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主婦の起業@マジレス編

1 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/22 22:08 ID:MAM0sH3l
では、早速始めますが、
まず、前スレに驕った投稿をした事は認めます。
ご気分を害された方はご容赦下さい。
極力、専門用語は使わないで書こうと思いますが、判らない言葉がつい出ている
ようでしたらご指摘下さい。
又、司会者の登録をお願いしたいのですが、どなたかいらっしゃらないでしょうか?
司会者の方は申し訳ありませんがキャップをお願い致します。

今回のシミュレーションは前スレの1さんでいきたいと思います。
他人の起業案についてはどうこう言えませんので、私が1さんだとしたら?
と仮定し、話を進めます。
私は札幌に住んでいる訳ではありませんので、収集した情報のみで行います。
土地感がありませんが、現在極力情報を収集しておりますので、明日中にまとめて
投稿したいと思います。
くどいようですが、前スレにも書きましたとおり、名無しさんの登場があった時点で終了です。
私は消えますので、後はご自由にどうぞ。
それでは、司会者さん、コテハンさん、登録をお願い致します。


2 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/22 22:08 ID:MAM0sH3l
主婦26歳・幼児あり・ご主人公務員
前職サービス業(接客)
貯蓄200万円
現在借入金無し
札幌郊外在住
運転免許有り
軽自動車有り
買い物代行業での起業を希望
起業準備金300万円希望
純利益月10万円目標

この想定で行いたいと思いますが、いかがでしょうか?
初期設定が変ると全て違ってきますので、明日の朝7:00までに変更希望事項がありましたら
仰って下さい。
くれぐれも、HNでお願いしますね。



3 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/22 22:11 ID:MAM0sH3l
前スレ

http://money.2ch.net/manage/index.html#1

4 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/22 22:24 ID:MAM0sH3l
前スレからコピーです。↓

では、これから作成に入りますが、上記のレスにどなたかが投稿して
ましたように、別スレを立てます。
ですから、私のスレです。
ルールは私が作ります。
@どなたか専門知識のある司会者を引き受けてくださる方はいませんか?
 時間をかけるのですから、意義のあるものにしたいと思います。
 (できれば、税理士さんがいいなぁ・笑←贅沢?)
A@を受けて下さる方は、ここのコテハンではなく中立の方にお願いしたい
 ので、キャップをお願いしたいのですが。
B名無しさんが出てきた時点で私は消えます。勿論ここからも。
C明日、ここに新スレを記入しますので議論に参加して下さる方はそちらへ
 お越し下さい。HNを必ずお願いします。

では、明日まで私はここには来ません。
司会者を引き受けてもいいよ、という方は新スレの方へ明日ご記入下さい。
書き込む前に名無しさんが登場して私が消えそうですが。(笑)



5 :一応起業家:02/07/22 23:36 ID:yQ1Sq/lz
でしゃばって申し訳ない。
前スレでリンク先が先頭スレになっていたので
これから書き込みしてきます。
では、お手並み拝見!!

6 :一応起業家:02/07/22 23:45 ID:yQ1Sq/lz
書き込んで来ました。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1027343302/l50
ですよね。
それにしてもチャネラー&経営者気取りが誰も気がつかないとは。
では、再度「議論」と言えるものになるのか静観してます(笑)

7 :118の母です:02/07/23 00:51 ID:EYqjEgoO
チャオ〜♪
遊びにきましたわん('-'*)ウフフ
お勉強させていただきたいのでROMしててもよいでしょうか?
マジレス編なのでギャグは控えたいと思いますが
それが何か?

8 :エリ太郎♪:02/07/23 01:00 ID:EYqjEgoO
間違えました。
ゴメンナサイ。

9 :118の母です:02/07/23 01:02 ID:EYqjEgoO
実はセカンドHN「エリ太郎♪」で他のスレで
遊んでいます。爆
ごめん m(_ _)m なさい!

10 :吉田口ヲタ:02/07/23 01:03 ID:JK5cm4ZS
>>2
ターゲット(顧客)は??
男性?女性?年齢は?
2よ、マジレスよろしく!

11 :一応起業家:02/07/23 08:50 ID:TYL9qp4D
>>10 吉田口ヲタさん
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1025974028/l50
を見て頂ければ呆れると思いますが前スレでは、この想定以下
のものを情報(何も無い)と称してシミュレーション出来ない
のかと挑発してきて、ほとほと参りました。
それを踏まえてもらいスレ主、仮想定してやって下さい。

これからリーマン時代の社長に相談を持ち掛けられ出かけてきます。
夕方、覗かせて頂きます。向こうは、また屁理屈連中で荒れてましたね(苦笑)

12 :118の母です:02/07/23 10:32 ID:Quf7lgxu
ついでにこれも平行して読んでください。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1027387764/

13 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 11:03 ID:zYIBwIQX
事業計画書を読んでいただく前の注意事項

今回の事業計画遺書はあくまでも、シミュレーションゲームでのものです。
何故なら、
@個人事業としての起業でもっとも必要な土地勘が無い。
  その為、具体的な地域性の話になると書けないので、非現実的な計画書である。
  又、地域により起業形態が全く違ってくる。
  NET情報のみで作成したので信憑性に欠ける。
  本来は、交通量など現場に張り付き作成しなければならない物である。
A私個人がこの種の事業に夢をもてないので、極めて客観的な書き方になる。
注>これは、この業種が嫌いとかいうもいのではなく、すでに自分が夢をもって
   一生を費やしたいという仕事を見つけてしまった為です。
B私はすでに起業しているので、現在新規起業するための特有の感と探究心に欠ける。
C新規起業時に通常知るはずの無い事がらを、経験者の為に多々知っている。
  
という点から、起業にもっとも必要な事柄、何点かが欠けた物になってしまっていると
思います。
それは、[この仕事]で成功するという信念・[この仕事]を選んだのは自分なのだという責任感・
そして夢。
馬鹿か?と仰る方もいらっしゃるかもしれませんが(笑)知識・客観性以上に上記の事柄は
必要不可欠だと私は考えております。
今回作成するにあたり、自分が何も知らないのだ・新規立ち上げなのだ・と思い込むのに
大変苦労しました。
起業の裏技(母体が企業として独立しており、新規プロジェクトではない)を使わずに作った
つもりではありますが、おかしな点がございましたらご指摘下さい。
※尚、今回計画書らしきものをレスささせて頂きますが、極めて真面目に作成いたしました
 ので(ここは、お笑いBBSではありません)「悪質な名無しさんだ」と私が個人的に感じた
 場合は、このスレのルールに沿って私は消えます。
 時間は無駄にしたくありません。(休みは今日までなのです。ごめんなさい)
 経営者としてもし、どなたかの起業に少しでも気持ちの役にたてたら幸いと考えておりますが、
 なにせ、私も経営者8年目の若造です。
 至らない点などございましたら、ご指摘下さい。
 ここからは、2ちゃんという事ではなくレスさせて頂きます。
 又、私も仕事を持っており出張などもございますので、スレ主不在も多々あるかと思いまが
 何卒宜しくお願い致します。


14 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 11:04 ID:zYIBwIQX
事業計画書

(1)今回の起業に際しての問題点。

@準備金が100万円足りない
A子供(幼児)がいる
B小スーパーなどとの配達契約の場合売上(利益)が伸びてきた時点で、
  サービスを自社処理に変更される恐れがある。
Cすでに、買い物代行のような形態は名称こそ違えども、店舗へいかずお客様の
 お宅に商品が届くというシステムが市場にあるというよりも、定着している。

上記Cの理由から、サービス提供の隙間を「買い物代行」という事ではなく、お客様
の手元に欲しい「物」が届くという観点から捉えなければならない。

(2)起業に至るまでの具体的な(1)の解決案
@準備金について100万円足りないので、事業計画書を持参し信用保証協会へ
 直接主人と行く。(100万円と言う事と、公務員なので保証人だけでOKと思われる)
 但し、事業計画書に関してはこの計画書ではなく、金融機関用の物を作成しなければならない。
 もし、何らかの理由で断られた場合は200万円の貯金を担保に100万円借り入れを
 おこない、売上から返済する。
 その際は、北○銀行ではなく、地域密着型の信金が望ましい。
 金利は、金融機関との付き合い料金、信用料金と考える。
 返済期間は5年。(運転資金はこれが限界)
A商売を短期間で黒字転換する為には、集中力が必要である為、子供と同行しつつの
 起業は困難と思われる。
 又、理由は後で記載するが電話受け・FAX受け・インターネット管理を行えるパートが必要
 なので、自宅の1室を事務所とし、託児をしてもらいながら事務所管理をしてもらう。
 この際、安く人件費を抑えなければいけないので、PCを使える育児中の主婦を探す。
 何故なら、保育料金とパート代金では運転資金が回らなくなるおそれがある。
 しかし、忙しくなってくると託児をしつつの事務処理は不可能となる為、最初からいずれ保育園
 に預けるという前提になる。
B小売業は現在、札幌では特に経営が難しくなってきており(大型店の進出など)エリアを
 特定したとしても、地下鉄路線・北海道特有の車の所持率を考えると小スーパーのみでの
 限定した宅配契約は成り立たないと判断する。
 もし、成り立ったと仮定した場合、利益につながるようであれば自社処理に変更されるのは
 当然である。
 又、商品の仕入れ・回転数を考えると、小スーパーと大型店では価格・鮮度ともに勝負は危険である。
C逆に隙間はこのCにある。
 食料品の場合非常に管理が難しい点がいくつかある。
 鮮度・価格の日々流動・特殊商品の場合専門店でしか無い場合など。
 逆に食料品ではなく、ドラッグストアー・日用雑貨にも焦点をあてる。
 日用雑貨の場合、札幌が本社である大手でホー○ックがあるが、ここは配送に料金がかかる
 上、日数がかかる。(調べた限りではですが)
 ドラッグストアー・日用雑貨の場合商品管理が食料品より確実に行えるし、価格も食料品よりも
 安定している。
 よって、食料品・ドラッグストアー・日用雑貨を取り扱い、その他の「物」を何にするのか模索しなくて
 はならない。



15 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 11:04 ID:zYIBwIQX
(3)取扱商品
車を利用し、お客様へ責任を持って商品をお届けする場合、商品に対する責任・リスクを
計算しなければならない。
上記の理由により、起業の継続性を考慮するとスーパーの食料品全てを取り扱うのは非常に危険である。
その為、既に市場に出ている手ではあるが、献立レシピを作成し、商品をこちらで予定しピックアップできる
形態をとるのが確実と判断する。
顧客の獲得方法としても、無料料理教室などを行うのが地域密着起業としては有効である。
※これは、私が料理に自信があるからの事なので(味・栄養素の裏づけ)資料作成が簡単に
 出来るという理由。会場は地域の会館を使用する。
 チラシは最初は団地からスタートし、自分で撒く。
食料品→レシピ内の商品と牛乳・卵など消費が早い物のみ取り扱う。
ドラッグストアー商品→化粧品は扱っても一部のみとする。
日用雑貨商品→大きな取り寄せ商品などは取り扱わない。
お弁当→取り急ぎ現金売上が欲しいので、日中2時間をオフィス街での配達を行う。契約先の特定を
      しなければいけないが、1ヶ所で何個も配達できる可能性がある。
札幌近郊の畑作物・卵などの生産者との直接取引き商品→夏から秋にかけて毎日生産者と連絡を
      取らなければいけないが、個人起業の場合信用性が薄いので生産者の情報もつけて取り扱う。
      これに関しては色々な条件が伴うが詳細は後ろで。
北海道ならではの地域物産→これも後方にて詳細を書き込むが、個人起業なので取り扱わないわけには
      いかない。
      なぜなら、将来の展開を考慮すると製造業ではないので自社独自の形態を「お届け」だけで維持
      するには無理があり、生き残れないと判断する。

個人起業の場合、事業主のカラーが前面に出るというより、事業主は何ができ、何が得意なのか、
外注を行うのは何なのか?で経費がかなり違ってきます。
それにより、起業形態が本人によって全く違ってくる事をご理解下さい。
しつこいようですが、個人起業は、法人の新規プロジェクトと全く違います。
尚、新規起業の為、信用性は全く無いとして最初は全て現金取引にて行います。
では、試算表と具体的な起業戦略を本日夜にアップします。
※現在、価格設定をするのに資料を取り寄せています。


16 :118の母です:02/07/23 11:46 ID:Quf7lgxu
>>一応社長
ここを読んでいたく関心しております。
さきほど、経営学の法へ逝ってきましたが相変わらずの
オヴァカぶりでした。笑
おそらく彼らはここではまともな意見は掛けないと思います。
一応企業家が「一生懸命、専門書でも読み漁ってるのか?」みたいな
皮肉を書いておりましたが私も、そう思います。
知識もビジョンもない奴らのためにこんなスレを・・・と言うか
こんなバカ相手に無駄な時間をすごさず
ご自分のために有意義な時間を過ごしていただきたいと
思うのが今の私の気持ちであります。
私も先レスで案内したとおりアフォスレを立ち上げましたが
レスはなし!
ここはベンチャーだけあって皆、真剣な考え方でとりくみ
バカなスレには反応もしない・・・だが経営学の方では
バカがすぐに飛びつくありさま!藁
はっきりとカラーがスレ的にも人間的にも出たと思っています。

ただ個人的に申しますとあなたを含め一応企業家・77・会長あたりは
トップとしての魅力に溢れるものが感じられ私、個人的には
興味をいだいております。
このまま有能な司会者が現れここが良いように発展し
私にまた一つ、何かを感じさせ考えさせていただければと思います。

17 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 13:25 ID:zYIBwIQX
〜CM〜

結構厳しい条件になりそうです・・・。(苦笑)
北海道の景気の悪さを、どう逆手に取るか。
う〜ん。
考えます。(^^;
ところで、だ〜れも来ないという事は終了するべきなのでしょうか?
もし、そうなら言って下さい。
「なんだ、このくだらないものは!!」と。
不毛・無駄は嫌いです。



18 :118の母です:02/07/23 13:45 ID:Quf7lgxu
今ね〜向こうを覗いたらね
今度は「私=一応社長さん」ってなってたよ!
(; ̄_ ̄)=3 フ〜〜
ここまで来るともうお手揚げかしらね。苦笑
あんなにレベルが低い連中とは思わなかったわマジで。
とりあえず一応企業家さんが夕方戻ってくるまで
待ってみたらいかがですか?*^-^* にこっ♪

19 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 13:46 ID:zYIBwIQX
はい。(^^)

20 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/23 14:03 ID:eH7+zbgW
>お弁当→取り急ぎ現金売上が欲しいので、日中2時間をオフィス街での配達を行
>う。契約先の特定をしなければいけないが、1ヶ所で何個も配達できる可能性があ
>る。

>札幌近郊の畑作物・卵などの生産者との直接取引き商品→夏から秋にかけて毎日生
>産者と連絡を取らなければいけないが、個人起業の場合信用性が薄いので生産者の
>情報もつけて取り扱う。

上記二点に特化したビジネスは既に存在してますね。ひょっとしたら札幌にも先発
組がいるかもしれません。ただ、上手く差別化が出来て競争力が持てるのならチャ
ンスはあると思いますが。お弁当の宅配代行では複数の人気飲食店とタイアップし
て起業している事例があります。

法人の新規プロジェクトを主婦が真似るのは難しいでしょうが、主婦の起業を法人
の新規プロジェクトが真似るのは容易に思えます。違いを強調される意図は何です
か?今の時代ローリスクローリターンは個人法人問わず興味深いテーマだと思いま
すが。

このスレ期待してます。謙虚に教えを請いたいと思います。よろしくお願いしま
す。

21 :118の母です:02/07/23 14:30 ID:Quf7lgxu
>>20
(*'▽'*)わぁい♪!!
((=゚ェ゚=))おかえもん
お疲れさまでした〜*^-^* にこっ♪
>>19
多分、レスこそ少ないけどちゃんとした者は
ここを読み色々と期待してると思います。
引き続き頑張って下さいませ m(_ _)m 

22 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 14:34 ID:zYIBwIQX
>>一応起業家様
よかった〜。来てくれた。(^^)

仰るとおりです。先発隊も存在しております。確認致しました。
お弁当に関しては、あくまでも当面のキャッシュフローの為です。
コストをかけずに市場調査、兼現金取引ができる。
市場調査とは、お弁当の味・人気です。それと主婦の方への夕食の調査。
当面最終目的が月10万円の計上利益にしなければいけませんので、リスク分散
と、新規展開の可能性(主婦パートの活用)を含めてです。

仰るとおり、人気飲食店とのタイアップは企業としてなら選択すると思います。
今回はあくまでも、主婦の起業ですので個人事業のお弁当屋さんとして選択しました。
恐らく、人気飲食企業にはこの段階で相手にされるとは到底思えません。
まして、食べ物ですから。
それと、情報を得た後、スーパーの惣菜コーナーに対してカロリー計算・栄養素計算を
添付した配達込みのお弁当の企画書の提案も可かな?と。
なにせ、味・舌には自信がありますが予算がないので。

次に生産者との直接取引きですが、これも全国各地にすでにあります。
これは、NETを利用してみようと考えます。
発育状況をダイレクトに画像として流します。
(最終的には商品・システムのブランド化が必要ですが)
専門流通業者との契約が成立すると、札幌エリアだけではなくても可です。
でも、これだけでは駄目・弱いのです。
仰るとおりです。もう一ひねり必要ですね。
あ〜、流通は苦手です。(苦笑)

来てくれて有難うございます。精神的に安心しました。
もう少し練りますね。


23 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 14:47 ID:zYIBwIQX
>>一応起業家様

>法人の新規プロジェクトを主婦が真似るのは難しいでしょうが、主婦の起業を法人
>の新規プロジェクトが真似るのは容易に思えます。違いを強調される意図は何です
>か?今の時代ローリスクローリターンは個人法人問わず興味深いテーマだと思いま
>すが。
ローリスク・ローリターンは仰るとおりです。
違いは、結論からまいりますと主婦の起業の特徴は「小回りが利く」です。
個人起業の場合、抜け道を現在頭をひねっておしますが。う〜ん。

今回の設定の場合、かなり厳しい点がすでにうかんでおりますが・・。
後で詳しくかきますね。

24 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/23 15:09 ID:y7SuT1Q5
あらら、勘違いですよ。その方とは別人なんです。
こちらには参加されないと聞いてこのHNを勝手にいただきました。
勉強になるレスをありがとう。更に期待してます。

飲食店も企画次第でタイアップ可能かと。
狙いはおっしゃる通り個人経営でしょうけどね。

25 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 15:11 ID:zYIBwIQX
>>一応起業家様
時間があったら又来てください。
経営に関しては、色々御教授頂きたい事が沢山あります。
小売・流通はもっとも不得意の分野なので、昨晩調べました。色々と。

来てくれたので、もう一ひねり頑張ります。
気をつかってくれて有難うございます。
でも、もしくだらない計画書だと判断したら遠慮なく昔のよしみで
はっきり、私的して下さいね。

26 :118の母です:02/07/23 15:11 ID:Quf7lgxu
(* ̄△ ̄)ゲッ!
人違いだったのですか・・・(;^_^A アセアセ・・・
ごめん m(_ _)m なさい!

27 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 15:13 ID:zYIBwIQX
あ、別人でしたか。
失礼致しました。ごめんなさい。

でも、面白くないと判断されたら教えてください。
資料を集めるのが辛い・・・(苦笑)

28 :118の母です:02/07/23 15:16 ID:Quf7lgxu
お姉様 ファイト〜!

29 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/23 15:33 ID:IaIjcnUx
いや、すごく興味深いですよ。仮説はあくまで仮説で、実践して検証してはじめて
その完成度が計れるわけですが、ここでの議論が不毛だとは、けして思いません。
より多くの方に参加していただいて議論が更に進む事を期待しています。

30 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 17:57 ID:zYIBwIQX
う〜ん・・・。
思った以上に景気が悪いですね。北海道は。

色々数字を組み立ててみましたが、議論に参加するコテハンさんがいないので
あれば、(司会者もいないし)辞めます。

やっぱり不毛なんですね。
あれだけいた、真剣に考えたいという名無しさんはやはり名無しさんでしか
議論できないんですね。
解りやすい言葉でかいたつもりなのですが。(ショック)
これだと、一応企業家さん2名とメールのほうが楽です・・・。
まぁ、無視でもいいです。
又、アップするかどうか考えます。

31 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 18:02 ID:zYIBwIQX
ず〜っと机に座っていて疲れました。(頭も)
これから、気分転換に出かけます。(笑)

夜中に見てから終了かどうか考えま〜す。

※完成資料は別な所で勉強会用にでも使用します。

32 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/23 18:14 ID:F/PFPz11
え、もう結論出しちゃうんですか。
まあ、やるやらないは自由ですが、ちと残念ですねえ。

前スレから今スレに至った経緯。
名無しの書き込み禁止(意図は了解してますが)。
悪意や敵意をもった人の存在。

等々の理由から様子見してるひともいるかと思います。
もう少し気長に構えた方がいいのではないですかね。


33 ::02/07/23 18:24 ID:TYL9qp4D
ただいまー。結局は前会社のチーママにならないかの相談でした(汗;
300名規模の会社で相当のリストラが必要そうなので、かなりの
恨まれ役にもなりそうなので取り合えず丁重にお断りしてきました。
どこも大変ですな。もちろん、うちもそうですが。
それで一応起業家が、ご使用みたいですのでここでは「貝」にして
キャップは取り合えず使いません。
アフォは入ってこないようですので。

34 :名無しさん@どっと混む:02/07/23 18:24 ID:6P9TA/kc
http://da.st36.arena.ne.jp/cgi-bin/mkakikomitai.cgi?id=1338

35 ::02/07/23 18:27 ID:TYL9qp4D
それで批判では無く可能性と言うことですし発言も無いようですので
私なりに発言させて頂きます。
まず情報量があまりにも少ないので前提条件を述べます。
また業種が全く異なるのと、私はいきなり法人でしたので個人事業は
詳しくありませんので、あしからず。
前提条件(かなり、だぶりそうです)

1.幼児持ちであるためと顧客の信頼のため最低2名とする。
  また幼児は保育園に預けるものとする。
  それと保育費は計算外とする。
2.純利益=全て給与と解釈する。
  よって10万×2名=20万と想定する。
3.仕入れは1件の小規模スーパーなどとバックマージン無しで
  契約できたものと仮定する。よって資金はあまり必要としない。
4.地域的なもの=年齢別住居数、同居数、老人介護サービスの程度、
  顧客対象地域までの距離等、全く不明のため一般論で述べます

36 ::02/07/23 18:28 ID:TYL9qp4D
前述の条件で個人事業を始めるとして
1.首都圏の例を簡単に調べましたが1m四方10kgまでで1件
  ¥1,500。北海道の経済状態から推測して1件¥500程度
  が妥当と思います。10kgでも根菜類、米等ですと、すぐですね。
2.よって品物の販売利益は無いため利益は1件¥500となります。
3.個人事業の税率は時間が無いので調べませんでしたが、ガソリン代等
  諸経費も含めてざっと最低40万以上/月の売上が必要と思われます。
4.単純計算します。 40万円÷500円=800件/月
  よって休日無しで計算すると約30件前後/日となります。
5.顧客、仕入先とも現金取引が出来ると思います。
6.北海道のネット事情は分かりませんがネット受付は取り合えず軌道に
  乗るまで必要無いと思います。(特に老人世帯が主だとしたら)
  但し、前提条件4が分からない為なんとも言えないですが。

こう書くと簡単なようですが仕入先は品物を提供するだけで購入、仕訳等
は全て自分達が行なう訳ですので大変な重労働になると思います。
また冷凍食品などは、それなりの設備が必要とされるため前述の条件には
入れておりません。また不慮の事故等で品物を駄目にした場合の責任は全て
自分に掛かってくると思います。
現金取引なのでまとめて配達の場合、危険も覚悟して下さい。
もちろん需要が思った以上にあれば仕入先のスーパーや大手がバイト、パート
を使い参入する事は必至でしょう。
これを承知でしたら始めてみて、後はどんな商売でも同じ事で軌道修正等して
結果待ちになるでしょう

37 ::02/07/23 18:32 ID:TYL9qp4D
レス中、1人アフォが来ましたが無視して進めましょう。
しかし他に、まともな書き込みがあるのかな?

38 :終了宣言:02/07/23 18:34 ID:bk5Zb7XL
>>34に名無しさんの書き込みがありますた
よって(略



39 ::02/07/23 18:38 ID:TYL9qp4D
>人気飲食店とのタイアップ
は衛生面、配達時間、そして人気飲食店は出来立てを提供する
のを第一に考えますので、よほどの販売量で利益を提供しないと
難しいと考えます。2名では現段階では考えないほうが賢明かと。

おぉ。久々にマジレス!!

40 :KKD:02/07/23 18:40 ID:M35UnVwh
こんにちは、
少し意見を書いてもいいでしょうか。
この商売は主婦が始めるものですよね。
そうだとしたら、前提条件ガチガチでちょっと
堅苦しいかんじがしますが。
主婦は最初に100万以上資金が必要と
したらやらないでしょう。
私が主婦だとしたら10万円くらいで
はじめたいですね。
主婦の方がいましたがご意見を。

41 ::02/07/23 18:50 ID:TYL9qp4D
再度見直してください。
>>2 で起業準備金300万円希望を提示されています。
私は >>35 の3で資金はあまり必要としないと言っております。
よって成否は別として >>2 の提示でしたら10万円でも可能と思います。
宜しく解釈お願いします。

42 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/23 19:29 ID:4fJIS1e1
>>39
こちらには来ないと聞いて勝手に使ってます。
お返ししますか?

飲食店とのタイアップ、おっしゃる事は良くわかります。
行列の出来るような超繁昌店では無理でしょう。
しかし生産余力のある店には魅力的に映る企画かもしれません。
飲食店側から見れば宅配のアウトソーシングになりますね。
出前を行ってる店なら人件費との比較で優位性を打ち出す事が可能では。
もう一点のメリットはチラシやポスティングによる広告効果。
これは代行業者の生命線であると同時に飲食店側にも効果をもたらします。
質の高いモノにするための制作費を飲食店側に求めたとしても
通常の広告費用と比べればその負担金額は少ないと思います。
代行手数料は価格設定にもよりますし交渉ごとですが、
配達から料金回収までするのですから25%くらいは見込めるのでは。

衛生面についての知識はありませんのでどなたか御教授ください。
クリア不可能なハードルがありますでしょうか。
まだまだありますが今日はこのへんで。

43 ::02/07/23 19:45 ID:TYL9qp4D
>>42
いえいえ構いませんよ。気にしないでください。
「私は貝になりたい」ってのがありましたね。(泣いた)

あまりにもアフォが来れないので書き込むことにしただけですので。
で、「人気飲食店」とのタイアップと言うことでレスしました。
通常の飲食店であれば可能性はありますが、配達時間がより不規則に
なりますし容器の回収もありますので現段階では考えないほうが賢明かと
思い発言しました。

44 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 19:59 ID:zYIBwIQX
やった〜。(^^)
来てくれたんですね。
心強い方が4名もいて嬉しいです。


45 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 20:21 ID:zYIBwIQX
では、早速ですが。
>貝さん

1.幼児持ちであるためと顧客の信頼のため最低2名とする。
  また幼児は保育園に預けるものとする。
  それと保育費は計算外とする。
>これは、経費で落とす方法がありそうです。
 厚生労働省の助成金を利用します。
 詳しくは、後で。

2.純利益=全て給与と解釈する。
  よって10万×2名=20万と想定する。
>OKです。

>>36 については、仰るとおりです。
しかし、ここをクリアーできなければ起業から企業へは到達できない
と考えております。
いかに独自のシステムを創るのか。
そして、この起業の方向性を最終的にどちらの方向へもっていくのか。
事業主の性格、考え方にもよるのでしょうが、今回のこの提案・想定は
いわゆる起業から企業へ向けての足ががりです。

>>39 は同意です。

前スレに1さんに対し開業資金は300もいらないと書きましたが、
今回のシミュレーションは私が1さんなので、どうしても企業までもって
いく方向で考えてしまいます。(^^;
もっと色々言って下さい。
待ってます。

46 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 20:24 ID:zYIBwIQX
>40 KDDさん
こんにちは。
確かに、がちがちです。(笑)
これは、私の性格ですね。
どうしても、300万で起業から企業へと考えてしまいます。
では、今後も宜しくお願い致します。(^^)

47 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 20:29 ID:zYIBwIQX
>>42 一応企業家さん
そうですよね。
仰る事はよくわかります。
今回は、起業から企業への足ががりとしてとらえてますので、
できれば、アイディアの実践をかねて行いたいのです。
又、小スーパーなどの惣菜コーナーはタイアップにはこの時期
格好の関係だと判断し、あくまでもお弁当にこだわりたいと
考えてます。

色々ご教授下さい。
宜しくお願い致します。

48 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 20:31 ID:zYIBwIQX
では、コテハンさん達が来て下さったので、あきれられないような
具体的な計画書のつめを行います。
少々お待ち下さい。

がんばりま〜す。

49 :会社のお局:02/07/23 21:22 ID:mdwScPM8
こんばんわ!
今日は午後から会議でしにかけておりました!
今日もうちの社長はスレのコピーを熱心に読んでおられましたが
あまりにもあちらはアフォが多いので何かくだらん!と申しておりました!笑
で、起業するにあたってなんですが環境はわかりました。
が、しかし実際あの主婦がここまで掘り下げて事業計画を立てて
起業するでしょうか?
実際にあの1さんでなくとも単に目先の「お金」が欲しいのであれば
おそらくはご近所のビラまき程度しかしないのが実情だと思います。
現在、私はマーケテイングリサーチの仕事を行っておりますが
彼女の想定では一日数件、しかも実労働時間がかなり短いため
限りがあるのと同じに、さらにはもう一人パートの確保とあります!
子供がいるということでかような条件設定をしていると思いますので
それはおそらく彼女の立場からいうと採用はしないと思われます。
ここのシュミレーションは彼女を基準に考えたらよいのでしょうか?
それとも、一応社長さんや貝(元・一応起業家?笑)さんみたく立派に
会社を完全に創立するものとして受け止めたら良いのでしょうか?




50 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 21:34 ID:zYIBwIQX
>>49
こんばんは。
お疲れ様です。(笑)
今回は、私が1さんだと想定してます。
つまり、私がやるのです。
ですから、容赦なく商売を行う覚悟でおります(笑)

コテハンさんが何名か来てくれて、ヒントをいくつか頂きました。
現在修正をかけてます。
今晩はちょっと厳しいかな?
何にせよ、皆さん同様、明日から仕事なのでまた〜りと中小企業くらい
になるように育ててみたいです。

では、みなさん、宜しくお願い致します。

51 ::02/07/23 21:52 ID:TYL9qp4D
やっぱり、ややこしいかな?
自分でも勘違いしたりしてます(笑)
一応起業家さん、すみませんでした。

>会社のお局さん
 来てくれたんですね♪


>今回のシミュレーションは前スレの1さんでいきたいと思います。
>他人の起業案についてはどうこう言えませんので、私が1さんだとしたら?
>と仮定し、話を進めます。

ですので、あくまで基準は前スレの彼女で会社(個人事業ですね)を
創立できるかのシミュレーションゲームと捉えていいのではないでしょうか。
(やる気などは、一切排除してです)
実際この程度の情報で起業できたら苦労しないと言うのは今のところの参加者は
了解済みだと思いますし。
この程度の情報で起業する人は、まともだったらいませんよね。
マーケテイングリサーチの仕事でしたら一番ご存知でしょう。
(からかわないで下さいね;笑)
ですのでガチガチと言われようと前提条件を言ってからでないと
シミュレーションが出来ないのです。

52 ::02/07/23 22:01 ID:TYL9qp4D
うわ。後レスになってしまった。
ところで
>これは、経費で落とす方法がありそうです。
>厚生労働省の助成金を利用します。

無認可保育園でも可能なんでしょうか?
ちょっと興味あり。
 
>詳しくは、後で。
ですので宜しく!!

>今回のシミュレーションは私が1さんなので

ですか〜。きびCですな。本業に影響無いよう頑張ってください。

53 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/23 22:04 ID:zYIBwIQX
>貝さん
注釈有難うございます。

>お局様
基本的に、1さんではこのコースは無理でしょう。
何故なら、リスクとリターンの感覚は自転車と同じで独特の感が
必要なのです。
前スレに投稿があったように、一般的な主婦起業であれば300万円も
必要ありませんし、かえって危険です。
しかし、今回は経験者が中心となりシミュレーションしているので
そういう意味でもちょっとありえない設定だと思います。

54 ::02/07/23 22:22 ID:TYL9qp4D
もうひとつ。
>又、小スーパーなどの惣菜コーナーはタイアップにはこの時期
>格好の関係だと判断し、あくまでもお弁当にこだわりたいと

これは既に、それに近い会社が大規模に展開してますよね。
例えばタイ○ーとか数社ありますが競合しませんか?
栄養士も必要となりませんかね?(これは不明ですが)
それと老人世帯を考えると介護認定を受けると栄養、カロリー
食べやすさ等、実に気を配った配食サービスが受けられます。
地域差もあるかも知れませんが私の知人は、とても気に入って
おります。
批判では無く参考意見・・は向こうのスレじゃないから分かってくれますよね(笑)

55 :118の母です:02/07/24 00:11 ID:LJBGgF5Z
では、本腰を入れてやっていただきましょう。
やっと意味が解りましたので・・・*^-^* 
私はでは一応社長さんがシュミレーションで起業した際の
お客様(しかも匿名組顔負けの利用者の役)をやらせていただきます。笑
そこまで早く、話がくると嬉しいな〜
~―γ( ̄ο ̄)oΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風
で、お客様の要望に答えられるかどうか苦情処理問題の方も
経営学とは別にサービスの提供面という視野から参考にさせていただきますね♪
ちなみに「たいへい」さん、利用しております。
便利ですね。*^-^* 

56 ::02/07/24 00:12 ID:+WYq4X8a
ちょっと質問。シミュレーション(以下シムとします。仕事柄こう呼んでいるので;;)
このシムは300万の準備金で利益追求型なのか
1人10万の報酬を得る事が目的なのか、どちらなんでしょうか?

前者ですと非常に難しいシムとなりますね。
前述したような会社もそうですが、中間法人的な共同購入を推進して
いるものも多数存在します。当然、冷凍、普通トラックを所有して
加工食品は冷凍以外は扱っていません。
また週1回に時間指定で巡回してきます。
前者の場合、品物の販売利益も出さないと相当な困難が生じてきますね。

では、おやすみなさい!!

57 :118の母です:02/07/24 00:17 ID:LJBGgF5Z
おもしろい言葉発見!

73 :人材あれこれ :02/07/22 17:40
人財:企業にとって財産である者
人材:適材適所で使い方によっては間にあう者
人罪:存在自体が罪な者、企業を破壊に導く者

人材以下は切り捨てが妥当かと・・・




58 :勉強中:02/07/24 01:49 ID:cKP5ht/0
一応社長さんに質問なんですが、私は正直に言うと事業計画書というものを作ったことがないのですが、
事業計画書というのはこのようなものでよいのでしょうか?

私は一応社長さんが事業計画書と記してあるところを熟読しましたが、どうも
事業計画書というよりも、「事業計画をする上での定義」だと思うのですが、そこのところどうでしょうか?
つまり、まだ本題に入ってない・・・そう受け取ってよいでしょうか?
あと、これはあくまでシミュレーションなので、そんなに堅くならず、一つ一つ一応社長さんなりに
定義づけてゆけば、いずれ完結すると思うのでそんなに受け身な姿勢をとらず、ガンガン決め付けていった方が、
見ている人の方にも一応社長さんにもやりやすいと思うのですが。

もちろん、じゃあ、おまえが作ってみろよ!と言われるとそのようなスキルはないのであまり立ち入ったことには私は
触れるつもりはありません。
あと、 1が私だと言う発言がありましたが、これは「私だったら・・・」と言う風に受け取ってよいでしょうか?

ちなみに私は北海道に住んでいますが、北海道の景気はわかりませんが、悪いのは確かです。
さらに、北海道のスーパーなどは赤字のところが多数あると思っていただいて構わないと思います。
規模がでかい割りには集客数がないのが実情でしょう。(都心に行けば違うと思いますが、
しかし、この事業計画書を作成するにあたり、その辺はある程度空想でもよいかと思いますし、
それはこのシミュレーション上の事業計画書を作成するにあたって取りたててポイントになる部分とは思いません。

>56の貝さんもおっしゃっていますが、主婦としたときに、いきなり個人、または有限など、
会社設立してから事業をやると想定するならば確かに300万はきつそうですね。

しかし、実際のこのようなケースの起業ではある程度やってみて損か得かを判断してから
事業として本格的にやるのでは?(それでは事業計画になってないかな?w

仮に一応社長さんが1として準備金の100万円を借りたとして、キチンと営利目的にそってやったとして
利益がでる計算、つまりどう採算がとれるようになるのか?

とても楽しみしておりますと同時に、かなり勉強になります。

とても楽しみにしておりますので、どうぞこのまま続行することを祈っております。
まぁとりわけ、このシミュレーションは一応社長さんのメリットになるとは思いませんが、
後に続く人達に勉強させると思って続けていただけるとありがたいです。
まぁ、できたてのスレですし、じっくり行きましょうw




59 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 05:43 ID:DeoCK8AE
貝さんへ
>54

はい。承知してます。(^^)

>56
勿論、利益追求型です。
私がやるのですから。(^^)
今日アップしますので、又、色々教えてくださいね。
(あ、時間があったらでいいので)
多分夜遅くになります。

60 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 05:47 ID:DeoCK8AE
118のお母様へ

お客様としてのご意見お待ちしております。
宜しくお願い致します。

61 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 05:59 ID:DeoCK8AE
勉強中さんへ

そうです、ここまでは起業に対する個人的なマーケティング(?)のような
ものです。
仰っているのは、恐らく試算表のような物の事ではないでしょうか?
事業計画書とはまず、市場調査・その市場に対する起業者の見解・分析
から始まります。
同じ調査結果をもってしても、起業家が違うと全く別の計画書が出来上がる
でしょう。
単純な単価計算では出てこない物です。
単価ひとつとっても同じ300円に対してどのように考え・判断しての300円なのか
を書くのが、事業計画書です。
そして、その手元にある条件でやりたい事(仕事)をどう組み立てていくのか?
だと、私は考えてます。

ですから、前記したように、あくまでも今回の設定は主婦の起業です。(^^)
失敗の可能性は大きいです。
でも、100万円投資して駄目なら・・・という気構えでは起業はできないので
リスク分散での起業方法で今回は思考中です。

もし、少しでもお役に立てるとよいのですが。

62 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 06:30 ID:DeoCK8AE
あ、あと借入金についても前記してありますが、あえて借り入れを
おこしているのです。
金融機関とのパイプは一夜漬けではできません。
まして、経験の無い主婦ですから。
金融機関も企業です。
金利という利益をもたらしてくれるお客様は誰なのかと、きちんと見てます。

事業計画書とは、実際の試算表の正当性を書き込むものです。
ですから、ここまでが大変なんですよ。(^^;
結構疲れました。(笑)
情報収集したデーターをどう読むか。

4年前本社購入した時は1週間かけて50枚位の物を作りました。
勿論添付資料は別物。
情報も、自分の足で見て集めました。
ホントの主婦の起業でしたよ。
色々事情があり、新規取引銀行で8000万の借り入れを興したのですが、
大変でした。(笑)
いい、勉強になりましたが。

63 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 06:55 ID:DeoCK8AE
もうひとつ。
驕って聞こえるかもしれませんが、誰にでもわかるように
結構くどくどしく書いてます。
(専門用語は使っていないと思うのですが)

その理由は、起業までの起業者の足取りを記載できればと
考えてです。
簡単に成功して見える人達の裏の様子です(苦笑)


64 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/24 07:57 ID:gwIWTUfd
飲食店とのタイアップによる弁当宅配のアイデアが膨らんでいます。
一応社長氏や貝氏の御指摘でさらに修正が進みました。
ただ、現在は一応社長氏のシミュレーションが進んでいますので
そのプロセスやスキルを勉強させていただきます。

65 :KKD:02/07/24 08:03 ID:6BvP4ecZ
一応社長さんよろしく
K 経験 
K 感
D 度胸
が私のハンドルネーム。

一応社長の事業計画を批判はしていません。
それはよくおわかりと思います。
ただ細かいことを決める前に、このビジネスの
魅力と汎用的なことを議論してもらいたいと
思います。

今回私が興味をもつのは、主婦の起業ということ。
パートを断られたので、自分で起業。
そこに魅力と汎用性を感じます。
お金は使わない。

パートで働こうというのは
差し迫った事情があるのでしょう。そんな時
100万円と言ったら話しを聞かないでしょう。
むかしワープロの通信講座なるものが
ありました。宣伝文句は「ワープロができれば内職の仕事はいくらでも
あります。ワープロを勉強しましょう。ワープロは安くお売りします」
それと似ていませんか。
自転車と携帯電話、行動範囲は自転車でいける範囲。
携帯電話で無駄なく動く。お金はかけない。
そこに魅力を感じますがいかがでしょうか?




66 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/24 08:30 ID:cBRYqRb7
>>43
しばらく様子見するつもりでしたがちょっとだけ。
想定してるのは一応社長氏のアイデアからいただいた
ランチタイムにオフィス街で弁当を配達するというものに、
飲食店とのタイアップをからめたものです。
ピザのデリバリーのようなものを考えているわけではありません。
したがって配達時間は不規則ではありませんし、
飲食店側もお昼前のアイドルタイムの活用になるわけです。
また店のメニューをそのまま提供するのでは無く、
使い捨て容器にお弁当を作ってもらえばいいと考えています。

タイアップ先の選定は極めて重要でそこにセンスが問われます。
しかし飲食店も勝ち組はほんのわずかでしょう。
味はいいのにくすぶってる店なんかが狙い目だと思うのですが。

67 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 08:36 ID:DeoCK8AE
>>64  一応起業家様
まってま〜す。
では、これから本業へ行ってまいります。



68 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 08:57 ID:DeoCK8AE
KKD様

>一応社長の事業計画を批判はしていません。
>それはよくおわかりと思います。
勿論です。

>ただ細かいことを決める前に、このビジネスの
>魅力と汎用的なことを議論してもらいたいと
>思います。
魅力ですか・・・。
個人的には、前スレにも書いたのですがありません。
主婦のこの条件での可能性に対してというところでしょうか・・。

>今回私が興味をもつのは、主婦の起業ということ。
はい。

>パートを断られたので、自分で起業。
>そこに魅力と汎用性を感じます。
1さんと考えると無謀と感じます。
何故なら、月8万円を継続ではなく得るのであれば、自分のご都合主義を
修正しパートで働いた方が確実・堅実しかも稼動効率がいいからです。
今回は、「駄目ならやめればいい。」が常にある起業はやりたくないのです。
誰かに投資してさせるつもりもありませんし。
スタンスとして、「きちんと経営として成り立ち、少なくとも将来の可能性の
ある」という方向でいくと読んで下さる起業家志望の方の役に立つ
部分があるかな?と。

>お金は使わない。
これは、勿論です。

>パートで働こうというのは
>差し迫った事情があるのでしょう。そんな時
>100万円と言ったら話しを聞かないでしょう。
これは、個人的見解です。(怒らないで下さいね)
いくら差し迫った状況があったとしても、勤め人感覚の起業は私は
反対なので(色々事情があります)聞かなかったとしたらそれまでと
考えますし、もし、これを読んで
「あら、簡単に私にも起業できるのかしら。勤めるよりいいわ。」
程度の感覚で始める方がもし出たとしたら、経営者として責任を感じます。

>むかしワープロの通信講座なるものが
>ありました。宣伝文句は「ワープロができれば内職の仕事はいくらでも
>あります。ワープロを勉強しましょう。ワープロは安くお売りします」
>それと似ていませんか。
結局あれ(笑)も、うたい文句につられた消費者が多々いましたよね。
起業も、その感覚でとらわれると市場・景気そして起業家・企業が
更に混沌とした状況に追い込まれると考えます。(苦笑)

>自転車と携帯電話、行動範囲は自転車でいける範囲。
>携帯電話で無駄なく動く。お金はかけない。
>そこに魅力を感じますがいかがでしょうか?
これは同意です。
できれば、自転車でなくせめて軽自動車で。(笑)

では、又。


69 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 09:02 ID:DeoCK8AE
追加です。

上記の勤め人感覚というのは、社会的保障が本人の見えない所
にある感覚、という意味です。
決して、見下しているのではありません。

70 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 10:09 ID:DeoCK8AE
早速で、申し訳ありませんが、出張が入りました。
なんと、札幌です。(笑)
なんとか、ノートPCで書き込みしたいと思いますが(スレ主責任)
ちょっと、本業のプランニングも入ってしまったので何日か不在と
なるかも知れません。
ごめんなさい。
ROMはします。
投稿は、頭の切り替えができたらします。
できなければ、帰宅後ということで。
すみません!

71 :118の母です:02/07/24 10:33 ID:IZrMBqvE
>>皆様
おはようございます。

わたくし事で申し訳ございませんが、あくまでも一応社長さんが
自分が「1」として起業する場合と前提をおいて
話を進めていておられるので、しばらくシナリオ通りにさせてあげていただけないでしょうか?
ナマイキ言って申し訳ありません。
ごめん m(_ _)m なさい!
彼女の考え方(シュミレーション)を観察してみたいのと
それに対する皆様方からのアドバイスを元に勉強して行きたいと思っております。
自分でも試算表・決算あたりは皆様の足元には及びませんが
かじっておりましたので理解は出来ております。
ただ、今ここでは一応社長さんが別スレでアフォの煽りのために
プロとしてシュミレーションして下さっておりますので
「試算表(PL・BS)」あたりのことが解らないようでしたら
また起業するに当たって
>事業計画書とはまず、市場調査・その市場に対する起業者の見解・分析
から始まります。
同じ調査結果をもってしても、起業家が違うと全く別の計画書が出来上がる
でしょう。
単純な単価計算では出てこない物です。
単価ひとつとっても同じ300円に対してどのように考え・判断しての300円なのか
を書くのが、事業計画書です。

と、一応社長さんが捕捉してくださいましたが
以上の2点は最低限必要なことですので、この範囲での疑問があるなら
シロートなのでわたくし同様しばらくROMをお願いするか
初心者スレであたりで質問をお願いしたいと思います。
「あいうえお」の読み書きができないんじゃ国語や算数ができないのと同じなのです。
イヤミに聞こえるかもしれませんが大人の判断でご理解いただければと思っております。
苦笑
非難はあちらの匿名アフォスレで浴びる覚悟はできておりますので
あちらでお願い致します。m(_ _)m 

追記
全員、経営者さんでしたら失礼!笑
正直、そうとは思えない方もいましたので・・・笑
こんなナマイキな私をお許し下さい!核爆

>>63一応社長の内容につきましてはドシロートや根性の曲がった人(核爆)のためにも
あった方がよいと私も思います。
つまり「禿げ同」ですね!爆

72 :118の母です:02/07/24 10:56 ID:IZrMBqvE
出張ですか残念ですね。
でも気をつけて行ってきてください。
帰ってこられるのを楽しみにお待ちしてます♪

今ですね下記の一応社長さんの文面を見て、起業したあと
どのあたりから「切り込んで」いこうかと楽しく起草しております。笑
より良いヒントや答えをいただきたいので(意地悪だと思われたらイヤなので!爆)
ヒントとしてその部分を下方に再掲いたしました。*^-^* にこっ♪



(3)取扱商品
車を利用し、お客様へ責任を持って商品をお届けする場合、商品に対する責任・リスクを
計算しなければならない。
上記の理由により、起業の継続性を考慮するとスーパーの食料品全てを取り扱うのは非常に危険である。
その為、既に市場に出ている手ではあるが、献立レシピを作成し、商品をこちらで予定しピックアップできる
形態をとるのが確実と判断する。
顧客の獲得方法としても、無料料理教室などを行うのが地域密着起業としては有効である。
※これは、私が料理に自信があるからの事なので(味・栄養素の裏づけ)資料作成が簡単に
 出来るという理由。会場は地域の会館を使用する。
 チラシは最初は団地からスタートし、自分で撒く。
食料品→レシピ内の商品と牛乳・卵など消費が早い物のみ取り扱う。
ドラッグストアー商品→化粧品は扱っても一部のみとする。
日用雑貨商品→大きな取り寄せ商品などは取り扱わない。
お弁当→取り急ぎ現金売上が欲しいので、日中2時間をオフィス街での配達を行う。
契約先の特定をしなければいけないが、1ヶ所で何個も配達できる可能性がある。

73 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 11:06 ID:DeoCK8AE
118様
これからでかけます。

118さん。いえ、118様。
素人さんではないでしょう?(笑)

では、行ってきます。
※札幌近郊の畑を見てきます。(^^)/

74 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/24 11:09 ID:DeoCK8AE
追伸

118様
「やられた!・苦笑」が今の心境です。(笑)

75 :118の母です:02/07/24 11:21 ID:IZrMBqvE
いいえ!私はズブのシロートですが
それが何か?
(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!

それではまたお土産話でも聞かせてくださいまし!
( ̄(エ) ̄)ノ>゚*)))>彡"オサカナフリフリバイバイ♪


76 :118の母です:02/07/24 11:23 ID:IZrMBqvE
それから私は「118」ではなく118の「母」ですが
それが何か?

できたら「お母様」がいい・・・・・ボソ
(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン! 

77 ::02/07/24 15:55 ID:+WYq4X8a
>>45 に対して >>68 は、ほぼ同感です。

>>66 一応起業家さん(笑←まだ少し勘違いしてしまいます。でも、いいですよ。)
スレのテーマが「買い物代行業」と言うことで書き込みました。
それと札幌の状況は全く知らないので教えて下さい。(批判ではありません)
札幌で「ランチタイムにオフィス街で弁当を配達」は現実性が
あるのでしょうか? 厳しい冬もありますよね。
丸の内、赤坂などの大オフィス街では絶対人口が多いのでよく
見かけますが。しかし競争は非常に激しいです。
メニューも飽きられないように頻繁に変わります。
(もちろん見た目にもおいしそうなものです)
また資金300万程で雇用もして可能なのでしょうか?
(私の職種でも、かなり無理がありましたので)

>一応社長さん
私は前スレの流れで10万の報酬を得るためのシムだと思って
書き込みました(勘違いかな?;;)
利益追求型ですかー。
札幌に限定されると専門外なのと地域情報が全く無いので市場調査
をしないと良い案が浮かびません;;
もっと引っかかるのが運転資金300万ですね。
おっしゃられている内容ですと、全然足りないように感じるのですが。
まあ良い案がありそうですので期待しています!!

>>72 :118の母です
これも教えてください(聞いてばっかりですね;汗)
>商品をこちらで予定しピックアップできる形態をとる
これはレシピを配り素材を提供するという事でいいのでしょうか?
そうした場合、素材の調達は如何にして行なうのでしょう。
また毎日同じレシピでは続かないので、おのずと栄養学的に
基づいた日替わりレシピが必要となりますよね。
事務所、小規模な工場(加工と倉庫となるもの)も必要な気がします。
あと、その規模になると物の出入りが激しいので専任の税理士や
経理担当がいないと財務処理が出来なくなるような気もしますが。
そして地域性・・これがどうしてもネックですね。

なんか批判めいた書き込みになりましたが利益追求型ですと
どうしても余計な?事を考えないと、いけません。
情報が少ないので非常に難しいシミュレーションになってきましたね!!

78 :118の母です:02/07/24 16:38 ID:IZrMBqvE
>商品をこちらで予定しピックアップできる形態をとる(一応社長)
           ↑
>これはレシピを配り素材を提供するという事でいいのでしょうか?(貝)

A:私としましては、そのように解釈しておりますが・・・>>22参照

>事務所、小規模な工場(加工と倉庫となるもの)も必要な気がします。(以下、貝)
>あと、その規模になると物の出入りが激しいので専任の税理士や
>経理担当がいないと財務処理が出来なくなるような気もしますが。
>そして地域性・・これがどうしてもネックですね。
            ↓
A:事務所に関してはですね
>>14の(2)の A を参照して下さいませ。
また工場云々以下の内容におきましてはこれからシュミレートなので
ある程度、一応社長さんの会社が(シュミレート上)大きくなってから考えても良いかと思われます。
現段階では、あくまでも当面お金が(現金が)いるということで
お弁当配達も兼業ということですから、運転資金が溜まった時点では
この業務を続行するかどうかが決まるのではないでしょうか?
お弁当配達には市場調査も含まれてますから!*^-^* 
>>22の上部参照

追記
と、かようにお答えしてしまいましたが・・・σ(^_^) アセッ
一応社長さん、私の解釈が間違ってたらごめん m(_ _)m なさい!


79 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/24 17:24 ID:AFnj4QoU
>>77
>>厳しい冬もありますよね。

確かに。そのあたりの地域性はすっかり抜け落ちていました。
ただ、雪国の山奥の話しではないので解決法はあるのでは。
それから競争の激しい場所とそうでない場所、ニーズは逆でしょうから、
どちらが商売をしやすいかは一概には言えませんよね。
どちらにもそれなりの工夫が必要でしょう。
札幌は有数の地方都市なので前者じゃないかと考えていました。
雇用の件は、ランチタイムのみ仕事量に応じてパートを採用すればと思います。

買い物代行業の解釈も幅があったほうが可能性も広がりますね。
個人的にはローリスクローリターンの小ビジネスと捉えています。
もちろん主婦の起業というスレの主旨からはそれないよう注意します。

御指摘本当に感謝しています。
しかしながら先のレスにも書きましたが一応社長氏の事業計画が
現在進行中ですのでこの件はしばらく控えたいと思います。
機会がありましたら、またよろしくお願いします。

80 :118の母です:02/07/24 18:05 ID:IZrMBqvE
>>79一応起業家さん(ややこしいわ〜)

私も貝(あちらのスレの一応企業家)さんと同じで
あくまでもテーマは「買い物代行」ということで
書き込んであります。
今のところは一応社長さんも起草シュミレート中なので
案件のアドバイス程度に留めるのがベストだと思います。
この件につきましては私もまったく >>77貝さん(一応起業家)の
カキコと同じことを考えてしまいました。
あくまでもここを見て参考にしておられる方のためにも
本質からズレないような建設的な意見を期待いたします。

81 ::02/07/24 22:03 ID:+WYq4X8a
文章だと言い回し等が伝えられないので難しさがでてきますね (^^ゞ
書き方次第で挑戦的とか頭ごなしの批判等に取られかねませんので
いきおい、文章が必要以上に長くなったりしますよね。
>>77 からは、一応社長さんが留守と言うことでスレが滞らないよう
レスしているつもりです。
それと今の段階であえて問題点を提示する事で解決法を模索すれば
より良い方向に向かえると考えています。

「それを理解してもらえると言う前提」で発言しますので気を
悪くしないで下さい。
悪くなるのでしたら一応社長さんの提示があるまで控えます。

札幌は有数の地方都市なので・・が、だったのではないかと言う
疑念が北海道(他の地方都市も含め)の経済状況を考えると首都圏
在住の私には捨てきれないのです。
首都圏に於いても現在デフレスパイラルに陥っている状態ですので
最近は特に安価なファーストフード(牛丼\280,マクド\65等)で昼は
済ます傾向が強くなってきています。
それ以前では札幌は分かりませんが、オフィス街は飲食店がひしめき
弁当に飽きた人達でどこも長蛇の列でした。(丸の内、赤坂、新橋、品川近辺)
まして、味はいいのにくすぶってる店は皆無と感じました。
(市場調査はしていないので、あくまで経験上です)
パート雇用の件は弁当の売上高、売上金の回収方法で準備資金が大きく
変わってきます。
安定した売上量を確保出来るかで人員も変わってきますし。
よって賃金支払いのための準備資金として十分な額が必要となります。
(私の場合、最初これで苦労しました)
売上金の回収方法が意外に難しいかも知れません。
(これも経験上でしかありません)
買い物代行業の解釈も最初から幅を持たすとハイリスクに、なりかねませんし。

この辺が利益追求型をシミュレートする難しさなんですよね〜。
市場調査無しでは、なかなか語れないので特に札幌近郊と言う事を
考えると一応社長さんも頭を抱えているのでは無いでしょうかねー。
本業に支障を、きたさなければ良いのですが。

まあ、一応社長さんの計画を聞くまでのツナギ程度と解釈してください!!

82 :118の母です:02/07/24 22:34 ID:zmAveSvD
>>貝(あちらの一応起業家)さん←←ホンマにややこしいわ!笑
ラジャー!
承知、致しました*^-^* にこっ♪
個人的には数々のあなた様のご意見
今んとこ反論はありません。
これからもさらなる良いご意見、お待ちしております。('-'*)

83 ::02/07/24 23:17 ID:+WYq4X8a
>118の母です さん
あちらとこちらでお互い大変?ですな(笑)
寝る前に、もう一言だけ。

地域性にこだわっているのは、首都圏ならでは地方都市ならでは、
町村ならでは・・・があるからです。

もっとも、このスレだけで本当に起業する人は、いないと思いますので、
あくまでもテーマに沿ってシミュレーションゲームとして捉えていきましょう。

私も頼んでおいた機材が届いたので明日から大変だ。
私共の規模としては斬新な事をして数百万/年の経費削減を計画してます。
生き残り策は、どこも大変ですよね。
私の場合、肝っ玉が小さいせいか全て無借金経営で行なってきています(笑)
ここには、出来るだけ参加しますので今後とも皆様、宜しく!!

84 :勉強中:02/07/25 01:51 ID:ncUwgzCp
>貝さん

確かに貝さんの言うことには同感の部分が多々ありまますが、あくまで一応社長さんは
利益追求の形も視野にいれての事業計画書だと思うので、とりあえず10万円を稼ぎ出すのが最優先なのはご存知の通りだと思います。
そして、確かに人を雇用するって言うのはちょっと今後の展開としてきつくなる部分がありますが、それは一応社長さんは1さんが子持ちだってことを
考慮してのことだと思います。ですから「必然的に」みたいな言い回しになっているのだと思います。
あくまで一応社長さんの見解ですので、その辺は個々の考えでよいと思います。
あと、首都圏でもデフレスパイラルに陥っているとのことですが、札幌でも中心地あたりでは確かにその傾向はあると思いますが、
札幌近郊とのことですので、その辺はどうとでも一応社長さんなりの見解でも申し分ないと思います。
東京でも少し外にでれば結構田舎だと聞きました。ですから、その辺をイメージしてやっていけば問題ないと思います。
つまり、その辺もあくまでシミュレーション上とことでよいと思いますし、「そんなの札幌じゃない」なんて反論はさすがに出ないと思いますよw
さらに今回の一応社長さんの出張先は札幌とのことですので、ぬかりはないでしょうw

あと、118の母さんの発言や一応企業家さんの発言など、いろいろ混同してしまうことがあると思いますが、
もし、疑問点があるとしたら個々の発言に対し、やはり個々が答えるのが望ましいと思います。
そうしないと本人がいない間に話しがどんどん曲がったり、違った方向になります。
マジレス編とのことなので、あまりスレ違いの馴れ合いなどはこのスレを拝見なさった方に対しても
控えるのが望ましいかと思います。

いかがでしょうか?



85 :勉強中:02/07/25 02:13 ID:ncUwgzCp
捕捉すると、上記の発言は意見、質問、議論等が悪いというのではなく、
「主婦の起業」スレの二の舞にならないようにマジレスをしていくということです。

今回のテーマは主婦の起業を前提に「買い物代行業」のシミュレーションとのことだと私は受け取っていますので、
それに著しくこのスレ反したレスは名無しを引き込む原因となります。
それは一応社長さんがもっとも忌み嫌うことであり、それは私を含めた皆さんも望んでいることではありません。
ですから、このスレの存続を願ってこのような発言をしました。

あと、余計なお世話かとも思いますが、>118の母さんの
絵文字はこの2chにおいて叩かれる原因の一つになる可能性が含まれいることを理解した上で使用されているのでしょうか?
確かにその絵文字等は自分のコテハンに対する独創性があってネットでのコミュニュケーションとして重要な役割を果たしますが、
そのような一般的な絵文字は2chではあまり適しているとは言えません。

ですからことマジレスの意から言いますと、あまり絵文字等は控えた方がよろしいかと思いますが、どうでしょう?

気にさわったらすいません。決して悪気、煽りで言っているわけではありません。
経験上その手の絵文字が入っているスレは途中で冗談がましくなっているケースが多いものですから・・・。



86 :KKD:02/07/25 05:07 ID:11CYPuUK
「水清ければ魚棲まず」

清廉すぎて、人に親しまれないことのたとえ

やっぱり適度の反論もスパイスとして必要かな。
いまのままではカレールーを入れ忘れたカレーのような
もの。

87 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

88 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/25 07:10 ID:426FIJM1
取り急ぎ時間がないので。

結論から言うと、私がもたもたしていて全部を一度にアップ
していないからです。
皆さんごめんなさい。

現在ちょっと、本業で3日ほど激務となっております。

どうでしょう、私も戻り次第アップしますのでシミュレーションしたい
方はそれぞれしてみるのは。
但し、シミュレーションした方のみ指摘ができると言う事で。
そうしないと、司会者がいないので何がなんだかわからなくなる。
例外として、シミュレーションしていない方は、「消費者として利用段階」
まできた時に、建設的な意見を書く。

できれば、戻るまでお願いします。
重ね重ね申し訳ありません。

判断は、スレ主として起業家様と貝様にお願いします。
※理由は言葉に対する認識が近いからです。

89 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/25 08:49 ID:XUOx5DKw
>>81
御指摘には本当に感謝しています。気を悪くなんてとんでもない。
稚拙な仮説ですので抜け落ちてる事が多いかと思います。
問題点を提示していただき解決法を更に模索したいと思います。
より良い方向に向かえるように今後ともよろしくお願いします。

今回の御指摘についても、もう少し検討をしてみたいと思います。

90 :118の母です:02/07/25 09:41 ID:d257neS6
おはようございます。
>>勉強中
できたら斜め読みせずにキチンと読んでいただきたいですね。
まずはあなたのご指摘に関してですが

>あと、118の母さんの発言や一応企業家さんの発言など、いろいろ混同してしまうことがあると思いますが、
もし、疑問点があるとしたら個々の発言に対し、やはり個々が答えるのが望ましいと思います。
そうしないと本人がいない間に話しがどんどん曲がったり、違った方向になります。
              ↑
この件につきましては>>78を読めば解るとおり全部〜を参照というように
私は一応社長さんの言葉(この場合は書き込み)でもって返答にかえておりますがね。
また話が別方向にすれ違うという事も私、自身認識しておりますので>>71の全文&
>>80の最後2行でもちゃんと言ってると思いますがね。
あと顔文字ですか同じ文章でも言葉に抑揚があれば相手の感情は理解できますが
ここはあくまで文章だけなので、付け加えて程度に書いてあるだけです。
一応社長さん&貝さんとで元スレから馴れ合い(あなりこの言葉は好きじゃない)と
言いますか朝、あったら挨拶をする程度のキャッチボールなんですけどね。苦笑
スレ主以外に勝手に仕切られて、こんな経営者にあるまじき細かすぎることを言われるとは
思いもよりませんでしたが、ここは2チャンネル!
致し方ないことなんでしょうね。
今後は参加は一切、ご辞退します。このスレの
コピーを取り貝さん&一応社長&一応起業家さん以外のところだけ
エクセルで消去し、お三方の文面だけ拝見させていただきます。
後半、リスクやPL方を絡めて(常要ではない費用)シュミに参加させて
いただくつもりでしたが残念です。
今後、このレスにつきましては
「お気を悪くさせて・・・」だとかのくだらない文面は一切、不要!
>>一応社長・貝さん
健闘を祈ります。
今日はこれから社員教育の研修で数時間、ルスします。





91 :勉強中:02/07/25 11:46 ID:1Bf6DA2b
>118の母さん

斜め読みなんてしてるつもりはありませんが・・・。きちんと熟読させていただいてますよ。

そうですね。確かに>71や>80の文章にそのことに触れていますよね?
でしたらなぜ素直にROMをしないのですか?

あなたが何に対して腹を立てているのかは理解しかねますが、一体何がそんなに気にくわないのでしょうか?
さらに言いますと、「私は馴れ合いを控えた方がいい。」と言いましたけど、
別に「馴れ合いするな」とは言っていませんし、今馴れ合っているとも言ってません。
ただ今の流れから言いますと、その三方の自己満足スレになる可能性があるということです。
ここはたくさん人の集まる掲示板だと言うことを忘れないでいただきたい。
あなたの言っている言葉を借りれば「ここは2ch」この自覚をもって発言願いたいものです。
絵文字に関しましても付け加え程度にとありますが、>>75あたりの文章は
結構付け加えというよりも、少し行き過ぎた部分があると思います。>76の文章にいたってはマジレスに反していると言っても過言ではありません。
2chで使う限度の絵文字としては
一応社長さんくらいの控えめな程度が望ましいかと思います。(マジレス編とのことなので

あなたが今後一切発言しない。(残念ですが)とのことですので、過ぎたことを言っても仕方ないですね。
118の母さん。協力ありがとうございます。

もちろん重ねて言いますが、私はあなたたちのような知識もありませんし、
意見できるほどの立場でもないことはわかっています。
返答の方は必要ありませんのでよろしくお願いします。
今後の展開を楽しく拝見させていただきます。


92 :KKD:02/07/25 16:45 ID:IMgRdPcu
ここのメンバーも弱いなー。
ところでシュミレーションなんて本当にできるの。
書いたは、書いたけど引っ込みがつかなく
なったんでしょう。早く謝ったほうがいいかもしれない。

93 :◆e48F6VXQ :02/07/25 22:41 ID:9JUA+PVe
>>92 KKD
は同一人物ですか?
とても前レスからは想像出来ませんね。
同一人物だったら、あまり好みませんなー。
私もキャップを付ける事にします。

>>勉強中さん
文章だけでは、なかなかニュアンスを伝え難いのは前レスでも書きましたよね。
ですので顔文字等は、ある程度必要になってくると思います。
あまり神経質にならない方が良いかと。(^o^)丿 とかね!!
起業家を望むなら、あまりにも神経質になったり真面目も度を超すと
周りも付いてこないし自分も鬱になりますよ。

>118の母さんも、あまり感情的にならず戻ってきてくださいね (^_-)

94 :◆e48F6VXQ :02/07/25 23:11 ID:9JUA+PVe
話は戻りますが10万の報酬を目指したシミュレーションならば
私としては前レス通り、あまり資金もいらずに出来ると考えます。
あくまでも「提示された条件内」ですので成り立つものかどうかは
はなはだ疑問ですが情報が少なすぎる為、あれ以上は私には無理です。

一応社長さんが来るまで少し話題を変えます。
「主婦の起業」は非常に興味があったので前スレで覗かしてもらいました。
以下の事は「女性蔑視や差別発言」と捉えないでください。
ご主人に安定収入があった場合に当面、生活面での心配はいりませんので
小さな事から始めて実績を積んだ場合、資金調達して法人化は比較的容易
だと思います。(比較的容易=簡単 ではありません)
反して私は全くのゼロからのスタートでしたし家族もありましたので、かなり
慎重に時間を費やし安全路線を選択せざるを得ませんでした。
もちろん、他の案もたくさん考えていましたし後にそれを具現化し大成功
している主婦の方も知っています。
案を盗まれたとかでは無い全くの他人です。
(案は私の方が、2年位前に持っていましたので悔しい思いはあります)
ですので真剣に取り組みたいと思っている方は、応援したいと思っています。

一応社長さんって、その人だったりしたら面白いですがね。
まさか「写真関係」では無いですよね?(真面目な写真ですよ)
見てたらYES、NOだけで結構ですので答えてくれたらうれしいかも(w
疲れているので今日はこの辺で。

95 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/26 00:16 ID:c3sSQZMe
>>94  貝様
こんばんは。
残念ですが、写真関係ではありません。(笑)

起業の理由・事情はそれぞれですよね。
決して女性蔑視・差別発言とは思いません。
そうならざるを得ない社会的側面もありますしね。

私の場合は、別な本業をこなしながらの起業で、しかも
出産も重なっていました。
片手間とは取らないで下さいね。
色々事情があったのですが、詳しくはここでは・・ね。

とにかく勉強しました。とことん。
今やっと落ち着き、周囲を余裕をもって見渡せる状態のペーペーです。
「戦略家」とあだながついていると知ったのも最近(笑)
なので、今回のシミはそうとう練っています。
最初はもっと、単純に「10万でいいのでしょう?」
と考えていましたが、厨房さん(きっと起業希望さん)が思ったより
多いと感じたので、変更しました。
ある予算で、やってみますね。

では。


96 :一応起業家 ◆sopyQZxE :02/07/26 08:55 ID:LwJq4/M7
>>94
>ご主人に安定収入があった場合に当面、生活面での心配はいりませんので
>小さな事から始めて実績を積んだ場合、資金調達して法人化は比較的容易
>だと思います。

全く同意です。
これは主観ですが、後のない状態で事業に取り組むより、余裕ある立場で臨むほうが
結果も良い場合が多いのではと思うのです。
背水の陣で起死回生の一発は話としてはおもしろいがなかなかない。
そういう観点からも主婦の起業というテーマは興味深いです。
もちろん個人の資質もありますから一般論だけでは語れませんけどね。

97 :◆e48F6VXQ :02/07/27 00:25 ID:2eWwy1O6
いや今日は大変だった。眠い・・・・グゥ〜。

>一応社長さん
写真関係で無くてよかった(笑)
貴方が片手間とは思っていませんよ。
ただ一般論で片手間からも始められる可能性はあると言っただけ(^^ゞ
もっとも成功させるには、それなりの気持ち(覚悟)は必要ですよね!!
片手間の気持ちを引きずったまま法人化は自殺行為。
それと私は「転んでも何か拾って起き上がる男」と言われています(核爆)

>勉強中さん
ROM中かな。前スレ 740 にマジレスを入れてますから一読を。
118の母さんには一言でいいから謝罪した方が良いと思いますが。
(それでいいですよね。118の母さん!!)
だぶるかも知れませんが優秀な技術屋=起業家では、ありません。
優秀なプレーンや経営者がいての優秀な技術屋です。
しかし中小には優秀なプレーンは、なかなかいません。
(今の時代は、そんな人は起業しますから)
経営者自身が、ある程度ブレーンでないと事は進まないです。
ですから真面目な堅物だけでは今は足元を、すくわれますよ。
ずるがしこさや謙虚さ、度量の大きさ等々いわゆる一応社長さん
の言ってるところの独特のセンスが必要です。
「まっすぐ」だけでは必ず失敗すると私は思いますが。

98 :名無しさん@どっと混む:02/07/27 02:16 ID:+kaFE55Z
何このスレ?
マジでウザイんだけど。

99 :◆e48F6VXQ :02/07/27 11:05 ID:2eWwy1O6
>一応社長さんは忙しいようですな。
突然の仕事が入ってくるから経営者として当然ですよね。
気長に待ちましょう。ゆっくりでいいですよー!!

それでツナギ役として
>>84 勉強中さんのを改めて読み直しましたので一言。
レスが長いとなかなか全読出来ないでしょうが、よく
把握した上で発言しましょう。

>とりあえず10万円を稼ぎ出すのが最優先・・
は私が最初に提示した内容がその通りなんですが?

>人を雇用するって言うのは 〜 「必然的に」みたいな言い回しに・・
は最低2名は必要と言うのは私も提示してましたよね。
ただ、それ以上となると難しいんですよ。
準備資金300万は個人にとっては大金ですが起業し雇用すると実に
あっけないもんです。
自分を入れて4,5名として単純計算で人件費50万/月としても現金
が入るまで6ヶ月で無くなります。(個人事業で法人では無いとして)
当然、経費は人件費だけでは無いのでおそらく持って2ヶ月。
それまで十分な売上金が手元に入らなければ、それで終わりです。
手形決済だと、もう最悪。 追加融資も非常に難しいでしょうし。
ですから思いつきの発想だけで、すぐ起業すると失敗するのです。

>「そんなの札幌じゃない」なんて反論はさすがに出ない・・
は前提条件に札幌近郊があるので、それたら当然反論しますよ。
どこでも良かったら全く違う話になってきます。

100 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/27 11:13 ID:egGwnSqc
無事戻りました。
貝さん、つなぎ有難うございます。
名無しさんが登場してますが、引っ張るだけ引っ張った私の過失相殺と
して、今回は見なかった事にします。(笑)

実は、今秋に札幌展開となりました。
今年の夏は無くなる事決定です。(涙)
と、いう事で時間が無くなってきましたので、今日、明日中にアップ
します。
ちょっと詰めが甘いかもしれませんが。

では。


101 :名無しさん@どっと混む:02/07/27 13:33 ID:fU7YENXT
>>98
同意。
特定の者同士のやり取りならメールでやってくれ。
キミらの会話に興味はない。

102 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/27 13:51 ID:egGwnSqc
最終質問です。

>>101さん

私の立てたスレですが、全部読んで頂けましたか?

103 :勉強中:02/07/27 14:00 ID:WO3Tyn4c
>99貝さん

では、及ばずながらレスが減少してきたので書かせていただきます。(同じく一応社長さんが計画書をうpするまでのつなぎとして

>とりあえず10万円を稼ぎ出すのが最優先・・
>>は私が最初に提示した内容がその通りなんですが?

これは利益追求型という言葉に反応してしまいました。私の勘違いで意見は論点がずれていたようです。

>人を雇用するって言うのは 〜 「必然的に」みたいな言い回しに・・
は最低2名は必要と言うのは私も提示してましたよね。

あれ?それはどこで提示しているんですか?すいません、どっかで見落としています。
提示ってことは「同感」のような言い回しではなく、キチンとどっかに明記してあるんですよね?

あと、この件についての貝さんの意見には前にも言ったとおり同感です。

>「そんなの札幌じゃない」なんて反論はさすがに出ない・・
は前提条件に札幌近郊があるので、それたら当然反論しますよ。
どこでも良かったら全く違う話になってきます。

そうですか?これはあくまでシミュレーションです。

もし、あなたが東京などに住んでいたとして札幌近郊をシミュレーションせよ、となったときに
札幌の正確な情報はまず掴めないでしょうし、できたとしても膨大な時間がかかりますよね?

だったらそんなに情報ばかり集めようとせずに、自分なりに土地の仮説、定義をつけていけばよいと思います。
札幌近郊とのことですので、札幌近郊とは首都圏及び田舎も含みます。
それをすべて把握してから書くというの正直面倒でしょう?
ですからあまり地元でない人にそういうのは聞いても仕方ないのでしたがって仮説が成り立つという
暗黙了解的な意味で私は言ったんですが、貝さんがそこまで札幌の情報にこだわりたいのであれば、
確かに、より現実味がでて良いの言うまでもありませんね。

しかし、情報量が足りないならば仮説を立てて話していくのが一番よいと思うのですがどうでしょうか?
シミュレーションなんですからあまり凝り固まらずに行きましょう。

実際にこういう空想と実際やるのではまったく違ったものになることが多いですからねw

104 :勉強中:02/07/27 14:02 ID:WO3Tyn4c
>100

いよいよですね。楽しみに待っています。
本業の方などいろいろ大変だと思いますが、がんばってください。
応援してます!

105 :名無しさん@どっと混む:02/07/27 17:05 ID:mg4EdZlX
>もし、あなたが東京などに住んでいたとして札幌近郊をシミュレーションせよ、となったときに
>札幌の正確な情報はまず掴めないでしょうし、できたとしても膨大な時間がかかりますよね?

>だったらそんなに情報ばかり集めようとせずに、自分なりに土地の仮説、定義をつけていけばよいと思います。
>札幌近郊とのことですので、札幌近郊とは首都圏及び田舎も含みます。
>それをすべて把握してから書くというの正直面倒でしょう?・・・以下省略
ウザイ事、いちいち言うな!
一応社長のシュミなんだから、試算表も作れない・読めない(経営分析ができない)お前ごときが口を挟むんじゃねえ!
二度とくるな!
お前ごときに色々言われなくても其々の経営の経験者の頭で進められてるスレなんだから、シロートはひっこんでろ!
シロート経営やシュミで商売が成り立つなら日本には不景気はねえよ!
くそったれが!!!


106 :◆e48F6VXQ :02/07/27 17:06 ID:2eWwy1O6
>勉強中さん
>>あれ?それはどこで提示しているんですか?
>>35 の1,2です。

それからシミュレーションとは条件から外れた時点で
シミュレーションとは呼びません。
情報があまりにも少ないので条件に沿った前提条件は必要でしょうが。

貴殿が起業に興味を持っていて情報を集めたいのはよく分かりますが
仮説だらけになると収拾がつかなくなります。
札幌近郊を首都圏に変えるのであれば準備資金も300万から5000万に
「買い物代行」も「ゲームソフト開発」に変えてもいいと言う事になります。
シミュレーションでは無く現実に「起業出来る具体案を探そう」になって
しまいますね。
そうなると、ここのスレタイ自体が無意味なものになってしまうでしょう?
そうなって来たら、このスレは私は降ります。
そんな具体案があったら普通なら自分でしますよ。

それから118の母さんには謝罪無しなんですか?

107 :105:02/07/27 17:09 ID:mg4EdZlX
105の内容は勉強中への意見だ。
こいつにはきっと経営そのものは無理だな。
もうここのスレもこいつのせいで終わりだ。
責任とって勉強中は逝ってこい!

108 :◆e48F6VXQ :02/07/27 17:24 ID:2eWwy1O6
>>105
口は悪いが、ほぼ同意。
口は挟んで、おおいに結構ですが良く理解したうえで発言しましょう。

>一応社長さん
前スレで見ましたが、お若いんですねー。驚きました!!
ちょうど私が起業を真剣に考え出した頃ですね〜。
環境、時代の差もあるとは思いますが・・う〜ん。凄いの一言。

私は今以上は難しい状態なので息子に自分の経験、知識を全て教え
全く別の形で起業させたいと思っています。(海外も視野に入れて)
資金援助はしても会社は絶対、継がせません。
時期が来たら従業員か他人かに譲渡するつもりです。

109 :105:02/07/28 00:17 ID:jKa1Cs/M
103をもう一度、読んで思う事

>あれ?それはどこで提示しているんですか?
>すいません、どっかで見落としています。
>提示ってことは「同感」のような言い回しではなく、
>キチンとどっかに明記してあるんですよね?

このくだり読んで皆、どう思う?
今までの応対はちゃんとした経験者(社長陣をさす)の熟達したカキコを
読んだ上でのレスじゃなかったのかい?藁
前にもあっちで書いたと思うけど
こりゃあかなりの重症だね〜。藁
人の話を全然聞いてない勘違い野郎だ!
あっちでほとんどのコテハンにいぶかしげられた意味が
よ〜く納得できた文章だね。
すばらしいよマジで!藁

しかもお調子こきついでに
>では、及ばずながらレスが減少してきたので書かせていただきます。
>(同じく一応社長さんが計画書をうpするまでのつなぎとして

と、きたもんだ!藁
つなぎの役目は一応社長が「貝さんと一応起業家」にお願いするって
言ってたのにも関らず何を勘違いしてるんだ。
貴様、何様のつもりだ?えっ?言ってみろよ!
まさに特上の厨房だ!藁
数字も読めない奴にどこの経営者が耳をかすんだよ?
以後、俺の前には現れないでくれ!!!


110 :名無しさん@どっと混む:02/07/28 10:23 ID:CYYw0Cq7
makoto何とかってスレあっただろ。
あれと一緒で、本人たちは広く仲間・意見を募集するためのもんで、なれ合い駄スレ
じゃないって言ってるけど、結果として第三者から見るとウザイだけなんだよ。

111 :◆e48F6VXQ :02/07/28 11:08 ID:YFotoKjG
>>110  それは違うな。

何だかんだ言って結構注目しているんですな。
一応社長さんは新規事業を展開中。これは嘘ではないと思う。
今までの文面から見ても間違いなく経営者の意見ですな。
しかも相当な修羅場を経験している。
(銀行は女性には特に融資は慎重になる。悪く言えば蔑視、見下す傾向がある)

経営者はリーマンと違って中間(ああ、駄目だった。次は頑張るぞ)が無い。
成功か失敗責任(1か0)です。(失敗=多額の借金=最悪倒産)
新規事業の展開は特に神経を研ぎ澄まして全力を注ぎ、しかもしばらく展開後
の状況を監視して決断しないと特に今の時代は非常に危険です。

よって今回は気長に待ちましょう。私はそのつもりです。
これはシミュレーションゲームです。本業では、ありません。

112 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/28 21:23 ID:HetHlokM
お待たせ致しました。
では、始めます。

前レスで記載致しましたが、何かの縁か、札幌へ行っておりました。
自分の目、足、感で若干調査(?)らしき事をして来ましたが、実際の
札幌を見てしまいましたので、計画を変更します。

結論から申しますと、札幌で買い物代行業は成り立ちません。
マイカーの所持率が郊外(地下鉄路線外)ですと、非常に高い。
それと、小売(?)業者の宅配が浸透しているようです。

そこで、サービス業の真髄に挑戦する事にしました。(笑)
(もし、計画自体がおかしい、と思われましたら、ご指摘下さい)
色々な意味で主婦の起業・事業としては、これが妥当かな?と考えました。
自分の本業と、こちらとで少々ごちゃまぜになっておりますが、
他にいい案をお持ちの方はご提示下さい。


113 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/28 21:33 ID:HetHlokM
@リスクを考えると、どこを突いて、どこを削るか。
 北海道の景気が非常に悪いのと、何を組み合わせるのか。
 まず、前記したように、宅配もしくは代行は不可です。
 月にすると、3万円の利益がせいぜいです。
 稼働率が非常に悪い。
 そこで、仕方がないので他をあたり行き着いたのが新聞の購読数です。
 要は、折込。
 新聞を取っていない世代・世帯の特徴はお年寄り世帯と学生・独身世帯。
 という事は、特売の案内が届いていない可能性が大きい。
 
 商品からマージンを取るのは不可能ですし、配達料金のみでも無理。
 では、情報提供と商品ともうひとつを組み合わせてみることにしました。
 

114 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/28 21:43 ID:HetHlokM
起業戦略

まず、お年寄り世帯は所得にかなり幅があり当然のように夫婦で持ち家で
車を所持しているご家庭と、生活をかなり切り詰められて一人暮らしの方
までが居住地区をかなり明確に分けられている。
いかに安く、より良いサービスを安心感と共に作り出すかが焦点ですが、
主婦の起業なので所得層対象を絞らなければ資金が足りません。
今回は、平均所得以下の方を対象とします。

ここまで書くと、もうお判りの方も多々いらっしゃるでしょうが・・。
すみません、疲れているので続きは明日。
もう、寝ます。

115 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/28 21:45 ID:HetHlokM
付け加え。
お弁当の案などその他は少しアレンジして使います。

貝様・一応起業家様
色々すみません。
お手数をおかけ致しました。

116 :◆e48F6VXQ :02/07/29 23:19 ID:l8AA46WX
おかえりなさい。
やはり札幌で買い物代行業は成り立ちませんよねー。
出来ると言われたらどうしようと内心、不安でしたよ(苦笑)

実は私も東北地方の知人達に電話で事情を聞いていたのですが
やはり首都圏のように鉄道が発達していませんのでマイカー所持率
が高くまた小売店(減少しているが)のサービス宅配が多いようです。
およそ車を運転できる状態であれば必要無いとの意見が大半でした。
また、もし頼めるのであっても年金生活者ですと\300程度なら3日に
一度くらいは頼みたいと言う意見もありました。
結局 \300×30日=\9,000 の余計な負担は年金生活者にはつらい
ようです。
なので私の最初にシミュレーションにも遠く及びません。
(あれも無理矢理したようなものですからね)

ケータリング業(料理の宅配)も簡単に調べましたが、やはり人口の
多い首都圏が大半で、しかもパーティなどを対象にした料理店、企業
が行なうのが多いようですね。
また一部かも知れませんが市で助成金が出て\800相当の仕出し弁当が
\80で週3回行なわれている所もありました。
では仕出し弁当屋は?となると資金が、かなり不足してくるでしょう。

特別な技術、技能が無い人が始めるとしたら地域性は分かりませんが、
例えば「アロマセラピー・マッサージ」「フット・リフレクソロジー」等が
設備費も少なく無難かと思いますが。
これではスレタイから外れてしまいますな (>_<)

117 :100:02/07/30 18:02 ID:m61efUrw
おかえりなさい。
ご苦労様でしたね。
覚えてらっしゃるかどうかわかりませんが私も別スレの最初の方で
同じ事やって失敗したという風に書いてたんですが
その時は自分のマーケテイングリサーチ不足と非能力で成功しなかったんだと思っていました。
ちょっぴりそれを聞いてホッとしたというのが本音でしょうかね?(*^.^*) 

118 :◆e48F6VXQ :02/07/30 22:58 ID:0r6+KSgp
>100さん
こんにちは。私は貴方の後でレスしたんですよね?
買い物代行業で配送だけでの利益では、おそらく首都圏
でも難しいかと思われます。
スーパー、小売店も複数契約は難しいでしょうし特売品は
その店の客寄せ的なものですので、それを扱わせてもらえるか
と言うと「?」ですし。

その代わり何でも請け負う「便利屋」は地域差無く結構ありますよね。
ただ主婦で幼児がいると、これも困難でしょう。
本当に難しい条件ですなー。

>自分のマーケテイングリサーチ不足
これだけは、そうかも知れませんね (^^ゞ ハハ
でも引き際が、おそらく良かったんでしょう。正解です!!
でも何が成功するかなど分かりませんから勇気には拍手です。

119 :100:02/07/31 07:51 ID:L2RedikA
実は大変お恥ずかしいお話なんですけど引き際は悪かったんですよ。
σ(^_^) アセッ
先の理由は後でそう自分で思ってただけなんですが当時は子供も小さくてお婆ちゃんとか家族の事で何かと大変でおまけに主人はリストラじゃないですか?苦笑
それで途中でやめるにやめれなくて少数ながら固定客がありましたから仕方なく終わりの方は続けてたというのが実情だったんですよ。
で支度金150万から初めて最後には負債\600万までいきました。
これ人件費と広告費がほとんどですけどね。苦笑
今は仕事をがんばってるので今年で完済です。
それが終ったら後は家のローンに当てて生活を楽にもっていこうかと考えております。
子供も色々とお金がかかってきましたのでね。
ちなみに今日はあんまりお天気よくないです、こっちは!
そちらも連日の猛暑で大変でしょうけど頑張って下さいね。笑

120 :起業準備MAN:02/07/31 11:24 ID:7bK3r0OW
私は34歳の起業準備中。
マーケチングに興味あり。
>100さんのマーケティング不足と
いうところに興味があります。
不足だったといわれますが、どのような
マーケティングをされたのでしょうか。

121 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/07/31 18:12 ID:DHDhcOuP
皆様、留守して申し訳ありません。
監査になっててんてこ舞いです。
今日、明日には戻ります。

122 :◆e48F6VXQ :02/07/31 22:17 ID:PdefvxMY
>100さん
\600万・・・…( ̄▽ ̄;
前スレでの書き込みが強烈だったのが理解出来ました。
貯めるのは大変な額ですが無くなるのはアッと言う間
なんですよね。
よく立ち直ってくれました!!うれしいです。

>一応社長さん
税務監査ですか? それは大変だ!!
うちは金の出入りが、はっきりしたごまかしようが無い
会社ですが、それでもアチラは容易周到で良く調べ上げて
から来て実に細かく突いてきますな。顧問税理士も苦笑でした。
うちは会計処理ミスで、わずかな指摘があっただけでしたが。
仕事以上に疲れますな・・ホントに(苦笑)
あまり無理しないでください。
これはゲームですから!! 気長に気長に!!

>起業準備MANさん
職種、地域によって、かなり違ってくると思います。
100さんは、どうだったんでしょうね。
34歳で起業準備中ですか。 昔を思い出します。
今は特に厳しい状況ですので、くれぐれも安直な思いつき
と机上のプランだけでは行なわないで実際に足を運んで
十分に調べ上げてください。
出費も思った以上に、かかるし売上金回収時期との絡みも
注意して下さい。
失敗は命取りに成りかねませんから!!


私も経費削減案の最難関であった第1ステップを、やっと
クリアーしました;;
近々、第2ステップを始めそれからシミュレーションを行ない
遅くとも来年には具現化出来そうです (^○^)
それでも何年持つか分からないのが今の日本 (T_T)

123 :118の母です:02/08/01 19:31 ID:G96vDSKC
>> こんばんわ〜♪ オール
私は今、足を痛めててカキコができません。
ごめん m(_ _)m なさい!
痛みが強烈なのでとても辛いです。
・。・゚゚・(≧◯≦)・゚゚・。・
>>一応社長さん
本業が大変そうですね。
無理せずに頑張って下さいね。
連日の猛暑で体調を壊さないようにね。
健闘を祈ります!
>>100
親友の事のようにとても嬉しいです!
方向が違っても人生が充実するのが一番ですから!
*^-^* にこっ♪
>>一応起業家
おひさしブリ・ヒラメ・タイですわん♪
少し寒いこと言い過ぎてしまったかしら?('-'*)ウフフ
せっかく会えたにも関らずケガと病気(アレルギー性気管支炎)で
苦しんでおり精神的にカキコの余裕がありません!
きっと日頃の行いのせいですね?爆
また復活したら遊んで下さいませ m(_ _)m 

124 :118の母です:02/08/01 19:33 ID:G96vDSKC
>>123
訂正
ここでは貝さんでしたね!
忘れてました!笑

125 :名無しさん@どっと混む:02/08/02 01:06 ID:sgSXNmJG
あのさぁ・・・・118の母

ここも荒らされたいのか?
お前は「貝」と違ってホントウの馬鹿だな・・・・

スレタイに役立たないレスはするなよ。


以上、スレ汚し御免>各位

126 :◆e48F6VXQ :02/08/02 11:02 ID:kAysUZul
>>125
「名無しさん」での投稿は辞めてください。
元々ゲームですので続けば、ある時点で終了すると思います。
それでも私は一向に構いません。
118の母さんはコテハンですし、つなぎとして構わないと私は判断しますが。

>一応社長さん
終了の場合、少しもったいないですね。
良かったら参考程度で少し意見等を聞きたいのですが。
その場合、捨てアドを何度か使いチェックしての事に
なると思います。(一度経験有り)
そうなった時は御一考下さい。
妻も、ここは見ているのでご安心を(笑)

127 :118:02/08/02 12:48 ID:drFa/X51
http://groups.msn.com/nbnuosq2lj5o6jdi4d6b7569u2/_whatsnew.msnw

128 :118の母です:02/08/02 12:59 ID:drFa/X51
>>127は会員制の主婦の起業のスレです。
まずMSNで捨てアドを二つ作ってください。
そのうちの一つをここで表記して教えて下さい。
そのアドで申し込みに来た方を会員として登録いたします。
ただし申し込みが認可された時点で管理人から連絡がいきます。
その際はマイクロソフトを通しての連絡となりますので
イタズラは直ぐにわかります。
その管理人からきたメールに残りのもう一つのメルアドをそえて
再度、申し込んでください。
その作業が終了した時点で最初に申し込んだメルアドは
破棄してください。
おそらくここの厨房たちが最初のメルアドに嫌がらせメールを送るからです。
一応社長さんのシュミレーションコーナーと馴れ合いコーナーの
二つを作っています。*^-^* にこっ♪
またMSNのコミュでしたらウイルススキャンが添付されてるので
その場合は相手にそのメールを差し戻すシステムになっていますので
安心してご利用ください。笑
なお管理人の立場は一応社長さんがそこの板を遣いこなせるように
なりましたら完全に一応社長さんにバトンタッチします。
私はいっさい、その後は運営にはタッチいたしません。
では、よろしく〜*^-^* にこっ♪

129 :118の母です:02/08/02 13:45 ID:drFa/X51
それから言い忘れましたが表で書いたメルアドをこちらで確認して
こちらからそのメルアドに掲示板の招待状を送付します。
そちらから申請されりよりかは数時間、認可のタイムラグが早くなるかと思います。
招待状が届いた時点で掲示板の内容をみていただき
その画面の左側に管理人宛のメールというところがありますので
それを必ず利用してもうひとつのメルアドを通知してきて下さい。
宜しくお願いします。
またここの掲示板は誰でもROMだけはできるようにしてあります。
*^-^* にこっ♪
カキコだけ承認がいります。

130 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/02 14:00 ID:l2OqYeIV
ごめんなさい。
昨日、一昨日と2ちゃんにアクセス出来ませんでした。
(21時頃から)
昨日の内容をコピーします。

皆さん、すみません!!
日中は現在激務で死にそうです。
又、夜アクセスしてみます。

でも、何故なんだろう・・・・??

131 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/02 14:01 ID:l2OqYeIV
戻りました。1週間でボロボロです。(涙)
2ちゃんに書き込んだお陰か、現地調査、資金調達、運営計画をやり抜き
加えて監査・・・・・。
(あ、税務署ではなかったんです。お判りですよね・苦笑)

さて、貝様、色々ホントに有難うございます。
やはり、私よりもず〜っと見通しを持ってらっしゃいます。
えぇ、札幌では無理ですね。
もう、お判りだったんでしょうが、若造が結論を出すまで待って下さり
有難うございました。(冷汗)

仰るとおり、修羅場らしき場面は何度かありましたが、その時は夢中でした
ので、今考えると「修羅場」でした。
この1週間も修羅場でしたけど・・・・。

>一応起業家様
お待たせ致しました。
若造のプランをチェックして下さい。
(もう、いらっしゃらないかな?)

>起業準備MAN様
いらっしゃいませ〜。
年齢が近いですね(笑)
ここには、大先輩が何人もいらっしゃるので、一緒に勉強しませんか?

>100のお母様
無事戻りました。(^^;

本当に疲れきっていて、理論立てて書くことが出来ません。
脳内がボロボロです。
お約束なので、(だれも待っていないって?)駆け足で起業案を書いてみます。
ど素人のような書き方になるでしょうけど・・・。
突っ込みは大いに入れてください。(名無しさんは駄目)
時間の限り勉強させて頂きます。


132 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/02 14:01 ID:l2OqYeIV
先日の続きです。
買い物代行での起業は無理なので買い物代行をオプションにつけます。
はしょって書いてしまいますね。
(寝てしまいそうです・・・)

起業の前提条件は一緒です。
子供と世帯(地域が別)などのお年寄りを対象に、週1回の訪問を行います。
ヘルパーの要素も必要ですが、契約者はお年よりのお子様(成人)です。
要は、「自分が近くに入れないための様子をみて来てくれて、様子を報告をしてくれる」
代行業です。
元気かどうか、買い物、簡単な大工仕事、料理、掃除そして、買い物代行を
お子様のかわりに引き受けます。
必然的に、介護認定は等級の低い方になるでしょう。
つき契約で、月3回30分の訪問で月額3500から5000円(税別)が基本契約。
買い物代行や、料理掃除はオプション設定で付けてゆきます。

それと、これを学生にもアレンジして活用します。

きょうはここまで。。。。
突っ込みして下さい。
ごめんなさい。
おやすみなさい・・・・。寝ます。

133 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/02 14:02 ID:l2OqYeIV
と、言う訳でした・・・。
もう少し詰めた内容を書き込みしたいのですが・・・・。
現実的な試算表を。

又、夜トライしま〜す。


134 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/02 14:08 ID:l2OqYeIV
スレを読み返していて、皆さんのご好意を投稿した後気がつきました。
すみません。

取り急ぎ、今、時間が無いので夜に又・・・。


135 :118の母です:02/08/02 17:11 ID:wtt5vGhp
貝さんの希望に添えるがごとく?(笑)また、一応社長さんのスレが
厨房に荒らされることなく進行するように会員制のスレが出来上がりました。
*^-^* にこっ♪
どうぞご利用くださいませ♪
ここは会員制のためコテハンしか利用出来ないのと、相応しくない方の
利用を管理人&アシスタントの一存で停止することができます。
100さんはすでに参加ずみです。
貝さんが登録し終わった時点でアシスタントに、一応社長さんが登録し終わった時点で
各自の本来の役割になっていただきますね。
*^-^* にこっ♪
私の会社のメンメンもまだかまだかと皆、お待ちしております。笑
>>一応社長様
わたくし、いつの間にか「100」さんのお母様になっておりまするが・・・爆
「118」のオカンでございます!
くどいようですが「118」のオカンでございます。爆
睡眠はきちんととって、その美貌を維持しつづけて下さいませ!*^-^* 

136 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/02 21:10 ID:l2OqYeIV
やっと、戻りました。家事も無事に終了です。
>108のお母様
お気遣い有難うございます。
とっても嬉しいのですが、なにせこの状態で留守がちです。
できれば、運営はお母様にお願いしたいのですが・・。
駄目でしょうか?
沢山の起業志望家さん達、又すでに起業している者にとっても起業という
テーマのBBSと、メーリングリストのようなものは楽しいのでは?と思います。
宜しくおねがいしま〜す♪

>貝様
前回、お知りになりたいと投稿されていた件ですが、どのようにお伝えしたら
宜しいでしょうか?
どうも、レスのタイミングが合わないようなので・・・・。

では、お風呂に入って気力が残っていたらレスします。
すみません・・・。

※つっこみは沢山入れてくださいね。
 きつかったら逃げるけど(笑)

137 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/02 21:18 ID:l2OqYeIV
付け加え・・・。

一応社長と名乗っているので、スレのたて逃げはしません。
奇跡に近い状態での荒しの無い、このスレのキレイさには感謝の気持ちと
責任を感じます。
言い訳ですが、ペースダウンしていますが、どうかご勘弁下さい。
本業が予定外で忙しくなっます。
ここのスレが気にはなっているのですが、中々書き込めずごめんなさい。
まったりと進めます。

では、、

138 :◆e48F6VXQ :02/08/02 21:21 ID:kAysUZul
>118の母です さん

初めてなので >128 の内容がよく理解出来なかったのですが
取り合えず登録出来たと思いますけども? (T_T)
>そのうちの一つをここで表記して教えて下さい。
これがよく分からなかったのですが、うまくいってるのかな??
取り合えず1回目の捨てアドです。
管理人からの連絡は少し時間がかかるのでしょうか?
うわ〜分からない(滝汗;;)

139 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/02 21:27 ID:l2OqYeIV
前回の続きです。

資金の少ない主婦の起業で、サービス業。
私は、サービスの需要はつくるものだと教えられてきました。
なので、目に見えない需要を組み合わせてみた計画がこんかいのものです。
前例はあるのかもしれませんが、時代にはあっているとは思います。
だれか、ここまででつっこんで下さ〜い。
計画じたいを変えたので・・・・。

エネルギー切れです。
おやすみなさい・・。

140 :118の母です:02/08/02 22:04 ID:wtt5vGhp
貝さん
一つ目のメルアド(捨てアド)をここで表記してください。
なぜかというと色んなアフォがあなた方の名前を語って
申し込みにきてるからです!爆
申請者のメルアドとここで表記した捨てメルアドが同一の方が
間違いなくあなただと認識できるのです、笑
それから間にMSNが入りますのでMSNのサーバーの処理上
若干タイムラグが発生いたします。
ですからMSNコミュの管理人からのメールがくるまで
もう少しお待ちくださいませ。*^-^* 

一応社長さま
運営はかまいません。
上記でお伝えした手続きだけおとりくださるようにお願いします。
やり方はスクロールして戻ってみてみてください。
あとコミュの中でお互いに連絡取れますから
個人的なことはそれぞれがされると良いでしょう。
MSNの捨てメルアドの作り方、わかりますか?*^-^* にこっ♪

141 :118の母です:02/08/02 22:12 ID:wtt5vGhp
貝さん、メルアドの数字だけお答えください。
フタケタの数字はいくつでしたか?笑
一応、承認しておきました!笑

一応社長さんが主役ですので彼女が会員申請を終了するまで
彼女の投稿をコピペでスレに貼っておきますね。
*^-^* にこっ♪

142 :◆e48F6VXQ :02/08/02 22:45 ID:kAysUZul
>一応社長さん
あれ?本当にレスのタイミングが合いませんね(笑)
相当疲れていますな(汗;)

では、つっこみを。
>>132 の件ですが私も名案だと感心しました。
が・・調べたら地方では多くの市と名の付く所には
すでに民間企業が多数存在するようです。
だいたい >>132 の内容を網羅していますね。
(料金は分かりませんが便利屋のような事もします。)
他に、例えば歩ける老人であれば車の乗降時に介護者も
ついてタクシー代わりに買い物、通院にも安い料金で
軽自動車で行けるそうです。
(市内なら片道どこでも\500など。公的補助があれば\200など)
もちろん公的補助がある企業は非営利団体となりそうですが。

また大都市と地方都市の決定的な違いを忘れています。
地方都市は大学生がいませんので学生バイトは期待出来ません。

※上記、全ての意見は札幌限定だったら分かりません。
-------------------
>前回、お知りになりたいと投稿されていた件ですが
私と全く違う分野のようですので、少し情報を得られれば
と思った程度ですので、もっと本業が落ち着いてからで
全然結構です。
私の方の改善策も技術的な面は、だいたいクリアーしたのですが
試行するタイミングが難しく結構忙しくなりそうですので(w

143 :◆e48F6VXQ :02/08/02 22:51 ID:kAysUZul
>118の母です さん
あれ?本当にレスのタイミングが合いませんね(再)
メルアドの数字は「14」です。
やっぱりアフォが来てますか(核爆)
あと、あれは使った事が無いので最初は宜しく〜!!

144 :118の母です:02/08/02 22:52 ID:wtt5vGhp
はい正解です!*^-^* にこっ♪
承認してありますので覗いて見てください。
あとカキコの内容は受信メールで見るのではなく
WEB上で確認するにチェックいれておいてくださいませ!
*^-^* にこっ♪

145 :◆e48F6VXQ :02/08/02 23:13 ID:kAysUZul
>118の母です さん
>WEB上で確認するにチェックいれておいてくださいませ!
これは何となくそうしました(笑)
覗いても見ました。

それで管理人からメールが来ました。で・・(汗;)
>その管理人からきたメールに残りのもう一つのメルアドをそえて
>再度、申し込んでください。
これって、どうやるんですか?? (T_T)
最初のは完全に捨てアドなので(それでもいいのかなー?)

まだ質問があるのですが、上の手続きが終わったらそちらでします。
メンバー以外は見れないんですよね??

146 :118の母です:02/08/02 23:15 ID:wtt5vGhp
表紙の左上の方に「掲示板」と小さく書かれております。
ここを開いたら「返信を含まない」にチェックをいれておいてください。
あと掲示板の中身は「シュミレーション」と「馴れ合い」の二つのコーナーがあります。
それぞれクリックして書き込んで行って下さい。*^-^* にこっ♪
とりあえず最近の分は途中から誰が見てもわかるようにコピペして
各自、勝手に色分けを見やすい用にしてあります。笑
そのカキコの四角の枠の左上の角のところに「返信」ボタンがあります。
そこをクリックしたら返信画面がでてきます。
文字の色はその中の「A」の太文字をクリックしてください。
色のサンプルがでてきます。
あと、わからない事があれば色々と聞いて下さいませ。m(_ _)m 

147 :118の母です:02/08/02 23:21 ID:wtt5vGhp
貝さんへ
ROMはどなたでもできます。
カキコだけが会員申請しないとできません!笑
ただし貝さんはもう一つ、メルアドは不要です。
表に捨てメルアド表記してませんでしたから不要となりました。笑
二つ目のメルアドを作ってるようでしたら
それは一応社長さんが登録狩猟した時点で彼女との
アクセス用に使ってくださいませ。*^-^* にこっ♪
ただしMSNのコミュも先にかいたとうり誰でも
見る事だけはできますので表でメルアドは捨てメルアドといえど
絶対に出さないでくださいませ。*^-^* にこっ♪
カキコは誰でも見れますがツール等のその他の内容操作は
会員さんでなければ見れませんので、その時に
やり取りされれば良いかと思います。笑

148 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 08:28 ID:Ww/Q6XLO
おはようございます。
ぐっすり眠りました。気分の良い朝です。
そろそろ、煮詰まってきましたので、ホンネで書き込みます。
女性蔑視と、とられる発言も多々出てくるとは思いますが、ご勘弁下さい。
中小企業経営者としてのホンネです。

>貝様
そうですね。似たような形態の会社(?)ボランティア団体、NPOなど色々あります。
但し、きちんと事業化されていないようです。
いわゆる、地方都市・女性特有の「してあげる」感覚が抜けてませんね。
現状は、仕事としての認識にかけるサービスだと判断しました。
対価に対する質の良い・安心できるサービス業としての確立はなされていない。
まだまだ、余地は十分にあります。(札幌特定で言いましたら)

結論から申しますと、
対価をどこから頂くのか?が今回のテーマになりました。
狙いは、同居は出来ないし、したくない、でも心配という、現在札幌の社会状態です。
価格設定、リーズナブルさ、オプションの多彩性が勝負でしょう。
それと、いかに安心して気軽に利用できるか。
又、情報の漏洩をいかに防ぐか。
女性の口は軽い。世間話からでも簡単に顧客の情報を口にする事があり得ます。
しかし、情報を家族構成から、所得、各家庭特有の顧客情報の聞き取りは、無くては
ならない事ですし。

おっと、朝礼の時間です。
又、後で・・・。



149 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 09:10 ID:Ww/Q6XLO
朝礼終了です。

話が前後しますが・・・・・。

>108のお母様
あちらを覗かせていただきました。
すごいですねぇ。(驚き!)
実は、私はこのスレの立てぬしという事と、実際約束どおり(?)ここは殆ど
荒らされていません。
なので、私も約束どおりに暫くはここで・・・
荒らされるまでか、1000までか、又は議論が終了まではやってみたいと思います。
約束は、約束なので。
せっかくのご好意なのにごめんなさい。
勿論、ここをご覧になっている方達であちらに登録される事によって、勉強・刺激
になるという考えは変っていません。
本当にごめんなさい。

>貝様
上記の理由で(時間が無いのもありますが)まだ、あちらにお邪魔できません。
何らかの方法でメルアドをお伝えしたいと思います。
思案中です。


150 :◆e48F6VXQ :02/08/03 11:02 ID:T3Wg1dGx
おはようございます。
ぐっすり眠れませんでした。(苦笑)
仕事柄、OA病ですかね。不眠症気味です;;

一応社長さんは、本日も仕事ですか。
あまり無理をすると必ずガタが来ますよ!!
私は管理職〜独立3年までの約13年位は
月の総労働時間が300〜360Hでした。
(まともに申請すると労基法に引っかかります)
さすがに体力自慢も体調崩しました(汗;)

今は効率化したので殆ど残業、休出無しで売上も
1.5〜2倍になりました。
ITインフラの発達のおかげで今回また効率化出来そうなので
客先の値下げ攻勢にも何とか対応できそうです。
(それより客先の方が危ないような;;大手も駄目ですな)

それで約束に、こだわっているようですが結局、名無しさんと
おぼしき連中は真面目には突っ込めないですから気にしないで
ここは打ち切っても宜しいのではないですか?
約束など関係無い連中ですよ。もう忘れているかも(w

私も向こうのフォームは初めてなので、まだ見づらいと言う先入観は
ありますが慣れが解決してくれると思います。
個人的にここ(2ch)は、あまり好まないと言う事もあります。
(たまたま術後療養中に見ただけですので)

連絡方法は後日、Hotmailで捨てアド使って行ないましょう。
これは今回の他にも経験ありますので。
とりあえず捨てアドを2つ取ってリアルタイムに、ここでやり取り
出来る状態になったら行ないましょう。
おそらく私の質問だけで終始しそうですが (^^ゞ

151 :◆e48F6VXQ :02/08/03 11:13 ID:T3Wg1dGx
>>148
ほぉー。札幌は、そうなんですか。
私の親戚、知人は東北が多いのですが聞いた範囲ですと
しっかりした会社組織でやっているようですよ。
競争も熾烈のようです。(他に職が無いので必死だそうです)

今回は札幌という事ですので、ではそのように進めましょう。

では、本日は休日でコンピューターも全て停止してますので
午後から出社し効率化第2ステップの準備してきます!!

152 :◆e48F6VXQ :02/08/03 11:44 ID:T3Wg1dGx
>118の母です
あのシステムは、理解できました。
使い方がよく分かりません(滝汗;)
ヘルプを見ましたが現在あるコーナー(件名)に
新規投稿するには「新しい話題」で「書き込みフォーム」
を開き件名に同じのを入れるのですか?
それともコーナー(件名)に入り最後の記事に
返信という形で行なうのですか?
それとあのシステムですとメルアドは無くならない様に
しないといけないんですよね?
ご教授を〜(恥;)

午後から仕事しますので夜にでも、また見ます!!

153 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 11:52 ID:Ww/Q6XLO
>貝様
今日の20時以降でここにアクセスできる時間帯を、教えて頂けませんか?
チャットのようになるかも知れませんが(笑)

本日は、システム制作の為PCの前に座りっぱなしです。
自社のシステムは自分で作ってインストールしてます。
これぞ究極の経費削減!!(笑)
PCの組み立てもやっちゃいます。
勿論、HP制作も。
5年前はビデオの録画も出来なかったのに、立派になったもんです。(爆笑)
10年前の結婚当初は、お嬢様育ちでな〜んにも出来ない役立たずでしたが、
世間と借金返済にもまれ強く・逞しくなりました。
主婦の起業はまずは、何でも屋から(^^;
基本はこれですね。
私は経営者としてはきっとあまり向いていないと思います。
戦略家でしかない。
頭を使うのはむいていると思うのですが、人を使ったり、かけひきは向いて
ないのです。
いつも、ポーカーフェイスで直球勝負。
そのかわり、とことん練り上げますけどね。(笑)

余談ですが、高校生の頃は医者か教員になろうと思ってました。
結局全く畑の違う芸術方面へ進みましたが。
今、自分が弱小でも経営者をやっているのが不思議です。(笑)

では・・・。

154 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 11:53 ID:Ww/Q6XLO
おっと・・・。
貝様もしかして、今PCの前にいます?


155 :118の母です:02/08/03 12:26 ID:noPAI+Dq
返信をする場合は、画面で見ている各レスの四角い枠がありますよね?
その四角い枠の左上に「返信」とあると思います。
ただしこの返信は、会員しか出てきません。
一般の方がROMして見る分には画面上でてこないんです。
会員用のメルアドでログインしなければROM以外の操作は
全て不可能です。
あと、そういう意味ではメルアドは必要ですが、メルアドを変更
したいのであれば管理人あてにメールを送ることができます。
それならたの人にメルアドを覗かれる必要もなく、そっと変更できます。
ちなみにあの中には会員専用のチャットルームがあるので
ご自由にお使いくださいませ。*^-^* にこっ♪
ちなみに私も100もブラインドタッチですので、お二人でゆっくり
お使いいただいたほうがいいかもしてないですね。*^-^* にこっ♪


156 :マネーの虎:02/08/03 14:24 ID:8SXGVm2k
[1]
正直難しいんじゃないでしょうか? 小売店等から 仕事を取るよりも 逆に個人
から配達依頼を受ける方が まだ上手くいくような気がします。 特に法人化して
いない 個人事業ならなお更かと・・・ それよりも 自分の作る料理の味に自信
があるのなら 自分がお弁当屋なり レストランなりを 開いた方が上手く行った
時にチェーン展開等 もっともっとビジネスチャンスが広がるかと・・・

157 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 17:15 ID:Ww/Q6XLO
>156様
仰るとおりかもしれません。
私自信本業がサービス業なので、どうしても「形のないもの」に行き着い
てしまいます。
飲食関係は全くタッチしていない訳ではないのですが、サービス提供型の
ほうがどうも、性に合っているようです。
きっと、自分なりの自分にしか出来ないマニュアルのようなものが出来て
しまっているのかもしれません。

一般向けの企画提案としては非常に弱いと思います。

自分でやるなら?
3年で年商8千万程度は可能と判断しています。
(利益率の話は??というところです。)
でも、現在は「色々な知識を持っている自分」だからが前提なのでやはり
この案は無理かもしれませんね。
法律改正・行政に明るくないとできないですね。
後は、スタッフの教育システムが独自でできるか?
でしょうね。

158 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 17:17 ID:Ww/Q6XLO
↑すみません。
私自信→私自身
の間違いです。

159 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 17:44 ID:Ww/Q6XLO
追記

主婦の片手間の起業では無理な案です。
今現在の日本を見ると、長いスパンでの経営母体にするには何にせよ
片手間の起業経営なんて無理ですが。
片手間起業は宝くじより率が悪いが持論です。

160 :◆e48F6VXQ :02/08/03 18:36 ID:T3Wg1dGx
ふぅ〜帰宅。帰り際にスポーツクラブに行ってました;;
>一応社長さん
ではHotmailでメルアド2つ取って下さい。
最初の捨てアドには英文字とその中の適当な所に3つ数字を
入れてください。
取れたら20:30頃、ここに取得した旨、書き込んで下さい。
確認後こちらの捨てアドを書き込みますので、そこに送信して下さい。
こちらで受信後に数字確認の要求を書き込みますから、ここに数字を
書き込んで下さい。
確認でき次第、こちらの捨てアドは即削除し別のアドレスで返信します。

161 :◆e48F6VXQ :02/08/03 19:32 ID:T3Wg1dGx
>マネーの虎  見てますよ(笑)
前スレの時点で、ここのコテハンさん達は無理を訴えていたのです
が分からんちんが多くて一応社長さんがシミュレーションのスレを
たてた訳です。
前スレの主婦の片手間の起業は勿論、論外です。
私も分野違いとは言え調べれば調べるほど無理ですね。

>それよりも 自分の作る料理の味に自信があるのなら・・ 
どこからお読みになったか存じませんが、その条件は無いと
思いますし弁当屋、レストランは準備資金\300万では
無理かと思いますが。

162 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 20:28 ID:Ww/Q6XLO
取得しました。

163 :◆e48F6VXQ :02/08/03 20:53 ID:T3Wg1dGx
つながり難かったです。すみません。

syufu083@hotmail.com

です。

164 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 20:58 ID:Ww/Q6XLO
送信しました。
届きましたでしょうか?

165 :◆e48F6VXQ :02/08/03 21:01 ID:T3Wg1dGx
届きました。1通です。数字を教えてください。


166 :一応社長@若造 ◆odw0azjM :02/08/03 21:02 ID:Ww/Q6XLO
155です。

167 :◆e48F6VXQ :02/08/03 21:05 ID:T3Wg1dGx
OKです。確認しました。
これから返信します。(妻も興味津々で見てます!!)

168 :◆e48F6VXQ :02/08/03 21:38 ID:T3Wg1dGx
無事終了です。
164 のメルアドは削除しました。
では、進めて下さい。

169 :◆e48F6VXQ :02/08/03 21:39 ID:T3Wg1dGx
↑ 164 ではなく 163 でした (^^ゞ

170 :名無しさん@どっと混む:02/08/06 02:11 ID:9fs82hsa
>>127
リンク先なんでなくなってるの?

171 :マジレス:02/08/08 09:30 ID:tKisX8Kr
ほんとになんでリンク先、ないの?
ここにもレスないし、続き読めないじゃない!
一応社長はドコに行ったの〜〜〜??

172 :名無しさん@どっと混む:02/08/08 17:46 ID:E/jP52ud
たぶん、やられちゃったね。かわいそうに。
おかしなやつがいなくなってめでたしめでたし。

173 :173:02/08/09 11:09 ID:vFbQzk5p
主婦は簡単に起業できると思うけど。
難しく考えすぎ。下手な知識があるから難しく
なって、自分でも何をいっているのか判らなく
なるのです。背伸びは止めましょう。
簡単ですよ。もともと主婦は難しいことはできない
のだから。

174 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 18:16 ID:WtQdemXn
そんなことないよ。主婦が主催の「不倫クラブ」っていう外見の円光なんて
いくらでもあるやん。下着売ったり、裸売ったりってのもあるしさ。
つまらん便茶よりよっぽど稼ぐ。

あれも立派な起業でしょ。

175 :名無しさん@どっと混む:02/08/09 20:28 ID:prqi4zNT
>>174
ん〜でもそういうのは、開業届出したり、会社として登記してたり
してるわけ?
税金だってさ・・・ 

お小遣い稼ぎじゃないの?
起業と言えるのか・・・

176 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 08:34 ID:PBdnt1/O
今の世の中、開業届出したり、
会社として登記してたりして、
お小遣い稼ぎしか出来ないやつがいっぱい。
一方、闇で大金稼いでるやつもいる。

こだわってちゃいけないよ。


177 :名無しさん@どっと混む:02/08/10 12:39 ID:C+oCuR6r
>>176
なるほど。
私は前者だ。ヤヴァイ(汗
闇大金主婦に負けとるわ・・・・・

後者になりたいわけではないが。

178 :名無しさん@どっと混む:02/08/27 16:11 ID:ADADxRkX
http://www.ld.net/?yoko
英語読める人ならこのビジネスがお勧め。バイトより金になるyo
登録料はもちろん完全無料。
電話とかサーバーとかのサービスを宣伝する(日本人にやってもOK)仕事。
毎月の支払いの一部が支払われるからどんどん増えるわけ。
部下をつくってそいつらの仕事ぶりから報酬も来る。ここのサイト読めさえ
すれば英語それ以外だめでも大丈夫。ページ開いて右側のAffiliate Wanted
のところでsign up して下され。なにしろ完全無料だよん
http://www.ld.net/?yoko



179 :名無しさん@どっと混む:02/10/24 02:29 ID:LETSYJJ/
神戸〜

180 :名無しさん@どっと混む:02/11/09 20:44 ID:F9+CLWx/
奈良〜

181 :名無しさん@どっと混む:02/11/09 22:56 ID:jp2/dPgI
ホームページで髪の毛が3倍伸びる!!

182 :名無しさん@どっと混む:02/11/12 22:13 ID:FuQ/frmH
/ヽ                 ヽ/   ;    ;ノ ;|
|;;;;ゝ.                /     .   j  ;|
|;;;;;;;\_

183 :名無しさん@どっと混む:02/11/26 11:59 ID:qCVw3iZM
昨日、(株)セイズっていう有名悪徳SOHO業者から電話が来た。

(株)セイズの悪行あれこれ
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg59468.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg62249.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg65713.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg66564.html
http://www.makani.to/akutoku/bbs/qa/pslg71711.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/4600/naishoku.html



184 : :02/11/26 12:02 ID:1jjUtl5T
◆◆◆2ちゃんねる住民調査実施中◆◆◆

・アンケートフォーム
http://cgi.din.or.jp/~norihide/cgi-bin/2ch2/2form.html

2ちゃんねるをテーマにした「論文」を書いています。
(先行研究→http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/2chtext.html
その過程で「2ちゃんねら〜」の実態に興味が湧き、
アンケート調査を敢行することにいたしました。
個人情報が外部に漏れることはありません。
2ch利用者の方は一人一回のみ、全16問のアンケートにご協力ください。
データ収集期間は11月26日いっぱいの予定です。

なお2ch全体から、広く、偏りの無いデータを集めたいと考えています。
もしよろしければこのアンケートの存在を、
2chの各板・スレッドに宣伝して頂ければ幸いです。
みなさまのご協力よろしくお願いいたします。

185 :名無し:02/11/27 10:18 ID:o9oghNSt
 絵本教室とかはどうよ?

186 :名無しさん@どっと混む:02/12/03 12:29 ID:5zoSg8k3
 儲からなそう。趣味ならいいけどね。

187 :名無しさん@どっと混む:02/12/15 13:46 ID:8Grkh8JC
 マネキンの派遣業はどう?

188 :名無しさん@どっと混む:02/12/15 22:11 ID:UK1j8Utr
 俺の奥さんやっている。月に15万円くらい稼ぐよ。会社側になれば
もっと儲かりそう。

189 :鳥栖税務署へ電話で確認しましょう:02/12/18 15:02 ID:73HIwEVI
暴力団まがいの越権違法税務調査を繰り返す税務署員を糾弾するため
ネット上にて彼らの実名開陳に踏み切った勇気ある税理士さんがいらっしゃいます。

http://www.frontier-soken.com

税の公平な徴収を履行すべき税務署職員が、無辜の民間人に対しヤクザまがいの恐喝を加える。
自分の保身のために本来なら生ずるはずのない税金を弱い事業者から脅し取る。
全国の法人経営者、個人事業者、経理・会計人のみなさん!
こんなことが横行しているのに、黙って見ていられますか?
見て見ぬふりを決め込むのですか?ひとごとですか?
明日はあなたが取調室に監禁される番ですよ!!
遠慮はいりません。事実そんな行為が繰り返されているのか、
ぜひぜひ鳥栖税務署まで電話して本人に確認してみてください!!

横暴税務署員 =  白  石  達  則 (鳥栖税務署・個人課税第一部門・統括調査官)
横暴税務署員 =  末  永  孝  之 (鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官)
横暴税務署員 =  野  村  年  宏 (鳥栖税務署・個人課税第二部門・上席調査官)

鳥栖税務署  電話  0942−82−2186  0942−82−2187


190 :名無しさん@どっと混む:02/12/18 15:27 ID:6UFj0R7S
>>169で終わっちゃいましたね。このスレ。

勉強にはなるから、保守かきこ

191 :名無しさん@どっと混む:02/12/29 21:19 ID:LbPCRJeK
コーヒーの豆を焼いて小売しています。月4万円くらい。

192 :山崎渉:03/01/06 04:28 ID:PebhAKgV
(^^)

193 :相沢 志乃:03/01/08 12:28 ID:32W/Z/Hf
☆★ 完全無料だから、登録した方が得ですよ。 ★☆

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 24時間以内に返信いたしますね。

194 :名無しさん@どっと混む:03/01/09 01:15 ID:9JYlt/48
>>193
愛知の蟹江君でしょ?
健吾、相変わらず。w


195 :山崎渉:03/01/17 20:28 ID:XJFQps3a
(^^;

196 :名無しさん@どっと混む:03/02/04 20:45 ID:G3JFTxpO
むだむだむだむだ

197 :名無しさん@どっと混む:03/02/04 20:45 ID:G3JFTxpO
a

198 :名無しさん@どっと混む:03/02/21 09:43 ID:i4octWX2
あげ

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :名無しさん@どっと混む:03/03/26 22:21 ID:MtEV5SIO
200Get

201 :名無しさん@どっと混む:03/03/28 19:37 ID:xki4H9ws
公文でもやろうかな。やっている人いる?

202 :名無しさん@どっと混む:03/03/28 19:51 ID:mQlJBZun
こちらへどうぞ

【マルチ商法】マリーンワークPart3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1040822112/l50

203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :山崎渉:03/04/17 13:40 ID:dIAgvf5b
(^^)

205 :山崎渉:03/04/20 01:40 ID:RSyIYJ2d
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

206 :名無しさん@どっと混む:03/04/24 13:20 ID:LQQ4Q+/z
主婦SOHO
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1007537525/l50

207 :名無しさん@どっと混む:03/04/24 13:30 ID:ObhSz3AM
首府、主婦、主夫、しゅら、しゅ、しゅ、しゅーぅぅぅぅぅ

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :名無しさん@どっと混む:03/05/15 22:07 ID:cxuSIbwI

   ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )  (゚Д゚ )  >>244が死にますように・・・
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__|  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////||  |〜
////////////  |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |



212 :名無しさん@どっと混む:03/05/18 20:25 ID:adJiehnS
 ガラッ!!
  _____
 |∧ ∧.||  .| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゜Д゜) ||o | | .<今夜はしっかり戸締り
 |/  つ  | |  \_____________

  ピシャ
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |





213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :山崎渉:03/05/28 10:45 ID:tFHrrHFI
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

215 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

216 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

217 :名無し:03/06/26 21:53 ID:vxhPU1E8
月刊 起業塾(毎月7日発売)、月刊 ビジネスチャンス(毎月22日発売)
に、代理店募集広告を掲載しているパーソナルデータバンクはやめなさい。理由は下記を参照。

★悪徳&悪質&詐欺な興信所、探偵社、データ調査★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056537509/l50

218 :いとう:03/06/27 19:40 ID:LrzNnrTP
月刊 起業塾(毎月7日発売)、月刊 ビジネスチャンス(毎月22日発売)
に大きく広告を掲載している、パーソナルデータバンク http://www.zzz.ne.jp は、詐欺ですよ。

この会社は、広告には「尾行?張り込み?あなたは出来ます?もっと効率的な情報ビジネスをお考え下さい」
などと書いて探偵業を見下していますが、実際には、自分達も詐欺探偵業を営んでいます。

日本調査協会 0120−467−466 という名称で、東京23区全ての電話帳に
「優良な調査会社を紹介致します」という1ページ広告を掲載して、
(ページ数は、新宿・渋谷・世田谷・中野・杉並区版はP542、
豊島・文京・北・板橋・練馬区版はP479、港・品川・目黒・大田区版はP557、
千代田・中央・墨田・江東・江戸川区版はP500、台東・荒川・足立・葛飾区版はP456)
自作自演で、とみん調査(AAA東京都民調査)http://www.spy.co.jp を紹介しています。


  詳細は下記を参照。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1056537509/l50

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :名無しさん@どっと混む:03/07/01 11:04 ID:J+xKaFiU
460 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 17:20 ID:trIOL3bJ
2ちゃんねるを利用しているみなさんもご存じの通り、ここは建前上は「匿名掲示板」であり、
犯罪に繋がらない限度においてはネタ・煽り・叩き・そういった真実性の表面に出ていない情報も容認されているというか、
むしろ推奨されているんですよね。だから多くの人が「2ちゃんねるは面白い」と言っているわけで
それゆえひろゆきも「嘘を嘘と見抜ける人でないと(2ちゃんねるを楽しむのは)難しい」と言っているわけで

こういう前提の元で、ネタを否定し2ちゃんにマジレスしか書かないという人は「偽善者」と呼ぶべきでしょうね

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

223 :山崎 渉:03/08/02 01:19 ID:oRK1jqvJ
(^^)

224 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:06 ID:Wn9SyfHW
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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225 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:10 ID:wYgBPPeo
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226 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:16 ID:rf2PaQId
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227 :山崎 渉:03/08/15 12:57 ID:hcg/sU4I
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

228 :名無しさん:03/09/03 21:43 ID:B4s/ACVd
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229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 22:21 ID:MoVerMQ2
ヽ                 ヽ/   ;    ;ノ ;|
|;;;;ゝ.                /     .   j  ;|
|;;;;;;;\_


231 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 03:25 ID:aqgnYGkg
vv

232 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 21:41 ID:sCC4D0S0
1がここに来ることはないだろうがせっかくだからマジレスしてみる。
マーケットセグメントは農家の御年寄りとする。職種は宅配弁当。
農家の御年寄りは若人と接するのを何よりも喜ぶ。
幼児と接するのならば尚更だ(幼児を車に乗せると考える)
また、北海道という土地柄スーパーに行くのは大変なため、
宅配弁当はかなり重宝されるだろう。
セグメントをお年寄りに絞ると共に、、
栄養がバランスよく、お年寄りに喜ばれるもの(煮物など)を多く入れた
日替わり弁当のみとする。
これにより手間、費用を抑えることができるし、
今日は何のお弁当かという楽しみも出てくるだろう。
最初はスーパーから仕入れたもので弁当を作る訳だが、
顧客が増えてきたならば直接買い取ってもいい。
鮮度、材料費ともに申し分ないし、
自分の作ったものが実際に使われている弁当と考えるとかなり喜ばれる。
地図から輸送工程を上手く作ることが出来れば、
月に10万程度なら一人でも充分に可能。
一人頭月1万徴収するとして顧客を30人くらい集めれば純利益でもそれくらいいくだろう。
企業資金なんてほとんど掛からんしね。

233 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 18:49 ID:hzIzNOx3
年末年始、何かと出費する機会が増える時期です。
ゆとりのある資金計画のご参考にしてください!

【クレジット板認定 公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/1
【クレジット板認定 多重債務公式リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/66
【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/credit/1065711584/78


234 :@混む:04/01/11 12:14 ID:hEQ9KB+P
主婦起業家頑張れ

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 10:12 ID:5HhSr//j
寒いよ、ここ。

237 :名無しさん@どっと混む:04/04/26 15:39 ID:msD4xTLX
何かいいビジネス教えてちょ。

238 :ここ:04/04/26 23:09 ID:jhpOjUBz
これがアクトライフコーポレーションの本性。
SOHOを偽りインチキ勧誘を実施。
社員は心の痛みないのか?最低中の最低だよ。
尾形聡子さん


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在宅(SOHO)ワーカー募集!!(出社不要)
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◆限定25名先着順
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よくよく調べたら、こんな危なっかしいところに行き着いちゃった!!
(住所なんか、コピーしたみたいに同じでしょ!?そうでしょ!?)
在宅ワークスタッフというのはメ・イ・モ・ク。
ホントは会員権90万円ざますよ!!
「一度しかない今だからこそ、人生の主役はあなたです。」←逝ってよし!


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