計ファイルで、店主貸(不動産経費)の科目に、課税仕入れの
フラグをつければOK。


336 :330:04/03/03 00:29 ID:6IlucwpG
あらら〜、内容がダブった発言になってしまってごめんなさい。


337 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 08:31 ID:C4GyBNEt
>>334
オマイの家はここじゃない  


来るなヴォケ

338 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 08:49 ID:OqEy6vVh
>>337
ヴォケはおまえだ。
JDLスレよく読んで見ろ アホ
だいたいスレ違いでもないだろが。
>>333>>336
ようこそ!!

339 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 08:51 ID:OqEy6vVh
>>337
ヴォケはおまえだ。
JDLスレよく読んで見ろ アホ
だいたいスレ違いでもないだろが。
>>333>>336
ようこそ!!

340 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 09:17 ID:EDMEdOxO
>>333
ふむふむ、理解出来ました。

財務応援でもそれは出来るけどそれぞれ個別に計算した消費税額を合算させる方が楽かもしれないかな?

341 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 11:51 ID:nUGCI1cX
PCソフトでコピー用紙に印字された法人の地方税の納付書って、切ればそのまま納付に使えるのでしょうか?

342 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 15:09 ID:SgJlDE7L
修正が楽とかなんとか言ってる人って、
修正仕訳を入力するんじゃなくて元の仕訳を直接編集してる?

343 :JDL擁護派???:04/03/03 16:23 ID:6IlucwpG
>>339

応援ありがとございます。こちらのスレでこそ、JDLを擁護したいと思う局面は
多々あるのですが、別に他スレでまで擁護しなけりゃならないほど、JDLに義理もないので
おとなしくしてます。

同じ板だけど、JDLと関係ない話題なので、名無さんで発言しようとしたのですが、
間違ってハンドル入りで発言しちゃいました。

お騒がせしました。

344 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 17:58 ID:UpxH+QMT
給与応援もプロダクトID入力方式になるね。

345 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 18:16 ID:CTztxwJp
>>344
え?既になっていますが?

346 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 18:17 ID:CTztxwJp
>>342
そりゃそうでしょ。
毎月チェックする時に入力違いもみつかるわけで、
それを直接修正するのは普通のことでは?
確定したものをいじるわけではないし。

347 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 19:37 ID:UpxH+QMT
>>345
スマソ、Liteのこと。

348 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/03 19:52 ID:j9adjS2D
>>341
魔法陣の掲示板で去年の11月頃の書き込みに同じ質問と返答が出ています。


349 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/04 10:24 ID:obZxGVbg
>346
顧問先に仕訳の締め日の徹底を指導してる手前、
直接修正ができなくなってしまっていて
ちょっと困ってるから聞いてみました。

350 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/06 14:38 ID:5V0Or0DE
魔法陣の相続税で質問

贈与税(相続時精算課税)の申告で
・相続時精算課税選択届出書
・相続時精算課税に係る財産を贈与した旨の確認書
は入ってない?

手書きしないとダメなのか・・・
他の相続ソフトでこれを印刷できるものってあるの?

351 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 10:00 ID:6eRqIK5S
財務応援がまあ無難かなあ
決算書とかいろいろと触れるけれど 

やはりすべてに納得できるつーソフトは少ないね 自分で作れねーからしょんないべ

kpcは元帳内田氏がショボ杉 高いお金出したけどもったいなかった

352 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 10:19 ID:AsjSnG/p
>>346
>>349
うちは直接修正は厳禁。てか基本じゃない?
これやっちゃうときりがないでしょう。
責任の所在も明らかにならない。


353 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 10:29 ID:EVej+9pe
記帳代行に適したソフトってどれですか?入力しやすいソフト教えて
下さい。
(OCR読み込み式ではありません。)

354 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 11:07 ID:gQjzrvC6
>>352

記帳代行を自分がやっていて、自分が直接その月のデータを修正することってないの?

355 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 11:08 ID:gQjzrvC6
もちろん客先でも同じ。

修正を確定後の事後のものという認識しか持っていないの?
〆日確定前の修正も含めて全てを修正仕訳を使うわけ?

めんどくさー

356 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 11:13 ID:gQjzrvC6
>>353
とりあえず財務応援でいいべ。

記帳代行で大量の同じ仕訳の連続の時(金額と日付だけ違う)は
エクセルで一括入力しておいて、一気にテキストファイルを読み込める。
1時間で1000仕訳近くいける。

357 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 12:03 ID:QtJD5LKv
>>356
有難うございました。参考にします。

358 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 12:45 ID:fH+zom27
>>357
かなりいろいろとこちらの趣味に合わせて変えられるから はまらんようにね

359 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 13:28 ID:gQjzrvC6
財務応援って2つ前のバージョンくらいまでは、ノートパソコンのSDメモリスロットや
メモリースティックのスロットをFDドライブとして認識していたのに、
いまはそれが出来なくなった。
メール添付で送られたデータを解凍して戻す時に不便だ。

360 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 13:33 ID:AsjSnG/p
>>355
確かにめんどくさい。
修正を直接入れられたらどんなに楽か。

>修正を確定後の事後のものという認識しか持っていないの?

というか、入力してしまえばそれは「確定」の意味。
変更手続きはあちこちハンコを貰って回らなければならない。
こちらでそういう手続きを指導してしまったので、、、

事後的に変える手続きを簡単にしてしまうと
内部牽制的に弱くなってしまわない?

361 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 14:22 ID:gQjzrvC6
>>360
事業規模の差を考慮しないのか?

記帳代行を依頼する程度の小規模の会社が
まさか母ちゃんがつけた帳簿を父ちゃんに回してはんこをもらって
それをじいちゃんが承認のハンコを押すなんていう内部牽制組織があるとでも思っていますか?w

362 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 14:26 ID:gQjzrvC6
お客さんから融通の利かない香具師だなと思われている悪寒

363 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 14:38 ID:AsjSnG/p
>>361
母ちゃんは出てこない。
そもそもそういう規模の話ではなく。
家族経営の会社ってそんなにないよね?

だいたい経理部員で本店支店合計で5〜10人前後って感じの中堅規模がメイン。
記帳代行ではないけど、こういう規模でも結構ぐだぐだだったりするから修正は必須。
こういうとこって冗談でも上場目指してるとか言ってくるから少しは内部牽制を考慮したり。

・・・融通利かないのは自覚してる。
そして他事務所の仕事具合がよくわからないから
ここで質問したり。
>>361休日なのに付き合ってくれてありがとう。

364 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 14:47 ID:m+fvxdWB
>・・・融通利かないのは自覚してる。
そして他事務所の仕事具合がよくわからないから
ここで質問したり。

ここで質問できるんだから、融通は手形なみ

365 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 15:08 ID:gQjzrvC6
>>363
見栄を張りたいのは分かるが、普通に開業していれば事業規模なんて大から極小までさまざまなのが普通だよ。
自分の勉強したことのみが正しいと信じて全ての企業に自分のルールを強いれば嫌がられるだろう。

366 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 15:24 ID:GyFOklMa
魔方陣の掲示板つて何処?

367 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 16:07 ID:BYAWpWRK
>>366
hpにあるぜ 

368 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 16:17 ID:iDYdV11s
350だが、

相続時精算課税の申告ってそんなにないのか・・・・
誰もレスつけないな。
5〜6件だから大した作業量じゃないことはわかってるんだがな、
しゃーない、月曜にまとめて書くか(鬱


369 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 16:19 ID:InBBmoTH
>368
解説しないが、そんな申告書に名前書いたら、死ぬまで追われるよ
勉強不足だな


370 :369:04/03/07 16:22 ID:InBBmoTH
死ぬ→自分のことだ


371 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 16:29 ID:iDYdV11s
この際、勉強不足云々は必要ないでしょう。

肝心の350ができるのかできないのか、他のソフトはどうか、それを教えてくれ。

372 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 17:19 ID:gQjzrvC6
>>371
ほれ、手書き汁。
http://www.nta.go.jp/category/yousiki/sisan/pdf/2109-7.pdf

つーか財務だろうが税務だろうが届出書まで網羅しているアプリケーションソフトはないでしょ。
消費税の課税事業者選択届出書とか今年は欲しいけど。

373 :366:04/03/07 17:34 ID:EKoS/tK5
>>367
ありがとさん。

374 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 17:43 ID:8s9hFaKq
法人が解散したときのソフトなんてありましたっけ。
倒産でなくて、きれいに自主解散なもんで、最期まで面倒みることになってしまいました。



375 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 17:48 ID:a6t6J0Wk
弥生会計使ってます。
平成15年3月まで、乗ってた車の減価償却のデータが入ってます。
平成15年4月に平成9年の車を中古で購入。
平成15年11月に新車を購入に4月に買った車を40万円で下取り。
これってどうやって記帳すればよいんでしょうか?
あまり知識がないもので。どなかご指導ください。

376 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 17:51 ID:BYAWpWRK
>>375
サポセンに聞け

377 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 17:56 ID:gQjzrvC6
>>374
普通にカスタマイズして出来るのでは?

>>375
そういう時のために職業的専門家がいるんだろうが。

378 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 18:37 ID:B7859y7i
>>374

解散ならどのソフトでも対応できるのでは。清算時の申告に対応しているのは
法人税全表くらいかな?

379 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 18:38 ID:A+d65y6c
YBBを脅した人物名でググると・・・衝撃の新展開
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50

380 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 19:10 ID:gQjzrvC6
>>378
ほー、そんな申請書類まで出せるソフトがあったのか。
さっそく体験版?をDLしたけど使いづらそうだなあ。

381 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 19:58 ID:6eRqIK5S
>>380
DLする肝ないので詳細 きぼんぬ

382 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:00 ID:iDYdV11s
>>372

魔の消費税はだいたい網羅してるぞ。
その割りに相続税はしょぼいから嘆いてたのよ。

ここの出力帳票一覧を見てくれ。
http://www.mahoujin.co.jp/products/shouhi.html

383 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:08 ID:gQjzrvC6
なんつーかプログラム構造自体が未熟者が作ったような感じ。
国税の別表(非連動)を選択する時はメニュー内から170表以上の中から選択していく感じ。
事業概況書なんて各業種の表・裏がずらっと並んだ中から選択していくんだからなー。
ちょっと嫌な感じ。
なんか弥生会計を使っていく感じでキモサがある・・。

384 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:10 ID:gQjzrvC6
>>382
ほんとだ。
こりゃまた失礼しました。
エプソンのが糞ということか。

385 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:29 ID:gQjzrvC6
>>382
うーむ魔方陣の体験版もDLしてみたけど、出力帳票は多いけど、
なんとも帳票イメージがへぼいなあ。
自分でワードで作った方がマシなのが出来そうw

エプソンのが申請書類まで作成出来れば最強のソフトになるんだが。

386 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:33 ID:21W7Y8Ou
>>385
サポセンへどんどんメールでもしたれ










それでもあそこのサポセンは糞も糞 ええとこ糞   始末がわりぃ 手に負えん

387 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:35 ID:gQjzrvC6
つーかカラー印刷には対応していないのかな?>魔方陣

>>386
サポセンは糞以前につながらない時は徹底して繋がらない。
ただ、電話がつながりさえすればまともな応対にはなるが。

388 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:40 ID:21W7Y8Ou
>>387
うんにゃ エプソンのサポセンはひどかった〜〜

2月の初めに電子申告対応のソフトどうなっとるんじゃ ゴラッアと電話したら今日中に案内文書FAX
で送りますっと逝っといて いまだに紺

電話に出た姉ちゃんは いかにも アホだった 名前は忘れてもうた

389 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:44 ID:iDYdV11s
イメージはしょぼいが、出来上がりはいたって普通。


東日本がタック、西日本がハンド、という不思議なサポート体制
対応の良さは
ハンド>>>>>>>>タックかな。私見だけど。


390 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 20:52 ID:gQjzrvC6
>>389
確かに良く見ると普通だった。
最近、白紙印刷はカラー化させてたんでいきなりモノクロ画面でプレビューされたら余計にしょぼく感じただけだった。

391 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 23:00 ID:g+wvc5DK
ユニシンクの、かんたん!シリーズって使い勝手とか機能はいいですか?

392 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/07 23:35 ID:gQjzrvC6
>>391
体験版があるから自分で使ってみればいいじゃん。

一応専門家の漏れとしては使い物にはならない系の駄目ソフトだね。
1日数仕訳程度の小規模事業者しか使えないのでは?

393 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 12:33 ID:UX9GCWxI
Tactics達人っていう会計ソフトは値段はいくらなんざんしょ? おいらの地区には
税理士データ通信協同組合がないのでわかりましぇん。ついでに保守料も教えて
ちょ。

394 :Peco :04/03/08 12:54 ID:vKyKA2tM
お疲れ様です。
ちょっと皆様 プロの方にお伺いしたいのですが、どなたかご教授いただけませんで
しょうか。
私のシンガポール本社では サイトラインという製造系のソフトを使っておりこれに
日本のGLも入れろと現在、叩かれております。
私的には、直接シンガにコネクトして使うため時間も掛かるしそれ以上に
在庫の管理等はまだ日本とシンガとつながっていないので、本社が数字を把握する
メリット以外になんら、ベネフィットを感じておりません。できれば日本のソフトを
入れたいので税務署に問い合わせたところ ”日本語が好ましい、どうぜ税務調査に
入った場合に通訳をお願いすることになります”とのこと。

会計ソフト自体は、勘定奉行シリーズに抑え100万くらいを考えていますが、
どう思われますでしょうか?私的には日本語ソフトを使いたいと切望しているのですが。
またサイトラインの日本支社も頼りなく、単に英語表記を日本語に変えるだけで
100万程度かかるとのこと・・・いかが思われますでしょうか。
専門家でもないのに首を突っ込む羽目になり困っております。どなたかご親切な方
お助けください。

395 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 18:17 ID:jjJQ74gK
>>394
海外展開してる会社ならソフトも多言語展開して無いと使えない。
だからMSは強い。言語間で互換性がなかったりするんだけど。


396 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 18:34 ID:dENqh0zN
弥生のトライアル版がまもなく期限切れになるが、延長する方法って無いのかなぁ?

397 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 20:29 ID:1j7Bn82Z
>396
時計(以下略

398 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 20:49 ID:U0Cj72c4
>>392
オマエのジムショにピッタリ!
ビンゴ!

399 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/08 21:11 ID:L4qA4/vL
見栄っぱり君必死だなw

400 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/09 01:12 ID:/tW3Ut77
>>394
日本のソフトだと勘定科目が日本語だし
会計基準も微妙に違うので細かいところでウンザリするよ、多分。
監査法人はなんと言ってるの?
指導仰いだら?

401 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/09 10:22 ID:snUHhYRn
>>394
予算を3〜4倍にして全社網羅するシステムを入れるが吉

402 :Peco:04/03/09 10:42 ID:cYibBtro
395 さん 400 さん 401 さん
ご親切な意見ありがとうございます。
実は、2年ほどかけてワールドワイドで構築予定で、その時点に各言語を取り入れると
のたもうておりますが どうなることやら。
契約も、シンガなので日本サイドはお金にならないので動いてくれないのです(>_<)
EY を使っているのですが、やはり大手なので 無難なコメントしかくれません。
私的には、JapanGAAPを入力後 USGAAPに変換して サイトラインに入力が一番
無難と思われるのですが・・・どう思われますでしょうか。

403 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/09 10:56 ID:snUHhYRn
EY使ってるならとことん利用したほうがいいよ。
フィーだって安くないはず。
せっかく大手なのだから事例を色々知っているはずだし、
上に説得するにも「2ちゃんで聞きました」より
EY側から提案をもらった、としたほうが通るんじゃないの?

>JapanGAAPを入力後 USGAAPに変換

こんなことやってられる?
仕事、自分に被ってくるんでしょ?
今いいシステムを導入することに尽力すれば後が楽。

404 :Peco:04/03/09 13:43 ID:cYibBtro
403さん
そうですよね・・・
実はEYとの契約を切るという前提で話が進んでいるので助けてはくれないんです。
システムはワールドワイドでサイトライン一本化で決定しているので
これで行くしかないのでしょうか。 どなたかサイトラインを使っている方からの
コメントを頂ければ大変参考になるのですが、どなたかいらっしゃいませんか?
お願いばかりで申し訳ありません。

405 :396:04/03/09 15:45 ID:lvExmw/V
>>397
サンクス。やってみる。

406 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 11:59 ID:Aqmzu0hJ
ここ、もしかして大企業の経理や知っている人は来ないところ?

407 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 12:26 ID:mw/h708t
>>406
そりゃそうでしょ。だって、そういう企業の使っているシステムのことを
「会計ソフト」って普通呼ばないでしょ。

最初のスレの1読めば大企業向けのシステムの話題じゃないのは明らか。


408 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 12:44 ID:fQLnTUch
そもそも大企業のパソから2ちゃんにカキコできるところって

いまだにあんの??


そーーんな会社があったら糞だね

409 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 14:20 ID:9k83FxHL
いや、>>406みたいに中小企業なのに大企業と勘違いしている香具師もくる場所でしょw

410 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 18:04 ID:9k83FxHL
こんなぎりぎりまで悩ませてくれるのが開業医の確定申告なんだなあ(涙)







報酬良いから我慢すっべ

411 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 19:03 ID:xMjgp07X
ギリギリになきついてくる奴は言い値でOKだからうまみはある。
書類そろってればたいした手間じゃないけど、そんなまめな奴はとっくに申告終わってる。

412 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/11 22:53 ID:DVE4WPlw
>>350
大した分量じゃないから手書きしますた。
ちなみに精算課税は5件こなしますた。

413 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/12 09:40 ID:u9IQF5JV
玉川税務署の確定申告書封筒だけに付いているサザエさんの4コマ漫画〜

414 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 00:02 ID:GDv9UrYQ
弥生会計は小〜中規模事業者向きで、中〜大規模では通用しない
って良く聞きますけど、理由知っている人、教えてください。
参謀役弥生会計を使っている事務所の方、コストパフォーマンス
的にどうですか?(自分でサンプルを使って試せ!といわれそう
ですが)すいません、誰か教えてください。

415 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 00:40 ID:yMEXWq0D
会計事務所専用機を使い慣れた身からすると
弥生はどうにもこうにも全てがチンケ。

416 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/13 06:13 ID:iC5fF/Rv
>>414
痒い所に手が届かないから

417 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/14 11:25 ID:++RD/t3q
大塚商会のスマイルってどうですか?

418 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/18 00:10 ID:Pb7kX29v
>>417
マックの可愛い子のスマイルには及びません

419 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 00:37 ID:AEAgFXzY
資本金1円の一人社長なのですが(簿記知識無し)、会計ソフトのおすすめは何でしょうか?
今のところ財務会計liteを買うつもりです。

給与計算も手を抜きたいのでなにかお勧めがあればお願いします。
財務会計と連動できなくても構いません。


420 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 00:44 ID:JIL9r2J3
>>419
簿記知識ないなら会計ソフトは使わない方がいいです。
税理士を使うつもりがなければ、商工会等に入って記帳指導受けるべきです。

給与計算は、数人程度ならソフト買わないで手書きか表計算ソフト使った方がいいです。

421 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 00:49 ID:MAKGOq2k
>>420
知識の無い人が簡単に使えるほど甘くは無い。
知識が無ければ知識のある人へ指導を願うことが一番。
目先の1円を削って将来を台無しにすることのなきよう。

422 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 02:06 ID:JIL9r2J3
>>421
「知識のある人へ指導を願うこと」なんて、記帳代行程度でそんなに偉そうにしてたら笑われるよ。
零細企業の税務会計なんて、町の会計事務所の無資格高卒でも出来るんだから。

423 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/19 05:53 ID:jpeg4ncc
 
 ゴミ仕訳からはゴミ決算書しか出ません

 ゴミの拡大再生産 ゴミ資源を大切に

 次の粗大ゴミはいつ? 合計事務所まるごと 
 

424 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/20 08:44 ID:PuB6N1Hh
建設業関係でラウンドシステム研究所で出している会計ソフト
スーパー財務/コンストラクターを使用している方いらっしゃいますか?
使い勝手はどうでしょうか?

425 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 08:35 ID:F+M9bvI1
ここに、「〜はどうですか?」って書き込むバカはまず使ってみろよ
だいたい90日無料期間とかあるんだからさ

使うって言っても、画面見たり、どんな感じかちょっといじるくらいだぞ
いきなり入力しだしたらホントのバカだからな

426 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 09:14 ID:akQas6jq
>>424
会社の方ですか??

あんなソフトでは売れませんよ。

427 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 17:53 ID:Sq2j9tU8
>>425
手馴れたように書き込んでるけど、あんたこそ馬鹿?そんなこたー誰も聞いてねーんだよ。感じ悪いったらありゃしない。

>>426すぐ会社の人かどうか聞くところみると相当会計ソフトの関係者が出入りしているようだね。
こんな会社同士のけなしあいしてるようなところじゃまともな話しする人なんていないだろうからもういいよ。

428 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 19:46 ID:F+M9bvI1
>>427
何が手慣れたようにだ
何もせず聞くだけなら小学生でも出来るわ
クズは一生安月給でコキ使われてろ

429 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 20:03 ID:Sq2j9tU8
>>428
あのさ、あんたすべてのソフトに無料期間があると思ってるの?
もっと勉強しな。

430 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 23:33 ID:F+M9bvI1
>>429
クズは最高におもしろいな

431 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 23:38 ID:RKMC3FOb
>>だいたい90日無料期間とかあるんだからさ

2万円の記帳代行屋みたいな発想だw

432 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/21 23:41 ID:xoMpZDms
>>419

EXCELで十分

433 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/22 12:56 ID:6jmJ8qc7
>>430
傍から見てると喪前が一番おもろいぞ!!プ

434 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/03/30 17:20 ID:MStnowdo
会計ソフトの使い方質問ってここでいいのかな?

弥生会計02プロを使ってるんだけど、補助科目の並び替えってドラッグ&ドロップだよね。
補助勘定が100個近くあるので、ドラッグで一番上まで持っていくのに1分くらいかかるのだが。
ドラッグ移動がもっと早くなる方法ないですかね?

435 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/02 23:13 ID:U5BujHXi
4月1日から事務局に転任になりました。
ウチは本体が協同組合です。(協同組合は総務部のことを事務局と言う)
組合の子会社の株式会社と兄弟的なもうひとつの協同組合との、
三つの法人の財務をやることになったんですが、私は簿記に無知です。
前任者と引継ぎもなしに来たのですが、まったくわかりません。
PCを開くと「弥生会計」なるものがあって、
今、見よう見真似とマニュアルにらめっこでやってます。

で、聞きたいのですが、弥生会計は簿記無知の人にとって便利なんでしょうか?
ちなみに今、借方貸方の意味から勉強してます。

436 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/02 23:22 ID:M6ao3od+
>>435
南無・・・・・・・

437 :435:04/04/02 23:57 ID:U5BujHXi
>>436
いや、そんな…

438 :弥生合計:04/04/03 04:23 ID:AJGKDkde
 >>435
 簿記無知ではいくらなんでも後始末大変そう、
余計な仕事増やすな
もつれさせた糸をほどくのは、通常の倍の時間と費用
もつれさせたやつは、もつれた糸でしばって翌期まで放置

439 :435:04/04/03 21:59 ID:+cV6NvmC
>>438 
レスありがと。
とにかく貸し借りが合えばいいんだと。
そういう仕様みたいですね(当たり前?)
しかし

>もつれさせたやつは、もつれた糸でしばって翌期まで放置

これはダイナミックな技ですね。
マジで参考になります。格言といってもいいかも。

440 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/03 22:15 ID:ShEO7F78
手計算ならともかく
会計ソフト使って貸借が合わなかったら
ソフトのプログラミング自体に問題があるわなw

441 :435:04/04/03 23:37 ID:+cV6NvmC
>>440
親子会社と兄弟会社を無理矢理連結させているもんですから。
それを一本で会計しようとしています。
弥生入力以前の作業で間違いが生じます。

442 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/04 01:20 ID:vyEehOyO
>441
連結っつーのは
単体を完結させてから作業するもんよ?

そりゃ入力以前の問題だわな。

443 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/04 04:51 ID:8U1T94ap
もーやだー、EPSONのワープロ機能って5年落ちのテプラより馬鹿
なんだyo! 気が狂う。

444 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/04 04:52 ID:1/UfCWhF
簿記無知で無理矢理連結、それを一本で合計?
無知って無理矢理だな

445 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/04 13:51 ID:FMPJdKsB
そんなのの尻ぬぐいをさせられる税理士が気の毒だ。

446 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/04 22:52 ID:X3SmruPJ
>>443
それって専用機の事?
わたしゃそれがイヤでWindowsに移行しますた

447 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/05 14:32 ID:VQqEHsV2
質問です。
JDLしか使った事がないんですけど、TKCはどういう風に違うの?


448 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/05 18:06 ID:HdrqL66y
>>447
飛行機が好きか、小林念じが好きかの違い

449 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/05 18:40 ID:J3mBvx4S
木村佳乃が好きか小林念寺が好きかの違い

450 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/05 23:07 ID:pItrtBwa
>>449
じゃ、俺はTKCだな。

451 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/06 16:57 ID:3P4hGtkT
PCA会計ですけど、
課税売上割合が95%未満のとき、

「共通売上に対する課税仕入」の税区分がないみたい。

どうすればいいんでしょうか?

てか、手落ちでないかい?


452 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/06 21:07 ID:MhC2l+U4
>>451
今はPCAを使ってないので自信ないけど、
共通分は通常の課税仕入5%(Q3だった?)を使うのでは。
間違ってたらごめんね。

453 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/06 23:29 ID:S1k1zIJK
ミロクと互換性のある会計ソフトって無いの?
勘定奉行の仕訳を移そうとして全然できないんだよね。


454 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/07 02:33 ID:ojMGmjs7
>>451
私も同じこと思っていました。
ほかのソフトは対応しているんでしょうか? 財務応援や弥生を使って
いる方よろしく。

455 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/07 08:09 ID:21zlq7hC
おまいら、たまにはICSも語ってくれ

456 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/07 08:31 ID:XJCVVj21
>>454
財務応援スーパーはたいおうしてるど 多分・・・




457 :451:04/04/07 12:02 ID:vmYSHJ2g
やっぱり。。。ダメダコリャ
弥生会計は「共仕5%」
財務応援は「共通仕入税込/税抜」
ちゃんとあります。
ICSもあったと思います。 >455

>452
Q3の使用だと、消費税の自動計算はできないですよね?
どうするんでしょう?


458 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/07 12:46 ID:6eeaH5Hv
>>451
共通仕入にQ3使ってみたら出来たよ。


459 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/08 02:45 ID:/yLi4cbv
×××弥生会計
◎◎◎勘定奉行

460 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/08 02:49 ID:/yLi4cbv
×××TKC

461 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/08 08:07 ID:Gylpi4BP
JDL →→ うんこ ウンコ ウンコ 糞

462 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/08 10:41 ID:pWmHNFFa
今弥生使って、入力しているところだけど、マジもう会計ソフト買い替え
ようかな・・・・なんで勘定科目の検索にいちいちカタカナ入力しないと
いけないんだよ!ストレス溜まりまくり!

会計王っていうのはどうよ??

ああーーーーーもううんこ 

463 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/08 11:44 ID:DkjrnCu2
>>462
キーセットかえるんじゃあダメなの?

464 :462:04/04/08 11:48 ID:pWmHNFFa
>>463
だめなんでつ・・・・もうだめぽ・・・・

465 :463:04/04/08 12:05 ID:DkjrnCu2
>>464
なんでだろ?弥生の環境設定でローマ字か科目コード入力にすればよさげなんですが。

466 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/08 12:48 ID:Gylpi4BP
>>462
エプソンにしといたら   サポセンは超オバカだけどね  ストレスは少ないよ

467 :462:04/04/08 15:30 ID:P/BhIFnk
カナ入力の漏れにはだめぽ・・・・ついでに今年の簿記論もだめぼ・・・

468 :JDL擁護???派:04/04/08 17:17 ID:zHTlnoM3
ちなみにJDLの財務では、科目入力欄には、科目コードを入力してもいいし、
科目名のカナを入力してもいい。(モード切替無)
しかも、インクリメンタルサーチしてくれる。

というわけで、JDLは別にウンコなのではなくて、値段が高いだけだと思う。


469 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/08 22:27 ID:hjCPD0G8
>462
462さんはどういう入力方法がいいの?

470 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/09 00:07 ID:BZWo62Nb
弥生の場合
キーボードで入力すんのがイヤなら
がマウスで勘定科目の横の▼クリックして
科目を探せばええやん。

俺は弥生よりMJSの方が好きだが。

471 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/09 00:08 ID:BZWo62Nb
↑ がマウス ×  マウス ○

472 :462:04/04/09 12:01 ID:Ef4zYpRg
>>469
「げ」を叩くと「現金」「減価償却」などの頭文字勘定がででくるのだよ

>>470
だからその方法も嫌で嫌でたまらないんだよ

もうーーーーーーーーーーきょうもうんこ

473 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/09 21:26 ID:R8R6oSmV
>>462
つまり弥生だと、いちいちカナ入力モードに切り替えないと科目名での検索ができないってことなの?
そりゃあタコですね。


474 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/09 23:52 ID:SC21Bl0j
電子申告どうすんの?
教えてください。

475 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/10 00:58 ID:hQ8oLUN7
>472
じゃあ環境設定でキーセット3にすりゃええやん。
テンキーだけで操作できるで。

476 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/10 09:07 ID:9eMYALDs
>>474
e-taxでチマチマと入力する

これではいかんのか?
マジレスきぼんか??

477 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/12 00:40 ID:aH4XGxAP
 給与ソフトに詳しい方にお聞きします。
 当方、3人の有限ですが、ラクダプロ3を導入したいのですが、弥生などの
高額品とどこが違うのかが少し不安なのです。前に初心者スレで質問したときは
電卓で十分とレスされてしまいました。全くの素人なのでソフトで年末調整
などをかたづけたいのです。安いラクダで大丈夫でしょうか?


478 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/12 08:05 ID:4sK4VBiv
>>477
3人くらいだったらベクターかどっかでフリーのやつで十分でないっけ??

479 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/12 09:32 ID:f04nPo5l
弥生で高額?
会社経営ならその程度稼げよ。貧乏くさい。

480 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/12 20:02 ID:LVQA5OXj
弥生は低額ゆえに使いにくい。


481 :477:04/04/13 02:31 ID:Y+3sGvXb
>>478
 レスありがとうございます。 さっそく手ごろなのを見つけたので使ってみます。

482 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/13 20:28 ID:i9j+LTbm
SCC出版の 星野氏のアクセスで会計管理って言ったかな
 ソフト入りの本、¥3600だと思ったが、アクセス勉強用に買ったが
 結構使える、
 477さん検討してはいかが、
 ちなみに私は3年間使っている、勿論青色申告している

483 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/14 18:07 ID:uJQdcZUD
PCA会計EX95って仕訳をテキスト出力はできないんでしょうかね?
どなたかご存じないですか。

484 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/14 18:47 ID:+uxcpU0D
>>483
EX-95の次のバージョンのEX-Vでもテキスト出力はできないので、EX-95でもでき
ないでしょう。マイナーバージョンアップも含めて6世代も前のソフトなもので!

485 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/14 18:49 ID:8h2q1br5
>>483
日常処理−仕訳帳−印刷−条件指示−詳細で、
汎用データ作成にチェックをやって見れ


486 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/14 19:54 ID:+uxcpU0D
>>485
EX-Vで確認したところできました。いや、あっぱれ!!

487 :483:04/04/14 21:34 ID:uJQdcZUD
さっそく,ありがとうございます!!!!!
実は,自分のソフトでないので今は試せないのですが,明日やってみてもらいます。

486さんにすでに試してもらっているようなので,こころづよい限りですぅ。

488 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/15 20:42 ID:f1vw6lz1
宗教法人の会計ソフトはPCA以外にありますか?
宗教法人に詳しい方教えてください。

489 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/15 21:28 ID:75i4j6xc
教えてください。摘要の入力文字数が多くて、
サーバー・LAN対応で部門別予算管理かできる
会計ソフトいいのないですか

490 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/15 22:52 ID:3kf7iarA
>>489
ttp://www.tabisland.ne.jp/epson/products/oen-ai/index.htm

これなんかどう??

491 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/16 23:56 ID:tYiCtch1
MJS使用の会社にいます。
そこは摘要欄でいろいろ管理してるんだけどやりにくくてやりにくくて・・・
補助科目で管理しろよって感じ。
摘要で管理してる会社なんているのかね〜???


492 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/17 05:03 ID:okMn5wSv
>>491

補助だと元帳表示したときにわからないから
適用でやってます

493 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/18 17:17 ID:p30mJqT2
>>492
なに、補助元帳の表示もできないの

494 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/19 19:36 ID:gxfulh8s
今度1人で有限会社で編集プロをするのですが、Jungleの「全部おまかせ!!経理部2Pro」なんかで一通りのことができるのでしょうか?
オールインワンソフトを使っている方いませんか?

495 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/20 17:55 ID:x69sc608
>>494
Jungle 社のサイトで出納帳の帳票見本画面を見てみたら、残高がいきなりマイナスになってました。
押して知るべしなのではないかと思います。


496 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/20 20:49 ID:KLEf25qH
>>495
ホームページを見てもあまりわからないんですよね。
それでサポートをクリックするとマグレックスに飛ぶので、自社開発のものではないのかもしれません。


497 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/20 22:12 ID:KLEf25qH
>>495
ミロクのかんたん!総務パック のほうが安いようです。顧客管理は必要ないし…。

498 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/21 10:17 ID:m+ZOwLbp
ああ、そっか。
もうユニシンクじゃないんだよな。

499 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/21 23:27 ID:K21uNbNf
ミロク使っていらっしゃる方、教えてください!!

使用頻度の高い仕訳ってあるじゃないですかぁ?
定型仕訳機能っていうの、登録してみたのですが、実際仕訳きるとき
摘要欄コメントをその場その場直したり追加したりできないのですね・・・

いじれないなんて意味ないと思うのですが、みなさんどうしてるのでしょう。



500 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/23 11:27 ID:dyjnM6OB
500000000000
げっつう

もっく自作drw]xhpea(4

501 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/27 01:23 ID:JENp0UDF
結局TKCだろ。やっぱ、寄らば大樹ってことだね。

502 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/27 02:38 ID:F6roJcg/
月極めのお客さんが9割以上の業務なんですが
(一件一件料金は違いますが)
20日や月末に一件づつ売り上げ入力してます。
一括で売り上げ入力出来るソフト知りませんか?
ちなみにウチの会社はイリイって所のマイナーなソフトです。

503 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/27 08:19 ID:V8gIWgEk
>>502
自分で作ったら
excelでできるんじゃねーーの 多分できるだろーーよ

504 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/27 09:36 ID:PGYl47kF
>>502
定型仕訳というような機能を持っているソフトは多いと思います。
あんまり数が多いようなら、CSVで読み込みデータを作成しておいて一気に
読み込むとか。

あるいは、売上と回収の管理は別にして、会計帳簿の方では、合計転記にするとか。


505 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/04/27 15:05 ID:F6roJcg/
>>503
>>504
おおきにです

506 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:04/05/02 16:12 ID:idObpLHi
>>499
摘要や仕訳の追加修正できますよ?
>>502
どこの会社か忘れたけど
全銀協のバンキングデータから入出金管理できるソフトがあったはず。
OBCだったと思うけど・・・

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