2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

グロービスってどういう会社ですか?

1 :MBA:02/05/14 17:55 ID:aof5MQJv
グロービスってどういう会社ですか?

2 :名無しさん@どっと混む:02/05/14 18:38 ID:PZmZLYCl
堀サン著、「吾人の任務」を読むべし。
叩いても何も出てこない会社ですよ、ちなみに

3 :名無しさん@どっと混む:02/05/14 20:22 ID:pE2WMJCA
このBBSを信じかは、読者の判断に任せるとして、、、
でも結構真実味・現実味もあるから恐いよね。
ちなみに他レスにこんなのがあります。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
113 :名無しさん@どっと混む :01/09/05 22:34 ID:5Z8w4CC.
そういえばApaxの堀とか言うのも胡散臭い。
あいつのパートナーも最近やめた。
ハーバードのMBAだけを振りかざすいやな奴。

事業の実践知識はお粗末。
アメリカの親分からおこられているそうだ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

「吾人の任務」はこの胡散臭さを両おじいちゃんに
帳消しにしてもうための出版されたのでは?

本人がスゴい!のは認めるけど、、、胡散臭さは拭えない。

ここに出てたグロービスってどうよ?も削除されたようだし
植田絵美などのうちわ話も無くなって寂しいです。

堀さんを尊敬するから、信じるからカキカキしてしまいました。


4 :名無しさん@どっと混む:02/05/14 20:29 ID:pE2WMJCA
堀の風貌になえてしまう人が多い。
(華やかでカッコいいからね。。。同じ堀でも
ズラの堀紘一とは全然ちがっていけてるからね。。。)

所詮、MBAはとったが行き先が無くて困ったので
その困った人が集まった会社です。
だから困ってるんです。

5 :ajako:02/05/14 23:15 ID:GziB2ymV
堀は、信じられん。
水戸っぽとして共感はするが、何が茨城人か。
おんな経歴が彼を物語る。
今の奥さん可愛そうね!!!



6 :ajako:02/05/14 23:18 ID:GziB2ymV
堀は、水戸に残した三高卒の女に未練たらたら。。。

7 :tom:02/05/14 23:22 ID:GziB2ymV
slkdじゃlsd;lv;ぁshvdk
kdbjvぱkすdhふぁ
skdjgvぴう


8 :tom:02/05/16 23:07 ID:22uCzUS5
堀さん、ついて逝きます。


9 :名無しさん@どっと混む:02/05/16 23:13 ID:reqE5d31
なんのかんのいって出資先のやーさん株主におどされて大変らしいじゃんよ。
脇が甘いよね

10 :名無しさん@どっと混む:02/05/16 23:49 ID:GOOT0mvs
やーさんて誰ですか?
そんな人たち見当たらないけどね。
がせだよね、どーせ

11 :名無しさん@どっと混む:02/05/17 03:22 ID:Kxmm8B5y
堀さん、早く就職して汗して働けばいいのに。

祭りは終わったんだから、正気に戻ってください。

12 :horihoi:02/05/17 21:37 ID:VqnH9hn2
>>10-san
あなた、グロービスの方ですか?
SONYを作りたい!とか、HONDAを作りたい!とか勘違いの
代表がいるところで働いている人ですか?

バカ言っちゃいけない。SONYの経営者は電気電子に詳しかった。
HONDAは機械屋が集まった強力な集団だった。

Gビスは何に詳しいの?MBA?(More Beautiful Apax?)
所詮予備校の講師集団でしょ?
悔しかったら何か開発してよ。日本は何か作って生き延びてる
国なんだから。サービスモデルでも、モノでも、なんかのシステムでも。

とにかく胡散臭いんだよ。おめーら。

13 :muni:02/05/18 19:54 ID:42Oun7Of
MBA?(More Beautiful Apax?)
↑わろた。

14 :pen大:02/05/19 22:45 ID:elwAg8SF
MBA?(More Beautiful Apax?)
↑わろた。


15 :愚弄びす。:02/05/20 00:44 ID:UisnKz4g
ほりさん。なかみ。ほしいっしょ!

16 :フォーカス:02/05/23 02:18 ID:g0NuhYHC
8日にJALのファーストクラスラウンジにいたよ
英文の本読んでた・・・

17 :平泳ぎ2位:02/05/31 00:01 ID:KPS3mD5n
動燃ではたらいているものです。
あんたの親父のせいで子供奇形児になってしまった。
指六本にはげあたま、20さいなのに字よめない。
でも恨んでませんよ。
これからの活躍期待してます。

18 :名無しさん@どっと混む:02/06/02 15:36 ID:JDM+76DS
 あげます。

19 :京大:02/06/09 05:28 ID:TkxgOce0
a

20 :大学中退者:02/06/10 02:15 ID:JvHN/lsE
米国の億万長者の最終学歴で一番多いのはMBA取得じゃなくて大学中退ですよ!
億万長者になりたかったら大学中退した方がいいってことかな?
大学中退にこき使われて小金持ち目指すならMBAも価値あるかも・・・笑
MBAの価値なんてそんなもんだよ・・・

21 :fortune:02/06/23 20:38 ID:VX6pQ7cj
MBAうんぬんより、堀さんの精力的な活躍です。注目すべき点は。


22 :名無しさん@どっと混む:02/06/23 22:01 ID:hKWHMiUE
(;´Д`)

23 :kansas:02/06/25 00:18 ID:8N1PnC6Z
堀氏のコラム良いですよね。刺激になります。
彼の行動力をみんな羨んでいるのです。

24 :住友商事:02/06/25 21:13 ID:tgRyuW2u
>>23
馬かかおまえは。HBSにだしてやったかねかえーせ。
尾まえは、ほーりほんにんか?あいつならそういうことやああるしな。
おれの開発した2chIPゲットツールでさーばとくていしてばかなおまえの
ちnちnちょんぎってあげる。夜道、注意しな。家族だいじにしな。
おMあえに、置くさnいたらgれーぷしてあげる。

25 :kansas:02/06/27 00:07 ID:hOOy7T7Y
意味のない下品な中傷やめましょう。
もっと住み良い社会にしましょう。
堀さんも言ってるように今世紀は
心の時代です。

26 :名無しさん@どっと混む:02/07/01 00:59 ID:Rdrh6xoZ
>>24
堀氏の能力を十二分に発揮できる場を与へることが出来なかったのだから
仕方ありません。

27 :名無しさん@どっと混む:02/07/22 10:40 ID:fn0oiZix
な、なんだ、この堀信者の固まりは・・・

28 :乳ふぇあれでぃ:02/07/24 23:03 ID:nc6N9siu
Gひすは、、、、、
MBAをならったひとが、、、
MBAもどきをほしーしとにおせーるかいしゃです。

ただそれだけです。たたいてもなにもでてきmせん。
ふぁんどはまずまずです。



29 :名無しさん@どっと混む:02/07/24 23:48 ID:IAZgB61r
加藤さんは元気ですか?

30 :名無しさん@どっと混む:02/07/27 00:45 ID:MGIPf49l
もと堀氏の同期です。
彼は、遊びもすごいが、やることはやってる。頭の構造が違うんだね。
住商でもそれなりの成績上げた。

グロービスは、住商が彼のやりたいことやらせてくれないから自分でやっちゃっただけでしょ?
彼の実力で大きくなったんだよ。
スポンサー見つけるのも実力のうちだと思う。

ルックスいいからねたまれるんだね。

31 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 20:27 ID:13XSx1vM
>>30
その通りだと思います。彼のような真の実力者が
日本を明るくするのです。これからも彼の行動力に
刺激され頑張りたい。

32 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 22:15 ID:yFlpOcpP
30,31
ここまで書くから、やらせってわかっちゃうのに・・・
ヘタ

33 :黄色いサル:02/07/29 22:32 ID:BBhBhYcE
>>30
同期自慢、恐れ入りました。同期ということは実質2浪のほー利さんを
考えると(高校のときの留学&大学時代の休学)どう見ても39歳以上だね!
>>30さま。悲しくないかい?39にして2ch覗き?所詮、何の技術を持って
いるわけでもなく、頼るは住商の看板。。。。。。。。。。。。。。。。
実力あればほー利さんになれるのにね!友人を自慢することで自分を
高めてください。今後の活躍期待しております。
>>31
週きょー法人G−HISへようこそ。
あなたはカスタマーズ・ロイヤル・オブ・グローひスに選ばれました。
授業料の見返りをぜひとも自分の自慰行為にお使いください。
漏れはじいさんからして水戸藩モノでもないものがこともあろうかぷろひーるで
水戸っぽと語るほーりが許せないだけなのだ(東海村だけどね散っちゃい頃は)
おめー、そうおもーべ。やっぱな。そうだっぺ。

34 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 22:33 ID:zIS5KqoK
もっと、しりたいな・・・

35 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 22:43 ID:fQOe3Mwq
>>33
残念でした。もっと若いよ。
そんなことでしか対抗できないの?
もっと残念でした。もう住商なんかにはいないよ。

友人を自慢してどこが悪い?(自慢じゃなくて、事実を書いただけだけどね)
彼はそれなりに努力しているから、留学も、京大も、MBAもいけたんじゃない。
会社はバカに金かけるほど暇じゃないよ。

がんばって毎日カキコしていれば?

36 :ロリ大好き:02/07/29 22:46 ID:lmHZBJCN
現実の世界では少女たちと○○○は
なかなかできなけど、バーチャルな
世界ではOKよ。
一度覗いてみてね!!
http://buruma.up.to


37 :黄色いサル:02/07/29 23:00 ID:BBhBhYcE
即レス誠に有難うございます。
2ch監視の仕事これからも語ゆっくりおつつけ
ください。IPとHostName、通信ログはこちらでゲットしましたので
これかれも、、、、

ばって毎日カキコしていれば?


38 :名無しさん@どっと混む:02/07/29 23:48 ID:fQOe3Mwq
>>37

ざーんねんでした。
別に監視してないよ。たまたま、ね。

もうここにもこないでしょう。
あまりにくだらないから。
IPとかゲットしてどーすんの?悪質。

39 :黄色いサル:02/07/30 00:04 ID:EAAHSib1
>>38
そういう技術はおまえにはないってこと。
これから、ビク眉宇して暮らしてね。ばいばーい。
商社マンくずれ。。。
商社ウーマンだったりして。。。
もしかして、、、ねかまかなァ〜

40 :名無しさん@どっと混む:02/07/30 21:44 ID:70Hwdhjo
くだらない中傷はやめましょう。
堀さんのセンス+行動力+エレガンス
はやっぱり妬まれるのかな〜?
同世代なら誇りに思った方が
良いと思うのですが。






41 :SONY社員:02/07/31 00:10 ID:fKP1eM5r
>>40
堀ファミリー、Gひす関係者とおともだち、、、、YMO
じゃなかった。YEOのごく一部の人。それと住商の飼い犬。
&・・・・頼む!エンジェルの人間以外は
堀を大した人間とはおもっていない。
堀さんの扇子+乞う!動力+えれー癌巣。じゃねえんだよ。
SONYがトランジスタラジオで苦労して苦労して欧米のトップ
ブランドにしたのに、明日のSONYをつくりたい語り散らすのが
馬鹿らしいだけなんだよ!!!



42 :名無しさん@どっと混む:02/08/01 18:07 ID:fvtsDyC0
実際、それなりの業績あげていれば、自然に評価されるんだけどねえ・・・


43 :名無しさん@どっと混む:02/08/05 20:26 ID:5RmvvSjr
業績あるでしょう。無ければ妬まれたりしないと思うが。
彼の華やかさを妬んでいるのでしょうか?

44 :名無しさん@どっと混む:02/08/06 08:36 ID:/no7UXFj
ひどいもんじゃないの、特にVC・・・

45 :名無しさん@どっと混む :02/08/07 23:13 ID:stORFn51
堀さんの軽井沢の新築別荘、とってもゴージャス。
成功者を妬んじゃいけないよ!
テメーらも頑張れ!


46 :名無しさん@どっと混む:02/08/08 16:21 ID:kr11kLUK
???

47 :名無しさん@どっと混む:02/08/08 18:56 ID:8mSgEMxd
別荘買うのもいいが、はやくIPOして欲しい、と株主は泣いているらしい・・

48 :名無しさん@どっと混む:02/08/08 20:53 ID:If+kUGxc
>>45そんなにゴージャスなんですか?一度見てみたいものです。
確かに同世代として頑張らねば。刺激、励みになります。

49 :結局:02/08/09 00:01 ID:QDv50gB6
IPO?何じゃそりゃ。
ベンチャーのため!!!と叫んでいるが、、、
結局、軽井沢の別荘が大切らしい。
人間の小ささが目立ちます。最近。
日本のため、アジアのためと語っていほおりーさんが、、、
懐かしい。わいいおもりさがってますね。

50 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 00:11 ID:P3EnoVdJ
何が成功者?金持ってたら?

51 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 01:09 ID:oTDoGzYj
要は受験しない奴相手の、永遠の予備校モデルでカネふんだくりだろ。
んで、集めた金で糞ベンチャー相手の丁半博打!
堀だか、加藤だかしらねえが、ドカチンのバイトでもして
本当の労働の尊さを勉強しなおせや。

52 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 01:18 ID:x6zIBQRc
社員を招いての軽井沢別荘落成記念パーティーきぼんぬ。


53 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 02:16 ID:Ns9FEFJx
金は儲けたものが勝ち。
びんぼなやつは遠くでほえるだけ。

54 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 08:48 ID:zIO3uLNs
株主かわいそうだな

55 :内部人ではないぜ!:02/08/09 22:27 ID:o9FaRwF6
株主も誇りに思っているのでは?彼の行動力に投資しているようなものでしょう。
今の暗く、元気の無い社会に彼のようなエネルギッシュと優雅さを兼ねた人が居ても
良いでしょう。

56 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 09:25 ID:DRqgGHUY
グロービスのHP見ると、プレイスメント・ソリューションってのがある。
ヘッドハンティングのようなこともやっているようですね。
転職する際にこれを利用する場合、このサービスは役に立ちそうですか?
また、実績はどんなもんでしょう?

57 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 10:04 ID:ekeOHTLv
IPOの前に自分の別荘建てることが、社長の行動力っていうとは
すごい論理だね

物言えば、唇寒し グロウヒス

58 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 10:35 ID:w5pZ4bYP
グロービスでは、素敵な出会いが体験できます。

59 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 18:14 ID:vOQ/Gixg
興味深いです。例えばどんな出会い?


60 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 18:45 ID:OGObicFc
はじめまして、サイバーの藤田ですが、
利益出る前に億万長者になってしまいましたが、何か?

61 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 20:40 ID:ekeOHTLv
少なくとも金集めたんなら、別荘買う前に、IPOはしてほしい。

62 :名無しさん@どっと混む:02/08/11 01:30 ID:9J/eSatP
別にさー、別荘買おうとどーでも良いじゃん。
それだけ儲けてるってことは、それなりに成功してるんでしょ?
予備校云々も、それが彼らのビジネスとして成り立っているんなら、それでいいじゃん。

堀氏の個人的なことをどうこう言うのはもうやめませんか?
実際あの若さでそれなりのことを成し遂げたんだから。
このスレはグロービスについてでしょ?
堀氏についてじゃないよ。

63 :今チャンスです!:02/08/11 10:17 ID:2ku2pOjq
ID=598
http://members.tripod.co.jp/kanta09/at-bee/id000/inb-a.htm


64 :名無しさん@どっと混む:02/08/11 13:04 ID:0so5rIHQ
堀氏のインパクトが強いから個人的なことに注目が行ってしまうのでしょう。
ケースとして彼の行動に注目している人がそれだけ多いということです。

65 :名無しさん@どっと混む:02/08/11 13:26 ID:/Qn1QUwO
自前の金で、事業はじめたならともかく、人様の金を元手にした以上
経営者は、個人的な収入よりも、株主に対する還元を優先するのが
いわゆる常識。

投資家からみれば、事業イコール経営者なんだよ。

取り巻きか本人か知らないが、コメントのレベルの低さに
改めてびっくらした

66 :擁護学校:02/08/12 20:15 ID:WuIHX/7q
55>>、62>>、64>>
ほーりさん養護学校への入学おめでとうございます。
あなた方の醜い頭の電極をとれば、ベンチャー学校は即落第です。
これからも新興宗教がんばってください。
ところで、、、
ぐろーひす学校卒業って肩書き?聞いたことある?
おとしよりのカルチャースクールに似ているような気がする。
ほーりの奥さんの〇〇おせーてくれたら中小やめる。
どや?



67 :名無しさん@どっと混む:02/08/12 23:50 ID:0/3LloR+
良いじゃないですか。どんな生活しようと。
抜群の能力+風貌の良さが妬まれ元になっているのでしょう。


68 :擁護学校:02/08/13 00:01 ID:exL4bJIj
>>67
違うって!!!
おまえのような。ぱーかが働き蟻になって。
アジアのために頑張って欲しいだけだって。ぱーか。
アフガンに義勇兵として戦った漏れにとって。
実に中身が薄いのよ、あなたと、Gひすが。
お父さんの従兄弟も泣いている。。。。
心当たりあるでしょ?


69 :擁護学校:02/08/13 00:08 ID:exL4bJIj
>>67
だから、簡単に語るなよ。
掘りごときの、風貌だ、別荘だ、はばどだ、
家内は兼備だ!などと。
いいか、奥が深いからなここのやり取りは。



70 :名無しさん@どっと混む:02/08/13 17:25 ID:k8h9mXKt
>>69
恨みが深いようですね。

71 :名無しさん@どっと混む:02/08/13 22:19 ID:3umvLgOB
堀よ!(癌:シンパ)
あんたがった、ひとに仕事やらせんの、、、
やめねーか?
てめーの手、汚してくれよ多摩には。
別荘燃やすぞ。奥さん丘すぞ。子供コロ巣ぞ。

72 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 01:42 ID:aF2fN/eh
71よ、ホリを攻撃してもいいが、奥さん、子供をうんぬん言うな。
気分わりからよ。経営者が人に仕事させんのあたりめーだろが、その
突っ込みも薄いな。まあ、なんちゃってMBAを餌に、糞みてーな大企業から
人材かすめとろーって魂胆は胸くそわりーけどな。

73 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 03:58 ID:/nQbjLxj
ずいぶん過激な発言まで出ているが、気持ちはわからなくもない。

オレも一応MBAではあるが、彼はあまりにMBAの神通力を誇大に見せて
それで異様に儲けすぎてしまってるところは確かに反発もあって当然かな。

それに、やってることはCPAなんかの資格予備校と変わらないか、もっと
実用性で劣るのにずっと妙なブランディングに趣向を凝らしてしまっている
のも、胡散臭さの原因なんだろう。

はっきり言えば、きわめて低次元のビジネスモデルなのにそんなにエグゼ気分
吹かすな、ていうのが自然な感情だろう。かなりのナルシストを見せられてし
まう気分と同じ感覚なのかもしれんな。

74 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 12:05 ID:PgdhxZiw
人の劣等感につけ込んでもうける商売だから、過剰に劣等感もって恨むやつも出てくるわけだな。
だから、商売から見たら堀さんも、もっとスノッブに徹した方がよいのかもね。

75 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 12:35 ID:pIf9gv1c
人を妬む時間があったら自分高める努力すりゃ良いのに。
頑張りゃいいのに。MBAばかりじゃないぜ、自分の価値高める
のは。

76 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 12:55 ID:sJIHvQNT
http://isweb44.infoseek.co.jp/diary/idillic/pipa/pipa.html

77 :住商関係者:02/08/14 14:09 ID:o5m0sDcD
>>35
MBAネタで起業してるんだから留学の費用返して下さい,,,
それと年齢の偽証はやめて下さいね,,,
今年41歳なんだから←これホント,,,

78 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 15:23 ID:dJ5DskyL
このスレには4種類の人間がいる。

1)悪感情を持つ株主など関係者と、
2)成功した離反者を羨望して「堀なんか」とクダを巻き罵る住商の関係者と、
3)グロービス信者と、
4)取り敢えず難癖のDQNオヤジだ。

まあひとまず、2)の住商の関係者がみっともないな。

79 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 18:26 ID:C1Ymf9/H
>>77
35が言っているのは35の年齢でしょ。
当時住商は4大・院卒以外にも採用してたからね。

MBAネタは住商がNG出したから、自分でやったことだし、
MBAとって会社辞めちゃう人って珍しくないよ。

年齢はみんなしってるでしょ。いまさら・・・。

住商関係者って、嫉妬してる同期じゃないの?
同期から成功してる人が出たって、誇りに思えないの?

彼はもともとお金持ちだし、モデル時代に貯めたお金もあるし、
派手な生活ぶりばっかり取りざたされるけど、もうやめようよ。

80 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 21:37 ID:4jLWfqWB
>>79
モデルをやっていたとは初耳ですね。
どこのモデルですか?さしさわりが泣ければおせーて下さい!!!
でも全盛期の阿部ちゃんには負けるでしょ?
沢口靖子をげっとできたんだから。。。

81 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 21:38 ID:QYe4KJl3
やめたきゃ、お前がここに来なきゃいいだろ!


別荘も派手な生活もかまわんから、その前に株主に対してやることがあるだろってことだよな

82 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

83 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 22:15 ID:0MAu2XPK
沢口靖子と掘の奥さん比べたら一目瞭然でしょう。
堀の奥さんVSトップ女優。軍配は沢口。
だって、美貌を売る商売なんだから。
堀の奥さんころしたい。

84 :名無しさん@どっと混む:02/08/14 23:12 ID:iSu2sP2P
>79

確かメンクラのモデルだったはず。

85 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 00:40 ID:XgxWFjN8
住商時代にもコレクション出てたよ。

86 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 00:50 ID:hIoYn5OK
コレクションってなんですか?
しりたい、知りたいです!
それって、汚点ですね。いわゆる。
吾人の任務って、オジンのムンニってこと?

87 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 01:57 ID:m6ysca/+
MBAネタこんだけひっぱってんのは、大した門だ。
住商の連中は妬み爆発でみっともねーな。でももっともだ。
基本的には資格商法のビジネスモデルだから、長続きはしねだろうけど。
たかり商法だからな、会社のカネでMBAとって、会社派遣できてる
ボンクラどもから金取って、真面目に個人受講してる奴からも絞れるだけ
しぼって。あーめんどくせー、ホリって石田純一とか中谷あきひろとかと
かぶって見える、うさんくさいのは俺だけか?

88 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 02:11 ID:KA4sr1SL
>>81
アホ発見。
堀がだめなら、株主としてやつをやめさせられるのか?
堀が派手なら、株主としてやつの報酬を引き下げられるのか?

むしろ、堀にすがって経営してもらってる立場でよく言うよ。


89 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 07:28 ID:nF1C/wUu
>>88

ププッ
やっぱり、レベル低いな

90 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 11:41 ID:49xpx9ll
>>84その通りです。高校生の頃、色気づいて初めて
買ったメンズクラブに堀さんの専属モデルの特集が載ってました。
京大理系でこんなことやってるなんてものすごいな〜と当時思った
こと懐かしく思い出します。卒業後もちょくちょくメンクラには
出てましたよね。


91 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 12:29 ID:hxVtkSy9
>>89
レベル低いなーとか陰口たたいてりゃいい株主って気楽だよな。
つーか、堀に対する嫉妬って根深いんだな。

92 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 14:26 ID:3u7jKiWa
>>86
コレクションって、「パリコレ」とかいうでしょ?
東京でのコレクション、ファッションショーのことね。
汚点じゃないよ。
ちなみにこれは人事の許可受けていたけど。

そう、メンクラでの収入は住商なんかよりよっぽど高い。
ケチともは給料安いからね。

>>91
ホント、嫉妬の渦だねここは。

93 :l198060.ppp.asahi-net.or.jp:02/08/15 16:16 ID:HsD7P3X9
test

94 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 20:06 ID:nF1C/wUu
嫉妬と考える奴ほうが、よっぽどコンプレックス持ってるな
本当に嫉妬されるほど、成功してるの???

取り巻き君は、なにビクビクしてんのかな! 爆


95 :お盆:02/08/15 22:42 ID:ovxfgDG2
ある女を基準に考えると漏れは堀に勝っている。
収入は少なく、外見もいけてない。でも、掘に勝っている!!!!!
めちゃ嬉しい。
本当はモテないコンプレックスが恥ずかしい過去をよみがえらせる。
ベンチャーのリーダー=メンクラ。頑張ってください予備校ぐろーひsu。
オレ(堀)は何でこんなにかっこいいのに女にもてないかな。
昔の女を振り向かせる。そうだ有名になろう。メンクラでよう。
軽薄、あさはか、堀さん最近あたまう水。
えいごしか出来ない人しか入れなかったぐろーひsu。
それが、そのごトランスれいとすばいいとさ??
ばか?おまえ?
しょうばい成り立たなく質落ちたねここの受講せい。
日本の未来にピエロ堀活躍!!
いいね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
留学の金かえせ。

96 :名無しさん@どっと混む:02/08/15 23:46 ID:KA4sr1SL
>>94
そうか?少なくともオレは取り巻きではないが。
何人かはけなさずにはおれない、わびしい自分が堀に負けてないことを匿名でも主張せずにはいられないくらい関心持っているように見えるよ。
そーゆーのを嫉妬と言うのダガナー。まー、サラリーマンはストレスが多いってことかな。


97 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 09:35 ID:HWCB2eS9
>>94
自分も取り巻きではないが、96に禿同。

あと、家族云々やめれ。
気分悪くなる。

98 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 10:57 ID:wt6LEeya
まあ、自分のことを取り巻きという奴もいないよな。

99 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

100 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 11:17 ID:bkg5ypi/
彼に勝てる人すくないでしょ?
外見でも能力でも。
性格はわからないが。

101 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 11:24 ID:bkg5ypi/
>>95彼は昔からかなり遊びには精通してたよ。
あれでコンプレックス持ってたら怖いぐらいだよ。

102 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 15:59 ID:wt6LEeya
>>100
すくなくとも外見では、勝てる奴いくらでもいるよね

で、能力ってなんの能力だよ 笑





103 :名無しさん@どっと混む:02/08/16 19:40 ID:wt6LEeya
コンプレックスない人間って気持ち悪い、と思うし

104 :100:02/08/16 20:13 ID:i8qkHhix
>>100
あんた、堀本人?、堀なりすまし堀???
わかった!苦労びす広報係だ!
係長、これは失礼しました。
堀さんには本田技研工業をつくることはできないですよ、ちなみに。
それからマイクロソフトもつくることは出来ない。
ソニーもつくることはできない。
ないないづくしのムノウな人間ですよお忘れなく。勘違いしないでほしい。
ようするに、なんちゃってMBA安いよ!はいどーぞ!いらっしゃいませ!
当店はMBAっぽいのたかく売ってます。ぜひいらしてくださ。
これだけなのです。
講師もやっとわかってきて、離れてるでしょ?西山とか。。。


105 :侍(サムライ):02/08/16 23:16 ID:SkINleW0
>>94
あと、家族云々やめれ。気分悪くなる。
↑↑
なんて、いってるけど、、、、、
へんな商売して、その儲けた金で生計たててるのは掘の家族ではないかい?
そんな金でごはん食べてる家族をけなさんで何になる?
この時期、旧日本軍を懐かしく思う。国の為に頑張った。

民衆を殺した鬼畜米英。
爆弾や、戦闘機、戦車の部品つくってるやつも殺せとさ。。。
もれの爺ちゃんも工場でやられたよ。それが無かったら、、、
裕福だったのに、漏れも今以上だったのに。残念。
でも後悔はしていない。運命、運命。

空襲で伝統の漏れのいえはなくなったよ。
家族云々ってのは違うんじゃないかな。
いわゆる、鬼畜米英が言う「共犯者」なんだよ!

だから堀家族を標的に慕っていいじゃん。
MBAっていう、アメリカ産のものを信仰してんだからな。おまえは。





106 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 00:24 ID:8hOLjqLS
横レスだけど、このスレって、実は顔見知り同士が罵り合っている可能性高そう。

一人は、異様なまでに愚弄びすに恨みをもつ者。元社員の可能性が透けて見える。

もう一人は、同じく異様なまでに愚弄びすもほーりも擁護しできるだけ高く位置
づけたい、都合の悪い突っ込みはこれ以上嫌だ、という者。これは間違いなく
愚弄びす関係者、ほーりに限りなく近い者とも思える。

でもさ、>>87 の指摘とおり、はっきり言っていくらでも怪しくなれるし、
決して尊敬を受けるようなビジネスではない資格商法なのは間違いないな。

合否などで結果がはっきり出るものでもないから他の資格商標よりも実は
もっと怪しいのだが。

そういう現実を踏まえつつも、こんな怪しい商売にブランディングの仕掛け
ばかり繕っているだけの会社に、これだけ生徒が集まる日本の市場のレベル
の低さこそが問題視されるべきだと思うぞ。

107 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 02:13 ID:7PKhmSpV
ぐろーびすさまは、われわれ下々のMBAにあこがれる愚民たちにも
MBAの香りをふりまいて下さるありがたーい存在でごぜーます。
MBA、MBA、ありがたや、ありがたや・・・

108 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 02:16 ID:SFSvjIB4
>105よ

おめはテロか?家族はかんけーねえだろうが。
ホリに対して言うのはいいが、逆恨みの範囲を広げんじゃねーぞ。
アメリカ憎い話とごっちゃにするな。

109 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 09:51 ID:biiamyy+
>>106
例えば俺は堀は見たことも食べたことも無いけどね、
グロービスの本は読んだことあるのでこのスレを覗いただけだが、
えらく下衆な妄想だなあ。

単に堀が気に入らない馬鹿どものオナニースレじゃないか。
罵倒者には関係者あり、住商のバカ社員あり、くだ巻きリーマンあり、といった感じだろうが。

まあ個人的には管理職ゆえMBA自体は商売に使える考え方かどうか、それ以上でも
それ以下でもないが、くだらん罵倒に堕しているだけ。
解説しても、海外の教育プログラムを持ってきて、それを販売している会社であり、それが
認められるならそれはそれで結構なことだろう。
関係者でなくても心有る人なら多少の擁護もしてやりたくなるような話。
問題視するなら、箸にも棒にも掛からない陰湿な話を得意がってしている輩ではないかな。

110 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 09:51 ID:AJHvQDZ7
>108確かに関係ない家族は。本当に妬んでいるやつ多いね。

111 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 11:31 ID:8hOLjqLS
>>109

>海外の教育プログラムを持ってきて、それを販売している会社であり、それが
>認められるならそれはそれで結構なことだろう。

はははははは。まともなMBAプログラムを運営しているならの話だろが。
MBAごっこで大金ふんだくるな、ということを言われてんだろが。

それにしても、ずいぶん懸命かつ執拗な無関係者だねえ。墓穴ほってんの
わからないのかな?

関係者ということがバレるとすぐに面が割れるところにいそうだな。
かなり堀に近いか、堀自身か?まあ本人はまた必死こいて否定だけどな。

この会社、そうとうレベル低いようだな。

112 :名無しさん@どっと混む:02/08/17 12:13 ID:kKgFL5un
>>109

ていうか、あんた、無関係者を装うのが下手すぎだよ。
誰がみてもわかるよ

113 :名無しさん@どっと混む:02/08/18 12:13 ID:E3jsr83M
相当居るみたいだね堀義人ファン。
たしかにイケテルからね。
憧れすぎて妬みに入っていることが
まるわかり。

114 :名無しさん@どっと混む:02/08/18 12:30 ID:7Sz47HSn
ここって凄い会社だと思いますよ。

ここのビジネスモデルって突き詰めれば人心掌握ビジネスですよね。

生徒にとってはなんだかMBA的な高度なものを身に付けたような気分がして
気持ちいいし、

講師にとっては大学院では神様みたいな存在だった教授の真似ごとができてこれも
とても気持ちよさそう。

両者に場所を提供して、大きな利ざやを稼ぐ。さすがオヤジころがしとまで
言われる堀さんだ。 こんな怪しいビジネス、風貌がイマイチの人が始めたら誰も
相手にしていないかもね。

115 :名無しさん@どっと混む:02/08/18 14:12 ID:CkWfi817
>113
>114

ハハハハハハハ

まだまだ修行が足りない(論理パターンが同じじゃん)
考えた末にこれかよ・・・・・・・・・・・

逝ってよし



116 :名無しさん@どっと混む:02/08/18 20:36 ID:y0VCB7zW
こっれって、何か意味のある学校なのですか?


117 :名無しさん@どっと混む:02/08/18 21:09 ID:nrkgc8TO
別に意味無いよ

118 :教えて:02/08/18 23:24 ID:G1wr+3rd
ところでエイパックスに居た朝倉さんは、元気なんですか?
たしか、名門CAPITALに転出したとのニュースを数年前聞きましたが。
活躍しているのでしょうか?

119 :名無しさん@どっと混む:02/08/19 00:31 ID:Ibho+xnO
このグループのベンチャー支援事業って、上手く行ってる例あるんですか?

120 :名無しさん@どっと混む:02/08/19 00:56 ID:4humrMJk
>>115
114のコピペにマジレスですか?

ハハハハハハハ 逝っちゃってるな

121 :名無しさん@どっと混む:02/08/19 22:52 ID:MRxgLa4m
ここで堀さんたたいている人は側近もしくはぐろーびす&栄バックス
にうらみがある方でしょうね。それも怨念ににたような根の深い。
妬みとかのレベルじゃないでしょう。
そうすると、大体特定できるような気がしないでもない。
to:Hori
セキュリティーに気を配った方がいいかもしれないですね。
特にコラムで紹介している別荘とか。


122 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 07:52 ID:7Z0Redln
くそー堀かっこいいぞ、おれもあんな風にかっこよく仕事をしたい、熱い夢を語りたい、
と妄想する者どものスレ、ということでいいですか?

だったら自分で行動しろよ。。。


123 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 19:20 ID:MpJ+NYh+
>>121
そんな大それたものじゃないんじゃないの?フツーに、金持ちがねたましい小市民のカキコでしょう。


124 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 20:01 ID:mLH9PlKv
>>123
この板ってそういうカキコがなんか非常に多いよねえ

125 :あ堀よしとんま:02/08/20 20:10 ID:tlfV5CMG
>>108
おめはテロか?家族はかんけーねえだろうが。
ホリに対して言うのはいいが、逆恨みの範囲を広げんじゃねーぞ。
アメリカ憎い話とごっちゃにするな。

上記3行を書いたんおまえか?
テロ=日本軍をいっしょにするなよ。セプテンバー・イレブン・アタックと
パールハーバーをいっしょにしたあほなアメリカ人とレベルがいっしょだな。
当時は外務省の手違いはあったとはいえ山本五十六先生はちゃんと軍事施設
を攻撃した。アラブの馬鹿ドモと違うのよ。そんなんもん理解できないばかが
いるから愚老ひすみなたいな会社がしゃしゃりでるんよ。もれならゼロ戦で
あいつの別荘をめちゃくちゃにするけどな。それが常識的な感覚ってもんよ。

126 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 21:28 ID:jHmsD10n
なんか、私怨でもあるんじゃないの?
無関係でもすごく気分害するようなカキコ、おおいよね。

127 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 21:30 ID:OJ8H1z5b
>>125
オマエは軍事板か政治板にでも帰れよ、
言ってることがあまりにアホっぽすぎ。
どうせ起業とかベンチャーとかビジネスに興味なんか
ないんだろ?

ぐろーびす擁護派の言う「嫉妬だ」「ねたみだ」「ひがみだ」
っていう非難のド壺にはまるようなことばかり言ってるしよ。
それに経営者の家族なんてカンケーねえだろ。
それともぐろーびす関係者の自作自演なのか?

問題の核心は>>106が指摘してたように、
このスレが罵倒の泥試合の様相になってるけど、
ぐろーびすの商法はあやしげな資格商法に該当するんじゃないか、
そしてそういう商法に人が集まる日本のビジネス風土こそ問題
なのじゃないのか、
というところにあるんじゃないの?

まあ「ゼロ戦で別荘をめちゃくちゃにすることが常識的な感覚」
なんていう脳内妄想100%のDQNに、こんなんこと言っても始まら
ないかもしれんけどな、とにかくウザいよ。

128 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 22:01 ID:jHmsD10n
>>127
禿同

129 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 22:19 ID:sc+TPcGV
>>127
わりーな。関係者で。堀はそれほどルーズベルトでチャーチルなんだよ。
ここ愚老ひすも、そろそろ終わりだ。オレがぶっつぶす。
いや、自然に潰れる。

130 :名無しさん@どっと混む:02/08/20 23:15 ID:zzAz5Wup
歴史を理解できない>>127
いい国作ろう鎌倉幕府で学生時代を乗り切ってきましたね。
だから、おかしいんだよ。御前のアタマは。

131 :名無しさん@どっと混む:02/08/21 00:54 ID:/qYM7ZS+
>>127
グロービスの商法はともかく、

> そういう商法に人が集まる日本のビジネス風土

というあなたの「問題の核心」設定って日本語としてワケがわからない。

132 :127:02/08/21 06:44 ID:SiAuvpby
>>131
106氏の言ってる内容を要約したつもりなので、正しくは>>106を参照してくれ。

133 :名無しさん@どっと混む:02/08/21 10:18 ID:6h4n9wQc
>>132
つまり、「日本のビジネス風土」なんて言ったのは間違いで、
>>106の「日本の市場のレベル」を問題視するべきって話か。

でもそれは問題点として設定するのはどうかと思うよ。
つまりは法人だろうが個人だろうが、「消費者文化」を問題点としているということ。
「マク○に人が群がる日本の市場はおかしい」
「消費者金融が儲かる日本の市場はおかしい」なんて言っているのと同様に、

問題点として設定するのは意味がないよ。
理由は、具体的な対策が伴わない、似非評論でしかないから。
つまりそれ自体だと単なる難癖に過ぎないよ。
ニーズに合うものを作って売った、売れた、何がまずいんだ?ってことで、
結局、やっかみにしか聞こえないということになっちゃうんだよね。

134 :goo:02/08/21 16:44 ID:4csAnw9S
なんだかんだいってもAGP堀義人and Carlail朝倉陽保最高!! 

135 :名無しさん@どっと混む:02/08/21 18:50 ID:ZzmyGUPv
>>133
いえてる。


136 :名無しさん@どっと混む:02/08/21 19:16 ID:EbhEL8RO
>>133
ちがうだろ。(w

消費者金融だったら提供価値も確実にあり、怪しい商売ではない。
だからたとえにもってくるのは失礼な話。「MBA」とか
「ビジネススクール」といったイメージばかり膨らまして実態
は成果も明確に問われないシロウト授業。明らかにこっちのほうが
怪しいのに、イメージに惑わされて人が集まるとは、もっと実態価値を
見極められるようにならないとね、てことだろが。

強いて例えをもってくるなら、ホントは効き目がないのにいかにも効く
ように思わせる怪しい薬品販売あたりが妥当だろう。それだけ日陰商売
が本来の位置づけなのに高尚なビジネスをしています、なんて顔してんだから
忌み嫌われてもやむをえないよ。

似非評論でしかない?バカ言うな。単純に「騙されるな、踊らされるな」
ということだよ。

137 :名無しさん@どっと混む:02/08/21 19:27 ID:EbhEL8RO
しかしここをこんなにも擁護する連中ってどういう関係者達なんだ?

単に勘だが幹部連中とか講師達とかなんじゃないのか?必要以上に理屈っぽいし。

138 :133:02/08/21 19:46 ID:rOkS4aoA
>>136
>>132かな?
俺の骨子は「消費者文化を問題点とするのは問題の設定の仕方としておかしい」
と言ってるんでしょ。

それに対して「いやグロービスはおかしいんだ」と言われても困っちゃうんだな。

グロービスが嫌いなことは十分わかったが、せめて相手の話の内容を受けた上で
言葉を返してくれるようでなければ、会話にすらならないな。

プラス、アドバイスを余談を付け加えるなら、
○「グロービスはおかしい」とスレで啓蒙したいと言うならば、具体的な指摘をすること。
 「シロウト授業」などのキーワードを並べてもやはり難癖でしかないよ。
○商品や事業の謳い方は自由。学習塾と名乗るのに必要要件は不要。
 結局、具体論なくして「問題だ!」と言っても、中傷でしかない。
 イメージだけで「イメージばかり」と非難するのは失笑を買うだけですよ。

139 :133:02/08/21 19:49 ID:O3q/PO9V
>>137
ちなみに俺は擁護しているわけでも、擁護するつもりもない無関係者
(関係者認定されたらお笑いもんだ)
と言うのを文面から汲み取って欲しいな。

関係者なら黙って放置が基本でしょ、こういうのは。
それが最善だし俺が関係者ならそうする(w

140 :132:02/08/21 19:52 ID:RwX21v6C
>>133
> つまり、「日本のビジネス風土」なんて言ったのは間違いで、
>>106の「日本の市場のレベル」を問題視するべきって話か。

頭が悪そうなわりに五月蝿い奴だと思ったから、
相手にしないで>>106を読めって逃げただけだよ。
やはりそのとおり、ホントつまらんこと言う蝿だな。

106の「日本の市場のレベル」のところを「日本のビジネス風土」
に置き替えても意味は同様だろ。そこの個所までの文章をよく
読めよ。
「 こんな怪しい商売にブランディングの仕掛けばかり繕って
 いるだけの会社に、これだけ生徒が集まる日本の・・・」
だよ。
「市場のレベル」より「ビジネス風土」と理解する方が腑に落ちる
と思ったから、要約したときそう書いただけだよ。
ビジネススクール周りやMBAやスキルアップなどの話の関連だろ、
それに金払って通ってるのはビジネスパーソンだろ。
そうした、ビジネスに関わる個人や企業を取り巻く文化・環境、
たとえばMBAに対する漠然としたあこがれの雰囲気といったものなど
諸々ひっくるめて、上位概念のビジネス風土という言葉でくくって、
どこが問題あるって言うんだよ?

それから、何が「消費者文化」だよ、アホか。
それに、
「具体的な対策が伴わない、似非評論でしかないから」だとか
「単なる難癖に過ぎない」だとか、
「結局、やっかみにしか聞こえない」だとか
つまらんクリシェばかり吐いて恥ずかしくないのか?
ま、本人だけ、たいそうなお説教タレたつもりで一人
悦に入ってヨガってるだけなんだろうけどな。
ぐろーびすの擁護者には、どうしてこう新興宗教信者
みたいなのが多いんかねえ。

141 :名無しさん@どっと混む:02/08/21 19:57 ID:ZzmyGUPv
>>137
どうかな。スレの流れでいうと

1)堀ちくしょー、家族脅してやるー 派
2)嫉妬は醜いぜ(藁 派
3)MBA騙り商法じゃないの 派
4)変な商売がはやるのは日本が悪い。アメリカは正しい 派 
5)石川は、うんこしない 派

と分かれるけど
1)が住商、または、関係者
2)が、良心的ぐろーびす擁護派と傍観者
3)は、MBAうさんくさいと思う、日本の小市民
4)が、自称おれは、ホンモノのMBAホルダーの企業内窓際族
5)が、天使派

って、ところかな

142 :132(≠136):02/08/21 20:25 ID:RwX21v6C
>>137
>単に勘だが幹部連中とか講師達とかなんじゃないのか?必要以上に理屈っぽいし。

幹部連中に関しては知らないけど、ここで屁理屈こいてるのが
もし講師達だったら、ぐろーびすはとっくに潰れてるね。
彼ら、そこまで低レベルじゃない。

143 :136:02/08/21 20:43 ID:EbhEL8RO
132は完全に的をついてるね。それと対象的に133は単純で明白なことを
煙に巻こうとする詭弁ばかり並べ立てて、自分の詭弁で墓穴掘ってるわけ
だな。そんなことわざわざしながらも別に擁護しているわけではない、とは
誰もついて行けんな。

悪く言われたくない必死さは隠しようもないと思うけどねえ。

144 :136:02/08/21 20:45 ID:EbhEL8RO
おっと、対象的→対照的だったな。こんなミスで基地外扱いされそうなんだ。

145 :136:02/08/21 21:04 ID:EbhEL8RO
>関係者なら黙って放置が基本でしょ、こういうのは。
>それが最善だし俺が関係者ならそうする(w

さっきのはったりの勢いに比べたら、妙に慎重に言い訳がましいね。

さんざん強気で釘を刺しておけば関係者と思われないだろうなんて、甘いな。
ま、こんなレベルの低さじゃ関係者だなんて恥ずかしすぎてバレたくないだろう。

>プラス、アドバイスを余談を付け加えるなら、

レベル低い詭弁なのにアドバイスとは笑止。こんな厚顔無恥さが社風ですか?

146 :名無しさん@どっと混む:02/08/22 12:48 ID:3vKOBq7r
結局、なんだかんだいって

儲けたやつが勝ち!

よって、かっこよくて、別荘もって、嫁さんきれいな堀氏の勝ちだな。

あとは何いってても、負け犬の遠吠えだね。


147 :名無しさん@どっと混む:02/08/22 15:11 ID:RL7lMQUg
社会認知型=下衆参加型
知識集約型=実務欠乏型

148 :名無しさん@どっと混む:02/08/22 15:17 ID:N1LxVEQK
132と136ってジサクジエーンかな
1人だろうと2人だろうとグロービスもとんだkittyに見込まれてしまったもんだな。
粘着力強すぎ&頭悪すぎ

149 :146:02/08/22 15:19 ID:3vKOBq7r
あと、成功者を嫉み、恨み、陰口をたたくのは小市民の権利だよね。
あるものは、理屈っぽく、あるものは、ねちねちと、またあるものは、遠吠えの形で自由闊達に陰口をたたくべきだ。
そすると、ますます、勝者が際だつってものだよね。


150 :fiction:02/08/22 19:26 ID:N5pDxOAa
ケースで学ぶ堀義人
ケース1:日産自動車-新車発表会-フェアレディZ

華やかな照明に輝きながら、堀がさっそうと新型Zに乗って登場!
降車後プレスたちにご挨拶し、続いてZの説明に移る。

堀「これがフロントガラスです。うしろにあるのがテールランプです。
 それからこの黒くて丸いのがタイヤで・・・」
などと抜群の業務知識を真顔で披露しつつ、最後の台詞を
 「そしてボクみたいにカッコいいこのボディーライン」
で締めくくった。その時、堀はなんとZを撫でながら持病のカッコよく
見せたがる病を発病していたのである。いつも通り自覚症状は無し。

プレスたちはあきれ顔で罵倒するが堀も自己防衛。ゴージャスな
ブランドモノのバックから吾人の任務を取り出し、如何に自分が信用の
おける人間で親族がすばらしいかをくどくどと弁明する。

その場の雰囲気を読み取ることができず、また何故帰れコールがプレス
から発せられているのかを理解できていない。泣く泣くその場を去って
帰り際にはキャンペーンガールに「ぜひ軽井沢おいでよ!」と口説くが
見透かされる。

■ケース1のまとめ
 ・業務知識が乏しい
 ・下手にカッコつけるので滑稽
 ・吾人の任務という効かない印籠をもっている(さすが水戸出身の知恵)
 ・自分の評価は能無し女の反応で決定する

151 :fiction:02/08/22 19:33 ID:N5pDxOAa
ケースで学ぶ堀義人
ケース2:ユニクロ-海外進出

昨年グロービスにきていただいた当時常務の玉塚氏とともに堀は
ユニクロの海外進出プロジェクトに参画した。

玉塚氏の語学力、人脈、マネージメント力で仕事は順調に進んだ。
しかし、商品プレゼンテーションのモデル決定段階でトラブル発生!

堀「出演料はいらないからオレにやらせてよ。頼むよ玉ちゃん。」
玉ちゃんとは呆れた言葉だ。あの玉塚氏を玉ちゃんだなんて妙に
なれなれしい。玉塚氏は、モデルも問題外だが実に軽い堀にキレた。

玉「タックル」
さすがの堀も慶応タックルにひるんでユニクロを退社せざるを得なかった。

その後、何かにつけて堀は玉塚氏を妬むようになり、自慢の奥さん
ならオレの方が勝っているだろうと玉塚氏の奥さんをストーキング。
振り向いた奥さんの顔を確認しようとしたが、そのハーフの美しさにうっとり。

■ケース2のまとめ
 ・ユニクロのプロジェクトはできない
 ・目立つためならどんな手段でも使うものすごいナルシスト
 ・堀のかあちゃんより玉塚氏のハーフの奥さんの方が美しい

152 :146:02/08/22 19:45 ID:j3rnYXGS
>>151
151 の後半は、あれか。

「オレを倒したからっていい気になるなよ。オレより強いやつは、ぞろぞろいるんだ。オレなど、闇の大魔王様に比べれば下っ端も同然。うっ....」ぱたっ
みたいなものか。シンプルに、おまえのカーちゃんデーべそ。の方がわかりやすいぞ

でも、堀氏へのねたみが伝わってきて小市民パーワー炸裂でいい感じだね。


153 :名無しさん@どっと混む:02/08/22 20:25 ID:N1LxVEQK
>>150
いいぞやれやれ(w
内容のボルテージの高さで、あんたがどれだけ妬んでいるかがわかるだけだけど。
勝利宣言は「関係者必死だな」で決まりだよな。

154 :groom:02/08/22 21:26 ID:wcML/aMV
頭脳明晰+元メンクラ専属モデルの外見+成功者(rich)と3拍子揃った
堀氏が羨ましいんでしょ?
でもTv朝日の元女子アナ吉元潤子さんの旦那さんも外資系証券会社の
スワップディーラで、かつメンズノンノモデルという人でしょ。
他にもいくらでも居るんじゃないのすごい人、羨むべき人は。 

155 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

156 :名無しさん@あたっかー:02/08/22 22:12 ID:6P+VNOlo
ちなみに・・・
うらやんで妬みしまくる者はごく少数と思われ。

まっとうに愚弄ビスの怪しさを突いている人間のほうが多いよ、
このスレ。

それに私見だが、極端でわざとらしい妬みカキコは関係者のヤラセの可能性も高い。

あくまで読む第三者が判断すればいいことで、関係者が操作しきれる
もんではないのがミソ。

157 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 00:08 ID:3xkUxl+a
確かにごく少数だよな。
同一人物のカキコだらけだろ、中傷のパターンがワンパターンすぎる。

堀叩きだの人格批判だの胡散臭いだの怪しいだの詭弁だの屁理屈だの
関係者認定だの、嫉妬と罵倒のくだらんのばっかり。

せめてどの講師のどの講義がどう悪いのか、といった見聞に沿った話をきぼん。

158 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 02:09 ID:FhqFRkzP
批判はも擁護派も良く聞けよ!
所詮ここは客商売だからよ、騙されようが
有り難ろうが客が客がきめんだよ。

エステかよって痩せる奴も痩せねーやつも
いるしよ、うそくせー民間療法で癌がなおる奴も
いるのが世の中だろ?

大体客の方もそんなにホリに傾倒してねーよ。




159 :fiction:02/08/23 19:33 ID:XtZt+Kh0
ケースで学ぶ堀義人
ケース3:道路公団民営化推進委員会

猪瀬直樹氏の緻密な分析能力にアホ政治家は恐れをなしている。
相当な恐怖心だ。だってこう言ってたもん。

政治家A「今年は午年と思ったが猪年らしい」
”猪”の恐ろしさに粗末なオヤジギャグで抵抗。

政治家B「モノ書きは何も分かっておらん」
だから分かってないのはモノが書けないBだって。

それはそうと猪瀬氏は道路公団の解体にむけて、民間から優秀な
人材を登用しようとしている。特にコンサルタントの重要性を
力説しておられる。まったくおっしゃるとおりだ。

ここで毎度お馴染みのグロービス登場。ヒト、モノ、カネの
ビジネスインフラを提供するこの会社は、この人で大丈夫?ってヒト、
何も見えないモノ、機関投資家を誤魔化したカネでApax臨時監督のもと
自称ビジネスインフラを創ってきた。(これをインフラごっこ呼ぶ)

すでに周知となったその怪しさを払拭するために、公共性の高い
高速道路建設のコンサルタントを行うことで「こんなこともできるよ」
と名誉挽回を狙った堀は、我さきとばかりに猪瀬氏にプレゼンテーション
をおこなった。

堀「京都大学を出ました。ハーバードを出ました。住友商事で
 プラント貿易をやりました。グロービスは創業10年になりました。
 その他、ご不明な点がありましたら吾人の任務をどうぞ。」

難しい猪瀬氏もこればかりには笑みを浮かべた。

■ケース3のまとめ
 ・「コンサル=専門家」と言う、基本を理解していない
 ・有名な人に近づき有名な人のステータスをネコババする
 ・プレゼンすれば自分を理解してくれると勘違いしている
 ・Power Pointは堀に訊け!

160 :名無しさん@どっと混む:02/08/23 21:41 ID:pcQIYuXc
儲かりゃ、ねずみだろうがMLMだろうが光だろうが街金だろうが
何でもいいだろ!
貸した金返さんと東京湾に沈めるぞ、ゴルァ!

161 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 09:03 ID:WNdkg0Ez

Apax Globis って、こんな人達が頑張っています。
あんまり脅さないでね。仕事に支障きたして金返せなくなるから。

162 :名無しさん@あたっかー:02/08/24 15:07 ID:+P6Pj0kF
このスレ、興味深く読みました。

擁護派の執拗な「おまえらは妬んでいる負け犬」カキコは、ただの支持者
ではなさそうですね。ほーりーの本音なのでしょう。

感情論に陥るのは不毛ですが、ただ単純に愚弄ビスが「ここはあくまでMBA
の雰囲気を楽しむためのところです。学習効果などは期待しないでください」
という大前提をちゃんと明白にして、変な高級ビジネス風粉飾を全部とっぱら
っちゃえば、非難されることはなくなると思うのだが・・・

しょせん、駅前の〇〇ビジネス専門学校と大差ないか、かえって劣るかもしれ
ないぐらいなんだから。

ほーりーも、その程度のビジネスの経営者としての身分をわきまえて振舞えば、
非難も浴びることはないだろう。なのにやたらしゃしゃり出てくるわ、あんな
自伝を堂々と売るわ、じゃあ・・・・嫌われて叩かれてもやむをえんね。

単なるいち専門学校の経営者としてはほめてあげられますがね・・・。

163 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 15:45 ID:EZHvS+jF
文体のクセが一緒だから基地外擁護や罵倒や傍観者気取ってもすぐわかるって。

もちっと工夫しろや。10点

164 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 16:34 ID:wvSLU5rt
>ほーりーも、その程度のビジネスの経営者としての身分をわきまえて振舞えば、
>非難も浴びることはないだろう。なのにやたらしゃしゃり出てくるわ、あんな
>自伝を堂々と売るわ、じゃあ・・・・嫌われて叩かれてもやむをえんね。

これを自ら認めない限り、fictionのような核心ついた事実に限りなく近い
中傷はこれからも続くでしょうね

165 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 18:15 ID:qAZBBbVF
中傷してる人も、カッコつけてるとか、偽物なのに儲かるとかでなんかインパクト無いよね。
ガツンとした新事実とかないのかよ。しょせん、嫉みじゃこの程度か。


166 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 18:29 ID:g2SS6B8O
>>165
嫉みじゃないよ。恨みでも。怨みでも。そして、貴殿が期待してる
憧れでもないよ!
だって、おかしいじゃん。儲かる話(儲かる方法)を人に教えるって。
普通だったら教えないよ!宝の山。

167 :名無しさん@どっと混む:02/08/24 20:00 ID:1Y6m1SeR
とうとうおかしくなってきたか

168 :名無しさん@あたっかー:02/08/25 01:46 ID:WPCuCajq
あちこちからの批判カキコくる→日夜必死の応戦カキコ→相手が全部同一人物と思えてくる
→カキコがかみあわなくなる→さらに呆れられバカにされる→逆切れで更に混乱する→
もう手がつけられなくなる→誰もこのスレに近寄らなくなる→批判カキコなくなる
→めでたしめでたし

169 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 01:56 ID:kp3HiTFj
グロービス行く奴は何したいのかよくわからん。
野郎は合コン感覚というのはわかるけど。(W

170 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 08:58 ID:aKCaYy2t
愚老ひすを修了して立派な経営者になった人はいるのだろうか?
私、愚弄びすを卒業しましたなんて恥ずかしくていえない上に
授業料はいっちょまえ。

171 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 10:38 ID:gb7ADlux
>>169確かに。私の推測は・・・
CEOを始めとして、講師陣、スタッフは、有名大卒業者が揃ってますね。
ここがポイント。有名大学崇高主義の中で育ってきた連中が社会人となり
次の目標、居場所を求めているのです。Gに入ることで心地よい錯覚に
浸りたいだけなのです。寂しい限りです。

172 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 11:42 ID:LYgZlbAX
そうそう、一般企業で核をなすいわゆる高卒たたき上げ。
私の会社(某大手電機メーカー)でも頼りにされてました彼達は。
こういった人達を無視するかのようなぐろーびすのうわべだけの授業は
どうかなと思う。有名大学出=ブランド化=ぐろーびす。これらの等式に
MBAを盛り込むことによって企業経営を席巻できると思い込んでいるバカども。
ぐろーびす講師にも中卒、高卒をどんどん取り入れればいいと思うのだが。・・・
といっても、ハーバード=なんとか工業高校をいっしょにするなよと堀から
怒られそうですね。
※ちなみにHBSは他学部から一段格下に見られてて校舎もちがうとこにあります。

173 :名無しさん@あたっかー:02/08/25 14:07 ID:WPCuCajq
本気で英語をマスターしたい奴は決して行かない、N○VAみたいな
ものだね。サークル的活動への欲求+いい勉強しているよな気になる自己満足
がウリというとこか。

生徒も講師も経営陣もみんなオナニーで気持ちいいわけだね。

どうせなら駅前にどんどん出店すればいいよ。最近MBAでも失業同然の
しょーもない輩はたくさんいるから、講師には困らんだろう。

174 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 14:48 ID:4EBAYntw
低学歴の人が日頃のうっぷんはをらすスレはここですか?

175 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 23:18 ID:mmxrLpaN
MBAはさ、企業側が使いこなせないのよ。
自分は何人ものMBA取得者も知っているし、逆に採用の立場からMBAウリにしてきている人も見てきた。
だけど、しょせん日本の会社ではMBAで培ったものは活かせないのよ。

アメリカでも企業にいるより、起業する人が多いじゃない。

グロービスは最初、高いお金をかけて外国でMBAとるより、
いまやバブルの崩壊で企業もMBAに出してくれないから、
仕事しながら自分でできることを目指してつくったんでしょ?

それわかってて入るなら、別に彼らの勝手だし、道端で声かけて勧誘するわけじゃないんだからいいじゃない。

堀氏のことたたくのは、恨み、ねたみ、恨みでしかないでしょ。

違法なことしてるわけじゃないからいいじゃん。

176 :名無しさん@どっと混む:02/08/25 23:35 ID:Gp9uMdTS
ここの代表、講師、AGPのいってることやってることががあべこべだから、
小ばかにされていると思われ・・・・・。
低学歴も高学歴もこの時代、問題ないと思われ。
かえって低学歴のほうが仕事できたりってこともあるし。。。
学歴は官僚主導に必要なシステムだってことはここに来る人は知ってると思うし。
ちなみに私、いわゆるあのT大学経済学部ですが。

177 :名無しさん@どっと混む:02/08/26 00:00 ID:b3488Ac4
>>174鬱憤晴らしに来ているのは、高学歴だけれど仕事×なれんちゅうでしょ。
学歴の良し悪しに関係なく仕事できる人は、自分磨いていて鬱憤晴らす暇
なんてないはず。

178 :名無しさん@どっと混む:02/08/26 02:25 ID:rTQIgD58
>>175

>アメリカでも企業にいるより、起業する人が多いじゃない。
事実と反する。半可通か?


179 :名無しさん@どっと混む:02/08/26 02:33 ID:rTQIgD58
>>176
スレ違いだが、学歴が関係ないなら「かえって低学歴のほうが仕事できたりってこともあるし」
ということも否定しろ。

また、T大学経済学部ではなく、ちゃんと東京大学経済学部と書け。あるいは、書いても意味のないことだと思うなら書くな。
オレは、出身大学、受けてきた教育による能力、適正の判断はかなり妥当性を持つと思うがな。
一貫した論理で考えることの出来ないおまえは例外のようだがな。


180 :名無しさん@どっと混む:02/08/26 02:46 ID:9yGUuYuT
>>175
これまで日本を引っ張ってきた優秀な企業は、
海外の技術を日本流にアレンジして(加工して)輸出して
外貨を稼いできた。素晴らしかった。
MBAを輸入したというここの社長は、MBAが日本の企業に合わない!
と駄々をこねる前に、何故MBAを日本流に改良しようともしないのか?
日本は資源も無いし、島国で、政治的には弱すぎ。
こんな基本的な環境の違いも考えないで変な商売を始める。
だから、こんなくだらない2chでボロくそにされるんだよ。
自ら頭脳明晰とか、メンクラとか、リッチとか語ってる場合じゃないんだよ。



181 :_:02/08/26 03:47 ID:4PajOv5U
グロービスにいくと箔がつくとか、MBA取ればなんとかなりそうだ、
と思っている人間が結構いるということでしょ。

一流と言われている企業にお勤めのMBA君がいて、よく独立したいと
言っていますが、独立してもオイラは君に仕事を発注する気はおきません。
君の口から発せられるトークで見事に仕事を取っちゃってください。


182 :名無しさん@どっと混む:02/08/26 12:29 ID:+/dBren5
>>180
別に頭脳明晰とかメンクラって本人が言ったことじゃないでしょ?

頭脳明晰は本当だけど、(昔近くに居たから良くわかる)学歴どうのは他の経営者だって
公開していること。
ただ、頭脳明晰=仕事(ビジネス)ができるかは関係ないと思うけど。

181のいうように、こんなにMBA取得者が山のように居る今でも、
いまだにMBAを崇拝している人たちが多いってことなんだよ。

だから、英会話スクールが成り立つように、グロービスが成り立っても、
それぞれが納得しているんならいんじゃないの?

好きにさせればいいじゃない。犯罪じゃないんだから。
今じゃ、一部上場の大企業だって平気でウソをつく時代。
どっちもどっち。

183 : :02/08/26 13:21 ID:96ZSPNy9
な〜んちゃってMBA

184 :名無しさん@どっと混む:02/08/26 16:43 ID:CIWdJ7b+
まあ今は一番景気いいのがサラ金で、
そこと一番仲が良いのが都銀とマスコミって時代だからなあ

なんかどうでもいいや

子供のときはそんな21世紀を想像したりしなかったな

185 :名無しさん@どっと混む:02/08/26 18:25 ID:zxJjt+Qt
www.ld.net/?yoko
英語読める人ならこのビジネスがお勧め。バイトより金になるyo
登録料はもちろん完全無料。
電話とかサーバーとかのサービスを宣伝する(日本人にやってもOK)仕事。
毎月の支払いの一部が支払われるからどんどん増えるわけ。
部下をつくってそいつらの仕事ぶりから報酬も来る。ここのサイト読めさえ
すれば英語それ以外だめでも大丈夫。ページ開いて右側のAffiliate Wanted
のところでsign up して下され。なにしろ完全無料だよん。損しないんだから
やってみて。
www.ld.net/?yoko


186 :fiction:02/08/26 20:18 ID:KVrmiMeI
ケースで学ぶ堀義人
ケース4:アップルコンピュータ

いまではすっかりWindowsの影に隠れてしまっているけど・・・
いまだ根強いファンがいるMac。自分なんかあのOSがたまらなく
好きなのとWindowsが無ければどうしようもないということで、
MacOS+Win2000エミュレータを使ってこのケースを作ってます。

それにしてもMacが出てきた当初は感動したな・・・ネットワーク
にしろ、マルチメディアにしよ、家電感覚&遊び心。こういった
企業が育つアメリカの土壌の豊かさに感動したもんですねぇ。

堀「こういう企業が育つインフラを創るのが僕の任務です」
ごもっとも、何回も聞いてるよ。おれの耳のタコ治療してくれよ。
馬鹿のひとつ覚えじゃないんだから。いけない、HBS卒に馬鹿とは
失礼しました。

堀「若き政治家、科学者などと力を合わせてがんばります」
これも、ごもっとも。

堀「手始めにアップルコンピュータと比べるのは東芝ですね」
(↑米国ビジネススクール歴訪スピーチツアーより)
堀は鈴木亜久里の頃のダイナブックがとりあえずMacのライバル
だと把握している。

※オタクっぽい私はこれでもボクサーでした。

■ケース4のまとめ
 ・MacのライバルはVAIOという常識をしらない
 (CEOも言ってたでしょうが・・・)
 ・ドットコムの異才といわれる彼の見識はこの程度である
 ・こういうトンチンカンの分身がマーケティングを教えている

187 :名無しさん@どっと混む:02/08/26 21:19 ID:UXX5EsgO

ここでグロービスを批判している人って、小説家の才能ありそう。
感心しちゃうな。これからもがんがれ


188 : :02/08/26 23:02 ID:O4Clp1yB
若い女性の扱いに気をつけてください。まじめに話を聞きに行っているのに、
端からナンパしないでください。
そのような事が,身をほろぼしますよ。

189 :   :02/08/26 23:23 ID:yTt45sKF
ほーりーは、何故ここまでバカなのだろう。
病気なのかもしれない、、、最近つかまった東郷なんとかと同じで。
東郷も堀にはくらべものにならないくらいハイクラスの家系だった。
だから奥さん殺されてもいいのかもしれない。
肝心なところでバカだら、どうしようもないんだよ!!!
最近老けきった顔、それでも自分がもててるとおもってる。
どうにかして堀を植物人間にしてください。

190 :fiction:02/08/27 19:54 ID:ksoRKYti
ケースで学ぶ堀義人
ケース5:三菱電機-重電機器事業部

堀は竜馬になりたかったらしいです。ここでピンと来られた方は、
かなりの竜馬ファンですね! 多分、以下の思考が働いたはずです。

坂本竜馬−亀山社中-海援隊-岩崎弥太郎-三菱商会-三菱電機 *1

ということで今日のケースは三菱電機です。三菱電機は言わずと知れた
タービン製造の主力メーカーです。その技術力は「三菱にはかなわない」
と語っていた私の叔父の言葉からも相当高いものと想像します。単なる
ウワサ話ですが現場のしっかりした声でもあります。

さてエネルギーの流れは、蒸気→タービン→発電機でしたね。あっ発電?
発電といえば、原子力発電所の建設に尽力された堀父を思い浮かべます。
父はきっと三菱電機のタービンに信頼を寄せていたことでしょう。
堀が竜馬になりたかったのは、こんな線(*1)を通して親孝行をした
かったからなんでしょうね。

堀「父さん、出来ました。」
ふーん、堀ってタービンもつくれるんだ

父「よく頑張ったな。父さんうれしいぞ。では、みせてくれ。」

そこには、ダイヤモンド社製タービン作成マニュアルがあったという。

■ケース5のまとめ
 ・自ら手を汚すことをしない
 ・自家製の猿真似マニュアルを信仰している
 ・坂本竜馬にはなれない(堀へ:あまり軽口たたかんでください)

191 :名無しさん@どっと混む:02/08/27 23:25 ID:Ls9HbNdV
っていうか、↑こいつ何者?

192 :名無しさん@どっと混む:02/08/28 16:00 ID:6JrLc6NQ
ほんと、うざい。

193 :名無しさん@どっと混む:02/08/28 18:50 ID:Mi1PzfdR
>>190がどんな奴か分かる方が面白いな
何やってる人なの?

194 :名無しさん@どっと混む:02/08/29 19:11 ID:QWJo9dD4
ほーりーの出したっていうナスシスティックな半生記とかいう本、売れてんの?

195 :名無しさん@どっと混む:02/08/29 23:13 ID:mv6lviWo
>>190新作お待ちしております。ケーススタディーどんどんやるぞ!

196 :名無しさん@どっと混む:02/08/30 00:31 ID:4RDgtqzP
岡○

197 :名無しさん@どっと混む:02/08/30 01:35 ID:5OrxlV/u
>>190
かとちゃん?

198 :ところでお前はどの程度の奴なんだ?:02/08/31 04:22 ID:UepVSqTq
やはり、この手のスレには、学歴コンプ、MBAコンプ、起業家コンプ
が多くて飽き飽きするな!カッコ良すぎ!!(藁

199 :名無しさん@どっと混む:02/08/31 13:27 ID:e+iAILVa
>>198
お前さぁ〜、・・バカだろ。

200 :名無しさん@どっと混む:02/08/31 17:11 ID:7INeYYMT
短大卒で株式会社の社長やってますが、何か?

201 :光通信の星:02/08/31 17:14 ID:n7vc8k1P
オナニーしてる?

202 :名無しさん@どっと混む:02/08/31 21:18 ID:b/HoScdS
>>198さま
だれが、かっこよすぎなの?おせーて、よかったら。

203 :名無しさん@どっと混む:02/08/31 22:51 ID:KlRhRtap
ケースで学ぶ堀義人
ケース6:マブチモーター

妻悦子様と長女由香様のご冥福をお祈り申し上げます。いくら憎いから
といって殺すことはないでしょうが・・・・・

さて、少年は誰しもこの会社の名前を知っている。日本が世界に誇る小型
モーターのトップメーカーだ。白のプラスティックと銅色に輝くボディ、
軽快にうなるあの音。僕らの希望が回転し、さまざまな夢が広がった。

分解しては磁石を取り出して、整然と巻き付けてあるリード線をほぐした。
不思議だった、何故まわるんだろう?ってね。モーターに電球をつないでは
軸に糸を巻きつける。一気に引っ張って電球が光るのを楽しんだ。僕らに
科学のイロハをいざなってくれた。

馬渕さんはモーターを発明した人ではないけれど、私達の手元に素敵な
商品を提供してくれた。こんなしんみりする雰囲気にコイツを出すのは
どうかと思うけど出します。

堀「世界シェア5割超のマブチ、その経営戦略は、、、、」
いい加減そういうの、やめねーか? 作って売ったのは馬渕さんたちなんだよ。

堀「そして、これからはモノばかりでなく人の時代でも、、、、」
つかえない内科医みたいに検討と掛け声だけはいっちょまえ。

■ケース6のまとめ
 堀が医者の場合、何科が適しているか?
 ・内科:上記の通り検討しかしないから
 ・精神科:中身が無いところを精神論でカバーするから
 ・麻酔科:受講生の授業料(痛み)を麻痺させているから

204 :名無しさん@どっと混む:02/09/01 19:13 ID:Vscru2l3
>>203
来ましたね!
あなた才能あるわ。・・・
もし堀さん読んでたら敵ながらあっぱれでしょうね。
批判も、けなしも、こう華麗にやってくれると
気持ちいいものと思う。

205 :名無しさん@どっと混む:02/09/01 21:34 ID:8E2nNBeD
>204同感です。面白いです。個人的には、koタックルが出てきたユニクロ編が
最高作と思いますが。堀さん本人のコメントを聞きたいと思います。

206 :名無しさん@どっと混む:02/09/02 18:19 ID:4lSi4Qu4
>203
世の中には暇でアホで使い物にならんけど、頭だけはクルクル回転のいいやつが
いるんだのー。次は三井物産やら東京電力が出てくるのかしら。
しかし、こいつグロービスに通って次は何書こう?なんて思いながら
汗ぎとぎと、お顔ニヤニヤしている、気色悪い奴なんだろーなー。川磯

207 :名無しさん@どっと混む:02/09/02 19:01 ID:QNqvPc+F
↑暇でアホで使い物にならず、頭の回転も悪そーなやつ。
しかし、こいつグロービス・スレに顔出して次は何書こう?なんて思いながら
汗ぎとぎと、お顔ニヤニヤしている、気色悪い奴なんだろーなー。川磯

208 :名無しさん@どっと混む:02/09/02 21:09 ID:hiGRBiSR
>206&207 そこまでけちつけちゃだめやねん。
せっかく、おもろいのがでてきはったん、
ここは2chということを楽しまな。

見方つくやつおるから、堀さん本人と間違われるんやん。
堀さんじゃ、おまへんよね。ところで。


209 :名無しさん@あたっかー:02/09/02 21:52 ID:pPNepBdg
堀ではないでしょうが、堀の側近のようです。
愚牢ビス上層部には2ちゃんねる担当がいるとの噂がある。

ちなみに、あの恥ずかしい半生記のアマゾンでのレビューでワザトラ
持ち上げカキコしているのも、側近と社員ばかりとの噂。いかにも模
範的でソツも無駄もないカキコだからバレバレなんだよ。

姑息な手をつかうのはやめましょうね。

>206&207 

つまらない文句つけるばかりでなく、203の
もつ創造性を少しは見習ったら?いかにも時代に
取り残されるオッサンだわな、こんなんじゃあ。

210 :名無しさん@あたっかー:02/09/02 21:56 ID:pPNepBdg
そうか、愚牢ビス全体が、あっという間に時代に取り残され
始めているオッサンの集まりだったな。気がついてみれば。
やってることは何かのコピーばかりで創造性も皆無だしな。

211 :名無しさん@どっと混む:02/09/02 22:22 ID:Zvecvgun
堀さんも脇が甘いというか、アタマとろいというか。・・・・・
>209、210
あの人ら(Gびす)、どこかで社会的感覚を失った人たちだよね!
ビジネス(社会)のリーダーと自称しておりますが。・・・・・

212 :名無しさん@どっと混む:02/09/02 22:48 ID:rbc4RTZJ
昔に比べると

グロービスに行く=恥かしい行為

って感じになってきた。
知人には言えない趣味みたいな。

213 :名無しさん@どっと混む:02/09/02 22:54 ID:oCHqdElM
>>212
そういう212の感覚は正しい、というか普通だと思う。
新興宗教やってるけど、誰にも言えない感じ。

214 :名無しさん@どっと混む:02/09/02 23:31 ID:qR5/+VMo
それもこれも
ここの社長が、怪しい、信用置けない、
ちょっと待てよ、変だな、いってることとやってること
全然ちぐはぐ!!ってことがわかってきた証だと思う。
ほーりーは、最後の自己防衛で軽井沢に逃げたんだろうね。
資産作って、Gびす社員よさようなら。
ざけんなよ!ほーりー。
水戸の父さん、死んでください。おれに放射能を浴びさせたんだからな。
こどもは、指六本よ、言葉もしゃべれねーーーーーーーーーーーー
こういう犠牲に軽井沢はたってんのよ。


215 :指六本:02/09/02 23:51 ID:uab6//oF
私の息子、メンクラのモデルできるでしょうか?
指六本ですが、、、

いいですね。。。てめーの息子は華やかで。
私の息子は、指六本。


216 :207:02/09/03 14:02 ID:WMfG1gtv
オレのは、つまらんケチつけてる>>206への突っ込みのつもりだったんだが、
書き方がマズかったか。
紋切り型のケチつけに、同じパターンで返してやったというものだけど、
まあ 206みたいな脳軟化のオッサンはどーでもよくて、
それよかグローびすなんだけど、印象としてキーワードは
 パクリ、虚構、なりすまし、ぼったくり
といったところかな。

知的基盤や蓄積があるわけでもないのに、英米のそれをマネて
MBAスクールでっち上げ、世渡り上手で小賢しいだけの連中を
「ハイ、これが当スクールの誇る講師陣です」と演出する。
つまりスクールも講師連中もMBAのそれになりすまし、そうして
できた虚構に、「一皮むけたチ○ポのビジネス・パーソンになりたい!」
と群がってくるカモからボッタくるという仕掛けだ。

ただ、(グローびすに限らず)ビジネス・スクールがどんなところ
なのだろうという興味は、ビジネスに積極的な関心を持っている人間
なら誰でも抱いて不思議ではなく、最初のうちはグローびすにも優秀な
人たちが実情を知らずに通ってたみたいだけど、もう中味が知れ渡って
きてるから、今後ますます受講生の質が低下して行くんだろうね。

217 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 00:14 ID:aQTVlZ3N
最近、ケーススタディを模したカキコが面白いでっす。
ほーりーの実態が理解できます。
名前どおりフィクションだけど、本人にとっては
ホントの部分もあったりして、隅におけんね。

218 :名無しさん@あたっかー:02/09/04 00:48 ID:NrexVyTb
>>216
最大限に禿同。あまりに的を得た表現に感動した。

しかーし、いつまでも進歩しないあんな駅前専門学校ビジネスで
彼はまだまだ偉大な起業家を気取り続けるんだろか。

今はすこしずつ綻び始めてる状況だが、5年後にはすっかりバカに
されている可能性高し。

219 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 01:20 ID:QTzGV//h
だからよ、オレの子供をどうしてくれるんだよ。
雅人の言うなりになって仕事して放射能浴びて子供産んで、、、
生まれてきたはいいが、指六本にはげアタマ、知恵遅れ。
ぐろーびす? ぐちゃぐちゃの会社研究と金渡し。
実態ないし、こアタマ秀才集めて、経営の最先端か?
おれが、つぶしてやるよ、堀の家族も、会社もな。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

220 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 14:18 ID:TEwC68A3
219 は、作り話


221 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 14:43 ID:oKjQWlsD
>216
自分のアホさを証明するために再度登場される姿に感銘したっす。
もうちょい、コンパクトに文章かけへんの?
ところでお宅様は何科目受けたの?

222 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 16:31 ID:OkgA5dYY
グロービスに行く=恥

グロービス受講=履歴書に書けない

223 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 17:02 ID:oKjQWlsD
↑↑↑履歴書に書けないから2chに書いてる人見っけ↑↑↑

224 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 17:26 ID:V382Xvbi
>>221
ふぅ〜、相変わらずつまらんケチつけだけは得意なようだな。
それがグローびすでの成果なのかねえ。
「自分のアホさを証明するために・・」というなら、
じゃあ、チミがちっとは利口だってとこ見せてみ。

225 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 17:55 ID:10qBh0c9
なんかさー、経営学板の「グロービスってどうよ?」と
ゴッチャになってない?

226 :fiction:02/09/04 20:33 ID:9+q/hHAY
ケースで学ぶ堀義人
ケース7:太平洋戦争

堀はグロービスコラム「紛争解決の方法論」のなかで”太平洋戦争”を
”もののけ姫”にたとえてしまっている。なんという無教養者なんだろう。

太平洋戦争(大東亜戦争)・・・・・
 1)対ロシアに危機感をもたない朝鮮人を日本は国家予算を使ってまで援助した
 2)欧米列強の植民地支配(略奪支配)からアジアを開放する
 3)奴隷扱いされていた世界の有色人種に勇気を与えた
などなど、正義感があふれ、壮大で美しい戦争だったことを知らないのだろうか。

更に堀は「紛争解決に一番重要なのは仲裁だと思っている」とまで主張している。
全ての国が引き金に指をかけていた当時、仲裁なんて言葉で戦争回避は無理だって。
ま、アホ堀にはこんな1)〜3)のようなスケールのでかい話をしても理解できる
素養が全く備わってないからしょうがないけどね。

私の尊敬する落合信彦さんが最高の評価をしているアウンサン・スーチー女史。
正義感と聡明さ、そして美しさがTVから伝わってくるのは皆の知るところだろう。
彼女の正義感は、当時ビルマ独立のために日本兵と一緒に戦っていた彼女の父
から受け継いだものと私は確信している。

■ケース7のまとめ
 ・歴史認識が非常にあまい/ぬるい/できない
 ・正義感が無い
 ・日本のために頑張るといっているがウソである

227 :名無しさん@あたっかー:02/09/04 22:26 ID:rvFbopqN
>>226
うーん、反論はしないが、大戦の解釈は本質的に微妙なのでケースとしては
イマイチかな?

しかしながらもほーりーが紛争解決の方法論は単なる無理な背伸びなのはミエミエ
だね。

よって今回のケースのまとめは

・物事の本質がどうであれ、自らの浅はかさを自覚せずに得意
気に披露してしまうほどの勘違いである

てとこかな。

228 :名無しさん@どっと混む:02/09/04 22:53 ID:gC9oZC+h

>私の尊敬する落合信彦さんが・・・

って、ヴァカじゃないのか、こいつ.
キモさとDQN度で>>226がほーりーを圧倒してるな.
何だかプンプン臭くなってきた、このスレ.

229 :名無しさん@どっと混む:02/09/05 00:31 ID:mwqdHUFb
228さま!!
おまえの癖は名無しさん@どっと混むを名前にコピペしてしまうところだよ。

230 :名無しさん@どっと混む:02/09/05 21:13 ID:tFxomZb1
>>226
独創性は買うが、やっぱり企業でケースをやってください。
最近理屈っぽいです。

それにしても、あなた誰?
溢れる知識と鋭い指摘に、ほーリーもあきれてると思いますが。

231 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

232 :便所の落書きってそんなに楽しいの?:02/09/06 04:02 ID:kSD2/jnw
まあ、間違いなく言えるのは、堀のような人物は、2chに来てあーだこーだ
勝手にほざいているような暇な連中は全く相手にしていないということだな!(藁

233 :名無しさん@どっと混む:02/09/06 11:37 ID:WnLKN4V5
>>232
↑ 2chに来てあーだこーだ勝手にほざいているような暇なヤツ
↑「便所の落書きってそんなに楽しいの?」って便所に落書きするバカ

234 :名無しさん@あたっかー:02/09/06 22:25 ID:73AR/fyr
>>232
「堀(しゃちょう)のような人物」という表現にはワラタよ、社員くん

天井人になりたがってるようだけど、ただのミーハーでナルな兄ちゃんだよ

ちょっと大神ゲンタが入っているかもな

235 :fiction:02/09/06 23:19 ID:glGvXAHl
ケースで学ぶ堀義人
ケース8:ミイヤコーポレーション(代表は都知事の娘!?)

ミイヤコーポレーションの代表(石原慎太郎の娘.....)は平成12年頃から
約2年にわたり、「故石原裕次郎氏の石原プロモーションと共同事業をする
ので出資して欲しい。高い利息をつける。」などと持ちかけ、約140人から
約9億500万円を集めたらしいです。

また、元社員によるとその仕事内容は「著名人を呼んで何々する」といった
怪しげな計画立案だけで実態がなかったようです。

自分はグロービス想いなので、グロービスとミイヤコーポレーションを切り
離して考えているのですが、以下の共通点が頭に浮かんで来てしまってます。

1)著名人/有名企業の名前を引用する
2)カネを集める
3)代表がどうも怪しい
4)事業計画はご立派
5)実態がない 〜仕事に対する責任がない〜

堀「でも、この詐欺師はMBAホルダーではないでしょう?」
詐欺師にMBAをつければオマエになるんだよ。

■ケース8のまとめ
 ・いなかのおばちゃん詐欺師と発想が同レベル
 ・ケース8、及び>>234より導ける人間性の公式は以下の通り
   大神源太+MBA=堀義人

236 :名無しさん@あたっかー:02/09/07 03:54 ID:rPzZ9amx
たしかになー。>多くの前レス

この会社って、10年前は何だか先駆的なビジネス始めたな、て何となく
思ったりしたものだけど、今、改めて見てみると、相当時代遅れでもあるし、
実態の伴わないMBAごっことVCごっこの会社にしか見えない。

そうか、日本でちゃんとMBA教育が取り組まれ始めたから一気に全てが
透けて見えてしまったんだね。

日本も起業というものが真面目に論議されるようになったし、もはや
一流の起業家として振舞うのは難しいんでないかい?

237 :名無しさん@どっと混む:02/09/07 15:48 ID:mB+dIoHP
みました!アマゾンの「吾人の任務」カスタマーレビュー

感想1.−こりゃ、グロービス社員に書かせてるのがみえみえ
感想2.−ほめすぎて、褒め殺しになってるぞー。社員教育急務!
感想3.−賛美のしすぎでこちらが恥ずかしい
感想4.−ついていけません。
感想5.−ベンチャー界の大神源太といわれても仕方がないなーーー

238 :名無しさん@どっと混む:02/09/07 18:08 ID:Un744ALR
そういえば、・・・・・・堀サンって、、、、
10年もおなじことやってるんだよね、結果として。
それって、進歩の無い人間?もしかして。。。。。失礼しまっ
こらむで、君はまだぐろーびすをやってるのってのをHBSの
同窓会できかれたことが書いてありました。(私の記憶が正しければ、・・・・)
堀サンも気にしてんのかな、MBA伝授しかできないことを

239 :名無しさん@どっと混む:02/09/08 03:54 ID:Qalxctcq
グロービスに行くことがこんなにリスクになっていたなんて。

昔は(と言っても数年前)グロービス講師=かっこええ、
グロービス受講者=会社でエリート組、みたいな感じだったのに。

今はアビバみたいなモンになってるのね(泣

グロービス行っていたなんて今後封印しよう。

240 :名無しさん@どっと混む:02/09/08 13:42 ID:5NlOd9TS
リスクとまでは言わないが、少なくとも履歴書に書くのは恥ずかしい、
そんな位置づけだろうね。

詐欺とまでは言わないが、あの講師の面々だったら、無料授業での
ボランティアが相応なはず。

随所に誇張・誇大が埋め込まれたバブル的な存在の会社だね。

241 :名無しさん@どっと混む:02/09/08 17:35 ID:NOBW82q7
>>235 fiction先生
いつも楽しく勉強させてもらってます

リクエストとして・・・
ちゃんとした会社を扱って下さい。例えば上場してるとか
個人的に言わせて貰えばケース1とケース5が好きです。

242 :名無しさん@どっと混む:02/09/09 21:41 ID:ZWSS9tV4
>>235 fictionどの
はやくケースを作ってください

グロービスのケースよりコンパクトにまとまっててわかりやすいです。
それに、すごくためになります。実践的な対人力がつくというか。

ほーりーってこんな人だったんですね
もっと理解が深まるようなケースを期待しております。

243 :名無しさん@どっと混む:02/09/11 01:55 ID:EeD28Hs5
グロービスってどういう会社ってきかれたら
天下無敵の詐欺集団って答えるようにしています
この会社の社員ときたら責任とる必要ないんだもんええナァ
成績悪いのは客の脳みそのせーにすればいいしネ
ここの講師で一人でもまともな会社を経営しているなら別ですが
会社経営できない奴が経営を教えるっちゅう矛盾にまず気が付きましょう!

244 :名無しさん@どっと混む:02/09/11 03:13 ID:jc53YMBi
>>243
なるほどそういう見方もできますね。

講師が特に経営者経験もないリーマンMBAというところで
説得力は薄いよね。経営コンサルタントなどといってもかなり
リーマン化が進んでいるらしいし。

どうせ経営者経験ないんだったら、その道専門で学問を究めて
きました、というアカデミックの連中の授業のほうがまだ信頼
できるなあ。

245 :名無しさん@どっと混む:02/09/11 07:07 ID:+m9ZV/JS
>>243  >>244
講師が会社を自分で経営したら悲惨なことになるのは確かなようだ。

元講師(どれぐらいの期間講師をしたのかは不明)で会社を始めた
けれど売り上げがほとんど無い状態でにっちもさっちもいかない人
が1人いるようだ。

それで、交際している女性に「ぼくの会社もうすぐ上場なんだ。今
のうちに出資しておくといいよ。」って言って数百万円出させてし
まっているらしい。

小耳に挟んだだけなので正確にはどうなっているかわからないけど
これって、女性とこじれたりしたら事件だよね。

この人ここ数年はまったくグロービスとは関係ないらしいけど去年
の暮れに出した本(ぜんぜん売れてない)の著者紹介にあたかも現
役で講師(グロービスの)をしているかのような記述もあったよう
だ。

グロービスには全く責任はないけど、危機管理としてこういう人に
は注意した方がよいと思うよ。発展してほしいから・・・。



246 :名無しさん@どっと混む:02/09/11 10:16 ID:/BTmM9jm
>>245
あほやな。
グロービスでて、ベンチャー経営する訳じゃないだろ。

「実力を持たずに如何に、実力を持っていると思わせるか。」

これこそ、神髄。これこそ、リーマン必須のチカラ。グロービスで学ぶべきコアエッセンスだ。

その講師だって、数百万つまんで、チカラを発揮してるんじゃないの?



247 :名無しさん@どっと混む:02/09/13 12:11 ID:ULA9jmHN
>>245
グロービスもよく講師を選ばなくちゃ。

その元講師って、気のいいアホだね。実は会社の名前で
仕事が取れたサラリーマンにすぎなかったのにね。

#そういう人に限って声高に「会社の名前で仕事しちゃだめ」
#って言いがちなんだけどね。あれは自分に言い聞かせてるの?

その本が売れてないのも、本人の実力が足りなかったからだよね。
グロービスの本は売れてるわけでしょ? だったら足りないのは
グロービスじゃなくて本人の実力だよね。

グロービスとしても過去の関係を否定したい相手なんじゃないの? (w

騙されてる彼女も気の毒だけど、その男に汚されちゃってるから、
もう他の男は寄ってこないだろうね。かわいそう。

248 :名無しさん@どっと混む:02/09/13 18:54 ID:/2o/GG4e
堀さんの本ってどんな内容なんですか?

249 :名無しさん@どっと混む:02/09/13 20:00 ID:/YcbYvTy

こちらが赤面してしまう本ですよ!
だから青の表紙なのかもしれません(藁
書名は「吾人の任務」っていって、ことわざを覚えたての小学生が
中身も無いのに怪しい空想を語っているような感じのする本です。
内容は僕自慢、親族自慢、グロービスの言い訳、グロービスコラムの
コピー&ペーストなどなどです。
ぜひ、立ち読みしてください。ちなみにアマゾンのレビューはグロービス
社員に書かせています。こっちも赤面してしまいます。

250 :名無しさん@どっと混む:02/09/13 23:12 ID:EoIpYkeI

グロービスの講師は、悪く言えばそりゃ小秀才だけど、
優秀な人が多いのも事実。だいたい成功者だよ。
245が言ってるような失敗者は講師陣では少数派。

251 :名無しさん@どっと混む:02/09/14 20:56 ID:jaD9WJgq
本業+G講師代で華やかな生活できますね。
前なんかの雑誌で講師の一人が自分の車紹介してました。
なかなかいかしてました。
優秀なら当然か。このくらいの報酬は。

252 :名無しさん@どっと混む:02/09/14 21:02 ID:ELCOjCoZ
あの小秀才達にそれだけの報酬を払う必要があるのだろうか?

本来、彼らもコミュニケーションなどのスキルアップやネットワーク
を広げることがモチベーションとなるべき連中で、ずっと低い報酬で
相応となる仕事にしか見えないぞ。

言ってみれば、これは愚弄びすバブル。いいかげんに生徒たちも相応の
コスト感覚を持ち合わせて、実態以上に授業料の高いところには見切りを
つけるぐらいにならなきゃあ・・・・

253 :名無しさん@どっと混む:02/09/15 01:40 ID:opXxAwDn
>>252
そのコスト感覚から見て、愚弄びすよりお勧めの学校は、
どこですか? 

最近は、ケーススタディを通して商品企画力が身に
つくコースがインターネット上でもあるけど。
ちょっと興味があります。

254 :名無しさん@どっと混む:02/09/15 22:57 ID:z20wTLVm
>>251
おまえは愚弄ビス講師なのまるわかり。
こんなとこでしか自慢できんてかわそやね。

255 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 08:35 ID:FnC/QXjH
>>247
だれのことだかわかったみたいだね、247さんは。
そのまま全部当たっているよ。

>#そういう人に限って声高に「会社の名前で仕事しちゃだめ」
>#って言いがちなんだけどね。あれは自分に言い聞かせてるの?
ドンピシャ。
そんなことをしきりに言って、若手ビジネスマンのリ
ーダーでナンタラ塾を主催している、と自称している
らしいよ。
やめさせられた恨み(?)でグロービスに対抗するつ
もりなのかな(w

>騙されてる彼女も気の毒だけど、その男に汚されちゃってるから、
>もう他の男は寄ってこないだろうね。かわいそう。
これもドンピシャ。
著作のうち数ページを彼女に適当なことを書かせて共
著みたいに名前を出したらしい。
そのことでも彼女は舞い上がってしまっていて自分の
置かれている現実が見えない状態らしいよ。
彼女は堀氏の悪口もしきりに各地で言って回っている
ようだよ。
彼の敵は自分の敵ということなのかな?

>>250
同意するよ。
ほとんどの人はとても優秀で人間的にも円満だと思う。
こういう人は極めて少数派だと思う。


256 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 11:38 ID:C23EpwoV
>>255
グロービスの元講師で、「会社の名前によるハクつけ」否定論者で、
本を昨年末に出していて、(その本じゃないかもしれないが)
著作の一部を彼女に担当させていて、すっかり彼女も舞い上がって
しまってる人。

この条件を全て満たす人は、300人の講師ならびに同経験者の中では、
非常に少ないはずだね。そうか、やっぱり彼なんだ。あの男なら、やり
かねん。

> 彼女は堀氏の悪口もしきりに各地で言って回っている
> ようだよ。

ここまで来たら、彼女も、被害者じゃなくて共犯者だね。気の毒に。
その男の悪質さに呆然としてしまうよ。騙した相手を少しづつ共犯者に
仕立てあげるのは、詐欺師の上級テクだからね。鎌倉のS爺さんと同じ。

彼は、そういう詐欺の手法をどこで習得したのかな? 秘かに自己啓発
セミナーや新興宗教にハマっていたのかな? それとも心理学や宗教学に
詳しいのかな。

257 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 12:22 ID:izwCwgRy
>>256
グロービスのみなさんよ。身内ネタわかんねぇから、名前出せよ
つーか、方向変えようと必死だな

258 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 14:44 ID:x4XssIM9
>256

彼が本当に心理や宗教に詳しいかは不明。本のなかでも
ちょこっとしか触れてないし

でも心理や精神世界に詳しいって、自分では、よく要ってるよね。

>257
名前? みんなもう分かってるよ そこそこ有名だったしね。
それと方向は、変わるべくして、変わっている。誰かがそれを
いくら心配しようともね。


259 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 15:59 ID:izwCwgRy
>>258
おめーらの考える有名のレベルじゃ全然わかんねぇんだよ。
まさに、オナニー集団だな。


260 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 16:04 ID:jWbAGkHK
こんな感じかナ

http://kuso.free-city.net/k000000191.jpg


261 :名無しさん@どっと混む:02/09/16 22:54 ID:SW95DCp8
>>260
まじできもい。

262 :名無しさん@どっと混む:02/09/17 08:29 ID:DVerzfkv
いやはや、彼も落ちぶれたものですね。よりによって、
こんな(260)スカトロ写真を使うようになるとは。

このスレッドで、彼に都合悪い新事実が浮上してきた
とたんに、これですからねぇ。

 >>245
>>247
 >>255
>>256
 >>258

以上をまとめると彼の特徴は、こんなかんじ?

 ・昨年暮れに本を出したが、売れてない
 ・(その本じゃないかもしれないが)自著の奥付けの肩書き欄に
  堂々と「グロービス講師」と書いてある
 ・だけど日頃はグロービスの悪口を言っているし、
 ・また「会社の名前に頼ってはいけない」が口癖である
 ・ナンチャラ塾を主宰し、グロービスに対抗している
 ・自著の中で数ページほど恋人に執筆をさせた。この恋人の
  氏名も実名で出てくる
 ・おかげで彼女も舞い上がってしまい、自分を客観視できなくなっている
 ・その結果、彼女は数百万も彼に詐取された。
 ・さらに彼女は各地で堀氏の悪口も言っており、今では彼の被害者
  ではなく共犯者である。
 ・ここまで彼女を騙せるくらい彼の詐欺テクニックは高度である

ほんとに彼を首にして、グロービスは正解でした。

300人も講師がいれば1人くらいは、詐欺師もいるだろう。
要は、その見極めが大事だね。

263 :名無しさん@どっと混む:02/09/17 15:56 ID:SHu89mtA
ここって、もっとインテリな人たちが書き込んでいると思っていたのに、
>>260のようなサイアクな人まで出てきちゃって・・・。

見ないほうが良いよ。吐き気してきた。

264 :名無しさん@どっと混む:02/09/17 16:25 ID:M7093JPc
>>258
誰だかわからん。
ヒントきぼん。

265 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

266 :名無しさん@どっと混む:02/09/17 21:57 ID:Bq8JQEET
グロービス講師age

267 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 00:03 ID:1miroH+e
>>258
同じく誰だか判らない。。。
ヒントきぼん。

268 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 00:35 ID:OsuXGUv6
何で実名出せん?
グロービスがこれほど落ちぶれた評判を浴びている以上
実名出さんと、みんなおさまりつかんわ。
せめて書名でも分かればなァ

269 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 02:05 ID:fJSX4Vox
>>268
> グロービスがこれほど落ちぶれた評判を浴びている以上

ますます妄想癖が深刻化しているようですね。

落ちぶれた評判を浴びてるのは、
グロービスじゃなくて、
「グロービスを首になって以来、
 あちこちでグロービスの悪口を言っていながら、
 自著の奥付にグロービス講師と書いている、
 とても惨めで卑怯な某・元講師」
じゃないの?

> 何で実名出せん?

さぁ? 何故だろうねぇ? よく考えてごらんよ。

出すなら出すで、ほら、なんちゃら効果も最大化したいだろ?

270 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 07:36 ID:Of30GkDt

それにしても、この

「グロービスを首になって以来、
 あちこちでグロービスの悪口を言っていながら、
 自著の奥付にグロービス講師と書いている、
 とても惨めで卑怯な某・元講師」

に騙されてる恋人の女性って、ほんとに気の毒だよ。

そのうち親の遺産まで、この男に乗っ取られそう。
お墓の中で親も泣くことになるだろうね。

こんな男にハクをつけちゃったんだから、グロービスも
罪作りなことをしたね。その償いはしたほうがいいと
思うな。これ以上被害が広がるの、見てらんないよ。

271 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 09:27 ID:2+vRjbaV
270 は、そのオンナをねらって某講師と争ったグロービス関係者、または、女か?



272 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 10:19 ID:ztKcU9oU
271さんは、議論の運び方がうまいね。
たった1行なのに、
・某「元」講師を某講師と言い換え、
・議論の中心人物を、某・元講師から他の人に移し、
・議論の中心テーマを、肩書き詐称問題から女性問題に移す
さりげにオンライン討議の上級者と見た。

273 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 11:31 ID:qK0jVI9Q
>>272
> 271さんは、議論の運び方がうまいね。
> さりげにオンライン討議の上級者と見た。

おかげさんで、どこの誰なのか、特定の(1人の)人物像が
浮かび上がって、関係者一同、腹を抱えて、いや心を痛めて
おります、ハイ。とくに次のスレと同時に読むと面白い。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/985079963/


274 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 14:07 ID:1p07lJ75
>>270
こういう男のやることの順番からすると
「親の遺産」より「ソープで働かせる」が先に来るんじゃない?

275 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 14:11 ID:7xb5QzS8
>>>270
>こういう男のやることの順番からすると
>「親の遺産」より「ソープで働かせる」が先に来るんじゃない?

グロービスで働かせる、だったりしてね。

「オラオラオラ!体で稼いでこいやっ!」
「あ゛ー!あんたー。グロービスだけはかんにんしてー」


276 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 21:03 ID:5N8C/5fS
ここんところ続いてる元講師叩きって・・・?
愚弄びすも必死だな、プッ

277 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 22:15 ID:ZXkDIdQo
>>276
> ここんところ続いてる元講師叩きって・・・?
> 愚弄びすも必死だな、プッ

なんでグロービスが必死にならないといかんの? 元講師と違って、 
グロービスは、ちゃんと収益があがってるんだから、別に必死に
ならなくて、大丈夫なの。

君も、発言するときは、もっと現実を踏まえましょう。

必死にならないとやっていけないのは、某・元講師の方でしょ。

>>245
> 元講師(どれぐらいの期間講師をしたのかは不明)で会社を始めた
> けれど売り上げがほとんど無い状態でにっちもさっちもいかない人
> が1人いるようだ。

こういう現実を、ちゃんと直視しましょう。

278 :続き:02/09/18 22:16 ID:ZXkDIdQo
さらに当スレッドには、こんな興味深い発言もある。

>>239
> 昔は(と言っても数年前)グロービス講師=かっこええ、
> グロービス受講者=会社でエリート組、みたいな感じだったのに。

これ、元講師だった昔の自分を叩かずに、他の現役講師の諸氏を叩きたい、
という気持ちが、よーく出ているよねぇ。

そして>>216 これもおもろいぞ。
> ただ、(グローびすに限らず)ビジネス・スクールがどんなところ
> なのだろうという興味は、ビジネスに積極的な関心を持っている人間
> なら誰でも抱いて不思議ではなく、最初のうちはグローびすにも優秀な
> 人たちが実情を知らずに通ってたみたいだけど、もう中味が知れ渡って
> きてるから、今後ますます受講生の質が低下して行くんだろうね。

これは、ビジネススクール一般は否定せず(つまり自分の「塾」は否定
せず)、今のグロービスを否定したい。そんな気持ちが表れてるね。

まぁ、グロービスと違って、この元講師は、
> 売り上げがほとんど無い状態でにっちもさっちもいかない人
なんだから、必死になるのも、仕方がないよね。

そこで最後に、お約束の文章だ。

  無 収 入 の 某 ・ 元 講 師、 必 死 だ な。プ ッ

279 :名無しさん@どっと混む:02/09/18 23:24 ID:uLTDWQid
↑この粘着厨、相当キモい.

280 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 00:56 ID:xDGRurgE
>>279
> ↑この粘着厨、相当キモい

ほほー、そうか、そうか。そんなにキモいか。
それじゃ、明日からは、もっと粘着してやろう。

それにお前、なにsageてんだよ。卑怯なやつだな。そんなに
このスレッドは都合が悪い方向にかわってしまったのかい?

おれが天高くageてやるよ。どうだ? すがすがしいだろ?
有り難く思うんだぞ。

281 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 01:05 ID:MB/kXiB/
正直キモイです。というか、疑心暗鬼っつーか、流れが見えてない。バカまたは、冷静さを失いやすい人格ですね。
でも、そのキモさ、極めて下さい。


282 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 03:23 ID:GqUZQsSd
天高くage

283 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 11:53 ID:rRHMkko6
>>281
> 正直キモイです。

そんなに>>277-278 が君には気に障ったの? 俺には痛快
だったけどな。

> というか、疑心暗鬼っつーか、流れが見えてない。

それじゃ、どんな流れが正解だと君は思うんですか?
もしかして、こんな風に君は思ってないか?

 ・グロービスは下り坂
 ・某・元講師は上り坂

だとすれば君の頭は、すでに妄想に支配されているなー。
そんな頭でものを考えたら、すべてが歪んで見えちゃうね。

もともと君は空想癖の強い人なのかな? それとも某・元講師の
詐欺テクに騙されてしまうくらい善良な人なのかな?

だとすれば>>277-278 のような冷厳な事実を突きつけられた
ときに「キモイ」と感じちゃうのも頷けるね。それは一種の防衛
機制だからね。それに>>277-278 は文体が意地悪だしな。

> でも、そのキモさ、極めて下さい。

>>277-278 は、ぜんぜんキモくないよ。単なる「冷厳な事実の指摘」だろ?
文体は意地悪だけど、俺は読んでて快適だったよ。君の感性は、濁って
るんじゃないの?

284 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 12:07 ID:Jh4DDqhv
自作自演、粘着、スゲーな。

285 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 13:21 ID:FGJuDSTI
大量メールアドレス格安販売
http://nigiwai.net/ssm/mail267/mail267.html


286 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 14:33 ID:FypJzzgr
事実の指摘age

287 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 15:16 ID:ZfC/Hcgp
元講師なんてマイナーで誰だかもわからんやつはどーでもいいんだよ。関心持つのは粘着君だけ。
そいつが実は、犬だったとか、本か名前を暴露するとかしないと興味なんて続かないよ。ネタそのものもつまらんしな


288 :名無しさん@どっと混む:02/09/19 16:01 ID:suis10k7
>>287
そのうち解るだろうから焦るなよ。

289 :名無しさん@どっと混む:02/09/20 02:14 ID:UNUuJPzG
粘着君はよっぽど元講師が嫌いなんだね。
嫉妬と妬みと嫌がらせが混じっちゃってんですね。
みっともないですよ。プププ。(と書けば釣れるだろう)

ちなみに元講師の塾ってってなによ?
追い出されたグロービスの本をつかって堂々と塾やってるなら面白いけどな。

290 :名無しさん@どっと混む:02/09/20 03:43 ID:drYGef0W
黒い疑惑を白日の下にさらしage

291 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

292 :名無しさん@どっと混む:02/09/20 14:11 ID:QQdfhf41
ところで、粘着君ってグロービスのひとなの?それとも、外部の人でグロービスに悪印象を与えようとしている人?
まあ、どっちでもいいけど、このところスレさみしいから、もっと毒を吐いてもりあげてくれよー。
もっと、他人が、君みたいに怒りと粘着に我を忘れて醜態をさらすような、強い毒をさ。


293 :名無しさん@どっと混む:02/09/20 15:31 ID:xGfN5tMq
ベンチャー板のスレでは元講師が誰なのかほとんど判明している
ようなもようだぞ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/985079963/l50

294 :名無しさん@どっと混む:02/09/20 19:26 ID:9CsYaHt6

なんか某・元講師に話題の矛先が向いて数日しかたってないのに、
粘着君、粘着君、キモイ、キモイと粘着的にそれを揶揄している、
元祖・粘着君がいるスレッドは、ここですね? >>292 >>289 >>287 >>281

世論操作の試みご苦労さん。でも以前とは違って、うまくいかない
みたいだね。なぜだろうね。よく考えようね。

295 :名無しさん@どっと混む:02/09/20 20:26 ID:c92hSqwB
>>294
自分のカキコ読み直すことを推奨する。

296 :名無しさん@どっと混む:02/09/20 20:27 ID:sFvOeUNY
>>294
世間一般の人が粘着だと思ってる感覚を、
キミがぜんぜん粘着と思ってないだけの話だろ。

ちなみに私は>>279>>292 >>289 >>287 >>281は他の人です。
まあ、こう言ったって「自作自演だ」とか言い出すんだろうけど。

キミ、ほんと頭おかしいよ。
そんなに元講師のことに執着したいんなら、新スレでも立てれば?

297 :名無しさん@どっと混む:02/09/21 01:04 ID:dM2R5z9N
>>248>>249
これらは「洗脳された彼女」がスレの方向性が「彼」にとって
不利な方に行くことを防ぐために自作自演していると思われ。

確信はないがその可能性がきわめて強いと感じる。


298 :名無しさん@どっと混む:02/09/21 01:41 ID:MzY6DfnK
>>297
その可能性は、あるね。

同様に、>>279 >>284 >>289 は、どうですか? 
こそこそsageちゃって。「彼」に銃口が向くのを
避けてるようで、なんかケナゲな感じすら俺は
感じます。恐いですね、洗脳って。

299 :名無しさん@あたっかー:02/09/21 02:37 ID:0d1sxM+P
どーでもいいけど、ひとりのDQNの話にもっていって、肝心の愚弄びす
本体のいかがわしさ論議は避けたいという流れなんだね。

300 :名無しさん@どっと混む:02/09/21 16:46 ID:7sjwqJQR
>>299
その話でもいいけどさ、堀の自著の話もお腹いっぱいだし
商売が胡散臭いなんて話もお腹いっぱいだから、
なんか「この講師はこういう風に最悪」とかいう具体性のある新ネタで頼むわ。
ガイシュツの話を何度も聞いてもつまらん。

301 :名無しさん@どっと混む:02/09/21 17:14 ID:dM2R5z9N
>>298
確かにきみの推測は当たっている可能性がかなり高いとおもうよ。

たとえば>>300にしてもsageながら話の焦点をしきりにずらそうと
しているしね。
みんなの視点を「彼」からそらしたいのかもね。


302 :名無しさん@どっと混む:02/09/21 21:39 ID:Xj4SgkET
>>301
>>300。他は知らんけど俺は違うぞー。
>>300が話の焦点をそらそうとしてることになるわけ?
そう穿った見方ができる君は別の方向に話を持っていきたいの?

俺は面白がりたいだけだから、ガキの悪口みたいな旧ネタのほじくり返しはつまんないのよ。
「彼」のネタは面白いよね。今が旬って感じだな。

だってこのスレ、「誰々がこういう風にこうなんだぜ」という具体的な話が非常に乏しい一方で
(堀の自著は痛いがこういう経営者いっぱいいるからそんなスレはここまで伸びないだろ)
粘着叩き一辺倒でこれだけスレが伸びるのは不自然じゃん。

「彼」の話はこのスレが粘着されてこれだけ伸びたことに納得性を与える新展開だから面白いよ。
もちろんグロービス本体の新ネタでもいいよね。でもさ、具体性のあるヤツで一つ頼むってとこ。
じゃないとまた「彼」みたいな人が単に粘着して誹謗中傷を繰り広げるだけだからさ。
で、「彼」みたいな人に反論したら「関係者認定」でしょ?つまんないよそんなの。

303 :名無しさん@どっと混む:02/09/21 22:24 ID:7AmjrcyF
まあ、そっちの粘着さんも、こっちの粘着さんも

ネタは新鮮で具体的

ってことで頼むよ。


304 :名無しさん@どっと混む:02/09/21 23:21 ID:Jb9TY+98
>>302>>303に同意でーす。

305 :名無しさん@どっと混む:02/09/22 03:36 ID:OHDA9LID
>>1
あんたもしかして「彼」かい?


306 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 04:23 ID:fjpuAbd4
ん?

オレは意見が違って、今までもたくさん出ている「愚弄ビスの胡散臭さ」、「虚飾バブル企業」
の論議でいいと思うぞ。だって愚弄ビスの関係者からは雑音レベルだけでまともな反論が
出てないんだから。

307 :名無しさん@あたっかー:02/09/22 04:26 ID:fjpuAbd4
ただし、その論議を実在講師の資質・実績という具体的な事実で論じるというなら賛成。
でも単なる個人攻撃には興味なし。

308 :名無しさん@どっと混む:02/09/22 05:12 ID:OBSY7+sk
>>256
>この条件を全て満たす人は、300人の講師ならびに同
>経験者の中では、非常に少ないはずだね。そうか、やっ
>ぱり彼なんだ。あの男なら、やりかねん。

どうして「あの男ならやりかねん」と考えたのですか?


309 :名無しさん@どっと混む:02/09/22 05:59 ID:px2c9Pli
DQNってなんでしょう?

310 :いつも感じてること:02/09/22 07:06 ID:T2S4ioCo
クリシンを勉強せねばならないのは、グロービスのスタッフなのかもしれません。

311 :名無しさん@どっと混む:02/09/22 23:36 ID:i+ARpNFK
>>302
>俺は面白がりたいだけだから、ガキの悪口みたいな
>旧ネタのほじくり返しはつまんないのよ。
>「彼」のネタは面白いよね。今が旬って感じだな。

たしかにそうですね。
この「彼」について徹底的に楽しんでから先に進みましょうよ。

別スレでは「彼」についてかなりリアルな話も出ているようですよ。


312 :名無しさん@どっと混む:02/09/23 01:01 ID:oRuzcvJu
age

313 :名無しさん@どっと混む:02/09/23 01:20 ID:wrm6EO3H
ま、勝ち組みです。
2chに書き込んでいる君らはもうちょっとウチで学ぶといいよ。

314 :名無しさん@どっと混む:02/09/23 06:09 ID:84I7h46c
「彼」ってどうやって喰ってるんでしょうね?


315 :名無しさん@どっと混む:02/09/23 15:55 ID:KYMFtNHz
堀義人=1/2(鶴見しんご+シュワルツネガー)

316 :名無しさん@1周年:02/09/24 23:52 ID:YYVNHEcJ
age

317 :名無しさん@どっと混む:02/09/26 05:03 ID:Xiwh6kOp
ちょっとちょっと「彼」さんよー、

正体がばれたとたんに逃走かい???
情けないねーーー。

318 :名無しさん@どっと混む:02/09/26 12:08 ID:2vLRdpG6

そうです。せっかく信者が擁護しようと頑張ってるのに、
本人は出てきません。>別スレ 942-948

ボコボコにされるのが恐いんでしょうな。

319 :ほり:02/09/29 19:23 ID:HA+Bt8Li
今日は日曜日!
お〜いみんな、紅葉を見に軽井沢へおいでよ!

320 :名無しさん@どっと混む:02/10/01 15:49 ID:Z9oRehuY
>>319

行くから、住所教えて。あっそれと、マピオンでどのあたりか教えてね。

321 :名無しさん@どっと混む:02/10/04 04:43 ID:t1G9Tcvq
白日の下に晒しage

322 :岡島さーん:02/10/04 18:29 ID:G0Sm6+HZ
雑誌でみました、グロービスの超美人HARVARD MBA
岡島お姉さんに抱かれたい!FUNクラブつくって?!ノリカにそっくり。

323 :キャラメル:02/10/04 22:07 ID:6XmCqoWv
グロービスの岡さんってそんなきれいなの?

324 :名無しさん@どっと混む:02/10/04 23:09 ID:G0Sm6+HZ
岡島さんよ。双葉、東大、ハーバード卒のエリート、玲ちゃんより
きれいよ。

325 : :02/10/05 18:36 ID:CMvJf2QF
あいたいな岡島さんに

326 :名無しさん@どっと混む:02/10/05 19:05 ID:TaBGRuj6
写真のアプをキボンヌー

327 :名無しさん@どっと混む:02/10/05 20:59 ID:DtirkRV/
www.intercareer.com/MBA/articles/companies/mckinsey.html

姉御肌でとっても良い方ですよ。面倒見良いし。
マッキンゼーからグロービスに転職されたのは理解に苦しむけどね。

328 :名無しさん@どっと混む:02/10/05 21:37 ID:zXRjMe63
>>327
そうかな?マッキンゼーはハードワークで普通寿命が2年だとさ。そのあと、ベンチャーで経営を補佐する人が多いらしいよ。グロービスに転職したのはそこそこ、良いポジションかもしれない?それと、ドロクサイ仕事したかったりして?

329 :327:02/10/05 21:39 ID:FEqxLC5o
>>328
ハッキリ言わせていただきます。余計なお世話です。

330 :岡島ファンクラブ:02/10/05 22:47 ID:CMvJf2QF
双葉、東大、ハーバードで、ミスマッキンゼー、モデル並みの美貌。
すごいね。さすが堀さん、いい子つれてくるね。

331 :名無しさん@どっと混む:02/10/05 23:16 ID:zXRjMe63
田舎の子みたいじゃないか?

332 :名無しさん@どっと混む:02/10/05 23:47 ID:DiovtQWP
どこがきれいなんだよー

333 :名無しさん@どっと混む:02/10/06 00:25 ID:l2ThNCCY
>>331 >>332

どおい!写真が悪いのかな?天はニ物与えてないと思うけど。

334 :名無しさん@どっと混む:02/10/06 00:31 ID:Q1+ALv8h
本人は、藤原ノリカにそっくりよ。もと三菱商事勤務で、ミス丸の内
だそうですよ。なんせ東大卒だからね。菊川令と対決して欲しいね。

335 :名無しさん@どっと混む:02/10/06 00:45 ID:l2ThNCCY
さっきグロービスのサイトで、久々に堀君みちゃった。
昔の写真?あまり変わってないね。

336 :326:02/10/06 15:04 ID:hFBKgIey
>>327
これが美人とは...藤原紀香にそっくりとは...視力はいくつだ。
はっきりいって、グロービスの諸君の美意識はずれてるのじゃないですか?
君たちは、ビジネスの前に学ぶべきものがありそうだな。
君たちには、大いに失望しました。

337 :名無しさん@どっと混む:02/10/06 17:26 ID:XhO6tzUY
>>322、324
単なるおデヴちゃんじゃねー?

338 :326:02/10/06 18:22 ID:hFBKgIey
あと、
www.intercareer.com/MBA/articles/companies/mckinsey.html
によると、筑波出身じゃんかよ。ミス丸の内っつーのもあやしーなー。
もしかして、
>>330
>>334
って、意図的な、アンチ煽りかよ。

もっと本格的な知的美人はいねーのかよ!!

339 :名無しさん@どっと混む:02/10/06 20:55 ID:T9e9MItn
嶽陀はどうよ。(漢字が読める?アリナミンAの会社と同じ)

340 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 00:27 ID:Q2z8P/NG
ふたたび、写真のアプをキボンヌー

ところで、きみたち、グロービスの諸君は、人生の成功者であるエリートと自負しているわけであるから
評判の美人ひとつとっても、その成功の程度が問われているという緊張感を持ってくれなきゃ困るよ。失望させるなよ。


341 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 00:53 ID:2Wx7J3lm
末期ん是ーで、年収4000万円だったそうだぜ。金持ちだね。
掘りはそれ以上だしているそうだぜ。いいね。才女、美人は。

342 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 10:05 ID:nc1ndC/9
ほーりーもすげ−部ー巣ー連れてきたな。あいつの美的感覚を疑うよ。
ほーりーがここでわめーてる才女、美人、兼備って言う言葉はこの
程度のレベルか、、、安心しました。

343 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 12:59 ID:abc20+Gk
↑↑↑
怪しい人は、怪しい人を連れてきます。ってことだね。
自称才女の彼女は末期んぜーで全然仕事できへんかったよ。

344 :会社の金で:02/10/07 14:52 ID:2Wx7J3lm
おのれの金でMBA留学もできないやつは結局なにもできないのよね。
会社の金で行かして貰ってなんか勘違いしてるんじゃないの。
急に偉くなったみたいに。だいたい2年くらいちょっと学校いって
変わるわけがないでしょ。やっぱり東大法卒にはかなわないわよね。
人の金アヅカッテ金持ちになったと勘違いしてるのよね。おのれで
金稼いでから偉そうなこといったら。特に訳のわからん
まっきんぜー崩れて失敗したらおとなしく商社でOLでもしてたら。

345 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 18:42 ID:Q2z8P/NG
>>344
そりゃ違うんじゃないの?
悪いのはグロービスの諸君の目であって、年収4000万超えてるんならキャリアとしては立派だろ。
留学だって、自分の金で行く方がエライけど、ひとに金を出させる方が賢い!
人の金で行って、年収が4000万いじょうなら、そっちの方がいいべや。
それを批判するのは嫉みだよな。

346 :ミスマッキンゼー:02/10/07 20:44 ID:PJiL3Qzd
www.shc-creo.co.jp/webcreo/bisai/b200001.html

文句ある??

347 :ミスグロビス:02/10/07 20:56 ID:PJiL3Qzd
www.u2b.co.jp/magazine/tokushu/shinten/4point_1.html
www.globis.co.jp/gmb/team.html

ちょっと顔が大きいかも
でも、岡島さんには負けなくってよ!ふん
年収では10倍近く差をつけられちゃってちょっと悔しい

348 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 21:59 ID:2Wx7J3lm
>>345

4000万ももらってるわけないだろ。グロービスでそれ以上だすかよ。
それにしても↑の植田さんは綺麗ね。

349 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 22:56 ID:PJiL3Qzd
植田さん、可愛いね。

>>348
そうだしょ、マックで4000万もらえんよ。
BSでたてのアソシエイトだから、1500がイイとこではないかい。
ひょっとしたら、もっと低い可能性も大
IBだと前職がIBの方で、15万ドル以上とかいるけど。20代で。
グロービスの給与体系は知らんが
みな理念に共有している(と思いたい)から
給料減ってもへっちゃらなんじゃないかな。
あ、全部妄想でした バイなら

350 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 23:16 ID:Q2z8P/NG
>>346
おっ、ミスマッキンゼーといえる品質だね。好みは分かれるかもしれないが”美人”と形容してよい水準だ。

>>347
この植田という人は、まぁ、かわいいといえる水準だな。モノに出来れば仲間内で自慢できるレベルだろう。
サークルのマドンナって感じか。

努力は認めるぜ、グロービス。でも、まだまだ、道は険しいようだな。


351 :名無しさん@どっと混む:02/10/07 23:20 ID:gyu2Fdc9
>>347-350
おばふぁんぢゃん。
グロビススレッドは年齢高めのババアもOKなのか?

352 :名無しさん@どっと混む:02/10/08 16:28 ID:Z7VazOZb
マキンゼーの落ちこぼれ姉ちゃんはここに来たか・・・・・
愚弄ビスがほしいもの「マキンゼーの肩書き」
落ちこぼれ姉ちゃんが欲しいもの「就職先」
取引成立!ってとこでしょうか。
ほーりーは相変わらず考えが貧相だね。

353 :名無しさん@どっと混む:02/10/08 19:17 ID:Lhlif2hW
掘と創業者以外は、MBA落ちこぼればかり、実力もないのに
会社の金でいかしてもらって天狗になって外資へ出たがいいがついていけずに
拾ってもらったような人ばかり。おまけにミス丸の内と思っているとは
グロービスの次ぎはどこもいけないよ。
米系一流ヘッドハンターは、グロービスのキャリアはロンダーリングでも
しない限りカムバックはできないよ。。。。。ていっているそうです。

354 :名無しさん@どっと混む:02/10/08 23:28 ID:Dr2RhjyL
>>353
米系一流R社です。
GMBの方でしたら、ほぼ全員お会いしたでしょうか?
競合する部分もあるのですがね(笑
353が言うようなことはまったくありませんので安心を
優秀で高潔な方ばかりでした。
それにしてもミスマックの方はアユに似ていますね


355 :名無しさん@どっと混む:02/10/09 10:40 ID:muNkeO6x
↑ はあ? 

ご自身から「米系一流R社です」と2chに語るところからして信用できません。
もっと空気を読む勉強をしたらどうでしょうか?

優秀で高潔な人、、、は下の方にはかないません。

www2.tomato.ne.jp/~kimata/milli/character/hero/Ika.html

356 :名無しさん@どっと混む:02/10/09 10:52 ID:oh7T8jya
そうそう、愚弄ビスが出来ることといったら〜〜〜
・塾の経営指導
・ノンバンク系のコンサルタント
程度だね。だってさー、これしかやってないじゃん実際は
それとー
・翻訳指導&出版指導
くらいかなーーーー。

357 :名無しさん@どっと混む:02/10/09 14:02 ID:t/R5893F

上田さんや岡島さんの写真より、
Zの彼女の写真きぼーん!
Z本人の写真はいらんよ。きもいからね。

358 :名無しさん@どっと混む:02/10/09 17:28 ID:Es0NZtQR
ここでZをたたいてるバーカーをこれからは以下と称する
その名も!「グロービスくん」

●解説●
MBAをとったが仕事が出来なくて困り果て、グロービスの飼い犬
となった方。ご主人様を守るためワンワンよく吠えるのが特徴

359 :名無しさん@どっと混む:02/10/09 18:16 ID:l6k7XTTW
>>354
ラッセルの方?
全員お会いしたと言うことは、ここのスタッフはGMBやめて、どこか行くのキボンヌー状態って意味ですか?


360 :名無しさん@どっと混む:02/10/09 21:25 ID:QEOCe8A4
>356
ばかだね、グロービスはコンサル会社じゃないよ。そんなのもわかんないの?


361 :名無しさん@どっと混む:02/10/10 02:03 ID:nvdAipuk
>>358
あ、帰ってきた

362 :名無しさん@どっと混む:02/10/10 02:18 ID:xddty+Ht
361 が、「グロービスくん」か。


363 :名無しさん@あたっかー:02/10/10 02:37 ID:/zX4MoNb
>>354 359
ラッセルって、仕事の仕方が手当たりしだいで場当たり的とあちこちで顰蹙を
買ってるとこだろ?紹介専門のイースト・ウェストのほうがマシという噂も。
連中に大丈夫と言われても意味ないと思われ・・・

364 :fiction:02/10/10 10:38 ID:2wIAC2Wp
ケースで学ぶ堀義人
ケース9:島津製作所

やったね田中耕一さん!同じ技術者として誇りに思います。
不況を立て直すのはこんな方々というのを改めて「グロービスくん」に
教えてあげたい気持ちです。決してへなちょこMBAではありません。

何よりも名誉が欲しいめざとい堀は、早速島津製作所に今からパートナー
になってくれるよう頼み込んだ。結果は相手にされませんでした。→当然
日本の心臓である企業の研究機関はそういうのをいちばん嫌うんだよ〜。

呆然とした堀は「そうだオレも京大(工)だ!研究者になろう」と決意。

堀「田中さん一から教えてください」図々しさもはなはだしい。

田「きみ京大なんだってね。日本のために世界のために頑張ろうね。」
やさしさ、包容力、理解力、さすがノーベル賞受賞者だなァ。

堀「この研究は本にすると売れますね。田中先輩。」
おっと堀の腹黒さがいきなり炸裂しました。

堀「ぼくが東洋経済とダイヤモンドを紹介しますよ。田中先輩。」
ズレてる堀くんは田中さんを怒らせてしまいました。

■ケース9のまとめ
 ・堀が欲しいネタは企業の研究機関にある(でも教えないよ!)
 ・へなちょこMBAという切れない刀をもっている
 ・切れない刀をヘトヘトの浪人にさばいている

365 :名無しさん@どっと混む:02/10/10 13:20 ID:81bUFIT6
>>364
あんたはどうやって喰ってるの???
やっぱ詐欺?

366 :用語解説:02/10/10 13:55 ID:pWodOP0S
社会認知(しゃかいにんち)
商売の世界でもっとも大切な「信用」という2文字をグロービスが勝ち取る
ために使われ始めた。大衆記憶、宣伝還元、などが類義語として挙げられる。
用途:グロービスに反論、または疑問を抱いている輩に対して即座に認めて
もらう時に使う。

例1)ウチは社会認知型です
   訳「おれんとこはみんな信用してんだぞー」

例2)社会認知型として役立ちたい
   訳「信用あっから金くれよー」

367 :用語解説:02/10/10 14:04 ID:4uyTaYhP
知識集約(ちしきしゅうやく)
業務の実践知識がない「グロービスくん」を守るために造られた言葉。
正しくは実務欠乏と言い換えて解釈なければならない。ダイヤモソド社
MBAシリーズの背表紙を振りかざしながら使うと効果が倍増する。

368 :用語解説:02/10/10 15:49 ID:p/vUB1Ij
ハンズオン(hands-on)
直訳は「金貸すからオレにもやらせろ」である。本当の経営者には迷惑な
システムであって、知識の無いグロービス社員が横槍を入れてくる危険性
がある。この「金貸すからオレにもやらせろ」という言葉はビジネスでは
実際に使えないのでハンズオンと定めた。

369 :用語解説:02/10/10 16:03 ID:ObMswXOu
Think&Act
文字通り考えて行動しよう!である。脳に重大な障害が無い限り普通の人間
なら毎日実行している当たり前の言葉の英語版である。グロービス社員に
よく見受けられる中身がほとんどない小頭が集まるとこういったネーミング
が生じる。ちなみにAct&Thinkと語順を変化させると馬鹿集団と思われる
ので使うのを禁止している。

370 :用語解説:02/10/10 16:41 ID:p/vUB1Ij
ビジネスパーソンのコミュニティー
日本語では商人(あきんど)の寄合と表現する。儲かる話はころがって
ないかなあ?と困り果てたときにみんな集まって知恵をだすことを目的
としている。しかし、グロービスでは受講生と講師の飲み会&合コンと
誤訳されてしまっており、今に至って文殊の知恵は生産されていない。
モテないM林が最大限に利用した寄合として今もなお語り継がれている。

371 :名無しさん@どっと混む:02/10/10 18:36 ID:ZXA00QRh
>368

正確には、
金カスから、事業計画は、教科書通りしあげろ。
一応取締役になるけど、忙しいから、現場は任せた、
でも、文句だけは、許可書通りにしっかり言うからな。
うまくいかなくなったら、さっさとたため。
後の就職先は、バンクが押し込んでやる。



372 :名無しさん@どっと混む:02/10/10 19:22 ID:F49N20Wd

用語集おもしろいね。どんどん、やってよ。
ユーモアのセンスを感じます。

373 :用語解説:02/10/11 12:03 ID:hFXoOIQd
キャリアデザイン
なんのことはない職歴設計である。英語化することによって自分で仕事
を作ろうという意気込みをスマートに表現できるため多用されている。
サクセスキャリアデザインでは軽率な印象を与えるため”成功する”と
表現した煽り本もあった。(あおり=リーマンおどしと自分の正当化)
グロービストリック語の代表格。

374 :用語解説:02/10/11 12:42 ID:hl19PDa6
吾人の任務(ごじんのにんむ)
元々は日立製作所の創業者小平浪平氏が盛んに使っていた言葉。日立の
破竹の成長ぶりに影響を受けた堀の祖父が真似して今に至っている。
中規模以上の書店に行くと同名の本を見つけることができる。少し読む
だけで赤面してしまう本なので、表紙の色は青にしたというのが定説。
元来、声に出して読みたい高尚な語句であったが、この件により美しい
日本語がまた乱れてしまった。

375 :名無しさん@どっと混む:02/10/11 13:06 ID:hWv2A6Z1

用語解説者さんには、ユーモアのセンスがあるだけでなく、
日本語を愛する気持ちもあるんですね。だから、かっこ
つけたカタカナ横文字にも厳しいんですね。

私も上司のアルファベット3文字・4文字熟語がきらいです。

376 :用語解説:02/10/11 13:07 ID:Mszf1hkG
クリティカルシンキング
事象を分解し、分析・説明する思考。論理思考。受講すると一見論理思考を得たように思えるが、たった15Hで終わるため身に付かず、自己満足で勘違いする技術。グロービス社員は勘違いするまで至ってない技術でもある。




377 :名無しさん@どっと混む:02/10/11 14:00 ID:em/Z7Mvg
>>374
ほんとうだね。詳しくはここ↓
http://www.net-ir.ne.jp/ir_maga/vol_34/i_6501.html

378 :用語解説:02/10/11 14:09 ID:8uzmH+af
>377 そうです。

「日本人の手で自主技術の開発を」の4段落目に書かれています。
でも良く見つけましたね。。。。。


379 :用語解説:02/10/11 16:05 ID:hFXoOIQd
組織学習(そしきがくしゅう)
企業がよみがえってしまう魔法の学習。この学習を最後までやれば
会社の競争力が強化され、向かうところ敵無しで市場を席巻できる。
つまり学習者の金銭的負担と時間的負担を煙に巻くための美辞麗句。
曖昧模糊とした表現なので勘のいい人ならすぐ理解できる。

380 :用語解説:02/10/11 16:06 ID:8G7CKPEz
アプローチ(approach)
世間一般では「大きなお世話」とよばれている。グロービスが接近
してきて金を巻き上げる方法を「アプローチ」というソフトな表現
でまとめた。「私たちのアプローチは・・・」と聞いたら即座に
自分の財布をチェックすることを推奨する。

381 :用語解説:02/10/11 17:22 ID:8uzmH+af
ヒト−カネ−チエ(ひと−かね−ちえ)
ビジネスの基本を小学校低学年でもわかるようにした言葉。ひとかねちえ
と呪文のように唱えればどんなに難解なビジネスでも上手くいくような感じ
がしてしまう。一方、信者−資金−策略と解釈すれば「グロービス=新興
宗教」であることが容易に理解できる。簡単な表現の中にも深い意味が存在
することを我々は学習しなければならない。

382 :名無しさん@どっと混む:02/10/12 01:27 ID:7LROG6q2
グロービス君のワンパターン攻撃に比べて工夫がある点で、こっちの勝ちだな。
グロービス君も、チエ絞ってがんばれよ。

383 :名無しさん@どっと混む:02/10/13 21:32 ID:4+07PVSz
あれ、用語解説ネタ切れ?ガンバッテつくってちょ。

384 :名無しさん@どっと混む:02/10/14 00:24 ID:ZqtC4V1c
ちょっと待っててね。いまグロービスの入会案内のパンフ読み直してるから

385 :用語解説:02/10/15 11:41 ID:2YWgFolm
山小屋計画(Cottage Planning in Karuizawa)
グロービスコラムで堀がばらしてしまった計画。社会・法人・個人に新たな
価値を創造しつづける起業家プロフェッショナルと平気で語れる人は少なく
とも私財云々を公にアナウンスすべきではないが、堀個人がセクショナリズム
に走ってしまい自分の利益を優先、暴露してしまった失敗談。吾人の任務に
継ぐイメージ戦略の失敗事例。

386 :キャラメル:02/10/16 18:26 ID:wvj7xCZV
>385
公開するって株主に言うだけ言っておいて、自分は、別荘ってか。
いい身分だな。

387 :名無しさん@どっと混む:02/10/16 19:38 ID:Zl1iRKjq
最近、MBAの情報を集めようとありとあらゆるところを
調べているうちにここに来てしまいました。堀サンは
あるところで記憶に入った方ですがけっこうボロくそ
ですね。裏がありそうな人だったんですね。
参考とさせていただきました。fictionさん、用語解説さん
Thanksです。

388 :名無しさん@どっと混む:02/10/16 23:14 ID:lEfT1qhz
>>387
あっそうそう、女癖が悪い事も知っといた方がいいよ。

389 :名無しさん@どっと混む:02/10/16 23:48 ID:0XGHMBO1
しっとる。しっとる。
一種の病気だと周りは理解してるけん。
しょうがないなあ、社長さんって感じですかね。

390 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 01:17 ID:CChzNNmb
まぁ、いいじゃないすか。
カネがあれば、女も自由。成功者の証だもんね。

391 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 07:25 ID:RK/QYaAP
堀本人のことはよく知らんが、
かつてグロービスが新聞広告でレスター大学のことを
イギリスで何本(何本か忘れた)の指に入る一流国立大学と
紹介して受講生を募集していたことに、ものすごく胡散臭さ
を感じた記憶がある。

392 :今日は非番:02/10/17 09:23 ID:Zn5tecS+
グロービスの勃興してきた時期は、レックとか早稲田セミナとかTAC
などの資格試験受験予備校が大きく発展してきた時期と重なる。
ただ、MBAは国家資格ではないし、大学しか出せないから、あのよう
な形にせざるを得なかっただけ。
資格試験予備校の出版物に、受験のための安直本とか、合格のための方
便に過ぎない等の批判が当たるならグロービスの出版物にも同じ様なこ
とが言えるということ。
予備校出版物がどんなに売れて、予備校経営者がどんなに金持ちになっ
たとしても、その出版物が学者等の業績の切り張りに過ぎないことに変
わりはない。

393 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 09:48 ID:+m0AWqHU
>>392
確かにその通り。
グロービスオリジナルってのは全然無くて
翻訳とか、どこかの取って付けが全てなのは
出版物から分かるしね。
そんなグロービスの方々が今の不況を救うのは我々だと
嘘言うから胡散臭いとか詐欺とか叩かれるんだろうなぁ

394 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 10:39 ID:CChzNNmb
>>393
それゃ、物理教えてるセンセイに、「おまえの教えてるのは、ニュートンの考えたモノだろ?」
とか、出版社に「おまえの会社のオリジナルじゃなくて、著者の書いた内容だろ」
って言ってるのと変わりないな。



395 :用語解説:02/10/17 12:05 ID:+m0AWqHU
ビジネスインフラ(Business Infrastructure)
意訳すると「宝の山の探し方が分かってしまう環境」である。世界中隈なく
探しても儲かる話を教えてくれる人はいないのに(株)グロービスはご丁寧
にこの環境を提供してくれる。→但し有料で成功は保障されていない。
”インフラ”を盛り込むことで「全て・先駆・社会奉仕・縁の下の力持ち」
などのおいしい意味が含まれるので大義名分には都合がいい。実際はこの
”有料”を麻痺させるための言葉。

396 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 18:18 ID:uf4qztxp
>>394
学校のセンセイは他人の業績を切り貼りして金儲けはしてませんが。
だいたい学校のセンセイのオリジナリティは教える内容じゃなくて
教え方の方にあるんじゃないの?
批判になってないよ。
出版社云々については、言ってることがあまりにアホすぎて回答し
ようがない。

397 :394:02/10/17 18:24 ID:AF6gR1DB
>>396
えっ、批判じゃないよ。というか、グロービス擁護の意図は全くない。

つーか、グロービスってたかだか、ガッコだろ?まさに、教え方の効率は問われても、教える内容のオリジナリティーなんて無くても良いんじゃないの?


398 :用語解説:02/10/17 18:32 ID:+m0AWqHU
プレイスメント(placement)
「就職あっせん」と記述するとハローワークのイメージがつきまとうため
英語で表現した。失業保険が底をつき酒の匂いがプンプンする失業者と
マネージメント人材?を区別するためにプレイスメントとした。

399 :用語解説:02/10/17 18:33 ID:PjkYIppD
参画(さんかく)/ ミッション
これらは赤面語(こちらが恥ずかしくなる言葉)に分類される。グロービス
には他にも赤面語が多数点在するが「参画」と「ミッション」はその赤みの
度合いが高い。ちなみに参画を英語にすると「take part in the planning」
と長ったらしくなるのでやむを得ず日本語で表現した。一方、ミッションは
日本語で「天職」となってしまいMBA=職人さんじゃないだろう!と社内で
議論になり英語を使うこととした。

400 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 20:04 ID:uwVsNuUO
用語解説者どの
あなた頭いいね。本心ついてるし、スペルも間違ってないし、
こんな2chに来ないで堀サンと堂々と勝負したら?
ユーモア、文章力、核心を見抜く洞察力、常識、etc
堀サンと勝負しても勝てるよ。

401 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 20:42 ID:KDMz/d1W
>400
だれでも勝てるよ

402 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 23:03 ID:UfgFSgN0

堂々と勝負できないからZ1やZ2は、2ちゃんねるやMLで
悪口いってんだろ? それもMLではグロービスと名指しせずにだ、
ここでは名指しにする。その卑怯さに、いいかげん気づけよ。

403 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 23:18 ID:2qZzFna1
私、Zとか、全然知りません。
まして、堀さんも数日前に知った次第です。
それでもMBAに関する善し悪しについては自分なりに研究
しているつもりです。
なんか変なんです・・・グロービスってとこが・・・
ただ、そう感じただけなんです。


404 :名無しさん@どっと混む :02/10/17 23:26 ID:NsOGmQOj
>>403
君の考えはまちがってないと思う。ここは宗教と似たような
所がある。ためしに、行ってみなよ。そのやばさに気が付くから。

405 :名無しさん@どっと混む:02/10/17 23:28 ID:cypoC4oc
現在FF[めった刺し!

ワースト作品決定戦・FFドラクエpart2
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ff/1032453813/l50
をやっとります。どしどし参加してください。

406 :名無しさん@どっと混む:02/10/18 18:28 ID:flz+5JcI
>402
みんな、後ろめたいことがあると、びくびくして、過敏に反応しちゃうんだよ
2CHで、何言われても、ほっとけないのは、そういうことだろう。

プププー!

どんどん過敏に反応して、楽しませてくれー、


407 :名無しさん@どっと混む:02/10/19 00:12 ID:Sw8xj6Yl
>>402
>堂々と勝負できないからZ1やZ2は、2ちゃんねるやMLで
>悪口いってんだろ?

Z1やZ2のMLの発言を見たいよ。
おもしろいところ選んでのコピペきぼーん。


408 :名無しさん@どっと混む:02/10/19 02:36 ID:5aSbsf1u
つーか、勉強したいやつが勉強してればいいんじゃん。ここに色々書いているやつだって
結局勉強しに行ってたり教えてたり働いていたやつしかいないじゃん。
テメーも自分で書いていることに当てはまっていること分かって書いてんだから
可愛いもんよ。おいらもモチそうよ。

409 :名無しさん@どっと混む:02/10/19 16:33 ID:/HsVz1pD
こんなボロクソいわれてるグロービスにすがっていなければ
生活できない愚老ビス君ってほんとうにかわいそう・・・・・・・・
永遠に独立できない人だから、堀の使いっ走りで一生を
終えるんだろうなァァ

それに比べれば、まだZとかのほうがましでしょ?



410 :名無しさん@どっと混む:02/10/19 16:51 ID:X0JGqXS8
無料レンタル掲示板
無料掲示板
http://gooo.jp

411 :名無しさん@どっと混む:02/10/19 17:11 ID:Nl+QbtDs

グロービスって、MBAもどきな知識と、グロービス卒という架空の階級をビジネスの源泉にしてるわけだよね。
それで、自分たちのハクづけに外部の権威を盛んに引用して、内部に、階級があり、それを支持する外部の信者集団がいる。

これって、カルト宗教の構造だよね。おデブちゃんは、自慢の美人であり、開祖の言うことは絶対でより上位の知識を得るために、金を払って研修に通う。学歴の高いおちこぼれがコアメンバーとして集まっており、内部的な権威を否定するモノは”ユダ”となると。

ちと、やばくなってるのとちがうか?


412 :名無しさん@どっと混む:02/10/19 17:35 ID:rB/11Etu
グロービスに入っても社長になれませんよ!

413 :名無しさん@どっと混む:02/10/19 18:02 ID:ZYOwNeBp
>>411
それこそ知恵市場の構造そのものじゃん。
自己投影はやめましょう。

414 :411:02/10/19 19:03 ID:Nl+QbtDs
>>413
なるほどー。よーやく、グロービス関係者がZと言ってる人がわかったよ。
http://www.chieichiba.net/f_hito/hito_index.htm

つーか、こんなの、グロービス関係者でもなければ全然知らないやつらだよな。コップのなかのあらしというか、カルト主義者のセクト争いそのものだな。


415 :名無しさん@どっと混む:02/10/20 04:09 ID:nCXTWxq8
>>414
ちがうよ。
Z2はもう知恵市場にはいないんだってばー。

416 :411:02/10/20 05:53 ID:YlWJC7qP
>>415
え、そうなの。まだセクトがあるのか。ややこしーなー。
わかんねーから、グロービスとのその分家の構図まとめてかいといてよ。

417 :名無しさん@どっと混む:02/10/20 13:20 ID:XkZd2J+A
>>415
Z2を知恵市場と切り離そうとしても無理無理。
Z2も、今いる知恵市場教祖二人(現役グローびす講師)も、
同じ穴のムジナ。 彼らずっと長いこといっしょにカルト
詐欺商法やってたんだから。

Z2が独自に商売を始めたのは、MLMや資格商法や英会話学校を
やってた連中が、分かれてまた別なところで同じ商売を始める
というパターンと同じ。

418 :名無しさん@どっと混む:02/10/20 16:28 ID:jGFIYHqE
といことは箱・徒死も同じ商法?


419 :名無しさん@どっと混む:02/10/20 17:06 ID:virmAc0j
Toshi さんは、Z2と違って、自分をカリスマ化するような演出癖は
なかったよ。


420 :名無しさん@どっと混む:02/10/20 17:54 ID:7KvfvZNf
カリスマ化するような演出癖?
それって、堀義人の治らない演出癖ってこと?
いい加減TV出て、バカさらせばいいのに堀義人
中身がないから恐くて出ないっていうのが巷の噂。事実。


421 :名無しさん@どっと混む:02/10/20 18:07 ID:TIhyZWth
久しぶりに読んだらZ、Z1、Z2と言うのが誰なのかわかった(気がする)。
Z=高橋俊之、Z1=松林、Z2=坂本敬一け?

これらの連中はスクールという所に通わんと和歌ランだろう

422 :名無しさん@どっと混む:02/10/20 18:08 ID:TIhyZWth
とぼけ

423 :名無しさん@どっと混む:02/10/21 05:55 ID:YAQathOj


424 :名無しさん@どっと混む:02/10/21 15:11 ID:w0bOMqov
> Toshiさんは、Z2と違って、自分をカリスマ化するような演出癖なかったよ。

Z2 :演出過剰すぎて、結局は演出ベタ.色んな意味でベタベタ.
   中味が薄いのもバレバレなので、2chでも話題にされてしまう.
Toshi:演出が巧妙.自分をあまり露出しないようにして、しっかりと利を得る.
   たくさん喋れば、価値が下がり、ボロが出るのを知ってる.
   ので、人(客)にも喋らせ、お金を払わせる.
   世の中には喋りたくてウズウズしてる人間が多いし.
   人を使って自分をカリスマ化させる手口も、Z2よりずっと手馴れてる.
   カルト教祖・詐欺師レベルは、Z2なんかよりずっと高い.

カルト知恵市場の教祖達(=グロービス現役講師)のお言葉:
 「自己実現 してますかー!?」
 「クオリティ・オブ・ライフ してますかー?!」
 「ロジカル&クリティカル・シンキング してますかー?!」

425 :名無しさん@どっと混む:02/10/21 22:49 ID:O+fVj8dJ
グロービスの中途募集を見たんだが、給料はいいの?
ヒラでどのくらいかな?

426 :名無しさん@どっと混む:02/10/21 23:06 ID:OGgtpJ3k
ったく、めくそ、はなくその世界だな。。。


427 :名無しさん@どっと混む:02/10/21 23:24 ID:BU6PT6Nq
内閣支持率調査にご協力ください。

2チャンネラーだけで、投票しています。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらから見れます。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイトレンタル
http://www.bsd-network.com/news.html


428 :名無しさん@どっと混む:02/10/22 00:02 ID:0yapogxz
用語集おもしろいね。
ここんとこ休んでるけど、休養取ったらまた来てください。
ほんと、おもろいわ。MBAにもこんな発想あったらええのにな。


429 :名無しさん@どっと混む:02/10/22 00:03 ID:jnClZNy/
メンヘル板&各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。(名無しで煽る可能性あり。)
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が9割兄を去る。
ここに姫チャンネル(雑談1)、珈琲チャンネル(雑談2)が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/ 姫板、たぬきと共同運営(2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/ 珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板


430 :名無しさん@どっと混む:02/10/22 10:51 ID:YB8/YAAA
だから、いくらだって?


431 :名無しさん@どっと混む:02/10/22 12:35 ID:ajZRKPom
そもそも徒死は、仕事嫌いとねぼうクセがあるから働きたくないんだよね。


432 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

433 :名無しさん@どっと混む:02/10/22 21:53 ID:JSE9oipx
グロウヒスって公開するのか?

434 :「教祖誕生」:02/10/23 17:56 ID:CUb9KyE/
A.人を使って自分をカリスマ教祖に仕立て上げるカルトの自作自演手口:

 ・今回のコミトンは、Toshiさんが計画中の旅行の話で場所は…
 ・今回のコミトンは、Toshiさんが「やりたいこと」を得るために始めた
  ライフスタイルを振り返る身近な話です。
 ・今回は、Toshiさんが旅行の中で得た経験を踏まえて今後どういったアクション
  をとるのかという話です。この話、正直読むときに、まず、ドキドキしてしまい、
  次にえ〜と驚きががありダブルな心のゆさぶりがありました〜。
 ・これからToshiさんが、石垣島の体験を通じてどんな活動をしていくのか
  聞いてみたいと思います。
 ・Toshiさんがこれからどんな生き方を考えているのか聞いていたいなぁと
  思っています。
 ・ …(その他、こんな話ばかり)…

B.カルトビジネス(例:知恵市場)やスクールビジネス(例:グロービス)の手口:
・まず(向上心のある)バカを見つけ出すこと
・バカにも救いがあることを知らしめること
・救済されたければ教えを聞きなさい、と信者にさせ金を払わせる

つまり、バカ→信者→ステージが上がってゆく(注:オウム用語)
という風に向上心が満足させられてゆく。
でも実際は満足した気にさせられるだけで、しょせんは元の水準のまま
でしかないのだが、いったん信仰するとそのことに気が付かない。

AとBの両方に、太鼓持ちのお人好し幹部信者(スタッフ)が不可欠。

435 :名無しさん@どっと混む:02/10/23 19:41 ID:eSSVBZei
>>424
「色んな意味でベタベタ」って、分かるような気もするが、
彼の場合、具体的には、どういうことなんだろ? ださいってこと?

436 :名無しさん@どっと混む:02/10/23 21:09 ID:SdrJVswu
堀、Toshiに共通する悲しい環境は、オマエそれおかしいよ!
といってくれる側近がいないことだと思う。

普通の人がみたら、、、やっぱおかしいよ。知恵なんとかとグロービス
鼻から馬鹿にされてもしょうがねーわな、コイツら

437 :名無しさん@どっと混む:02/10/23 22:29 ID:tY5WRkSZ
堀って、どっかで脳みそが成長してない?
ものすご、成長してない部分があるな、ありゃ。

438 :名無しさん@どっと混む:02/10/23 23:17 ID:tOrXxkDP
ほーりって具体的にどいうところで、中身がないの?
具体的に書いて欲しいな。

439 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 10:55 ID:SQ+HXpta
堀君は、頭の回転はいいよ。
まあ、もう40歳だから、すごいやり手なわけでもなし、
そこらのおっさんと同じだから、もう成長しないんじゃない?

440 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 19:48 ID:jzlukYco
>頭の回転いいというやつの頭の中身がみたいぜ!
>ネタでいってるんなら、いいが。。


441 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 21:26 ID:kafQj6MD
そうか、堀の首には日本精工のベアリングがうみ込まれているのか、、、




442 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 21:40 ID:2sMa7yb9
いえ、首が回りません
回転するのは頭ですってづらか?

443 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 22:48 ID:G/MW+LsS
っということは、世界の北野がやっている頭ぐるぐるが
癖ってことか?

そんなに頭の回転がいいのか、、、、、

その回転のよさを武器に彼には世界に羽ばたいて欲しいです、
でも軽井沢にお城を築いたり守りに入ってますね。今後のご活躍を期待して。

10年経っても進歩しない貴方へ・・・・・  MBAネタ秋田は、もう。

444 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 22:54 ID:OTWghC9H
頭の回転速いのはハーバートで訓練されたわけだよね。
他に特徴はないの?例えば発想が奇抜とか?人心力があるとか?
あやしさとか?ここではいろいろ否定されているけど、実際何がいけない
のか具体的に記載してもらわないとわからないんだよね。
ちなみに私はアンチグロービスくんです。あくまでも、否定的立場です。


445 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 23:17 ID:jzlukYco
>444
スレ読めばわかるじゃん。
回転速くないっつーの!

446 :名無しさん@どっと混む:02/10/25 00:28 ID:5qzgfuol
>>444
どうでもいいけど、君、日本語の能力が特徴的に低いよ。

ハーバートじゃなくてハーバード。
人心力じゃなくて、人心掌握力とか人間力、じゃないの?

447 :名無しさん@どっと混む:02/10/25 00:35 ID:UDrJ+f4l
>>444
日本語、用語解説に習った方がいいんじゃないの?

448 :名無しさん@どっと混む:02/10/25 00:38 ID:kpbmdi+H
>446
馬鹿相手に正論言い過ぎるものかわいそうよ。馬鹿は馬鹿なりに
ガンバって書いてんの。

449 :名無しさん@どっと混む:02/10/25 00:53 ID:PJhBr3Lf
ワラタ

450 :名無しさん@どっと混む:02/10/25 01:00 ID:J95Yhv8X
雑談スレの様相を呈してきたな


451 :何度か堀にあったけど・・・:02/10/25 01:12 ID:KNU5zB+Q
まじで社員のフォローが凄いな!
オウムみたいだな!MBA教!
MBA頼らないでもっと自分に自信をもったら!

452 :名無しさん@どっと混む:02/10/25 18:45 ID:XRbHC5ka
自信ないから、頼るんじゃい。

453 :名無しさん@どっと混む:02/10/26 05:41 ID:6K135OnO
>>421
>Z=高橋俊之、Z1=松林、Z2=坂本敬一け?

上記は正確ではないよ。下記らしいよ。

Zと言う奴はいない。
Z1は津田某という惨めな香具師
Z2はそいつ


454 :名無しさん@どっと混む:02/10/28 22:31 ID:iwhRUO8m
>>441、443
ワロタ

455 :名無しさん@どっと混:02/10/30 01:46 ID:7vw7/XNX
ここのcooは評判良いね。

456 :名無しさん@どっと混む:02/10/31 23:29 ID:wQlPEADU
飲み物? クー?

457 :名無しさん@どっと混む:02/10/31 23:41 ID:P73ut3CO
>>456

釣られて。 いわゆる副社長だよ。

458 :名無しさん@どっと混む:02/11/01 23:34 ID:+70/fKp+
しかし、公開はまだか?

459 :名無しさん@どっと混む:02/11/02 01:33 ID:71vGSryJ
しないしょ。

証券会社が出す類似企業にリソー教育とか明光ネットワークとか
かかれることにほりタン激怒するから。

460 :名無しさん@どっと混む:02/11/03 15:40 ID:fuJ/lPNb
設問・下記の●と▲に正しい字を入れよ。

Z1=津田●資
Z2=阪本敬▲


(私立■■高等学校平成14年度入試問題より)

461 :名無しさん@どっと混む:02/11/04 20:07 ID:meh1Mw7E
ところで社長の堀氏はハンマー投げの選手か?

462 :>>461:02/11/05 14:22 ID:4Vf7LWGo
あれ、水泳選手ではなかっただっぺ。

463 :名無しさん@どっと混む:02/11/06 02:29 ID:sqlxG+fG
>>461
室伏に似てるって言うことけー?
似てるは似てっけっどちょっと違うべー。

464 :名無しさん@どっと混む:02/11/06 13:23 ID:kAzZRh3o
>>461
ネタだよね。

でも、ちょっと室伏に似てるかも・・・。
ウケタ!


465 :名無しさん@どっと混む:02/11/07 22:01 ID:F1fbLlMq
誰か、ほー利のこと、さつがいしーてくんねーかな?

466 :名無しさん@どっと混む:02/11/07 23:11 ID:tkuqEhov
↑どうして?


467 :名無しさん@どっと混む:02/11/08 00:07 ID:k0C3KLzz
>>466
おまえ、ほー利か?
本人だたーら、おおよそのめぼしはつくんじゃねえのか?
人身売買ビジネスは、岡島に渡すなってことだな。

468 :名無しさん@どっと混む:02/11/08 20:14 ID:krSoSt+i
>>465 >>467
おめえはZ1だっぺえ?

469 :名無しさん@どっと混む:02/11/09 10:37 ID:hmMp0cjz
そんなに、怖いとこなの? G社って・・・。

470 :名無しさん@どっと混む:02/11/09 11:39 ID:O0+N3SCd
このスレ、堀君にすごい私怨持ってる人が一人いるよね。こわ・・・。

471 :名無しさん@どっと混む:02/11/09 20:47 ID:OT59WYi/
今月号02/12の日経アソシエに5ページに渡ってほーりが
特集されているっぺ。まだ読んで無いから、読んだら報告するっぺ。
(↑ほーりの出身の茨城弁)

472 :名無しさん@どっと混む:02/11/10 00:24 ID:tAXLUBm1
また、内部の宣伝か・・・
懲りないねえ もっとやれやれ、どうせ逆効果なんだから。

473 :名無しさん@どっと混む:02/11/10 01:09 ID:dpfutvao
内部宣伝のつもりではないっぺ。つこっみネタを探しているっぺ。


474 :名無しさん@どっと混む:02/11/10 14:47 ID:tAXLUBm1
じゃあ、読んでから書けばいいじゃないの!

475 :名無しさん@どっと混む:02/11/10 14:58 ID:tAXLUBm1
ここの会社と関係あるの?

www.global-taskforce.net/

476 :名無しさん@どっと混む:02/11/11 00:17 ID:+p4lXMWt
話変わるけど、Globisの男って不倫してる人多いね。
社内でとかも結構あるんじゃん?
特にトップの人はしてるだろう。
どこの会社も一緒か?

477 :名無しさん@どっと混む:02/11/11 00:24 ID:HXtPm5JP
詳細キボンヌ!

478 :名無しさん@どっと混む:02/11/11 00:25 ID:E9CQRSnJ
祭り開催中】このスレで晒されてもめてるよ。
警察にも通報したそうだ。
削除依頼もし証拠保全もしてるようだし、
こりゃ、ついに逮捕者が出るのかな?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/l50

この辺あたりから名前でてるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/672-
ここから晒された奴の削除依頼が読めるよ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/983443343/700

479 :名無しさん@どっと混む :02/11/11 23:56 ID:Z4V6eDVU
このごろ、すぐにコースが埋まってしまうな。

480 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 00:09 ID:GOYneoQj
そうやって、宣伝するのやめろよ! 醜いぞ。

ブリザエースの気持ち悪い男って、ほーりーか?
似すぎてる。

481 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 00:21 ID:boza56La
↑や〜い釣られたな。

482 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 00:38 ID:GOYneoQj
しまった、釣られてモタ。

483 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 08:01 ID:GOYneoQj
おはようございます。

484 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 20:51 ID:60sHYrST
↑なんか意味あり?


485 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 22:07 ID:q825SjS0
>>471

ホーリは字が汚いね。  

ホーリは『グロービスの目の黒いうちは、日本は死なせない』と言っているが、日本がダメになったら、お前らこそ食っていけないだろ?日本に食わしてもらっている立場だろ?そこを認識しろよ。

486 :名無しさん@どっと混む:02/11/13 00:17 ID:02o29DtJ
>>485
What you say is right.
Followings are my comments of having read the magazine.

1)The birth place of HO-RI- is Tokai-Sonritsu Hospital beside
Gen-Ken residences, isn't it?
Therefore, his hometown is Tokai-mura.
2)The founders of Sony were telling the idea :
I do not allow→ HO-RI- makes the same idea Globis and Sony
at the time of foundation.
3)My fund is excellent :
It is exactly Japanese industry.

It seems that he recognizes it as A-SO-SI-E equal Mne-Kura
'cos he was a model.



487 :名無しさん@どっと混む:02/11/13 02:02 ID:ZX4Xige4
グロービスの給与水準ってどうなの?

488 :名無しさん@どっと混む:02/11/13 02:16 ID:MrG1DB7m
どうかな?あまり聞かないね。ただ、いぱーい働かされるぞ。長時間労働マンセーだからな。いつも、メール送信時間見ればわかるだろ。

489 :名無しさん@どっと混む:02/11/13 11:12 ID:XUYBJZv8
>>485
ほーりはホントに「グロービスの目の黒いうちは、日本は死なせない」
なんて言ってんの?
だとしたら、まあ、ハッタリというか、ちょっと吹いてみたかったんだろうけど、
それにしても「日本を死なせない」はないよなあ。
この成金男、ナニ様のつもりしてんだ、世の中舐めてないか?
ていうか、妄想もかなりの高レベルだし、アタマ大丈夫なのか?

490 :fiction:02/11/13 17:15 ID:e88yrHjQ
ケースで学ぶ堀義人
ケース10:北島絞製作所

グロービスでこの会社に関心をもっているヤツはいるのだろうか?
いたとしてもあまりに好対照なので相手にしていないでしょう。その前に
北島さんは小手先だけのへなちょこMBAなど相手にしないでしょうけど・・・

グロービス君が相手にするのは常にオモテに出ている体裁のいい会社なのは
百も承知だが、技術立国日本の象徴であるこういう会社こそ大切に扱うべき
である。かといって明日から大田区行脚するのはおやめください。

堀「このcompanyって北島三郎がrunする・・・鮫を加工する会社?」
あのね、キミ京大でてんでしょ?サメじゃなくてシボリだっちゅうの。
勘違いも甚だしいが彼のボケも面白くない訳じゃない。

堀「フカヒレなんか高く売れますね。」
エ゛ーーー、わざとボケてたんじゃないの? オーマイガー!
それはそうとさすがのヨっ成金、錬金術には長けてて目ざといですねぇ。

堀「決まり、それでは投資しましょう!」
TVじゃないよ。ったく、軽いなー。

■ケース10のまとめ
・H2ロケットのブースターのてっぺんにMBA関連書籍はいらない。
・日はまた昇ると言いながら日本の技術力を知らない。
・日本を死なせないとうぬぼれている。
 →堀を死なせないのは日本の技術力だってば。

491 :名無しさん@どっと混む:02/11/13 17:17 ID:07+p87g6
荒らしてよ
http://401.teacup.com/hikari/bbs

492 :名無しさん@どっと混む:02/11/13 20:05 ID:p8VSl8Ju
「グロービスの目の黒いうちは…」っていう擬人法レトリックも
間抜けすぎて笑える。

493 :名無しさん@どっと混む:02/11/13 23:28 ID:02o29DtJ
歯の浮くような嘘を正当化すると「グロービスの目の黒いうちは…」
という致命的な表現になってしまうのです。

メディアに出るたびボロを出すほりーって、ある種かわいそうな存在だね。
主人公になりたいようだけど、脇役が貴方の転職ですってことを
だれか認識させてあげないとね!

494 :名無しさん@どっと混む:02/11/14 01:06 ID:E+tnasbC
「グロービスの目の黒いうちは…」とは社内に言っているっぺ。
社員はこの言葉に酔いしれているっぺ。グロービス教団恐るべしだっぺ。

495 :名無しさん@どっと混む:02/11/14 23:44 ID:Ua1O0QyK
『グロービスが投資した8割は現在回収できてます。欧米の投資家は【世界でもトップクラスの成績だ】』と言っとるだっぺ。

496 :名無しさん@どっと混む:02/11/15 00:15 ID:OtxWdGNQ
>>495さま
あなたの茨城弁は正しくありません。
http://www.ibaraking.com/
↑こちらに茨城弁が詳しく解説されてますのでご参考を

それと【トップクラスの成績だ】は日本人の勤勉さから成り立って
いるものですよね。よく考えてみれば。堀さんの思い違いを
正面からご注意してあげるられるひとっていないのですか?

497 :名無しさん@どっと混む:02/11/16 01:14 ID:LkK+60u+
トップクラスと言っても投資はいつも2回目以降の投資ではないの?当初のスタートアップには投資してないよね。

498 :名無しさん@どっと混む:02/11/17 09:18 ID:zjEuqGD5
トップクラスって・・・投資先の日本人が真面目な証拠であって
おまえの具ロービスの能力じゃありませんよ。
本当の仕事をしているのは、投資先なんですから。

今すぐ、目の黒いうち発言を撤回してもらいたい。

499 :名無しさん@どっと混む:02/11/17 16:54 ID:av/Qez6W
目の黒いうちは、撤回なんかしないんじゃないか


500 :名無しさん@どっと混む:02/11/17 16:57 ID:f+zELWV9
ところでZ1は相変わらず無収入?

501 :グロービスくん:02/11/18 02:29 ID:Ytdy3vp+
ここ読んで↓「日本経済を立て直すのが僕の使命だ」--堀義人グロービ ス・グループ代表
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/biz/216473

502 :名無しさん@どっと混む:02/11/18 18:23 ID:zZ5XqY5w
相変わらず、目立ちたがり屋だねえ 
普通なら、恥ずかしいけど

503 :名無しさん@どっと混む:02/11/18 21:08 ID:cLqZ1u16
あのねー、堀君よ! あんたは職業柄、目立っちゃいけないよ。
おまえがグロービスを立ち上げてから日本経済は下降の一途だよ

どうしてくれるんだい。日本経済。10年やってもこのざまか?

504 :名無しさん@どっと混む:02/11/18 21:47 ID:ecskg8Le
グローヒス連中にマスゲームやらせたら
奇麗だっぺな

505 :グロービスくん:02/11/19 00:49 ID:6wkN/kSo
「日本経済を立て直すふりをするのが僕の使命だ」--堀義人グロービ ス・グループ代表

506 :名無しさん@どっと混む:02/11/19 21:12 ID:qTejW0fB
>>504
グロービスの目が白くなったらコレでメシ食えるってこと?
北〇鮮からスカウトがくるかも

「日本経済を話題にして私腹を肥やすのが僕の使命だ」
             --堀義人グロービ ス・グループ代表

507 :名無しさん@どっと混む:02/11/19 21:25 ID:Em3zVQrQ
>>506
私腹を肥やす・・ にはこんなん例があります!

山小屋計画(Cottage Planning in Karuizawa)
グロービスコラムで堀がばらしてしまった計画。社会・法人・個人に新たな
価値を創造しつづける起業家プロフェッショナルと平気で語れる人は少なく
とも私財云々を公にアナウンスすべきではないが、堀個人がセクショナリズム
に走ってしまい自分の利益を優先、暴露してしまった失敗談。吾人の任務に
継ぐイメージ戦略の失敗事例。


508 :名無しさん@どっと混む:02/11/19 22:21 ID:YmGf1RhO
>>507
それをまた、ここで、お○カな社員か本人がカキコして、
自慢してんだから、言うことないよな


509 :名無しさん@どっと混む:02/11/19 22:43 ID:YHXl67eo
12・10・5・7・3
この数字何だかご存知ですか?

実は堀が'98から書き出したグロービスコラムの年度毎の
執筆数の推移です。36歳頃から書き始めた訳だけれども
体力の限界なのだろうか、明らかに減ってきてますネぇ。

'98 私はすごいんですよー
'99 VC準備日記 〜セコセコ・セコセコ〜
'00 Gヒス組織確認&未来の日本(反論者排除&言い訳記録)
'01 HBSのライバルとVCの成果 〜俺の道は間違ってないぞ〜
'02 俺も頑張ったもんだ

ってとこでしょうか?

510 :名無しさん@どっと混む:02/11/20 20:44 ID:T2qp3No4
体力の限界じゃなく、知力の限界です。

511 :名無しさん@どっと混む:02/11/21 04:07 ID:F1/f0Rlt
ところでZ1は相変わらず無収入?


512 :名無しさん@どっと混む:02/11/23 00:30 ID:bYQPw2cv
>509
しかし、お前もご苦労なやっちゃなー。全部読んでまとめる努力を
表彰してやりたい。結構時間使ったろ

513 :名無しさん@どっと混む:02/11/25 01:27 ID:wXtvLHW3
『僕たちも従来のベンチャーキャピタルが避けてきた、起業したばかりの会社にお金だけではなく、人のサポートもしているんです。』--堀義人グロービ ス・グループ代表

うーん立派だ。人のサポートとは経営を指導することか?それともGMBの人材紹介も含めての事か?

514 :509:02/11/25 08:31 ID:byzgbzF9
>>512
いいえ。コラムとは言いがたい中身の薄い自慢話なので
スラスラ読めましたよ。よって時間はかかってません。

515 :名無しさん@どっと混む:02/11/25 09:57 ID:Ef87d0mx
>>513
グロービスさん。
「うちは、スタートアップは投資しません。もうチョット売り上げがあがった会社を紹介してよ」って言ってたアレはなんだったの????


516 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 00:17 ID:p74K2v/Z
>>515
ここはなんでうそが多いの?

517 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 00:21 ID:bY2S2rac
ここはなんでうすっぺらい擁護派が頑張ってるの?

518 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 13:39 ID:DQNm25oo
↑うすっぺらい代表さんがつくった会社だからです。

>>516
嘘をつくことによって儲かる会社だから仕方ないんです。
彼ら(グロービスさん)に残された道は嘘をつくことなんです。

519 : :02/11/26 14:35 ID:1jjUtl5T
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月26日いっぱいの予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。


520 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 18:04 ID:vIAG0vlc
うその代表みつけました。ホントだったりして!

山小屋計画(Cottage Planning in Karuizawa)
グロービスコラムで堀がばらしてしまった計画。社会・法人・個人に新たな
価値を創造しつづける起業家プロフェッショナルと平気で語れる人は少なく
とも私財云々を公にアナウンスすべきではないが、堀個人がセクショナリズム
に走ってしまい自分の利益を優先、暴露してしまった失敗談。吾人の任務に
継ぐイメージ戦略の失敗事例。

521 :515:02/11/26 18:06 ID:NQd9qUSd
>>516
ほんとだよ。なんなら、いつ、誰が言ったか書こうか?

522 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 18:56 ID:JYfv7GVo
↑↑↑↑↑
おねがいしまーーーーす。

523 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 22:53 ID:7c51ly9U

コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー



524 :名無しさん@どっと混む:02/11/28 00:15 ID:fsf1znZi
ここって凝ってるすれですね。
読んでてすごく面白い感じがします。
↓信仰していた本ですが、嘘っぽさがにじみ出てますね。

吾人の任務(ごじんのにんむ)
元々は日立製作所の創業者小平浪平氏が盛んに使っていた言葉。日立の
破竹の成長ぶりに影響を受けた堀の祖父が真似して今に至っている。
中規模以上の書店に行くと同名の本を見つけることができる。少し読む
だけで赤面してしまう本なので、表紙の色は青にしたというのが定説。
元来、声に出して読みたい高尚な語句であったが、この件により美しい
日本語がまた乱れてしまった。


525 :名無しさん@どっと混む:02/11/28 14:28 ID:cjAOtrZ/
久しぶりにみんなで用語解説カキコしない?

526 :名無しさん@どっと混む:02/11/30 01:33 ID:c2S2WLaP
>>513
GMBから、紹介して、金巻き上げてるんだよね。
つまりは、ファンドのカネを自分たちの懐に入れる手段だってこと。それを人のサポートとはよく言ったもんだ。


527 :名無しさん@どっと混む:02/11/30 12:35 ID:sTMd4BzS
それが、ビジネスってもの。
だまされるほうが悪いんだよ

528 : :02/11/30 13:08 ID:xVWbFom4
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月30日-12月1日の予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。


529 :名無しさん@どっと混む:02/12/01 01:23 ID:v9zsSaHN
ハーバードビジネスレビュー
一橋ビジネスレビュー
なんちゃってグロービスビジネスレビュー

毎月出せないのは、進歩していく自信がない証拠
またまたMBAもどきをほじくり返してください

おめーらがのさばるから竹中ショックが起きるんだよ
いや、ショックがあるからオメーラメシ食える!が正しいのかもな

530 :名無しさん@どっと混む:02/12/01 01:47 ID:c1l+HsPd

コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー

531 :名無しさん@どっと混む:02/12/01 02:57 ID:ZX8geJhN
海外の資格のMBAを仕入れて、本場より安く売るだけ
+儲けそうな会社に出資して上澄みをいただく
=吾人の任務

???
ただ虎の威を借る狐じゃないのか?
虎の威を借るのが任務なのか。
スターバックスよろしく、商品の中身のなさがばれて
競争相手がふえて商品の目新しさが無くなれば、
マイナス経営になるんじゃじゃないのか。
MBAの講義を輸入できるんなら、グロービスにカネはらって
通わないでも、自社でどうにかなりそうだけどな。

532 :名無しさん@どっと混む:02/12/02 04:03 ID:gGT525rf
ところでZ1は相変わらず無収入?


533 :名無しさん@どっと混む:02/12/02 22:50 ID:t/hbH2pS
531に追加だが、グローびすとソフトバンクってやり口同じじゃん。
片やIT企業に出資してITバブルで株価で稼いで今崩壊している。
片やベンチャーに出資してやはり株価で稼ぐ。
まあ錬金術ではあるがな。
が、ぐろービスがベンチャーキャピタルとして逆にベンチャー側に
信頼・雇用されなくなったら以下同文。
売り物はMBAのみ。独占販売はできない。
日本人は飽きっぽいぞ。頑張れよw
高学歴集団のお手並み拝見だな。

534 :名無しさん@どっと混む:02/12/04 00:44 ID:HhXkgFjP
ただのソフト会社に出資して
我らは真のベンチャーキャピタルとわめーてる
能無しグロービルには、はたはた日本の衰退をみた。

あいつら、、、つまり、こんなアホらが台頭出来てしまう環境こそ
おかしいね。
だれか堀のバカさ加減を正面きって暴く人・・・でてこんかねーーー。

>>堀へ
竹中のインタビュー本に得意げな返答してたけど、、、
いつもの自慢話ですね、それで日本救えるの?
いい加減にせーーーーーーーーーーーや
今後、日本って言葉を口にするなよ堀義人君。



535 :名無しさん@どっと混む:02/12/04 00:58 ID:hjGmVN05
>>531
スターバックスのコーヒーは、他の喫茶店より
美味しいと思うけどな。

536 :名無しさん@どっと混む:02/12/04 01:05 ID:g2afvtS1
戦後の日本の企業は別にMBAがなくても日本復興の立役者になったが
MBAの認知が広まっても不況はひどくなっていってるんだが…
今の日本の問題点が何で、一体どういう変化を具体的に起こすつもりで、
それがどういう理由でどういう具体的な結果を呼ぶと考えているのか
その辺を説明してもらいたい。

単純にMBA一つとっても、海外の大学院ではもちろん
現役の教授たちが現実の経済状況他を研究し、
その結果の講義であるはずなのだが、一体あいつらは
日本経済をきちんと研究しているんだろうか
そんな話はホームページにも無いし全く聞いた事がないんだが。
いや、やってんだったら悪いがな。誰か聞いた事あるか?

「僕達MBA〜ズです。シンクタンクやります。金貸しもやります。」
こう言ったほうがよっぽど現実どおりだと思うんだがどうか?

537 :名無しさん@どっと混む:02/12/04 02:06 ID:e0ZiOF62
>>536
まさにそのとおりだね。
なんちゃってMBAでケース6回するだけで本当に日本経済に役立つのだろうか?
具体的な理由を書いて欲しいね。

ところで、全国にグロービスくん(狂信的勘違い)はどのくらいいるのかな?

538 :名無しさん@どっと混む:02/12/04 13:58 ID:wdZPLUO6
>>536 そのとおり!

>「僕達MBA〜ズです。シンクタンクやります。金貸しもやります。」
>こう言ったほうがよっぽど現実どおりだと思うんだがどうか?

んなのに、グロービスの目の黒いうちは日本経済を・・・・・
と金儲けのための姑息な嘘つくから怪しまれんだよ、堀くん


539 :名無しさん@どっと混む:02/12/05 22:20 ID:/y04SAOC
ところで堀って、一人っ子か?

親戚の自慢話はするが、兄弟の自慢話はきいたことがないんだよね。
あの常識のなさは一人っ子もしくは、姉一人って印象があるけど、、、

誰か知ってませんか?

540 :名無しさん@どっと混む:02/12/05 23:03 ID:PHeaOMvX
「僕達MBA〜ズで〜す
経営コンサルティングやりま〜す
出資もしま〜す」

…自分達で商売しない理由も知りたいんだが

541 :名無しさん@どっと混む:02/12/05 23:04 ID:5zBjIKfW
>539確かにどーなんでしょうか?
どなたか知りませんか?


542 :名無しさん@どっと混む:02/12/05 23:47 ID:WFAFEMwB
そういえば吾人の任務に書いてあったけど、ポーターと議論してほーりは勝った
ようなこと言っているんだよね。ポーターがあきれて反論している事を書いて
あるのだが、彼は相手にされてない事を認識してないんだよな。
吾人の任務を読むとケースで学ぶ堀義人キャラが思い出され吹き出してしまうよ。
第一話の日産編でかっこつけるけど、ポーターの前でもかっこつけたのだろうね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1021366528/150

543 :   :02/12/06 13:28 ID:wLkKVldu
http://www.v-republic.co.jp/summary.html
ココもホリー一族?

544 :名無しさん@どっと混む:02/12/07 10:12 ID:aUeYZGzm
また、知人がグロービスに入信しました。

「あいうえお」しか知らなかったような香具師だったのに
入信後、カタカナ語を話し始めてます。キショイです。

545 :名無しさん@どっと混む:02/12/07 13:00 ID:AFilthp6
>>537
いい質問だね。世のまともなMBAが狭き門であるかぎり、あぶれた大多数が最後にすがって
熱狂的信者になることがこのビジネスの狙いであるし、実は唯一のコアコンピタンスなのだ。

ここがいかがわしく思えるのは、そんな人の弱みにつけこんだビジネスだからね。

546 :名無しさん@どっと混む:02/12/07 19:00 ID:5QrFQejV
>>545

本当に6回勉強しただけで、仕事に活かせるのでしょうか?
非常に疑問が残りますね。そこを勘違いしている人が多く、グロービスくん
になってしまうのがこのビジネスモデルの特徴でしょうか?
狂信的信者の中にはその後、グロービス社員になってしまう出家信者もいます。



547 :名無しさん@どっと混む:02/12/10 01:41 ID:WAp0ImQA
>>544

入信した信者は会社で浮いてますか?たぶん、薄っぺらいうんちくフレーム
ワーク話しちゃうでしょ。フレームワークの事詳しく聞いたらボロでるよ。


548 :名無しさん@どっと混む:02/12/10 22:08 ID:cjLBlibN
久しぶりにここ来ました。
ケースで学ぶ堀義人ってのが事実っぽくて面白ろい!!!

10回目で止まっているようだけど、それでもグロービスの6回
より多いね。。。グロービス頑張れ!!!

549 :名無しさん@どっと混む:02/12/11 00:26 ID:CN8EzX0K
548さん 止まってないよ。いま力作中なんでしょ。新作に期待しましょうよ。
BOOKOFFやわたみ編とか作って欲しいね。
ピカツウ編なんかも面白いかもね。腹黒さが同じだからさ。

550 :名無しさん@どっと混む:02/12/11 00:31 ID:NMnVu822
確かにケースおもしろい。
続編キボン。

551 :名無しさん@どっと混む:02/12/11 04:42 ID:TqgxEbWY
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー


552 :名無しさん@どっと混む :02/12/12 19:12 ID:sinMAXQa
>551

Z1の事言っているの?であれば粘着くんですね。

553 :名無しさん@どっと混む:02/12/12 22:43 ID:EJgnpVCa
宮崎勤なZ1

554 :グロービスくん:02/12/13 02:04 ID:sR6ZZD5E
もうそろそろ、グロービスも教室いっぱいになるよね。
どこか引越ししたり、部屋借りたりするのかな?
マーケティング・経営戦略基礎なんかHクラスだったり、クリシンなんかOクラス
まであるよ。この頃、急激に拡大しているよな。だけど、授業料高すぎる。

555 :名無しさん@どっと混む:02/12/13 11:37 ID:SZSAC5QS
555

556 :炎のマーケッター:02/12/15 00:26 ID:aJo8vqDd
炎のマーケッターとは何ですか?何が炎なんですか?


557 :名無しさん@どっと混む:02/12/15 00:43 ID:gOtnfpXQ

経歴詐称だと思います。

558 :炎のマーケッター :02/12/15 00:44 ID:aJo8vqDd
具体的にどんな経歴詐称なんですか?

559 :名無しさん@どっと混む :02/12/15 20:24 ID:uYuyeWQw
ケースの続編希望です。

560 :fiction:02/12/15 23:18 ID:3d0LYWq8
ケースで学ぶ堀義人
ケース11:深田サルベージ建設

世界の環境と船を守る会社。超重量物を組み立てる会社。海洋開発、土木、
輸送曳航を主業務とするこの会社は北朝鮮の工作船を引き揚げた会社として
一躍名が知れ渡った。その他、レインボーブリッジ、みなとみらいの建設や
戦艦「陸奥」砲塔引き揚げにも携わっているようです。

これこそ海洋土木のベンチャーだろう、、、なにより海への果てしない
ロマンと男らしさが感じられるし、誰にも出来ないことを率先して請負う
気概に日本企業の明るい未来がうかがえる。

堀「なーに、ボクが支援した会社以外はベンチャー企業じゃないよ。」*1
コイツは常にこうだから困る。

堀「たたた、た、大変だ。ボクのクルーザー”グロービス丸”が座礁だ!
  せっかく買ったのにーーー。畜生。」
もうけた金で買ったグロービス丸は軽井沢の別荘に次ぐ堀の自慢だ。
*1の啖呵をきってしまった堀は深田サルベージに頼るわけにもいかず
解決策を考えた。←もちろんパコさんと論理的に・・・・・

堀「よし。ロジカルに考えれば結果はこうだ! これしかない。」
なんと瀬戸内海を泳いで渡ったおじいちゃんと昔とった杵柄から、自ら
引き揚げるという結論に達したらしい。

そこには座礁したグロービス丸を一心に見つめる決意に満ちた男がいた。
腰に紐を巻きつけたふんどし姿の堀だった。

■ケース11のまとめ
 ケース10で基礎編を終わります。
 基礎編で学んだことをベースにご自身でまとめて下さい。

561 :名無しさん@どっと混む:02/12/15 23:39 ID:w+idWpCy

ほほう。堀さんのことだけじゃなく、パコさんまで憎いんだね、君は。

ところで、ずいぶん作風が変わったようだけど、気のせいかな?
作者交替ですか?

562 :名無しさん@どっと混む:02/12/15 23:59 ID:IkCz0NzB
>>561
関係者としては憎まれていることと受け止めたいかも
しれんが、ただ強烈にバカにされてるのかもよ。
少なくとも自分はそうだけどね(w

563 :561:02/12/16 00:07 ID:DAXuh65N

どっちが馬鹿なのかは、当事者じゃなくて、
第三者に決めてもらった方が良いと思われ。

結果は、ちゃんと数字、そして事実で出るから、
誰が見ても明らかだけどね。

それにしても、560は、どっかで見たことある
文体だねぇ。創作活動が活発で、結構なことです。

564 :名無しさん@どっと混む:02/12/16 00:29 ID:XYCyh+OV
あいかわらずここの関係者って妄信的だねぇ・・・

いや、狂信的信者というべきか・・・

短期的な数字などは、マルチでも詐欺でも稼ぎ出せるわけで、
何も説得力はないのだが

可愛そうに、MBAのパクリやるばかりの寄生生物的な
自分達のバリューとか冷静に見られないのね・・・

565 :名無しさん@どっと混む:02/12/16 01:02 ID:DAXuh65N

相変わらずZさん関係者って妄信的だねぇ・・・。
人数は数人以下のようだけど。

> 短期的な数字などは、マルチでも詐欺でも稼ぎ出せるわけで、

はぁ? グロービスの稼いでる短期的な数字が「マルチや詐欺」に
よるものだと言いたいのか? こりゃ本格的な馬鹿だな。


566 :名無しさん@どっと混む:02/12/16 01:28 ID:bN8E9JSv
いやあ、愚弄ビスの方ってやっぱり叩かれてしまう理由がありそうですね。

>はぁ? グロービスの稼いでる短期的な数字が「マルチや詐欺」に
よるものだと言いたいのか?

よっぽど自覚がないんですね。紙一重のことやっているとも言えるのにね。
あんたたちはビジネススクールなんですか?実際は本当の研究機関としての
スクールからネタを仕入れて切り売りするだけのレベルの低い商売じゃん。
日本で本当のビジネススクールが育ったらアウト。その時は入学対策予備校
にでも変わりますか?

実体はそんなんだから経済産業省にも袖にされるのですよ。誰もキミらを日本の将来を担う
組織などと見てないですよ、ほんとは。目を覚ましたらどうですか?

>>564さんの
>可愛そうに、MBAのパクリやるばかりの寄生生物的な
自分達のバリューとか冷静に見られないのね・・・

という鋭い指摘にはまっとうに反論できないのもミエミエですね。

レベルの低い反論で更に失望しました。もっとまともだと思ってたので。

567 :名無しさん@どっと混む:02/12/16 01:35 ID:XYCyh+OV
>>565

>相変わらずZさん関係者って妄信的だねぇ・・・。
>人数は数人以下のようだけど。

結論への流れが全くもって理解不能。
狂信的なだけでなくて、妄想癖も相当イケてるね。
それとも幻覚症状なの?つくづく可愛そうに・・・

568 :fiction:02/12/16 01:55 ID:aOrlS1sg
>実体はそんなんだから経済産業省にも袖にされるのですよ。
>誰もキミらを日本の将来を担う組織などと見てないですよ

経済産業省に袖にされている話は有名ですね。

569 :名無しさん@どっと混む:02/12/16 02:53 ID:frVYRAR6
>>586

そうなんだ。文部科学省でないのはどうしてですか?受入れて
もらえないから、経済産業省なんですか?

570 :名無しさん@どっと混む:02/12/16 05:29 ID:oagHldKS
>>553
>宮崎勤なZ1

えっ! Z1って幼女までも毒牙にかけているわけ??

571 :名無しさん@どっと混む:02/12/16 15:45 ID:2692mSnO
>>565
> > 短期的な数字などは、マルチでも詐欺でも稼ぎ出せるわけで、

> はぁ? グロービスの稼いでる短期的な数字が「マルチや詐欺」に
> よるものだと言いたいのか? こりゃ本格的な馬鹿だな。

このスレただ参考に見てるだけなんだが、↑このへんの国語理解力のなさは
ちょっと悲惨という気がするね。

572 :名無しさん@どっと混む:02/12/16 19:29 ID:VA5W1dnC
ほーリーは国語苦手だったしね。

573 :名無しさん@どっと混む:02/12/17 00:19 ID:J65kfvmz
ここのあやしいビジネスは狂信者を大量輩出しているよね。
CBA6終わったあと、狂信者はどうおもってるのだろう?
会社・社会的にも認められないわけですよね。
自己満足だけしかない事に気がついているのだろうか?




574 :名無しさん@どっと混む:02/12/17 20:46 ID:8wFVG8i2
一昨日の夜からみんな爆発だね
・あんたたちはビジネススクールなんですか?
・実体はそんなんだから経済産業省にも袖にされるのですよ。
・可愛そうに、MBAのパクリやるばかりの寄生生物的な自分達のバリュー
 とか冷静に見られないのね・・・
・強烈にバカにされてるのかもよ。少なくとも自分はそうだけどね
・誰もキミらを日本の将来を担う組織などと見てないですよ



575 :名無しさん@どっと混む:02/12/18 01:58 ID:E7AI7XI5
>・あんたたちはビジネススクールなんですか?

ここが一番指摘されているところですね。文部科学省で相手してくれないから
経済産業省抱き込もうとしているわけですね。であれば、もっとしっかりした教育
しないといけないでしょ?海外経営モデル・教育持って来て、日本経営モデルの良さを
勉強させないところ(日本経営モデルを否定的)に彼らが認められない理由の一つが
あるのではと思う。
あと、ここはすごーく儲け主義だよね。儲けは山小屋に変わってしまうし・・・
そこも問題だよね。公益性が低すぎる。

だけど、MBAブーム去ったらどうするのかね?



576 :名無しさん@どっと混む:02/12/18 07:51 ID:MdDK1jbV
>>575 儲けは山小屋に変わってしまうし・・・

面白いのがあって既読でしたら釈迦に説法?
コレがほーリー以下の実態だと思うのですが・・・

山小屋計画(Cottage Planning in Karuizawa)
グロービスコラムで堀がばらしてしまった計画。社会・法人・個人に新たな
価値を創造しつづける起業家プロフェッショナルと平気で語れる人は少なく
とも私財云々を公にアナウンスすべきではないが、堀個人がセクショナリズム
に走ってしまい自分の利益を優先、暴露してしまった失敗談。吾人の任務に
継ぐイメージ戦略の失敗事例。


577 :名無しさん@どっと混む:02/12/18 08:37 ID:ZaxEFQpf
「山小屋なんとか」なんてへりくだんなくても単に

★☆★ 軽井沢に建てたボクの別荘 ★☆★

ぐらいにしとけば良かったのにね。

578 :名無しさん@どっと混む:02/12/18 19:48 ID:+z8gpo8h
皆さんで、まとめましょう。
>■ケース11のまとめ
> ケース10で基礎編を終わります。
> 基礎編で学んだことをベースにご自身でまとめて下さい。


579 :名無しさん@どっと混む:02/12/18 20:17 ID:w6MCMAL7
・ふんどし姿の堀はかっこいい
・本と教室だけじゃ北朝鮮工作船は引上げ不可能
・何でも出来そうな妄想は、腰に巻いた紐に象徴される

580 :名無しさん@どっと混む:02/12/18 23:23 ID:+z8gpo8h
>ふんどし姿の堀はかっこいい

メンズノンノのころを褌締めて思い出しているのかな?

>解決策を考えた。←もちろんパコさんと論理的に・・・・・

パコさんTOSHIと論理的に(だがTOSHIは逃げた)の方が面白いぞ。

ところでなんで、グロービス丸座礁しちゃったの?ここにも落ちがあるんでしょ?

581 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

582 :名無しさん@どっと混む:02/12/19 22:31 ID:bMkO6MQI
>>576

たしかにね-----。下の意味は愚老びすそのものだね。

山小屋計画(Cottage Planning in Karuizawa)
グロービスコラムで堀がばらしてしまった計画。社会・法人・個人に新たな
価値を創造しつづける起業家プロフェッショナルと平気で語れる人は少なく
とも私財云々を公にアナウンスすべきではないが、堀個人がセクショナリズム
に走ってしまい自分の利益を優先、暴露してしまった失敗談。吾人の任務に
継ぐイメージ戦略の失敗事例。


583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :名無しさん@どっと混む:02/12/20 05:22 ID:RQoDid6s
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー


585 :名無しさん@どっと混む:02/12/20 12:12 ID:wGSMtYen
>>584

粘着くん。もう結構。ここにこなくていいよ。

586 :名無しさん@どっと混む:02/12/21 01:27 ID:/Vd9XqSF
>>580
メンクラだよ。

587 :名無しさん@どっと混む:02/12/21 03:40 ID:nLBAL6Dn
>>586
どっちだっていいよ。一体何年前の話してんだよ。

588 :名無しさん@どっと混む:02/12/21 05:57 ID:iHeS+Pmm
>>585
そんなに嫌なんだ。じゃー、もっと言ってやろう。

コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー



589 :名無しさん@どっと混む:02/12/21 08:12 ID:LJZeZMTf
日本が朝鮮に対して行なった罪もう一度よく考え 深く反省します。
★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。



590 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

591 :名無しさん@どっと混む:02/12/22 00:38 ID:XdsIzEqk
そういえば、山小屋は完成したんだよね。
だれか、実物見た人・泊まった・泊めたうわさ聞いてる?
やっぱり、家族だけに使わせているのかな?
山小屋計画以後のコラムが止まっちゃったよね。
ホーリに何かあったのかな?





592 :名無しさん@どっと混む:02/12/22 06:36 ID:3Axc3fHv
このスレを最初からよく読むとわかるけどここでのグロービス
および堀氏への中傷の大半を書いてるのは無収入の某コンサル
とその周辺人物だと推定できるんじゃないかなぁ。

堀氏の成功と自分の惨めな姿との間にどうやっても埋められな
い巨大な差が存在してそれがますます大きくなっていくという
目の前の現実をその人の幼稚な人格はどうしても受け入れるこ
とができないということなのだろうなぁ。



593 :名無しさん@どっと混む:02/12/22 15:01 ID:vsEjkemT
↑こういうワンパターンで単純化した図式でしかものを考えられない人は
悲惨としかいいようがないですね。

594 :名無しさん@どっと混む:02/12/22 17:06 ID:TI70X4BV

誰それのたくらみと推定してるけど、ちがうよーなきがするな。
そのままを極普通の数人が、ストレートに批判しているのではないでしょうか?
MBAを振りかざしているだけのビジネスモデルをなんの恥ずかしさもなく
実践しているあなた方を小馬鹿にしているのでは、、、、、?
間違ってたらごめんなさい堀君


595 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

596 :名無しさん@どっと混む:02/12/22 19:32 ID:osNceObZ
>>594

>MBAを振りかざしているだけのビジネスモデルをなんの恥ずかしさもなく
>実践しているあなた方を小馬鹿にしているのでは、、、、、?

↑ここの部分、大いに納得できます。その部分の怪しさが、受講生
から2万/3時間の金額を要求するビジネスに批判が集まるのではない
でしょうか?もうかったら、車や山小屋に化けてしまうしね。


597 :名無しさん@どっと混む:02/12/23 00:53 ID:wuHIbBHS
要するに
「新しくスキマ産業を起こした」を”MBAホルダーが格好良く”言うと
「新しい市場や価値を想像した」って事になるんでしょうか。

598 :名無しさん@どっと混む:02/12/23 00:59 ID:wuHIbBHS
”想像した”じゃなくて”創造した”だった。スマソsage

599 :名無しさん@どっと混む:02/12/23 01:07 ID:N6Lu2qUu
想像させたでも良いとおもう。勘違いさせるという意味で

600 :どうでしょう:02/12/23 01:16 ID:b60UZr71
 ”チャンス” これが欲しい人は
メールください

601 :名無しさん@どっと混む:02/12/23 01:17 ID:cyXFkZur
>>596
2万/3時間なの????
払うやつはバカだなー。まぁ、割れ鍋に綴じ蓋ってことだな。

602 :名無しさん@どっと混む:02/12/23 01:56 ID:N6Lu2qUu
>>597
とは言っても、企業研修の方代わりさせていると言った方がいいかもね。
この頃の企業研修人枠の埋まり方みていると、一般受講者よりも研修で受講
している人の方が多い気がする。

603 :名無しさん@どっと混む:02/12/24 14:18 ID:zhoCjMhr
という事は研修アウトソーシングを主目的とした看板のビジネススクールを
立ち上げたら繁盛するという事かな。
なんちゃってMBAビジネススクールなんて恥ずかしくてやれないけど
そういうスクールなら堂々と大学etcの手助けを依頼できるし、
中身のハイクオリティ&ブランディング化も完璧であると。

604 :名無しさん@どっと混む:02/12/25 22:33 ID:EsocHGVX
堀サン しくじった? ↓

山小屋計画(Cottage Planning in Karuizawa)
グロービスコラムで堀がばらしてしまった計画。社会・法人・個人に新たな
価値を創造しつづける起業家プロフェッショナルと平気で語れる人は少なく
とも私財云々を公にアナウンスすべきではないが、堀個人がセクショナリズム
に走ってしまい自分の利益を優先、暴露してしまった失敗談。吾人の任務に
継ぐイメージ戦略の失敗事例。

605 :名無しさん@どっと混む:02/12/25 22:44 ID:hpcDgOc1
グロービス

606 :名無しさん@どっと混む:02/12/25 23:01 ID:QA9vb8ma
■国立国語研究所が提案する外来語の言い換え■

アウトソーシング 外部委託、業務委託
アクションプログラム 実行計画、行動計画、実行手順
アクセス (1)接続、接近、利用、参入(する)(2)交通の便、交通手段、到達手段
アジェンダ 議題、課題、行動計画
アセスメント 査定、影響査定、影響評価
インキュベーション 起業家育成、起業家支援、新規事業育成、新規事業支援
グロービス まがいもの、みかけだおし
コミットメント 関与、約束、確約
コンテンツ 情報内容、内容、番組
シンクタンク 研究機関、調査機関、調査・研究機関
スキーム 枠組み、計画
デリバリー 配達、宅配
ハーモナイゼーション 調和、協調
フェローシップ 研究奨学金、研究奨励制度
プロトタイプ 原型、試作モデル、典型
マスタープラン 基本計画 
モチベーション 動機付け、やる気、意欲
ライフサイクル (1)生涯過程、一生涯(2)循環過程
インパクト 衝撃、影響
ノーマライゼーション (健常者と障害者が分け隔てなく生活できる社会)=言い換え例なし
キャピタルゲイン 資産収益、資産益 (20:54)

607 :名無しさん@どっと混む:02/12/26 00:55 ID:0fz2rAIe
いち・に・さん はいっ!

コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー


608 :名無しさん@どっと混む:02/12/29 21:29 ID:PAEnCK8p
さあ! みんなで声をそろえてーっ!

コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー
コンサルは 客がいなけりゃ ただのプー


609 :名無しさん@どっと混む:02/12/30 05:14 ID:rkUODa1P

やれやれグロービス君は「金が全て」ですか。
わしは情けないよ。

610 :名無しさん@どっと混む:02/12/30 05:18 ID:EsvG2yQu
-----------------------【【裏・情報・取引】】--------------------------
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆裏情報取引サイト→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆国際免許取得→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆悪徳業者情報→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆あらゆる調査→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆委託販売募集→→→http://www.kawachi.zaq.ne.jp/dpdan803/
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
---------------------↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓---------------------


611 :名無しさん@どっと混む:02/12/31 07:59 ID:M6ZTD9XE
金が全てというよりも勝利が全て
勝つ勝つ勝つ勝つ勝つ!
試験に勝つ!就職に勝つ!ポーターに勝つ!日本に勝つ!
自分より強いやつは嫌いだから寄り付かない。
風車に向かうドンキホーテタイプ
 
と思われ。


612 :名無しさん@どっと混む:02/12/31 22:03 ID:IOGzahza
>>566
株式会社の学校経営容認とのことです。大学院に昇格なのか?
ロビー活動がうまくいった? 
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021230it01.htm

613 :名無しさん@どっと混む:03/01/02 15:42 ID:9fekCf/j
>http://www.yomiuri.co.jp/01/20021230it01.htm
特区法改正案の作成にあたっては、文部科学省が利潤追求の姿勢が教育の質
低下や学費高騰を招くなどの懸念を示しているため、情報公開や第三者評価などの
チェック体制の整備を条件とすることで調整する。
(中略)
1次募集の結果に対し、文科省は「教育は極めて公共性が高い」として強く反対。
結局、特区法では、社会人対象の専門職大学院や不登校児向けの学校に限って
学校法人の設立要件を緩和するという特区が実現するにとどまった。

経営学愁思(社長他管理職)って「専門職」か?
専門職として認可されるのかどうかまだ判らないんだろ?
まあ学校法人として認可されて、いい教育を手ごろな値段でしてくれるなら
それに越したこたない。「経営学愁思」が専門職として認定されても、
ぼったくりが禁じられるから申請しないなんて言わないでくれよ
期待してるぞ(笑)

614 :名無しさん@どっと混む:03/01/05 23:22 ID:A0OgNX80
>>613

>まあ学校法人として認可されて、いい教育を手ごろな値段でしてくれるなら
>それに越したこたない。「経営学愁思」が専門職として認定されても、
>ぼったくりが禁じられるから申請しないなんて言わないでくれよ
>期待してるぞ(笑)

大いに同意だ。特にぼったくりの禁じに激しく同意だ。第三者機関の
評価をしてほしいものだ。

615 :山崎渉:03/01/06 04:16 ID:PebhAKgV
(^^)

616 :名無しさん@どっと混む:03/01/07 08:42 ID:/mCLRV/f
2万/3時間? ボッタクリやなぁ。

そんだけ高い金払ったら、何か御利益があるとでも思わないと
やってられん人もけっこういるだろうなぁ。
自己の選択の無謬性を信じたくもなるだろうし。

そうやってグロービス信者が増えて、憶えたてのカタカナで
毒素をまき散らす というわけだね。

617 :名無しさん@どっと混む:03/01/07 14:59 ID:vsLLrcke
MBAブック参考に読んだけど、値段をあげる事がブランディングと思って
いないか質問したくなりましたよ。Gの講義の値段といい。
自分が物を見る目がないんでしょうし、人もそうだと思ってるんでしょうか?
ご冗談、人はもっと品質を見てますよ。


618 :名無しさん@どっと混む:03/01/07 15:52 ID:x3tpIYM7
>>617

全てとは言わないが、競争になっていない事が一番の問題ではないのかな?


619 :名無しさん@どっと混む:03/01/07 16:51 ID:vsLLrcke
同業として立ち上げるんだったら、正統派大学院として認可されて
研究も出来る所でないと、やっぱり詐欺集団呼ばわりされる可能性大きいもんね。
ここもきちんと独自の研究してるんだったら、詐欺師呼ばわりされないだろうけど。
肝心の講義やケースの開発に熱心さが感じられ無いんじゃ、無理も無いわよね。
自分の経歴の宣伝ばっかり熱心なんじゃね。

研修スクールだったら誰か起業してもおかしくは無いと思うけど。
内容的には正規の大学院と同じ講義を教授やとってやってもいいんだし
MBAにこだわらない分、日本の文化に特化したものと、色々自由にコースつくれるし。
企業向けユースは儲けも大きいんだし、誰かやらないの(笑)?

620 :名無しさん@どっと混む:03/01/07 22:00 ID:x3tpIYM7
ちらほら、同じようなビジネスがでてきているようです。
ただ、規模が小さくあまり有名でない・・・
ここはMBA本が流行った事で成功した要因もあるから、他のプロ
モーションもしくはブランド構築をしないと難しいだろう。
本当は成功した経営者が起業して推進すれば、良いと思うな。




621 :名無しさん@どっと混む:03/01/11 22:51 ID:cuk4oX4a
GMR読んだ人?感想聞かしてちょ。内容買うにあたいする?

622 :名無しさん@どっと混む:03/01/11 23:44 ID:LlWpFl2N
大体、MBA なんてもんは、米国の有名大学が資金集めにやりだした
ようなもんでしょ?
MBA コースなんて、大学にとっては2等学生じゃん。アカデミックな
価値ゼロ。優秀な椰子はPh.D 目指すし、米国にはそれなりの就職先も
あるし。


623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :名無しさん@どっと混む:03/01/12 23:29 ID:Y9TEULcM
>MBA コースなんて、大学にとっては2等学生じゃん。アカデミックな
価値ゼロ。優秀な椰子はPh.D 目指すし、

masterとってからdoctorだろ、アホ


>米国にはそれなりの就職先もあるし。

何言いたいのか意味不明。。。

625 :名無しさん@どっと混む:03/01/12 23:56 ID:9HkXc8lr
>>624
> masterとってからdoctorだろ、アホ
MBA なんてアホ学位には、博士課程はございません。

> 何言いたいのか意味不明。。。
Ph.D 取得は、就職先、待遇、社会的地位での実質的な価値もある。
MBA とは比較にならん。
日本で博士号とっても大学に就職出来るぐらいの価値しかがないが。


626 :名無しさん@どっと混む:03/01/14 21:49 ID:KA/14a3b
http://bizplus.nikkei.co.jp/news/index.cfm
中小企業の経営支援へ、企業OBが団結・NPO設立

 三井物産など大手企業の定年退職者が、中小企業や地方企業の経営を支援するための
非営利組織(NPO)法人を設立、14日から活動を始める。少子高齢化時代に対応し、
企業OBが持つ営業、財務、法務などのノウハウを活用して中小企業の活性化につなげる。

 「経営支援NPOクラブ」(東京・千代田)の理事長には、三井物産元副社長の大貫義昭氏が
就任。専門性を備えた約40人の企業OBが正会員となり発足した。中小企業向けに、新製品の
販路開拓や原材料の調達、資金調達などに関する経営コンサルティング活動を手掛ける。
                                          [1月14日/日本経済新聞 朝刊

627 :名無しさん@どっと混む:03/01/14 21:57 ID:JwCyOmZ0
624はアホ決定!のようだね.

628 :山崎渉:03/01/17 20:22 ID:juye8P5c
(^^;

629 :名無しさん@どっと混む :03/01/23 23:33 ID:v8JK8vog
下がりすぎているのでageしましょう。

630 :名無しさん@どっと混む:03/01/24 22:25 ID:kyjV13P8
wealmax.co.jp
ウェルマックスって何の会社?

631 :名無しさん@どっと混む :03/01/29 03:14 ID:p5BL1D4R
プーさんいなくなったね。

632 : :03/01/29 10:31 ID:+RxWtOyn
アホは625だろ。

経営学の修士(master) →経営学の博士(doctor)課程

に進む奴はいくらでもいるよ?

633 :名無しさん@どっと混む:03/01/30 09:45 ID:qZFMeSHT
競争力のない日本の大学、プロの経営者コンサルが少ない、英語能力が低い日本人市場でこういう商売をする目の付け所はすばらしい。


634 :名無しさん@どっと混む:03/01/30 13:52 ID:yrAlktaP
>>631
プーさんって、誰のこと?

>>633
たしかに日本の大学(商学系)には競争力がないよ。
ぜんぜん世界に通じてない。

635 :名無しさん@どっと混む:03/02/03 00:41 ID:erCDx3z4
>632
おっと、632さんフォローありがとう。
625と627はあまりに無知さらけだしたアホなんで無視しとったが、
今後の彼の人生考えて一応教えてやっといた方がよかったね。

thanks!

By 624

636 :名無しさん@どっと混む:03/02/05 20:59 ID:oc5zbiv6
>>634

プーさんって、誰のこと?⇒608のことだよ。

GMRはワークスアブリの話出ていたけど、次回ネタなくなるだろ。
成功した話はそれしかないのだから・・・

637 :名無しさん@どっと混む:03/02/15 10:51 ID:Esmr+onw
先が楽しみだよGMR ネタ不足をどう解消していくのか。
山小屋自慢にシフトかな?

638 :名無しさん@どっと混む:03/02/16 01:08 ID:JeYEFBkU
GMRには一貫したポリシー感じられんなー。3ヶ月に一回ほんと出版できるのかな?
どうするんだろう?
DHBR 一ツ橋とGMR多すぎ。読むほうも大変。
そもそも、この市場はそんなに大きくないぞ。

639 :名無しさん@どっと混む:03/02/20 02:19 ID:SWbtqfho
大体企業研修代行で金儲けて、馬鹿な奴には
なんとなくインテリの雰囲気味あわせて、
使えそうな奴はGMBだか何だかが出てきて
糞ベンチャーに斡旋して。

能書き垂れてるくせに、モラルが低いんだよ!
堀も加藤も恥を知れよな。

640 :名無しさん@どっと混む:03/02/22 01:28 ID:w7IieSBZ
↑お前随分詳しいなー。相当、馬鹿でそのグロービスに世話になったんだろな。

641 :名無しさん@どっと混む:03/02/22 01:34 ID:FOvfxXbd
グロービスのやつらは勘違いもあるがビジネスには真剣だぞ。
おれは好意持ってるな。

642 :名無しさん@どっと混む:03/02/23 01:10 ID:InHrZZkx
          勘違い     真剣さ
グロービス     35       65
他社          5       95

漏れの私的感想


643 :用語解説:03/02/23 14:04 ID:c9n5cGlQ
ベンチャービジネス(venture business)
「新技術を用いて中小企業が革新的経営をすること」が元来の意味で
あるがグロービスくんたちは「脱サラ開業」と解釈している。彼らには
新技術を知るための目利き力が生まれつき備わっていないし、そういう
能力がつきにくい血統なのでventure businessを正確に訳すことが未だ
出来ないでいる。書店にはグロービスが翻訳した本が出回っているが正確
な翻訳か疑問が残ってしまうのも否めない。この「新技術を用いて中小
企業が革新的経営をすること」をグロービスに置き換えてみるとそれぞれ
の単語の意味は:
・新技術=MBAみないなものを宣伝して人をだますこと
・中小企業=比較的学歴が高い怪しい集団(かってそんな宗教があった)
・革新的経営=なんでもないふつうの教養講座運営
であることが理解できる。自分の利益/立場しか考えない出版社orインタ
ビュアだけが経営のプロとちやほやしている現実、、、悲しいかなこれが
グロービスの本当の姿なのである。


644 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

645 :用語解説:03/02/23 19:03 ID:c9n5cGlQ
キャリア(きゃりあ)
ある期間における職務を完璧に遂行することによって蓄積される社会的実力。
遂行した当事者が誇るべき職歴、ストレートに表現すると自慢したい過去で
ある。グロービスくんたちはこれを最大限に流用していることで有名だ。
・CSKにて社内ベンチャープロジェクトに参画後〜
 →前歯の抜けたCSKのバカ息子を知っているようだ。バカ息子は
  新事業!新事業!が口癖だった。そうですよね?宮浦さん。
・マンション開発および営業に携わった後〜
 →大工さん?生コンクリート屋?マンション開発ってなんだろう?
・農林省、リクルート、アクセス、Amazon、Y&Kを経て〜
 →もしかしてポリシーが無くて飽きっぽい?Y&Kって何?自分探しご苦労様。
・米国貿易会社での新規事業立ち上げなどを経て〜
 →なんの貿易かな?社名も内容も分らないので怪しいですよ。
よくもまあいろんな社名や職歴を迷惑や恥も知らずに並べていること。おいら
が知りたいのは過去ではなく、過去から得られた現在の実績と将来性なんだよ。
「MBAマネジメント・ブック」はかつて西山茂さんも参画したらしい。ソニー
ヒューマンキャピタルの相場宏二さんも書いていた。新しく刷新されたこの本
に2名の名がないのは何故だろう。自慢したくない過去なのである。西山さん
の著書「企業分析シナリオ」のプロフィールではグロービスのグの字も書いて
いなかった。つまりは自慢したくない過去、グロービスでのそれは社会的実力
である「キャリア」ではないことが解かる。

646 :用語解説:03/02/23 19:04 ID:c9n5cGlQ
囲碁(いご)
ここの代表が背伸びのためにこういう一面もあるんだよと言いたいがために
始めた東洋古来のゲーム。囲碁と経営と題したおばかな講座があった。
張さんはMBAもどきでごまかして金儲けはしないし、堀はプロ囲碁選手権で
勝つことは出来ない。なんのつながりもない囲碁と経営を無理やりジョイント
してしまった堀によって格式を崩されたゲームでもある。


647 :用語解説:03/02/23 19:04 ID:c9n5cGlQ
嘘(うそ)
昨年日経アンツエにここの代表が登場し「日本経済を立て直すのがぼくの
使命だ」と幼稚なうそを言っていた。正確には「(a)こんなボロボロ経済でも
堀たちが生活できるくらい日本企業はすばらしい」であり、幼稚なあたまで
あるがゆえ(a)が理解できていないことを自ら証明してしまった。嘘は嘘でも
儲け目的の姑息なうそはすぐばれるのである。
ちなみに儲けの「儲」の字を横に分解すると「信者」となる。

648 :用語解説:03/02/23 19:05 ID:c9n5cGlQ
スノーボード(snowboard)
堀の家族が軽井沢プリンスホテルスキー場でする遊び。40のいい大人が
身体をくねくねさせる姿は滑稽だから子供同伴でないと恥ずかしいスポ
ーツでもある。当スキー場は晴天率が高く雪がさほど降らないので人工
降雪機を使用している。このことはゲレンデがアイスバーンであること
を意味する。初心者の彼らはがんばってボードの練習をするが、硬くツル
ツルのゲレンデでケツを何度も打撲したため山小屋で湿布を貼ったと推測
される。男4人がワンワンすわりをしながら湿布をはってもらう姿は、何は
ともあれ微笑ましい光景である。我々はこのしあわせいっぱい堀さん家族を
ぜひとも見習うべきである。ワン。ワン。ワンワン。


649 :名無しさん@どっと混む:03/02/25 13:09 ID:iEbFWuBR
>囲碁と経営と題したおばかな講座があった。

ようやく2,3勝した程度だろ 確か>囲碁 連戦連敗で
ほんのちょっと勝っただけで、通を気取る行動パターンが一緒だな


650 :Apax:03/02/27 14:04 ID:Ol8Q842D
堀さん、えらいところと組んでしもうたと思っている。↓
(吸血鬼みたいな会社ですた)
Mr. Ronald Cohen , Chairman, Apax Partners & Co. Ltd
Mr. Cohen is Chairman of Apax Partners & Co. Ltd, which
is a substantial investor of institutional venture capital
in “Israeli” growth companies. According to Virtual Israel
“The State of “Israel” recognizes the recipient as one of
the visionaries who have done the most to facilitate
Israel's integration into the global economy and to realize
its world-class business potential.”

651 :名無しさん@どっと混む:03/02/27 14:45 ID:4GXMgdIv
何でも初心者の時は、無様でへたっぴだよね。
でも、646と648みて思うのは、ある程度の年齢になっても、そうした
へたっぴな部分を我慢して新しいことにチャレンジする人だってことなら、
立派なんじゃないの?すくなくとも、何もしないヤツよりはね。


652 :Apax:03/02/27 15:16 ID:Ol8Q842D
グロービスも
ジュ―イッシュ連合に金玉にぎられているようじゃ
砂上の楼閣ですね。いずれ吸い取られます。

653 :名無しさん@どっと混む:03/02/27 16:12 ID:4GXMgdIv
>>652
つーか、別れるんでしょ?APAXとは。

654 :名無しさん@どっと混む:03/02/27 22:20 ID:4nHpFJIN
>>653
ソースは?そうなるとマジでスッカラカンだべ。

655 :名無しさん@どっと混む:03/02/27 23:01 ID:JZUnRmo0
>>651
自分を客観視できないだけだろ。。
ただ囲碁を始めただけならともかく、経営と結びつけて
その上そのトーシロー講義もどうせぼったくりなんだろうし
普通は恥ずかしくて出来ないぞ
大体、新しい趣味にチャレンジする人間なんざ大勢いる
掘り下げないでいいんなら、特にな

656 :名無しさん@どっと混む:03/02/27 23:09 ID:RvMmuI7H
>>655
そー言う意味、でしか。チャレンジじゃなくて、半可通をじまんするほうね。
ならなっとく


657 :名無しさん@どっと混む:03/03/01 02:22 ID:Von0h8DT
「定年退職後ヒマもてあましてる年寄り」相手の
誉め言葉としてなら、適当だろうがな
>「いい年して新しい趣味にチャレンジして立派」
経営は常に新しいチャレンジをしつづけるもんだろ


658 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

659 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

660 :APAX:03/03/02 02:44 ID:mRDH5uoK
堀さん、えらいところと組んでしもうたと思っている。↓
(吸血鬼みたいな会社ですた)
Mr. Ronald Cohen , Chairman, Apax Partners & Co. Ltd
Mr. Cohen is Chairman of Apax Partners & Co. Ltd, which
is a substantial investor of institutional venture capital
in “Israeli” growth companies. According to Virtual Israel
“The State of “Israel” recognizes the recipient as one of
the visionaries who have done the most to facilitate
Israel's integration into the global economy and to realize
its world-class business potential.”

661 :名無しさん@どっと混む:03/03/03 00:58 ID:5jTExhJV
>651

経営者が趣味の世界に走り始めたという事は、危険なシグナル
ではないだろうか?とも考えられぞ。

662 :651:03/03/03 01:38 ID:dXAP5Fu4
>>661
そりもそうだね。成長も飽和点にたっしたのかもね。

663 :名無しさん@どっと混む:03/03/04 00:16 ID:/kV/dz4C
「MBAホルダーは会社員としては使えない」ってのが今じゃ定説だしな。

MBAもってるけど使えない奴
MBAなんか無いけど使える奴

会社が欲しがるのは後者

HBS卒の玉塚氏のいるユニクロも売上落下中



664 :名無しさん@どっと混む:03/03/08 00:28 ID:4xohiT6A
大神くさいよな


665 :名無しさん@どっと混む:03/03/10 03:15 ID:bb9HXG81
図星だったの?>偏差値低い
ねずみ講にひっかかって、周りを勧誘しないようにね。
>>512

666 :名無しさん@どっと混む:03/03/14 14:31 ID:dKReOr/y
ビジスタ4月号みましたわよ
グロービスの美女コンサルタント、ハーバードMBAの例の女史が
写真つきで、才女はいいね。

667 :名無しさん@どっと混む:03/03/14 23:31 ID:V2Gxnf4x
>囲碁と経営と題したおばかな講座
>囲碁と経営と題したおばかな講座
>囲碁と経営と題したおばかな講座

>グロービスのやつらは勘違いもあるがビジネスには真剣だぞ。
>グロービスのやつらは勘違いもあるがビジネスには真剣だぞ。
>グロービスのやつらは勘違いもあるがビジネスには真剣だぞ。
>プロの経営者コンサルが少ない、英語能力が低い日本人市場で(略)目の付け所はすばらしい。
>プロの経営者コンサルが少ない、英語能力が低い日本人市場で(略)目の付け所はすばらしい。

( ´_ゝ`)フーン



自作自演ご苦労さん


668 :名無しさん@どっと混む:03/03/18 21:13 ID:HJRpyJN6
自作自演の擁護 ?
哀れみの擁護 ?


669 :名無しさん@どっと混む:03/03/21 12:11 ID:Te75446U
だれからも評価されなくなってきて
さびしくなると、自分で慰めのように書き込む。
オ○ニーだね。

それが、ばれてないと思っているから、かわいいよなあ。


670 :名無しさん@どっと混む:03/03/21 23:46 ID:WPZuQQtW
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ' M B A や ら な い か ?
     `!                    /
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !



671 :名無しさん@どっと混む:03/03/23 22:47 ID:SxBMJkF2
>>669
社の経費で留学しておいて、資格が取れたらさっさと
辞めるような、社費横領に近いような事する奴らだから
自作自演くらいは朝飯前なんだよ

672 :fiction:03/03/31 19:22 ID:b/ngLgwv
ケースで学ぶ堀義人
ケース12:折田先生

この先生をご存知の方は、かなり若い世代の京大卒者でしょう。
具体的に述べると社会で中堅をなしつつある京大卒で、「社会の不合理」
は自由な精神で訴えていこうとするまともな人間なのかもしれません。

さて今日のケースは折田彦市先生です。この人誰?とおっしゃる方は
1)ttp://members.tripod.co.jp/euro2002/orita/orita_top.htmlへ移動 or
2)”折田先生”をWEB検索
によって折田先生をたたえる会をご参考にしてください。これはこのケースの
予習になります。その壱〜その五、折田先生今何処の各六節を順を追ってお読
みなると堀義人を理解できるヒントが隠されていることに気づくはずです。

さあ、どうでしょうか?
既に折田先生と堀義人に次の共通点を見出せたことでしょう。
・京都大学で教えた学んだ
・偉大?な先生もいささか時代遅れ
・若い人から強烈に小馬鹿にされている
・哀れみがありながら仕方なく愛されている
・見えないところに移動した(折田先生→書架近く、堀義人→山小屋)

さて、冒頭で述べました「社会の不合理」ですが、その一種にグロービスの
勘違いというのが存在します。→折田先生と堀義人の上記共通点からも理解
できたことと思われます。住友商事は留学費用こそ払って失敗はしたものの、
堀社長にやめて貰って大正解です。なぜなら、こんな恥ずかしいビジネス?
は社の信用問題になり兼ねませんからね。

■ケース12のまとめ(まとめは各自で行ってください)

673 :名無しさん@どっと混む:03/03/31 20:03 ID:p4+jos8B
>>667
「グロービスのやつらは勘違いもあるがビジネスには真剣だぞ。」

かきこした者ですが、自作自演ではありません。ほんとのことだよ。
真剣さは評価して良いと思うよ。

674 :名無しさん@どっと混む:03/03/31 20:22 ID:ny9vNDw6
「囲碁と経営」という講義のどこに真剣さを感じ取ったのか
論理的に解説してくれ。

真剣さが仮にあるとしても、「真剣だから、まあ多めに見てやろう」は
社会人1年目程度の人間に言うせりふだよなぁ。
一応グは「ビジネスリーダーを育る」「日本経済を救う」を
目標に現在10年目のはずなんだが

675 :673:03/04/01 01:02 ID:Tzw860Rk
>>674
わるい。スクールビジネスの方はしらんのよ。だから、そのコーギってのも聞いたことはないな。
あと、接してるのは堀氏ではないから、堀氏の人となりと仕事に関しては知らないのよ。
直接つきあいのある何人に関して言うと役立ってるし成果も出してると思うよ。
ときどき、スノッブさに辟易することもあるのは事実だけどな。


676 :名無しさん@どっと混む:03/04/01 18:51 ID:fGRrEPBb
という事は、コンサル部門の話?
そりゃ当たり前だろう。前職もコンサルだった人間ばかりなんだろうし。

「日本経済を救う」だの唱えない普通のコンサルでも、
日本全国で今生き残ってるのは全員成果は出してるだろうしな。

という客観的なものの見方が出来てない辺りが
自演を疑われる理由だ。囲碁よろしくな。>673

677 :673:03/04/01 19:11 ID:ZwvoDr/k
>>676
その主張を客観と言うかどうかは、客観的に考えた方が良いと思うぞ。
だが、もともと、擁護派でもないので、囲碁でなくてもよろしく。

678 :名無しさん@どっと混む:03/04/01 19:17 ID:vBVHoBNI
前ここのホームページが理科大の学生の中で人気らしいって
騒いでるスレッドあったけどたいしたことじゃん。糞だよ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/kojihouse/

679 :名無しさん@どっと混む:03/04/02 16:40 ID:AZHYJ8qV
不思議な会社


680 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

681 :名無しさん@どっと混む:03/04/04 00:44 ID:2JIuBej2
この会社にコンサル頼むと、他の会社にコンサル頼むより
やっぱぼったくり値段でやられるわけ?
で、成果はちゃんとその値段と比例するわけ?
他のコンサル会社も、コンサル業頼んでも会社の判断で
「あ、おたくはうちじゃやりません。ベンチャーと認めませんから」
とか言われるわけ?

そこんとこ本当に知りたいんだが。

682 :山崎渉:03/04/17 13:44 ID:dIAgvf5b
(^^)

683 :山崎渉:03/04/20 01:40 ID:f0y/lCTN
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

684 :名無しさん@どっと混む:03/04/22 11:11 ID:Kvcry5uL
スノッブってのは
「紳士を装った『エセ紳士』」って意味だが
よく「高級さを鼻にかけている嫌味なヤツ」と間違えられやすい。

正しい意味でいってるなら確かに自作自演じゃないんだろうが、
後者の意味で言ってるなら…

勘違いしてる奴てのは、結構こういう言葉の覚え間違いが
激しかったりするからなぁ…w

685 :名無しさん@どっと混む:03/04/23 13:45 ID:rOCcBiXG
>>684
グロービスのコンテキストで使う場合は、似非インテリの意味で使ってるんじゃないの?
まぁ、半可通ともいうが。684のようなやつが良い例だな。
今時、”紳士”って、辞書を調べて確認しながら書いたのかい?


686 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

687 :名無しさん@どっと混む:03/04/29 04:07 ID:9Cs9EsM9
???


688 :名無しさん@どっと混む:03/05/01 01:37 ID:FmUEaeA0
というか、もうグロービスの時代じゃねーだろ
最後に残るのはカス講師と勘違いしてグロービスに
転職した「社会不適合者」だろ。

オウムや白装束の連中とおんなじよ。

まともな感覚もってる奴は講師も生徒も
どんどん離れてるよ

689 :名無しさん@どっと混む:03/05/01 01:45 ID:KkojqOKR
>>688
ワークスアプリケーションが公開できたのもグロービスの力だし、
バーチャレクスがめちゃくちゃな状態から立ち直ったのもグロービスの力だ。
実績を見てものを言えよ。


690 :名無しさん@どっと混む:03/05/01 02:47 ID:FmUEaeA0
>そういうお前がいたいんだよ

腰痛が治ったのは尊氏のおかげか?
2社ぐらいで実績っていうかボケ!

ワークスは経営メンバーが優秀なんだよ。

鼻毛丸出しの山師の加藤なんか、はなから必要ねえだろ

おめーはどこのまわしもんだ?

なんであ「あいらぶぐろびす」だか
聞いてやるからいってみん

学歴だけが自慢のノータリンの銀行屋か商社くずれか?
まだまだ威張りたくて、目くらましの転職か?

691 :689:03/05/01 02:48 ID:FmUEaeA0
すまん、>688だった。

692 :名無しさん@どっと混む:03/05/01 14:31 ID:/DTqTSPA
グロービスの岡村って人知ってますか。
すごく優秀で信頼できる人ですよね。あんな人がいるなら、グロービスってけっこう
いけてるんじゃないですかね。


693 :名無しさん@どっと混む:03/05/01 21:20 ID:F0BDPL9Z
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ' 鼻毛切るように言っとくよ
     `!                    /  単三で動く\1,000のでいいかな?
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !

694 :名無しさん@どっと混む:03/05/01 22:40 ID:FmUEaeA0
>693

そんな柔なはなげじゃねーぞ

695 :名無しさん@どっと混む:03/05/01 23:04 ID:tLCXw5mv
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ' 工業用のレーザーカッターなら
     `!                    /  加藤ちゃんの毛に対応できるかな?
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !


696 :名無しさん@どっと混む:03/05/05 12:51 ID:U0vjjGEr
この絵ちょっと往年の堀君に似ていてウケた!

697 :名無しさん@どっと混む:03/05/11 20:58 ID:mLDPcsaz
みんなうらやましいんだね、グロービスが。

698 :名無しさん@どっと混む:03/05/12 22:32 ID:b0kG+cyd
650さんがいっていた・・・Apaxについて
>堀さん、えらいところと組んでしもうたと思っている。↓
>(吸血鬼みたいな会社ですた)

566さんがいっていた・・・スクールについて
>あんたたちはビジネススクールなんですか?実際は本当の研究機関としての
>スクールからネタを仕入れて切り売りするだけのレベルの低い商売じゃん。

私個人的には、学歴、キャリア、それから憧れるまでの外見と3拍子そろった
新進気鋭の若手起業家がはじめた・・・優秀な方が集まるすごい会社なんだ
なァと認識しています。

ほんとうなの?彼らがいっていたApaxとスクール?

699 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

700 :名無しさん@どっと混む:03/05/13 00:04 ID:sZEGAHwT
またまた病気が始まった・・・
自作自演の投稿は、身を滅ぼすよ。もういちど、寒いスレ戻りたいのかい?
わかっていても止められないだろね。業が深いね。 

701 :名無しさん@どっと混む:03/05/13 01:15 ID:b8qAbb0+
もう良いだろうグロービスは。
企業派遣も他に流れ出したし、
イメクラ好きの個人受講生ばかりだろ?


702 :名無しさん@どっと混む:03/05/13 20:29 ID:CCzIqUdh
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○  |ノ  /
  ヽ  |  ○●● _   ,、  ○○●   ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ' 
     `!                    /   みんなもやるといいよ。
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !

703 :名無しさん@どっと混む:03/05/13 22:13 ID:5ZedtdcB
ワロタ!

704 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

705 :名無しさん@どっと混む:03/05/14 10:02 ID:pN5ddYFx
>698
APAXが湯田谷人がオーナーの会社だで
集めた金がもろ戦争なんかに使われて、
ワスプからは鼻つまみになってることは
堀ちんが最も言われたくないことだっぺ。
椅子ら得る大使館が会社のすぐ側にあるのも
そのため。日本のまともな企業から相手に
されなかったため、湯田公に魂を売らざるを
えなかったのが彼の悲しいところ。。。

706 :名無しさん@どっと混む:03/05/15 23:13 ID:NturCNjm
>>705
ワスプって、、、White Anglo Saxon Protestant の略だったんですね。
ここのスレ来てる人って頭いいから、、、、、理解するの時間かかりました。

私達は、つまり黄色いサルなんですね。どんなに頑張っても白色人種の
使い走りなんですね。

707 :名無しさん@どっと混む:03/05/15 23:35 ID:lpafuB0/
黄色いの 白のふりする H.Y.
ゆだ公に だまされてるのもしらないで、得意がってる H.Y.
気づいたら 収入へってるH.Y.
社員には つかわせないぞ 山小屋は H.Y.
何じゃおみゃー 名古屋に来ても 儲からない

708 :名無しさん@どっと混む:03/05/16 11:45 ID:0uybgRdC
>>706
そう、私たちは黄色いサルです。
外資の会社ではSo Far Eastなんですね。
ヨーロッパ系の会社では、大抵アジアの拠点はシンガポール等、日本ではないんですね。

709 :名無しさん@どっと混む:03/05/22 13:05 ID:PdpPmdKn
別スレでも話題に(んなワケないか)

>パソコン検定(アビバのパソコン資格)は上記団体が運営しております。
>グロービスさんは、とある省庁に袖にされたと2chに書いてありました。
>日本企業に相手にされないので、ユダヤ人に魂を売ったとも書いてありました。

>みんなで判断しましょう、グロービスさんが言っている社会認知とは僕らが認めるものですからねちなみに。

710 :名無しさん@どっと混む:03/05/22 18:25 ID:HR+0RGK4
>>709

でさ〜、結局のところ、グロービスのMBAもどきは、アビバと同じなのか?

711 :名無しさん@どっと混む:03/05/22 22:53 ID:2WI4Q+4o
グロービスはこんどアビバと合併して
グロァビバという名前に変わるそうです。

712 :名無しさん@どっと混む:03/05/22 23:13 ID:HwWsRYG1
MBAが僕らのものになるんだ!
駅前学習、はじめるぞーーーーーーー
さすが堀サン、ぼくらの見方だァ

713 :名無しさん@どっと混む:03/05/27 08:42 ID:5wRQN+T+
age

714 :名無しさん@どっと混む:03/05/27 22:02 ID:Re26TXqb
>>712
知能犯?

715 :山崎渉:03/05/28 10:18 ID:tFHrrHFI
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

716 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

717 :名無しさん@どっと混む:03/05/29 22:52 ID:qC35RJ/X
新しいスレ発見、グロービスコラムの読み方・・・だって。

718 :名無しさん@どっと混む:03/06/02 22:10 ID:em6ENpip
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●● _   ,、  ○○●   ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ' 最近の僕、変?
     `!                    /  日本経済を囲碁よろしく!
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |  僕は、軽井沢で優雅に暮らす
       |\      ー ─‐       , ′ !  勝ち組みだもんね。

719 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

720 :名無しさん@どっと混む:03/06/04 23:54 ID:N8ddwUGv
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●● _   ,、  ○○●   ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ' これからは囲碁の時代だと思う・・・
     `!                    / だって僕がやってるもん。それにMBAを(盗り)創って
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / | 販売しているから、僕自身プロの経営者でもあるし・・・
       |\      ー ─‐       , ′ ! それから別荘はぼくのものだぞ。誰にも使わせないぞ。
                          ぼくのファミリーのものだぞ。冬にはスキーができる。
                          それはそれで名古屋人は財布の紐かたいね。

721 :名無しさん@どっと混む:03/06/05 23:42 ID:MlMFW9OU

     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●● _   ,、  ○○●   ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ'
     `!                    /  経営のプロ、囲碁と経営を語る。
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / | 経営のプロ、囲碁と経営を語る。
       |\      ー ─‐       , ′ !  経営のプロ、顔ボツボツになる。
                          

722 :名無しさん@どっと混む:03/06/08 01:10 ID:IbaTcZaT
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●●  _   ,、  ○○●     ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ'
     `!                    / 僕はウソをついていないからな。
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / | 名古屋人は僕をわかってないなー。
       |\      ー ─‐       , ′ ! この顔で経営すると儲かるよ!

723 :名無しさん@どっと混む:03/06/29 16:20 ID:3eJpz/5P
>692

あっちこち、つまみ食いだけしているただのごろつきじゃん。
酒飲むと豹変。近寄るな。

724 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 10:17 ID:JFosMgVB
>>723
どんなふうに豹変するんですか?
人が良さそうに見えるんですけど。

725 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 00:19 ID:MRg9sG4v
↑このすれに例がありました。コピペします。Bでしょうか?
キャリア(きゃりあ)
ある期間における職務を完璧に遂行することによって蓄積される社会的実力。
遂行した当事者が誇るべき職歴、ストレートに表現すると自慢したい過去で
ある。グロービスくんたちはこれを最大限に流用していることで有名だ。
@CSKにて社内ベンチャープロジェクトに参画後〜
 →前歯の抜けたCSKのバカ息子を知っているようだ。バカ息子は
  新事業!新事業!が口癖だった。そうですよね?宮浦さん。
Aマンション開発および営業に携わった後〜
 →大工さん?生コンクリート屋?マンション開発ってなんだろう?
B農林省、リクルート、アクセス、Amazon、Y&Kを経て〜
 →もしかしてポリシーが無くて飽きっぽい?Y&Kって何?自分探しご苦労様。
C米国貿易会社での新規事業立ち上げなどを経て〜
 →なんの貿易かな?社名も内容も分らないので怪しいですよ。
よくもまあいろんな社名や職歴を迷惑や恥も知らずに並べていること。おいら
が知りたいのは過去ではなく、過去から得られた現在の実績と将来性なんだよ。
「MBAマネジメント・ブック」はかつて西山茂さんも参画したらしい。ソニー
ヒューマンキャピタルの相場宏二さんも書いていた。新しく刷新されたこの本
に2名の名がないのは何故だろう。自慢したくない過去なのである。西山さん
の著書「企業分析シナリオ」のプロフィールではグロービスのグの字も書いて
いなかった。つまりは自慢したくない過去、グロービスでのそれは社会的実力
である「キャリア」ではないことが解かる。

726 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 02:31 ID:tVYmdeJn
Bのひとですねー。
自分でソフトの会社立ち上げたみたいなこと言ってましたけど、たんなる渡り鳥ってこと??


727 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

728 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

729 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 04:49 ID:wAnU49p4
あげ

730 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 22:54 ID:zAP2bhDQ
セブンイレブンですらようやく今ごろ参画してる特殊地域名古屋校の
今後、どういう結果がでんだか楽しみにしてる奴結構いそうだな
少なくとも漏れはそう。

731 :名無しさん@どっと混む:03/08/07 11:54 ID:932uVKCu
こっちにも張っとくか。必死になってる社員がいると思われるからな。
ぜひ回答してくれ 「グロービスの謎〜教えて!グロービス〜」

1:前のコンサル会社をやめても今もコンサル的仕事してるグロービス社員は、
前の会社はなんで辞めた訳?仕事同じでしょ?

2:他のMBAはそもそもオリジナルだが、殆ど他校から借りたカリキュラムで
他のMBAスクールと対等になれると本気で思っているのか?

3:独自のMBAだけにしない理由は?
商売は独自性を発揮するべきとルールブックにはあるが?

4:MBAは経営学修士。で、自分で経営を始めない理由は?
人に教えた挙句日本経済を救えるほど、経営には精通してるはずだが

5:グロービスでMBAを取った奴は、グロービスに就職できるのか?

6:GDBAだかいうグロービスMBAへの申し込みはない(か、極端に少ない)
って聞いたが、どう捕らえてる? 

7:会社が出してる留学費用って、社費(他人の金)って知ってる?

8:「囲碁と経営」って何?

9:講義料2時間3万の根拠は?

10:「ハゲは完全に治る!」てな広告も景品表示法違反だかで注意されるって知ってた?
広告で結果を約束するって事は、法的な意味合いを持つって知ってたか?

11:オリジナルケースも最近ようやくできたばっかり。それも一つだけじゃなかったか?
10年もの間何をやってきていたのか?

732 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 00:23 ID:HosBCR33
>>731
社員ではなく受講生だが、ちょっと煽りに乗ってみる。(w

> 3:独自のMBAだけにしない理由は?
> 商売は独自性を発揮するべきとルールブックにはあるが?
そんな「ルールブック」があるのか?
ルール違反は退場なのか??(笑)

> 11:オリジナルケースも最近ようやくできたばっかり。それも一つだけじゃなかったか?
> 10年もの間何をやってきていたのか?
もうすでにいくらでもあるだろ?
Xリーグにグロビー座、サプライズ社、…って。

733 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 07:20 ID:7Ef0s5Lf
クリシン社ってのなかった?
なんとかごっことか、ままごと感覚の印象があったのを思い出す。

734 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 23:15 ID:sqQDunH6
お、受講生か。
>732が正規の大学の大学院へいかなかった理由を聞いてみたいな。
「グロービスで勉強しました」って胸張って人に言えてるか?


735 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

736 :732:03/08/10 01:16 ID:2jST0ywE
>>734
胸張って言うつもりなんてさらさら無い。
734は就職したあとでも出身大学を自慢するクチでつか?(w
文科省系MBAに行かなかったのは金と時間の問題。
ちなみに正規の大学院も出てまつ。理学修士だけど。


737 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 13:31 ID:0CF87I/q
>>732と736
出身大学を自慢したいのは、ここ2chでしか”理学修士”と
胸張れないあんたではないかい?コピーされた経営学と理学修士、
勤勉でなによりです。そうむきになるなよグロービスに虎の子
盗られた位で・・・かわいそうだから漏れが褒めてやるよ。
「経営学も理学も修めてすごい!」
そうすれば日本経済が救えるんだよな堀流に言わせれば、、、
ここのところ株価が上がってきたのもグロービスのお陰か?
そこらへんがおかしいって指摘してあげてるだけなんだけどな---
そんなこと言ってるからしっかりした日本企業や省庁に相手に
されないんだよ堀ちんは。10年以上のあいだ。


738 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 22:21 ID:QH/pLXqj
グロービス受講生の謎〜教えてグロービス受講生!〜
でもいいか?

・「グロービスにしか行けなかった訳でもないし
 行きたくて行った訳でもない!おれは院卒だ!」って必死にアピのなんでだろ〜
・進んで講義内容誉めないのなんでだろ〜
・人に言えないなら意味無いだろうになんでだろ〜
 「人に言う」を「自慢」と捕らえるのなんでだろ〜
 ここでいう「人に言う」は「調理師免許を提示して
 食いもん屋が商売する」的意味なのだが。
 いわば身元証明書だな。

まあ、もしかしたら社員ですら「今更後にひけない」
とか思ってんのかもしれないけどな。
意外と「掘じゃなくて俺が社長ならもっと上手くやる」とか
思ってたりしてな。

グロービス社員の「俺が社長なら!」も期待して待つw

739 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 00:26 ID:vxu4D/GU
厚いカキコカコワル〜(w

740 :732:03/08/11 09:38 ID:vxu4D/GU
>>734,738
胸を張・る=胸をそらせ、自信に満ちた態度をとる。
言葉を知らないDQN認定!(w


741 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 20:27 ID:VW7PEyd6
理学修士君!むきになるなって。
もっとも理学修士と愚弄ビスやるまじめくんだからGの広告に
引っかかってんだな。オウムで言う村井か?可愛そうな子羊ちゃん。
メーメー泣かないで、ミャーミャー叫んで
名古屋校にも行ってやれよ。儲かってないらしいからな。

Gが宣伝してるのは、胡散臭い証拠ってのがわかんない?
逆に胡散臭くないところは、デンとかまえてるもんだぞ!

わりー、君に社会勉強させる気はなかったのだが・・・・・

742 :名無しさん@どっと混む:03/08/12 00:01 ID:lS3lewKk
グロービスへの冷ややかな書き込みや小馬鹿にした書き込みに
ムキになる割に、ほんとにグロービスを誉めないな。
グロービスを誉めずに、他人への攻撃と自己防衛に終止してる姿勢が
なんともいえず特徴的だ。

それはそうと、日本のトップ2大卒エリートの実力ってもんを、
名古屋相手に、トクと見せ付けてもらいたいもんだ。
日本のローカル名古屋なんかもちろん屁でもないんだよな?
まさかただの思いつきじゃないよなぁ?「あの」名古屋に進出するのに。

まあ名古屋がどういう所か、教科書にもハーバードのMBAのケースにも
載っちゃいないと思うがなw 

743 :名無しさん@どっと混む:03/08/12 00:23 ID:8KXn2PF/
日本のトップ2大卒エリートの実力
日本のトップ2大卒エリートの実力

京大(工)というけれど、ぴんからきりまでです。
それを明かしてないのが(明かされたくないのが)堀。
電子とか航空って胸張っていえないのは何故だろう!!!

国語が出来なくて、コラムで恥ずかしい文章書いて
しまう、、、あ・な・た。。。。。

そろそろ、正体あかしてもいいんではないかい?




744 :名無しさん@どっと混む:03/08/12 00:40 ID:xne10E9b
なんだか、グロービスの核心に迫る
肉薄した意見が出ていて侮れないな・・・

ところで、住友商事って、グロービスの親会社?
京大卒が2人いて、阪大支援したのはなんでかなーーーー。

745 :名無しさん@どっと混む:03/08/12 23:01 ID:PlovyuNJ
>>8:「囲碁と経営」って何?

     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●●  _   ,、  ○○●   ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ'
     `!                    / 経営、それは青春だ!
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / | その証拠にニキビができている。
       |\      ー ─‐       , ′ ! このくらいにならないとダメだ。


746 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 19:22 ID:oenTY1oW
日経アソシエ 八月十九日号

ソツのない文章を書いて、堀にしてみれば上出来だった。ゴーストライター
にでも頼んだか? しかし、吾人の任務の紹介には閉口したよ。
あれはビジネス書じゃなくて半生記だぞ。それも日経のアンちゃんに乗せられ
て書かされたこっ恥ずかしい自分史だ。

日経とは持ちつ持たれつだから仕方ないけど、そういうのを癒着っていうんだ。
民間は「癒着」なしだからと自慢したいところだが、それが癒着だ。

写真はロス疑惑のころの三浦和義にそっくりだな。平気でうそついて、目先の
よごれた金に目がくらむとああいう顔になるんだよ。三浦とおなじで、自分の
評価が気になって本屋から盗んで捕まらんよう祈ってるよ。堀君。

747 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 23:11 ID:tgosye/U
↑私も読ませていただきました。

写真は、なんか? 疲れている印象を受けました。気のせいでしょうか?
正直な話、私も三浦っぽい印象を受けました。少しですけど。

数年前まではそんな印象を受けたことなかった・・・ような気がします。
お仕事がんばって頂きたいと思います。この日本で経営がわかるひとは、
堀さんだけでしょ? そう教えていただいた覚えがあります。

748 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

749 :山崎 渉:03/08/15 11:41 ID:hcg/sU4I
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

750 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 14:08 ID:eGhD5G0+
「この水を飲めばガンも治る!」
「ハゲは絶対に治る!」
「投資すれば絶対20倍になってもどってくる!」
「MBAはかならずリターンする!」



751 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 14:10 ID:eGhD5G0+
というか、誰か堀の怪しいセリフがのってる雑誌
ジャロってなんジャロの日本広告機構に送ってみろよw
あそこは具体的に問題の広告がのった雑誌を
ファックスか手紙で送らないといけないんだけど
手元にないんだよ。w

752 :名無しさん@どっと混む:03/08/20 02:15 ID:pPZOuIwj

     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●●  _   ,、  ○○●   ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ'
     `!                    / 経営、それは青春だ!
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / | その証拠にニキビができている。
       |\      ー ─‐       , ′ ! このくらいにならないとダメだ。



753 :名無しさん@どっと混む:03/08/20 23:09 ID:Uh3JMkV3
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●●  _   ,、  ○○●    ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ'
     `!                    / 僕は人殺しのユダヤ人から金借りて
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / | 水戸に本社のある結婚イベント会社に投資して
       |\      ー ─‐       , ′ ! 日本経済救うんだ! 勿論ぼくの目が白いうちだyo
                          スーフリといっしょにしないでね。改革は地方から!

754 :名無しさん@どっと混む:03/08/20 23:20 ID:FVvv0atQ
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●●  _   ,、  ○○●    ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ'
     `!                    / 僕は戦争好きのユダヤ人から金借りて
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / | どうにか社員に給料払ってる。名古屋にお店を
       |\      ー ─‐       , ′ ! 出したけど何で来てくれないの?経営教える会社が
                          経営難じゃ、示しがつかないからみんなきてよ!
                           この顔がいけないのかな?

755 :名無しさん@どっと混む:03/08/22 01:30 ID:SDlz2/bS
どうでもいいけど、この囲碁オヤジきもい。


756 :教えて!グロービスの答え:03/08/26 20:01 ID:EjoL7S1E
4:MBAは経営学修士。で、自分で経営を始めない理由は?
人に教えた挙句日本経済を救えるほど、経営には精通してるはずだが

答え:
会社を経営して失敗するとグロービスで教えている経営学に傷がつくから。
会社経営能力や社会的信用がないのを自分自身が個人認知しているから。
会社経営は大切なお客様(洗脳受講生&とんちんかん投資先)の仕事だから。
自分達の人脈と実力では優秀な人材を集めることができないから。
豊富な資金が集まらず集まったとしても食いつぶして返金できないから。
斬新なアイディアが頭に浮かばずクリエイティビティがないから。
今の給料でもなんとか生活はしていけると思い込んでいるから。
もし成功すると堀社長を軽く追い越して誠に申し訳ないから。
もし成功するとグロービスが鬼の首を取ったように騒いで迷惑だから。
もし成功するとGMRの取材が会社経営を邪魔するから。
もし成功するとグロービスの前にいた職場の連中に痛い所を突かれるから。
特許と技術が皆無で会社経営に使える著作権すらないから。
ハンズオン=会社経営と誤訳しているから。
会社経営するとしたらVBに限定されているから。
会社経営に似た経験は学祭のときに経営したお好み焼き屋だけだから。
経営に関するうんちくを語って裸の王様でいたいから。
単に漠然と自信が無く面倒くさそうだから。
囲碁ができないから。
コスプレしたいから。

757 :名無しさん@どっと混む:03/09/05 00:20 ID:Ymbnckiw
>もし成功すると堀社長を軽く追い越して誠に申し訳ないから。
社員は囲碁オヤジになにか負い目でもあんの?

まあ日本の就職事情なら、一旦評判悪いベンチャーにいたとなると
過去いたレベルの一流会社には戻れず、
中流以下の会社にしか転職できない可能性は高いよな。
起業での成功は自信が無い、年収は下げたくない、プライドの問題もある
で 二 進 も 三 進 も 行かない状況かもしれないけどなあ

なーんて色々想像しちゃうね

それにしても、今の若い世代が最近増えてる日本の正規大学でのMBAをマスターしていくと、
将来的に大手企業の社内研修の受注も減ると予想できる訳だが。
もちろんエリートは優秀だから、その辺も計算済みのはずだよな?(笑)

758 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 00:18 ID:k0R7tUoQ
あああああああああああああもういやだ
ほんきでもういやだ
あしたがこなければいいのに

759 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 15:55 ID:4LRfNZun
トップの方は、某大手企業と色々ネットワークをお持ちのようですが、大手人材派遣会社の創業者との繋がりは、尋常じゃないようで、色々な灰色のような噂があるそうな。
社内では、女性スタッフの評価は夜伽の相手具合で決まっているそうな・・・・
○×△氏は、かつて六○木の帝王だったという噂もある。

760 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 20:55 ID:3oSyby6U
お下がりの話?

761 :名無しさん@どっと混む:03/09/08 23:57 ID:HnlnR/1G
当時、全米でも結構な新聞に囲碁オヤジが取り上げられたのを
思い出す。今にして思えば自己宣伝以外の何者でもないが・・・・・
MBAを販売する事業を日本ではじめるとのニュースだった。しかし、
第一号投資先をペルソナにするのは何故だーーー!

世界が取り上げるのは、職安事業をコピーしたひとに投資する堀。
ショックというか情けないというか・・・がっかりしたんだなァ。

七六〇さんはお下がりなんていってるけど、もし本当なら
下取り、ってこと?

762 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 00:27 ID:9hIRgbRT
>>759
ホリのニョーボがナンブのお下がりだっつーあの話か。

763 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 14:00 ID:IWKIEKJZ
ヒカルの碁に感動して囲碁を始めたってほんとうですか?

764 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 16:20 ID:THBu5qP5
安いマンガネット喫茶紹介します。
1時間200円延長30分100円フリードリンク  
 全席リクライニングとたたみの和室席
  大田区蒲田駅東口 東横インとなり
   靴の卸売りセンター4Fいちご

765 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 23:07 ID:qq4B+y/7
     /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !  ○●●○○○●●●○    |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !
 ヽ {  | ●●○○  !   ●●●○   |ノ  /
  ヽ  |  ○●●  _   ,、  ○○●   ! , ′
   \ !  ●     '-゙ ‐ ゙   ●    レ'
     `!                    / 囲碁オヤジなんて言わないでね。
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / | ぼくは昔から信仰厚い人物なんだから。
       |\      ー ─‐       , ′ ! だって、吾人の任務読めばわかるでしょ?

766 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 23:21 ID:r4/CRgcX
この顔で恥のかけらもなく良く頑張ってること!!!
恐れ入ります社会性の無さとずうずうしさ。
そのまま社員に反映されてて結構なことです。
ソニーの社員ですが、GMRが社内書店で埃かぶってたよ。

767 :名無しさん@どっと混む:03/09/15 19:42 ID:T7caxhw1
↑じぶんらの会社にも本屋さんが入っていて、ビジネス書もかなりな数になる。
GMRもその一角にあって、しつこいグレーと青の表紙がうざい。
1号以来、売れてたためしがありません。当社は某自動車メーカーで
世界的には有名だけど、おいらのマネージメント人材が良く利用するこの本屋さん
だけど、なんなんだろうねてね。とくに最近はじめたGなんどかMBA。
ままごとを経験しなかった、成長不良の高学歴の面々がオナニーしてる
ところにしか写らないんだけど、、、、、、


768 :名無しさん@どっと混む:03/09/16 22:13 ID:+QzF+sZe
数ヶ月前本社前を通ったことがある。
わりと立派なビルだね。ガラス張り。
家賃払えるのかね?
住友のビルだから踏み倒してもいいのかも。

>HBSの留学資金と同じで、踏み倒せるとでも思っているのだろう。
>パトリコフが来たのは別れを言いに来たんじゃないのかい?
>スッカラカンになったらどうするのか楽しみです。シャインズで
>一儲けしようとしてたお前が懐かしいよ。頭の中がまだバブルなんだよなーーー
>弾けるの、そろそろでしょ?

769 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

770 :元関係者:03/09/22 21:45 ID:v3WP/3R3
呆れて離れた。昔は気合もあったから。
今は、負け組コンサルくずれ社員と、
安全なところでしか吼えれないキャリアお悩み生徒、
そしてHBSのティーチングノート!!

とにかく通わないことです。本当に力つけたいなら、せめて
国内MBAぐらい行きましょう。


771 :元関係者:03/09/22 21:54 ID:v3WP/3R3
それでも通うんだという方に、ワンポイントアドバイス。
中にはまだ「人材育成」を真に諦めてない講師もいるから
(わたしは諦めたけど)。
講師3タイプ:
@グロービス社員
Aフリー
B現役ビジネスマン

企業研修を受けるんだってぐらいの気持でBにしとこう。
@はダメ。日本人だらけただったバブル期〜90年前半に企業派遣で
MBA行って、でも社内じゃパっとしなくて、コンサルに逃げて、
そこでも耐えられなくて、逃げ出してきた連中。
そもそも、こいつらが米国MBAで日本人のリピュテーション下げた
わけじゃん。それが変革と創造なんてね・・・・。
大企業でも、留学先でも、転職先でも血反吐はいて何かを
成し遂げられなかった連中です。

Aも上にだいたい同じ。しかもコミュニティをすぐ作って
自分の講演とか個人塾、企業研修の仕事の営業ツール&顧客
にしようとするからタチが悪い。
組織で通用しないからフリーやってるんだし、わからないのを
いいことにけっこう経歴詐称も多いから、注意しよう。


772 :元関係者:03/09/22 21:55 ID:v3WP/3R3
申し訳ない。省略されちゃったね。

Aも上にだいたい同じ。しかもコミュニティをすぐ作って
自分の講演とか個人塾、企業研修の仕事の営業ツール&顧客
にしようとするからタチが悪い。
組織で通用しないからフリーやってるんだし、わからないのを
いいことにけっこう経歴詐称も多いから、注意しよう。



773 :元関係者:03/09/22 21:59 ID:v3WP/3R3
Bの現役ってのは、要するに今もどこかのちゃんとした組織
(Aのような自分とかお友達と作った会社、事務所じゃないよ)で、
それなりのポジションについている人(国内MBAにはかなわないよね、
いや昔はいたんだけどわたしのように逃げちゃった・・・)。
もちろん会社じゃ窓際でここで教えてストレス発散ってのもいるけど、
まあじっくり探せば教えてることを実践してる人もいる。

以上。とにかく通わないにこしたことはない。
具体例を出して、こいつのここはウソとか、海外での恥話もしたい
んだけど、特定100%されるからすいませんが、そこは我慢して。

774 :元関係者:03/09/22 22:04 ID:v3WP/3R3
注記。
私は社員でも講師でも無いので、そこは詮索されても無駄です。
元(それもかなり昔)の外部関係者という感じです。
最近のこの会社を見ていると、いくらなんでもひどいな
と思って、お節介してみました。

775 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 02:53 ID:YyFihnW4
>>774
部外者ですが、「ひどいな」って言うのはどこら辺がですか?
商売繁盛に勝るものなし、って思うんだけど。


776 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 17:04 ID:5zw0PDnN

>>743は、学生時代に、国語が得意で、読書が趣味だった、
文学青年の成れの果てだったりしてね。w



777 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 13:20 ID:ZZSGIDbz
>>774
>部外者ですが、「ひどいな」って言うのはどこら辺がですか?
>商売繁盛に勝るものなし、って思うんだけど。

禿げ堂です。
この会社はうまくトレンドをキャッチしたと思いますけど。

778 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 18:56 ID:vTJsHmKZ
自己開発セミナーの亜流
メサイアコンプレックスをあおり儲ける
「MBA」を連呼



779 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

780 :元関係者:03/10/16 23:37 ID:IuoQISHe
>>775,777
儲かれば良いう見方ではなく、
あくまで教育としての低質さについて運営サイド、講師、受講生の
3つから「ひどい」と書いています。
特に講師のクオリフィケーションとか3つ上げているけど、
あれなんかウソウソ・・・。笑っちゃうような経歴の人、お情け卒業の
MBA、受講生評価4点切っても教えている人etc。

ちなみにスクール事業はトントンぐらいじゃないかなぁ
(研修事業は儲かってるけど)。


781 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 23:43 ID:IuoQISHe
例えば一例;
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1059027504/
の30とか読んでごらん。こういう人が米国の大企業の全社戦略を
教えている学校。行きたいですか?



782 :775:03/10/17 03:48 ID:oRRCxpEf
770以降の意見に違和感を感じたのは、最後の結びで国内MBAを持ち上げてたから。
オリジナリティ自体が目的化してしまって、なんの役にも立たない理論を振り回して
事業での結果を出せない教授ばかりいる(多くの)国内MBAと、少なくとも771で
言うAやBの様に自ら何らかの結果を出している講師と比較してどっちがいいのか
なぁ、と。@に関してはそんなもんかな、とは思いますが。

783 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 02:28 ID:mNAwNRHK
どうも、個人的な怨みや僻みを感じる粘着質的な書き込みが多いですな。

784 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 13:14 ID:qCKsW+Sb
自分はクリシンを受けただけで、個人的な恨みも僻みもないが
自己変革セミナーや新興宗教のような胡散臭さは感じた。
同じことを感じた人も多いようだ。
また、ここの講師で離れていく人が多いのも事実。


785 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 00:46 ID:cWH6DpJu
堀さんかっこよすぎ!
個人的に憧れてます。その影響で囲碁始めますた。
ところで、メンクラのモデルって大学の何年から何年まで
休学してやってたっけ?
自分もブラブラしてたんで気になりました!ちなみに馬鹿大学だったんで、
私の場合は、何とか4年で卒業でした。そのあとは5時からオトコです。

786 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 01:55 ID:i3ZdnR3r
ガーラの菊川がMBAを欲しがってるよ。
くれたってよ、堀ちゃん

787 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 01:45 ID:7IWTSlmV
相談です。
今グロービスに通ってますが、ちーとも役に立たなくて困ってます。
基礎講座とか、クリシンも受けたんですが、「なんじゃ、こりゃ??」って
感じで、少し期間を明けたのですが、最近また受けて幻滅してます。
ところで、ここのスレの人で受けた方で役にたった人いるんですか?
ここの授業より、実社会の方での社長さんの経験談の方が、為になるのは
気のせい?

788 :787:03/11/18 01:53 ID:7IWTSlmV
後、堀さんって、やっぱ実力ない人なのでしょうか?
木村剛の講演会ってやつに興味があって行きましたが、木村剛のアクの
強さも結構笑えましたが、堀さんの「ぼんぼん」ぶりにもあきれてしまい
ました。そのうえ、言っていることがちーともわからん。
「おいおい、俺はこんな人のガッコ行っとんのか?」と疑問に
思ったものです。
私の潰れてしもうた、前の会社で、次々と辞めていった社長を含む重役
(外人さんも含む)に似た匂いをはなってました。
#グロビスの社員さん、どうなんですか?

789 :787:03/11/18 02:03 ID:7IWTSlmV
続けて、もう一つ。IT系の色々なところに知り合いがあるんですが、
講演会とか広告に呼ぶIT系の人選間違ってませんかね?グロービスさんが
紹介する何名かの人に関して色々知ってますが、ある人などは、
元社員が、「面白い人だけど、ビジネス語るとはねぇー、ちょっとねぇ」と。
私の知り合いも、グロさんの広告に出てましたが、「COO」でしたが、
裏をとったらやーさんの資金に手出して、かなり脅されていたら
しかったそうで。日本じゃ超エリート、向こうのMBA出て、
ある会社のオペまかされていたけど、このざまじゃね。
なんか、人脈がお粗末というか、肩書きに弱いですよねぇ、グロさん。
#堀さんの影響なのかな?それとも、これが日本の社会認知型スクールの現実??

790 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 11:11 ID:691+0L4Y
age

791 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

792 :名無しさん:04/02/10 21:40 ID:ckMdC16i


793 :名無しさん:04/02/10 21:43 ID:ckMdC16i


794 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 18:16 ID:gw7ZoEx4
ほーりー、出張ごくろうさん。
カボス会議では浮きまくってたな。
だれにも相手にされなくなってきたの・・・自覚してほしものだ。
そういえば、藤田のけこん式にもよばれてないんだよな。
おちぶれたな。

植田さん、やめたろ。まともな人間は、グロちゃんエクスユーズよ。

795 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 18:23 ID:gw7ZoEx4
ところで、ほりが東レの経歴を公表してないのは古賀と同じじゃねえか?
なんかの本でお前が理工系は性に合わないから商社にした
とかなんとかいってたよな?
ということは、あわないの始めからわかってて製造業えらんだって
ことだよな。ウソついてたことだよな。すくなくともインタビューには。
@自分にあわない製造業選んだ・・・・・石ころがあったけどそれにつまずいた
A三歩あるいてわすれて東レはいった・・・・・ニワトリか?
軽井沢高原にはへんなニワトリがいるもんです。新種なので学会に
発表しなければなりません。誰が認知してくれるのでしょう!!!
きっと社会が認知してくれるのでしょう。

796 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 00:51 ID:cZyUUIYn
ほりさんって不幸だよね。

一流のルックス
二流の才能
超一流の運

優越感と、劣等感と、勘違いの
融合状態ですね。

797 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 00:11 ID:Nd533EkA
>>794
> カボス会議では

そういうダジャレは、関東では受けませんよ。

798 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 01:19 ID:g0mczm0Q
ドスケベ●林はまだ講師やってんのか?

799 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 09:51 ID:nqEwYiv2
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
親切・丁寧をいつも心掛けているキャッシング・サービス

ご融資・お支払い担当は女性STAFFですので、気軽に
何でもご相談ください。他社で断られてしまった方・失業中
の方・アルバイトの方も希望額ご融資出来るよう努力します。

金利は法定金利内・支払いは月1回利息だけで大丈夫です。
http://2314.fem.jp/
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


800 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 23:21 ID:NwVGM8RC
GMRって、最近見ませんが・・・どうしたのでしょう?
最新の経営学を体系的かつ可及的速やかに吸収したいと
思っていたので心配です。だれか情報をいただければと思います。

257 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)