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マルチ?プレミア共済

1 :名無しさん:03/03/07 18:20 ID:y2wpYGZ+
ここの会長?の《飯○さん》って叩けばホコリが出る人物なんですが
MLMプレミア共済って大丈夫なの?
誰か情報下さい。

2 :とりあえず:03/03/07 21:23 ID:0c4Hm5xS
2ゲット

プレミア共済
http://www.premier.ac/

気を付けた方がいいよ(W
しかし飯○さんが今では会長なんだ。
何にしろここの会社はEXAの金盗んで起こした企業なんだから笑えるよ。
借金は全部返したのかな〜。

保障も良く見れば全く安くないしな(藁)


3 :名無しさん@どっと混む:03/03/08 00:11 ID:3EcB5DJS
EXAってエキスパートアライアンスの事だろ?
そうなんだー
でも金なんか盗んだら裁判沙汰になんじゃないの?
皆さん2は、ものすごい嘘ついてマソ。

プレミアはそんな悪どい会社では断固として違います!!
人気が出てくるといるんだよな〜2みたいな香具師が(藁糞)

4 :名無しさん@どっと混む:03/03/08 02:48 ID:02/SbYa8
age

5 :名無しさん@どっと混む:03/03/08 10:54 ID:Xq7grmcH
>>3
裁判の判決は当然有罪。と前に掲示板で見た気がしますが。



6 ::03/03/08 16:30 ID:v3JPbWaL
>>3
そういうあなたはプのAGなの?
悪い事はいわんからさっさと辞めた方が身の為です。
第一保障内容が限りなく薄いうえに、掛け金が高い!
自分のやってる事がホントに正しいのか気付けって(プ

7 :名無しさん@どっと混む:03/03/08 17:25 ID:zFOfdu75

ここもHPの会社紹介にマルチ礼賛の文言はあるけど財務データは見当たらないな。


8 :名無しさん@どっと混む:03/03/08 19:38 ID:S/U1WCcJ
プレミア共済に関する過去ログ

http://ton.2ch.net/hoken/kako/1041/10417/1041791707.html

http://ton.2ch.net/hoken/kako/1026/10269/1026913692.html

これは一番見どころあるんじゃない?
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/995/995809786.html

全く、スレ立てるんなら過去ログぐらいは貼りましょう(藁)



9 :プレミアン:03/03/09 01:00 ID:zKwak3FG
プレミア共済のAGとして活動している者ですが
2ちゃんねらーなんかに舐められる訳にはいかないから
過去は明白だという事を私がプレミア共済に変わって
アンチを黙らせますよ(藁

10 :ボラボラ:03/03/09 01:15 ID:I9YzAh9O
こんなスレ立てて何になるんでしょう?
無意味すぎて言葉も出ません・・・

さて一つづつ解決していきますか

1プレミアの会長は、あなた方が言う様な人間ではないです。

2エキスパートアライアンスの金を横領した。とあるが、過去の事なんだから
いいんじゃない?私は関係ないですしね。

3保障内容の割りに掛け金が高い?
素人の目で見て物言うもんじゃないですよ!!

とまぁこんな感じで言って見るテスト

11 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 01:19 ID:CI83CGxs
EXAスレと同じ事をここでも繰り返すことになるのかな


12 :ボラボラ:03/03/09 01:44 ID:sZbz9Lde
EXAのAGなんかと一緒にするんじゃねぇよ!!!
この低レベルアンチが(怒)

13 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 01:52 ID:CI83CGxs
とりあえず

経常収益に占める

事業費
共済金等支払金
コミッション

の割合を教えてもらおうかな。


14 :ボラボラ:03/03/09 01:59 ID:sZbz9Lde
んなもんテメェに関係ないだろよ
そんなに気になるんなら会社に聞けゴルァ!!

コミッションはバイナリだ

15 :URINET:03/03/09 02:06 ID:dQVJC6U6
簡単に高収入が欲しい方
http://urinet.cside.com/business/tsj/

16 :ボラボラ:03/03/09 02:18 ID:sZbz9Lde
>>15
逝ってヨシ!!

17 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 02:19 ID:CI83CGxs
やっぱりEXAスレと同じ展開だな


18 :ボラボラ:03/03/09 02:21 ID:sZbz9Lde
一緒すんなっつってんだろがハゲ野郎が!!!

19 :ボラボラ:03/03/09 02:34 ID:sZbz9Lde
おら!!負け組みは去ったみたいだな!!!
だからEXAと一緒にすんなって言っただろが(藁)

20 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 09:58 ID:/x9MlfZv
age

21 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 11:49 ID:qIAm3ks0
ここのアンチはもう文句はねぇのか!?
いつでも相手になってやるけど?(プ


22 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 11:53 ID:IbR2BXJ2
質問に答えられないくせに相手になるもないもんだ(笑


23 :ボラボラ:03/03/09 12:10 ID:PN+nHYsv
経常収益    10%
事業費     15%
共済金等支払金 20%
コミッション  45% 
寄付金     10%

ざっとこんなもんです。
>>20
かかってこいゴルァ!!

24 :ボラボラ:03/03/09 12:36 ID:PN+nHYsv
ヘタレウンチ君いずこへ?(プ

25 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 12:48 ID:IbR2BXJ2
なんだ経常収益10%って経常利益の間違いだろ
それに共済なのに10%も利益取るって悪徳だな(笑
おまけに共済金等支払金が20%しかないってのもすごいな
悪徳で有名なEXAだって30%だしてんのに
預かった金の1割も寄付しちゃってるし
45%もコミッションに回してるし

突込みどころ満載だな(笑

26 :名無しさん@どっと混む ◆5m18GD4M5g :03/03/09 12:52 ID:jNuMnxg7
へぇ〜 マルチなのか。EXAは知ってるけど。
 
>コミッション  45% 
>寄付金     10%

無駄なとこに金掛けすぎ。
半額にしたほうが消費者の為になるだろうに・・

27 :ボラボラ:03/03/09 12:55 ID:PN+nHYsv
EXAよりマシですよ(プ
上の数字で悪徳呼ばわりできるんだね(藁)
ではあなたの悪徳ってどういうのが悪徳なんですか?
マルチ商法で経営しながら寄付してる会社が悪徳なのか?

28 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 12:58 ID:IbR2BXJ2
なんだ
こいつ「共済」がなんなのかすらを知らないのか…
またEXAスレと同じ展開になるみたいだな(笑


29 :ボラボラ:03/03/09 12:58 ID:PN+nHYsv
>45%もコミッションに回してるし
それだけ加入者に回してるんだから何が悪い?
保険料がすぐにタダになるんだから良心的じゃん

30 :ボラボラ:03/03/09 13:00 ID:PN+nHYsv
>28
共済の意味ぐらいわかっとるわい!!
金融庁の認可の無い任意団体の事ですはい。

31 :名無しさん@どっと混む ◆5m18GD4M5g :03/03/09 13:05 ID:jNuMnxg7
>保険料がすぐにタダになるんだから良心的じゃん

早速このフレーズか(w
聞いてるこっちが恥ずかしいね。

32 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 13:06 ID:IbR2BXJ2
>>30
お前らみたいなところを「無認可共済」って言うんだよ
共済ってのは本来認可された物だって事を知らないようだな。

>>29
>それだけ加入者に回してるんだから何が悪い?
>保険料がすぐにタダになるんだから良心的じゃん

デタラメマルチ理論の最たるものだな。
加入者すべてがもらえるわけじゃ無いだろうが。
本来なら割戻し金として加入者全員に分配しなきゃならない金を
一部のAGで山分けしてるんだろうが。
だから悪徳って言ってるんだよ。

33 :ボラボラ:03/03/09 13:12 ID:PN+nHYsv
>加入者すべてがもらえるわけじゃ無いだろうが。
>本来なら割戻し金として加入者全員に分配しなきゃならない金を
>一部のAGで山分けしてるんだろうが。
>だから悪徳って言ってるんだよ。

AGにならねばコミッションは得られないが掛け金だけでも安いので
ユーザーでおられる方も居る。
消費者は納得した上でサインアップしていてクーリングオフもあります
一概に悪徳とは言えないですはい。

34 :ボラボラ:03/03/09 13:13 ID:PN+nHYsv
>31
>早速このフレーズか(w
>聞いてるこっちが恥ずかしいね。

早速ウンチ発言だね(藁)
もう少し問題の趣旨をレスして下さい。

35 :ボラボラ:03/03/09 13:15 ID:PN+nHYsv
プレミアは無認可共済です。
認可を受けてないから何ですか?


36 :ボラボラ:03/03/09 13:16 ID:PN+nHYsv
プレミアは無認可共済です。
認可を受けてないから何ですか?
もう少し具体的な発言よろしくです


37 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 13:17 ID:IbR2BXJ2
>>33
あのな、共済で重要なのは掛け金の多い少ないじゃなくて共済金がどれだけ戻ってくるかだろ
県民共済で45%、JAでも40%、EXAでさえ30%だしてる
共済金等支払金が20%しかないんだろ。
掛け金安くてもいざというときろくに金払ってくれないんじゃ意味ないだろが。


38 :名無しさん@どっと混む ◆5m18GD4M5g :03/03/09 13:18 ID:jNuMnxg7
必死だな(w >ボラボラ
新鮮な香具師だ。

39 :ボラボラ:03/03/09 13:19 ID:PN+nHYsv
責任準備金の事でつか?
20%しか出さない保障内容ですからね。
それぐらいはわかるだろ(藁)

40 :ボラボラ:03/03/09 13:21 ID:PN+nHYsv
>38
>必死だな(w >ボラボラ
>新鮮な香具師だ。

別に必死では無いですよ。
その様な中傷的なレスしかできない香具師に言われたくないでつ(藁)

41 :名無しさん@どっと混む ◆5m18GD4M5g :03/03/09 13:27 ID:jNuMnxg7
>>40
そうやって敏感に反応するから、笑えるんだよ。
ホントずいぶんと必死ですね(w
まあ、あのEXAより共済金等支払金が少ないんじゃ
話にもならないけど。

で、寄付金     10%
は何処に寄付するんだ?ぜひ教えてくれ。

42 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 13:29 ID:IbR2BXJ2
>>39
おい!?
いつから責任準備金が共済金等支払金に含まれるようになったんだ?
言ってる事が滅茶苦茶だな(笑

43 :ボラボラ:03/03/09 18:53 ID:xg9D0vCk
>>41
>で、寄付金     10%
>は何処に寄付するんだ?ぜひ教えてくれ。

主に介護施設に寄付してる

>>42
>いつから責任準備金が共済金等支払金に含まれるようになったんだ?
>言ってる事が滅茶苦茶だな
共済金等支払金でしたスマソ

44 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 20:23 ID:xg9D0vCk
納得はしたみたいだな(藁)
もう少し手応えのある香具師等と思ったがしれたもんだよ

45 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 20:44 ID:U+Hf1uMw
プレミアは10%も寄付はしてませんよ。
というか、そんなに寄付が出来るわけもありませんが。
たまに5万円くらい、売名行為として寄付しているのは知っています。
それが会長のやりかたですから。
介護施設に寄付しているって、自分で経営している老人ホームの事だとしたら、
多分自分の懐に間違いなく入れていると思います。


46 :ボラボラ:03/03/09 21:03 ID:xg9D0vCk
>>45
寄付してあるって中○社長が私と目を合わせて言ってたんだから
間違いは無い!!
お前は誰だ!?プレミアのAGんなのか?だとすれば勉強不足だね(プ

>多分自分の懐に間違いなく入れていると思います。
飯○会長がそんな事する訳無いよ(藁)
シアトル大学東アジア校大学院学長
環境学博士 までやっている人が頼りないとでも言うのか?
だとしたEXAはどうだ!?中○社長(だったっけ?)元アリコがどうの言ってるけど
結局は大学院学長の様には学歴がないわけだ(藁)


47 :名無しさん@どっと混む ◆5m18GD4M5g :03/03/09 21:15 ID:CXGFmFtL
学歴があれば犯罪はしないとでも?
調べもせずに盲信できるとは、まさに信者。
洗脳されやすいタイプだな。君は。

48 :ボラボラ:03/03/09 21:29 ID:xg9D0vCk
>>47
>学歴があれば犯罪はしないとでも?
もちろんそんな事は無いがEXAの社長よりも学歴も人徳も遥かに高いので
加入されてる方の安心感と会社の信用性も遥かにレベルが高い!!
そんなわかるだろ(糞)

49 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 21:34 ID:IbR2BXJ2
共済名目で集めた金の20%しか共済金を払わず
残りを会社とAGで山分けしちゃってる会社のどこに信用があるんだい?

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 21:44 ID:oWpMPWBL
>シアトル大学東アジア校大学院学長
環境学博士 までやっている人が頼りないとでも言うのか?

おまいはアフォか?よ〜〜〜く調べろ!
この大学は学生がいないんだよ!
アメリカでは金でいくらでも肩書き位買えるんだよ!
用務員のオッサンしかいない大学の校長か?
あはははははははははははは。

53 :ボラボラ:03/03/09 21:59 ID:xg9D0vCk
20%ってのは保障内容の部分で(見てもらえばわかると思うが)
EXAよりも手薄だからだよっ!!
でもな!いざと言う時の為に支払う保険なんだから医療費を支払われれば
結果は良いはずだし、その保障内容でも足りないのであれば各個人で他の
保険に加入すればすむこと。
プレミアは国民の方の為に平均医療費の負担さえ無くなればいい様に設計
されているんです。

>残りを会社とAGで山分けしちゃってる会社のどこに信用があるんだい?
この辺がウンチ君たちの最後までの抵抗だね(藁)
1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。
2−頑張ってもいない生保外交員への無駄な給与の支払いがない。=歩合制だな
3−マルチ・レベル・マーケティングは広がり方が非常にスピーディーである。
4−健康食品等MLMよりも長期的な安定収入が得られる。
5−会社の経常利益も大幅に増える。
6−共済初でロイズへの再共済を組んでる。
きりが無いのでこの辺で切り上げるわいさ

54 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

55 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

56 : :03/03/09 22:05 ID:3cmQK2Ak
え〜、米国の大学制度に詳しくない人がいるようなので一言。
米国は日本と違って大学の設置に国レベルの許認可はいりません。
そのためDIPLOMA,DEGREEも国がお墨付きを与えたものではなく、大学や地域組織からの
認定のみですから、独自の組織で学位を乱発している大学や大学院もあります。
留学を考える人はその辺を理解して、普通は6つの代表的な認定機関からの学位認定による
認定をもらえないところを外すのが常です。
(逆に言えば、6認定機関と関係のない大学はいい加減なところ、格式も見識もないとみなされるのが常)

で、今回のシアトル大学東アジア校ですが、サイトをみたのですが、どこからの学位認定なのか
ということが書いてありませんでした。
10年ほど前に日本に山ほどできて消えていったいいかげんな「米国の大学卒業の学位が取れる」系のところ
と思われてもしかたがないのではないでしょうか?

ちなみに、これも留学希望者は気をつけることなのですが、米国では6認定機関以外は
単位の互換性について相当融通をきかせるのが常で、そういうところは提携大学をずら
ずら並べて、ステータスが高いかのように見せることがよくあります。
ですから、こちらから提携先に行ってとった単位はこちらで認められますが、こちらで
とった単位が提携先で認められるか、簡単に言えば、こちらでとった単位をもって、提携
先にそのまま編入できるとは限らないということです。
それを知らずに安易に留学し、転学もできずに泣いたというのはよくある話です。


57 : :03/03/09 22:11 ID:3cmQK2Ak
さらに気になったのですが、日本人にも留学先として人気のある米国のシアトル
大学は「Seattle University」です。
しかしこの東アジア校なるものは「Seattle Colleges」となっています。
おまけに米国のシアトル大学との関係についてはひところもふれていないどころか、
シアトルに何らかの施設があるのかどうかにすら触れられていません。
これはいったいどういうことなのでしょうか?
こんなところの関係者だと言われてもうさんくささが増すだけと思いますが。


58 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 22:15 ID:IbR2BXJ2
>>53
そのデタラメ理論を吹き込まれたから、最初威勢が良かったんだね。
共済なのにいきなり生保の話始めちゃってるし
損益計算書自分でUPしたくせに意味がわかってないみたいだね
EXAスレのAGとまったく同じ事書いてるよ(笑

59 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 22:19 ID:U+Hf1uMw
シアトル大学東アジア校大学院学長だそうだが
調べたらシアトル大学東アジア校の学長は、上地 昇と言う人で。
大学院なんてどこにも書いてないぞ、ほんとにあるのかよ?

どうでも良いけどさ。




60 :ボラボラ:03/03/09 22:22 ID:xg9D0vCk
>>58
EXAと一緒にするなっつってんだろが!!
>共済なのにいきなり生保の話始めちゃってるし
よーし!では共済論でいってやるよ。

>損益計算書自分でUPしたくせに意味がわかってないみたいだね
十分わかっとるわい。ハゲ野郎は黙って議論してろ!!!!!!!!!!!

61 :ボラボラ:03/03/09 22:23 ID:xg9D0vCk
>>59
掛けるか?あったら俺のフロントとして活動するか?ぉお?


62 : :03/03/09 22:24 ID:3cmQK2Ak
>1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。

全然根拠がありません。
マスメリットを破るメリットの存在を証明しなければただの煽り文句です。

>2−頑張ってもいない生保外交員への無駄な給与の支払いがない。=歩合制だな

直アップへだけならともかく、ラインの上位にいる人々への支払いは「頑張ってもいない人への支払い」ですよね。

>3−マルチ・レベル・マーケティングは広がり方が非常にスピーディーである。

これも根拠がありません。
すごい勢いで広がった名のある製品でマルチによって広がったものの名を聞いたことがありません。

>4−健康食品等MLMよりも長期的な安定収入が得られる。

これも根拠がありません。
要は商品を買い続けてくれるかどうかにすぎません。
そしていまや保険も平気で変えられる時代ですから、長期安定という根拠はありません。

>5−会社の経常利益も大幅に増える。

共済なのに会社が大きな利益をとっているということでしょうか?
ぼったくってるという告白ですか?



63 : :03/03/09 22:24 ID:3cmQK2Ak
>6−共済初でロイズへの再共済を組んでる。

ロイズは有名ではありますが、実質的な支払能力については長年危機が噂されています。
なぜなら、そもそもロイズは保険取引の場を提供するだけであって、ロイズが引受人になるわけでは
ありませんので、結局は引受人の支払能力にかかってくるからで。世界的にそう好景気ではない現在、
総合的な引受人の能力が危惧されるのは当然だからです。
もっとも、ここでいうロイズが有名なロイズ保険組合のことではなく、ロイズの名にあやかって設立された
普通の保険会社だったら話は別ですが(笑)


64 : :03/03/09 22:28 ID:3cmQK2Ak
>>61

賭けで負けたらあなたは何をしてくれるの?

65 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 22:36 ID:IbR2BXJ2
あまりに馬鹿なのでほんとにAGなのか疑わしくなってきたが
一応書いておこう

県民共済
−−−−−−−−−
支出 共済金 45.8%
    事業費 18.6%
    その他  0.1%
余剰 割戻金 31.8%
    引当金  2.8%
    その他  0.9%
−−−−−−−−−

プレミア
−−−−−−−−−
共済金等支払金 20%
事業費       15%
コミッション    45% 
寄付金       10%
利益        10%
−−−−−−−−−

いいかな
普通の共済では掛け金の70%程度が何らかの形で戻ってくるんだよ
残りが事業費や税金や再共済金だ
ところがEXAとかプレミアなんかのマルチ共済じゃ本来戻ってくるはずの
割戻金を利益とかコミッションにして山分けしてる。
これはネズミ講まがいな行為だね。

66 : :03/03/09 22:38 ID:3cmQK2Ak
ちなみに東アジア校のサイトには大学院の存在について触れている項が全くなく、
お知らせところに、「シアトル大学東アジア校地域経済研究所」なるものの所長に「飯島謙一(大学院学長)」と
書いてあるのが唯一の大学院とある部分です。
準備段階だとか色々と言い訳はできるでしょうが「実態がある」とはとても思えず、さらに調べたら、東アジア校の
ある村(中城村)役場の掲示板でこんな掲示を見つけました。

>村内の大学について 投稿者:学生 投稿日:02/09/27 20:37 No.72
> そちらの村にシアトル大学東アジア校
>という大学があるようなのですが
>キャンパスはひろいのでしょうか?
>生徒数はどのくらいなのでしょうか?
>大学院はあるのでしょうか?
>学校所在地:沖縄県中頭郡中城村字久場1963

> Re: 村内の大学について 沖縄市民 投稿日:02/10/02 11:24 No.49
> 知り合いが通っているので聞いてみました。
>場 所:中城モールの内部テナント
>学生数:50名ぐらい
>大学院:ありません。短大までです。
>    アメリカの短大卒程度
>※留学がしやすいという利点あり。
>以上が確認した内容です。
>参考になりましたでしょうか。


67 :ボラボラ:03/03/09 22:40 ID:xg9D0vCk
>>62
>>63
面毒さ
>直アップへだけならともかく、ラインの上位にいる人々への支払いは「頑張ってもいない人への支払い」ですよね。
きっかけを作ったのはアップ(上司)なんだからMLMでは当然だろがよ?

>これも根拠がありません。
>すごい勢いで広がった名のある製品でマルチによって広がったものの名を聞いたことがありません。
AmWayはどうだ?AmWayをばかにできるか?MLMを初めて起こした事業だぞ?

>これも根拠がありません。
>要は商品を買い続けてくれるかどうかにすぎません。
>そしていまや保険も平気で変えられる時代ですから、長期安定という根拠はありません。
保険は簡単には変えられてません。プレミアの年間継続率は90%だからね。

>共済なのに会社が大きな利益をとっているということでしょうか?
>ぼったくってるという告白ですか?
あんたバカねぇ(藁)顧客が増えれば経常利益も増える…当然だろ(糞)

>ロイズは有名ではありますが、実質的な支払能力については長年危機が噂されています.
んなもん百も承知です。でも日本の生保危機に比べれば比として値しません事よ(藁)
もっと勉強が必要ですな藁藁藁


68 :ボラボラ:03/03/09 22:41 ID:xg9D0vCk
>>64
あんたの言うこと1つだけ叶えたるよん♪
なんだ?言ってみろよ(藁)日本の景気回復か?

69 :ボラボラ:03/03/09 22:47 ID:xg9D0vCk
>>65
>これはネズミ講まがいな行為だね。
ねずみ講という根拠になってないのでバカウンチだね(藁)

70 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 22:47 ID:IbR2BXJ2
>あんたバカねぇ(藁)顧客が増えれば経常利益も増える…当然だろ(糞)

馬鹿はお前だろ
共済っての利益を追求するものではないぞ


71 :ボラボラ:03/03/09 22:49 ID:xg9D0vCk
>>66
プレミアのHPへの書き違いだろ。

72 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 22:51 ID:IbR2BXJ2
>>69
>ねずみ講という根拠になってないのでバカウンチだね(藁)

ネズミ講とは言ってないんだがね…
まあそこしか突っ込めないって事か


73 : :03/03/09 22:51 ID:3cmQK2Ak
>きっかけを作ったのはアップ(上司)なんだからMLMでは当然だろがよ?

誰もマルチのシステムの話なんかしてません。
「頑張ってもいない人への無駄な給与の支払」がテーマです。
話をそらして逃げないで下さい。

>AmWayはどうだ?AmWayをばかにできるか?MLMを初めて起こした事業だぞ?

アムウェイの製品でも世間で知られた有名製品はありませんね。
30年近くやっててもです。
あなたのいってるスピーディーに広がるという証明にはなってません。
もっともアムウェイの悪評は世間で広まってますが。

>保険は簡単には変えられてません。プレミアの年間継続率は90%だからね。

まだ始まったばかりで継続率を誇ってもしかたがないでしょう。
要は保険も掛けかえられる時代がきてるということですよ。
だからプレミアのプランが競争に勝ち続けないと加入者は維持できないですし、
よって長期収入になるとは言い切れないですよね。
だいたいプレミアはその掛けかえ需要をねらってるのに、保険は簡単に変えられ
ないっていうのは自己矛盾ですね。

74 :ボラボラ:03/03/09 22:52 ID:xg9D0vCk
利益なんか追求してます〜んだ(藁)
言ってもない事で反論するのが末端ウンチだね(藁藁藁藁藁藁)
コピペ→>>あんたバカねぇ(藁)顧客が増えれば経常利益も増える…当然だろ(糞)


75 : :03/03/09 22:54 ID:3cmQK2Ak
>んなもん百も承知です。でも日本の生保危機に比べれば比として値しません事よ(藁)
もっと勉強が必要ですな藁藁藁

再保険なんてどこもかけてますよ。
ロイズが再保険先としてることをウリにしてるのが、ウリにならないことを説明してるのに
日本の生保危機の話を持ち出すのは、話をそらして逃げようとしてるわけですか?


76 :ボラボラ:03/03/09 22:54 ID:xg9D0vCk
>>72
お前は論外!レベル低すぎ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!

77 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 22:57 ID:IbR2BXJ2
>>74
会社が10%も利益取ってる時点で共済じゃないんだがね
相変わらずわかってないねぇ(笑

78 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 22:58 ID:IbR2BXJ2
なんかEXAスレからのコピペを読んでるようだ(笑


79 : :03/03/09 22:59 ID:3cmQK2Ak
>>74

では経常利益ネタについては、プレミアのなにを訴えたくて書いたんですか?
普通は共済というものは経常利益が増えるようなこと(つまり入超)になれば、
一部を準備金にあてるにせよ、大部分は剰余金として加入者に返還するのですが。
だいたい、プレミア本体が経常利益を計上するのは共済として正しいやりかたとは
いえないのではないのですか?


80 : :03/03/09 23:00 ID:3cmQK2Ak
EXAにせよプレミアにせよ、代理店さんは都合が悪くなるとどんどん口調が汚くなってきますね。

81 : :03/03/09 23:04 ID:3cmQK2Ak
>>71

いえプレミアのHPへの書き込みじゃないですよ。
中城村の村役場のHPですよ。
だいたいプレミアのHPには一般の書き込める掲示板はないでしょう?
会員専用のところは知りませんけど。

82 :ボラボラ:03/03/09 23:07 ID:xg9D0vCk
>誰もマルチのシステムの話なんかしてません。
>「頑張ってもいない人への無駄な給与の支払」がテーマです。
>話をそらして逃げないで下さい。
そだね(藁)頑張っても無い人にコミッションが入る…だが微実たる物だよ。

>もっともアムウェイの悪評は世間で広まってますが。
しかしながらアムウェイはMLMというビジネスプランを考えた唯一の大手MLMですよね
評判の悪さは統計でも一部のDTの悪事だからですはい。

>だいたいプレミアはその掛けかえ需要をねらってるのに、保険は簡単に変えられ
>ないっていうのは自己矛盾ですね。
そりゃー将来の事考え出すと悪い様にも取れるがいい様にも取れるだろ(プ
反論の趣旨を上手く変えてる末端ウンチ君(藁)

>再保険なんてどこもかけてますよ。
>ロイズが再保険先としてることをウリにしてるのが、ウリにならないことを説明してる
いつウリにした?(糞)って言うか→再保険。では無く正しくは再共済ですわよ?
ウンチレスに必死だね(プれみあ







83 :ボラボラ:03/03/09 23:11 ID:xg9D0vCk
ちょっと待って!!
質疑のレスが多くてパニくって来ました(汗)


84 :ボラボラ:03/03/09 23:14 ID:xg9D0vCk
>>81
どうせプレミアのHP見た人のレスだろうね
多分HP作成に謝りがあっただけ

85 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 23:16 ID:IbR2BXJ2
>>82
>しかしながらアムウェイはMLMというビジネスプランを考えた唯一の大手MLMですよね
>評判の悪さは統計でも一部のDTの悪事だからですはい。

なんの統計だ?


86 :ボラボラ:03/03/09 23:16 ID:xg9D0vCk
>>79
>だいたい、プレミア本体が経常利益を計上するのは共済として正しいやりかたとは
>いえないのではないのですか?
経常利益のパーセンテージが上がるとは言ってないぞ?


87 :ボラボラ:03/03/09 23:17 ID:xg9D0vCk
>>85
読んで字の如くって言葉知ってるか?ハゲ野郎(プ

88 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 23:18 ID:IbR2BXJ2
>>86
あんた計上って意味分かってないのか?
上がるって意味じゃないぞ


89 :ボラボラ:03/03/09 23:20 ID:xg9D0vCk
さぁて上級ウンチレス(73)が無くなった所で寝るわ

90 : :03/03/09 23:21 ID:3cmQK2Ak
>そだね(藁)頑張っても無い人にコミッションが入る…だが微実たる物だよ。

金額の多寡の話じゃないでしょう?
頑張ってもいない人にお金が入るというコスト要因の話です。
話をそらさないで下さい。

>しかしながらアムウェイはMLMというビジネスプランを考えた唯一の大手MLMですよね

あなた何も知らないんですね。
アムウェイはマルチの創始者でもなんでもありませんよ。
ところでこの話題は「マルチだから早く広まる」といったあなたに対する反論です。
話をそらして逃げないで下さい。

>そりゃー将来の事考え出すと悪い様にも取れるがいい様にも取れるだろ(プ

長期収入といって将来のことを軽々しく持ち出したのはあなたです。
不確定のものをさもメリットのように書いでるんですから反論されるのは当たり前です。

>いつウリにした?(糞)

あなたが>>53で書いたのはプレミアのウリとする部分だったのでは?
再保険はどこでもかけてることですし、それをわざわざ書いているということは
再保険(再共済)先がロイズであることをウリといいたかったのでは?
そうでないなら>>53で色々列挙した意味はなんなんですか?



91 :ボラボラ:03/03/09 23:21 ID:xg9D0vCk
ってか寝るの延期
>>88
計上?そんなレスしたか?バカじゃねぇ?

92 : :03/03/09 23:22 ID:3cmQK2Ak
ところで、東アジア校の住所を調べましたが、やっぱり中城モールというショッピングモールの住所でした。

93 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 23:22 ID:IbR2BXJ2
結局、AGって数字で反論されると罵倒でしか返せないんだね。
自分が信じていた物が実際は嘘だったっていうのを認めたくないのは分かるけど
それを乗り越えていくのが本当のポジティブ思考だよ


94 : :03/03/09 23:26 ID:3cmQK2Ak
>経常利益のパーセンテージが上がるとは言ってないぞ?

あなたは>>53
「5−会社の経常利益も大幅に増える。」と書いてますが。
加入者に還元せず、会社の利益に組み入れることが共済として正しいことなのか
それが加入者の利益になるのかを問うているのですが、言葉遊びか罵倒しかでき
ないようですね。

95 :ボラボラ:03/03/09 23:31 ID:xg9D0vCk
>頑張ってもいない人にお金が入るというコスト要因の話です。
コスト要因の説明だから微実たる物と言っただが何か?

>ところでこの話題は「マルチだから早く広まる」といったあなたに対する反論です。
>話をそらして逃げないで下さい。
そらせる気なんてさらさら無いですよ。現に広まってるのが事実であるからして単純明快にレスしたまで


>長期収入といって将来のことを軽々しく持ち出したのはあなたです。
これも違うよね(藁) 長期的な安定収入とは言ったが長期収入とはレスってない
これでわかったか?趣旨を上手く変えてる所が末端ウンチ君ですよ。

>あなたが>>53で書いたのはプレミアのウリとする部分だったのでは?
だからウリにしたって言って無いじゃん!しつこいねぇ〜
日本語覚えなさい!

96 :ボラボラ:03/03/09 23:34 ID:xg9D0vCk
>>94
ほら出た(藁)
>言葉遊びか罵倒
過剰に解釈するのがあんたらウンチの世界ですよ(藁糞)

97 :ボラボラ:03/03/09 23:37 ID:xg9D0vCk
>>94
>加入者に還元せず、会社の利益に組み入れることが共済として正しいことなのか
んな事言った覚えないです。共済だから会社が利益得てはいけない法律なんて無いでつ

98 :ボラボラ:03/03/09 23:39 ID:xg9D0vCk
>>94
上級ウンチと思ったけど以外と、【単なる反論主義者】だったんだね(藁)
もう寝るぞう〜ZZZZZZZZZZZ

99 : :03/03/09 23:43 ID:3cmQK2Ak
>>95

>コスト要因の説明だから微実たる物と言っただが何か?
あなたは「無駄な給与の支払いがない」と「ない」と書いたのですよ。
「少ない」に変えてごまかそうというのですか?

>現に広まってるのが事実であるからして単純明快にレスしたまで

世間的に認知されるほどマルチで広まった商品なんてないでしょ。
あなたはマルチによる流通が全流通量のわずかな%しかないことを知らないんでしょうね。

>長期的な安定収入とは言ったが長期収入とはレスってない

どこが違うんでしょうね?
だいたいこの程度の表現の違いは主旨から言って全く問題ないはずですよ。
プレミアが長期にわたって加入され続ける保証がない以上、安定だろうがなんだろうが
長期にわたる収入を得られる根拠にはならないという話のはすです。
その根拠を示さずに言葉尻ばかりとらえるのは逃げですか?

>ウリにしたって言って無いじゃん!しつこいねぇ〜

だから>>53で列挙したのはどういう意味でのことなのかと聞いてるんですよ。
他の項目がよくマルチやってる人(とくにEXAの人)が口にする長所、メリット
と同じですから、そういうくくりで並べたんじゃないんですか?

100 :名無しさん@どっと混む:03/03/09 23:46 ID:RePNDXR7
そういえばEXAのスレはどこ行った?

101 : :03/03/09 23:59 ID:3cmQK2Ak
>>97

共済とは加入者の互助組織であって、共済主催者はそのとりまとめに過ぎません。
ですから主催者が利益をあげるよりは加入者に還元するのを旨とするものです。
法律で利益計上を禁止されているならそもそも言語道断ではありますが、たとえ
禁止されていなくても、世の中は違法か合法かだけじゃありませんよね。
利益を加入者に還元することなくプレミアに組み入れることが道義的に正しいのか
どうかを問うているのですが、信じるしかない人はそういうところに疑問を感じない
んでしょうか?


102 :ボラボラ:03/03/09 23:59 ID:xg9D0vCk
ちょっと聞いてくれ
41 :名無しさん@どっと混む ◆5m18GD4M5g :03/03/09 13:27 ID:jNuMnxg7
>>40
そうやって敏感に反応するから、笑えるんだよ。
ホントずいぶんと必死ですね(w
まあ、あのEXAより共済金等支払金が少ないんじゃ
話にもならないけど。

で、寄付金     10%
は何処に寄付するんだ?ぜひ教えてくれ。


だが、ニュースキンの信者がレスしたんだが、おかしくないかな?
他レスにどうどうと ID:jNuMnxg7 があったんだけど99はどうだ?
答えキボンヌ




103 :名無しさん@どっと混む:03/03/10 00:00 ID:Z34MiNcP
>>102
おまえだってEXAぼろ糞に言ってるんだから、おかしくもなんとも無いだろ


104 :ボラボラ:03/03/10 00:00 ID:rKlxZSyg
さて本題に移りますから待っててね

105 : :03/03/10 00:02 ID:ao/coedQ
なにがおかしいんでしょう?
べつにマルチ同士でかばい合わなきゃならん道理はないと思いますが。
同じマルチであっても他社のおかしなところにつっこむのは別に変じゃないですよ。
もっとも、目糞鼻糞とは思いますが。

106 :ボラボラ:03/03/10 00:03 ID:rKlxZSyg
あぁ〜もうムカつく!!
>>103 俺はEXAスレにレスした事なんてこれっぽっちも無いわい!!!
ここはプレミアレスなんだから邪魔すんな(怒)


107 :ボラボラ:03/03/10 00:12 ID:rKlxZSyg
>あなたは「無駄な給与の支払いがない」と「ない」と書いたのですよ。
>「少ない」に変えてごまかそうというのですか?
あんた強いな…そう解釈してきたか。
確かに「ない」と言ってました。過剰なレスごめんなさい。

>世間的に認知されるほどマルチで広まった商品なんてないでしょ。
>あなたはマルチによる流通が全流通量のわずかな%しかないことを知らないんでしょうね。
世間的に認知は断然されてません。誤解を招く様なレスして申し訳ない…
しかし会社的には十分なんですよ!!EXAの真似事の企業でしょうがEXAの改善版と考えて下さい。

>どこが違うんでしょうね?
的と言う言葉の意味がわからんのなら逝ってヨシ

>よくマルチやってる人(とくにEXAの人)が口にする長所、メリット
>と同じですから、そういうくくりで並べたんじゃないんですか?
違いますよ。単にご存知の無い方も居ると思ってレスしたまでです。
では素朴な疑問いいですか?
有名なJA共済はどこに再共済の遂行してるの?


108 : :03/03/10 00:17 ID:ao/coedQ
JA共済はJA共済連と相互に再共済契約を結んでリスク分散をしています。
各生協の共済は生協共済連に再共済してリスク分散しています。
JAも生協も、名前は共通名称ですが、地域生協で個々に分かれてますから、
上部連合組織に再共済すれば十分再共済の役割を果たせるんですな。

109 : :03/03/10 00:22 ID:ao/coedQ
>的と言う言葉の意味がわからんのなら逝ってヨシ

逝ってよしなんて2ちゃんねる用語で逃げてないで、論点の主旨としてなにが変わるか
ちゃんと説明してくださいよ。

110 :ボラボラ:03/03/10 00:23 ID:rKlxZSyg
>>108
すっげぇ〜 感心&勉強になります。
では、FAMIXは?
後、生協の一部がEXAの商品販売してるのはおう説明してくれる?

111 :ボラボラ:03/03/10 00:26 ID:rKlxZSyg
>>109
用例・作例
なかなか哲学的だ
私的な〔=一個人という立場でする〕話合い
病的なまでにとぎすまされた神経
現実的には〔=現実の問題としては〕不可能だ
教育的見地〔=教育に適するかどうかという観点〕


Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

112 : :03/03/10 00:26 ID:ao/coedQ
FAMIXってなんですか?
JAも生協も「○○共済 再共済」でgoogle検索で出てくる程度のものですよ。
勉強になるなんて程度の話じゃないですね。
EXAのことは知らないんで、生協でどういう扱いを受けてるかも知りませんし。

113 :ボラボラ:03/03/10 00:28 ID:rKlxZSyg
111
で、わからんなら厨房からやり直せ!!と言ってみるテスト

114 : :03/03/10 00:29 ID:ao/coedQ
>>111

「的」という表現の辞書的な意味を聞いてるんではありません。
あの文脈で、そして論点で両者がどう変わってくるのかの説明を求めているんですよ。

115 :ボラボラ:03/03/10 00:29 ID:rKlxZSyg
検索でFamixで出ますよ


116 :ボラボラ:03/03/10 00:30 ID:rKlxZSyg
>>114厨房逝き決定ですね(藁)

117 : :03/03/10 00:31 ID:ao/coedQ
説明につまったら2ちゃんねる用語で逃げるのはよくないですよ。

118 :ボラボラ:03/03/10 00:34 ID:rKlxZSyg
>>117
言う事聞きます!中学生からやり直す必要がありますよ

119 : :03/03/10 00:36 ID:ao/coedQ
で、「あの文脈で、そして論点で両者がどう変わってくるのかの説明」からは逃げるんですか?

120 :ボラボラ:03/03/10 00:40 ID:fopB6i/d
はぁ?言ってる意味が良く理解できませんのでもう1度わかりやすく
レスして下さい。 

121 :ボラボラ:03/03/10 00:42 ID:fopB6i/d
あらら?来ないのなら寝るよ?

122 : :03/03/10 00:48 ID:ao/coedQ
>>53の「長期的な安定収入が得られる」という書き込みに対する話なわけですが、
この場合、私が言っている
「保険も平気で変えられる時代である」
「プレミアのプランが競争に勝ち続けないと加入者は維持できない」
ゆえに
「長期にわたって安定収入を得ることができる根拠はない」
といってるわけです。

この文脈において、「長期的な安定収入」といおうが「長期収入」といおうが、
将来が保証される根拠がないことにはかわりないわわけですから、
>>53のように「得られる」と断言するのは不当だといってるんですよ。

それが「長期的」と「長期」では違うというならなにがどう変わるのか、
つまり私の反論のどこが論旨から外れることになるのかを説明して欲しいと
言ってるんですよ。


123 :ボラボラ:03/03/10 00:55 ID:fopB6i/d
絶対に保障するなんて言ってないって!!
そんなのを過剰な受け取り方って言ってるんだけどわかんないのかな?

124 :名無しさん@どっと混む:03/03/10 00:58 ID:Z34MiNcP
君のここでの発言は勧誘時にも使っているのだろ?
だから相手には絶対に収入が保証されるような誤解を与えておきながら
あとで「絶対なんて言ってない」って言い訳できるような言いまわしをしてるんだね
詐欺的だな。


125 :ボラボラ:03/03/10 01:02 ID:fopB6i/d
詐欺の意味も判ってない癖にレスすろ香具師

126 :名無しさん@どっと混む:03/03/10 01:03 ID:Z34MiNcP
>>125
詐欺とは言ってないぞ(笑

127 :ボラボラ:03/03/10 01:06 ID:fopB6i/d
あっ!!
詐欺的か!?スマソ
解釈の仕方に寄っては詐欺的だよね
それは理解できるが>>125のレスは詐欺では無いと言う事でつ

128 :ボラボラ:03/03/10 01:20 ID:fopB6i/d
やっぱ終わりなんだ(余裕)
EXAやNSが相手だったけど、問題の違いが判ったみたいだね♪
ってか俺ニュースキンのスレも登場する様になったから宜しくねっ★

129 :ボラボラ:03/03/10 01:28 ID:fopB6i/d
そろ2寝かしてもらうね☆オヤスミ

130 :ボラボラ:03/03/10 01:38 ID:fopB6i/d
バイチャZZZZZZZZ

131 :名無しさん@どっと混む:03/03/10 01:51 ID:MoF6B0dm
age

132 :名無しさん@どっと混む:03/03/10 08:13 ID:Z34MiNcP
>>128
このスレ最初から読み返してみろ

お前は提示された問題点に何一つまともな回答をしていない

133 : :03/03/10 08:47 ID:ao/coedQ
>>123

>絶対に保障するなんて言ってないって!!

>>53で「長期的な安定収入が得られる。」とあって「得られる」と断言してますね。
保証するとは書いてなくても、得られると断言してるのですから、その根拠を述べてください。
私は
「保険も平気で変えられる時代である」
「プレミアのプランが競争に勝ち続けないと加入者は維持できない」
として、長期的にプレミアの共済に掛け続けてもらえるとは限らないゆえに
「得られるとは限らない」といってるのです。
ましてや、共済は掛け捨てですから、貯蓄型生保に比べて「他にもよいものが
あった場合には掛けかえる」のを簡単にされる可能性があるわけですから、長期
にわたって加入し続けてくれるとは限りません。
そんなのは「いつも買いに来てくれるお得意さんがいれば、収入は入るよ」レベルの
当たり前のことで、長期の収入などと事業のメリットとして訴えることのできるような
ものではありません。
(これはプレミアに限らず全てのこういうこと言ってるマルチをやってる人にあてはまります)

そうじゃない、長期的に安定した収入を得ることができる理由があるんだ、というなら、言葉尻
をとらえることに終始せず、根拠をもって説明してください。

134 : :03/03/10 08:52 ID:ao/coedQ
さて、プレミアの再共済先がロイズだとかいう話をしてらっしゃいましたが、
これについてプレミアのHPを調べてみました。
すると、プレミアの再共済先はACE保険会社(ACE Insurance S.A-N.V.)
だということです。
ACE社は確かにロイズの法人メンバー(シンジケート)ではありますが、
ACEは独立したひとつの会社であり、ロイズと一体化して呼べるものでは
ありません。
>>53の「共済初でロイズへの再共済を組んでる。」という書き方は、ロイズ
の名前を悪用した信用させるためのオーバートークといえるでしょう。

135 : :03/03/10 08:59 ID:ao/coedQ
>>107

>世間的に認知は断然されてません。誤解を招く様なレスして申し訳ない…
>しかし会社的には十分なんですよ!!

会社がそれで十分と思ってるかどうかなんか聞いてません。
>>53での「マルチ・レベル・マーケティングは広がり方が非常にスピーディーである」
とおっしゃったことに対して、「マルチは広がるのがスピーディー」だという根拠がない
といってるんです。
そのなかで現実にマルチで社会的に認知されるほど広まった商品は見受けられないといった
までで、あなたの会社が満足してるかどうかはこの場合関係ありません。
つまり「商品力」や「時代の趨勢」ではなく「マルチゆえ」に広まるのが早いという根拠
を論理的に示して欲しいといってるのですよ。





136 : :03/03/10 09:08 ID:ao/coedQ
>>53の「1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。」
に対する反論>>62
「全然根拠がありません。
マスメリットを破るメリットの存在を証明しなければただの煽り文句です。」
に対する再反論もないようですね。

137 : :03/03/10 09:12 ID:ao/coedQ
>>128

>>53に挙げられたもののについて、これまでのやりとりの結果を並べると以下のようになります。

「1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。」
は再反論できず。
「2−頑張ってもいない生保外交員への無駄な給与の支払いがない。=歩合制だな」
は過剰なレスと謝罪。
「3−マルチ・レベル・マーケティングは広がり方が非常にスピーディーである。」
はプレミア単体レベルの話に落とし込み、「マルチだからスピーディー」だという根拠を示せず。
「4−健康食品等MLMよりも長期的な安定収入が得られる。」
は、言葉尻をとらえることに終始し、長期的な収入を得られる根拠を示せず。
「5−会社の経常利益も大幅に増える。」
は共済として利益プールは道義的にどうなのかという問いかけを無視。
「6−共済初でロイズへの再共済を組んでる。」
は、再共済先はロイズではなかった。

どこがどう「問題の違いが判ったみたいだね」という納得のできる状態なんでしょうか?

あと、社長が信頼できるというよりどころにしていたシアトル大学東アジア校大学院という
話も、どうやらその実態(それこそ存在まで)についてかなりあやしそうですが、それに
ついてのコメントもありませんね。
信頼の根拠のひとつなんでしょうから、この実態を見てどう思うか知りたいものです。

138 :ボラボラ:03/03/10 13:17 ID:tkfvrcGh
>そうじゃない、長期的に安定した収入を得ることができる理由があるんだ、というなら、言葉尻
>をとらえることに終始せず、根拠をもって説明してください。
根拠なんてないさ(藁) 読んで字の如しですから。

>>>53の「共済初でロイズへの再共済を組んでる。」という書き方は、ロイズ
>の名前を悪用した信用させるためのオーバートークといえるでしょう。
オーバートークになると言うのであればそうなんじゃない?
だが一論としてはロイズと再共済を組んでる事に違いはあるまい。

>とおっしゃったことに対して、「マルチは広がるのがスピーディー」だという根拠がない
>といってるんです。
会社を設立して宣伝広告等の経費をかけるよりはMLM手法で経営し、初期経営時よりも
【スピーディー】に黒字決算を期した。よって、「マルチは広がるのがスピーディー」
であるとレスしたまで。

>>>53の「1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。」
>に対する反論>>62
>「全然根拠がありません。
MLM手法により商品(保障)にかかるコストを削減されている為、掛け金が安い。
全く、あなたの反論根拠も疑いますね(藁)

>あと、社長が信頼できるというよりどころにしていたシアトル大学東アジア校大学院という
>話も、どうやらその実態(それこそ存在まで)についてかなりあやしそうですが、それに
>ついてのコメントもありませんね。
私は嘘は言ってないですよ。
自分の会社の社長を信頼できずに仕事ができるほど人間性に欠けてないですからね。
この辺は、末端信者と言われようが何と言われても結構です。

139 : :03/03/10 16:02 ID:ao/coedQ
>>138

>根拠なんてないさ(藁) 読んで字の如しですから。

では、「長期的な安定収入が得られる」とは限らないということで取り下げですね。

>だが一論としてはロイズと再共済を組んでる事に違いはあるまい。

ロイズと組んでるわけではないので全然一論になってませんよ。

>会社を設立して宣伝広告等の経費をかけるよりはMLM手法で経営し、初期経営時よりも
>【スピーディー】に黒字決算を期した。

初期はマルチじゃなかったんですか?
ではマルチになる前に基盤として黒字になる構造ができてたかもしれませんね。
比較としては正しくありませんね。
よって「マルチだから広がるのが早かった」とはいいきれません。

>MLM手法により商品(保障)にかかるコストを削減されている為、掛け金が安い。

そのマルチによりコストが削減されるという根拠を示してくださいと言ってるのですよ。
どうしてマルチなら商品(保障)にかかるコストが削減されるのですか?
宣伝・広報に関する部分が完全にマルチの方が有利(コストがかからない)ことが証明
されていない以上、その他のどこにマルチによる効果が現れるというんですか?

>自分の会社の社長を信頼できずに仕事ができるほど人間性に欠けてないですからね。

信じるから人間性に富んでいる、信じないから人間性に欠けているというものでもないでしょう。
ましてや社長のために働いてるんじゃなく、自分のために働いてるんですから、告げられた履歴
にうさんくさいところがないかよく考えるのは人間性の問題ではありませんよ。

140 :名無しさん@どっと混む:03/03/10 17:14 ID:EPDRnPfs
幾つか苦言を呈させて貰います。ボラボラ様。

>オーバートークになると言うのであればそうなんじゃない?
だが一論としてはロイズと再共済を組んでる事に違いはあるまい。
残念ながら特商法の不実告知に当たる可能性が大きいと思います。もし、勧誘の場で同じ事を仰っているのなら早急に改めて下さい。
♯ROMの方で、知らない方のために
100%の事実を一連の勧誘行為では喋らなければなりません。たとえ喋っている本人が真実であると思っていても法解釈からすると違法になり得ます。

>会社を設立して宣伝広告等の経費をかけるよりはMLM手法で経営し、初期経営時よりも
【スピーディー】に黒字決算を期した。よって、「マルチは広がるのがスピーディー」
最終決算が黒字に転じるペースが速いのと広まる(私は世間に認知される。と認識しました)のは必ずしも整合性がとれているわけではありませんよね。
同じ商品を扱ったとして、純利10%と20%では当然損益分岐点が違います。MLMを用いると純利率が上がり結果的に黒字転換が早まる。と解釈して宜しいですか?

レスを読んでみて非常に感情の起伏の激しい方との印象を受けます。あなたはプレミア共済のAGと自称していますが、真実であるなら少し態度を改められた方が宜しいのではないでしょうか?
あなたがそう思っていなくとも会社の代表として見られている事も自覚して下さい。


141 :ボラボラ:03/03/10 19:41 ID:KYyNyoSn
>>139
>では、「長期的な安定収入が得られる」とは限らないということで取り下げですね。
そう解釈されるんであれば、どうぞ

>ロイズと組んでるわけではないので全然一論になってませんよ。
ロイズとの接点が全く無いとも成らないよ。

>よって「マルチだから広がるのが早かった」とはいいきれません。
>そのマルチによりコストが削減されるという根拠を示してくださいと言ってるのですよ。
>どうしてマルチなら商品(保障)にかかるコストが削減されるのですか?
>宣伝・広報に関する部分が完全にマルチの方が有利(コストがかからない)ことが証明
>されていない以上、その他のどこにマルチによる効果が現れるというんですか?
大抵の会社には経費が付き物とお考え下さい。
プレミアは主に人件費、広告費、所有物件、不良債権等の経費を非常に下げている。
簡単に説明します
100円のお茶があって
コストが80円で利益が20円
プレミアは
コストが20円で利益が20円




142 : :03/03/10 20:12 ID:ao/coedQ
>ロイズとの接点が全く無いとも成らないよ。

ありませんよ。
プレミアが再共済をかけている先はACE社。
ACE社はロイズのシンジケートではありますが、プレミアの再共済をロイズ経由でACE社が
引き受けているとはプレミアのHPにすら書いてありません。
プレミアのHPには再共済先の信用の説明としてACEがロイズのシンジケートだと書いてあるだけです。
この件に関してははっきりいってあなたの妄想です。

>プレミアは主に人件費、広告費、所有物件、不良債権等の経費を非常に下げている。
>簡単に説明します

マルチによって経費、とくに保障にかかるコストが削減されている説明に全然なっていません。
もう一度聞きます。
「宣伝・広報に関する部分が完全にマルチの方が有利(コストがかからない)ことが証明
 されていない以上、その他のどこにマルチによる効果が現れるというんですか?」


143 :ボラボラ:03/03/10 21:14 ID:KYyNyoSn
>「宣伝・広報に関する部分が完全にマルチの方が有利(コストがかからない)ことが証明
> されていない以上、その他のどこにマルチによる効果が現れるというんですか?」
有利ですから有利なんですよ。
肩苦しい言語で質疑されてるが反論に進歩が見られませんね。
保険料とは純保険料という部分があってその純保険料ってのはどこの保険会社でも
ほぼ変わらない。が、そこにコストが乗っかって掛け金が高くされている。
そのコストを削減し、なおかつ契約者を増やさねばなりませんよね?
そこで広告費、人件費を省いて代理店にコミッションとして配当する。
生保外交員に比べれば微実たる金額だが国民の殆ど方が代理店として登録し
尚且つマルチ商法として活動している。
その内(会社の損益計算書)公開されるだろうが、まだ発展途上中ではあるが
公開されてない。


144 :ボラボラ:03/03/10 21:16 ID:KYyNyoSn
>プレミアのHPには再共済先の信用の説明としてACEがロイズのシンジケートだと書いてあるだけです。
>この件に関してははっきりいってあなたの妄想です。
ほら、全く関係無い事はないでのでは?
あんまり笑わさないで下さいよ(藁)


145 : :03/03/10 21:24 ID:ao/coedQ
>>143

相変わらずマルチだからコストが安くなるという説明には全然なっていません。
個々の代理店に対するコミッションが微々たるものなのはプレミアという会社のやりかたであって
マルチだからではありません。
いわゆるマス広告よりもマルチのコミッションの方が安くなるということの論理的説明にはなってません。
有利だから有利なんて反論にはなりません。
ということで再度お聞きします。
「宣伝・広報に関する部分が完全にマルチの方が有利(コストがかからない)ことが証明
 されていない以上、その他のどこにマルチによる効果が現れるというんですか?」


146 : :03/03/10 21:28 ID:ao/coedQ
>>144

全く関係がありませんね。
ACEとロイズに関係があるという説明なだけです。
プレミアとロイズの間には関係はありませんよ。
プレミア−ACE−ロイズで個々の関係は全く個別のものです。
(笑)とかつけて揶揄してもあなたがデタラメを言い連ねてることに変わりはありませんよ。

147 :名無しさん@どっと混む:03/03/10 23:57 ID:vJ39vYvX
>>65で比較してるのに分からないのかな

いいかな
おなじ1000円の共済費で
共済金として戻ってくるのは

県民共済 458円
プレミア  200円

割戻金として戻ってくるのは

県民共済 318円
プレミア    0円

宣伝活動や職員の給料に払われるお金は

県民共済 186円
プレミア  700円

マルチがコストが安くなるなんてどこから出てくるのかな?
プレミアがコミッションと寄付を止めれば県民共済と同じコストになるけどね。


148 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 00:23 ID:EZSW7sM2
もしかしてプレミア共済でもEXAと同じく
「生保各社」
の商品を比較対照にして勧誘してる人がいるんですか?

「共済」は「共済」同士で比較しなきゃダメですよ。

某板のEXA関連の話で生保と共済の区別がつかない人が暴れたりしてましたけど、
こっちではそういう人はいない事を祈ります。

149 :ボラボラ:03/03/11 01:43 ID:VlMLq/nx
質疑が多いので
>もしかしてプレミア共済でもEXAと同じく
>「生保各社」
>の商品を比較対照にして勧誘してる人がいるんですか?
>
>「共済」は「共済」同士で比較しなきゃダメですよ。
>
>某板のEXA関連の話で生保と共済の区別がつかない人が暴れたりしてましたけど、
>こっちではそういう人はいない事を祈ります。
EXAと一緒にするな!!!!!
あんな低レベルのMLM企業は無いだろう(藁)

>マルチがコストが安くなるなんてどこから出てくるのかな?
>プレミアがコミッションと寄付を止めれば県民共済と同じコストになるけどね。
ちょっと待て!プレミア事態の問題でMLM手法が有利とはレスしたがマルチ商法
全域に渡りMLMが有利でありコストを削減できるとレスはした覚えは無いが?

付け加えて、アンチはいい様に解釈しながら反論はしてるが、根拠としては何ら
正論とはなされていないのが現状では無かろうか?
上の表記に基づきアンチは中傷的なレスをされている事は法的処罰を告訴される
場合もある。依って固定ハンドルネームにて告訴する事を弊社は顧問弁護士に依頼
する傾向に以って行かせて頂きます。
2ちゃんねるを甘く見るな?

150 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 01:53 ID:JjTsOutA
>>149
おまえ、そんな言葉尻とらえたレスばっかりだな。

>>147>>53のこれ↓に対する質問だよ

1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。
2−頑張ってもいない生保外交員への無駄な給与の支払いがない。=歩合制だな


151 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 01:56 ID:JjTsOutA
寝るんで反論あったら書き込んでおいてくれ(受売りだろうけど


152 :ボラボラ:03/03/11 02:11 ID:VlMLq/nx
>1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。
このレスのどの部分に(全域に渡りMLMが有利でありコストを削減できる)
と解釈できるのか。そこ聞きたい

>2−頑張ってもいない生保外交員への無駄な給与の支払いがない。=歩合制だな
生保外交員とだけ指した様に思えるが共済営業士にも同じ事が言える

>>150
だぁかぁらぁ〜
あなた私にとっては低レベルアンチに過ぎないですよ。
レスする前によ〜く考えて下さい。



153 : :03/03/11 06:41 ID:6clU0aEq
>>1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。
>このレスのどの部分に(全域に渡りMLMが有利でありコストを削減できる)
>と解釈できるのか。そこ聞きたい

「マルチ・レベル・マーケティングにしてるから」の部分ですね。
たとえプレミアだけの話に限っても、あなたがいままで説明してきたことは、
個々の代理店へのコミッションが微々たるもの(事実はどうかしりませんが)
ということではありましたが、それはコミッション額(率)をいじればどうと
でもなる話ですから、マルチによるコスト低減ではありません。
そのほかの要素、挙げられた数字などにしてもマルチによってコストを下げた
という事実は見当たりません。
理論的な証明ができなくて事実提示に走ったようですが、どれも「マルチにしてるから」という
ことを証明することはできていません。
早く「マルチだからコストを下げることができる」という根拠を見せて欲しいものです。

154 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 06:42 ID:Qxd2Qtkr
>>2−頑張ってもいない生保外交員への無駄な給与の支払いがない。=歩合制だな
>生保外交員とだけ指した様に思えるが共済営業士にも同じ事が言える
プレミア共済って連鎖ボーナス無いんですか。
じゃぁマルチじゃないじゃん。

155 :ボラボラ:03/03/11 11:01 ID:L7hEAeiB
>>153
>>53参照
1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。
とはレスったが「マルチだからコストを下げることができる」とはレスってない。
問題にする文言の一部を変えてうまく反論しているあなたが論破できる程の者で
は無さそうですね(藁)

>>154
残念ながらプレミア共済はマルチ商法ですよ。


156 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 12:04 ID:gH9KqI6i
>>141
>簡単に説明します
>100円のお茶があって
>コストが80円で利益が20円
>プレミアは
>コストが20円で利益が20円
残りの60円はどこにいったの?
それともプレミアは通常100円のお茶を40円で提供できるってこと?


157 :ボラボラ:03/03/11 13:06 ID:L7hEAeiB
>>156
そゆ事!!

158 :ボラボラ:03/03/11 13:26 ID:L7hEAeiB
飯島先生のProfile(概略)です。
1977中央学院大学商学部卒   
同年中央大学法学部中退
1985労働基準局 相談員  日本LC講師
1990日本コンサルティンググループ会長就任
1994年米国EEUR・EEAAにて環境学博士号取得(審査委員長 ライナス ポーリング博士)
米国IEEA大学大学院日本校教授就任(環境学・経営学)
2002年シアトル大学東アジア校修士課程学長就任
以上

159 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

160 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 20:52 ID:02gguP/W
>>158
全然有名じゃないところばっかりだな。
EXAの社長が凄いぞ。
九州大学卒
元アリコジャパン副社長
元アクサ生命社長
前期売上高  約51億円
今期寄付額 8500万円

プレミア完敗

161 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/11 21:36 ID:G+4+IOYP
>>156
>それともプレミアは通常100円のお茶を40円で提供できるってこと?

>>157
>>>156
>そゆ事!!

実際の話、
生保系各社の商品ではなく、
同じ「共済」同士の各社、各団体の保険商品と比較した場合、
プレミアってどれくらい安いんですか?
マジで半額以下になってるんですか?

ちなみにEXAは
生保系と比較すると確かに安いですが、
共済系と比べた場合、殆ど変わりません。

162 : ◆nsSR9FZ2Sw :03/03/11 22:17 ID:SVuZ27UZ
>>161
掛け金だけで比較してはいけないよ。
内容を検証しなくては。
安かろう悪かろうでは糞にもならない。
実際、保障のリスクが高くなってくる頃、
ほとんどの共済は対応できませ〜〜〜ん。

163 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 22:23 ID:02gguP/W
ところが、EXAの保障は対応しているよ。
60歳以降も充実している。
http://www.exa11.co.jp/

164 : :03/03/11 23:38 ID:6clU0aEq
>>155

別にあなたが書いているとおり
「1−マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。」
でもいいですよ。
マルチにしてるから掛け金を安くできている根拠を少しも説明できてないことには変わりありませんね。
意味的に変わりはしない文言の違いをことさら取り上げて根拠を挙げることから逃げ続けるのがお好きな
ようですが、元に言ったことの根拠が示せないようでは同じことですよ。
ましてや、そういうふうに文言が変わったことによってどう主旨が変わってしまい、自分の言いたいこと
と変わってしまうのかという説明もないわけですから。


165 :名無しさん@どっと混む:03/03/11 23:43 ID:O3BLurZX
いいかな
同じ1000円の共済費をもらうために支払う共済費は

県民共済 2183円
プレミア  5000円

県民共済は694円割戻金で戻ってくるので
実質は

県民共済 1489円
プレミア  5000円

プレミアはマルチを採用しているので割高だね。

166 :ボラボラ:03/03/12 00:03 ID:dN6CqNw2
>>164
純保険料+コミッション+経常利益

コミッションの部分が県民共済の、宣伝広告費+人件費と考えて見てください。

>>160
>全然有名じゃないところばっかりだな。
>EXAの社長が凄いぞ。
>九州大学卒
>元アリコジャパン副社長
>元アクサ生命社長
>前期売上高  約51億円
>今期寄付額 8500万円
でたらめ言うなよ!!
プレミアがEXAよりも劣るって意味か?

腐れねずみ(藁)

>>163
これもでたらめだね。




167 : :03/03/12 00:11 ID:T41k4fLQ
>>166

>純保険料+コミッション+経常利益
>コミッションの部分が県民共済の、宣伝広告費+人件費と考えて見てください。

>>165を見ても、掛け金が安くなってません。
よしんば他社と比較して安かったとしても「マルチ・レベル・マーケティングにしてるから」
掛け金が安くなるという論理的な説明にはなりません。
どうして「マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い」といえるのかを説明して下さい。

168 :名無しさん@どっと混む:03/03/12 00:14 ID:KBChltka
>>166

県民共済の事業費         18.6%
プレミアの事業費+コミッション  60%

どう考えてもプレミアのほうが%がでかいのだが
どう計算すれば君の理論を肯定できるのか全く分からない。


169 :156:03/03/12 00:20 ID:Roa3m1VU
>>166
EXAのHP見る限り、少なくとも元アリコジャパン副社長と元アクサ生命社長ってのは本当だろうね。
HPで偽ってたらわからないけど。

ところでさ、でたらめだって言うんなら根拠挙げてから反論しようよ。
漏れは基本的にウォッチャ−だけど、ウォッチャーから見ててもかなり見苦しいよ。

>プレミアがEXAよりも劣るって意味か?
そもそも共済とか保険入る人間って社長の学歴だとかって気にしてるのかな?
安くて確実なサービスが受けられれば、少なくとも漏れは気にしないけどね。


170 :ボラボラ:03/03/12 02:01 ID:nJ+ebomj
>>169
>安くて確実なサービスが受けられれば、少なくとも漏れは気にしないけどね。
確実って言う部分的な理論からすれば、多々の人の疑問とされる要点は人それぞれ
であります。ですからあなたが>>169にてのレス
>そもそも共済とか保険入る人間って社長の学歴だとかって気にしてるのかな?
という観点はずれています。

>>168
>>167
>どう考えてもプレミアのほうが%がでかいのだが
>どう計算すれば君の理論を肯定できるのか全く分からない。
そうでしょうね(藁)適当にパーセンテージを挙げましたから。


171 :156:03/03/12 09:08 ID:iDiUqqGY
>>170
自分で166で引用符まで付けて持ってきてる上に「プレミアがEXAよりも劣るって意味か?」
とまで書いてるじゃん。

この人、ニュースキンスレの◆.jMGTy6iYI と同レベルだね。
と言うか、プレミアの評判落とすためのアンチの偽装なんじゃないかとすら思ってきた。

172 :ボラボラ:03/03/12 10:08 ID:oGz1nxVk
>>171
>と言うか、プレミアの評判落とすためのアンチの偽装なんじゃないかとすら思ってきた。
アンチな事無いです。 そこまで言うんならソースキボンヌ

173 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/12 12:40 ID:GKcFk2V5
>そうでしょうね(藁)適当にパーセンテージを挙げましたから。
じゃぁプレミアは安くないの?

実際の話、
「安く出来る」
なら、たとえば
 EXAや県民共済やJA共済等の同程度の保証内容の商品と
 それらの保証内容と掛け金の比較一覧とかを提示する
とかしてくれれば分かりやすいんだけどな。

あ、
もちろん「生保系」各社の保険商品とではなくね。

174 :ボラボラ:03/03/12 13:32 ID:oGz1nxVk
プレミア共済の新しくなったHPで公開されてないので
前のHPでは商材が記載されてたんだけど、
商材の部分はここでも秘めます。
もちろん公開しても他の共済に劣る事は無いですが…

誹謗中傷についての証拠収集のお願い 02/12/24(火)
 事実無根あるいは事実を歪曲した誹謗中傷が心なき何者かによって行われ、
その結果として、プレミアに対する事実上の業務妨害が発生し、
更に、プレミア社員への尾行(警察へ連絡済み)や、プレミア関連老人ホーム
社員への嫌がらせ電話(警察へ連絡済み)までも、いまだに多々発生しております。
これらは全て犯罪行為であり、数々の証拠書類等をもとに、業務妨害と
名誉毀損の手続きを成田警察署と千葉西警察署へ行っております。
 誹謗中傷に対して、その発信源調査を行っておりますので、
お気づきの点がございましたらi@premier.acまでメールにてご連絡下さいますようお願い申し上げます。

ですんで。

175 : :03/03/12 15:56 ID:XrjPjSvB
いい加減な%提示して「安い安い」とか、
ロイズと再共済組んでるとか、
事実を歪曲してるのはおメーだろうがw


176 :名無しさん@どっと混む:03/03/12 17:54 ID:0lylmslp
ちょっと聞くぞ?
安くて良い保障内容って歌いながらヤケに「EXAと一緒にするな!!!」
って論破しようとしてるが、プレミアの商品と掛け金を拝見させてもらったよ。
保障内容は         
                  |45歳〜49歳|50歳〜54歳|55歳〜59歳|60歳〜64歳|65歳〜69歳
死亡    交通事故不慮・事故の場合|           3,000万円      |2,000万円
         病気       |1600万円 |1400万円 |1200万円 |1150万円 |1,075万円
入院    交通事故不慮・事故の場合|            10,000円        |5,000円
         病気        |            10,000円        |7,000円
通院    交通事故不慮・事故の場合|            2,000円        |1,000円
手術    病気・ケガの種類に応じて|         10/20/40万円     |5/10/20万円
後遺障害  交通事故不慮・事故の場合|       100〜1,000万円     |50〜500万円
         病気       |600万   |400万    | 200万  |150万   |75万円
三大成人病 診断一時金       | 50万円 | 30万円 | 20万円  |20万円  |10万円
      入院          |          17,000円      |10,500円
      手術          |         20/40/80万円     |10/20/40万円
      通院          |           5,000円      |2,500円
介護支援  所定の要介護状態の時  |            100万円      |50万円
             |                       |
    毎月の掛け金        |10,600円 |13,600円 |16,000円 |22,000円 |24,000円〜32,000円

177 :名無しさん@どっと混む:03/03/12 18:12 ID:+kutck0z
見えにくくてスマソ

漏れは掛け金の割りに保障が手薄い様に思えるがな。
皆は>>176見てどう思うかはしらんが。

178 :校正成功?:03/03/12 19:32 ID:vYRnj22f
保障内容は         
                        |45歳〜49歳|50歳〜54歳|55歳〜59歳|60歳〜64歳|65歳〜69歳
死亡     交通事故不慮・事故の場合 |                 3,000万円                  |2,000万円
                病気          |1600万円  | 1400万円 |1200万円  | 1150万円 |1,075万円
入院     交通事故不慮・事故の場合 |               10,000円                  |5,000円
                病気          |               10,000円                  |7,000円
通院     交通事故不慮・事故の場合 |                   2,000円                  |1,000円
手術      病気・ケガの種類に応じて.|               10/20/40万円                   |5/10/20万円
後遺障害 交通事故不慮・事故の場合 |              100〜1,000万円                   |50〜500万円
                病気          |  600万  |  400万    |  200万   |  150万   |75万円
三大成人病 診断一時金         | .50万円  |   .30万円  |  .20万円  | .20万円   |10万円
                  入院        |               17,000円                  |10,500円
                手術          |           20/40/80万円                 |10/20/40万円
               通院           |                    5,000円                 |2,500円
介護支援  所定の要介護状態の時.   |                  100万円                  |50万円
                        |                                  |
         毎月の掛け金        | 10,600円  |13,600円   | 16,000円 |   22,000円 |24,000円〜32,000円

179 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/12 21:06 ID:xk9Uvdus
↓神奈川県の県民共済の比較表
ttp://www.kenminkyosai.or.jp/kanyu/hosyo/hosho_line/hikaku.html
内容が細かく違うから一律には言えないけど、
とか言うまでも無くコストパフォーマンスが良いと思われる。
例)エースコース 加入年齢の範囲 14歳6ヵ月〜55歳5ヵ月 終期70歳
月額掛け金
 3,000円
入院
 交通事故  4,000円
 不慮の事故 3,000円
 病気    2,000円
通院
 交通事故  2,000円
障害
 交通事故  700〜6万円
 不慮の事故 700〜20万円
 病気高度障害 300万円
 介護扶助金 20〜3万円
死亡
 交通事故  1,500万円(年金払) 1,200万円(全額払)
 不慮の事故 500万円
 病気等一般 300万円
出産お祝金 (加入1年以上の女性、第3子まで)
 3万円

180 :名無しさん@どっと混む:03/03/13 00:01 ID:Ii+BdfWL
>>179
事故や交通事故ばかり、保障が多いような気がします。
事故死や交通事故死亡は確率的に凄く少ないんですが。
事故死亡の確率は普通死亡の約100分の1位ではないかな?


181 :名無しさん@どっと混む:03/03/13 03:03 ID:X3BgLvT/
>>179
>>178
掛け金はプレミアと比べて3分の1弱ではあるが保障内容が充実してない気がする。
入院に関しては最低でも8,000円は必要だと思うんですが病気の場合2,000円程度しか
請求できないんなら医療費もろくに払えないからね。
通院も万が一の交通事故事故でしか下りないのも疑問の対象です。
交通事故なんかの場合は損保系からの給付金もプラスされる場合が多いからそんなに
いらないと言えばいらないだろう…

>>180
その辺はプレミア共済も同じ事が言えます。

しかし県民共済がMLM手法で経営されているプレミア共済と簡単に総合比較してみると
MLM手法を取り組んでいるから掛け金が安い等の言い分はほとんど無い。
と言うよりもむしろ、県民共済の方がやや有利な事が一目瞭然である。

ここまで来たらEXA対プレミア共済との比較もしてみたい。
誰かEXAのソースをレスしてもらえませんか?

182 :名無しさん@どっと混む:03/03/13 03:07 ID:X3BgLvT/
ちょっと気になったんだけどボラボラさんは逃げたのかな?
レス少なさが気になるんだが?
あそこまで豪語したんだから謝罪か論破する責任はあると思いますが…

183 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/13 05:44 ID:BTDvlhIf
>掛け金はプレミアと比べて3分の1弱ではあるが保障内容が充実してない気がする。
>入院に関しては最低でも8,000円は必要だと思うんですが病気の場合2,000円程度しか
「安い」「安くない」
の話、
つまりコストパフォーマンスの観点での話をしているんですよ。

複数の共済をかけて保証内容を増やす事は可能でしょ?

たとえば入院時に
○1日当たり6万円もらえるけど、月額掛け金10万円
の保険と、
○1日当たり6千円もらえるけど、月額掛け金2千円
の保険とで、
「掛け金あたりの保証内容」
は?という話

184 :名無しさん@どっと混む:03/03/13 08:46 ID:Pqp1Fvkc
>>181
EXAの掛金は、県民共済やプレミア等と違い、保険みたいに年齢により違います。
ですので、簡単には共済と比較できませんね。
比べるならcoop共済や国民共済の生命共済の死亡保障は比較しやすいですね。
coop共済と比較すると、若い女性はcoop共済が安いですが、その他はEXAが安いですね。
しかも、EXAの死亡保障には加入時期により違いますが高年齢(75歳から84歳)まで、病気等による重度傷害
1000万円が付いているのが凄いですね。
http://www.exa11.co.jp/

185 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/13 12:29 ID:rlgiwc2x
>>184
EXAの保険商品の>>178みたいな一覧表ってそのサイトに上がってます?

見つけられなかったもので・・・・

186 :名無しさん@どっと混む:03/03/13 13:01 ID:u0bPyzvF
181ですが、ちょっといいか?
>>183
>つまりコストパフォーマンスの観点での話をしているんですよ。
しかし県民共済がMLM手法で経営されているプレミア共済と簡単に総合比較してみると
MLM手法を取り組んでいるから掛け金が安い等の言い分はほとんど無い。
と言うよりもむしろ、県民共済の方がやや有利な事が一目瞭然である。

と言ってるんだが何かひっかるのですか???



187 :名無しさん@どっと混む:03/03/13 13:42 ID:Dw3hDZ2G
EXAメディ2口・マック・リバイブ
30歳 男性 10年定期
月掛金   7,250円
保障
長短期入院 10,000円 満84歳まで
ガン入院  20,000円 満80歳まで
高度障害  2,000万円 満75歳まで
ガン診断  100万円 満55歳まで以下略
手術    10・20・40
ガン手術  30・60・120
退院    1退院につき60,000円(5日以上の入院)
通院    6,000円
交通事故死亡3,000万円15歳から45歳〜80歳から94歳まで100万円
普通死亡  2,000万円15歳から45歳〜80歳から94歳まで100万円

188 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/13 16:17 ID:rdcyTYZ7
>>186
>と言ってるんだが何かひっかるのですか???

ごめんなさい
>>181の後半は>>180へのレスだと思ってたから読み飛ばしちまった。

>>187
少なくともEXAの方がプレミアよりコストパフォーマンス良さそうですな。

189 :名無しさん@どっと混む ◆TJ9qoWuqvA :03/03/13 16:48 ID:OkEqeVZ2
ずっと読み返してみたけど、このスレに肯定派の人いませんね。
ボラボラって人も偽装みたい。全員批判派ですね。
EXAと比較しても結局だれもプレミアなんてやらないくせに。
意味の無い議論ごくろうさまです。

190 :名無しさん@どっと混む:03/03/13 17:17 ID:1PhEQsrF
>>189
意味の無い書き込みごくろうさまです。(プ

191 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/13 17:28 ID:glCI6EkD
>EXAと比較しても結局だれもプレミアなんてやらないくせに。
代理店はやらなくても
取り扱い保険商品が本当にコストパフォーマンスが良ければ
顧客にはなるでしょう。
あ、
マルチだから知り合いに代理店がいないと加入できないのか、
もったいないなぁ。

192 :ボラボラ:03/03/13 21:57 ID:l6/XVHc6
私が毎日毎日2ちゃんねるに来なくてはならないのか?
>>187
EXAの保障内容にちょっと色着けてる香具師じゃん♪
結局EXAのAGかなんかだろ(藁)

>>191
>マルチだから知り合いに代理店がいないと加入できないのか、
>もったいないなぁ。
それは違うなぁ〜。 ホームページからでも加入はできますよ。

193 :ボラボラ:03/03/13 23:32 ID:l6/XVHc6
>>177
お前はどこでプレミアの資料手に入れた?

っていうか素人が評論的なでたらめ言ってんじゃねぇyo

>>179
そんなんじゃほんとに入院したときしんどいじゃん!!
んで払い戻し金程度で納得してんじゃねーよ!
プレミアのマルチ商法で成功すれば月に数百万円は夢では無い…
今ここのスレ読んでる迷中の方!!プレミアは永久に不滅です。
安心して加入して下さい。

194 : :03/03/13 23:50 ID:M8WW1b6S
>>193

>っていうか素人が評論的なでたらめ言ってんじゃねぇyo

でたらめというならどうでたらめか説明すべきでしょう。
でたらめだといって相手を貶めるのは嘘でもできることです。

>プレミアのマルチ商法で成功すれば月に数百万円は夢では無い…

全く可能性がないわけではないのでしょうが、1人がそれだけの報酬を得るのに必要なダウン数は何人ですか?
現実的にプレミアに加入してくれるであろう加入者数を考えた場合、何%の代理店がそれだけの収入を得ること
ができるのですか?
それについて回答できなければ「会社作ってなんか商品バンバン売れたら金持ちになれる!」といってるのと
同レベルだと思いますし、そんなのを事業計画とは言いませんよね。

>プレミアは永久に不滅です。

不滅といえる根拠を教えてください。
プレミアも民間企業に過ぎませんから、市場の競争にさらされるのはいうまでもありません。
EXAとどちらが有利なのかは知りませんが、他に有利な条件を出す会社があればそちらに
顧客がなびく可能性もあるでしょう。
そのとき運営経費が収入を上回れば倒産してしまいますよね。
これはどの会社でも同じ、当たり前のことですが、なぜプレミアだけが不滅といえるのでしょうか?

195 :ボラボラ:03/03/14 01:37 ID:4h7RO8/B
>>194
あなたはアンチの中でも凄く文言的に反論してますね。
その心は簡単です。
申し訳ないですが、私の方から先に質問させて下さい。

世間でよく知られているアリコジャパンの商材とプレミア共済との
商材だけで、どちらが消費者にとって教えて下さい。


196 :ボラボラ:03/03/14 01:39 ID:4h7RO8/B
ごめんなさい少しレスに誤りがあります
>>194
あなたはアンチの中でも凄く文言的に反論してますね。
その心は簡単です。
申し訳ないですが、私の方から先に質問させて下さい。

世間でよく知られているアリコジャパンの商材とプレミア共済との
商材だけで、どちらが消費者にとっていいか教えて下さい。


197 : :03/03/14 06:31 ID:geAHW95n
>>195-196

知りません。
しかしながら、掛捨ての共済と定期だったり貯蓄性があったりする生保とを単純比較するのは難しいと思います。
比較対照としては他の共済にすべきだと思います。
他の共済の事例については既に色んな人から出されていますが、それらとの検証を避け、あえて生保と比較しよう
とするのはなぜですか?

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :ボラボラ:03/03/14 09:28 ID:riyF0ftX
>>197
>知りません。
>しかしながら、掛捨ての共済と定期だったり貯蓄性があったりする生保とを単純比較するのは難しいと思います。
>比較対照としては他の共済にすべきだと思います。
>他の共済の事例については既に色んな人から出されていますが、
>それらとの検証を避け、あえて生保と比較しようとするのはなぜですか?
一般的にメジャーであるアリコジャパンと比較したというのは別に大した意味などありません。
しかし、そんなに難しくは無いと思いますよ。
まぁただ、あなたが文言アンチの部類である事を確かめたかっただけであります。

>>194
>全く可能性がないわけではないのでしょうが、1人がそれだけの報酬を得るのに必要なダウン数は
>何人ですか?
数千人は必要ですね。 でも成功すればの話だから成績を上げた人だけが
それだけの収入が得られるとレスしたまでです。

>不滅といえる根拠を教えてください。
そうくると思いましたよ。
根拠なんてないですから過剰なレスをした私が悪かった。すみません
では長島監督にも講義しれみてください(藁)

200 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/14 10:57 ID:UWBo6vZ0
>それは違うなぁ〜。 ホームページからでも加入はできますよ。
その場合に紹介した代理店番号等は必要にならないんですか?
つーか、
直販してるなら代理店の存在意義は何なんでしょうか?

つーか、それ以前に
そもそも共済商品としての競争力が低ければ、
マルチであるかないか以前の話なのではないでしょうか?

201 :ボラボラ:03/03/14 16:54 ID:100z82OL
>>200
商材としては確かに他の共済とプレミア共済と比べれば
劣る部分もあるだろうが、それは人間の価値観の違い
ではなかろうか?


202 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/14 17:20 ID:UWBo6vZ0
>それは人間の価値観の違いではなかろうか?
どうでしょうか?

「健康食品」や
「化粧品」や
「シャンプー」や
「洗剤」といった
使用感に多分に主観が入り込む要素の高い商品と違って、

「共済」は
掛け金に対する保証内容が明確に比較出来るから
個人個人の価値観が入り込む余地は少ないのではないでしょうか?

コストパフォーマンス的に微妙な差なら
保証内容のウェイトによって
「病気に強い」とか
「事故に強い」といった違いは出るので、
ここら辺が商品選定の決め手になったりはしますけどね。

203 :ボラボラ:03/03/14 21:52 ID:Wf0bGLEO
>>202
なるほど。
付け加えてビジネスとして収入が得る事ができるので
加入するメリットだってある。
そりゃー収入が大きいか少ないなは別であるが。

204 :名無しさん@どっと混む:03/03/14 23:24 ID:cERwq33+
プレミア
−−−−−−−−−
共済金等支払金 20%
事業費       15%
コミッション    45% 
寄付金       10%
利益        10%
−−−−−−−−−

アリコジャパン
−−−−−−−−−
保険金等支払い金    38.7%
責任準備金等繰入額   34.7%
資産運用費用        1.0%
事業費            19.7%
その他            1.6%
経常利益           4.4%
−−−−−−−−−
事業費内訳
−−−−−−−−−
営業活動費          9.0%←含外交員のコミッション
営業管理費          4.4%←含広告宣伝費
一般管理費          6.4%
−−−−−−−−−

こうやって比較すると保険と比較してもプレミアは事業費+AGへのコミッション出しすぎだね
共済にしては利益も出すぎだ。

205 : :03/03/14 23:49 ID:enulFwi9
>>203

収入が大きいか少ないかは差があるのはしょうがないですね。
ですが、今は>>53におけるボラボラさんの
「マルチ・レベル・マーケティングにしてるから掛け金が安い。」
という発言に対する検証としてのコストパフォーマンスの議論なわけですから、
その収入が極端に大きい例や小さい例を挙げてもしょうがありません。

代理店に対して還元されるコミッションの合計を加入者全体の人数で割った平均
を提示していただき、それと保障として支払われた金額を合算したものを加入者
への還元額とみなして、他との比較を行うのが適当だと思います。

ということで、出しうる最新の月でいいですから、月当たりのコミッション額の
総額と、その月の全加入者数をあげていただけないでしょうか?>ボラボラさん

206 :ボラボラ:03/03/15 00:10 ID:cqLUgNN9
>>204
新入りのアンチですか?>>170のレス読みました?

>>205
損益計算書が会社から送られて来ないし電話で問い合わせても
教えてくれない、社長に聞いても上手く交わされてる。
なんか俺プレミア共済疑うようになってきた…
辞めた方がいいのかな…


207 :ボラボラ:03/03/15 00:12 ID:cqLUgNN9
どうせマルチやるんねらEXAの方がいい?
俺の先輩がやってるんだけど話きいてみようかな(泣)

208 : :03/03/15 00:26 ID:hsgE23Nt
と書いてアンチの偽装信者のふりをしてプレミアを守ろうとするテスト?

209 :アリ○の役員:03/03/15 00:32 ID:BdjoZuPA
私はどっちもお薦めできない
でもどうしてもマルチがやりたいのならEXAの方がいいんじゃねぇ?

○根拠としては商材がEXAの方が有利であるから薦めやすい

○創立者の器が全然違う
(○川 博○はアリコの時からよく知ってるが熱い所が短所、金融庁にまで牙剥いたぐらい
しかし人望がプレミアの会長とは比に値しない。まだ中じ○社長の方がマシ)

○損益計算書も公開している(現在向上中)

○プレミアの会長がEXAの金を横領して、現在のプレミア共済を設立したが資本金1,000万だけ

210 :アリ○の役員:03/03/15 00:35 ID:BdjoZuPA
>>208
あんまり攻めてもかわいそうじゃない?
やっと自尊心に気付いたんだから

211 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 02:22 ID:foeHfQKo
>>207
偽データで煽るだけ煽ってEXAかよ…
お前は中〇君の回し者決定
逝ってよし

212 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 02:39 ID:mW5xQMoD
ほんの二、三日前まで「EXAほどレベルの低いマルチはない」と断言してたの
どこの誰だったっけ?(w
ボラボラはやっぱりアンチの偽装かEXAの回しもんだな。


213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 10:02 ID:T8HCvb15
前にも、同じような事がありましたね。
ねずみ君がアンチEXAから、社長講演に行って後にEXA信者に変わった。
理由は簡単、アンチの方は今までの固定概念でしかEXAの事を判断できないからです。
マルチは全部悪いと思っているからです。
私もEXA以外のマルチは、アンチ派です。
でもEXAだけは違います。
ボラボラくんも、EXAの社長講演に行けばわかると思います。

215 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 10:03 ID:cQ5/IvSD
またネタですか?


216 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 10:12 ID:cQ5/IvSD

EXAスレもこのこのスレとまったく同じ展開だったわけだが…

217 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/15 10:31 ID:jc/NGF2a
で、
EXAはプレミアと違って価格競争力はありそうだけど、
(共済系と比べると特に安いわけではないが高いわけでも無い)
顧客としてではなく
登録料払って代理店登録するメリットってどれくらいあるのかな?

代理店の登録料っていくらくらいなんだろう。

218 : :03/03/15 10:36 ID:hsgE23Nt
マルチだからって優位性を自分でも説明できないくせによそのマルチならいいと思う、典型的なマルチ・ジャンキーですな。
もうマルチ以外の視点からものを見ることができないかわいそうな人ね。

219 : :03/03/15 10:37 ID:hsgE23Nt
>>217

EXAは普通なら必要もないロードサービスに入らなきゃいけないってんで結局は高かったってオチじゃなかったっけ?
プレミアスレでEXA、EXAってわめく香具師がしつこいようならまたEXAスレたてるか?

220 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 14:47 ID:jR270CFL
>10
>こんなスレ立てて何になるんでしょう?
過去の事なんだから
いいんじゃない?私は関係ないですしね。

221 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 15:08 ID:s3U4to5q
>>219
もうスレ立ってるよ?
誰も来ないから逝きそうだけどさ(プ

222 :ボラボラ:03/03/15 17:50 ID:s3U4to5q
結構まじめに考えてるんだけど・・・
アリ○の役員さんって本物なの?
そんなにプレミアの会長って信用がないのかな・・・

過去ログ
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/995/995809786.html
ここにいた、まかせてちょさんって本物?
もう信用できないな

アンチの皆さん今まで偉そうなレスしててごめんなさい
正直いって今の心境は躊躇不安定っぽい・・・

223 : :03/03/15 17:58 ID:hsgE23Nt
『情緒』不安定だろ?
ま、マルチに限らず洗脳が解け始めるときってそんなもんらしいね。
なんたって偏った価値観植えつけられてるからそれが間違ってるってわかったときに自らがよってたつ価値観がない状態。

224 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 18:24 ID:LAHtJI5S
http://sakai.www4.dotnetplayground.com/

225 :名無しさん@どっと混む:03/03/15 18:47 ID:uH4XthUJ
マルチなんて足洗って堅気になって下さい。若いんでしょ?まだまにあうよ。

226 :dさいちゃん:03/03/16 02:46 ID:IiAxwMkn
これがでたらめじゃないのよ。本といまやEXAはモンスター会社になっちゃってるよ。もう、誰も止めることはできましぇーん。
寄付均等のいろいろな情報はサーチ会社でも使って調べればどう?
ぜーんぶ事実デー巣

227 :oNEW:03/03/16 02:57 ID:IiAxwMkn
いやいや、皆さんお初でz巣。
なんかプレミアさんとEXAを一生懸命比較されて戦われているようですがもー、お話になりません。
なんか皆さんほんとにいろいろ知ってるようで的をいてませんね。
いいたいのはプレミアさんとEXAはお話になリマ船ってこと。
この前EXAの社員とちょっと話しましたが笑ってました、、、「プレミアさんかー、ぜんぜん相手にしてません」ってカフェオレの見ながら。」

228 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 06:24 ID:RqCzEL/K
EXAの代理店が頭が悪いのはわかったから、EXAの話はEXAスレでやれ。

229 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 09:40 ID:r/I6yI+1
>>228
EXAの代理店が頭が悪いんじゃない。
あなたが無知なだけ!!

230 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 10:01 ID:A6WMPWi2
なんだ、旧EXAスレでコテンパンに論破されたのにまだ懲りないのか


231 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 11:52 ID:bXtO0BqI
>>229

では君はなにを知っているというんだね?(ワラ

232 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 12:19 ID:uT3lgbzN
ひっこんでろよ、くず。

233 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 16:10 ID:x9q3swRl
>>230
>なんだ、旧EXAスレでコテンパンに論破されたのにまだ懲りないのか
論破=【議論して相手を言い負かすこと。】
EXAがいつ負かされたの?少しばかり過剰ですね。

234 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 16:23 ID:zq9PpEIL
議論オタクに勝っても1円にもならないのさ。

235 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 16:33 ID:bXtO0BqI
>>234

勝ってからいうんなら説得力あるんだけどねぇ(ワラ

>>233

EXAの本社WEBに書いてあるマルチが米国の大学で教えられていると言う話の根拠を
まだ待ってるんですが?
代理店が本社に照会してここで回答しますっていったきり逃亡したもんで。
あなた答えてくれませんか?

236 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 16:43 ID:Se2qpCUp
お前ら別スレでやってくれ

237 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 16:50 ID:zq9PpEIL
結局235さんはプレミアで儲かっている俺達が悔しくて仕方が
ないんですね(笑)既に大半の人が気づき始めていますよ。だから
相手にしないっと〜♪


238 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 17:05 ID:bXtO0BqI
相手にしないといって逃亡するのはマルチ業界のお約束ごとなんでつか?(大ワラ

239 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 17:17 ID:zq9PpEIL
本当は悔しいくせに(笑)議論に勝って、自己満足ですか?
プ(笑)それで、お金になるんですかね(笑)
自分の知識に酔いしれていてください。こうしている間にも
私のお金は増えていくのです。バイナリーですからね(笑)


240 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 17:55 ID:Se2qpCUp
>>238
出たぁ〜w(゜o゜)w オォー
低レベルアンチお決まりの糞言ーーー!

241 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 18:11 ID:FwKRfBjA
結局、実際のデータで議論できなくなると罵倒に走るんだね。
いい加減そういうネガティブな行動はやめたほうが良いぞ


242 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/16 18:20 ID:V/V/5Q+/
>>240
その前に
「いつものパターン」
をご披露してくれた擁護派の方へのお言葉はないんですか?

243 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 19:37 ID:RqCzEL/K
EXA社長はメッセージとして代理店に「地位やお金では得られない心の満足感」を得てほしいといってるがこのスレをみてるとどうやらそれには失敗してるらしいね


244 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 20:00 ID:FwKRfBjA
>>243
どうやら
「地位やお金では得られない心の満足感」
とは他人を罵倒したり蔑んだりして得られるものと思っているようだ



245 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 22:20 ID:9JC9lyfV
 だから、プレミアに移ったんだろうが。金稼げるほうに
移るのは自然なこと。ボケ。頭悪いね。
知ったかぶりするな。議論に勝って優越感に浸っているつもり?
でも私より収入は下。プ(笑)

246 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/16 23:04 ID:V/V/5Q+/
>議論に勝って優越感に浸っているつもり?
おお、負けを認めている。

という事は
ここでの突っ込みは正しいんですね

247 :名無しさん@どっと混む:03/03/16 23:42 ID:RqCzEL/K
>>245の「だから」はどこから来てる「だから」だ?

248 :名無しさん@どっと混む:03/03/17 00:02 ID:726yR8a+
>>245
>でも私より収入は下。プ(笑)
儲かってる割にはずいぶんと必死だな。
金はあっても精神的な余裕はないのか?(w

ところでお前、ボラボラだろ?
文章に特徴ありすぎてあっさりわかった。
名無しに戻って必死に煽りか。
哀れすぎて泣けてくるな。


249 :ボラボラ:03/03/17 14:05 ID:fIaz1olG
>>248
私は自作自演なんかしてませんよ!!
いるんだよなぁ〜勝手な妄想してコテハン叩く香具師が・・・

昨日EXAで活動している先輩AGに会って色々話させてもらったが
『EXAの代理店になろうとすのはOKだけど簡単に金儲けられる様なMLM
じゃないから一発逆転収入を期待する気持ちならお薦めできないよ』等。
まだサインはしてないけど、やっぱりEXAのAGになろうと思う。
なんかプレ○アって胡散臭すぎる点が多すぎるから。

>>245
あなたはプレミアのAGなんでしょ?
損益計算書UPできますか?会社がUPしてますか?
少なくともエキスパートはUPしてるらしく先輩に拝見させて頂いたんだけど?


250 :名無しさん@どっと混む:03/03/17 15:03 ID:ZzdFpTtz
今日発売の週刊ダイヤモンドで無認可共済の危険性がとりあげられてたね。
ほんのさわりだったけどド素人が勧誘してくるあぶない共済についてはどんどん追及してほしいね。

251 :248:03/03/17 16:33 ID:t29X7TTl
>>249
俺は「名無しに戻って」と書いただけで「自作自演」などと書いてはいないのだが?
脳内解決は自爆の元だぞ(w

ところでお前、アンチには謝罪したがEXA及びEXAのAGには謝罪してないな?
あれだけ小馬鹿にしておいて、どのツラ下げてEXAのAGになるというのだね?
それとも元々プレミアの評判を落とすために、プレミア面してこのスレに
書き込んでいたEXAのAGだから謝罪する必要もないのか?(w


252 :3月17日AERAより:03/03/17 16:40 ID:QEbaYM42
安心できる共済の5カ条
1.加入人数は十分か
2.保険料を再保険しているか
3.再保険先の会社の格付けはいいか
4.配当金額は高すぎないか
5.積極的にディスクローズしているか

EXAの場合は
1.件数で30万件を突破している
2.している
3.メタロポリタン・・・格付けAA
4.配当は無い、計算された手数料だけ
5.ディスクローズしています


253 : :03/03/17 19:19 ID:ZzdFpTtz
>>252

でも信頼はできない・・・と。

代理店の品性は下劣だし、社割でのキックバック同然に返ってきたお金を儲かったってカンチガイしてるし。
で?米国でマルチについて講義してる大学名挙げてよ。

254 :名無しさん@どっと混む:03/03/17 20:58 ID:MRbbZPJY
ボラボラさん、そんなに共済がすきならまともな共済に就職しろよ。
マルチから離れろってば。搾取されてるのをきづけ。

255 :通りすがり ◆MwUBQ/w0IY :03/03/17 21:03 ID:OKulF7n6
↑をいをい、ここはEXAスレぢゃないぜい!

256 :ボラボラ(dummy):03/03/17 21:29 ID:iy8vOqok
しっかしトリップもつけてねえ香具師が何故コテハン?
レス番だけ入れてコテハンとか言ってたアホもEXAスレにいたな。

どっちみちEXAスレにいたEXAの代理人とかそういったのが
流れ込んできて必死に下見てるだけだろ?
ブービーとブービーメーカーの醜い争いだな(w

257 :ボラボラ:03/03/17 22:40 ID:fIaz1olG
EXAのAGの皆さん今日サインしました。数々のご無礼お許し下さい。

それからアンチの皆さん、あなた達の様な方がいるから私たちが知らない
論点を学ぶ事ができるのです。
アンチのレスに対して腹立つ事は何点かございましたが、今思えば『自分の
無知な部分が分からされた!!』って感じです。
これからも変なAGがいたらビシビシっとやって下さい。
では・・・

258 :名無しさん@どっと混む:03/03/18 00:05 ID:/tyAdfT8
早速だがEXAの損益計算書をUPしてくれないか


259 :ボラボラ:03/03/18 00:12 ID:+Gs1UqLR
すみません
私はまだわかりません。
と言うよりスレ違いの様に思いますが?

260 :名無しさん@どっと混む:03/03/18 00:22 ID:e00e6ePp
ダウンでもないのに教えるか。ばーか。

261 :ボラボラ:03/03/18 00:26 ID:+Gs1UqLR
>>260
あなたはアンチですね?

262 :名無しさん@どっと混む:03/03/19 01:57 ID:nZdFNjHU
旧EXAスレでも最初汚い言葉を羅列していた自称「アンチ」がなぜか突然EXAに入信

このスレでも最初汚い言葉を羅列していた自称「プレミアAG」がなぜか突然EXAに入信

手の込んだ事やるね

263 :ボラボラ:03/03/19 02:14 ID:zIj4ipNA
>>262
そんなに暇じゃありませんから

264 :名無しさん@どっと混む:03/03/19 21:20 ID:RMwtt/DM
アーゲ

265 : :03/03/19 23:33 ID:gZkWRHBf
なぜマルチだと優位といえるのか説明できぬまま次のマルチに移る。
悪かったのは「自分」か「前のところ」であって、移れば未来が開ける。
でも、果たして本当にそうか真剣に考えたことある?>ボラボラさん

EXAは加入者30万人?
でも月3万円稼げる人でも1,000人超しかいないんだよ。
よそのマルチと比しても有利とは決していえないんだよ。
でも、変わればなんとかなると思っちゃう典型的なマルチジャンキーになってないかよく自問してみたら?
ってか、「なんでマルチじゃなきゃいけないか」を自問したほうがいいよ。

266 :名無しさん@どっと混む ◆TJ9qoWuqvA :03/03/20 00:13 ID:iAauEk2+
>>262
禿同
久しぶりに覗いてみたら、ボラボラが遁走寸前とは(w
EXAの信者だったとは。ワロタ

267 :名無しさん@どっと混む:03/03/20 14:52 ID:r7VShv5W
>>265
コミッションを貰うAGは約4万人弱だと思います。
月3万円の1000人は去年の話で、今は倍くらいになっているんじゃないかな?
今までのネットワークは統計的に見ると、全体の5%が1万円以上貰っているそうですね。
しかも、不必要なものを1万円で買って1万円貰っているとすれば、利益はゼロですね。
EXAの場合は、毎月の保険料が安くなった上に、5%の人に月3万円以上の収入が入るのだったら凄いじゃん。

268 :名無しさん@どっと混む:03/03/20 19:18 ID:xuTnA6QS
結局、ボラボラの自作自演のスレだったんですね。つまらん。

269 : :03/03/20 23:53 ID:PE40scgR
「約4万人弱だと『思います』」
「今は倍くらいになっているん『じゃないかな?』」
思ってるだけじゃ論評には値しないよ。
自分の会社のデータぐらいキッチリ出して案論してきなさいや。
どうせマルチお得意の「コミッションもらってない人は愛用者で事業者に含まない」ってやつでしょ。
自分に都合のいい(自分を気持ちよくしてくれる)データばっか作ってもしょうがないだろうに。

>今までのネットワークは統計的に見ると、全体の5%が1万円以上貰っているそうですね。

そのデータのどこから持ってきたの?
横浜計算センターの調査だと、96.6%の人がコミッションを得ることができてなくて
1万円未満の人が2.9%と出てるよ。
どこをどう叩いたら「1万円以上の人が5%」になるんですか?

>EXAの場合は、毎月の保険料が安くなった上

相変わらずバカでつね。
自分で払ったものが返ってきてるだけ、つまりは最初に余分に払わされてただけなのをありがたがるなんて。

270 : :03/03/20 23:59 ID:PE40scgR
そういえば、過去のEXAスレで、EXAの代理店が言ってるコミッション収入って
自分が支払ったのが返って来たのも含んでるって話があったよねぇ。
それじゃ
「1万円で買って1万円貰っているとすれば利益はゼロ」
どころか、EXAの方が持ち出しですね。

271 :名無しさん@どっと混む:03/03/21 00:11 ID:U4zbQAwA
269は必死だね(笑)あんまり嫉妬しちゃ駄目だよ。ちなみに
プレミアのほうが儲かるのでこっちに来なさい。議論しても
1円にもなりません。

272 : :03/03/21 00:24 ID:rVrETHM7
>>271は人がうらやましがるなにをもってるというんだろう?

273 :名無しさん@どっと混む:03/03/21 00:58 ID:Y71qfGTm
>>272
そーゆーの必死ってゆーんだ

274 :名無しさん@どっと混む:03/03/21 10:17 ID:G7cFfNsS
>>270
EXAは自分の掛け金は募集になりませんよ。
どこが持ち出したなんだ?
保障があるから、今までの保険料が浮くんだぜ。

275 :名無しさん@どっと混む:03/03/21 10:34 ID:vNUKiE+c
県民共済
−−−−−−−−−
支出 共済金 45.8%
    事業費 18.6%
    その他  0.1%
余剰 割戻金 31.8%
    引当金  2.8%
    その他  0.9%
−−−−−−−−−

EXA
−−−−−−−−−
支出 共済金  30%
    事業費  20%
コミッション   40%
    利益   10%
−−−−−−−−−

EXAは共済金の支払いは少ないし、還元されるべき余剰金をAGと会社で山分けしちゃってる



276 :名無しさん@どっと混む:03/03/21 13:37 ID:m29bxDTd
>還元されるべき余剰金をAGと会社で山分けしちゃってる
ちょっと違うな
還元されるべき余剰金=寄付金に回してる。

277 :名無しさん@どっと混む:03/03/21 13:48 ID:R4FiyJVl
EXAの代理店さんたち、語りたいことがたくさんあるようなんで
スレたてました。
よその会社のスレで吠えてないで自社スレにおいでっと。

【マルチ】エキスパートアライアンス【無認可共済】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048222001/l50

278 :プレ:03/03/22 01:23 ID:+qDfkLEG
そんな時代遅れの会社のスレ立てる前に自分のチンコ磨けやゴルァ

279 :名無しさん@どっと混む:03/03/22 15:27 ID:izSMqFwR
毎日磨いてますが?
278はやっていないんですか?汚いでつね。

280 :プレ:03/03/23 10:54 ID:TFWlveCx
マジレスサンクス
漏れは一日3回ちゃんとアルミダワシで磨いてるよ?

281 :名無しさん@どっと混む:03/03/23 17:45 ID:sYYSdsU/
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search-ie_lp?q=%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%D3%A5%B8%A5%CD%A5%B9+%CC%D9%A4%AB%A4%E9%A4%CA%A4%A4&num=10

マルチは儲からないさ

282 :名無しさん@どっと混む:03/03/23 22:28 ID:d8FknnNq
これなら誰でもできる!
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283 :プレ:03/03/24 00:23 ID:W7YUh94/
>>281
俺は儲かっているが何か?

284 :名無しさん@どっと混む:03/03/24 00:25 ID:9fUT9MEM
はいはい。

285 :プレ:03/03/24 00:27 ID:W7YUh94/
>>284
負け犬の遠吠えサンクス

286 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/24 07:02 ID:fXsiGbXD
>>283 285
よかったね、1%未満の一人になれて。

限られた極一部の人だけが儲かるのは皆さん知ってますよ。

トータルで見ると儲からない人が圧倒的に多いから
>>281の話が出るんでしょ?

287 :名無しさん@どっと混む:03/03/24 09:45 ID:6Qy8QkTh
285
よかったですね、マルチやるお馬鹿さんのなかの成功者になれて。

288 :プレ:03/03/25 13:55 ID:PM7o61K3
>>286
>>287
ありがと
儲からないって人は何もしてないから儲からないんですわ

289 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/25 14:04 ID:xfVFIm2T
>儲からないって人は何もしてないから儲からないんですわ
損もしないけどね。

290 :プレ:03/03/25 15:13 ID:PM7o61K3
>>289
そうですね

291 : :03/03/26 07:15 ID:W5Z72q3b
しょせん無認可共済

292 :プレ:03/03/26 12:34 ID:4Y+wT0oE
いいえ任意共済です

293 : :03/03/26 22:10 ID:YMX6RLhF
監督官庁も加入者保護の法律もなにもない、加入者にとってセーフティネットがない危ないものであることに変わりはない。


294 :プレ:03/03/27 10:13 ID:/wfXK1ex
危ないのはあんたの頭の中身かも

295 : :03/03/28 01:24 ID:gCdQFMNX
なんだ反論できなくなったらまた罵倒に走るのか、代理店は・・・

296 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/28 08:55 ID:p22Vfm7I
>>295
同意

代理店必死だな・・・・・








と煽ってみるテスト

297 :プレ:03/03/29 14:07 ID:a85GCNwW
ていうか必死なのはあんた達でありゅ

298 :名無しさん@どっと混む:03/03/29 14:08 ID:9A8W8VcG
モッテルのほうが断然面白い
あそこもクレジット決済詐欺もやってる

299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :名無しさん@どっと混む:03/03/29 14:11 ID:TMQ588OI
>>297
たまにはまともな意見の一つでも書いてみろよ


301 :プレ:03/03/29 14:59 ID:a85GCNwW
>>300
たまにはまともな反論してみろよ

302 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

303 :名無しさん@どっと混む:03/03/29 15:02 ID:TMQ588OI
>>301
反論するためにはまず君の意見が必要なんだがね(笑


304 :名無しさん@どっと混む:03/03/29 16:50 ID:lirEvebp
プレさん、必死の意味わかっとるの?必ず死ぬのはあんたらで、論破しなきゃ鴨をあつめらんないのもあんたらなんだよ。

305 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/29 20:35 ID:HcUGxiJv
>たまにはまともな反論してみろよ

貴方の何番のスレに反論すれば良いですか?

306 :名無しさん@どっと混む:03/03/29 21:02 ID:dEIKk7+A
http://cgi.search.biglobe.ne.jp/cgi-bin/search-ie_lp?q=%A5%CD%A5%C3%A5%C8%A5%EF%A1%BC%A5%AF%A5%D3%A5%B8%A5%CD%A5%B9%20%CC%D9%A4%AB%A4%E9%A4%CA%A4%A4&num=10

ネットワークビジネスは儲からないらしいですね。

307 :プレ:03/03/30 22:30 ID:c4SK+dz4
>>303
>反論するためにはまず君の意見が必要なんだがね(笑

論理するためにはまず君の意見が必要なんだがね(笑

>>304
>プレさん、必死の意味わかっとるの?必ず死ぬのはあんたらで、論破しなきゃ鴨をあつめらんないのもあんたらなんだよ。

じゃーあんたは死なないんだ。へぇ〜
んで何?鴨を集める?俺は猟師ではないが何か?

>>305
>貴方の何番のスレに反論すれば良いですか?

おいおい、そんなの俺に聞くのはよしてくれ反論すんのがあんた達アンチの仕事でしょ?

308 :名無しさん@どっと混む:03/03/30 23:14 ID:7ny25uZo
またこいつもいつのまにかEXAのAGになってるんだろね(W

309 :名無しさん@どっと混む:03/03/31 00:27 ID:Y85pEdLm
もう自作自演飽きたよ。一生1人でやってな。

310 : :03/03/31 06:50 ID:RgVmIy32
シアトル大学東アジア校大学院とやらはどこに実態があるんですか?

311 :プレ:03/03/31 11:55 ID:7KlW9Lcr
>>308
ちなみに俺は月60万ですんでEXAのAGにわざわざなりません

>>309
いつ自作自演していたのか具体的に証明して頂きたい

>>310
沖縄県中頭郡にあります

312 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/03/31 19:43 ID:UdEByP3z
>おいおい、そんなの俺に聞くのはよしてくれ反論すんのがあんた達アンチの仕事でしょ?
って言ってるけどさ、
突っ込みが入ってないのは
>>278 そんな時代遅れの会社のスレ立てる前に自分のチンコ磨けやゴルァ
>>280 マジレスサンクス
   漏れは一日3回ちゃんとアルミダワシで磨いてるよ?
>>283 >>281
   俺は儲かっているが何か?
>>285 >>284
   負け犬の遠吠えサンクス
>>294 危ないのはあんたの頭の中身かも
>>297 ていうか必死なのはあんた達でありゅ
>>307 >>303
   >反論するためにはまず君の意見が必要なんだがね(笑
   論理するためにはまず君の意見が必要なんだがね(笑
   >>304
   >プレさん、必死の意味わかっとるの?必ず死ぬのはあんたらで、
   >論破しなきゃ鴨をあつめらんないのもあんたらなんだよ。
   じゃーあんたは死なないんだ。へぇ〜
   んで何?鴨を集める?俺は猟師ではないが何か?
これだけで、
私達は何を反論したら良いんですか?

313 :名無しさん@どっと混む:03/03/31 19:45 ID:UdEByP3z
>シアトル大学東アジア校大学院
その学校はたしかに沖縄にあるね。

でも
アメリカには
「シアトルユニバーシティ」
はあるだけど、
沖縄のその学校の英語表記の
「シアトルカレッジ」
ってのは見つけられませんでした。

どういう事でしょう?
日本語訳すれば同じ「大学」なんだけどね。

314 :名無しさん@どっと混む:03/03/31 19:50 ID:xI2g+qAm
まあマルチでもいいじゃん。
法律違反してるわけじゃないんでしょ?
限りなく黒に近いグレーゾーンなんてどこの企業も大体そうなんだし。
まあ、マルチは失敗するのは目に見えてるけどね。


315 :小さな器:03/03/31 20:05 ID:CMid3tnf
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)




316 :プレ:03/04/01 16:03 ID:uDIXHmH0
>>312:名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGmさんへ
聞かれた事に対して真面目に応えてると俺の頭があぼ〜んするから
軽く交してるだけですよ

>>313
勉強不足の為その件に関しましては返答できません
すみません

>>314
そういう事でつね
しかし失敗するものがいれば成功するものも居るので一概には「マルチは失敗する」とは言えないでしょう


317 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/01 23:38 ID:mf2Lbtis
>失敗するものがいれば成功するものも居るので
>一概には「マルチは失敗する」とは言えないでしょう
で、
その成功する確率はどうなんでしょうか?


318 : :03/04/01 23:57 ID:WXKRMhpa
>>シアトル大学東アジア校大学院とやらはどこに実態があるんですか?
>沖縄県中頭郡にあります

大学はそこにありますが、大学院の存在は実体を確認できません。
もういちど聞きます。
シアトル大学東アジア校大学院はどこに実態があるのですか?

319 :名無しさん@どっと混む:03/04/02 00:08 ID:j2OYsW6v
だいたい
「マルチは失敗する」から批判されてるわけじゃない。
「必ず成功する」と勧誘してるから批判されてるんだろうに。


320 :名無しさん@どっと混む:03/04/02 00:09 ID:cJibwpGB
>>>シアトル大学東アジア校大学院とやらはどこに実態があるんですか?
あっさり見つけました。
シアトル大学東アジア校大学院
http://homepage3.nifty.com/seaokinawa/index.html

で、
問題にすべきは
「シアトル大学東アジア校大学院」
の実態ではなく、
「シアトル大学東アジア校」
の実態だと思われ。

そのサイトからアメリカの大学へのリンクが張られていない点とかね

321 : :03/04/02 06:51 ID:YuCsK6x2
実態はなんかショッピングモールの中にあるだけのバブル期にたくさんできてほとんどが消えていったタイプの「日本校」でしょ。
日本の学位はもちろんとれないし、米国学位だって一般に通用するものじゃないやつ。
米国の学位がどういうシステムが理解できてないDQNがひっかかってあと(就職時、留学時)で泣いたやつ。
こんなのに関わってること自体がプレミアの社長のぁゃιさをものがたってるんだが。

322 :プレ:03/04/02 13:50 ID:7NfTcGz5
>>317 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm.さんへ
成功する確率?じゃーあんたは失敗する確率ってわかるの?

>>319
>だいたい
>「マルチは失敗する」から批判されてるわけじゃない。
>「必ず成功する」と勧誘してるから批判されてるんだろうに。
そんな言葉でひっかかってる人がいるんですね。
俺は「こうすれば成功する」と説明会で言わしてもらってるんだが?

>>320
てことは、大学が嘘ついてるって言いたいのかな?

>>321
>日本の学位はもちろんとれないし、
学位のとれない大学院ってあるんですか?

323 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

324 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/02 17:09 ID:XYVB98hn
>成功する確率?じゃーあんたは失敗する確率ってわかるの?
パーセントで求めるなら
 100−成功する確率=失敗する確立
で、
成功する確率はいくつですか?
「今成功している人の人数」と
「今までの参加者の延べ人数」と
が分かればすぐ計算できますよね。

325 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/02 20:57 ID:cJibwpGB
>てことは、大学が嘘ついてるって言いたいのかな?
だれもそんな事は言ってませんが、
アメリカにある
「シアトル大学(ユニバーシティ)」と
沖縄にある
「シアトル大学(カレッジ)東アジア校」とは
組織上どんな関係があるのかな?
とか、
関係あるなら何でリンクはってないのかな?
とか、
無関係であるならば、
「東アジア校」
って書いてあるけど本校はどこにあるのかな?
といった事は知りたいな、と。

>>日本の学位はもちろんとれないし、
>学位のとれない大学院ってあるんですか?
存在しないとは思いますが、
元の書き込みに
>日本の学位は
と書かれている様に、
日本にある外国の学校の日本校というのは
「各種学校」
でしか無いので、
そこでは日本の文部省認定の学位は取得できません、
という話です。
逆に、
海外にある日本人学校を卒業しても
日本の卒業資格は取得できますが、
その国の卒業資格は取得出来ません。

326 : :03/04/02 22:25 ID:vPfDzT7p
まったくさー、プレミアの代理店ってのは無知だねぇ
「学位のとれない大学院ってあるんですか?」ってヴァカですか?
ものを知らないにもほどがある。
そのこと自体は>>325が書いてくれてるけど、さらに追加。
前に書かれてたこと。

56 :  :03/03/09 22:05 ID:3cmQK2Ak
え〜、米国の大学制度に詳しくない人がいるようなので一言。
米国は日本と違って大学の設置に国レベルの許認可はいりません。
そのためDIPLOMA,DEGREEも国がお墨付きを与えたものではなく、大学や地域組織からの
認定のみですから、独自の組織で学位を乱発している大学や大学院もあります。
留学を考える人はその辺を理解して、普通は6つの代表的な認定機関からの学位認定による
認定をもらえないところを外すのが常です。
(逆に言えば、6認定機関と関係のない大学はいい加減なところ、格式も見識もないとみなされるのが常)

で、今回のシアトル大学東アジア校ですが、サイトをみたのですが、どこからの学位認定なのか
ということが書いてありませんでした。
10年ほど前に日本に山ほどできて消えていったいいかげんな「米国の大学卒業の学位が取れる」系のところ
と思われてもしかたがないのではないでしょうか?

ちなみに、これも留学希望者は気をつけることなのですが、米国では6認定機関以外は
単位の互換性について相当融通をきかせるのが常で、そういうところは提携大学をずら
ずら並べて、ステータスが高いかのように見せることがよくあります。
ですから、こちらから提携先に行ってとった単位はこちらで認められますが、こちらで
とった単位が提携先で認められるか、簡単に言えば、こちらでとった単位をもって、提携
先にそのまま編入できるとは限らないということです。
それを知らずに安易に留学し、転学もできずに泣いたというのはよくある話です。


327 : :03/04/02 22:34 ID:vPfDzT7p
>成功する確率?じゃーあんたは失敗する確率ってわかるの?

どれぐらいの%の人がどれぐらいの収入帯にいるのかはデータがとっくにでてるだわ。
まあ少なくとも月3万は稼げてないと小遣いレベルでも成功とはいえんわな。
(だって、そのデータって収入であって儲けではないもんね)
でも、そのレベルとしても成功(笑)してる人がいかに少ないかって考えたら、「マルチは概して失敗する」といっても過言ではないね。

あ、「成功」の概念は人によって違うとか、「消費専も入った数字だ」とかいう屁理屈はなしね。

328 :プレ:03/04/03 14:31 ID:niUCfSAR
だから俺は大学の事をよく知らないと言ってるじゃないあですか?

>>324
>>327
あのさぁ〜収入面での成功って人によって価値観が違うと思うんだ
例えば、月に3万円の収入が獲得されている人が「成功した」と思う人もいれば
「まだまだこれから」と思う人もいるであろう。
また何もしないで収入が獲得できない人が「失敗した」っていうのはいかがなものでしょうね
プレミアで失敗してしまってる人なんか聞いた事ないし有り得ないと俺は思う。

329 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/03 17:01 ID:rCjQ7t36
>収入面での成功って人によって価値観が違うと思うんだ
だったらなおの事
勧誘時に軽々しく
「成功」
なんて言葉を使っちゃいけないよね(笑)

330 :名無しさん@どっと混む:03/04/03 17:06 ID:b6ziMK3L
結局327はボラさんのことひがんでいるだけだと思うよ。
結局儲かったもん勝ちってこと早く気がついたほうがいいよね。
議論オタクぶって自分の知識に酔いしれたいのかしら・・・?

331 :名無しさん@どっと混む:03/04/03 18:27 ID:Lf5QKyWY
ボラボラのジサクジエンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

332 :プレ:03/04/04 09:08 ID:fpSCv/2G
>>329
>だったらなおの事
>勧誘時に軽々しく
>「成功」
>なんて言葉を使っちゃいけないよね(笑)
「成功」この言葉だけで騙されている人っていないよね?
私は「こうすれば成功する事が出来る」と言ってるんですが何か?
それとも何か?「成功」という文言を出すと法的に晒されるとでも言うのかな?



333 :名無しさん@どっと混む:03/04/04 09:18 ID:eH/pDbk2
おっ
またいつもの

「自分はまとも」
「騙される奴が悪い」

っていうやつですか。
詐欺師の常套句ですな(笑



334 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

335 :名無しさん@どっと混む:03/04/04 09:41 ID:eH/pDbk2
そもそも
ごく一部の成功者の事例を持ち出して全員が成功できるかのように勧誘するのは違法


336 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/04 12:42 ID:QY6wABjH
>「成功」この言葉だけで騙されている人っていないよね?
>私は「こうすれば成功する事が出来る」と言ってるんですが何か?
で、
「成功する成功すると言ってたのに
 あんだけやって月に3万しか儲からないじゃないか」
とか言われたら
「私にとって月に3万円は成功ですが何か?」
って答えてるんですか?

337 :プレ:03/04/04 15:51 ID:SGug14av
>「成功する成功すると言ってたのに
> あんだけやって月に3万しか儲からないじゃないか」
>とか言われたら
>「私にとって月に3万円は成功ですが何か?」
>って答えてるんですか?
そんな事言うはずないでしょ?馬鹿にしてんのか?
「じゃ〜こうすれば成功する」って主旨を教えますよ


338 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/04 17:38 ID:QY6wABjH
>馬鹿にしてんのか?
貴方の>>332
>私は「こうすれば成功する事が出来る」と言ってるんですが何か?
に、>>328
>月に3万円の収入が獲得されている人が「成功した」と思う人もいれば
>「まだまだこれから」と思う人もいるであろう。
がどう絡むのかをお聞きしたいんですよ。

339 :プレ:03/04/05 14:13 ID:uG3G1gGd
>>338
>どう絡むのかをお聞きしたいんですよ。
ちゃんと読みました?
【価値観】ってもんが人によって違うんだよ?
みっともないレスしてないで全部読んでからレスしなよ

340 :名無しさん@どっと混む:03/04/05 14:47 ID:d/s/H/JX
>>339
人によって成功の価値観がちがうのに
「こうすれば成功する事が出来る」
なんて話がどう成り立つのか聞いているんだろ?


341 :プレ:03/04/05 15:18 ID:kL8xGKIq
人によって成功の価値観がちがうから
「こうすれば成功する事が出来る」

これでも話が成り立たないと言い張るんなら、お前はそれまでの人間じゃないか?

342 :名無しさん@どっと混む:03/04/05 20:25 ID:td2pP6Bc
何いってんの?
ちゃんと質問に答えなさいよ。
それともバカ?

343 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/05 22:44 ID:/iiPfSUq
本人以外には私の言いたかったことが伝わっている様ですので
私からは本人には何も言いませんね(笑)

344 : :03/04/05 23:02 ID:5Cw41LVZ
っていうか、プレ氏ですら月3万円の利益(収入)が最低レベルの成功と考えてるわけだろうから
その程度以上の利益を得ている代理店の割合を示してくれりゃそれでいいんですがね。

345 : :03/04/08 06:53 ID:qaa8zO+D
age

346 :名無しさん@どっと混む:03/04/09 12:12 ID:fflF4ajM
プレことボラボラはEXAスレの名無しさん@ホワイトXZとして転生しますた。


347 :プレ:03/04/09 18:04 ID:dgo32LI1
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGmさん
そもそも「成功する成功すると言ってたのに
 あんだけやって月に3万しか儲からないじゃないか」
って事言う奴が存在しないんだが?

>>344
勝手に解釈しないでくれたまえ
利益を得ている代理店の割合なんか示せるようなもん持ってないからわからないって
何度も聞くな


348 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/10 00:21 ID:qk2yuPUj
>利益を得ている代理店の割合なんか示せるようなもん持ってないからわからないって
おいおい、
成功している人間の割合どころか
黒字か赤字かの割合も出せないのにどうやって勧誘してるのよ?

「赤字でも私にとっては成功ですが何か?」
とか開き直ってるんですか?

349 :名無しさん@どっと混む:03/04/10 00:24 ID:8U+PtZXr
しかし、名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGmが出てくると
スレがつまらなくなるな。

350 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/10 00:54 ID:qk2yuPUj
>>349
じゃぁどうすれば盛り上がりますか?

351 :名無しさん@どっと混む:03/04/15 09:17 ID:S6fx3Hrm
やっぱ代理店逃亡

352 :プレ:03/04/15 11:57 ID:HFmTnpVZ
>>348
大げさに言えば生保に加入している人をプレミアに導入させれば膨大な保険料から
安い掛け金になる。だから損はしないんだよ!!!

>>351
保険料スレ落ちしてたからわざわざレスする必要ないからさ。


353 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/15 22:24 ID:K3bEzr2y
>大げさに言えば生保に加入している人をプレミアに導入させれば膨大な保険料から
>安い掛け金になる。だから損はしないんだよ!!!
あのなぁ、
「良いものが安く買える=損しない」
かもしれないが、
それはあんたが>>347で言っている
>利益を得ている代理店の割合なんか示せるようなもん持ってないからわからないって

「利益を得ている」
って事とは全然違う話だろうがよ

「普段なら200円のパンが特売で百円で買えた、得した」
ってのは、
「支出を減らす事」
であって
「収入を増やす事」
じゃないだろう?

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :プレ:03/04/16 01:55 ID:0QhOc7F5
>>353
それはあなた個人の受け取り方でしょ?
会社員で決められた収入の中の支出を減らす、ということは、そう簡単じゃないはずですよ?

356 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/04/16 02:46 ID:V0IE8Lee
>それはあなた個人の受け取り方でしょ?
「支出が減る」
というのを
「利益を得ている」
という受け取り方をするのは
貴方だけじゃないんですか?

357 :名無しさん@どっと混む:03/04/16 07:04 ID:5U8i3XZV
プレ、収入を上げることと、支出を減らすことの違いぐらい理解しようや。
簿記の勉強もいらんぞ、その程度の話。

358 :名無しさん@どっと混む:03/04/16 08:32 ID:Yx3sG8tp
むりだよ
常識が分かってればマルチなんかやらない


359 :プレ:03/04/16 09:56 ID:FPX+e5cF
>>356
>>357
>>358
そのぐらいわかってるよ
俺はただ【支出を減らす】のことを言っただけだが?
プレミア共済はまず【支出をへらす】事から始まり
【収入を上げる】に成り立っていくんだよ。

プレミアAGで失敗したって話は聞いた事ねぇよ


360 :名無しさん@どっと混む:03/04/16 10:22 ID:V0IE8Lee
>成功している人間の割合どころか
>黒字か赤字かの割合も出せないのにどうやって勧誘してるのよ?
に対して

>大げさに言えば生保に加入している人をプレミアに導入させれば膨大な保険料から
>安い掛け金になる。だから損はしないんだよ!!!
って馬鹿な返しをして、

それに突っ込まれると今度は
>そのぐらいわかってるよ
>俺はただ【支出を減らす】のことを言っただけだが?
って返すわけね。

361 :プレ:03/04/16 11:39 ID:FPX+e5cF
>>360
何が言いたいのか理解でないですな
根拠は?

362 :名無しさん@どっと混む:03/04/16 13:39 ID:V0IE8Lee
根拠って何の根拠?

363 :プレ:03/04/16 16:58 ID:46+v3Zg3
あなたの反論の根拠だよ
あんたは話にならん

逝ってヨシ

364 :名無しさん@どっと混む:03/04/16 19:26 ID:V0IE8Lee
はぁ?
根拠も何もあんたの頓珍漢なレスを時系列にそって並べただけだろ?

365 :名無しさん@どっと混む:03/04/16 21:32 ID:bvpz3oA1
マルチやってるやつは馬鹿であるといういい見本だな


366 :プレ:03/04/16 23:55 ID:YpHTFe8q
>>360のレス
俺がいつどこで
>>成功している人間の割合どころか
>>黒字か赤字かの割合も出せないのにどうやって勧誘してるのよ?
>に対して
に対して
>>大げさに言えば生保に加入している人をプレミアに導入させれば膨大な保険料から
>>安い掛け金になる。だから損はしないんだよ!!!
>って馬鹿な返しをして、
って返したのか?と聞いてるんだよ!!
話を自分の良い様に見せる自作自演も笑わせるにも程がある

367 :名無しさん@どっと混む:03/04/17 00:10 ID:9tRD1AnC
>>366
>俺がいつどこで
ほれ↓
> 352 :プレ :03/04/15 11:57 ID:HFmTnpVZ
> >>348
> 大げさに言えば生保に加入している人をプレミアに導入させれば膨大な保険料から
> 安い掛け金になる。だから損はしないんだよ!!!
↑このレスであんたがレス付けてる
>>348」が
> 成功している人間の割合どころか
> 黒字か赤字かの割合も出せないのにどうやって勧誘してるのよ?
> 「赤字でも私にとっては成功ですが何か?」
> とか開き直ってるんですか?
って内容だ。

368 :プレ:03/04/17 11:08 ID:E2dEWarn
>>367
お前さ
結局なにが言いたいんだ?

> 「赤字でも私にとっては成功ですが何か?」
んこと言うわけねぇよ!!
>>359のレスちゃんと見たのか?

369 :名無しさん@どっと混む:03/04/17 22:11 ID:REz2ugFD
なんだか上げあらしがいるようですね。

370 :名無しさん@どっと混む:03/04/17 22:36 ID:VT3U+haz
臭いデブは出てくるな

371 :名無しさん@どっと混む:03/04/17 22:55 ID:9tRD1AnC
>お前さ
>結局なにが言いたいんだ?
このセリフそっくりお返しするよ。

> >>359のレスちゃんと見たのか?
その前の>>352のスレが頓珍漢なんでしょ?

正直、
ここまで日本語通じないとは思わなかったね。

372 :age:03/04/18 23:41 ID:cYx5I4Ou
age

373 :名無しさん@どっと混む:03/04/19 20:52 ID:v20/aacP
プレミヤって儲かりやすいんですね、僕もやりたいや。

374 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

375 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

376 :山崎渉:03/04/20 01:24 ID:f0y/lCTN
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

377 ::03/04/20 10:50 ID:hGQdX1Cr
チューリッ(プ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1050802632/l50

肯定派の人はここで会おう。
コピペスマソ

378 :名無しさん@どっと混む:03/04/21 22:07 ID:6eR9NA2O

そこで負けネズミのプレが別スレなのをいいことに勝ったふりをしてるのが哀れ

379 :名無しさん@どっと混む:03/04/22 00:35 ID:NrhNaNaz
>>377
まさに2ちゃんねる版負けねずみの墓場・・・
自スレで論破されたネズミ共が集まるスレだな。

380 :名無しさん@どっと混む:03/05/13 09:43 ID:rRE+a1F7
プレミアのコミッションは35%だよ。それに再共済契約を商品一つずつにかけてるからリスクヘッジできてるんですよ。伸びるビジネスは必ずこんな誹謗中傷があるから、、、、、私も真剣にプレミアを人生最後のネットにしようかな、、、、?

381 :名無しさん@どっと混む:03/05/13 14:00 ID:TjpUxuPi
>>380
>プレミアのコミッションは35%だよ。

では事業比率や損益計算書UPしてくれますか?
こんな捨て台詞吐く前にさ→『私も真剣にプレミアを人生最後のネットにしようかな、、、、?


それから会社の創業者である飯○さんの実態も細かく聞きたい。

382 :ハンター#:03/05/13 15:02 ID:TjpUxuPi
>>380
プレ氏やボラボラ氏の様にHN付けてもらえますか?

新しい肯定人がどれだけ真実を理解させてくれるのか楽しみにしてます。

それから再共済の詳細を教えて頂けませんか??
今までにも話は上がってましたが、どうも信憑性がないと感じましたんで・・・
私は中傷する事はしません。正々堂々とレスして頂く事を願っております。
ではレスがあるまでROMっておきます。

383 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/13 15:06 ID:TjpUxuPi
HN失敗スマソ
これで行きます

384 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

385 :名無しさん@どっと混む:03/05/13 18:05 ID:q8+EmgGf
↓面どくさいので、やめておきます〜。
では事業比率や損益計算書UPしてくれますか?


386 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/13 18:33 ID:NKCZnl00
>>385
>↓面どくさいので、やめておきます〜。

どうせ会社から情報を聞かされてないんでしょう?
正直に言えば許してあげますが?


387 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/05/13 20:24 ID:A8pO9Qb5
懐かしいスレが上がってるな。
あの人が書き込まなくなったからこのままDAT落ちだと思ってました。

>プレミアのコミッションは35%だよ。
>それに再共済契約を商品一つずつにかけてるからリスクヘッジできてるんですよ。
なんであれ最終消費者が加入してくれなければ
ビジネスとしては立ち行きませんよね?

再保険等のリスクヘッジは当然としても、
コミッション分を契約金の1/3以上もかけていて、
共済他社に対して市場競争力のある共済商品の提供は出来るているんでしょうか?

例えば同じようなビジネスプランのEXAと比べて
掛け金の割の保証内容はどうなってますか?

>伸びるビジネスは必ずこんな誹謗中傷があるから、、、、、
たしかにいわれの無い誹謗中傷もあるかもしれませんが、
そうではない質問や疑問もあげられていると思います。
それらを全て
「誹謗中傷」
と片付けてしまうのは簡単ですが、
それでは何も答えていないのと同じですよね。

>私も真剣にプレミアを人生最後のネットにしようかな、、、、?
「人生最後のネット」
という事は今までもほかのマルチ商法に参加していたんですね。
それらのマルチ商法を辞めた理由はなんでしたか?
そして、
その理由はプレミア共済では大丈夫ですか?

388 :名無しさん@どっと混む:03/05/13 20:40 ID:q8+EmgGf
視野が狭いですね!儲かったもん勝ちです!やるか、やらないか!
これだけです。議論しても1円にもならいので、バイビー〜♪

389 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/13 21:08 ID:f7GBH3k3
>>388
>視野が狭いですね!儲かったもん勝ちです!やるか、やらないか!

人の質問に答えずに罵倒レスの様に終わらせようという魂胆ミエミエだよ。
このスレ見た人はプレミア共済辞めてしまうだろうし、新規の人も減るだろう。

EXAスレより落ちるプレミア


390 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/14 03:12 ID:VK+h4uG+
一応ageときます。
プレミア関係者達に言っておくが、このまま放置しておけば、
あんたらAGが低レベルの詐欺会社である事を立証する事に
なりますよ?

391 :***:03/05/14 09:58 ID:MfFCWvNo
EXAの方なの?EXAとプレミアばかりを比較してるようですし、他にも共済のネットは、オープンしているのに、例えばプライム共済とか、ジャルコ共済なんかも、どんどんオープンしてきてますよね。

392 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/14 10:50 ID:L3GoTDcD
>>391

>EXAの方なの?EXAとプレミアばかりを比較してるようですし

いいえEXAとは全く関係ございません。
ただベンチャー板ではマルチ共済や他のマルチと比べてEXAのAGは素早い対応をしてたから、
信用性の部分ではプレミアの方が欠けている。 と感じたので比較させて頂きましたが何かご不満でも?

ジャルコ共済なんてのもあるんですね。
で?どこと比較しようとあなたに関係あるんでしょうか???
そういうあなたはプレミア関係者なんでしょうか?

393 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

394 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/14 23:46 ID:xUDbwofV
ageときましょうか

395 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/15 09:20 ID:WonhUehr
EXAとの比較を嫌がるプレミアAGさん早く答えてくれないものでしょうか?
最初はsageでレスってましたけど余りの対応の悪さなのでageます。

396 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

397 :***:03/05/15 11:14 ID:PiL42YBE
ジャルコしらないの?ふう〜ん!

398 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/15 12:00 ID:WonhUehr
>>394
やっぱりEXAと比較されては困るようですね。
で?そのジャルコ共済と比較して欲しいんですか?

399 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/15 12:04 ID:WonhUehr
>>397でした
やっぱりEXAと比較されては困るようですね。
で?そのジャルコ共済と比較して欲しいんですか?

400 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

401 :***:03/05/15 23:46 ID:PiL42YBE
共済のネット共にがんばればOK!!保険の市場は大きいしね。共済同士で足の引っ張り合いはをしていても
なんの意味もないからね。人任せにしている保険を、自分で検討して必要なだけをかいましょう!!保険には無駄が
いっぱいあると、TVでも言ってたから!!

402 :名無しさん@どっと混む:03/05/16 00:07 ID:jJyIXHxd
EXA擁護ではなく、
EXAは見かけ上コスパが高い、
だから、
EXAと比較して
EXA以下なら語る意味なし、
という事でEXAが引き合いに出されるのでは?

403 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/16 01:52 ID:FLK0RgOu
>>401
 勘違いしてるんですか?
 私は保険と比較するのはおかしいと感じます。今の日本の情勢で考えると
保険と共済では共済の方が有利なのはわかってます。 だからこそ共済との
比較をしてるんですが? そこで比較の対象を同じマルチ共済であるEXA
と比較してるんですが都合が悪いのか知りませんが相変わらず又々捨て台詞
ですね。
 何ならEXAスレで「プレミア共済との比較をしてくれませんか?」って
聞きましょうか? 
 もう一度聞きますがEXAとプレミアではどちらが有利なんですか???
 EXAだって危ないマルチだけど、それを「改善している」と勧誘してた
セミナーで聞かされました。 飯○社長の『これは儲けられる。漏れもやろっと』
みたいな感覚で立ち上げた様な横領詐欺のマルチ共済は、どれだけEXAよりも
良い保障と安い掛け金で改善されたのか教えて下さい。お願いします

404 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/05/16 21:57 ID:jJyIXHxd
>>402
そうですね、
 a,b,c,とあって、
 aとbが拮抗している、
という場合、
 bとcとを比較して
 b>c なら
aとcをわざわざ比較する必要ないですもんね。

というか、
EXAスレではコスト比較の話が出ても代理店が答えるけど、
このスレでは誰も答えようとしない、
という点でもう(以下略)

405 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/17 03:23 ID:xnM/x93v
>>404 ブラックRX さん

>EXAスレではコスト比較の話が出ても代理店が答えるけど、
>このスレでは誰も答えようとしない、

 ここ(プレミア)の代理店は生保との比較しか公にできないんですよね。
 私が友人に勧められてセミナーに動員させられた時にプレミアの社長
飯○さん(その時はまだ会長になっていなかった)が、セミナーの最後に
EXAの社長である中Gさんの実名を出して「EXAに居た時は正直に思ったのは
顧客第一主と語っていたが実は最悪な会社でした・・・ですから私は決意
したのです。このままでは日本は駄目になるのでより良い物をより安く!!」
と悪口を言ってましたよ。
 その時に初めてEXAを知ったのですがプレミアの実態は>>8のレスの中でのソース

>これは一番見どころあるんじゃない?
>http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/995/995809786.html
 ↑
 これで明らかにプ○ミア共済の飯○がどんなヤシなのか分かりました。
 商材的にもEXAスレで、EXAの方が有利である事も把握させて頂きましたが
入る気にはなりませんでした。 でもここでレスされていたボラボラさんが
EXAに関る事を決意した気持ちはわかっているつもりです。
 ただ、マルチで飯が食えるはずがないのは御理解できない点では納得がいき
ませんがね(w

406 :名無しさん@どっと混む:03/05/17 11:00 ID:IVTz3JIR
いろいろ読んでましたけどプレミア共済ってダメなんですか?
思えば大学出て就職の時を狙った青田買い(?)ババアのいいなりで入った生保が予定利率引下げなんてバカ理論たてられてアッタマに来てまして・・誰かアドバイスくれません?

407 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/17 11:12 ID:rx2tfYlo
>>406
>いろいろ読んでましたけどプレミア共済ってダメなんですか?

 まずプレミア共済は創立者に問題があってAGは何も知らずに騙されているのが
このスレの書き込みを見れば一目瞭然でしょう。 現在は何人のAGと何人の会員
が存在しているのかはわかりませんが、代理店に質問してもスッキリと答えて
くれない点から言えるでしょうね。 

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :名無しさん@どっと混む:03/05/17 11:22 ID:4cUazvOZ
>>405
>でもここでレスされていたボラボラさんが
>EXAに関る事を決意した気持ちはわかっているつもりです。

ボラボラは明らかにEXAのAGがプレミアAGを装って煽ってただけだと思うが。

410 :迷える子羊:03/05/17 11:24 ID:IVTz3JIR
ありがとうございます。実は友人からプレミアに誘われてまして今度その創立者に会えるらしいのでニュートラルな立場から判断してみます。マルチ・・はいやな印象ですが来月から保険料の支払額が増えてしまうので自分の目で確かめて来ます。また報告します、乞うご期待!

411 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/17 11:47 ID:rx2tfYlo
>>409
>ボラボラは明らかにEXAのAGがプレミアAGを装って煽ってただけだと思うが。

 それは言えてますね。 でもどうなんでしょうか?全然違う情報をボラボラさんが
「吹き込んでいた」とすればプレミア代理店が黙っているんでしょうか???
 まぁ、そんな事言ってたらEXAスレにもAGを装ってプレミア代理店がレスっているかも
知れませんがね。

>>410
 もしセミナーに参加させられるのであれば思い切って質問するべきでしょう。
しかも普通の質問ではなく事業費率や過去の裁判歴、保障内容の満年齢は何歳
まで受けられるか、等を質問攻めしてみて下さい。 おそらく顔色が変わる事だと
思いますよ。

412 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/17 19:53 ID:rx2tfYlo
すっきり書き込みがなくなってるね。

413 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

414 :迷える子羊:03/05/18 00:04 ID:RnCNnuyR
私は第一生命にすっと永く加入していまして、
来月から保険料は上がるし貯蓄に廻っていたのは数千円・・というのを
恥ずかしながら最近知ってショックを受けた私です。
友人からプレミア共済を薦められたのは晴天の霹靂で、聞いたこともない会社に
"保険”を任せられるか!っていいうのが今の正直なところですが
大手生保の術中じハマってたまるか・・というのも本音です。
411名無しさんに聞きたいんですけど具体的な質問内容を教えてくれませんか?
またマルチをやるなら紹介してくる友人の本当の振込み明細を見せてもらおうとも
思っています。
だけどなんだか興味もあります。 
 どうすれば失敗せずこの問題を解決できますか?


415 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

416 :AG:03/05/18 00:22 ID:v1GSocw4
>>414
EXAとプレミア共済の両方を聞いて判断した方がいいですよ。
どちらの社長も良く知ってますが、人間の器の大きさ、信用度、全てに於いて
比較になりません。
当然、会社の信用度も雲泥の差です。

417 :迷える子羊:03/05/18 00:34 ID:RnCNnuyR
ありがとうございます。EXAには知り合いがいないのでHPで確認してみます。
“保障”という原点と自分的にどちらのほうが必要性が高いかを基準に比較判断してみます。

418 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/18 00:50 ID:x3UgTBIb
>>414 迷える子羊 さん
>来月から保険料は上がるし貯蓄に廻っていたのは数千円・・というのを
>恥ずかしながら最近知ってショックを受けた私です。

それは恥ずかしい事では無いですよ。
契約者の殆どの人が『保険』の内容なんて知らないんですからね。
ちなみにあなたの保険料が上がるのは更新型で全期型ではないんでしょうが
私の考え方からすれば更新型を勧められた時点で生保レディーにやられてます。

さて本題に移りたいと思いますが
>411名無しさんに聞きたいんですけど具体的な質問内容を教えてくれませんか?
まず言っておきたい事が一点あります。私の名前は『名無し』ではなく『各無し』
なんです。 誰か気付いてくれるのかな?って思っただけですが・・・

質問の要点を素人とは思わせない事がまず大事だと思います。
1:飯○会長の経歴を聞いてみて、なぜ関係のない共済を立ち上げたのか?

2:資本金がたったの1,000万なんですか?

3:実際に保障される年齢が低いと思うのは私だけでしょうか?

4:EXAは寄付しているらしいがプレミアは老人ホームを設立されています。
しかし、これは飯○会長の営利に繋がるという事なのでボランティア活動と
言えるのでしょうか??

5:失礼な事をお聞きしますが、2ちゃんねると言うサイトはご存知でしょうか?
ここのスレッドで飯○会長がEXAから横領詐欺事件が裁判で称号されているのは何故
ですか? ちょっと不安なんでお聞きさせて頂きました。

まだあるけどこの程度でいいんじゃないかな?
マルチのセミナーで興味を持つのは当たり前で向こうは洗脳させる為に完璧な言語力が
あります。 あなた自身がしっかりと調べた上でAGになって下さい!!

419 :名無しさん@どっと混む:03/05/18 01:19 ID:m12QMOJg
★自己破産者・ブラックもクレジットカードを持てる★

日本国内で審査に通らなくても、国際クレジットカードなら
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420 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/19 02:15 ID:uxwv/uoF
代理店の撃沈age

421 :名無しさん@どっと混む:03/05/19 02:36 ID:V9EQ84xm
癒されるスレだね。

422 :名無しさん@どっと混む:03/05/20 01:19 ID:/6jt2d5o
この板のマルチ商法系のスレに必ず>>419が貼られているのが笑える



423 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/21 02:13 ID:lIKGiawW
>>417 :迷える子羊 :さん

その後どうなったんでしょうか?

424 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

425 :名無しさん@どっと混む:03/05/24 22:27 ID:VcZ0tBez
今日、勧誘されちゃいました!

426 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

427 :迷える子羊:03/05/25 02:05 ID:mhT6sVW6
各無しさん、久しぶりです。
本日飯○会長と逢い色々とお話を聞きました。

結果から言うと・・プレミアで頑張ろうと思います。

1:飯○会長の経歴を聞いてみて、なぜ関係のない共済を立ち上げたのか?
→氏は大学で“累積経営”を研究し、電気ガス水道といわれるライフラインの経営
もっとも安定した健全経営であるとしていました。理由は一度作ったインフラから
永続的にサプライ品(電気代、ガス代、水道代)が流れ、僅かではあるが“使用量”
を得る事ができるとの事。そのチリのような収入が段階を追う様に少しずつ増加して行く。。
 しかし一般人はライフライン経営に携わる事はできない、しかし保険はこのライフ
ライン経営に似ている、→一般人でも参加できる安定商売であるという事を知った
為保険、共済に携わったとの事でした。

2:資本金がたったの1,000万なんですか?
→共済事業は保険とは違い自己資本比率に左右されない、また支払いも総計350件、
1億4千万程の支払い実績も上げている。うち死亡共済金支払い実績は3件あり、ACE
(ロイズ保険組合の最大の会社)と死亡
共済金のみ(1件約1000円が再保険料としてACEに支払われているそうです。

3:実際に保障される年齢が低いと思うのは私だけでしょうか?
→通常65歳まで、69歳まで延長可能でした。
これって低いですかね?普通な気がしました。



428 :迷える子羊:03/05/25 02:08 ID:mhT6sVW6
・・続きです。

3:実際に保障される年齢が低いと思うのは私だけでしょうか?
→通常65歳まで、69歳まで延長可能でした。
これって低いですかね?普通な気がしました。

4:EXAは寄付しているらしいがプレミアは老人ホームを設立されています。
しかし、これは飯○会長の営利に繋がるという事なのでボランティア活動と
言えるのでしょうか??
→営利につながったら社会貢献していないと言えますか?
両者の望みがお互いに納得し合えればそれはそれで良いと思いました。

まだ続く・・

429 :迷える子羊:03/05/25 02:11 ID:mhT6sVW6
続きです。
5:失礼な事をお聞きしますが、2ちゃんねると言うサイトはご存知でしょうか?
ここのスレッドで飯○会長がEXAから横領詐欺事件が裁判で称号されているのは何故
ですか? ちょっと不安なんでお聞きさせて頂きました。
→これについては本人には聞けませんでした、しかしアップラインに聞いたところ
会長がEXA時代に会長への給料(?)支払いを巡ってのやりとりに端を発しており、
2ちゃんねる書き込みはその当事者が意図的に無関係者を装い仕立てたHなる人物
との事でした。

どう信用すれば良いのか分かりませんが飯○氏が確信犯的ワルではない事は長年の
営業生活ではっきりと見て取れます。

民事裁判は喧嘩と同義語であり、一方が攻撃すればそれは“事件”となるそうです。

・・・また従来のNWBに比べて問題になりにくい部分も共感が持てました。
これって洗脳ですかね?

とっても可能性を感じました。

あとアップの振込み明細!!

本当に214万円もありました。
さらに在庫も持てない為月額出費は家族3人分の18000円のみです。

私はこのテの商売で本当に現実的な収入の見たのは初めてでした。
当人は中でも相当の上位だそうですが、それにしては他NWBの月収数千万...に比べれば
低いかも知れませんが...でも(数千万って人の)在庫いくら抱えてるか判らないし
継続率も相当低いのでは?

そんなわけで私は暫く頑張ってみてダメかどうか実験してきます。


430 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi :03/05/25 02:56 ID:tVdP3gjH
>>427 迷える子羊 さん
> しかし一般人はライフライン経営に携わる事はできない、しかし保険はこのライフ
>ライン経営に似ている、→一般人でも参加できる安定商売であるという事を知った
>為保険、共済に携わったとの事でした。
大学での経緯は金出せば買えるんですよ。
だから権利を買う為に横領した問題者なんですが気付きませんか?
私はアンチでは有りますがもしMLMをやるんならEXAを選びますがね・・・

>→共済事業は保険とは違い自己資本比率に左右されない、また支払いも総計350件、
>1億4千万程の支払い実績も上げている。
これが資本金とどう関与しているのかが私には理解ができませんが?
もう一度聞いてみる必要性がありますね。

>→通常65歳まで、69歳まで延長可能でした。
>これって低いですかね?普通な気がしました。
日本人は長寿国ですよ?あなたが69歳までに死ぬのであれば良いでしょう。
ちなみにEXAは確か95歳までの保障だったと思いますが?
あなたが共済商品の消費者になるんであればどちらが嬉しいですか?

>→営利につながったら社会貢献していないと言えますか?
>両者の望みがお互いに納得し合えればそれはそれで良いと思いました。
この言葉って単なる理屈でありますよ。 
『営利に繋がるボランティアってありますか?』と言ってるんですよ?
上の意味での社会貢献とは別の話でしょう。



431 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/25 03:12 ID:tVdP3gjH
>2ちゃんねる書き込みはその当事者が意図的に無関係者を装い仕立てたHなる人物
>との事でした。
なぜ無関係者が何人もいるんでしょうか?少なくとも私は全く関係ないですよ?
というよりも単なる電気屋さんですから(笑) 2ちゃんねるを甘く見たら恐いですよ?

>民事裁判は喧嘩と同義語であり、一方が攻撃すればそれは“事件”となるそうです。
喧嘩とは関係ないですよ!!どうしてそんな例えをされるのかが分りませんが攻撃される
様な事件があったので告訴されている訳で何もしていない人が疑惑を持たれる事はまずないよ。

>・・・また従来のNWBに比べて問題になりにくい部分も共感が持てました。
>これって洗脳ですかね?
思いっきり洗脳です・・・
情けないですねぇ〜 それでも2ちゃんねる卒業生かな?

>さらに在庫も持てない為月額出費は家族3人分の18000円のみです。
その月掛金の何%がアップに回っているのか!?また会社に何%の利益を
出しているのか!?

>そんなわけで私は暫く頑張ってみてダメかどうか実験してきます。
残念ながらあなたを救う事ができませんでしたか・・・
では登録してしまう前にある程度はアンチである私たちを納得させて
くれませんでしょうか? まずはEXAとの比較にしますか?

432 :迷える子羊:03/05/25 08:18 ID:mhT6sVW6
そうですかぁ・・
私はある程度の人間洞察力で飯○という人を評価したつもりなんですが・
品が良くて、教授で・・金で買った(?)資格にしてはとても頭の良い人という
印象をうけました。

ところで各無しさんは飯○氏と会ったことはありますか?
理論を交わしているときにメンタルな話をするのもなんですが・・
私が彼に抱いた印象と各無しさんが抱く印象とどう違うのか知りたいです。

また“救う”とありますが私が被る“被害”って何でしょうか?
MLMを人に伝えるときに必ず合う“拒絶”の事ですか?

EXAの事は確かに知りません、比較することはできません。
是非教えて下さい。
95歳まで保障するって本当ですか?・・平均寿命以上に保障するほうが
よっぽど健全でない気がしますけど・・

まぁ自分でこんなにも一生懸命に書いているのは、セミナー食後だからだと
思います。ご容赦ください。



433 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/05/25 08:36 ID:YQWYBbLD
>>2ちゃんねる書き込みはその当事者が意図的に無関係者を装い仕立てたHなる人物
>>との事でした。
この様なことが事実ならば、
私なんかは
 とにかく何でもかんでも手を出しては失敗している人間
という事にになってしまいますね(笑)

>ところで各無しさんは飯○氏と会ったことはありますか?
実際に人に会って受けた印象は重要だとは思いますが、
同時にそれほど信用してもいけないと思います。

特に集会場等での場合は、周囲の雰囲気等もあって
「赤いものを黒」
と言われても信じてしまう場合もあります。

また、
上手い詐欺師のほうが人の良い信用できる人物に見えるものです。

実際に話している内容がすばらしいならば、
別に文章で提示されてもすばらしいと思われるはずなんですけどね。

ちなみに応酬話法(あー言えばこー言う)の達人には、
どんなに理論武装していても素人は勝てないと思います。

434 :名無しさん@どっと混む:03/05/25 08:41 ID:p6Jrdbmq
迷える子羊さん
私も、最初は飯島氏に対して悪い印象は持っていませんでした。
でも、プレミアは辞めなさい。
貴方の信用がどうなっても良いんだったら、かまいませんが!
詐欺師は大体が知的ですよ。バカな詐欺師はいません。

EXAの中川社長は本物です。
どちらにしろ、一度EXAの社長講演を聞いて比較してみてください。
それからでも、遅くは無いと思います。
取り返しのつかないことになる前に!

435 :迷える子羊:03/05/25 10:41 ID:mhT6sVW6
何がどうダメなのか教えて下さい。
何をもって中川社長が本物で飯島氏がダメなのか、
本当に知りたいんです。
・・前述しましたので中川氏のほうも私の基準で見てみようと思います。
プレミアは辞めなさい・の具体的理由と具体的被害者も知りたいです。

何せ大手生保に何十年も騙されていて来月から保険料が上がる身ですから・・

ただEXAもプレミアもどっちも良いという考え方は無いんですか?
・・だとすれば縁があったのはたまたまプレミアだった・・でも良いのでは?

しかしEXAも見てみますか?
誰か紹介も無く見る方法知りませんか?

お願い!!

436 :名無しさん@どっと混む:03/05/25 10:54 ID:HumMTr9c
>>434
本物というなら、その公演内容を文章で見せてくれませんかね。
「会場に行かなければ本物と感じられない」というのでは本物ではない事になりますので。



437 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

438 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

439 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/05/25 13:12 ID:YQWYBbLD
>>435
>何がどうダメなのか教えて下さい。
まさに>>436さんのおっしゃる
>本物というなら、その公演内容を文章で見せてくれませんかね。
>「会場に行かなければ本物と感じられない」というのでは本物ではない事になりますので。
↑この通りなんですよ。

あなたは
「話の内容」
を良いと思ったんですか?
それとも
「社長の人柄」
を良いと思ったんですか?

「話の内容が良かった」
のであらば、
ここにあなたが聞いた内容をここに書けばその内容を検証できるでしょう。
内容そのものは話術等に左右されませんからね。

「話の内容は分からなかったけど、人柄は信用できると 思 っ た 」
のであれば、
演出や周囲の雰囲気でどうとでも誘導されうるので
こう言っては悪いですが話になりませんので。

ちなみに、
私も会場に連れ込まれたら周囲の雰囲気に流されてしまう自信があります。

440 :名無しさん@どっと混む:03/05/25 21:10 ID:V1RSREiw
>>435
本社に電話したら教えてくれますよ、面倒くさいなら、地域を教えて頂ければ日時と場所を書き込みます。
>>436
2時間の講演内容を書けなんて、無茶をおっしゃる。
周囲の雰囲気に流されるとは思いませんよ、会場には300人から500人の人が来ますが、みんな静かに聞いているだけです。
洗脳なんて、そのレベルの話とは一緒にしないでください。



441 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/25 23:51 ID:XRmLMghN
>>432 迷える子羊 さん
>私はある程度の人間洞察力で飯○という人を評価したつもりなんですが・
>品が良くて、教授で・・金で買った(?)資格にしてはとても頭の良い人という
>印象をうけました。
 勘違いしない方がいいですよ!! 頭の良い人なんてこの世の中には沢山して、
その中でも悪戯を働く人間なんていくらでも存在しています。 潔白であると見られる
人間がいくつかの批判を受けているのが現状で『プ○ミア共済』の過去レスも現スレも
会長を悪く言われている訳でしょ? そしてそのフォローを入れる代理店が正論と
見られるレスが有りましたか? 今一度、考え直したほうが良いですよ

>ところで各無しさんは飯○氏と会ったことはありますか?
飯○会長(当時は社長でした)会ってお話もさせて頂きましたよ。
その会話の中で私が一番信用性を失った言葉は『悪い事をする奴なんて山ほどいて私も
その中の一人でした・・・でもプ○ミアを設立して少しでも多くの人を救いたい。儲ける
事など考えずに安い掛け金を提供し、自分の今までの悪戯を償いたいんです。(語る目には
誰が見ても胡散臭い涙も見えてました)』と語っていました。正直覚めました
今までの悪戯を認めると言う事は飯○氏本人が詐欺的であると言う事が明解されました。
そんな人に大事な、保険を預けられますか???

>95歳まで保障するって本当ですか?・・平均寿命以上に保障するほうが
>よっぽど健全でない気がしますけど・・
本当です。 もう完全に洗脳されてるように見えますが一応レスします。
『平均寿命以上に保障するほうがよっぽど健全でない気がしますけど・・』
では平均寿命に満たない会社は自社の儲けしか考えてないと思えませんか?
保障制限以降に入院や死亡の確率が当然高くなるんですよ?それなのに69歳までしか
保障がないものを第三者に薦めて喜ばれるんでしょうか?

442 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/26 00:15 ID:842mXHb8
>何がどうダメなのか教えて下さい。
>何をもって中川社長が本物で飯島氏がダメなのか、
>本当に知りたいんです。
すみません。EXAの事は余り良く知りませんが2ちゃんねる内
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048222001/l50でのアンチによる
反応は続いてますね。これは他MLMスレの中でも珍しいと思います。
私はあまり賢くないのでEXAスレでは反論できませんが見ていても楽しいし代理店を
応援してしまう自分もあります。

>何せ大手生保に何十年も騙されていて来月から保険料が上がる身ですから・・
それはどう言う風に騙されたのかはわかりませんが、生保のシステム上はそんなに
問題はないでしょ? ただ保険料が高いのが苦ですが・・・
本当に騙されたのであれば生命保険協会に訴えるか金融庁に訴えるかでしょう。

まあ何にしてもバイナリープランはもう流行らない。
自分で計算できますか?あれは会社側が利益を産みやすいシステムですからね。
左と右のバランスが取れなければ収益に繋がらないでしょ?

プ○ミアを選ぶのは危険です。

443 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/26 03:20 ID:pr5ySgPJ
>>各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi
プ○ミアを選んでも危険性としてはまだないんだから

やっても良いんじゃない?

ただ、あんたの言う【危険】とは友達や周りの人が

代理店であるAGを避けてしまうって事ですよね?

『ろくに保障も薄い』ものを販売しても気付くヤツは

保障の厚い所に行くからな(w

行末は見えてるってか!?

444 :名無しさん@どっと混む:03/05/26 03:23 ID:pr5ySgPJ
スマソ
名前んとこにHN貼ってしまった(鬱

445 :名無しさん@どっと混む:03/05/26 05:20 ID:THE4g0f2
話聞いてきたけど、プレミアが保障薄いとは思いませんでしたよ?
そんなに悪い話ではないと思ったので、
やってみるつもりです。ちなみにEXAよりも、プレミアの方が
掛け金安いです。

446 :名無しさん@どっと混む:03/05/26 05:28 ID:THE4g0f2
445です。
ちなみに「儲かる」と言う言葉は、勧誘の時一切使われなかったです。
ただ保険の見直しという点でも、かなり納得しました。

447 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi :03/05/26 13:59 ID:E8MpjVFr
>>444
いえいえ気にしないで下さい。

>>445
>話聞いてきたけど、プレミアが保障薄いとは思いませんでしたよ?
30歳 男性
プレミア共済
月掛け金 6,000円(年齢69歳まで一律)
追加のプラスone共済(掛け金は年齢別で5年定期型)
月掛け金 2,400円(2口加入)
合計  \ 8,400円
http://www.premier.ac/kyosai/index.htm

30歳 男性
EXA
メディ(2口・10年定期型)・マック・リバイブ
月掛金合計 \ 7,250円

これだけで見ればEXAよりもプレミア共済の方が割高で定期の方も5年よりも
10年更新の方が良い。保障内容もhttp://www.exa11.co.jp/を見てもわかると
思うが厚く設定されている。
メディ(2口・終身型)・マック・リバイブ
30歳 男性
月掛け金合計 \ 10,650円
この場合は終身なので掛け金の違いはわかりますよね?

これでも
>ちなみにEXAよりも、プレミアの方が掛け金安いです。
こんな事言うんであれば根拠を教えて下さい。

448 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/26 14:20 ID:E8MpjVFr
>>445
50歳 男性
プレミア共済
月掛け金 6,000円(年齢69歳まで一律)
追加のプラスone共済(掛け金は年齢別で5年定期型)
月掛け金 7,600円(2口加入)
合計  \ 13,600円
http://www.premier.ac/kyosai/index.htm

50歳 男性
EXA
メディ(2口・10年定期型)・マック・リバイブ
月掛金合計 \ 14,650円

50歳になると掛け金は逆転するが保障内容はプレミアよりも厚いまま。
一見プレミアの方が保障が良く見えますが[   ]←この中に注意事項
しなくてはなりません!! 交通事故の場合とか『入院保障[交通事故・
不慮の事故の場合](1年間で5日目〜184日目まで)』と言う感じで書いている
のは素人には気付かない様な書き方だよ?
勿論気付かなかった消費者が悪いんだよね。こんなの友達や親戚なんかに
募集している人の気が知れないですよ。しかも生保を小馬鹿にしたセミナー
で騙されてる人が可哀そうだと思いませんか??
もっと勉強してからでも遅くはないでしょ?

ちなみに私はN嶋社長(当時は副社長)と酒を飲みに言った事があるぐらい良く
知っています。

449 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/26 14:26 ID:E8MpjVFr
>>446
>ちなみに「儲かる」と言う言葉は、勧誘の時一切使われなかったです。
少しは賢くなってるんでしょうね。私が勧誘された時は「儲かる」と
豪語されましたから。

>ただ保険の見直しという点でも、かなり納得しました。
保障と掛け金をあなたの契約されていた生保より保険料は良くなるはずですが
正確に言えば『保険を共済で見直す』ですね。

450 :名無しさん@どっと混む:03/05/26 18:20 ID:N/D6KiHP
結局、儲かったもん勝ちってことか。

451 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/05/26 21:48 ID:iDYgMweO
>>440
>2時間の講演内容を書けなんて、無茶をおっしゃる。
いや、
全部書けなんていうつもりはありません。
貴方が
「良い」
と思った内容をピックアップして書いていただけないでしょうか?

出来れば
「理念」や「理想」等では無く、
ビジネスとしての面での内容をお願いいたします。

高尚な理念理想を上げている悪徳企業も存在しますし、
社長の理想どおりに末端が動いていない会社もあるものですので。


>>445
>ちなみにEXAよりも、プレミアの方が掛け金安いです。
ハンターさんも突っ込んでますが、
どんな比較内容でしたか?

もしかして
EXAの方が60歳の加入例で
プレミアの方が20歳の加入例だったり
とかしませんでしたか?

加入コース等、分かればお願いいたします。

452 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/27 01:27 ID:8Y7iBVFu
そう言えば飯○会長がこんな事言ってたなぁ〜
『私は以前エキスパートアライアンスと言う素晴らしいMLM共済会社で重役を
勤めていました。しかしN川社長のやり方に疑問を抱いていていました・・・
彼は素晴らしい人材ですが嘘をついてるんです。 それは弱者救済と言いながら
掛け金の高い設定で保障内容もコミッションも手薄い内容で代理店を騙していた
事です。 私はそれが許せませんでした!!もっと良い保障でもっと安い掛け金
を私が実現してみせるんだ!!そしてこのプ○ミア共済を設立し、介護施設を
設けて少しでも社会に貢献できる人間になれればそれで良いんです。』
と言っていましたが実態はどうでしょうか???

まず、【掛け金は割高】【経常純利益の為のバイナリープラン】【営利目的の介護施設】
【保障が薄すぎる】【裁判で称号まで付いているのに善人気取り】【消費者の質疑から
話題を上手く交わす】【保険の知識が豊富にないのに会社を設立】・・・・・・・
もう上げればいくらでも出てくるぐらい私は反論できます!!その自信は強く言い切れます。

私の勧誘時のアップさんも『あ〜2ちゃんねるね♪よく拝見していますが、あれは嘘ですよ(笑)
信じない方がいいよ?気にしてたら鬱病になるからね(笑)じゃープ○ミアに加入を急ぐことだyo♪』
とか言ってましたが、ROMってる代理店さん達!!どこからでもかかって来なさい!!
私はプ○ミアAGには勝てる自信がありますもんでね♪

ちなみにクドイようですが私はしがない電気屋ですから(笑)

453 :445:03/05/28 00:41 ID:e+EMEBVG
年齢に関係なくこの保障内容で6000円の掛け金ってのが
安いと思いました。(プラス1には入りません)
それにちょっと頑張れば、月々の保険代位はチャラに出来そうなので、
いいと思いました。(めちゃくちゃ設けたいなんて思ってないので)
後は会社が潰れる事なく、もしもの時に支払いをちゃんとしてくれれば、
それでいいです。




454 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/28 01:37 ID:TVtK67i/
>>453
あなたはEXAと比較した上でプ○ミアを選んだのですか?
私がマルチマンセーだったら普通にEXAを選びます。
私の年齢だとEXA終身で\10,650で充実してて第三者を勧誘しても構わないと思うし
やれる自信もあります。
でもプ○ミアの様に自社利益中心主義の会社の元では働きたくないです…

まぁどどっちもやる気はないけど(笑)

455 :山崎渉:03/05/28 10:15 ID:tFHrrHFI
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

456 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/05/28 21:33 ID:xLkZmER2
>>445=453氏は
1.比較資料無しで
 「プレミアなら○×円でこんなに充実、EXAなら△□円なので絶対安いですよ」
 と言われた。
2.生保他社の資料との比較を見せられた。
3.でっち上げたEXAや県民共済の資料での比較を見せられた。

のどれかだと思われ。

457 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/28 22:04 ID:xrzMGeVI
>>456
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm.さん
 私がプ○ミアの事業説明を受けた時は生保の比較ばかりで、
説明後のアフター(お茶会)での話の中では何の資料も見せないまま
『EXAは高い』と言ってましたよ。
この時私は初めて【EXA】を知りました。最初のイメージではEXAが
【悪徳】であると植え付けられて自分なりに調べたんですが、
今は【プ○ミア】が悪徳だと感じてますね。
プ○ミアAGが反論できないんですから、そう思われても仕方がない・・・

458 :名無しさん@どっと混む:03/05/28 22:56 ID:2UJNtj+t
456さんの、1と2の通りでした。
すごく不安になってきた…
やっぱ悪徳なのかな?人には紹介出来ない…

459 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

460 :名無しさん@どっと混む:03/05/28 23:36 ID:WxDre2+M
スマソ!誰かSOHOメーリングサークルって聞いた事ある?
やたら、イベント参加の誘いがあるMLなんだけど、参加すれば素晴らしさが
分かるとしか内容が分からない。。。

461 :名無しさん@どっと混む:03/05/28 23:39 ID:wdz6vGtx
>>460
それはここ↓違法勧誘のマルチ商法

ハーバカライフの真実 PART4
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1048900425/l50



462 :名無しさん@どっと混む:03/05/29 00:11 ID:xJM70lft
>>461
サンクス!


463 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/29 00:16 ID:WkF3gG+Y
>>458
友人・知人や家族や親戚の事を思うんならマルチなんて
止める事だと思うよ?
でもさ、どうしてもマルチで成功したいって気持ちがあるんなら無理に
「止めとけ!」とは言わないから頑張れば?
その代わりMLM共済であるEXAやプライムやカモメなんかも比較してから
にした方が良さげ。
私の中での比較はEXAの方が上に思います。

ただ一概にプレミアが悪徳だとは言えないと思いますが・・・

464 :名無しさん@どっと混む:03/05/29 01:19 ID:DhiPvoUy
とりあえず報酬プランがいいので、プレミアの勝ち。

465 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/05/29 06:03 ID:4VdYJgns
>とりあえず報酬プランがいいので、プレミアの勝ち。
取り扱い商品に市場競争力が無ければ
報酬プランの原資が稼げないので
「絵に描いた餅」
なのでは?

466 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

467 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/05/29 11:04 ID:zPbT4Dgg
>>465
>とりあえず報酬プランがいいので、プレミアの勝ち。
バイナリープランが良いと言うのですか??
勉強しなおしましょう。
私の聞いた事業説明では左右のバランスが取れなければコミッションに繋がらないと聞きました。
ではその『コミッションに繋がらない』と言う部分はどこに行くのか?
元請である会社の「利益」として清算されてしまうんでしょう? だったら報酬プランが良いとはならないのでは?

468 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

469 :プレAG:03/06/01 18:06 ID:18AMVGLp
えーいろいろ見てますが・・
MLMでコミッションに繋がらない部分が無い会社ってあります?

あるわけ無いでしょ、慈善事業じゃあるまいし。

EXAの中○社長もたいがいエロジジイだよ、各無しさん知らねえの?
飯○氏も少し頼りないところもあるけど、まあ善人のお坊ちゃまですね。

訴えられるには格好のターゲットかも知れないけど中○よりはずっとマシだぜ!

要するにEXAはプレが邪魔なんだよね、メンバー伸びないし色々な共済扱うけど
再共済は一部分だけ、ちょっとやそっとの資本金なんて再共済が充実してないと
アっと言う間にすっ飛んじゃうんだよ、基本だぜ。

しっかり滞りなく支払いも生されているし会員数も2万人突破だよ(アクティブはもっと少ないと思うけど)

報酬プランが最高のモデルってどんな?しっかり示してみ!

470 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/01 18:14 ID:NYS9CvgE
>MLMでコミッションに繋がらない部分が無い会社ってあります?

コミッション(特定報酬)がある事がマルチ商法の要件なので、
コミッションにつながる部分が無い会社はマルチ商法では無いと思われます。

471 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/01 18:19 ID:NYS9CvgE
>EXAの中○社長もたいがいエロジジイだよ、各無しさん知らねえの?
>飯○氏も少し頼りないところもあるけど、まあ善人のお坊ちゃまですね。
>
>訴えられるには格好のターゲットかも知れないけど中○よりはずっとマシだぜ!

悪徳やら犯罪やらであるなら話は別ですが、
商品がしっかりしていれば基本的に社員の性癖は無関係なのでは?

>しっかり滞りなく支払いも生されているし会員数も2万人突破だよ
>(アクティブはもっと少ないと思うけど)
これってEXAも同じなのでは?
EXAでは支払いの滞りがあったり、
未だに契約が2万人に達していないのでしょうか?

>報酬プランが最高のモデルってどんな?しっかり示してみ!
連鎖コミッションを思いっきり下げれば
暴走する代理店が人狩りで問題を起こすことは無くなると思います。

472 :21世紀の流通を考える会員:03/06/02 22:03 ID:AhcsbZQi
アンチMLM諸君!
アンチ風吹かすのもいいけど、偏ったものの見方を直した方がええねw
あなた達は現在「保険」に加入していませんか?最近勢いのいい外資系の某保険会社は宣伝広告費で、年間100億円使ってるんだよ!?
あの安い保険料からこれだけの巨額の広告料が広告会社に流れているんだから、MLMのアップにグループを大きくした報酬として然るべきコミッションが支払われても当然じゃないかね?
別に、それに係る所得税を脱税するわけでもなく、適正に申告すればいい事なんじゃないの?
高額所得者を悪く言う前に、あなたたちももっと税金納めたら?w
会社もある意味MLMじゃないのかなぁ?社員が稼いだ利益を社長やら重役が毎日ゴルフに使って昼間っからビール飲んで楽しんでるんだから・・・


473 :名無しさん@どっと混む:03/06/02 22:11 ID:n8Ws3nxu
>アンチ風吹かすのもいいけど、偏ったものの見方を直した方がええねw
凝り固まっているのはマルチ従事者だと思うが。

>最近勢いのいい外資系の某保険会社は宣伝広告費で、
>年間100億円使ってるんだよ!?
ソースは?

>あの安い保険料からこれだけの巨額の広告料が広告会社に流れているんだ
>から、MLMのアップにグループを大きくした報酬として然るべきコミッ
>ションが支払われても当然じゃないかね?
何の理由にもなってないが。

>別に、それに係る所得税を脱税するわけでもなく、適正に申告すればいい
>事なんじゃないの?
ちゃんと申告していればな。

>高額所得者を悪く言う前に、あなたたちももっと税金納めたら?w
高額所得者?
少なくともお前ではなさそうだが、誰のことだ?

>会社もある意味MLMじゃないのかなぁ?
もう一回マルチと一般会社の構造勉強しなおしてきな。

>社員が稼いだ利益を社長やら重役が毎日ゴルフに使って昼間っからビール
>飲んで楽しんでるんだから・・・
ロクでもない会社にしか就職経験ないんだな。
哀れとしか言い様がない。

あ、それからその恥ずかしいコテハンなんとかした方が良いぞ。
「私はバカです」って公表しているようなもんだからな。

474 :21世紀の流通を考える会員:03/06/02 22:30 ID:AhcsbZQi
会社もある意味MLMじゃないのかなぁ?社員が稼いだ利益を社長やら重役が毎日ゴルフに使って昼間っからビール飲んで楽しんでるんだから・・・

ここの部分にもレスお願いね^^
名無しさん@どっと混むさん!

475 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

476 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/02 22:59 ID:q+VnBwYq
>最近勢いのいい外資系の某保険会社は宣伝広告費で、年間100億円使ってるんだよ!?
>あの安い保険料からこれだけの巨額の広告料が広告会社に流れているんだから、MLMのアップにグループを大きくした報酬として然るべきコミッションが支払われても当然じゃないかね?

これだけ
「共済と生保を比べるのは卑怯」
と言われているのにここでまた生保と比較する貴方の根性に頭が下がります。

>別に、それに係る所得税を脱税するわけでもなく、
>適正に申告すればいい事なんじゃないの?
適正に申告すればね。

477 :名無しさん@どっと混む:03/06/02 23:21 ID:yZjX8XuA
21世紀の流通を考える会員さん、ばかでしょ。ねずみとまともな会社いっしょにすんなよ。


478 :名無しさん@どっと混む:03/06/02 23:28 ID:8uEz6Xh6
>>474
>会社もある意味MLMじゃないのかなぁ?社員が稼いだ利益を社長やら重役が毎日ゴルフに使って昼間っからビール飲んで楽しんでるんだから・・・


おまえ会社で働いた事なんかないだろ(W


479 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi :03/06/02 23:53 ID:QKQZsyhO
お久しぶりです(笑)
新手の肯定者が現われてますね☆
ある程度はブラックさんが正論されていますが・・・
では私も、
>>469
>しっかり滞りなく支払いも生されているし会員数も2万人突破だよ(アクティブはもっと少ないと思うけど)
そうですか?2年で2万人程度でドコがEXAよりも充実してるんでしょうか?
確かEXAの会員数は約30万人だとお聞きしましたが?その10分の1にも満たない会社がEXAの悪口を言うのは
材料として薄すぎませんか?

>報酬プランが最高のモデルってどんな?しっかり示してみ!
余り意味のないレスですが・・・
還元率が高いからと言って「最高のモデル」とかよりも
「還元率は低いが商品も良くて値段も安い」こっちの方が良いと思いますが?
あなた達マルチ従事者にしてみれば「高い還元率」がより素晴らしいと思う人が
多いのが痛点だと思われ。

480 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/03 00:06 ID:Lu0Jidd7
>>472
>アンチ風吹かすのもいいけど、偏ったものの見方を直した方がええねw
とんでも無いですよ。 私は偏っている気はないですよ(笑)
そんな事よりも議題に挙げられてる事を一つ一つ片付けてくれませんか?

>最近勢いのいい外資系の某保険会社は宣伝広告費で、
>年間100億円使ってるんだよ!?
え〜まず一言「人(EXA)のフリ見て我(プレミア)がフリ直せ」
生保と比較している事がそもそもの間違いだって言ってるんですが?

>>474
>会社もある意味MLMじゃないのかなぁ?社員が稼いだ利益を社長やら重役が毎日ゴルフに使って昼間っから
>ビール飲んで楽しんでるんだから・・・
>↑
>ここの部分にもレスお願いね^^
>名無しさん@どっと混むさん!
アンチを追い込んでるつもりなのかも知れないが、取り敢えず私や他の意見と関連のある
正論を何故レスできないんですか? 

481 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/03 00:19 ID:Lu0Jidd7
あぁ〜それからもう一つ。

>>469
>要するにEXAはプレが邪魔なんだよね、メンバー伸びないし色々な共済扱うけど
>再共済は一部分だけ、ちょっとやそっとの資本金なんて再共済が充実してないと
>アっと言う間にすっ飛んじゃうんだよ、基本だぜ。
確かにあなたの様にEXAの事を罵倒する様な香具師を飼っているプレミアが邪魔だと思ってるかもね。
でたらめトークでEXAを悪く言う所がますます怪しい会社&代理店ですなw
社長が犯罪者、会員数の少なさ、資本金1,000万だけのプレミア、どれを取っても劣ってる様に見えてしまうのは
私だけでしょうか??? 
 再共済のシステムはわからないのでEXAとプレミアの比較内容を教えてくれますか?どれだけEXAよりも充実しているのか知りたいもので^^;

482 :PREXA:03/06/03 08:05 ID:EoNJ4Egr
どっちだっていいじゃん、両方頑張れば?
各さんはEXAでどれだけ貰ってるの?(あんた間違いなくEXAの人だよ)
AGさんもプレでどれだけ貰ってるの?

或いは本当の実収入を見たことがあるの?

マルチなら儲けが最重要でしょ?

偽善者気取らないでさ、ここははっきり(マルチ)としての
完成度を競えば?

共済なんだから(マルチ)被害者が出なくて、もしもの保証があって
もしかしたら儲かる・でいいんだけど。


483 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/03 11:22 ID:swM4GFAp
>>482
>各さんはEXAでどれだけ貰ってるの?(あんた間違いなくEXAの人だよ)
>偽善者気取らないでさ、ここははっきり(マルチ)としての
>完成度を競えば?
私はEXAとは全く関係のないですよ?
むしろセミナーにも行った事もなければ知人にもEXAをやっている人もいません。
ただプレミアのセミナーは3回ぐらい行った事があり2chで検索してEXAを知った
ぐらいです。ここ2chでのプレミアAGはEXAとの比較や敵対心を抱いている姿を
見受けたので『本当にEXAよりプレミアは良いのか!?』と思い反論意見をレス
しているだけです。

>マルチなら儲けが最重要でしょ?
儲けられない人が多いマルチでなければ別に大して問題は無いでしょうね。

>共済なんだから(マルチ)被害者が出なくて、
ん?オレンジ共済なんかでは大勢の人が被害を被った一例があるので
『共済だから被害者は出ない』とは一概に言えないと思いますが?

>もしもの保証があって
>もしかしたら儲かる・でいいんだけど。
儲かる為には他所に負けていてはダメだと思いますよ?
だから比較の対象をMLM共済であるEXAを例に挙げたのですが・・・

484 :名無しさん@どっと混む:03/06/03 12:19 ID:YZx4hqaU
在庫をかかえたりする訳じゃないから、マルチとしての被害者なんて
出ないのでは?
儲かる事はなくても、損する事もないと思う…。
あ、今までより保険代が安くなってるんだから、すでに得してるか。

485 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

486 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/03 12:38 ID:X/j9BlLU
>>484
相変わらず的外れな回答がお好きなようですが・・・

>在庫をかかえたりする訳じゃないから、マルチとしての被害者なんて
>出ないのでは?
セオリー通りのマルチ従事者の常套句は聞きたくないですよ(w

>あ、今までより保険代が安くなってるんだから、すでに得してるか。
私の友人プレミアAGは第○生命で予定利率5%の平成17年満期時500万円相当の
主契約まで解約させられていますが、この点に付いては得はしてなくってもしろ損をしている
と思いますが如何でしょうか? これは詐欺的な行為ではないでしょうか?

487 :名無しさん@どっと混む:03/06/03 12:52 ID:YZx4hqaU
解約させられてる?
ありえないし。
入ってる保険の見直しは、自分の考えでするものです。

488 :名無しさん@どっと混む:03/06/03 12:57 ID:jVnBwCAX
つまり自己責任だね!お客も得する、自分も得する。
いいことですね〜♪しかもバイナリー。言うこと無し。
来月のコミッション凄く期待できそう。

489 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/03 16:40 ID:14fE3eLC
>>487
>>488
それだけ洗脳されてるんですよ。
確かに自己責任だけど顧客の事を考えれば慨契約を解約するに当たって
説明不十分で終わらせておいて【自己責任】ですか?
悪徳生保レディーのよく使うセリフですよね。
ほんと、そんな考え方止めた方が良いですよ?真剣にプレミアビジネスで
食って行きたいんならね。

>しかもバイナリー。言うこと無し。
今更バイナリープランなんて豪語して恥ずかしくない!?
  も う 古 い っ て ^^;

490 :名無しさん@どっと混む:03/06/03 18:51 ID:lFPs1wTa
486を疑ってる訳ではないけど、プレミアのエージェントなら、
すぐに解約を勧めたりしないはず…。
見直しで、積み立て分を置いておいて、掛け捨ての分だけ解約って方法を
勧めます。それもプレミアに入って6か月後にです。



491 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/03 23:50 ID:WCnUAHXn
>>482
>もしもの保証があって
「もしもの保証」
が欲しいなら代理店になる必要は無く、
その場合、
顧客としてみると共済としてのコスパに疑問が残る。

>もしかしたら儲かる・でいいんだけど。
勧誘時に全員が
「もしかしたら儲かるかも知れませんが、
 その可能性にかけて○×万円払って代理店になってみませんか?」
って言い方してるなら問題にならないと思うけど、
ごく一部でも
「儲かるから代理店になろう、
 ○×万円なんてすぐ取り返せるよ」
って言い方してる人がいるなら問題になると思われ。
で、
>共済なんだから(マルチ)被害者が出なくて、
と書いていらっしゃいますが、
上記の様な言い方で勧誘され、
儲かると思って○×万円払って代理店になった挙句に
新規をつけられずに○×万円が回収できず、
更に、共済他社に対して割高な共済を続ける、
という羽目に陥った代理店は
「被害者」
といえるのでは?

492 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/03 23:51 ID:WCnUAHXn
という事で>>484
>在庫をかかえたりする訳じゃないから、
>マルチとしての被害者なんて出ないのでは?
代理店登録料を回収できない場合は損をしたことになる。

>儲かる事はなくても、損する事もないと思う…。
>あ、今までより保険代が安くなってるんだから、すでに得してるか。
プレミアの保険料が安いとは思えない。

>>490
>プレミアのエージェントなら、
>すぐに解約を勧めたりしないはず…。
本当にそういう風に指導徹底されてればいいのですけどね。


493 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/04 00:03 ID:uaUWxol/
>>490
>486を疑ってる訳ではないけど、プレミアのエージェントなら、
>すぐに解約を勧めたりしないはず…。
残念ながら本当の話です。
友人の直のアップは私にもそうですが勧誘してきた時に『今掛けている保険やめてプレミアに
変えた方が得でしょ?』程度の説明しかしてませんでした。
 これって説明不十分で特商法に触っていると言えますよ?

>見直しで、積み立て分を置いておいて、掛け捨ての分だけ解約って方法を
>勧めます。
ちなみに訂正させてもらうが、
『積み立て分を置いておいて』=主契約
『掛け捨ての分だけ解約』=特約
でしょ?もう少し専門的な知識が必要かと・・・

>それもプレミアに入って6か月後にです。
申し訳ないですが、その6ヶ月後の根拠を教えて頂けますか?

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :プレAG:03/06/04 08:47 ID:SjdGTkM1
加入して最初の3ヶ月の保険金はゼロ、その後の3ヶ月は半分・・つまり6ヶ月経って
初めて全額保障されるからだよ。
書類のみで加入できる共済だから採られてる手法だね。

ところで俺は三鷹に住んでるんだけど近所で説明会やってない?
見てみたいな、今週の週間朝日にもEXA出てるしね。

俺はプレAGだけどEXAアンチでもないよ。

よろしく

496 :名無しさん@どっと混む:03/06/04 08:59 ID:zZlj6HPl
三鷹だったらEXAの本社に行けば?
東京駅の八重洲口出てすぐの、パシフィックセンチュリープレイスの20階だよ。
本社に電話すれば、日程は教えてくれるよ。


497 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/04 11:19 ID:UVxwQ1OY
>>495
あなたに向けられた議題が上の方に沢山あるにも関らず、どうして的外れな返答しか
できないのでしょうか? 自分の発言を忘れてるのか、こちらの意見に相違いがないのを
承認したのか・・・

>加入して最初の3ヶ月の保険金はゼロ、その後の3ヶ月は半分・・つまり6ヶ月経って
>初めて全額保障されるからだよ。
>書類のみで加入できる共済だから採られてる手法だね。
猶予期間の話ですか? だとしたら6ヶ月は凄く長い気がしますが・・・
それがMLM共済には【当たり前】なんでしょうか?

>俺はプレAGだけどEXAアンチでもないよ。
その割には>>469でのレスではプレは肯定した発言でEXAは否定している様に
聞こえますが?

498 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/04 17:57 ID:nXrbnjr9
定期age!!

499 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/04 17:57 ID:nXrbnjr9
定期age!!


500 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/04 17:57 ID:nXrbnjr9
定期age!!


501 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

502 :プレAG:03/06/04 20:44 ID:SjdGTkM1
いやいやあんまり会長の悪口ばかりだから中○社長の過去スレも見たほうがいいよ
って事が・・言いたかったんだ。
確かにプレの仲間ではEXAを目の仇にしている奴らもいるけど相対的に現状の
生保の矛盾を解消してある種の社会貢献しているという意識を持ってるよ。

だからオレンジ・・みたいな金集め集団は論外として共済で助け合う・・て考え方
はすごく理にかなっていると思う。

儲かると思って○×万円払って代理店になった挙句に
新規をつけられずに○×万円が回収できず、
更に、共済他社に対して割高な共済を続ける、
という羽目に陥った代理店は
「被害者」
といえるのでは?
・・マルチの被害額って一般的に数十万数百万でしょ?
プレで儲からなくてもAG登録の1万円だけ、それが被害というなら2ちゃんねるスレの
話題にしちゃ低すぎるよ。

各さんよ、八重洲に出向いてしっかり見てくるからまた話そうぜ。

503 :名無しさん@どっと混む:03/06/04 20:47 ID:fsMtcrXv
本当に社会貢献とかいうのなら
EXAもプレもマルチじゃなくて普通に共済販売すればいいじゃないか


504 :名無しさん@どっと混む:03/06/04 20:48 ID:nFb/oYyg
>生保の矛盾を解消してある種の社会貢献しているという意識を持ってるよ。
マルチの分際で社会貢献・・・
マルチの分際で社会貢献・・・
マルチの分際で社会貢献・・・

505 :プレAG:03/06/04 20:52 ID:SjdGTkM1
まぁ下々の諸君には理解できまい。
フン

506 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/04 21:42 ID:jO3+NPpx
>まぁ下々の諸君には理解できまい。
>フン
議論放棄すんなよ〜

それと、
分かりにくいので引用符">"の仕方を覚えてください。
お願いします。

507 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/04 23:31 ID:E1dUq4H0
>>502
>いやいやあんまり会長の悪口ばかりだから中○社長の過去スレも見たほうがいいよ
>って事が・・言いたかったんだ。
一応読んでるつもりですが、EXAの社長の悪どさなんて裁判レベルにもなってないよ(w
もしかしたら見落としてるかも知れないのでスレのソースとレス番を貼ってくれますか?
それから、『会長の悪口ばかり』だけでも無いでしょう?
他にもいっぱい議題として挙げられているんですが・・・

>確かにプレの仲間ではEXAを目の仇にしている奴らもいるけど相対的に現状の
>生保の矛盾を解消してある種の社会貢献しているという意識を持ってるよ。
そうやって共済なのに生保との比較を細かく説明されてますがEXAとの比較は『EXAは
掛け金が高い!』だけですか?もっと細かく説明するべきだと思いますが?
それからプレミアの社会貢献って何をしてるんですか?

>プレで儲からなくてもAG登録の1万円だけ、それが被害というなら2ちゃんねるスレの
>話題にしちゃ低すぎるよ。
いやいやオレンジみたいに持ち逃げされたらそれこそ数十万数百万でしょ?

>各さんよ、八重洲に出向いてしっかり見てくるからまた話そうぜ。
何を見るというんでしょうか?この辺は余り意味がわかりませんが・・・

508 :PREXA:03/06/05 16:41 ID:RzQ5aTv8
話をスリ替える訳ではないが、例えば無認可保育園もそうだけど、
その目的がお互いのニーズを満たせばそれが営利であれそれでいいんですよ。

"マルチの分際・・”って過去のマルチの影の部分に固執しかできない君は哀れだね。

ここは原点に帰ってなぜマルチが悪いのか?を考え直したほうが良いんじゃない?

あんたの理由はズバリ被害者が出るからでしょ?
もう少し既成概念を払拭して2ちゃんねるに来なさい。


509 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

510 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi :03/06/05 18:17 ID:T84zFp7r
>>508
>話をスリ替える訳ではないが、例えば無認可保育園もそうだけど、
>その目的がお互いのニーズを満たせばそれが営利であれそれでいいんですよ。
何が言いたいのか余り理解できないですが無認可保育所は顧客が自分の意思で
自分から子供を預けている訳で、【無認可保育園】から勧誘はしてませんし、
例えとして【無認可保育園】を挙げてるのは意味がないですね。

>"マルチの分際・・”って過去のマルチの影の部分に固執しかできない君は哀れだね。
こういう罵倒レスが自尊心に欠ける事を頭に入れておいた方が良さそうですが・・・
上の議題とは殆ど関係のないレスばかりで商品の健全性については触れたくない様ですね。
それが疑われる一つの要因となっているのが分らないんでしょうか?

511 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

512 :名無しさん@どっと混む:03/06/05 18:46 ID:nZdQ1YuA
508は自分が書き込むことでますますプレミアの印象が悪い方向に
向かっていることに気付かない基地外だと思われ。

513 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

514 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

515 :PPPbf662.tokyo-ip.dti.ne.jp:03/06/05 18:56 ID:t+SJwtk8

金が稼げました。
1クリック10円で仕事あがりに2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・
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(現在リンク先にジャンプできないので、コピーペストでジャンプしてください)

516 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

517 :名無しさん@どっと混む:03/06/05 21:37 ID:28blb51U
>>508
>あんたの理由はズバリ被害者が出るからでしょ?
>もう少し既成概念を払拭して2ちゃんねるに来なさい。

被害者の出るマルチなんて論外だが
マルチが嫌われているのは金銭的被害が出るからだけではない
規制概念にとらわれているのは君のほう
マルチの影の部分を直視すべき
目をそらしてばかりいては、いつまでたってもマルチは悪徳商法のまま


518 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/05 21:50 ID:6Lb43+Mz
>過去のマルチの影の部分に固執しかできない君は哀れだね。
まぁその様な論調の方も居るかもしれませんが、
私は
 プレミアはマルチ商法であるか否か以前に
 このスレで見られる
 「優位性を強調するのに生保と比較」
 に代表される様な悪徳勧誘トークを行う
 代理店の存在が問題になっている
と思うんですよ。
 「悪徳代理店を放置している、
  もしくは代理店の教育を満足に出来ていない」
 なんて会社は、
 それがマルチ商法であろうがなかろうが駄目である
と。
で、更に
「取り扱い共済商品も特に安いとも思えない」
ときたもんだ。

ちなみに私は
 マルチ商法は代理店が暴走しがちな販売システムだ
とは思っていますが、
 暴走しない様なボーナスシステム、
 代理店の教育/監視システム、
 悪徳代理店に対するペナルティや排除システム、
といった点が十分に機能するマルチ商法ならありだと思っています。


519 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/05 21:50 ID:6Lb43+Mz
つーか、
「マルチだからって色眼鏡で見るな」
みたいな事言う人がいるけど、

殆どの場合叩かれるマルチって、
そこがマルチである事自体が問題になっているのではなく、
 不実告知やブラインド勧誘や
 オーバートークやしつこい勧誘等の
迷惑行為が問題になっているんだよね。

520 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/06 02:07 ID:uZxU2va+
>>505
>まぁ下々の諸君には理解できまい。
>フン
こんな感じで【捨て台詞】を吐く事しかできないあなたの知能程度が
良く理解できましたよ(w
あなたのグループの親玉でもココのスレッドに呼んできなさい(w

無論アップはこう言うでしょう…『あ〜2ちゃんねるね(笑)ほっときゃ良いんじゃない?』
みたいな事言うんでしょうね(笑)>>429のレスみたいにね(www

521 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/08 02:03 ID:NhDeb8Y8
なんでこんなに代理店のレスに信憑性がないんだろうか?
誰かしっかりと説明できる人はいないのかな?

522 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi :03/06/08 22:48 ID:ENVJws7f
で?こちらの質問には答えられる代理店さんはいないんでしょうか?
『迷える子羊さん』と『プレAGさん』はその後どうなったんでしょうか。

とりあえず
@社会貢献の具体的な説明

Aバイナリープランの説明

B他社共済比較の説明

C会長の身の潔白の説明

D会員数の少なさ

E週刊朝日に取上げられなかった理由

これぐらいから議題に持ち込みます。
 ご返答お願いします

523 :名無しさん@どっと混む:03/06/09 09:18 ID:K5AsVETj
本当に知りたいのなら、プレミアのセミナーに行けば?
こんなネットでゴチャゴチャ言ってても仕方ないでしょ…
ここで間違った知識を仕入れるより、よっぽどいいと思うよ?


524 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

525 :名無しさん@どっと混む:03/06/09 09:21 ID:nFA96aaU
はたしてマルチのセミナーで正しい知識が手に入る物だろうかね?


526 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/09 12:19 ID:q0kjfuJn
>>523
>本当に知りたいのなら、プレミアのセミナーに行けば?
>こんなネットでゴチャゴチャ言ってても仕方ないでしょ…
的外れな返答が、また始まった様ですね。
そういう事を繰り返すから批判や批評を呼ぶ事になるのがどうして
判らないんでしょうか? それから私は会長と社長の両方のセミナーに
行ってますから。 それは上の文章読めばわかるでしょう?【777】さん

>ここで間違った知識を仕入れるより、よっぽどいいと思うよ?
つまり「代理店さん達の発言は虚偽だらけ」という事ですか?
具体的に『どこがどう間違っている』というのも疑問ですね。

ちなみにあなた【777】さん>>490への議題に挙げられている返答は無視ですか?
>>492ブラックさんのレス
>>493私のレス      
共にご参照して下さい。

527 :名無しさん@どっと混む:03/06/09 13:58 ID:7JaNsIFE
労働組合の「伝言ご意見板」
お気軽に書き込みして下さい

http://6803.teacup.com/nomuraun/bbs


528 :名無しさん@どっと混む:03/06/09 14:01 ID:2zOgnlVh
プレミアってなんですか?

529 :名無しさん@どっと混む:03/06/09 14:46 ID:S9VN9t3O
http://www.replicate99.com/Free99/mochimoty.shtml
上に書いたとこから入ると面白いかも、てか、保証付らしい


530 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/09 20:55 ID:6Dpd4mqx
>>528
プレミア共済という共済マルチ
http://cocoa.2ch.net/hoken/kako/995/995809786.html

大して安くも無ければ保証も良くない。 マルチ商法なので特商法の括りの中で
うまく交わして活動している代理店も居れば、法に背き犯罪行為で勧誘してる
代理店も存在する。   ・・・以上

531 :プレ:03/06/10 00:57 ID:MZmUmvjf
パソコンの調子が悪かったのでレスできなかった(苦)
新しいハンドルネーム・アンチの参上か(藁)
とりあえず全部に相手するのは面倒なので直近の

>>522に対してのレスだけという事で、
>@社会貢献の具体的な説明
プレミアのHP見たんだろう?だったら聞く必要もないだろよ!
数々の施設を設立して立派に社会貢献してるよね

>Aバイナリープランの説明
バイナリーも知らないでMLMアンチ気取るのは止めましょうね(藁)

>B他社共済比較の説明
他所は他所。こっちはこっちです。
ちなみにEXAよりはビジネス性は高いですよ。

>C会長の身の潔白の説明
要がどんな人だろうと過去は過去、今は今。

>D会員数の少なさ
安すぎて

>E週刊朝日に取上げられなかった理由
雑誌なんかに他の任意共済と一緒くたにされたくないからです。

わかりましたか?
ちゅうかプレミアAG頼りないのが多すぎるなー
質問に答えなければ余計怪しまれるよ?

532 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/10 07:04 ID:ZexmEIjW
>ちゅうかプレミアAG頼りないのが多すぎるなー
>質問に答えなければ余計怪しまれるよ?
ここには同意

>本当に知りたいのなら、プレミアのセミナーに行けば?
>こんなネットでゴチャゴチャ言ってても仕方ないでしょ…
「なんだよ、結局答えないで議論放棄かよ〜」
とか思われるだけだから、
本当に正しい情報持ってるなら、ここで開陳すれば?
(更に付け加えれば、荒らし以外に対しては
 議論放棄は相手の言い分を認めた、とみなされるのが掲示板のお約束
 逆に荒らしは放置がお約束)

行きたくても仕事が忙しくてなかなか行けない人とかの
背中を押す事にもなるでしょ。

代理店志向の無い人で、共済の乗り換えを考えている人には
そっちの方がメリットあるでしょ。

評判の悪いマルチ商法という販売システムを使っているんだから、
積極的に正しい情報を開示した方が良いと思われ。

533 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/10 07:05 ID:ZexmEIjW
>ここで間違った知識を仕入れるより、よっぽどいいと思うよ?
これは、>>525さんも書いてますが
>はたしてマルチのセミナーで正しい知識が手に入る物だろうかね?
というのが問題。

このスレの中ですら代理店間で言ってる事が食い違っているのは
何故なんでしょうか?
彼らは当然セミナー参加して正しい知識を得ているはずですよね?
(自分の書き込みの中で矛盾起こしている人もいるけど)

それと、
マルチ商法のセミナーでは、
「儲かった儲かった」って体験ばっかりで質問が許されない
セミナー言ってマンセーフィーバー状態の会場で洗脳
といった場合が少なく無いそうですが、
プレミアのセミナーがそうであるかもしれないと考えると
安易な参加は怖いと考える人も少なく無いと思います。

ですので
「とにかくセミナーに行け」
ではなく、
>間違った知識
というのであれば
「何処が間違ってるのか?」
「本当はどうなのか?」
を書いていただくのがよろしいのでは?

534 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/10 07:05 ID:ZexmEIjW
というか、
「間違った内容の書き込み」
だけではなく、
「実際はどうなんですか?」
って書き込みも多いと思うんですが、
それらに関して明確な答えが無い様な・・・

535 :名無しさん@どっと混む:03/06/10 08:18 ID:5evWBSnk
>>531
>プレミアのHP見たんだろう?だったら聞く必要もないだろよ!
数々の施設を設立して立派に社会貢献してるよね

グループホームは、○島会長が営利目的で、プレに入る前から経営しているもの。
寄付は、約5万円程度の寄付がほとんど。(寄付することは良い事だが)
EXAの寄付は500万、1000万単位

536 :名無しさん@どっと混む:03/06/10 08:20 ID:5evWBSnk
追加
数々の施設なんて、○島会長経営のグループホームは一箇所だけで、他は訪問しただけだろ?

537 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

538 :プレ:03/06/10 09:41 ID:r7zutTHp
>>535
>グループホームは、○島会長が営利目的で、プレに入る前から経営しているもの。

会長がプレミアで得た利益を営利目的に設けた施設であるとは一概には言えないだろうよ(藁)
他の事業もやってる人なんだしさ。 寄付金で営利に繋がれば寄付にならないという事ねぇしな

>>536
>数々の施設なんて、○島会長経営のグループホームは一箇所だけで、他は訪問しただけだろ?

へーそうなんだ知らなかった・・・
では聞くがその根拠はドコからの情報なんだ?

539 :名無しさん@どっと混む:03/06/10 09:55 ID:5evWBSnk
>>538
グループホームの件は本人から聞いた。

根拠は、ホームページに訪問してタオル等を寄付したって書いてあるじゃん。

540 :プレ:03/06/10 10:11 ID:r7zutTHp
>>539
>根拠は、ホームページに訪問してタオル等を寄付したって書いてあるじゃん。

そうですね。タオル等の寄付してるよ。
俺は>>536の「他は訪問しただけだろ?」に対して疑問に思ったんだが?
訪問したら寄付しなければならないのか?って意味で(藁)

541 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/10 19:32 ID:eo47g/1+
>>531
>プレミアのHP見たんだろう?だったら聞く必要もないだろよ!
あのさ・・・HPなんか会社を良いようにしか書いてないでしょ?
それは何処の会社でもそうだろう。

>数々の施設を設立して立派に社会貢献してるよね
そんなに複数の施設を設立してるんですか?
でも寄付した金で設立して飯○会長の利益に繋げているんでしょ?
それって寄付とは言わず【営利目的の投資】というんですが・・・

>バイナリーも知らないでMLMアンチ気取るのは止めましょうね(藁)
知ってますが何か? 私のレス全部読んでないのかな? 
左右のバランスが取れなきゃ残りの余りは会社の利益。つまり自分のコミッションは
100%支払われないのがバイナリープランだと思いますが何か?

>他所は他所。こっちはこっちです。
>ちなみにEXAよりはビジネス性は高いですよ。
バイナリープランだからとか言うんでしょうね(笑)
それから『EXAよりはビジネス性は高い』と言ってますが、まずそのビジネスである
【商材】に関してプ○ミア共済の方が劣っているのが数字で出てるんですが同じMLM共済
であるのにも関らずにどうして旨味がない自社を持ち上げようとするんでしょうか?
そういった固定観念が宗教的で哀れにも見えます(笑)

>要がどんな人だろうと過去は過去、今は今。
その悪戯を働いた人間を信用してしまうのが第三者として見れば恐いですね。
プ○ミア共済の関係者は皆知ってるのかな?まず知らないでしょうね。
会長が前科持ちなんて(笑)

542 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/10 19:37 ID:ZexmEIjW
>>531
>>@社会貢献の具体的な説明
>プレミアのHP見たんだろう?だったら聞く必要もないだろよ!
>数々の施設を設立して立派に社会貢献してるよね
ここは他の人の突っ込みがあるので割愛
ただ、
「寄付してます」
って言う為に小額を寄付する。
ってパターンは良く見られる様ですな。


>>Aバイナリープランの説明
>バイナリーも知らないでMLMアンチ気取るのは止めましょうね(藁)
これは
>質問に答えなければ余計怪しまれるよ?
に当たりますな。
バイナリーは
 なんもしなくても勝手にラインが伸びそうな気にさせるので
 新規参加者を集め易いが、その反面
 逆説的に他力本願で活動しない代理店が増え易い。
そして、
 バイナリーでかつ片伸びに対して報酬制限をかけている場合は
 非常に会社にとって都合の良いシステムと言える。
これであってますか?

>>B他社共済比較の説明
>他所は他所。こっちはこっちです。
だとしたら勧誘時の比較は何の為にやってるんですか?
それと、
>ちなみにEXAよりはビジネス性は高いですよ。
商品の市場競争力もビジネス性に大きく関わってきませんか?

543 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/10 19:37 ID:ZexmEIjW
>>C会長の身の潔白の説明
>要がどんな人だろうと過去は過去、今は今。
ここは同意、
出所した殺人犯であっても真面目に働いている人は居るだろうし、
また、業務上の行動は当然問題にされるとは思うが、
個人のプライベートな場での素行や性向は仕事とは
基本的には分けて考えられるべきだと思う。

>>D会員数の少なさ
>安すぎて
1.儲けが安すぎて代理店としての会員が増えない
という事でしょうか?

>>E週刊朝日に取上げられなかった理由
>雑誌なんかに他の任意共済と一緒くたにされたくないからです。
他社共済と比較されて優位性が明らかにされれば
宣伝効果等も期待出来るのでは?
ま、
「一緒くたに悪徳扱いされるのはマズイ」
というのであれば分かりますが。

544 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/10 19:39 ID:eo47g/1+
>>531 続き
>>D会員数の少なさ
>安すぎて
これって何が言いたいのでしょうか?ご回答お願いします。

>雑誌なんかに他の任意共済と一緒くたにされたくないからです。
他の無認可共済とどう違うのかを言わずに、ただ同類では無いという根拠や信憑性に
欠けまくってますよ?

>ちゅうかプレミアAG頼りないのが多すぎるなー
>質問に答えなければ余計怪しまれるよ?
返答してくれて有り難く思ってますが、もう一つ信憑性に欠けてる部分がいくつか
ございます。 頑張って正論して下さい(笑)



545 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/10 19:42 ID:eo47g/1+
>名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm.
私達かぶってますね

546 :プレ:03/06/10 22:47 ID:SRVpUPbE
あのー 疑問なんですが
:各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi :
:名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :
この二人は兄弟か何かですか?んでハンターさんの方はトリップのつもりかな?(藁)
まーどうでも良いけど俺一人であんたら2人対処すんのめんどくせぇーよ(鬱

つーか負けたよ…
あんたらの言ってる事は粗方合っている。

547 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/10 23:24 ID:ZexmEIjW
>この二人は兄弟か何かですか?
いえ、
残念ながら(?)全く関係ございません。

書き込みの時間等が重なったのはたまたまです。
ハンターさんのハンドルの◇TjpUxuPiの部分に関しても、
直打ちなのか特殊なトリップなのかも知りません。

また、私は
「アンチマルチ商法」
ではなく
「アンチ悪徳商法」
です。
このスレでは
「根拠の無い優位性の提示」
「比較対照にならないものを持ってきて優位性を語る」
という点で突っ込ませて頂いています。

548 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi:03/06/12 21:00 ID:N9BPIosD
>>546
>んでハンターさんの方はトリップのつもりかな?(藁)
トリップ付けるの面倒だったから383のレスした時のID:TjpUxuPiを
トリップの代わりにしただけです。

プレミア共済撃沈で宜しいですね?

549 :名無しさん@どっと混む:03/06/12 21:19 ID:Lc+ZziGL
プレミア共済
破綻age

550 :名無しさん@どっと混む:03/06/13 00:41 ID:L1MFzJnV
Page

551 :各無しさん@ハンター ◇TjpUxuPi :03/06/14 06:06 ID:wy3p3eWj
> トリップ付けるの面倒だったから
正直、
何の騙り対策にもならない上に
無駄にデータ増えるだけだから止めた方が良いと思われ。

俺でも騙れるし

あと、
そもそも
わざわざ記号から◇こんなの探してくるより
トリップ付ける方が楽だと思われ。

552 :PREAG:03/06/14 08:20 ID:yXiuAx+V
久しぶりに覗いてみると言いたい事言ってやがるね、
会長が前科者?殺人者みたいな言い方しやがって、
その裁判の経緯にはいろいろあるんだよ、本当のことを知ってるのか?
お前ら上祐みたいな奴らの集団だね、ガタガタいってねーで仕事しろよ
プレミア攻撃の目的は?消費者センターに被害届でもでてるのか?
破綻?するわけねーだろ!支払い実績見てみろよ、いちいちEXAと比較することないし
生保は殆どの人が加入してるから生保との比較になるのは当然だろ?
何が撃沈だよ、いいか、もう一回言うがEXAはEXA、プレミアはプレミア
なんだよ、大して安くもない・・って何が?十分に安いだろ、6000円での保障内容の比較でも
するか?保障という原点に返って見るべきだろ?


553 : :03/06/14 10:40 ID:NH5TVCen
>>552

>6000円での保障内容の比較でもするか?

してください。
30歳という想定で。
県民共済、JA共済、COOP共済、EXAなど横一列に並べて作ってくれたらありがたい。
掲示板では見せ方が難しいでしょうから、フリーのWEBスペースでも借りてつくってくれたら。

554 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/14 11:30 ID:TtBpVbet
>>551
これで宜しいか?
個人的に私は『プレミア共済アンチ』なのであってトリップの代わりに
383で初めてレスした時のID:TjpUxuPiを自分なりのトリップにしたかったのが
本音です。

>>552
>会長が前科者?殺人者みたいな言い方しやがって、
>その裁判の経緯にはいろいろあるんだよ、本当のことを知ってるのか?
その本当の事とは何ですか? またそうやって何の根拠も出さずに
『うちは潔白だ!!』みたいな事言ったって何の信憑性もないよ?

>お前ら上祐みたいな奴らの集団だね、ガタガタいってねーで仕事しろよ
>プレミア攻撃の目的は?消費者センターに被害届でもでてるのか?
この際言っておくが上祐=宗教であってMLMやMLMアンチには関係がない人物であり
スレ違いという事だがわかりましたか?(笑)
プレミア攻撃の目的の根拠は[怪しいマルチ商法]であるからです。
消費者センターに被害届け出した所でメリットはあるんでっしょうか?

>破綻?するわけねーだろ!支払い実績見てみろよ
上の方でもよく見受けましたが支払い実績だけがプレミアの良い所なんでしょうか?
大手生保と比較すれば足元にも及ばない数量ですね。



555 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/14 11:44 ID:TtBpVbet
>>552  続き
>生保は殆どの人が加入してるから生保との比較になるのは当然だろ?
この辺は大目に見てあげるけど私は県民共済とCO-OP共済に加入しています。
なのにアフターでは生保との比較ばかりしてた飯○会長は一体何を訴えたかったの
だろうか・・・

>何が撃沈だよ、いいか、もう一回言うがEXAはEXA、プレミアはプレミア
このスレの最初の方をよく見てみましょう。 思いっきりEXAを罵倒されてますが?

>なんだよ、大して安くもない・・って何が?十分に安いだろ、6000円での保障内容の比較でも
>するか?保障という原点に返って見るべきだろ?
そうですね、でも「保障×掛け金」が正統なんじゃない?
ではもう一度聞くがEXAとの比較に戻りましょうか(笑)逃げないでね?

556 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

557 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

558 :PREAG:03/06/14 13:50 ID:yXiuAx+V
お前は保険の経営者?会社の支払い実績を大手生保の支払い累計なんかと比較してどうなる?
できたばかりの会社だよ、アホ。

また大目に見てあげる?・・って何様? 
ああいえば上祐・・って比喩を宗教にスリ替えるし。

EXAが6000円でどこまで保障できるのか示してくれ・・またプレミアでは
(というか俺は)JA共済、こくみん共済にプラスしてプレミアを薦めてんだよ、
1社に絞る必要もないし、EXAを知ってればEXAにしたかも知れないが、
俺はプレミアでやってるだけ、逃げる?・・じゃなくて教えてくれる?
俺は6000円の保障としては最高だと思ってるし、三大成人病の手厚さや振込み実績、そして
AGの判りやすさも最高。

ちなみに生保で同じ条件で見積もりをとると倍以上になるよ。

6000円での比較にしましょうよ、どんどん教えてくれよ。




559 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/14 14:49 ID:YtpFsi02
>>558
>お前は保険の経営者?会社の支払い実績を大手生保の支払い累計なんかと比較してどうなる?
>できたばかりの会社だよ、アホ。
生保と比較するのが好きであると認識してましたが単にプレミアマンセーだったんですね(w
相変わらず罵倒レスしか出来ないMLM信者は恐い・・・

>また大目に見てあげる?・・って何様? 
根拠を全く述べない香具師に「大目に」みてあげてるんですが?
まだ、ありがたく思って頂きたいですね。

そんなに6,000円の保障に自信が有るのなら代理店であるあなたが掲示すべきでは?
>>553さんも言ってるでしょう?

560 : :03/06/14 16:10 ID:NH5TVCen
>>558

>>552で他社比較は自分ですると書いてたはずなのにもう撤回?

なんか支払実績で偉そうにかいてるけど、支払ってなけりゃそれは単に「詐欺」なんであって論外の話でしょ。

561 :PREAG:03/06/14 16:27 ID:yXiuAx+V
判った、他社の資料が乏しいのでプレミアの6000円の内訳を以下に示す。
どこが低いか徹底的に議論しよう。

料金は一律6000円
生命入院型共済金について
死亡保障(交通事故・不慮の事故)
 2000万(15才から65才)65才から69才は1000万
死亡保障(病気)1500万(15才から30才)
        1000万(31才から45才)
         600万(46才から50才)
・・・と65才まで150万の減額
入院保障(事故、不慮の事故)
     10000円/日額(15才から65才)
    (病気)
      6000円/日額(15才から65才)

562 :PREAG:03/06/14 16:33 ID:yXiuAx+V
・・・
三大成人病保障
診断一時金100万から10万の減額
入院 13000円/日額 15才から65才
・・いずれも加入後3ヶ月はゼロ、6ヶ月は半額、それ以降が上記条件だね

とても全部書き切れないが成人の65パーセントが関る3大成人病に重点をおいている
のが最大の特徴。

・・あとは意見つけて・・返すから。
よろしく

563 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/14 21:08 ID:aIuNvE8f
私のレス
>>447
>>448
ちゃんと読んで頂けますか?

それから一律6,000円と言っても[病気入院6,000円]は正直足りませんね。
常識で考えても治療費も足りないかも知れないし、最高年齢保障が低すぎる。
「保険とは何の為に入るのか?」を考えれば詐欺の様な保障内容ですね。

契約者の事を考えると満年齢以降の保障も無ければ不安であると思われ(ry

>とても全部書き切れないが成人の65パーセントが関る3大成人病に重点をおいている
>のが最大の特徴。
すみませんが、このデータの出所は?

564 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

565 :名無しさん@どっと混む:03/06/15 03:29 ID:1uOVcNaE
各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 さん
もうやめたげれば? こいつらプレミアが一番だと思って生きてるんだし
告訴された飯J が良い人だと思ってるんだしさ(プッ

プレ氏もEXAには負けた事を認めてるしなw

566 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/15 13:46 ID:oXq+SiW6
>>565
誰でも自分の会社が一番だと思ってるんですから仕方ないですよ(笑)
でも、何の根拠もなくして他社罵倒しかできない代理店は無知さ故に
情けないですね。


どうもプレミア共済の代理店さんは真面目な方がいらっしゃらない様ですね(笑)

567 :名無しさん@どっと混む:03/06/15 15:51 ID:+JWZprX2
http://freett.com/koganemochi/

クリック収入。
他所と違って、かなり簡単です。

568 :名無しさん@どっと混む:03/06/16 02:44 ID:layi3Pan
561を見る限り、悪くはないと思う。

569 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/16 02:49 ID:SlmedGAO
>>568
「私は早死にします」って人には持って来いの保障内容ですよ。
現実を見て比較すれば大した事ないと思われ

570 :名無しさん@どっと混む:03/06/18 00:28 ID:YzkPIzpX
>>562 :PREAG :03/06/14 16:33 ID:yXiuAx+V
>・・あとは意見つけて・・返すから。
>よろしく

返しようがないのか?(w
全然返答なしかよ(ワラタ

571 : :03/06/18 10:35 ID:tH+9mB9p
代理店逃亡あげ

572 :名無しさん@どっと混む:03/06/18 15:35 ID:297rqV78
プレミア共済って良くないの?

今友人に誘われてますがEXAって何? プレミア共済と類似の会社なの?

興味はあるんですがEXAって気になります。誰か教えて

573 :苦労人:03/06/18 16:23 ID:19ZAZ+Pz
絶対辞めなはれ!!
とことん損しまっせ。
その友人とは付き合わんこっちゃ。
素直に聞きなはれ。

574 :名無しさん@どっと混む:03/06/18 19:23 ID:QRTmKw/4
>>572
どっちも無認可でマルチ商法の共済


575 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/19 15:15 ID:oWaQv/JA
プレミア共済の代理店は何でEXAとの比較を拒むんでしょうね(笑)
お話になりませんなw
そんな会社じゃ行末は見えてる・・・全く情けない限り

576 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/21 10:35 ID:9VY8+/Q3
ありゃりゃ
本当に撃沈しちゃった

577 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 12:30 ID:kmZWs/dT
エキスパートアライアンスAG専用
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1026692071/l50


578 :572:03/06/23 10:44 ID:HlI0iSba
なんか怪しいと思ったら、やっぱりダメなんですね・・・

その友人はいまだに「再保険先はロイズだから安心」とか
まだ言ってますが・・・

579 :572:03/06/23 11:23 ID:HlI0iSba
それから共済に入っても保障が半年後なのは何故?
と言って聞いても誰も答えてくれないんでしょうが

580 :572:03/06/23 23:41 ID:giRKlWla
age

581 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/23 23:57 ID:gXxTvcdG
>なんか怪しいと思ったら、やっぱりダメなんですね・・・
まぁ何をもって駄目というかはわかりませんが、
少なくとも掛け金あたりの保証内容、
いわゆるコストパフォーマンスが高いとは思えませんね。

>その友人はいまだに「再保険先はロイズだから安心」とか
>まだ言ってますが・・・
この点も
「何に対して安心」
と言っているのか分かりませんね。
「再保険」
によって保証は確実に支払われるとは思いますが、
会社が潰れない訳ではありません。

また、共済他社で再保険をかけている会社や、
会社同士で相互保証の形で再保険に似た安全策を講じている会社は
珍しくない様です。

この様な安全策を講じた会社の中で、コストパフォーマンスの
高い保険契約を結ぶのが良いと思われます。

>それから共済に入っても保障が半年後なのは何故?
>と言って聞いても誰も答えてくれないんでしょうが
これは初めて聞きましたが、一体どういう事なんでしょうかね?

手続きの関係上、加入申請から発効までブランクが発生してしまうのは
ある程度までは仕方無いかも知れませんが、
(普通は即日可能だとも思うけど)
それにしても半年というのは信じられません。

582 :572:03/06/24 10:51 ID:cw7x2zkR
>>581
495のレス見て下さい。


583 :572:03/06/24 15:40 ID:cw7x2zkR
今日登録用紙にサインさせられました。
ホントにこれでいいのかなって不安です・・・

584 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/06/24 22:07 ID:MLQlTDNW
>>583
>今日登録用紙にサインさせられました。
ここの書き込みを読んだ上で
「一応OK」
と判断してサインしたんであればもう止めません。

特商法を熟読した上でそれを遵守してビジネスを行って下さい。

ちなみに特商法違反行為は刑事犯罪ですので十分にお気を付けて。

また、クーリングオフ期間の説明は受けましたか?
(説明してなければ違法勧誘になるんですが)
辞めるならクーリングオフ期間中の方が良いと思いますよ。

585 :572:03/06/25 01:47 ID:xTWG/PrI
>>584
やっぱり辞めたいんですが友人に悪くて・・・
クーリングオフ制度の事はある程度だけ聞きましたが
特商法とやらに対しての注意事項なんて一言も言ってなかったです・・・

586 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/25 08:54 ID:97B8niwb
>>585
 特商法についてはプレミアは共済事業なので
健康食品MLMに比べて薬事法がないのでまだ楽でしょうね。
 しかし、一歩間違えれば特商法違反になりますんで気を
付けて下さい。

 それから辞めたいのならはっきりと「辞めます」って言う
のが本当の「友人関係」では無いでしょうか?気を使って
まで参加されていても友人の方にも申し訳ないでしょ?
 まあその友人には新規のAGを入会させると\10,000がボーナス
としてコミッションの中に含まれてるんで簡単には辞めさせて
くれないでしょうけど・・・ 頑張って下さい。

587 :名無しさん@どっと混む:03/06/25 09:19 ID:edzVDiB4
そんな金のやり取りが発生した段階で、友人などと言えるか?

588 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/06/25 20:36 ID:oR43fZGV
>>587
同意
それがマルチ商法の性(笑)

勝ち組気取りだった>>562の代理店は結局逃げたんですね。
 PREAG氏
『・・あとは意見つけて・・返すから。
よろしく』ってどこがどう“よろしく”なんでしょうか?(大笑)

589 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

590 : :03/06/26 08:05 ID:ex/fFWgT
>>588
結局怪しいねずみ講かも知れませんな。
こうも簡単に論破されるMLMも珍しい(プ

591 :名無しさん@どっと混む:03/06/26 15:51 ID:KCqJVX/0
ここのAGはあわれだな(藁
目糞鼻糞だがEXAの方が格上って事なんだ。ダッセー

592 :名無しさん@どっと混む:03/06/27 08:43 ID:xmxOPdGM
糞スレage

593 :名無しさん@どっと混む:03/06/28 01:28 ID:ItuwKy5g


594 :名無しさん@どっと混む:03/06/28 11:02 ID:ZIUD06Yy
保険自体信用できません。 以上

595 :名無しさん@どっと混む:03/06/28 11:07 ID:8Gp4EPdR
保険ではない

共済だろ?

596 :名無しさん@どっと混む:03/06/28 16:20 ID:8xrKzMtG
一緒です

597 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/01 09:35 ID:7WuFU3j8
勝ち組気取りだった>>562の代理店は結局逃げたんですね。
 PREAG氏
『・・あとは意見つけて・・返すから。
よろしく』ってどこがどう“よろしく”なんでしょうか?(大笑)


598 :名無しさん@どっと混む:03/07/01 13:59 ID:+vss1pTa
議論してもお金になりませんからね。勝てば官軍です。

599 :名無しさん@どっと混む:03/07/01 17:27 ID:coYVo8WP
議論で負ける人の常套句だね→お金にならない

600 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/01 22:49 ID:uzM9jNRV
600ゲット

>>598
>議論してもお金になりませんからね。勝てば官軍です。

おいおい逃げてるだけじゃんか(大爆笑)
ここは2ちゃんねる、甘く見てると恐いよ?
まぁそうやって逃げてるのも時間の問題だなw
お前自身や会社事態の問題だろ?
そんなに官軍になりたいんなら正論してみろよ(ウケケ
プレ氏が降参しててこのスレも落ち着くはずが他のAGによって盛り上げといて
お次は捨てゼリフ(プッ
素直に負けを認めたらどうなんだい?「プレミアは糞共済です」ってw

601 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/01 23:38 ID:vFSnNuua
突っ込みに答えられなくなると
「ここで答えても俺の得にはならないからもう止めるよ」
と言ってフェードアウト、
ってのは擁護派のパターンの1つ。

これがますます評判を落とす原因になるというのにね。

で、
この手の発言のちょっと後に別人を装って
「みんな、このスレは
 アンチがただ否定するために否定しているだけだから
 読むだけ無駄だよ」
ってな書き込みがなされるのもパターン

602 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/01 23:51 ID:uzM9jNRV
>>601
まさにその通り・・・
あれだけ小馬鹿にしていたEXAにもちゃんと謝罪すべきだと思います。

商材戦略だけでなくスレッド戦略からしてAGの書き込みの少なさと根拠のない
レスで見比べても負けまくってるw と言う事は無認可共済の中でもとくに糞レベル
というのがはっきりしました。

603 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 23:39 ID:FQbV9CE/
金融庁が無認可共済についてのページを公開したね。
http://www.fsa.go.jp/news/newsj/14/sonota/f-20030630-3a.html

>根拠法のない共済が、不特定の者を対象に共済事業を行なっている
>場合には、保険業法違反となり、当該事業を行なった者に対して刑罰
>が科される可能性があります。

共済と称して実際は不特定多数に向けて募集をおこなってる
EXAやらプレミア共済やらに対して、金融庁も重い腰をあげて
なんらかのアクションを起こそうって事なんだろうか・・・

604 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/03 00:12 ID:cFSjUJWa
>>603
そこに書いてあるけど、
>そもそも共済とは、
>一定の地域または職域でつながる者が団体を構成し、
>将来発生するおそれのある一定の偶然の災害や不幸に対して
>共同の基金を形成し、
>これら災害や不幸の発生に際し一定の給付を行なうことを約する
>制度と考えられていますが
つまり、
「地域や会社といった限定的コミュニティにおける
 相互扶助のシステムであるから、
 (つまり、隣近所の助け合いの延長だから)
 あえて法規制するような事はしない」
という事で無認可共済が存在しえたわけだ。

という事は逆に言うと
「不特定多数を勧誘するような共済はそもそも想定外」
って事だった訳ですね。

是非、根拠法を明らかにして集めた共済金の使途の提示義務付け等、
キッチリしていただきたい物です。

605 :名無しさん@どっと混む:03/07/03 03:13 ID:YX8HP840
>>604
違う。

>「不特定多数を勧誘するような共済はそもそも想定外」

ではなく、不特定多数を勧誘するようなものは、保険としてちゃんと法律に
乗っ取るべきってこと。

>是非、根拠法を明らかにして

不特定多数を勧誘するのなら、根拠法は保険業法ってのが既にあります。
それをロードサービスとか何とかにかこつけて、法律のがれをしているだけでしょ。

606 :プレ:03/07/03 06:49 ID:PA6SxmRX
ん〜・・・
>ではなく、不特定多数を勧誘するようなものは、保険としてちゃんと法律に
>乗っ取るべきってこと。

不特定多数を勧誘って言うのは「こくみん共済」や「JA共済」なんかも宣伝広告で
不特定多数に知名度を上げているが、これは法律上「勧誘」ではないが「勧誘」とも
見られる行為だろ?
半年ほど前から俺の家に営業にくるJA職員は不特定多数を飛び込み営業で勧誘して
いる事にもなる。 って事は法律上問題がないか、法律を無視した上での勧誘と言う
事になるのでは?
と言うよりも「保険としてちゃんと法律に乗っ取るべきってこと」ではなく、「法定
共済としてちゃんと法律に乗っ取るべき」になるんだよ。

>不特定多数を勧誘するのなら、根拠法は保険業法ってのが既にあります。
>それをロードサービスとか何とかにかこつけて、法律のがれをしているだけでしょ。
一つの団体の括りがあって共済を設立する事は任意共済でも法定共済でも法的には
何の問題もない。

607 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

608 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

609 :名無しさん@どっと混む:03/07/03 09:34 ID:fFF3hfHG
>>606
>半年ほど前から俺の家に営業にくるJA職員は不特定多数を飛び込み営業で勧誘して
>いる事にもなる。 って事は法律上問題がないか、法律を無視した上での勧誘と言う
>事になるのでは?

農業協同組合法で定義されている組合員の資格は

「農民」、「地域住民」

だからべつに農家でなくともJA共済には加入できる。

610 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

611 :プレ:03/07/03 10:24 ID:Ou8LHRYk
>>609
それが当たり前だよ(w

共済なんて入会金払えば入れるものが殆ど。
そんな事も知らないの? バッカじゃね

612 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

613 :各無しさん@ハンターHsuki:03/07/03 11:45 ID:Vz9uD6ld
久しぶりに現れたと思ったら相変わらず日本語の通じない人だねー

どこで
>不特定多数を勧誘って言うのは「こくみん共済」や「JA共済」なんかも宣伝広告で
>不特定多数に知名度を上げているが、これは法律上「勧誘」ではないが「勧誘」とも
>見られる行為だろ?
宣伝広告の話がしてあるんですか?

609さんは
>>って事は法律上問題がないか、法律を無視した上での勧誘と言う
>>事になるのでは?
に対して
>農業協同組合法で定義されている組合員の資格は
>
>「農民」、「地域住民」
>
>だからべつに農家でなくともJA共済には加入できる。
と、答えてくれているだけですよ?
罵倒するのはお間違いですぞ? 
まだ「お教え頂きましてありがとうございます」ってのが筋だろうに・・・

>>606 
>一つの団体の括りがあって共済を設立する事は任意共済でも法定共済でも法的には
>何の問題もない。
これには同意しますが、商品価値があれば将来性もあると思うがプレミアはね〜(ry

614 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

615 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

616 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

617 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

618 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

619 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

620 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

621 :名無しさん@どっと混む:03/07/03 20:56 ID:YX8HP840
>>606
「不特定多数」を対象として、保険と同様な保障行為をおこなうものは、
法律上「保険」であって、保険業法の対象です。
(JA共済や県民共済等は>>609さんのレスのように、一定の地域・職域を
対象としたもの。)

なぜ、わざわざ「共済」と称して、業法の適用を逃れようとするんですか?
堂々と「保険」として、業法にのっとった活動をすればいいじゃないですか。

 >一つの団体の括りがあって共済を設立する事は任意共済でも法定共済
 >でも法的には何の問題もない。

もしもその団体が、事実上「保険(共済)加入を目的とする」ものであるのなら
保険業法の適用は免れ得ないと思われます。
だから、この手の「共済」はロードサービスとかボランティア団体とかを
名目として、その加入者のみに対して共済を販売するという形にしてい
るわけですな。

でも、もしも、実態としては「共済」加入が主目的で、ボランティア団体とか
は業法のがれの口実に過ぎないということであれば、それは法律でいう
「不特定多数を対象とした」保険以外のなにものでもないだろうし、今後、
保険業法違反として処罰の対象となることもありうるんじゃないかと思う。

622 :プレ:03/07/03 21:16 ID:uuoSneZv
ハンターさんの言う通りかも知れん・・・
不覚だった

>>621
俺の上のレスについては正直スマソかった

>「不特定多数を対象とした」保険以外のなにものでもないだろうし、今後、
>保険業法違反として処罰の対象となることもありうるんじゃないかと思う。

それは金融庁なり監督官庁なりが決める事ですね。

famixなんかも例にすると「ニッセン読まない人」でも加入している罠
どこだってそうだよ。
要は代理店として活動しているのが問題って事だろよ?
でも別に悪い事をやっているんじゃないんだから良いんじゃね?

623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/03 21:48 ID:cFSjUJWa
>でも別に悪い事をやっているんじゃないんだから良いんじゃね?
不実告知は刑事犯罪行為な訳だが・・・

ま、
JA共済や県民共済も地域を越えての勧誘は無いでしょう。

昔からある共済の中で事実上誰でも入れるのは
国民共済や全労災等だと思うけど、
これは「根拠法を有する共済」だからねぇ・・・・

上のサイトには
>根拠法のない共済が、不特定の者を対象に
>共済事業を行なっている場合には、保険業法違反となり、
>当該事業を行なった者に対して刑罰が科される可能性があります。
こういう注釈があるけど、
この
「刑罰が科される可能性」
ってのがどんなもんなんだろう?

オレンジ共済とか、
共済を名目にした投資詐欺みたいな話もあるくらいだから
さっさと白黒つけて欲しいね。

625 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/03 21:48 ID:cFSjUJWa
あ、そうなったら
「東北プレミア共済」
「関東甲信越プレミア共済」
とかって広大な地域で区切って分社化して
「地域住民という枠を設けています」
とか言い出したりしてな(笑)

626 :プレ:03/07/03 23:13 ID:uuoSneZv
>>624
>不実告知は刑事犯罪行為な訳だが・・・
もう言うなって(泣) 気を付けます・・・

>JA共済や県民共済も地域を越えての勧誘は無いでしょう。
JAはわかんないなー営利に境界線はないって聞いた事あるしね

>「刑罰が科される可能性」
>ってのがどんなもんなんだろう?
それは俺も思う・・・

>オレンジ共済とか、
>共済を名目にした投資詐欺みたいな話もあるくらいだから
>さっさと白黒つけて欲しいね。
数ある任意共済の中の一つが持ち逃げしただけでそんなに騒ぐのは日本人の
悪い癖だと思うが・・・あそこは貯蓄性の商品だけで保障なんてガタガタだったからなw

>>625
当然の事だよなw
ちょっと考えろよ藁
プレミアを破綻させる様な権利なんてないだろ?

627 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/05 09:39 ID:cpVY6Av5
>数ある任意共済の中の一つが持ち逃げしただけでそんなに騒ぐのは日本人の
>悪い癖だと思うが・・・あそこは貯蓄性の商品だけで保障なんてガタガタだったからなw
まぁとにかくこういう悪しき前例がある以上、
何らかの法規制はすべきじゃないかな、と思いますよ。

共済対象者の範囲をもっと明確にして、
「これ以上だったら不特定多数扱いとして法規制対象とする」
とかね
その線引きは結構難しいのかも知れんけどさ。

628 :名無しさん@どっと混む:03/07/05 10:41 ID:gv2kqlhr
>>624
>JA共済や県民共済も地域を越えての勧誘は無いでしょう。
こんなの詭弁だよ。
自分達の都合の良いように共済を利用しているだけでしょう。
その県民だけしか加入できないとか建前は言ってるけど、事実上の不特定多数じゃないですか?
しかも、根拠法があるなんて言ってるけど、県民共済なんて、その県の名前を使って共済を売っている営利団体ですよ。
数十億円の納税をしていると言うことは、利益を上げていると言うことだよね。
それを、非営利団体なんて書いてあるし。
非営利団体なら、利益の半分くらい寄付しろよ。



629 :名無しさん@どっと混む:03/07/05 10:53 ID:fPS7J0Uj
JA共済・こくみん共済が認可されているというのは間違い。
農水省・厚生労働省は組合の運営については指導、監督するが、
共済事業についてはしていません。
県民共済も県や都の名前を使うことに対して許可を取っているだけ。

プレの再共済は、ロイズが受けないという事を発表したが、どうなるの??

630 :プレ:03/07/05 12:47 ID:ZMir71FH
>>629
>JA共済・こくみん共済が認可されているというのは間違い。
>プレの再共済は、ロイズが受けないという事を発表したが、どうなるの??

そうなんだー
知らなかった・・・
でもこの世界には再保険会社なんていくらでもあるんだから再保険に関しては
問題ないでしょう?
ただ、問題は再保険規約をプレミアがロイズに破棄される程の財務力しかない
とみなされたからでしょう・・・

631 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/05 16:03 ID:kHj48Ir7
>数十億円の納税をしていると言うことは、利益を上げていると言うことだよね。
利益ではなく保険金支払いの為のプールなのでは?

あと、納税額に関しては興味があるのでソースプリーズ

632 :名無しさん@どっと混む:03/07/05 19:33 ID:FGyP4cfu
>>631

http://www.kyosai-cc.or.jp/

県民共済は任意共済と違って責任準備金が、経費として認められているので別ですね。

そういえば、EXAは利益の半分近くは寄付していたよね。
http://www.exa11.co.jp/exa_intro/index_6/index.htm




633 :名無しさん@どっと混む:03/07/05 21:15 ID:jwdJcN3o
またEXAの寄付話か。

>数十億円の納税をしていると言うことは、利益を上げていると言うことだよね。
>それを、非営利団体なんて書いてあるし。
>非営利団体なら、利益の半分くらい寄付しろよ。

言っている意味が良くわからないんだが
とりあえず県民共済の損益計算書で解説してくれないか?

http://www.kyosai-cc.or.jp/kessan/syushi.html


634 :名無しさん@どっと混む:03/07/05 21:34 ID:B0SjwA8b
すっごいですよ〜〜ーーー
http://www1.ocn.ne.jp/~peace55/

635 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/05 23:46 ID:kHj48Ir7
>>632
その
http://www.kyosai-cc.or.jp/
には
非営利主義を実践
剰余金は割戻金として還元
とあるよね。

>そういえば、EXAは利益の半分近くは寄付していたよね。
通常、共済は剰余金に加入者に還付してますよね。
EXAにはそれが無い。

636 :名無しさん@どっと混む:03/07/05 23:58 ID:FNSNEUPD
EXAは利益を加入者に還付せず、より困った人に寄付します。




637 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/06 00:10 ID:zq56G23b
>EXAは利益を加入者に還付せず、より困った人に寄付します。
そういう事をするのは良い事だと思いますが、
勧誘時に
「寄付しています」
だけ言って
「還付金はありません」
を言っていない代理店さんがいらっしゃるのは問題だと思われます。


638 :プレ:03/07/06 00:12 ID:0b7+4WxJ
>>635
>非営利主義を実践
>剰余金は割戻金として還元
ちょっと考えろよ!!
誰が儲けもなしに設立する?

>>636
プレミアだってそうだよ

639 :プレ:03/07/06 00:17 ID:0b7+4WxJ
>>637
>「還付金はありません」
>を言っていない代理店さんがいらっしゃるのは問題だと思われます。

代理店登録すればコミッションが貰える話はするが加入だけならコミッションはないと
言ってますが何か? そんなもんEXAのAGだって言ってるはずだろよw
それを言わなければ不実告知になるからなぁ〜

640 :プレ:03/07/06 00:20 ID:0b7+4WxJ
つぅ〜かEXAのAGウザイ!!
他所のスレに出現すなや!!いやらしいわぁ〜

641 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 00:21 ID:axfJW4h8
>>639
コミッションと割戻し金はちがう。

>>638
>ちょっと考えろよ!!
>誰が儲けもなしに設立する?

きみもよくわからないんだがどこが儲けになるんだね?

http://www.kyosai-cc.or.jp/kessan/syushi.html

642 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/06 00:23 ID:zq56G23b
>>639
「顧客への還付金」≠「代理店へのコミッション」
>>637の話は還付金の前者についての話ね。

643 :プレ:03/07/06 00:27 ID:0b7+4WxJ
>>641
>コミッションと割戻し金はちがう。
ちがうのに同列に考えている否定論者がいるんだよ!!
お前に言ってないっすw

>きみもよくわからないんだがどこが儲けになるんだね?
では聞くが、「引当金(内部留保)」
これって何?え?言ってみろよw

644 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 00:40 ID:axfJW4h8
>>643
わからないから質問したんだが

>これって何?え?言ってみろよw

こういう書き込みをする必要性は何処にあるのかね?
ちなみに引当金(内部留保)について解説してもらえるかね?


645 :プレ:03/07/06 00:41 ID:0b7+4WxJ
これは余り関係ない話になるが・・・
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm.さんや
各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16さんは
正直AWやNSやNWやHBに比べてプレミアはどうなんでしょ?
俺は理に叶っていると思うんだが?

646 :プレ:03/07/06 00:44 ID:0b7+4WxJ
>>644
>ちなみに引当金(内部留保)について解説してもらえるかね?
わかんなくて人に物を聞く時に怠慢な態度で応対する様な香具師に
答えてやる必要があんのか?w プッ  ば か じ ゃ ね ?

647 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 00:45 ID:axfJW4h8
>>645
どこのマルチだって自分の所が良いシステムで外は悪徳と言っている
UPの言う事を鵜呑みにしないで自分で調べるのが良いだろう
まあ君のここでの言動を見る限りあまり上品なマルチでない事だけはわかるがね


648 :プレ:03/07/06 00:51 ID:0b7+4WxJ
何を根拠に怠慢否定者に真面目に答えなければならない理由がある?
お前もう少しこのスレ嫁よ
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm.さんや
各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16さんはお前みたく低レベルアンチじゃないだろよw
もういいよ
粘着するのはやめてくれ
俺が悪かった
逝っていいyo?

649 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 00:52 ID:axfJW4h8
>>646
>>648
マルチ従事者全般にいえることだが、事業者側の人間であるという自覚がない
セミナーで何を教わっているのか知らないが君のように汚い言葉を直ぐに並べたがる
企業が商品を販売するのに一番重要なのは顧客満足度だ
君の言動はたんなる自己満足に過ぎない。

650 :プレ:03/07/06 00:56 ID:0b7+4WxJ
>>649
おいおい突っ込まれて言動変えちゃってるよ(ワラタ
人に質問するにはそれなりの態度ってもんがあるだろよ!?
人間としてのモラルを知らないとみなされた香具師に答える気には到底ならないなw

651 :プレ:03/07/06 00:58 ID:0b7+4WxJ
人を罵倒してまで反論したいんならまず自分の知識を
高めてから反論する事をお薦めすまし(プ

652 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/06 01:02 ID:zq56G23b
>俺は理に叶っていると思うんだが?
どの様な観点で理に叶っているかを語るかにもよると思いますが、
たとえばあくまで事業としてみた場合に、
>>636
>EXAは利益を加入者に還付せず、より困った人に寄付します。
に対する
>>638 :プレ
> >>636
> プレミアだってそうだよ
こんなのは理に叶っているとは思えません。
寄付なんかせずに還付金に回すか、
寄付に回せると期待できる分の保険料を下げて
コストパフォーマンスを上げて顧客に提供する方が理に叶っていると思います。

653 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/06 01:02 ID:zq56G23b
でも、
叶っているか否か以前に
 商品に市場競争力が無ければ顧客がつかないので意味無い
と思ってます。
逆に、
 不条理な点が多々あったとしても
 商品に市場競争力があれば顧客が付き、存続して行くでしょう。(適法ならば)
プレミア共済はこの観点からみて
理に叶っているか否か以前の問題じゃないかな、と

AW,NS,NW,HB等は、
私の目から見て商品の市場競争力(コストパフォーマンス)は疑問ですが、
サプリメントや化粧品等、効果が極めて主観的な物に関しては
使用者本人が気に入っていれば「あり」な商品なので難しい所です。
(勧誘時にされたオーバートークを信じさせられているなら別ですが)

654 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

655 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 01:18 ID:axfJW4h8
>>650
>>651

相変わらず、煽り文章書くのには才能豊かだな。
敬服する。
他のマルチスレにも似たような文才の人がいるがマルチ従事者に共通する才能なのだろう。
ただ、会社のCIやCSにはつながらないという事だけは書き添えておく。


656 :プレ:03/07/06 10:23 ID:Tj3q6F6V
名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm.さん

◆商品を使い続けてくれる消費者が必要。
例えば・・・
ニューウェイズの年間継続率は76% これは最も高い数値を出していると言われています。
プレミアの年間継続率は90%以上と非常に高い数値であり、より安定した収入を得ることが出来ると思われます。

類似の商品を扱っているMLM企業が少ない事。
例えば・・・ 「健康食品」や「日常生活用品」などで代表的な企業では
アムウェイ、ニュースキン、ニューウェイズ、ハーバライフ・・・他、数百社。
プレミアは共済で保障という無形のサービスを「良い物をより安くより安全に」を商品として提供しています。
類似の企業は2社程ありますが、そのコストパフォーマンスの高さはまさに【ナンバー1】というのが現状です。

そして何よりも誰もが取り扱っている商品でなければビジネスとして取上げても難しいでしょう。
例えば「マリーンワーク」の商材はガチャポン。「リスクプランニングジャパン」の商材は新車の自動車、
の様に一般家庭では取り扱われない物を素人が販売するのは非常に難しいでしょう。
プレミアの取り扱っている保険という商材は92%の国民が何らかの形で加入しています。(厚生労働省の調べ)

ビジネスの成功率はその商品の市場の大きさにも左右されると言われます。
健康食品の市場は約2億円にも満たされていませんが、
生命保険という商品は国内での市場50兆円を超えています。
  
◆商品の良さ。
洗剤や生活用品は使用して良さを実感する物なので在庫や試供品等のリスクが背負わされます。 
しかし保険とは数字なので小学生が見ても良いか悪いかはわかります。
100と50なら当然50の方が小さいですよね?

657 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 11:43 ID:/YYyThLz
>>628
>>638

「非営利」とは、「無償」で事業活動を行うことではなく、構成員(役員、会員等)に利益を分配しない、ということ。
だから、コミッション分配しているマルチ共済は営利団体
割戻し金にしている県民共済は非営利団体

658 :プレ:03/07/06 12:18 ID:Tj3q6F6V
県民共済の元締めは誰?
社長って一銭も利益も無ければ役員の退職金などないのか?
それでも非営利団体っていうのかお前は?


659 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 12:27 ID:oJaV0BiD
>>658
なんでそんなに汚い言葉でつっかかるの?
なにか意見があるなら丁寧な言葉でかいたらどう?

660 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/06 12:30 ID:zq56G23b
>◆商品を使い続けてくれる消費者が必要。
あくまで一般消費者からの視点のはなしなので
MLM他社と比較するのではなく、
共済他社と比較すべきでは?

>◆商品の良さ。
数値で比べるとEXAは微妙だがプレミアは高いと思われ。

>>658
なんか方向性が違うと思われ。

661 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 12:41 ID:k2CzsJGV
>>658
いつから給料や退職金が「利益の分配」になったんだ?(w
なんか県民共済たたくのに必死だね


662 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 12:57 ID:vUr96cD2
まあ、何を主張するのも自由だけど
プレミア共済の損益計算書くらいUPしてやってほしいね。


663 :プレ:03/07/06 13:22 ID:Tj3q6F6V
>>660
>数値で比べるとEXAは微妙だがプレミアは高いと思われ。
うっ!かも知れないけどEXAはもうすぐ潰れるらしいよ?

>>661
>いつから給料や退職金が「利益の分配」になったんだ?(w
641のレス
『きみもよくわからないんだがどこが儲けになるんだね?』からの話じゃない?

>>662
損益計算書なんて貰ってないし公開もしていない・・・
プレミアを信用できない人は加入しなくても結構ですからw

664 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

665 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 14:09 ID:d9AiRWCT
潰れてからかけよ。

666 :プレ:03/07/06 14:20 ID:Tj3q6F6V
>>665
りそなも騒いでたよな( ´,_ゝ`)プッ

667 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

668 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

669 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/06 18:53 ID:zq56G23b
>>数値で比べるとEXAは微妙だがプレミアは高いと思われ。
>うっ!かも知れないけどEXAはもうすぐ潰れるらしいよ?
まぁEXAがつぶれるか否かは置いといて、
コストパフォーマンスが低ければ顧客はいずれ離れると思います。


670 :プレ:03/07/06 22:27 ID:jSfzdG6Y
>>669
その話もうやめね?
まいったから・・・

671 :プレ:03/07/07 00:34 ID:pW3I74it
つーかでも
EXAには負ける要素はないよ?
あそこの社長は悪徳で有名だもんねw

672 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 08:37 ID:wNjcsnN5
>>671
誰に洗脳されたんですか?
プレミアの社長は詐欺師で有名だけど、EXAの社長が悪徳で有名なら、週刊ダイヤモンドや週刊朝日で書かれるだろう。
いい加減に、目を覚ませば。

673 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 09:10 ID:ca22XFEd
プレさん
EXAが潰れるなんて安易に書き込むとやばいですよ。
ここは誰でも見れるので言葉には気をつけてくださいよ。
しかも社長が悪徳なんて訴えられますよ??
しかしコストパフォーマンスは勝てないと理解しているんですね。


674 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 10:59 ID:B9XE8KKG

          w ||w
         w∧||∧w
        ww(  ⌒ ヽw
       wwww∪ 1ノw十
      ww●www∪∪∧||∧
     wwww||ww○ww ⌒ヽ )w
     www∧||∧www( ∪wwww
    www(  ⌒ ヽww∪∪ww◎ww
   ww○w∪  ノww●www十ww||w
   .wwwww∪∪w◎w||ww○w...∧||∧ 
   wwwwww||f..○w∧||∧www(  ⌒ ヽ
  w●w.w∧||∧ww(  ⌒ ヽwww∪  ノw
  wwww ⌒ヽ )www∪  ノwwww∪∪ww
 ..www( ∪'wwwwww∪∪www●www◎w
 w◎w∪∪wwwww○wwwwwwwwwwwwwww
  wwww●wwwwwwwwwww○wwwwwww
          |::::: 川 |   ||
          |::: ● | ∧||∧
          |::: 川 |(  ⌒ ヽ


675 :プレ:03/07/07 11:14 ID:ubmMYHO+
>>672
>>673
EXAのAGですか?
これは先入観の違いだと思いますが自社が一番だと思う気持ちは
変わりません!! EXAの商品が良くて社長の経緯も素晴らしく、
そして約700回近く(だったかな?)全国に講演会を開きAGや
加入者や新規の人たちに直接会う機会を作っている・・・
素晴らしい会社なのは認めます・・・
でもどうすれば良いんですか?
私のグループは今400人ぐらい居ます。
私の立場になって考えてください。 このビジネスを辞めれますか?

676 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 11:46 ID:B9XE8KKG
 ♪
     ♪    /■\
         (∀`  ) ワショーイ
        ⊂   ⊂ノ   ワショーイ
          ( ヽノ
          し( __)


677 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 12:59 ID:U/O+hFXX
今弁護士は共産党です。
この弁護士には大変、頭にきています。夫ともこの件で離婚しました。
実は『はまなすの会』の紹介で、釧路の今弁護士に債務整理をお願い
しました。これまで今弁護士の事務所の方の言いつけを守り、苦しい
家計の中から毎月1万円ずづを今弁護士指定の口座宛に振込んで
来ましたし、現在もまだ払い続けています。
その間、今弁護士からの経過報告は一度もなく、現在の債務状況
がどうなっているのか、あといくら残っているのか全く判りません。
ところが先日、ある金融会社から「全然入金がないので裁判を起し
ます」という通知(請求額200万)が来て腰を抜かしてしまい
ました。夜も眠れません。
今○美弁護士は、私が骨身を削る思いで送金をしているというのに
全く整理をしてくれていない事が判ったからです。。
つまり今弁護士は私のような依頼者から返済資金として数百万円の送金を
受けながら、実際に金融会社への解決金として支払ったのは約半分以下に
過ぎません。差額の半分は一体どうなったので
しょうか?私の頭の中で『今弁護士が着服しているのでは?』
という疑念が次第に大きくなって来た時、『業務上横領容疑』で
今弁護士に対する告訴状が釧路地方検察庁に提出され、弁護士会にも
今弁護士への懲戒請求が出されている事を知りました。
考えられない実態なのです。(自分はせっせと私腹を肥やす事に
余念がないのに!)
更に驚いた事は、私と同様の被害にあった債務者が多数いるという事です。
今弁護士のやっている事は借金で悩む私達に言葉巧みに近づきカモになる
と思えば、その生血を吸う悪らつ非道な吸血鬼と同じです。
こんな弁護士は市民の敵です。一刻も早く除名し、厳正な法の裁きを
して貰いたい。なんとか出来ないものですか?
あたかも弱者の応援、正義の味方を装いながら、弱い立場の依頼人を裏切る
不義の弁護士。決して許すことは出来ません。


678 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 15:53 ID:n5OQnBxK
>>675
プレミアが今後このまま伸びていくのか、何時の日にか破綻するかはわかりません。
ただし、会長の過去の噂から判断すると余り良い方向に行くとは思えません。
私が貴方の立場だったら、即刻やめると思います。
最終的に破綻した場合、薦めた人たちの老後の保障がなくなることになります。
貴方のグループの方が、マネーゲームに徹しているのであれば、保障がなくなっても諦めれると思いますが。
掛け捨ての共済ですので、その月までの保障と割り切れば、やめてもそんなに大きな迷惑にはならないと思います。




679 :プレ:03/07/07 16:46 ID:ubmMYHO+
>>678
そうですか・・・
しかし私はプレミアを愛しています。
今更だけど辞める気なんてないです・・・
が、
もう一つお聞かせ頂きたいのですが、もし私がEXAのセミナーなり
社長講演に行くとしたらどれが一番良いですか???
やはり社長講演でしょうか? よろしくお願いします。

680 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 17:09 ID:b1FG6URX
>>679
中川社長の話は、EXA設立の理念や「日本を変える」話が中心です。
その他セミナーは、その時によりに違いますので一概に言えませんが、地域を教えていただければ
プレさんの聞きたい話に合う、セミナーを書き込みます。
何県、又は関東とか書き込んでください。
EXAの古いAGは、プレの会長の事を良く知っていると思います。



681 :プレ:03/07/07 17:47 ID:ubmMYHO+
一応東京都内です。
けどピンポイントで紹介されても行きづらいので
さらっとお教え願いますか??
出来るだけ個人名や2ちゃんの『プレ氏』とバレたくないので・・・


682 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

683 :名無しさん@どっと混む:03/07/07 19:24 ID:UEq+uiXI
>>681
グッドタイミングですね、明日、7月8日午後1時30分受付
八重洲富士ホテル、中川社長講演会があります。
司会はEXAのトップエージェントです。
ただし、早めに行かないと座れないと思います。
少々の事ではばれませんよ、多分500人位の入場者がありますので。


684 :プレ:03/07/08 00:32 ID:1UcYZqi6
>>683
どうもご丁寧にありがとうございます。
八重洲の富士ホテルかー 500人近くも本当に集まるのかな(笑)
近所だし行ってみますが、悪い意味で捉えて下さいね・・・

ケンカするつもりで行きますから。
絶対にプレミアの方が安心安全誠実ですよ☆

じゃまた明日にでも結果報告しますね

685 :名無しさん@どっと混む:03/07/08 00:40 ID:UV7rfuMG
過去、何人も、汚い罵倒文句をならべてEXAを攻撃していた人間が
いつのまにかEXAのAGになってるね。
君もEXA信者になって戻ってくるんだろうね。


686 :プレ:03/07/08 00:44 ID:1UcYZqi6
>>685
悪いけど無理だね

687 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/08 06:05 ID:ZrrQ7VHx
>>669
> まぁEXAがつぶれるか否かは置いといて、
> コストパフォーマンスが低ければ顧客はいずれ離れると思います。

>>670
> >>669
> その話もうやめね?
> まいったから・・・

プレミアの保険商品に市場競争力が無いのは
プレさん本人もお分かりになられていらっしゃる様ですね。
で、
最終消費者にとって取り扱い商品に市場競争力が無ければ
システムがいかに合理的だろうが先は無いと思います。
で、
ここは一番重要なポイントだと思うので
> その話もうやめね?
って言われてもなぁ、と。


688 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/08 06:05 ID:ZrrQ7VHx
> でもどうすれば良いんですか?
> 私のグループは今400人ぐらい居ます。
> 私の立場になって考えてください。
> このビジネスを辞めれますか?
なるほど、
問題があるのは分かっているけど
「もう後には引けない状態」
って訳ですね。

選択肢は以下の4つくらいですかね。
○今まで通りに何食わぬ顔をして
 セミナー等で儲かっているアップを演じ続ける
○「本業が忙しくなってきたから」等と言って
 セミナー等の開催を止めて、関係者との関わりを極力絶って
 ダウンが勝手にやるに任せる
 (基本的には俺はもうシラネーよ、というほったらかしスタンス
  結果、下から組織が崩壊するかも知れないし、
  任されたダウンがハッスルしてもっと伸びるかも知れない)
○悪徳じゃない新興マルチに
 自分のラインごと ごっそり移動(見つけるのが大変だと思うけど)
○問題点をセミナーでぶちまけ、
 以降は一切手を引く(代理店登録を抹消するか否かはまた別の話)
あ、最後の奴をやると
ダウンに刺されるかも知れないので気を付けて下さい。

689 :名無しさん@どっと混む:03/07/08 08:03 ID:YcRhCPzS
ヤフー掲示板に
「これで稼いでるんだ!文句があるなら他に同じだけ稼げる商売を紹介してみろ」
っつード馬鹿がいたな。

690 :プレ:03/07/08 09:18 ID:8rsXQ8xC
今日の1時半ですね。
渋谷で買い物してから行きます。

名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. さん
ご忠告サンクスです
それからEXAの代理店にはなりません・・・
儲けられない会社なんかの代理店になんかはなりたくないからさ

691 :名無しさん@どっと混む:03/07/08 09:27 ID:8OkUtbB0
>>689
いたいた。
似たようなのがネハン氏の負けネズミの墓場にも書かれている。

もっとも本当に稼いでいるのかどうか、わからんがな。(w


692 :名無しさん@どっと混む:03/07/08 09:36 ID:/bcbGq8K
12 名前:ボラボラ 投稿日:03/03/09 01:44 ID:sZbz9Lde
EXAのAGなんかと一緒にするんじゃねぇよ!!!
この低レベルアンチが(怒)

207 名前:ボラボラ 投稿日:03/03/15 00:12 ID:cqLUgNN9
どうせマルチやるんねらEXAの方がいい?
俺の先輩がやってるんだけど話きいてみようかな(泣)

257 名前:ボラボラ 投稿日:03/03/17 22:40 ID:fIaz1olG
EXAのAGの皆さん今日サインしました。数々のご無礼お許し下さい。



278 名前:プレ 投稿日:03/03/22 01:23 ID:+qDfkLEG
そんな時代遅れの会社のスレ立てる前に自分のチンコ磨けやゴルァ

671 名前:プレ 投稿日:03/07/07 00:34 ID:pW3I74it
つーかでも
EXAには負ける要素はないよ?
あそこの社長は悪徳で有名だもんねw

679 名前:プレ 投稿日:03/07/07 16:46 ID:ubmMYHO+
もう一つお聞かせ頂きたいのですが、もし私がEXAのセミナーなり
社長講演に行くとしたらどれが一番良いですか???
やはり社長講演でしょうか? よろしくお願いします。



693 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

694 :名無しさん@どっと混む:03/07/08 11:49 ID:749lunqV
>>690
儲けられないけど、稼げますよ。
事実、私は稼いでいます。
一生働かなくてもいい位の収入になってます。

695 :名無しさん@どっと混む:03/07/08 13:33 ID:DCMqCF2h
先日逮捕された武富士の元社員中川ってかなり悪党なんじゃない。
自分の作ったかなりの借金返済の為に凄く綿密に計画して犯行に及んでいるね。
しかし計画的な犯行も逮捕されれば、ジ・エンド!しかしこんな悪い人間の片棒を
担いで金儲けをたくらむ奴等もいるし恐ろしい世の中だよ。中川って数千万も借金してい
たって。ギャンブルにもかなり使っていたり、共犯者達へも金を使わらざるを得なかった
のだろう。かなり計画的だからそれだけ費用も必要だったんだろうか。司直の皆さんお願
いします。


696 :プレ:03/07/08 21:47 ID:agQ+YoRj
今日いってまいりました・・・
物凄く熱い社長でした。
『世の為人の為、ちょっとだけ自分の為』か・・・悩殺されたような思いで会場を後に
しました『EXAは儲からない!!』とも言ってましたが心底からプレミアよりも儲かる
要素が豊富だと思いました・・・ 今の自分ではダメだ・・・
EXAのAGさんは『社長の経緯』をよく言ってますが、その通りのお方ですね。
少し考えさせてもらうよ。
今度はどんなセミナーを開催されているのかフロントを連れて見てみたいです。

697 :名無しさん@どっと混む:03/07/08 21:58 ID:pVjFKj7k
>>696
プレさん お疲れ様でした。
この人だったら、「ニッポンを変えてくれる」と思われたのではないでしょうか?
私は、4年近く中川社長を見てきてますが、言ったことは全て実現されています。
しかも、全て本音で話されます。
今まで何人ものアンチの方が、社長の講演に行かれた後、EXAに納得してAG登録されています。
行動を起こさず、ここで非難ばかりしている人には、一生わからないと思いますが!




698 :プレ:03/07/08 22:10 ID:agQ+YoRj
その通りでしょう・・・
撃沈されました・・・
しかも誰でもビデオ撮影OKってのも惹かれました。
まさに本物か・・・
とにかく『格の違いが思い知らされた』ってのが感想です。

699 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/08 23:30 ID:t6SmULPB
なんだか見ないうちにプレ氏が変わってしまってるね。
ミイラ取りがミイラになる・・・ですか?
規模の大きさと商品の質だけでもEXAには負けてるんだから気付いて良かったと
言えば良かったんじゃない? これを期にEXAのAG登録しますか?

やるのは良いけど(反対してもやるでしょ?)EXAスレでも糞レスするんでしょうね。

700 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/08 23:34 ID:ZrrQ7VHx
> でもどうすれば良いんですか?
> 私のグループは今400人ぐらい居ます。
> 私の立場になって考えてください。
> このビジネスを辞めれますか?
このオチをどう付けるのかは興味ありますけどね。

701 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 01:29 ID:OkC5zAcW
>>671
>>675
半日もしない間にこんなに豹変するのは不自然だな
目がさめたらいきなり人格まで変わるのか?
結局プレもボラボラ同様EXAAGの自作自演か(w


702 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 01:35 ID:OkC5zAcW
そう思ってプレの書き込み全部読んでみたら、あれ?
煽り文章ばかりでプレミア共済の事なんて何も書き込んでない(w


703 :教えて:03/07/09 08:13 ID:zlfoP3aL
そんなに良いの?
プレしか知らないしプレしか無い!と思っている(た?)私です。

EXA社長の講演私も聞いてみたいです。
近々の東京での講演予定教えて下さい!!

704 :るりあ:03/07/09 08:18 ID:6g0srC9Z
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも私を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      るりあ
HP http://natura.cool.ne.jp/hsp/
フラッシュ http://ragnow.hp.infoseek.co.jp

705 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/09 09:46 ID:6B7fVMwR
>>702
私もそう思って読み直しましたがプレ氏がEXAのAGだとしたら
妙な点もいくつかある。
それは、
◆プレミアの事をよく知っている事

◆自作自演の割りには長期な事

◆EXAビジネスの事を知らなさすぎる事

とまーこんな風に纏めてみると、自作自演には思えないと私は思うが?

それにしてもEXAの社長とやらがどんな香具師なのか知らないが人の先入観を
捻じ曲げる事なんかできないだろよ(笑)

>>703
良いか否かはあなたが決める事ですね。
実際マーケティングに関してはEXAより劣っているのは事実だけどね。

706 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/09 09:49 ID:5EEUoOTr
>それにしてもEXAの社長とやらがどんな香具師なのか知らないが人の先入観を
>捻じ曲げる事なんかできないだろよ(笑)

セミナーおよびアフターが強力ならそうとも限らないワナ

707 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 10:20 ID:rS5Fbc2R
>>705
◆プレミアの事をよく知っている事

プレミアの社長が元EXAだったため
基本的にプレミアの情報はよく流れてます。

◆自作自演の割りには長期な事

すぐに説明会へ行っては自作自演がバレバレです。
アンチに十分つっこませプレミアAGの悪評が蔓延したところで
EXAの説明会へ行きEXAの素晴らしさを語る伝道師として戻ってくる
のが効率的ですね。
なにしろあれほどEXAを毛嫌いしていた人間が一晩寝て起きたとたんに
EXAの説明会へ行きたくなりしかも偶然次の日に住んでるところで説明会がある。
不自然この上ないです。

◆EXAビジネスの事を知らなさすぎる事

知らないふりをするのは簡単ではないかと

708 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 10:39 ID:koqJb07R
単純に初代プレはもうこのスレを見ておらず、その名前を利用したEXA AGが
プレの名前を騙っているという線もあるかと。


709 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 10:41 ID:ItjrTLEQ
>>705
>それにしてもEXAの社長とやらがどんな香具師なのか知らないが人の先入観を
>捻じ曲げる事なんかできないだろよ(笑)

私もそう思います。
自分の参加しているマルチで十分収入とっていたり
信念を持っているアンチが2chでの書き込みで突然参加したい欲求にかられ
社長の言葉に感動して戻ってくるなんてありえないと思います。

710 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

711 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 11:12 ID:3Syazhv/
>>709
アリコの元副社長、アクサの元社長を香具師としか、表現出来ないなんて、その時点で貴方たちは人を見る目もないし
成功する人たちの中には入れませんよ。

EXAの社長が何処の馬の骨かわからない人だったら、私もそう思うかも知れませんがね。

712 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/09 18:48 ID:5EEUoOTr
>その時点で貴方たちは人を見る目もないし成功する人たちの中には入れませんよ。
なんつーか、
正直、痛いデスね。

じゃぁEXAの代理店の中で
「成功する人たち」
の割合は何%なのかと小一時間(以下略)

社長の人となりなんざ正直どうでもいいです。
○末端の構成員として真っ当に稼げるビジネスなのか?
○消費者に対して真っ当な商品提供をしているのか?
これらの点について語るならまだしも、
社長が元○×だのってのは
「はぁ?」
って感じ

713 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

714 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 20:13 ID:QdYu4qDe
>>711
EXAに限らず、マルチ商法では創業者礼賛はごく一般的に行われています。
ですので、いくら社長を人格者と賛美しても「またか」と思われるだけで宣伝効果は希薄です。
ましてや、批判するひとやEXAの事を良く知らない人を
無知とか見る目が無いと断定し「成功しない人たち」とくくってしまう発言は
数多のマルチ商法と同じという印象を与え逆効果です。
良い印象を与えるために書き込むのであれば文言に工夫した方がよろしいかと思います。




715 :プレ:03/07/10 00:09 ID:+lGsmb/Q
>>700
実際には350人弱ぐらいでした
この半数以上は引き連れていける自信はあります

えーと
一応みなさんに・・・断っておくがEXAのAGじゃないですから。

とにかく自分の置かれている立場からEXAと比較した時点での格差は
大きかったんですよ。 これはあの社長講演に行かなければわかりません。
今まで自分の事ばかり考えていたのが愚かさを感じます。

ちなみにこのスレッドの私のHNは全部私本人であり自作自演なんかじゃないですよ。

716 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 04:00 ID:C/NpuEfe
バイナリ−からロールアップするプランに移るバカがどこにいるの。
プレミアやりなさいっつーの。

717 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 08:10 ID:coK+Bw1s
>>703
EXA本社に電話したら、教えてくれますよ。
説明会だったら、ほぼ毎日本社であってます。


718 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 08:12 ID:coK+Bw1s
>>716
一時の金儲けだけが目的なら、プレミアやっときなさい。



719 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/10 10:03 ID:MZtcr0EG
>>716
ていうか・・・
バイナリーなんて言葉を言うの恥ずかしくないですか?
騙されている一つの要点なのでは?

「プレ氏」以外のプレミアのAGさんの書込みが非常によく見られるように
なったと感じるのは私だけでしょうか?
今までこのスレは閲覧する事はしてたけど、展開が曇ってくると現れるが
すぐに黙秘する。 そんなんじゃ意味もなければ信憑性もない・・・
そんなんだから、プレ氏のように寝返る代理店も出て来る訳ですよ?

720 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 10:11 ID:dyp3cB4D
なぜこのスレに登場するプレミアAGはみんなEXAに寝返るんだろうか

721 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 10:58 ID:f8Y6XMNL
>>720
それは、EXAが本物と言うことじゃないかな?
普通に考えれば、今までに作り上げた組織を捨てることは相当の覚悟がいると思う。
信用的にも、コミッション的にもである。
それを凌駕するものがEXAにあるとしか考えられない。
今まで、4.5人のアンチEXA全員が社長講演の後で寝返っているのは事実だ。




722 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 11:51 ID:x58s+5c+
>今まで、4.5人のアンチEXA全員が社長講演の後で寝返っているのは事実だ。
それを証明する手段もないわけだが。


723 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/10 23:53 ID:IoC4e1+u
>>721
>それは、EXAが本物と言うことじゃないかな?
というよりは、プレミアが以外に儲からないという実体があるからじゃない?

>普通に考えれば、
>今までに作り上げた組織を捨てることは相当の覚悟がいると思う。
組織拡大(≒売上)が伸び悩んだマルチから
上位メンバが自分のライン引き連れて別のマルチに移動したり
または自分で新しくマルチ興したりするのは良くある話。
「プレミアが以外に儲からない」
 一方で
「EXAが儲かりそう」
なら、移動しても何も不思議じゃない。

724 :名無しさん@どっと混む:03/07/11 01:39 ID:ihEEtkFQ
>>721
なぜアンチEXAの人が社長講演なんかわざわざ聞きに行くんでしょうかね?


725 :名無しさん@どっと混む:03/07/11 02:37 ID:xRx4mo/r
バイナリ−なので、あと2,3年持てば御の字。とりあえず、プレ参加者
です。結局、収入になったもん勝ちだと思いますよ。

726 :名無しさん@どっと混む:03/07/11 07:57 ID:3GzrSH89
>>724
それは、EXAの欠点を見つけ出し2chんで書き込もうとしたのか、敵を知る事は大事ですからね。
>>725
EXAの社長は儲かれば良いとか、自分さえ良ければいいと思う人ばかりになった、この日本を変えたいと講演で話されます。
だから、儲けだけを考えたらプレさんはそのままプレミアに残ると思いますよ。
人間誰でも最後は死にます、天国にお金は持っていけません。
死ぬ時に後悔しないような人生を送りなさい。


727 :http://ura2ch.free-city.net/:03/07/11 08:02 ID:tpJb2S6N
ura2ch ura2ch 

728 :プレ:03/07/11 10:18 ID:7vu298Fr
>>725
>結局、収入になったもん勝ちだと思いますよ。

プレミアには、そんなAGが多いんだよな。
それからバイナリーだからメリットがあるなんて洗脳レベルもいい所だよ?

729 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/11 18:15 ID:I0e1c70l
>プレミアには、そんなAGが多いんだよな。
>それからバイナリーだからメリットがあるなんて洗脳レベルもいい所だよ?

あなたが言っても何の優位性もないよ(笑)

730 :名無しさん@どっと混む:03/07/11 21:08 ID:f51W3ry2
>>726
>死ぬ時に後悔しないような人生を送りなさい。

マルチやってる人ってなんでこんな文章付け加えたがるんだろうね


731 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/12 00:44 ID:BIM5R+Wc
>人間誰でも最後は死にます、天国にお金は持っていけません。
>死ぬ時に後悔しないような人生を送りなさい。
じゃぁ別にEXAやプレミアの代理店になる必要なんかないよね(笑)

732 : :03/07/12 00:46 ID:dgyRJCsx
いやいや天国にはお金は持っていけないから「夢だけ」もって行こうとしてるんでしょ(笑)

733 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/12 00:49 ID:BIM5R+Wc
>>732
good!!

734 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/12 00:51 ID:BIM5R+Wc
>>726
>EXAの社長は儲かれば良いとか、自分さえ良ければいいと思う人ばかりになった、
>この日本を変えたいと講演で話されます。
「会社が儲かれば良い
 ぶっちゃけ、その社長である自分さえよければ良い」
と本心で思っていたって
そんな事を説明会で口にしたらマズイから言いませんよ。
企業理念は話半分で聞いておいて、
実際に何をやっているかに注目するべきでは?

>だから、儲けだけを考えたらプレさんは
>そのままプレミアに残ると思いますよ。
使用感が多分に主観に基づく化粧品やサプリメントと違って、
コストパフォーマンスの比較が明確に行えるような物の場合、
市場競争力の無い企業はマルチであっても先細りになるのは自明でしょう。
プレ氏はプレミアを見限って次を探しているんだと思いますよ。

>人間誰でも最後は死にます、天国にお金は持っていけません。
>死ぬ時に後悔しないような人生を送りなさい。
であればわざわざEXAの代理店になる事は無いですよね。

735 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/07/12 00:55 ID:BIM5R+Wc
>>725
>バイナリ−なので、あと2,3年持てば御の字。とりあえず、プレ参加者
>です。結局、収入になったもん勝ちだと思いますよ。
あと2,3年
 片伸びもせずに
 勝手にダウンが伸びる事を期待して何もやらないダウンばっか増えて
 結果ライン伸びずという事にもならずに
組織が伸びつづけるといいですね、と。

736 :名無しさん@どっと混む:03/07/12 03:14 ID:uQ4pnfJ9
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪
さいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあくさいあく
最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最悪最

737 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

738 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/13 00:05 ID:ozuiBuRS
飯J会長は元気でやってるかな?
マルチ共済で儲けて、寄付だの社会貢献だの言って老人ホーム設立して、まるまる自分の
利益になってるのに信者達には『社会貢献して利益に繋がれば社会貢献じゃないんですか?』
みたいな事ほざいてるんでしょうか?
もうね。アホかと。馬鹿かと。(ry

結局プレ氏も他のAGも騙されているのが現状って訳(笑)

739 :名無しさん@どっと混む:03/07/13 00:14 ID:jmhKPa7c
>>738
ハンターさん間違ってますよ。
老人ホームは、プレミアの前から経営してます。

でも社会貢献は、しない人よりする人のほうが良いに決まっているよ。
ただ、EXAみたいに、数千万円単位で寄付してはいないと思うが・・・


740 :名無しさん@どっと混む:03/07/13 00:15 ID:Yr9TefH9
俺の親友の新☆ホムペ
http://www3.free-city.net/home/thi-top/home.html
来いや糞共

741 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/13 00:33 ID:ozuiBuRS
>>739
そうでしたか(鬱 スマソ
って事は自社経営している老人ホームに社会貢献ですか?

742 :名無しさん@どっと混む:03/07/13 00:58 ID:tL1xE7ZC
社会貢献よりも自分の収入のほうが大事だと思うけど。

743 :名無しさん@どっと混む:03/07/13 09:04 ID:bBgaUW3Q
>>741
老人ホームと言うより、グループホームです。
利益は少し出ると思いますが、高齢者社会で痴呆のお年寄りを預かっているのだから、社会貢献にはなると思いますよ。
>>742
社会貢献は、お金だけじゃないですよ。
簡単なボランティアでも立派な社会貢献です、気持ちの問題ではないでしょうか?

744 :名無しさん@どっと混む:03/07/13 09:14 ID:Mo4RdHqz
そもそも利益をださない共済で寄付してるのがおかしいんだけど


745 :名無しさん@どっと混む:03/07/13 10:06 ID:1pDR9NCd
>>744
寄付しているのは、エキスパートアライアンス株式会社です。
共済の引き受けはエキスパート共済会です。
それに、加入者が寄付が嫌だったら加入しなければいいのでは?
それに、生保みたいに莫大な利益をあげてるわけではありませんよ。
妥当な利益で、大きな寄付で何が問題あるのですか?


746 : :03/07/13 13:04 ID:Rbnu4lau
>妥当な利益で、大きな寄付で何が問題あるのですか?

妥当な利益ってのはなにをもって妥当と言ってるの?
本来利益を出す目的じゃないのが共済なのに、株式会社形態の周辺会社を作ること
で利益を持つことのできるルートを確保してるんだから、利益を加入者に還元せず
に(代理店報酬じゃないよ)、会社にプールすると自体が「妥当」ではなくて
「不当」ではないの?

あと、寄付は本心からなのか宣伝目的のスタンドプレーなのかは、EXAが終焉を
迎えて社長が告白本でも出さない限りわかんないこと。
それより日本を変えるとかいってた話の具体的内容を述べて欲しいもんだ。
まさか寄付したことが日本を変えることと言ってるんじゃないよね?

747 :名無しさん@どっと混む:03/07/13 13:28 ID:xii2bE16
プレで月収30万円程度。いいお小遣い稼ぎになります。ああだこうだ議論
しても無駄。収入になったほうが勝ちだと思いますよ。議論してお金になる
んですかね〜。

748 : :03/07/13 14:12 ID:Rbnu4lau
信じてもらえない話をわざわざ書くほうが無駄では?

749 :  マネーの虎:03/07/13 14:21 ID:vKxkdMVA


こんな時代だからこそサイドビジネスで高収入!
【お金に興味ある方是非・・・】
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750 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/13 23:03 ID:qOAngLAA
>>743
>利益は少し出ると思いますが、高齢者社会で痴呆のお年寄りを預かっているのだから、
>社会貢献にはなると思いますよ。

経常利益の向上の為に使うお金は、【設備投資】と言って【社会貢献】とは絶対に言わないですよ。
それから、【高齢化社会の為】云々を言うのは良い事だと思いますが、プレの保障満年齢は確か、
69歳でしたよね?  言ってる事とやっている事に大きな矛盾点があると思うんですが・・・
これについてはどう返答してくれるんでしょうか?(また逃げますか???)

>>747
EXAのAGさんにもそんな事言ってる人がいましたが・・・
そんなレスする暇があるんなら正論してみろ、と(ry

それとも何ですか?
あなたは正論するだけのプレミア共済の知識は全くないのですか?
なら、『プレで月収30万円程度』←まず無理でしょうな(笑)

751 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

752 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

753 :743:03/07/13 23:32 ID:55m6RK1h
>>750
すみません、私はEXAのAGですが。
別に、○島会長の擁護をする必要は、これっぽっちも無いのですが、少しは利益が出ないと従業員も雇えないし、支払いも出来ませんよ。
ハンターさんみたいに、どんなにきれい事を言っても、グループホームが倒産して困るのは痴呆のお年寄りやその家族です。
私は、いくら利益が少し出ると言っても、グループホームを経営できる自信はありません。
だから、その点では人のためになっていると思いますよ。
ハンターさんが、全くの利益無しで赤字でも、それ以上の事が出来るのなら、それはそれで尊敬いたします。





754 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

755 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/14 00:00 ID:nQf9o/Lj
>>753
>別に、○島会長の擁護をする必要は、これっぽっちも無いのですが、
>少しは利益が出ないと従業員も雇えないし、支払いも出来ませんよ。

EXAのAG? 横レスしてくるのは結構ですが、
『利益が出ないと従業員も雇えないし』←これって経常利益とは言わずに【人件経費】に
なります(ry 
この意味がわかりますか?
もしご理解出来ないのであれば一度ワークシートについて勉強する事をお薦めしますが?

756 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 00:23 ID:3EEUGO4P
EXAに詳しい人に質問なんだけど、

http://www.exa11.co.jp/exa_intro/index_6/
>中川社長が、「社団法人 楡の木会」の理事長に就任しました。
            (中略)
>中川社長の本旨である豊かな社会の実現が、こうした楡の木の会
>の設立趣旨・事業主旨にかなうことから、理事長をお引き受けいたしました。

この法人って、

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/hounohana/1999/1210-2.html
>休眠法人で資金集め?法の華幹部、理事に就任
             (中略)
>この社団法人は東京都渋谷区神泉に事務局がある「楡(にれ)の木会」で、
>法人登記や関係者によると、1959年に設立され、講演会や機関紙の刊行
>で「民主政治の堅実な発展」に寄与することを目的としている。しかし、所管
>する総理府は「89年以降、活動が停滞している」として、96年2月に業務改
>善命令を出した。

これと同一?

757 :743:03/07/14 10:26 ID:Zdsg7c5Y
>>755
ハンターさん
グループホームとはいえ、利益を取ってプールしとかないと、いつも採算ギリギリでやっていると、少し経営が悪くなると簡単に倒産してしまいます。
>>756
同じものですよ。
但し、法の華は社長が就任要請前の時期です。
ようするに、建て直しのために、中川社長に指名があったと言うことです。

758 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/14 12:07 ID:/dOyKk6b
>>757
>グループホームとはいえ、利益を取ってプールしとかないと、

「施設で儲けた利益をプールする」とは何に対してのプールなんでしょうか?
もしかして飯J会長の財布にですか?

>いつも採算ギリギリでやっていると、少し経営が悪くなると簡単に倒産してしまいます。

では、何の為の再共済で何の為の責任準備金なんでしょうか?
 ほんとワークシートの勉強した方がいいよ。

あのさ、俺が言いたいのは上の方から読んで貰えば、ご理解できると思いますが、
「プレミア共済」で上げた利益を「投資」してそれを【社会貢献】などと謳い、
施設で得た利益を飯J会長の懐に入れているのに『高齢化社会』などとマルチ信者に
奇麗事を言ってるのは怪しい。 それから【高齢化社会】の事を真剣に考えている
んならプレミア共済加入者の保障満年齢を上げる事はできないのだろうか?
これは高齢者による死亡率や病気率などが非常に高くなる事からリスクを背負う
事を嫌がっている様にしか解釈できないのですが・・・

それから保険なんて統計学上のデータに基づき価格設定してるんでしょ?
経営が悪くなる確率が高いのはプレミア共済の方ではなく【グループホーム】の方では
ないでしょうか? ですから一概に『利益を取ってプール』と言うのは矛盾していると
私個人は思いますが。

759 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 13:53 ID:0rGmOKSq
>>758
なんか論点がずれている。
グループホームの経営について書いているのに、いつのまにかプレミア共済の利益準備金に話が変わっているよ。

760 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 15:17 ID:PBYLbWGn
言葉遊びに飽きたかも。

761 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/14 17:03 ID:DIlxrQxH
>>759
ん?
もしかして俺は【わかりやすい事を難しく】言ってます?(笑)
>グループホームの経営について書いているのに、いつのまにかプレミア共済の
>利益準備金に話が変わっているよ。

ここはプレミア共済のスレですが何か?
正せば『プレミア共済について書いているのにグループホームの話題になっている』
じゃないですか? しかし、どれもこの《マルチ?プレミア共済》というスレタイに
関与した書込みだと思いますが?
それと、>>759のレス↓
『プレミア共済の利益準備金』と書いてますが、誰がいつ「利益準備金」なんて
言いましたか? つーか『プレミア共済の利益準備金』って何ですか?
できるだけ具体的に教えて下さい。 よろしくお願いします

762 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 17:08 ID:6hlAzc5n
誰がみても論点ずれてるのは759だな(プ


763 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 17:28 ID:4+dHZ45j
>>761
禿同!!

764 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 19:47 ID:gWTqaaeP
書いてある情報嘘があるね。本当にプレの販売員?

765 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/14 20:22 ID:DnBsHEXJ
>>764
どうしてこう具体的に説明しないんでしょうか・・・

どのレスの誰のHNでどのIDなんですか??

766 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 20:30 ID:gWTqaaeP
まあ、嘘でもいいや。2ちゃんの情報だし、最初から期待してないよ。


767 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

768 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/14 20:43 ID:DnBsHEXJ
>>766
はいはい・・・
まあ煽りでもいいや。マルチ従事者だし、最初から信じてないよ(笑)

769 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 21:53 ID:H/lbD4xh
>766
たかが2ちゃん
されど2ちゃん だよ

どれだけの洗脳を浴びたのかは知らないけど現実を見てみろw

770 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

771 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

772 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 23:03 ID:WzNUKu/r
ハンターさんへ
>>753はどう見てもプレミアAGだと思いますがどうでしょうか?
普通は敵対心のある他社を肯定するかな?と(小一時間

773 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 23:22 ID:cU3MY8EX
>>772
プレミアなんて肯定した覚えないぞ。
更に言えば、プレミアなんて相手にもしてない。
プレミアとEXAは全く次元が違うものだよ。

グループホームの経営とプレミアは別の問題だよ。



774 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 23:35 ID:WzNUKu/r
753 :743 :03/07/13 23:32 ID:55m6RK1h
>>750
すみません、私はEXAのAGですが。
別に、○島会長の擁護をする必要は、これっぽっちも無いのですが、少しは利益が出ないと従業員も雇えないし、支払いも出来ませんよ。
ハンターさんみたいに、どんなにきれい事を言っても、グループホームが倒産して困るのは痴呆のお年寄りやその家族です。
私は、いくら利益が少し出ると言っても、グループホームを経営できる自信はありません。
だから、その点では人のためになっていると思いますよ。
ハンターさんが、全くの利益無しで赤字でも、それ以上の事が出来るのなら、それはそれで尊敬いたします。

775 :名無しさん@どっと混む:03/07/15 23:36 ID:WzNUKu/r
これのどこが肯定してないんだ?

776 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/16 00:44 ID:trCht3Yq
>>773
あれ?
まだ撃沈してませんでしたか??(笑)
>>775
753のレスから洗いましょうか??(笑)
>>753
>すみません、私はEXAのAGですが。
はいはい。

>別に、○島会長の擁護をする必要は、これっぽっちも無いのですが
これっぽっちもないのですか。わかりました何かな?
↓これっぽっちもない割りには↓
>少しは利益が出ないと従業員も雇えないし、支払いも出来ませんよ。

ここは私の個人的な判断でプレミア共済スレなので、『プレミア共済で少しの利益を出して』と感じたので
「少しの利益の中からグループホームに投資してマルチ信者達には【老人保護の為に社会貢献】と謳いながら、
しっかりその経常利益の大部分を飯J会長の懐に入れている。」と言ったまでです。
これに対して、   続く・・・

777 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/16 00:45 ID:trCht3Yq
続き
>>757 さんは
>グループホームとはいえ、利益を取ってプールしとかないと、いつも採算ギリギリでやっていると、
>少し経営が悪くなると簡単に倒産してしまいます。

ここの私個人の解釈はこうです→「グループホームで利益を得てプレミア共済側に責任準備金に回す」
と解釈しました。
って事は、プレミア共済だけでは経営悪化して破綻してしまう恐れが生じる為に、別の事業で利益を生み、
そこから共済側に責任準備金をプールすると感じました。
間違っているのかな?
もしこの考えが『間違っている』と指摘された場合は、
『少し経営が悪くなると簡単に倒産してしまいます。』←じゃー最初っからプレミア共済は"共済"なんだから
運用しなけりゃいいじゃない?
って思いますが何か??? それとも何か? 
EXAは共済で得た”少しの利益”を寄付金以外にも運用してるの???

778 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

779 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

780 :名無しさん@どっと混む:03/07/16 17:32 ID:bEe1LEeP
>>777
グループホームの経営とプレミアの経営は、別でしょう。
元々グループホームは、プレミアが出来るずーと以前からあったわけで、グループホームの経営は単独で採算が取れているわけで
プレミアは関係ないんじゃないの?
何故、一緒にしたがるのかな?
利益を出すといったのは、グループホームの話をしてるのに・・・

781 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/16 21:11 ID:tHQgc2Gk
>>780
わかったようなわかってないような・・・
>グループホームの経営とプレミアの経営は、別でしょう。

別だけど何か? 俺は一言も「同社」とは言ってないし思ってもないです。

>元々グループホームは、プレミアが出来るずーと以前からあったわけで、グループホームの経営は単独で
>採算が取れているわけでプレミアは関係ないんじゃないの?

関係ないと言い切る根拠はどこから沸いてくるのですか?
あれだけHPに写真まで貼られてるのに関係ないのですか?

>何故、一緒にしたがるのかな?
>利益を出すといったのは、グループホームの話をしてるのに・・・
428のレス
>>4:EXAは寄付しているらしいがプレミアは老人ホームを設立されています。
>>しかし、これは飯○会長の営利に繋がるという事なのでボランティア活動と
>>言えるのでしょうか??
>→営利につながったら社会貢献していないと言えますか?
>両者の望みがお互いに納得し合えればそれはそれで良いと思いました。
と、こんなレスがあったために引用させて頂きました。

結局あなたは何が言いたいのですか? お聞かせ願いたいです。

782 :名無しさん@どっと混む:03/07/16 21:24 ID:AgrIyS+2
>グループホームの経営は単独で
>採算が取れているわけでプレミアは関係ないんじゃないの?
単独で採算の取れているグループホームに寄付しちゃうと、
余ったお金は何処にいっちゃうんでしょうねぇ・・・・・

783 :名無しさん@どっと混む:03/07/16 21:26 ID:E96kHCpb
しかし
マルチ企業って普段のイメージが悪いせいだろうけど
「寄付してます」って宣伝する所多いよね。
イメージ向上にはもっと根本的な所で考え方を買える必要があると思うんだけどねぇ


784 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 14:45 ID:jhtzlAKS
盗撮容疑で日本共○党職員逮捕、パソコンに600人分

新潟県警生活安全企画課と新潟中央署は13日、
女性のスカートの中を盗撮していたとして新潟市○尾台、
日本共産党同市○会議員団事○局職員、吉○智○容疑者(29)を
県迷惑防止条例違反(盗撮)の疑いで逮捕した。
今年7月以降に撮影されたとみられる約600人分、
計2500枚の盗撮画像が入力されたパソコンなどが、
自宅から押収された。
調べによると吉○容疑者は先月17日から同20日にかけて、
女性4人のスカート内を盗撮した疑い。
同20日午後6時ごろ、同市内の書店で、小型のデジタルカメラで
撮影していたところを店員に見つかり、110番通報で駆けつけた
同署員に取り押さえられた。
吉○容疑者は、同党の新潟地区委員会に今年1月採用され、
同議員団事務局で働いていた。


785 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 14:45 ID:jhtzlAKS
下校中の小2にわいせつ行為、共○党地区委職員逮捕

浦和署は14日、埼玉県越谷市、共産党埼○東部南地区委○会職員高○博○容疑者(26)
をわいせつ目的略取、強制わいせつなどの疑いで逮捕した。
調べでは、高○容疑者は先月28日午後3時ごろ、さいたま市内の路上で、
下校途中の小学2年の女児(7)を無理やりワゴン車の中に連れ込み、
手足を粘着テープで縛ったうえ、約30分間、わいせつな行為をした疑い。
高○容疑者は実在する教諭の名前を挙げて「先生に会いに行くから小学校への
道を教えて」などと近づいた。
調べに対し、容疑を認めているという。
高○容疑者は、同地区委員会で赤旗新聞の配達、集金管理を担当している。
高○容疑者は約1時間前にも、近くの路上で小学1年の女児(6)を
同じ手口で車内に連れ込もうとしたが、同級生の母親が通りかかったため、逃げた。
この母親が車のナンバーを控えていた。


786 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 14:46 ID:jhtzlAKS
〜日本○産党の不正投票大量発覚事件〜特別緊急告発世界の恥企画〜                     

一人暮らしのや寝たきりの老人から投票所入場券を騙し取り、

のこのこと投票所に行ったはいいが、受付での照合でたまたま担当者が

入場券の持ち主の知り合いだったため替え玉投票が発覚した。
    
狂産党ってむちゃくちゃでんがな!!!

787 :名無しさん@どっと混む:03/07/17 14:46 ID:jhtzlAKS

狂産党は悪党!
パナウェ−ブノリ−ダ−の言動を見てください。誰が見ても奇異です。
妄想症とはああいう人のことをいうのです。狂参党も同じだ。
基地外・妄想狂!自分では正しいと思っている。セクハラ行為=これ日常!
不出坂の酒席でのご乱交は昔から。東京新宿歌舞伎街の女問題もあったし、超有名。
元常任幹部委員の井地火輪も不倫問題と、、、女性問題には敏感になる党がこれですから。
ビラ撒きする時、すでに他の党派のビラが入っていたりすると、それを抜きとって
しまう=これ日常です。⇒地区幹部の指示です。
幼女レイプの判決は?どうなりました。
茶茶木君!雑収入17倍おめでとう。ガッポリ儲けてます。

もっととんでもないネタがあるよ。 さすが、赤!


788 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/21 07:54 ID:lLdvLBrk
もうすぐ破綻するらしいけどホントの話なの?

789 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

790 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

791 :プレ:03/07/22 00:53 ID:R+lLHoOJ
お久しぶりです。
>>788
それは初耳です。
破綻はしないと思いますよ?
そもそも保険という商材は支払いすぎて破綻する事はないですから。
もし破綻するとしたら会長が飛んでしまった時でしょう・・・
でもこれは有り得ないとも限らない。
持ち逃げする確率は置いといてEXAの中州社長だって持ち逃げしたら破綻でしょ?

792 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 08:32 ID:pmTJHGLv
>>791
プレさん
お久しぶり。
中川社長は持ち逃げなんか120%しないよ。
持ち逃げするようなら、最初からアクサの社長は辞めないって!!
それから、プレさん知ってますか?
県民共済の創業者兼元理事長がEXAの代理店を始めた事を?
講演で県民共済よりEXAが安全だと話しをされていることを?


793 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 17:16 ID:Qf/2Q/8O
どうやら、県民共済と合併するらしね。ヤッタ−!

794 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 00:01 ID:HxfjV3P6
プレさん
掛け金を全額、持ち逃げする話をされていますか?
>>792さんが言われた通り私も持ち逃げするようなら、最初からアクサの社長は辞めないと思いますよ。

>そもそも保険という商材は支払いすぎて破綻する事はないですから。
予定以上に払いすぎると破綻するのでは??
断言してはいけませんよ。



795 :プレ:03/07/24 00:59 ID:Leh5+wYV
>中川社長は持ち逃げなんか120%しないよ。
私もその思いはわかりますよ。
でも何に対しても完璧なんてないでしょ?
関西○力やNT○グループやTヨタだって完璧かどうかなんてこの先わかんないでしょ?

>予定以上に払いすぎると破綻するのでは??
>断言してはいけませんよ。
確かに・・・・・・言い方が悪かったですね。
『そもそも保険という商材は支払いすぎて破綻した事例が世界的に見ても少ない』
これで宜しいでしょうか?

またEXAのAGがうちの妻にクロージングを掛けてきました・・・・・
これを期に私は乗合でやってみる事にしました
明日契約書にサインするつもりです

796 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 02:29 ID:KW7xvnY3
>『そもそも保険という商材は支払いすぎて破綻した事例が世界的に見ても少ない』
>これで宜しいでしょうか?

もちっと保険の歴史を勉強しましょう。

それに、近代の保険会社で仮にその種の破綻が少ないとしても、それはきちんと
数理的に適切な責任準備金(含む危険準備金)を積み、十分なソルベンシーを確保
するだけの資本を持つようにしていて、法律上もそれを強制しているから。
(それでも破綻するときは破綻するのはごぞんじの通り)

それで、EXAやプレのような無認可擬似保険の場合、法的規制もなにも無しで、
ちゃんとした準備金を積みしかもソルベンシーを確保しているって保証できるの?
プレはどうかわからんけどEXAのB/Sみると、ゴミのようなキャピタルとリザーブ
で、ちゃんと安全性が確保されてるとは信じられないんだけど。

797 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 08:02 ID:CVmPT1cT
>>796
任意共済には、再共済による内部留保が認められているんだよ。
決算書には現れない、責任準備金みたいなもんだね。
それから、あの決算書はエキスパート共済会の決算書だよ、エキスパートアライアンス鰍ナはありません。


798 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 09:46 ID:aEo7UVVK
>>796
>EXAやプレのような無認可擬似保険の場合
とありますが無認可擬似保険とはどう言うことですか?(はじめて聞きます)

もともとの保険の始まりは相互扶助の共済から始まりで、そこに利益を求めて参入してきたのが生保業界です。
相互扶助に認可、無認可なんて必要ないと思います、認可があれば破綻しないのですか?
私は専門家ではありませんので、B/S、キャピタル、リザーブ このような専門用語を書き込みされても意味が分かりません。
みんなが分かるような言葉でお願いします。

799 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 09:58 ID:8cBCvP1c
なんで説明しないといけないの。お断りします。
興味があるなら自分で調べてください。

800 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 12:55 ID:6qCFkN6I
県民共済と合併おめでとう。これで会員数100万人達成ですね。

801 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 17:39 ID:QHU3XdAP
県民共済と合併ってどうゆうこと?


802 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 18:03 ID:fskNx4lh
>>801
県民共済と合併なんて嘘だよ。


803 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 01:30 ID:81krEZAW
デマに決まっているジャン。そもそもプレなんて共済界ではミジンコのような
存在です。

804 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 23:08 ID:kd6DdHEl
しかし、プレはカキコの勢いがないよね・・・
つまらん(^_-)-☆

805 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/07/30 01:23 ID:CgAK18gF
>>804
それは公にレスできるほど自信のないマルチ従事者しかいないと言う事でしょう。
それと、
会社事態に信頼がない、又は悪徳マルチ商法である事が明かされそうだと、
怯えてるんでしょうね(笑) 類似のマルチ共済であるEXAの方が信憑性があると
言っても過言ではないでしょう・・・
しかし、怪しいものは怪しいので結局は似たり寄ったりなんでしょうが(笑)

806 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 04:38 ID:XwADeHom
悪徳マルチでも儲かったもん勝ちでしょうね。潰れたら次の会社に移れば
いいだけだし特に問題なし。

807 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 06:55 ID:6xi7mx2p
>悪徳マルチでも儲かったもん勝ちでしょうね。潰れたら次の会社に移れば
>いいだけだし特に問題なし。

儲からない奴が出るのが問題なんだが?

808 :名無しさん@どっと混む:03/07/30 13:33 ID:PmlnqIyO
悪徳マルチでも合法ですね。

809 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 03:33 ID:jq+BM3zW
MLMは犯罪です。

810 :山崎 渉:03/08/02 01:02 ID:L69WWLJJ
(^^)

811 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/08/04 22:17 ID:wyKAnVmf
プレミア共済AGさん各位へ
他所で悪戯を働いていないでこのスレッドだけでも片付けませんか?

まぁ自分たちのやってるビジネスは虚偽や疑わしい行為ばかりだから
出て来れないのも無理ないんでしょうけどね(笑)

812 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 23:38 ID:rpoXeWxk
もう議論することないだろ。悪徳決定やし。プレってラッコとか言う奴
かと思った。死ね。

813 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/08/06 23:33 ID:c9mMQY6Y
>>812
ラッコちゃんですか(笑)
ハー○ライフですね。

814 :名無しさん@どっと混む:03/08/08 00:06 ID:eAmH5qGU
プライムは今後どうでしょうか?

815 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/08/08 00:32 ID:xZLmjV3l
>>814
プライム共済って中J社長から聞いた時はプレミアの真似をして設立された会社で
内容も相手にならないぐらい・・・
などと言ってましたが本当なのか否かはわかりませんね(笑)

『つーかそもそもプレミアもだろう(笑)』と思う今日この頃ですが・・・

816 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 12:52 ID:GYXM2ok/
MLMは犯罪です。


817 :名無しさん@どっと混む:03/08/10 02:28 ID:Hv6PlDsu
プレミア15万人突破って聞いたけど、嘘でした。

818 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 00:36 ID:eCDzA2Bu
死ね。

819 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 02:04 ID:+iXKyKnq
アホ丸だしだな。逝ってよし。

820 :名無しさん@どっと混む:03/08/11 15:47 ID:FF2MS94J
アホ丸だしだな。逝ってよし。

821 :名無しさん@どっと混む:03/08/14 01:59 ID:983tKLYv
ラッコを召還しなくていい。

822 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 01:47 ID:powI26zK
どうでもいいよ。

823 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 03:49 ID:powI26zK
ラッコもプレもどうでもいいっていう意味。

824 :山崎 渉:03/08/15 12:19 ID:9xxVhujV
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

825 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 15:49 ID:ZqFvEoEc
山崎は来なくていい。偽者。

826 :名無しさん@どっと混む:03/08/17 23:34 ID:LcSYlrRI
潰れました。

827 :名無しさん@どっと混む:03/08/18 03:11 ID:dh6tx/Bx
もうすぐ、合併?

828 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 11:20 ID:DAS/0paV

そんなわけないだろ。

829 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 17:16 ID:MYzxk1jv
今日プライムの勧誘が来た・・・
あほか???
やる訳ないじゃん(-_-)/~~~ピシー!ピシー!

830 :名無しさん@どっと混む:03/08/20 19:48 ID:xhx9foOP
それが一番だね。

831 :名無しさん@どっと混む:03/08/20 21:11 ID:HoCrAfeM
プレーーーーーーーーーーーーーーーーーイボール。

832 :名無しさん@どっと混む:03/08/22 10:06 ID:6uQFpMWF
バカな書き込みばかりだね。

833 :名無しさん@どっと混む:03/08/26 06:54 ID:clyjEdt/
潰れました?

834 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/08/27 15:47 ID:wpKJyZaT
東洋経済にロイズがまた何か記載されてるが
未だにプレミア共済はロイズと再共済を締結しているのでしょうか?

835 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 01:47 ID:M39m7CQH
最初からしてねーだろ。

836 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 11:01 ID:ZGHqJ3P9
いいスレでまた会おうね!!
                                 ∧ ∧   ∧ ∧
   /⌒~~~⌒\                       (   ,,)   (,,・Д・)
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~                〜(___ノ  〜(___ノ ,γ_
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐   \
  α___J _J         and          (| ●        ● |      ヽ
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| .┌▽▽▽▽┐ .|____|__||_| ))
 /     ●  ●、                   ( ┤ .|        | .|□━□ )
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  .└△△△△┘ .|  J  |)
 |.|   |       .▼ |                 | \あ\      | ∀ ノ
 | \/        _人|∧∧∩゛冫、 .∧_∧      |    \り.\     . |  - ′
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/ `  . (´∀` )..ヽ(´ー`)ノ  \が\ .   |  )
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    ) (___)    \と.\ .|/
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | |   |〜 /\.\う\| (-_-)
  (__)_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ◎ ̄ ̄◎─┘ .└──┘.(∩∩)


837 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 11:12 ID:r9QnSZzq
    〃┏━━ 、
      |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄
    Λ_リリ ;´∀`)リ < うぐぅ♪age
   ( ⊂#~ ∞~~#⊃ \____
   ( つ/_∞__|~
   |(__)_)
   (__)_)


838 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 14:06 ID:Fjd5mvVD
いいね〜。

839 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 03:23 ID:JZlJGCUG
プレはカキコの勢いがないよね・・・
つまらん(^_-)-☆


840 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 12:18 ID:sRgWWgR7
.,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
           ,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
          .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
         .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
        ,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
       .,,lllllllll!!゙゙゛        :゚゙゙!!!llllllllllllllllllllllll,
       .,illllllllll             :゙゙゙!!llllllllllllllli、
      .,lllllllllll                 ゙゙!lllllllllll|
      .,llllllllll!                 .llllllllllll
     . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,___            lllllllllll
    .,f゙.゙!lllll!lllllllllllllllllllllliii,           .illllllllll
    ..廴 .llll゙ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,  ,lllllllllll
    .レ.!レlll゙ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllll゙
    l .!レ゙°!lllllllllllllllllllllllll!゙’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    l ,il   ..゙゙!!!llllllllllll!!お ,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゙,
    .《゙゙`z     ..,,,,wlil  .l゙!llllllllllllllllllllllll!,il!゙’ .l
    . ゚━l     .,l!~ .,i!゙   .:゙,,゙!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
      ..l   ,#゜  .゙゚''゙!rillllあ.ll!  ̄” ̄  ,i!゙乂
      'l  .l°         !,      '野
       《   ..liiiiii,゙゙゙!!!iiiiiii,,、 .!l    ,i,,,il″     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .'l   .゙゙゙!lllllliiiiiii,,,,,iiii, .'l,  ,,l゙”      < 買うわけない
        ゙┐   ゚゙゙゙!!!!!!!゙゙゙゙゙゙  ゙’ ,,l°        \_______
         ;ラi,          ,xl″
          :゚≒,,,,,,,,,,,,,,yilャl゙″


841 :名無しさん:03/08/31 01:56 ID:lrjvKrio
MLMは犯罪です。

842 :名無しさん:03/09/01 01:45 ID:akt9SiwX
ここってラッコが作ったスレなんですか?どうでもいいですけどね。

843 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

844 :名無しさん:03/09/02 22:31 ID:W0/wo3Gv
ドアホ、宣伝するなよ。

845 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 00:10 ID:Ltf6IQbs
全国ファミリー共済
 もよろしく。

846 :名無しさん:03/09/07 19:52 ID:KvqUS+BG
はじまる前から終わっているね。

847 :名無しさん:03/09/11 11:17 ID:8WgNFwl4
つまらない。

848 :名無しさん:03/09/14 11:36 ID:+9Km04S5
MLMは犯罪です。

849 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

850 :名無しさん:03/09/17 13:25 ID:sfvtEzUr
ちゅーちゅーちゅー。

851 :名無しさん:03/09/19 02:56 ID:vCRB0Oe8
【倒産/漁業】茨城県漁連、民事再生適用を申請

1 :Auditorφ ★ :03/08/27 21:19 ID:???
 茨城県漁業協同組合連合会(鈴木徳穂代表理事会長)は27日、
水戸地裁に民事再生法の適用を申請した。負債総額は45億円。
都道府県単位での漁連の経営破たんは全国で初めて。
 同漁連は食品加工、購買、指導の3事業が柱。直営工場で製造
した缶詰製品で2002年初めに不良品が発覚、商品の回収問題が
起きた。その後、工場の操業再開が遅れ、収益源だった食品加工
事業の業績が急速に悪化していた。
 同漁連は、県内の漁協など29団体が加盟。2003年3月期の事業
高は63億円、最終損益は6億6000万円の赤字だった。信用事業は
行っていない。
(日経)
以下、参照。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030827AT1F2701427082003.html

茨城県漁業協同組合連合会



852 :名無しさん:03/09/20 03:04 ID:4ZcKqe4J
ちゅーちゅーちゅー。


853 :各無しさん@ハンター ◆LVLLEFAv16 :03/09/25 03:38 ID:6cS1refT
久しぶりにプレミア共済のAGに会ってみて、最近調子はどうなのかを
聞いてみた所、『ダメです(笑)つーかもう辞めました・・・』と言ってた・・・
そこから先は細かくは聞いてないんですが、自分の傘下になってくれる新規が
誰一人いなくなってしまったようでした。

そりゃ掛け金が高くて保障内容が手薄であれば売れないでしょうな(笑)
しかもEXAとの比較で負けまくっているようでは話になりません。

保険会社との比較を自分でやってみたところ
差程コストパフォーマンスでプレミア共済が有利って話でもなかった(笑)
まずは『アフラックのエヴァー』
ttp://www.aflac.co.jp/product/lineup/ever/p_ever_tokutyo_index.html
と比較しても全然足元にも及ばないです。
テンプレ出すほど無駄なぐらいわかりやすかったです(笑)

それからプレミア共済のAGに会った時、彼はこう言った、
『まだやってる人がいるんですよね(苦笑)素人の集まりですね(笑)』
との事でした(笑)

そもそも共済なのに共済掛け金が高いのも納得がいかないです。
これについての反論を
予測してみてのレス→『アフラックのエヴァーは1入院につき60日までしか保障がない』
と、
来そうですが(笑)
アフラックのエヴァーは一生涯の終身医療保険です。
プレミア共済は確か最長69歳までの保障でしたな(笑)

854 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

855 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 06:06 ID:2ObKKZl3
つまらない。

856 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 17:49 ID:wuw9zaiD
早く潰れろ。

857 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 00:25 ID:j6fF6MDL
無認可共済は詐欺。

858 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/09/29 23:30 ID:qQdiA3Mn
以前から
 非営利が原則の「共済」の商品の比較に
 営利団体である「生命保険」の商品を持ち出すのは卑怯
 (特に貯蓄色のある商品との比較とかは言語道断)
と言われ続けてましたが、
その生保の商品と比較しても駄目ですか、
終わっとりますな。

後は加入者との契約履行において問題が出ないことを祈るのみです。

859 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 10:42 ID:4g3niqnk
さっさと潰れろ

860 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 20:31 ID:AI2sHH+Q
同感です。もう潰れたんでしょ。

861 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 02:20 ID:PlyfjuQg
共済なんて県民共済で十分。

862 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 13:12 ID:T2ZuS5Bc
だから潰れて良いよ。

863 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 15:46 ID:bqRv3V0p
一生パソコンと遊んでろ! ばーーーーーか! くだらん!

864 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 20:52 ID:U7lYvn90
だから潰れて良いよ。


865 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 01:44 ID:SO+UEJIB
最近はどうなの?

866 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 00:35 ID:gJJYlX9M
3年後には存在していないに100ガバス。

867 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 13:52 ID:6To4n1rC
ファミ通?

868 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 03:46 ID:8EngZ58d
その後どうなったの?

869 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 21:47 ID:U08wRr3F
潰れたと聞いたけど。

870 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 10:12 ID:5jg88VXe
オレンジ共済と一緒だろ!


871 :物質最高神 ◆CIELiXi/i. :03/12/22 10:15 ID:c5ofT7dD

                  _  _
              r〜f⌒i  しj__ ト√¨トー、
            _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
          r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
          >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
          {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
         ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
         ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
         { ......|............./..   /..// /  V......... しうノ
          l .....l.|  /...  // //─ - 、..........}Σト、ヽ、  ちゅぱちゅぱ美味しい
          ゙i  i| ../ _≦./   =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
          ゙i.....::゙i../,r):::;:d     |ドく;;d |...........|.:::} l   ヾi
          /∧ ...}〈ヘ{qトj」     └-''、⊥!........レ´ ゙i.i  i‖
         // ∧...::トヽ ̄   、      j!.........,il'  ゝi  ||
         〃〃 i..::ト-ヽ、   ri、   ィ´|..... ,'|   ヽi、
         《 《  i、:|_   ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j   
                    /⌒\  
                   (    ) 
                   |   |  
                   |   |
                   │   │
___________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす

872 :名無しさん@どっと混む:03/12/22 11:10 ID:fld1IetH
フェラ?

873 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

874 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 19:25 ID:Ns1N9k2l
またサラ金かよ。

875 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 11:34 ID:/HqCUvgI
      _  _
              r〜f⌒i  しj__ ト√¨トー、
            _ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
          r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
          >/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
          {シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
         ∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
         ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
         { ......|............./..   /..// /  V......... しうノ
          l .....l.|  /...  // //─ - 、..........}Σト、ヽ、  ちゅぱちゅぱ美味しい
          ゙i  i| ../ _≦./   =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
          ゙i.....::゙i../,r):::;:d     |ドく;;d |...........|.:::} l   ヾi
          /∧ ...}〈ヘ{qトj」     └-''、⊥!........レ´ ゙i.i  i‖
         // ∧...::トヽ ̄   、      j!.........,il'  ゝi  ||
         〃〃 i..::ト-ヽ、   ri、   ィ´|..... ,'|   ヽi、
         《 《  i、:|_   ` ー,- | ├<´ ト、|....../..|__,.-、 ||j   
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす


876 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 05:36 ID:hm+UF+Ou
いつ潰れたNO?

877 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 13:16 ID:b8uno527
終わるのも早いな。

878 :名無しさん@どっと混む:03/12/30 14:23 ID:tsWqBdj0
,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
          .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
         .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
        ,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
       .,,lllllllll!!゙゙゛        :゚゙゙!!!llllllllllllllllllllllll,
       .,illllllllll             :゙゙゙!!llllllllllllllli、
      .,lllllllllll                 ゙゙!lllllllllll|
      .,llllllllll!                 .llllllllllll
     . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,___            lllllllllll
    .,f゙.゙!lllll!lllllllllllllllllllllliii,           .illllllllll
    ..廴 .llll゙ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,  ,lllllllllll
    .レ.!レlll゙ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllll゙
    l .!レ゙°!lllllllllllllllllllllllll!゙’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    l ,il   ..゙゙!!!llllllllllll!!お ,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゙,
    .《゙゙`z     ..,,,,wlil  .l゙!llllllllllllllllllllllll!,il!゙’ .l
    . ゚━l     .,l!~ .,i!゙   .:゙,,゙!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
      ..l   ,#゜  .゙゚''゙!rillllあ.ll!  ̄” ̄  ,i!゙乂
      'l  .l°         !,      '野
       《   ..liiiiii,゙゙゙!!!iiiiiii,,、 .!l    ,i,,,il″     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       .'l   .゙゙゙!lllllliiiiiii,,,,,iiii, .'l,  ,,l゙”      < 買うわけない
        ゙┐   ゚゙゙゙!!!!!!!゙゙゙゙゙゙  ゙’ ,,l°        \_______
         ;ラi,          ,xl″
          :゚≒,,,,,,,,,,,,,,yilャl゙″





879 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 01:02 ID:0av4lzMr
,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
          .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
         .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
        ,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
       .,,lllllllll!!゙゙゛        :゚゙゙!!!llllllllllllllllllllllll,
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      .,lllllllllll                 ゙゙!lllllllllll|
      .,llllllllll!                 .llllllllllll
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    l ,il   ..゙゙!!!llllllllllll!!お ,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!゙,
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       .'l   .゙゙゙!lllllliiiiiii,,,,,iiii, .'l,  ,,l゙”      < 買うわけない
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880 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 02:15 ID:sSnsYEVP
バカな書き込みばかりだね。


881 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 03:18 ID:sSnsYEVP
〜〜〜    〜 〜〜〜     〜   〜〜    〜〜〜   〜  〜〜   〜   〜 〜
  〜   〜    〜 〜   〜〜〜   〜  〜〜  〜〜  〜〜  〜  〜〜   〜〜
〜 〜 ウーミーハー ヒロイーナー  〜  〜〜〜  〜   〜〜〜 〜 〜  〜〜  〜  〜  〜  〜
 〜   オーキィーーーナァーーー♪  〜  〜   〜     〜〜  〜〜 〜  〜〜  〜〜 〜〜
  〜  〜〜   〜       〜〜〜  〜 〜 〜〜 〜  ∧∧〜    _〜〜 〜〜  〜 〜
〜〜  〜  _ハ,,ハ ∧∧__ 〜 _∧∧___ 〜 ,_∧∧__〜 (*゚ー゚)__ /   ̄`ヽ、  〜 〜〜 〜
〜 〜〜 /(*゚ヮ)(゚0 ゚,,)  /| ,/(*゚ー゚) /| /(*゚ー゚)っ/|~/ノ つっγ/ ̄二二ニ=、 〜  〜〜  〜
  〜〜/| ̄ ̄ ̄∪∪ ̄| (=| ̄∪∪ ̄| (=| ̄∪ ̄ ̄| (=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ C-31  ゚γ 〜 〜〜 〜
〜  〜  !〜~~~°ノi~:. へ 〜'~~ヽ人~: _!ノ~ 〜'~ゝノ~.: vー'^`ヽ〜'`へ,ノ~~~。゚ノノ 〜  〜〜  〜
        ノノ   ノ   ノノ    ノ     ノノ__- __--ー ー ーー ~ノ ~~ 〜〜  〜〜〜 〜
- -- ー ー 〜ノ^ ー ーー ー ~ ~~ ̄  ̄~ ̄  ~~〜  〜〜 〜  〜〜 〜   〜 〜  〜 〜
 〜  〜 〜〜〜〜    〜   〜〜 〜  〜〜  〜  〜〜〜  〜   〜  〜〜 〜  〜
〜〜   〜      〜〜   〜  〜〜  〜   〜〜〜   〜〜  〜  〜 〜




882 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 22:10 ID:+1Bua2eX
なんでずれているの?

883 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 19:35 ID:roj+LZ1g
もう潰れた!?

884 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 12:12 ID:pfpk+GW7
潰れてないみたい。

885 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 21:45 ID:U4yuDQ2U
保険板で検索しろ。

886 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 02:42 ID:vTIk1VVV
┏━━ 、
      |  ノノソハ)))  / ̄ ̄ ̄ ̄
    Λ_リリ ;´∀`)リ < うぐぅ♪age
   ( ⊂#~ ∞~~#⊃ \____
   ( つ/_∞__|~
   |(__)_)
   (__)_)


887 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 23:57 ID:kNjaCvSl
ここってラッコが作ったスレなんですか?どうでもいいですけどね。


888 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:19 ID:x9okfElu
プレはカキコの勢いがないよね・・・
つまらん(^_-)-☆



889 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 04:08 ID:YeeqdinX
つまらないと言うより潰れたんじぇねーの。

890 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 04:15 ID:Ie/ZaWgz
ドアホ、宣伝するなよ。


891 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 02:35 ID:7sdfjR+T
飯○さん

892 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 19:52 ID:BEhZBttc
  ☆       ∵∴∴☆∴∵∴        ☆
  \  ※∵☆☆★☆★☆☆∵※   /
     *∵☆★☆*☆*☆★☆∴*
   ※∴★☆*°°|°°*☆★∴※
  *.∴☆☆°° ____°° ☆☆∴ *
 *∴☆★°\ /∵∴∵∴\°/°★☆∴
.. ※☆*°° /∵∴∵∴∵∴\°° *☆※, *
∴★☆°°☆/∵∴∴,(・)(・)∴|★   *☆∴
∴☆*°°☆|∵∵/   ○ \| ☆°°*☆∴
※☆★― ★ |∵ /  三 | 三 | ★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∵☆*°°☆|∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
∵★☆°°☆ \|   \_/ /☆ \_____
※☆☆*° ★ .\____/ ☆※ *  ☆★※     
*∵★☆°/°☆☆★☆☆°\°★☆∵※☆
   ∵☆☆°°°°|°°°°☆☆∵*
   ※∵★☆*°°|°*☆★∵※*  ☆
   *...☆∵★☆☆*☆*☆☆★∵。
  /    ※∴∵☆★☆∵∴※*     \
☆                         ☆


893 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 22:45 ID:/xxb0bGl
ここもHPの会社紹介にマルチ礼賛の文言はあるけど財務データは見当たらないな。





894 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 22:26 ID:EpBzhwof
ピュ.ー (  ^^ )<これからも僕を  /     ∧_∧
 山崎渉は      \   =〔~∪ ̄ ̄〕          /∧_∧  ( ^^  )
    かっこいい。     \ .= ◎――◎            / . (  ^^ ) /   ⌒i
           从// . \     ∧∧∧∧     /.  /   \     | |
   (  ^^ )     n      \  <.      >.. /.   /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  ̄     \    ( E)      \< の 山. >/.   __(__ニつ/  山崎  / .| .|
 フ     /ヽ ヽ_//         < 予.    >.         \/       / (u
―――――──―――――――< 感 崎. >―――――──―――――――
                      <. !!!.    >
        山崎渉age(^^)   <     渉. >  1 名前:山崎渉 投稿日:02/
    ∧_∧.             /<..     >\    (^^)
  ∧(  ^^ ).           /   ∨∨∨∨.   \
 ( ⊂    ⊃.        /                  \  3 名前:山崎渉 投稿
 ( つ ノ ノ       /. ―━[JR山崎駅(^^)]━― \.    >>2
 |(__)_)     /                     \   (^^;
 (__)_)      /. ―━―━[JR新山崎駅(^^)]━―━― \
         ./                            \




895 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 00:39 ID:GOHL3ZA7
はじまる前から終わっているね。


896 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 23:18 ID:6v8gNtgR
共済なんて県民共済で十分。


897 :名無しさん@どっと混む:04/02/05 10:27 ID:Nzi4ynuR
MLMは犯罪です。


898 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 01:01 ID:e+bsk8ye
☆       ∵∴∴☆∴∵∴        ☆
  \  ※∵☆☆★☆★☆☆∵※   /
     *∵☆★☆*☆*☆★☆∴*
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  *.∴☆☆°° ____°° ☆☆∴ *
 *∴☆★°\ /∵∴∵∴\°/°★☆∴
.. ※☆*°° /∵∴∵∴∵∴\°° *☆※, *
∴★☆°°☆/∵∴∴,(・)(・)∴|★   *☆∴
∴☆*°°☆|∵∵/   ○ \| ☆°°*☆∴
※☆★― ★ |∵ /  三 | 三 | ★ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∵☆*°°☆|∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
∵★☆°°☆ \|   \_/ /☆ \_____
※☆☆*° ★ .\____/ ☆※ *  ☆★※     
*∵★☆°/°☆☆★☆☆°\°★☆∵※☆
   ∵☆☆°°°°|°°°°☆☆∵*
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   *...☆∵★☆☆*☆*☆☆★∵。
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899 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 20:26 ID:jm/ZkAkR
ちゅーちゅーちゅー。


900 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 19:23 ID:kdJtjJLJ
モッテルのほうが断然面白い
あそこもクレジット決済詐欺もやってる


901 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 13:58 ID:SJnR/AE3
フラップの間違いだろ?

902 :名無しさん@どっと混む:04/03/01 22:56 ID:cvy4KwAg
>>901
どっちも同じようなもんだろw

903 :名無しさん@どっと混む:04/03/02 23:46 ID:6UkxlyxI
フラップ潰れた?

904 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 16:31 ID:DdGnXLm5
ここって、潰れたの?

905 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 18:44 ID:jxb7zkpi
終わった。

906 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 22:51 ID:3Te0syy+
ぜんぜん伸びていない。儲からない。

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