2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

何度もすいません(SFC)

1 :名無しさん@どっと混む:03/05/14 16:45 ID:vvC2eJeZ
連れがはまってます。どうなると100万入って、それはいつまで続くんでしょうか?
また、下の人がやめると100万が減るという事ですか?
どなたか詳しく教えてください。お願いします。

2 :名無しさん@どっと混む:03/05/15 01:04 ID:XFqfp47m
こちらが、SFCの新スレでよろしいですか?

3 :横山:03/05/15 01:56 ID:OFUw33vP
>>1
とりあえず100万払えばはじめられます。
100万払う人を3人連れてくれば昇格。
商品はありません。
給料は月に5万円くらいはもらえるよ。

4 :名無しさん@どっと混む:03/05/15 15:18 ID:BcTYBNaU
誰かちゃんと教えてください。お願いします。

5 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

6 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

7 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

8 :名無しさん@どっと混む:03/05/16 00:54 ID:orjN/ty6
前スレの勢いはどうした!

9 :rrrrrrr:03/05/16 04:22 ID:VuUOvLtY
冷静に判断したいなら、本社主催のセミナーに出て見ればいいと思います。
SFCでそれ>>1を実現したいなら、ちゃんと理解しSFCが持つ権利をフルに活用できれば可能だと思います。
取り扱い商材は、いろいろあります。
現状では、やめる人がいても新規FC・SFC展開。新規会員募集を止まりだすまで出来続ければ可能です。
どの企業も今、ユーザーや団体組織を作ろうという意識がある中で、
近い将来的にSFCが持つ団体に情報やサービス、物流が起こすことが出来て、
はじめて、ある程度の先まで(わかるわけないし!可能性)の安定収入を作れるかと思います。
友人なら本音で話を聞き、本音で意見感想を伝えればいいんじゃないですか?
2ちゃんねるのような、噂の中(もちろん真実もあり嘘もあり)で判断し友人に意見感想を言うより、
稼いでる人、稼げてない人の意見をすべて聞き、あとは会社?友人?自分の感想?掲示板?
世間?いろんな角度から見て自分が信じれる意見を言ってあげるべきだと思います。
特に死ぬまで付き合いのある友人かも?と思うのでしたら・・・
もちろん事業ですから簡単には、実現しないでしょうが、私の感想とすれば、
大きく成長している会社、個人はたいてい何かしらの団体組織を作っています。
SFCで言えば加盟店という個人法人を含めた取次ぎ窓口。GETYOU会員による情報配信網
自分自身の実績として作れるかにより、会社のビジョンが変わろうが、
扱う商材が変わろうが、時代に合った情報配信・サービス・物流の起こせる団体を作り上げた権利として、
100万の利益安定も可能になるかも?と思い。SFCを法人登録ではじめました。
もちろん駄目でもいいや!という気持ちもありで自分で始めてみようと思ってはじめたので、
実現しようがしまいが実現させようという気持ちで活動します。
友人がしっかり実績さえあげれるのであれば見守ってその友人にごちって
もらいましょう(^^)もちろん否定するのも一緒に参加するのも様子見とくのも自由ですけどね(^^)
100人中99人が無理だと言うことを自分が出来れば自己満足に浸れますし(^^)
結果として認めざるを得ない人もいるでしょうね(^^)頑張ります。
43おっさんの戯言だと受け止めてください(^^)では失礼します。


10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

12 :名無しさん@どっと混む:03/05/16 14:02 ID:Cx94KzYC
>>9さん がんばってください この仕事は金儲けできるからという考えでやっててはうまくいかないと思います。
自分がこのビジネスで成功して何をやりたいかという目標が大切だと思います。

13 :rrrrrr:03/05/17 06:44 ID:W+J1+aoX
おはようございます!>>12さんありがとうございます。
今、自分には収入の入り口が2つあり一つは不動産。
もう一つは飲食三店舗からの事業収益がありますが、SFCは1年前には聞く耳を持たなかったのですが、
話を今回しっかり聞き、確かめ、考えた上で決断し、今の2つの収入(財布)を増やすことも出来ますし、
3つ目の収入(財布)として確立できるように頑張りますね(^^)/
私は近畿ですが、今から、九州(博多)に友人の事業家(不動産・広告代理店・飲食)がいますので、行ってきます!
これから10年後の携帯って想像もつかないですね(^^)この前FOMA買いましたが
動画のCMや映画の予告CMなど感動しました!!是非SFCも一部の市場を取っていけるように
しますね。

14 :名無しさん@どっと混む:03/05/18 03:55 ID:TrtgtgiK
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1031197979/

SFCはマジで儲かるぜ!
FCなんてやってるやつ,稼げないやつはマジでしょぼい。
しんだ方が良い。
しっかしなんでここでこんなたたかれてるんだろう。
ねっからの弱者なんだろうな。
よわむしの集まりめ。


…と、縦読みを書いてみるテスト…w

正直いってやる。書きこみ読め!!
前スレ読め!!1め。
SFCはまず稼げない。商品がない。

事実、SFCはカード事業に力を入れ始めている。
それがなにを意味するか。それも考えられないバカには向いている。

15 :あの〜!14>>:03/05/18 18:00 ID:N2/EbkAs
バカってあなたのことですか?(^^)??
カード事業に力を入れ始めているだけで??
何を意味するのですか??(^^)
カード事業はかなり、オプトインメールに関連しますよ?
卵が先かニワトリが先か?どちらにせよSFCは本人次第で稼げますよ?
前スレ読んだ上ではじめる方なら、なおさら稼げると思うけど??
カードとオプトインメールの関わりを気づかないようじゃ、もちろん無理ですが(^^)
GETYOUがLモードの公式サイトにのりやした。主婦+Lモード付き世帯の会員も
少しは集まるかな?(^^)

16 :名無しさん@どっと混む:03/05/18 18:59 ID:Ksg2Q1LB
主婦の皆さん、そんなのにカネ使うなら
外食に使ったほうがいいですよ。

17 :14:03/05/19 01:02 ID:0Ng52Esr
>>15
カードとオプトインメールの関わり以前の問題があるっつーの。
マーケティング少しは勉強したらどう?

18 : :03/05/19 02:46 ID:vL2ZmUpO
14 が正しいな。
新規会員を誘っては、入会金で、自転車操業してるだけの組織。
あまりに幼稚。

そもそも黒字の事業があるんかね?
入会金の分配以外で。
それがないんでは、収入源を入会金に頼った、集金サークル(集めるだけで増やせない)
っつうことだわな。

架空の投資話でカネ集めてただけの大神源太みたいなもんで、破綻して当然。
カネになる事業(入会金以外で)がないのではな。


19 :>>18あのねー?(^^):03/05/19 04:58 ID:6s4UN21G
入会金以外にもありますよ(^^)そもそも新規加盟店が出なくても、
会社は潰れませんよ?(^^)もう少しGETYOU以外の企業利益を勉強して下さい(^^)
SFC自体の企業継続なら、損保・プロバイダーだけで、十分運営できますよ(^^)
SFCの会社の運営費がどれだけだと判断されているのでしょうか??
まぁ会社の内部までおわかりにならないお思いますが(^^)

20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

22 :18:03/05/20 00:26 ID:at6ur4O5
>>19
外部の人間にも分かるよう説明してくれ。
てか、マルチ要素がないとは到底おもえないが、100歩ゆずって>>19を信じたとしてだな。

損保? 取次だろ?
プロバイダ?
そんなもんとっくに淘汰が進んで大手が決着つけた業界じゃん。
というか、プロバイダも取次ぎか?

要するに、>>19 のままだと、よくある営業会社ってことなんじゃないの?
それも、ヒエラルキーの最下層、泥臭い中小の営業会社。

末端の建設業、零細の広告代理店、下請けのDTP屋、中小ソフトフハウス、
そういう多くのつらい会社と同じ。
元請けよりいい給料もらえるわけがなく、つらくて苦しいのが当たり前の業種。

むろん、サギまがいの高額商品を売ってるんでなければ、末端営業会社っつっても
マルチなんかより余程まっとうなんだが。
しかし、夢だのビジネスモデルだの、批判する前に勉強しろだの、ちゃんちゃらおかしい。

そんな業種に、若者を引き込むために、過剰な儲け話をちらつかせるようなトークするのは、
批判されて当然と思うがね。

23 :(^^)/>>22:03/05/20 13:32 ID:dKqXIp3F
若者を引き込む、過剰な儲け話は、組織・聞き取り方によって違いますよ!?
ただ、実際MLM企業は若い年齢層が多くをしめますが・・・
なんせ、会社は潰れなくて、実績による支払いさえしっかりしてくれれば、
いいんですけどね(^^)
GETYOUに関しては、こう考えてもらえればいいかなぁ〜!?
SFCが今の段階で、FC加盟店が少しの会員集めで十分、ロイヤリティ以上がとれれば
かなり他の商材を扱うMLMよりやりやすく、理想的なMLMになりますよね!?
迷惑メールと次世代携帯の普及にも影響されると思いますが、どんな形にしろ
会員としての個人データや提携カード会社からのデータを組織として団体を持つ会社は
あとからいろんなことが出来ます。じゃあ作ろうということです(^^)まだ30万会員。
若くてもオーバートークに惑わされずにしっかりSFCの次のステップ(やりたいこと)
に生かせるならいいんじゃないですか(^^)?
私も昔は、AM・NSで事業資金を稼がせてもらったほうですから。
若いうちに資金を作るならMLMは手っ取り早いしやり方次第で簡単だし、
運も味方につけて実績さえ出せばあとあとの経験にもなりますよ。
MLMが学生を禁止しているのは、あくまで法的な縛りがあるわけじゃないですし、
私もAMは学生時代にやってました。否定の多い中やりたい奴がやりゃあいいし、
出来る奴がやりゃあいいじゃないですか(^^)若くても・・・(若いからこそ)



24 :名無しさん@どっと混む:03/05/20 13:36 ID:W4+45CMF
SFCなんて説明会行けば儲からないのわかるべ!!
俺はずいぶん前だがFC会員になって出会い系サイトで女のふりして
GETしたアフォな男のメアド片っ端から登録して2ヶ月で12万かせいだぞ。
そんで登録した奴は半分以上が解約してくから(当然?)上の人から文句
いわれないうちにやめたぞ♪
辞め方は月々の登録手数料?¥2000だかをずっとシカトしてると3ヶ月ほどで
解約されて料金請求もこなくなるYO

25 :名無しさん@どっと混む:03/05/20 19:38 ID:VtZSXd0H
提携カード会社から、さよなら宣言されたよ。
こら!SFCどうなってんだよ!

26 :名無しさん@どっと混む:03/05/21 00:18 ID:jpjhxNsp
>>24 いいアイデアだね。俺がやってたときはそんなの思い浮かばなかったよ。
話は変わるけど、おぷと殷メール最近こなくなったねぇ。そろそろ危なくなってきたのかなぁ。

27 :補足:03/05/21 00:25 ID:jpjhxNsp
>>24 しかしシカトは危ないんじゃないの?その後なーんにもないの?
怖いお兄さん達が電話してきたら困るからちゃんと解約したほうが多分いいんだよねといってみるてすと。
とはいえ、俺は止めようとしたときビップルームに軟禁されてびびったけど。


28 :(^^)/>>24・25・27さん:03/05/21 12:44 ID:Nsr3Sxyl
みなさん情報曲がりすぎてませんか?(^^)
説明会じゃあ利益の一割も話してませんし稼げないイメージもあるかもしれませんね。
FC会員?そんな契約ないですよ?2000円も間違ってますし(^^)
12万ってことは、2400人ですね!私は会員登録者4000人ほどいってます(^^)。
どうせなら手数料払ってでも、集めつづけりゃいい小遣い稼ぎになるんじゃないですか>24
 25>>提携カードのさよなら宣言ことってCFのことですか?
ユーザーから年会費2000円いるCFよりJCBの年会費無料に切り替えただけですよ?
CFカードを持っている方もそのまま使えますよ。Getyouポイントの関わりだけなくなりますが。
(SFCどうなってんだよ!?)(^^)これだけ叩かれてるのは、良くも悪くも
伸びてるってことですよ。(^^)特に、うちの経営者グループ(^^)
 27>>基本的に解約してください。
月々の手数料は、フランチャイズのロイヤイティみたいなもので、手続きを取らないと、
2ヶ月間の手数料は携帯やプロバイダー料金のように最終的に法的手続きになってしまいますよ。
まぁ2ヶ月未納(2ヶ月未納で権利継続の意志が無いということで権利がなくなります)
で金額的にしれてますが・・・
やめるときは、手続きをしっかり取ったほうがいいですよ(^^)
 26>>オプトは、今、飛ばそうと思えば飛ばせますよ(^^)
ただ、今の会員数なら地域によって変わりますが、あまり飛ばさないほうがいい
ですよ!近畿は特に広告依頼は貯め込んでます。
 SFCがオプトを始める前から個人でSFC加盟店。法人でCFC加盟店(今は無いです)をしていますが、
あせらず見守ってやってください(笑)
では、そろそろ自分の会社に出社(^^)/失礼します。


29 :名無しさん@どっと混む:03/05/21 17:05 ID:VgUqEXp4
>>28
ハイハイw

30 :名無しさん@どっと混む:03/05/21 17:46 ID:9AgLPooU
シカト解約したの2年ほど前だけどいっさいオドシのTELなどないな〜。
(あったらあったでそんな企業辞めて正解。俺^^)

28> FCは会員じゃないってこと?とりあえず俺はFCと呼ばれている
やつだったな。
12万は240人だべ?当時は1億円キャンペーンとかいって1件500円
もらってたからな。今はメアド1件500円でないのか?500X240=120000な。

ちなみに俺の友人のメアドも合意で登録したがまったく宣伝のメールきてないらしい
ぞ。大丈夫かSFC?会員にしかメール飛ばしてないとか・・・^^;

「良くも悪くも・・・」とかいってるが叩かれるのは伸びてるからじゃなくて
そんだけ末端会員は損してる奴がおおいからだべヽ(´▽`)ノ
まぁ最初の頃に入会して儲かりだした奴(>>28)が必死なのはわかるがな。
ガンバレYO 


31 :名無しさん@どっと混む:03/05/21 22:16 ID:tYK7eEPF
>>28
たしかにFC会員じゃなくてFC加盟店で月々3000円だけどさ
そういうあげあし取るようなこと言うと余計哀れに見えるからやめてね
現役のオレから見てもね・・

32 :名無しさん@どっと混む:03/05/21 22:57 ID:1ROqlbfC
>>31
まだやってんのかよ!

33 :14:03/05/22 03:01 ID:7RLror8N
話せば話すほどぼろが出るぞ。

>>23
・この説明じゃSFCがつぶれない理由がまったくわからん。
もっと具体的に説明しろ。
・なるほど、学生も入ってもいいと思ってるんだな。
法的な縛りがあるわけではない…と。

>>28
MLM企業は話だけきくと凄い。だがな、
「近畿は特に広告依頼は貯め込んでます・・・」
データあるんだろうな?見せろよ、データを。
もしそれを見せられないとしたら、
見せられないなりの理由があんだろうな?

34 :名無しさん@どっと混む:03/05/22 11:26 ID:xpMC3tT8
>33
企業秘密だから見せれねーよ
大体なんでお前に見せなきゃいけねーんだよ バーカ!

35 :(^^)/>>23さん:03/05/22 12:39 ID:8CXjPhd6
(^^)自分で商売するのに潰れない理由が必要なんでしょうか?(笑)
潰しませんよ(^^)別にいらないけどな・・(笑)理由があっても潰れる商売ありますし・・・
>学生に関してはうちのグループは声かけるのは禁止してますよ。
ただ企業が、学生かどうかを判断して登録というのはすごく手間がかかりますよね。始めてからわかることもありますね。
たばこなどもいちいちコンビニ・自販機で身分証明出さなきゃいけなくなるようなものですね。
何度もいいますが、自分のグループでは学生さんは断ってます。
>あとデータなんですが、うちのグループの方には見せています。
年配が多いので、データは必要ですね(^^)
見せろ、とのことですが、理由は一般的に見て企業のデータを掲示板で公表する事自体が
信用にかかわりますのですみません!気持ちはわかります・・・
依頼件数だけならいいですが。まだ、1782件くらいです。
自分の広告会社を使ってオプトの紹介。最初の一回は私の会社で利用料金を払いますので、
クライアント様には、無料(一定の基準を設けてますが)でしてもらう予定です。
しています。今流さないのは、レスポンスでインパクトが無かったら二度とその広告媒体を
使われないオーナーさんが多いので、近畿だけで最低30万人会員いくまで保留してもらってますので、
インパクトのあるような規模になれば流します(^^)
会員さんにメールが飛ぶことが少ないこと以上に、クライアントに効果が良くないと
イメージをもたれることの方があとに響きますから・・・

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :名無しさん@どっと混む:03/05/25 06:27 ID:iF5jsBpp
ねえ、みんな車持ってないの?

38 :名無しさん@どっと混む:03/05/25 22:48 ID:g6qf4jtL
今日説明会行ってきたぜ(ワラ
名古屋の方から牧田とか言う奴がきてたけど、かなりおもしろかったよ。
東京に一週間居たらしいけど、マンション借りてたんだと。
ウィークリーマンションなんか借りずにホテルに泊まれよ、金あんだろーが(ワラ

車で来た都民の奴も軽とかDQNな中古車ばっかりで情けねぇし、そのわりにヴィトンねバックとか得意げに持ってるしで儲かってない感炸裂してた(ワラワラ
まあアップも儲けてウィークリーマンションじゃしょうがないか(プ
もうちょっと稼げるようになろうな、ガキ共。
堅気の仕事でな(プ

39 :名無しさん@どっと混む:03/05/27 03:07 ID:lAriBble
なんか数人が必死こいてSFC褒めてるねw
こんなとこで宣伝したって誰もやんねぇって。
そんな必死こいて否定意見を1つ1つネチネチ潰しても
SFCについて知らない人がこの掲示板見たら
絶対SFCに対して負のイメージ抱くと思いますよ(ワラ
うちの大学じゃあ「SFC=マルチ絶対やるな、知り合い等にも警告しとけ」って
張り出されてたし、今じゃもう見向きするような人誰もいませんよ〜
でわ、この意見も潰してせいぜいSFC宣伝がんばってくらさいね

40 :名無しさん@ブラックRX ◆kR9lpurGm. :03/05/27 06:42 ID:iBuBQ6ET
SFCに新規加入代理店の参加料100万円以外に大きな売上ってあるのでしょうか?

新規加入代理店の加入金をグルグル回しているだけであれば
実態はネズミ講と変わりませんよね?

保険やらプロバイダの取次ぎの場合、
中間手数料レベルの僅かな売上にしかならないし、
募集対象が不特定多数相手ではなく参加代理店限定なら、
例えそれを元に代理店への還元があったとしても、
代理店が払ったお金の中からキャッシュバックがある様な物なので
儲けにはならないのでは?

実際にどんな物が売上になっているんでしょうか?

41 :名無しさん@どっと混む:03/05/27 22:30 ID:cg4GFz5r
辞めたくても辞めれない奴っているの?

42 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

43 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

44 :山崎渉:03/05/28 10:18 ID:AityOzDP
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

45 :rrrrrrr:03/05/28 11:17 ID:G1ICCxMv
みんな頑張れー(^^)
いろいろね!現実、金があるのが楽しいよー(^^)/
(笑)

46 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

47 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

48 :名無しさん@どっと混む:03/05/28 20:19 ID:RLnDNxxB
消費者金融から借りてまで金つくるんじゃねーよ。
堅気の仕事で稼いで自分の人生に未来をつくれよ。
まあ、SFCやっている間は無理だけどな^^。

49 :名無しさん@どっと混む:03/05/31 19:31 ID:nhvpbxlH
話題、なんかないの?

50 :名無しさん@どっと混む:03/06/01 16:44 ID:Qo9/+91r
金、儲けるぞ!

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :成功者:03/06/01 17:29 ID:QiTLhk4H
みんな〜儲けてますか?

53 :rrrrrrr:03/06/02 13:32 ID:eVsBys1e
儲けてますよ〜(^^)/
夏やし遊び金かせがなね〜!!
このスレも飽きてきましたね〜(+。+)

54 :名無しさん@どっと混む:03/06/02 13:44 ID:fR2o6CGs
寂しい金の亡者達。

55 :SFC逝ってよし:03/06/02 13:46 ID:aMsPsQkx
お前らいい加減にしろ、説明会では一日一メールとか言ってるのに
ひと月に一回しかこないじゃないか
行ってる内容もウソばかり後々、調べるとオプトインメールなんて
どうやっても成功しない事にきずきました・・・・
しかも会社にはメール飛ばす意志もないみたいですね

56 :SFC逝ってよし:03/06/02 13:53 ID:aMsPsQkx
それからガンバに電話で問い合わせてみたらSFCと提携について
聞きましたが、そんな会社知らないといわれました。
詳しく調べてもらえませんか?
と訪ねたら1分ぐらいして、そのような会社は提携してるかどうか
調べるのに時間がかかります。うちの会社は提携会社などが多く
少なくとも、この場にいる人間はSFCは聞いた事が無いです。
後日、お電話いただけるなら調べておきますが
と言われましたが、いいです。といい電話を切りました

57 :名無しさん@どっと混む:03/06/02 15:08 ID:YG/l2CgC
俺もいろんなNBしててオプトの話も何社か聞いたが全部断ったがモニター登録は全部してみた
配信数もサービスもポイントの貯まり方もわくわくメールっていうのが一番いいぞ
いろんなサービスがあってポイント貯めた分だけキャッシュバックしてくれるんだがもう4000円分くらい貯まってる
ゲッチューはまったくメール来ない
いくつも登録してても将来もしオプトがブレイクした時メールがうざいだけだがもし1社だけ残すとしたら俺はわくわくメールを残してゲッチューを解約する

58 :Phosphate:03/06/02 15:16 ID:eDEJtXtM
統括代理店になっても1か月に3オーナーしかあげられんやつもいたよ。名古屋
の奴だけれど。
だいたいみんな3オーナーでやるわけさ。自分のCが総代になったところで上の
A,Bは、10段エリアがとっくにきれてるので儲からない。まあだいたいここらへんで、ドロン
する奴は多いね。籍だけいれといてマイナスになったらやめればいい。
E店ジョイフルパークも落とし穴がある。考えまくればわかる、上の人は絶対知ってる。
いくらランク欲しいからって4オーナーはやめといたほーがいい、あの決め方は鬼、鬼武者です。




59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :名無しさん@どっと混む:03/06/02 16:51 ID:lU/ob+YO
わくわくメールってどこの会社が運営してるの?

61 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

62 :名無しさん@どっと混む:03/06/03 01:48 ID:hBnQNXIW
みんな、早く気づけよ!気づかせてあげなよ。

63 :rrrrrrr:03/06/03 14:14 ID:FGDduVd3
わくわくメールはサクセスコールですよ(^^)
あとガンバは2002年度SFCがオフィシャルスポンサーになってましたよ(^^)
提携ではないです。会場で配られた2002年度パンフレットを見てください。
一日@メールは自分たちで作るんですよ(^^)
冷静に考えてくださいね、今それが出来ているなら、SFC,FC加盟参加を
しない人がいますか??10人の会員以上を集めれば損益分岐点になりますよね。
会社に頼らなくても作りますよ(^^)
サクセスコールも頑張ってるね〜

64 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

65 :名無しさん@どっと混む:03/06/05 07:29 ID:FDCJQdOq
>>1
どうですか?救われましたか?

66 :名無しさん@どっと混む:03/06/10 00:57 ID:OSlU621j
まだまだ〜!

67 :名無しさん@どっと混む:03/06/10 04:12 ID:TcS9RKyG
スレたつたびに話題がループしてるような気がするな。
オプトインメールの事業は失敗だろうねえ。
つーか96年頃には、NTT、富士通等々の大手が手を出してるしさ
まあはなっから事業として成功させる気などなさそうだが…
他の事業も金集めのうたい文句だしさ
で?未だに収入源は権利金だけでやってるんでつか?
広告配信で利益あげれたかなー?

68 :rrrrrrr:03/06/11 14:09 ID:GDEMRzGA
同じ事何回も聞いてますね〜
返答に飽きました(>。<)

69 :名無しさん@どっと混む:03/06/11 19:08 ID:VxXlLdGZ
Nさん統括代理店昇格おめでとう!

70 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

71 :名無しさん@どっと混む:03/06/15 16:58 ID:vd/d5cIZ
SFCは年末に潰れるよ。根拠もあるし


72 :名無しさん@どっと混む:03/06/15 19:15 ID:p3GU9Xlh
>71さん
根拠ってなに?

73 :名無しさん@どっと混む:03/06/15 19:45 ID:8/yBO5Jr
久々に盛り上がれる話題か?

74 :rrrrrrr:03/06/15 21:47 ID:JKkrA7H+
(^^)
根拠は無いよ!(^^)潰れるどころか良くなるよ(^^)

75 :名無しさん@どっと混む:03/06/15 21:47 ID:BwnLJ3J5
>>74
その根拠は?


76 :ファーストネットワーカー:03/06/16 16:48 ID:gYooDieN
後、5年間ぐらいは、10万円の分配なのでしょうか?

77 :むじな:03/06/16 18:03 ID:dmyTi9Tf
この業者は倒産したの?
現状知っている人、教えてくれ。


カインドリーゲートネットワーク (KGネットワーク)
愛知県名古屋市中区栄4-16-23 オフィス栄7F
インターネットショッピングモールの運営
オプトインメール配信

KGN
http://www.kgn.jp/ (閉鎖されたみたい?)


78 :rrrrrrr:03/06/17 05:28 ID:uOijbw6i
KGは元々SFCを見て作られた会社でうまくいきゃ儲けものって感じで立ち上げが
上手くいかずなくなりましたよ。(^^)経営者がややこしい人の関係らしい・・・?
元SFCトップ二人が二年弱前にSFCからKGへの組織移動をはかり失敗して
除名になっています。
あとKGはショッピングモールもオプトもやってませんでしたよ(^^)
懐かしいな(^^)

79 :名無しさん@どっと混む:03/06/17 11:42 ID:BzQgKwg+
後、5年間ぐらいは、10万円の分配なのでしょうか?


80 :名無しさん@どっと混む:03/06/18 09:02 ID:ZENCgYkm
SFCのせいで殺人事件が起きても知らんぞ

81 :名無しさん@どっと混む:03/06/18 10:45 ID:AB6eLCGW
此処のレス程度低い。
エンドレスの、同じ事の繰り返し。
書くほうは、もっと勉強しろ。
sfcの人間は、此処のレス無視したほうがいいぞ。
内容が無いこのレスは。

82 :名無しさん@どっと混む:03/06/18 19:30 ID:QRTmKw/4
ここに限らずマルチ商法のスレが伸びてくると必ず出てくるのが

「ここ程度低いね」
「みんな無視しようよ」

っていう関係者の書き込み
こういう書き込み自体が
「スレの存在が無視できなくなってきた」
って事の裏返しなんだがね。(W

83 :名無しさん@どっと混む:03/06/18 19:50 ID:ZENCgYkm
あっそうだ、前スレでSFCを潰すようなこと言ってた奴
その後どうなりました?

それと、家庭訪問なんかするなよな。

84 :名無しさん@どっと混む:03/06/19 10:36 ID:UmK0vTqq
81>> 関係者じゃないよ。
前回のレスは、読んでて面白かったんだけど。
今回のは、2チャンネルで最低の部類だね。
暇人でした。

85 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

86 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 09:14 ID:y5gRaE58
あんなあ、世の中に必要とされてないもので
どうして金儲けができる?ちゃんと考えな!

87 :うさぎ:03/06/21 23:49 ID:0j8vNizG
皆さんお暇なんですね。。。仕事を甘くみすぎですよ。外からみてて批判する
のは簡単だけど、一度位頑張ってみたの?

88 :名無しさん@どっと混む:03/06/21 23:52 ID:kmZWs/dT
「簡単には儲からない」
「儲かると言って勧誘するのは違法」
とかってみんな忠告してるんだが

>仕事を甘くみすぎですよ

っていうのは何処をどう読むとこう解釈できるのか?


89 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 02:34 ID:JLAm3BgB
がんがれば儲かる事はわかったけど、頑張ったら頑張っただけ友達無くしそう。
必死になって俺を勧誘してる奴がいて、そいつとは仲良かったけど
結局自分が儲けたいだけの為に俺を利用してるみたいで引いた。
しかも「一緒に頑張ろう!!」
はぁ?って感じです。
金が絡むと色々人間関係ってこじれるなぁ。

90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 06:37 ID:pA20rCN1
一度はがんばってみたのだあ? 
そんなハエが集るようなもの、やる価値無しだよ!

92 :名無しさん@どっと混む:03/06/28 00:27 ID:XYEZyQeO
吉田○太さん元気ですか??

会社儲かってるなら、ちゃんとした数字見せてくださいよ〜
財務諸表をみせてくださ〜い。
SFCの人数何人なんですか?メール会員は??

オプトインメール来るの待つぐらいなら、
ホットペッパーをもらった方が早いんじゃないの?
3000Pointであれじゃね。。。

93 :名無しさん@どっと混む:03/06/29 22:25 ID:M5JP7UCo
この前、1オーナー契約で金払ってしまった_| ̄|○
このスレ見る前にやめようと思って紹介してくれた友人に電話したら
アップの人から電話が来て放置してしまった((((゜Д゜;))))ガタガタブルブル
なんかみんな必死すぎて怖いのでやめようと思います。
クーリングオフ間に合うかな?


94 :いいんじゃない?:03/06/30 04:21 ID:opn53uKw
びびるくらいならやめとけば(^^)
人より稼ぐには覚悟がいるし今の自分がお金に対する価値観や、
時間に対する価値観。マイナスな出来事に対する価値観。
全てを変える勇気がないと無理だからね〜(^^)
何かしなけりゃ何もほとんど変わらんし(><)一番気楽でいいんじゃない?
このスレはテンションの上がる材料です(^^)勉強なります。ありがとう!!


95 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 09:29 ID:BL9IbsSl
>>94
批判に目をつぶるのは現実逃避であってポジティブシンキングでは無いという事を肝に銘じなさい


96 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 09:55 ID:MQS7m8/q
説明会の後のアフター・・・ある意味軽い軟禁。
しかも、アップの人は儲かっているって言ってるのにジュース代も出してくれない・・・
(↑はあんまり関係ないですが)
学生はできないと概要書面に書いてあるのに、学生にやらせている。
金がないというと学生ローンを組まされる。
必ず儲かるなどしつこく言ってくる。そして、成功者?の明細を見せてくる。

禁止事項無視しているし・・・

ぶっちゃけ、学生ローン組んでしまったわけですが_| ̄|○
で、本題ですが学生ローンって組んじゃうと就職に不利になりますかね?

97 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 13:12 ID:DvGAJpCL
スーパーファミコン?

98 :名無しさん@どっと混む:03/07/01 23:36 ID:l4El4x8C
>>96
まず不利になることはないと思います。
別に学生ローンの情報が就職先の会社に行くわけではないので、
車のローンぐらいなら誰でもやっていることですし。

ただ、押しに負けて学生ローンを組んでしまった
あなたのメンタルな面は就職に不利になるかと思いますが・・・

99 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 00:55 ID:q8zTsnxa
>>96
残念ながら、金融系はあきらめたほうがいい

100 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 03:46 ID:dHd2oVVH
>>96
俺も10日くらい前に大金をはらいました;;
で、はらった後にいろいろきづきました。確かに広告メールがぜんぜんこない。
がんばれば稼げるのは確実だとおもうんですがぶっちゃけやめたいです。
SFCのアップの人に説明され心揺れ動き、その後友人やネットでSFCのまずさを聞かされてまた揺れる・・・・
なんて流されやすい男なのか俺は・・・・
で、実はですね、ラッキーなことに送った契約書に不備があって家に契約書が戻ってきたんです。
それでみなさんに聞きたいのですがまだクーリングオフ(返金)は間に合うんでしょうか?
その辺に詳しいかた、ぜひ教えてください。おねがいします;;

101 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 04:29 ID:RCorgSit
これ好きでしょ(笑)..
http://www1.ocn.ne.jp/~peace55/

102 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 08:28 ID:WGz5rh5S
>>100
>がんばれば稼げるのは確実だとおもうんですが

こんなふうに思わされちゃってるなんて悪徳商法のいいカモ
マルチってのはシステム上1%ぐらいしか儲かる人はいないよ。
成功者なんて0.1%以下だ
その0.1%になるために違法行為をする人が後をたたないから嫌われてる。

>クーリングオフ(返金)は間に合うんでしょうか?

手続きが完了していないのなら大丈夫だとは思うが
参考までに↓

http://www15.big.or.jp/~akutoku/index.htm







103 :名無しさん@どっと混む:03/07/03 13:50 ID:QWzm+hii
>>100
オフできるよ。
すぐ自分を紹介した加盟店に連絡しる。

そいつが本社と連絡とってくれないなら
自分でサポートキットを送り返して
「クーリングオフキボンヌ」みたいなことを書いて
添付して送るべし。もちろんしっかりと捺印も忘れんな。

全部完了したら本社に電話して確認しる。
これで間違いなくできる。

俺がダウンにやられたからなー。


104 :名無しさん@どっと混む:03/07/04 00:38 ID:VEq1cJne
SFCってスレに書かれている通り、本当に儲からないんですか?
友人いわく、SFCやってる人(そいつの友人で4月から始めた)の明細書には
何十万振り込まれたと書かれてたらしいんですが。
この友人もSFCに加入しようとしてます。なんとかやめさせたいです。
でもその明細書の話を言われるとやめとけとはいいにくい・・・

105 :104:03/07/04 00:50 ID:VEq1cJne
とりあえず友人にこのスレ見せます。

106 :名無しさん@どっと混む:03/07/05 07:21 ID:iaM0oKED
ボーナスの時期ですね〜もちろん加盟店の皆様は
サラリーマンのボーナスよりたくさんのお金もらってるんですよね?


107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :名無しさん@どっと混む:03/07/19 22:01 ID:dA4Pqi1/
具体的な収入の詳しいところがよくわからないのですが

SFC(自分)がその下にSFCをつくったとき、
SFC(自分)がその下にFCをつくったとき、など
他にもいろいろ考えられる収入の、具体的な数字を教えてください。
本当に初期費用の11万は取り返せるのかと思い…

111 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 08:00 ID:0JLgq9Pi
おバカな集団です。

112 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 13:58 ID:DOrI4u67
友達を騙して自分の収入にしようとする考え自体間違ってるよ。
漏れは連れのあまりのキモさに契約してしまって速攻クーリングオフしたけど。
あんなの続けてたっていいことないよ。ローンを返済し終えても上納金は永久に払わなくちゃいけないし。
精神衛生上良くないよ。あの時やめておいて本当に良かった。

113 :名無しさん@どっと混む:03/07/21 21:32 ID:38x58W6L
しんえもんさんによろしく!
ところで、しんえもんってだれ?
興味ない?

俺は興味ないけど。

114 :名無しさん@どっと混む:03/07/26 03:42 ID:f7RHSxQS
誘ってくる友人をとことん困らせて断る方法おしえて!

115 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 10:37 ID:lPivZ06C
>>114
少しじらしながら契約する→速攻クーリングオフ。これ最強。
「やったあ、収入がこれでまた増えるぞ!」と思わせておいて落とす。
まあ、勧誘してきたのは友達以下の香具師だったからどうでもいいことだけどな。
縁を切るいい機会だったからSFCを利用させてもらった。

116 :  :03/07/31 10:52 ID:tIinsdgT
【父ちゃん坊や】 とっちゃん-ぼうや
一人前の大人でありながら子供っぽい一面のある大人のこと。
【確信犯】 かくしん-はん
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。
思想犯・政治犯・国事犯など。
※悪い事とわかっていて行う行為(犯罪)を確信犯とは言わない。
【フレンチキス】
 フレンチキス = ディープキスのこと
【役不足】 やくぶそく
(1)俳優などが与えられた役に満足しないこと。
(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
「―で物足りない」
【知恵熱】 ちえねつ
生後六、七か月頃から満一歳前後の乳児にみられる発熱。
ちょうど歯の生える頃にあたるが、原因は明らかでない。ちえぼとり。
※勉強や仕事をしすぎて出る熱を知恵熱とは言わない。


117 :山崎 渉:03/08/02 00:59 ID:II+sXcYw
(^^)

118 :名無しさん@どっと混む:03/08/05 01:49 ID:7pihHUfV
おい!貧乏人集団よ!元気か?
御飯は食えてるのか?

119 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 01:08 ID:EqOanEzO
あれだね、他にすることないのかね?

120 :山崎 渉:03/08/15 12:16 ID:LrbLyjhx
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

121 :名無しさん@どっと混む:03/08/19 19:23 ID:onpVPr0k
age

122 :名無しさん@どっと混む:03/08/21 19:38 ID:RrpgF4CK
盛り上がらんね、とうとう潰れたか^^!

123 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 07:31 ID:e+jpHBov
age

124 :ビーハンズってどうよ:03/08/28 12:35 ID:Iygg5fOu
新スレが立てられません(;><;)
このスレに間借させてくらはい。
ペコリ

友達から、ビーハンズ 朝鮮人参のネットワークを勧められて困っています。
例によって、毎月7桁行ったとかという話しばっかり(嘘つけって)
勧めている本人の月商が50万円も行かないのに。
詳しい情報御存じの方いませんか〜

125 :ビーハンズって?:03/08/28 21:44 ID:aZJDnuei
どなたか、ビーハンズの情報お知りじゃないでしょうか?
日本法人を設立するらしいんですが。
韓国か台湾の企業のようです。

126 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 00:07 ID:gPLYJ2jG
( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)、ペッ ( ゚д゚)、ペッ

127 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 00:09 ID:gPLYJ2jG
SFCも潰れるってサ。
ポイントパークのトップから聞いたゼ〜

元々、サクセスコール繋がりだからね〜

128 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 00:10 ID:gPLYJ2jG
SFCとかって話が小さすぎ!!
アルバイトの方が儲かるよ

129 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 03:36 ID:xtPOtq9/
ついに潰れますか^^

130 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 05:09 ID:srs7bzMv
最近、早稲OにSFCが進出してるよ!
気をつけてね!SO−DAISEI

131 :ルル:03/08/30 13:57 ID:MbqyY64J
SFCやってる人情報ください!
興味あります!
勧誘相手の紹介とかのサポートはしてくれるんですか?

132 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 15:51 ID:5vm24fkc
そんなのしてくれるわけないよ!
みんな勧誘に目が血走ってるし、ネットワークやってる人は
自己虫の度を越してる人が多いから
30をどぶにすてるのは
もったいないよ!

133 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 19:12 ID:sExf/Db/
>>131
そうそう、さわらぬ神に祟りなしだよ、やめときな。
お金欲しいなら、地道に働きな。

134 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 11:09 ID:AveEnrBR
SFCなんぞやる香具師は、結局目先の金に目がくらんでしまったんだろうな。
友達は幼なじみを勧誘しまくっているらしい。迷惑な話だな。
名古屋本社でまだ怪しい集会やってるんですか?いい加減やめろよ糞虫どもが。
近隣住民から苦情が来てるんだよ。

135 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 11:12 ID:AveEnrBR
はっきり言って、よほどのアフォじゃない限り、あんな勧誘には乗ってこないだろう。
普通の人間ならみんな警戒するよ。
名古屋本社のM野君、下っ端から上には上がれたかい?
ヨッシーも彼女いるとかホラ吹くなよな。SFCやってるだけで十分キモイから。

136 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 11:15 ID:AveEnrBR
漏れはかつてSFCやってたけど、不安になってクーリングオフしますた。
前スレより、用語集を。

ABC会議:UPと紹介者と本人で合う事(A=UP、C=Client、B=それを繋ぐ人)緊張感を解くため。
T-UP  :ABCする前に、友達にUPを良い人だと吹き込む事。これで信用させます。
B−PUSH:ABCの際、B(紹介者)がCに「一緒に頑張ろう!」とその気にさせる事。これが一番大切。
タバ許 :ABCの際、UPにタバコの許可を得ること。ビジネスで有る事をCに認識させる為の芝居。
白シャツ:ABCの際、遊びで無い事を伝える為、白シャツを着る事。スーツのシャツは色付厳禁です。
トイレ :ABCの際、UPがトイレに行くと言った時、その間にCの本心を聞く事。これも芝居です。
SEMINER :本社支店に連れて行き、洗脳みたいな事をする事。多くの人から良い話を聞く。ほとんど桜。
BEFORE :SEMINERの前に、今日来る人はすごい人と、その人の値打ちを上げる事。
AFTER  :SEMINERの後、みんなで「やろう、やろう」と進める事。もちろん芝居。
オフ消し:クーリングオフ期間を終わらせる為の時間稼ぎ。
ゴリオシ:そのままの意味。無理やりやらせます。脅し有り。
拉致  :ゴリオシの際、契約するまで帰らせません。
代書  :本人に変わり契約書をかってに書き、送ります。
名貸し :契約者が学生、未成年の場合UPが名前だけ貸します。
MEETING:週一で行う会合。参加費はUPのお小遣いに。強制参加
カモ  :A型の人。優柔不断。又は、ブサイク。金が有る。
ケア  :アフターケアの事。オフ消しの為に契約後に恩を着せる事。飯など
のびたくん:見た目ヘボイ奴の事。ゴリオシで落とす。
ジャイアン:イキリたがりの事。セミナーに連れて行き、「俺もできる」と思わせる。
しずかちゃん:普通の女の事。ABCには女のUPを連れて行く。友達にさせ、契約。
ジャイ子 :ブスの女。男前のUPを連れて行く。電話番号交換後、契約。
       ↑オフ消し後、もちろん番号は削除。
などなど。ここらへんで





137 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 11:20 ID:AveEnrBR
奴らは、「早いうちに次のスケジュール決めようよ!」と言って、契約を迫ってくる。
そして、昼間誰もいないセミナールームに自分と紹介者と上の人の3人で契約を無理矢理
させようとする。契約しなければ帰れない。契約しなくても奴らは「まあ、悪くない話しだと思うんだけどな」
と言って、こっちの心にしこりを残していく。
気になる→契約

速攻でクーリングオフしておいて本当良かった。
クーリングオフマンセー

138 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 16:26 ID:heZHe0nd
アホ

139 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 22:37 ID:9qlORrBP
契約したその日のうちにクーリンしてやった。
もちろん誘ってきたやつへこますためよ。
ネットワークやってる人間はうざいね。賢い人もいるやろけどここあほ学生ばっか。
やる価値まったくなし。

140 :名無しさん@どっと混む:03/09/04 05:21 ID:gmo+1Y73
そーだねー、実際やってる人はやばい人ばっかだよ。
まともに稼げてないのに稼げてるように振舞う。

まともな人はいない

最初は面白いと思ったが、言ってたことが嘘の塊だ!
いいことも言ってるけど全部信じないほうがいいよ


141 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 05:31 ID:mPkcz3Rb
加盟金が1口10万で、みんな3口とか買ってるみたいだけど、
なんで?システムがよくわかんない。


142 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 09:08 ID:+BwSkjhq
買わされるんだよ。

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 03:34 ID:DBmV/Dmo
>142さん
無意味に買わされるの?

145 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 09:03 ID:Q0k285P0
マルチ商法に意味などあるかい?

146 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 13:19 ID:ndwakWXj
>144
今買わなきゃ、絶対損!とかいいながら、三口勧められる。
こういう商売に胡散臭さを感じられない人は、何で損なのか
わからずに、いつのまにか借金背負ってでも買っている。
ABC会議の場所付近に消費者金融の看板がないか、みんな!要チェックだ

後輩が、学生ローンを組んでまで購入したのにはびっくりしたが、
その後、着々と母校で触手を広げている陳情を大学関係者に知らせようか、
頭の痛いところ・・・

147 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 05:16 ID:TYEz5QWs
えーと、今友達にさそわれてるんですが。
まず知りたいのは、事業としての成功はあるのでしょうか?
つまり今のところ新規SFCを獲得して得られるお金と月々のロイヤリティーを組織内で分配してしのいでるわけですが、
いつまでもこのままってわけにもいかないですよね?
で、彼等の本業である、
1、提携企業からの広告収入
2、カード事業
などからの収入だけで、膨大な加盟店をまかなうことの出来る日がくるんでしょうか?
たぶんこないんでしょうね。rrrrrrrさんも正当っぽいことを言ってますが、要するに
『会社が新規SFC募集を打ち切るまでにひたすら稼げ』ということですよね?
しかしこれもrrrrrrrさんの言うとおり、徐々に会社としての事業自体は軌道に乗り始めてるんですよね?
てことは、新規SFCの募集を近々打ち切って、膨大な加盟店を切り捨てる可能性は益々高いんじゃないでしょうか?

長々とかいてすみません。皆さんの意見を聞かせてください。


148 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 17:53 ID:OZxSGPBJ
友達がSFCやってます。本人はビジネスだと言ってます。
「ねずみ講じゃない」って言ってます。確かにSFCはマルチ(まがい?)なのでねずみ講じゃないと思います。
「ガンバがスポンサーで付いてるから、大丈夫」って言ってます。>>55-56見てたら大丈夫じゃないような気がしてきました。
SFCマンセーの友達をどうしたらやめさせられますかね?

そんな漏れは本社から徒歩5分のとこに住んでます。

149 :147:03/09/12 19:26 ID:TYEz5QWs
あと、自分の直下に3人までしか子を作れないというのは、組織の崩壊を防止すると言う意味では会社にとって有益ですが、我々にとっては、4人目以降『自分のダウンに子を作らせる』というめんどくさいことをしていかなければならない、ということですよね?

150 :名無しさん@どっと混む:03/09/12 22:43 ID:nWDOxrP2
>>147
その割りに少なくとも、もう三年は新規の募集続けてる
んですよね?それだけでおかしいっしょ
みんなそうやってそろそろ新規の募集打ち切られるんじゃないか
って思って入るんですよ。
カード事業についてはsfccomのカードを持つより魅力のある
カードはいくらでもありますし、みんながsfccomのカードに
飛びつく可能性は低いかと思います。
携帯オプトについても本当に将来性などがあればドコモなど
携帯会社以外にも富士通など大手が真剣に取り組んでるはずです。
現実にPCメールでしかimiなどのポイント獲得やクーポン的な
内容のメールが普及してないということは、受信に金を掛けてまで
情報を求める人間が少ないということではないでしょうか。



151 :147:03/09/12 23:35 ID:TYEz5QWs
>>150
ですよね〜。それにオプトに将来性はなさそうですよねー。企業にしてみればTSUTAYAのように自ら会員のメールアドレスを集めて、彼らに割引の情報などを配信するシステムを構築するほうがはるかに割がよく、格安なわけですからね〜。
オプトの場合はメールの効果に対して疑問を抱いて参入しない企業がほとんどでしょうね〜

てことは、結局、『会社が新規SFC募集を打ち切るまでに、SFC勧誘によってひたすら稼げ』ということですね〜。要するに商品などはほとんど名目に成り下がるわけですから、マルチというよりもほとんどネズミ講ですよね?
しかも参加する側から見れば、直下に作れる子が3人と限定されてる分他のネズミ講より収入は少なくなると。

こうやってみるとあんまりいいことなさそうですね〜。他にもっとマシなのあるかも?って思えてきます。

152 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 00:01 ID:E5O1BvI7
SFCも、いよいよ吸収されますね〜

153 :名無しさん@どっと混む:03/09/13 08:58 ID:Wj3jvtvL
>>151
他にもって・・・まともに働く気ないの?

154 :名無しさん@どっと混む:03/09/18 18:52 ID:oRW/ZgSd
age

155 :名無しさん@どっと混む:03/09/20 00:11 ID:KqtSfZ87
フリーター万歳

156 :名無しさん@どっと混む:03/09/20 01:09 ID:lRFXSR44
>>152
え?どういうこと?教えてよ。
よしだてつやがんばれ。


157 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 01:12 ID:xWVq3qZK
>>83さん

SFCつぶすと言ってたのは私ですが…
そのSFCをうちの周りに勧誘しまくってた人間をつぶしたので
もうどうでもいいと思って放置してました(苦笑)

私から言えるのは一言:
信頼できる人をSFCは無くします。

158 :名無しさん@どっと混む:03/09/21 09:10 ID:GJohrtcm
潰し方を公開してやってください。

159 :頑張ろう!加盟店さん:03/09/21 18:20 ID:BAd45drL
無知は、哀れだね〜(^^)
今年中にはこのスレでは会わなくなるだろね!
意味わかる人ごくわずか(^^)


160 :加盟なり底値:03/09/21 21:28 ID:EmArXaES
最近、ドコモのフリーメールが増えてきた。
大手企業は、ドコモと提携するだろな。


161 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 04:42 ID:ybr9U++e
俺は実は最近までかなり上でやってたんだけど、やめた人です

はっきりいってこの事業を成功させるのは不可能です。

ただ加盟金目当てにやってるだけです

みんな知ってる?

加盟金が15万になるよ

3ポジで45万!

車帰るよっ  みんなだ ま さ れ な い よ う に ね

162 : :03/09/22 04:46 ID:1HKF9j1r
               ∧         ∧
             / ヽ        ./ .ヽ     
             /   `、     /   ヽ    
           /       ̄ ̄ ̄ ||||| \
     .       l  -===-    -===-  |       
..━━━━━━━|   |||||   ノ        .|━━━━━━━━ 
  ミッ       |     <           .|
    ャッ     ヽ     __ノ       /
      ウチ    \            / 


163 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 12:57 ID:LKzicCiu
そうですか、加盟金が15万になるのですね。
中身が充実してきていると言うことですね。
ネットワークにかかわっている人数は、重複登録を含めて1,300万人。
パソコンで色々調べて出てきた数字です。
日本国民10人に1人が参加している数字ですね。
私もしらずしらずに健食とか化粧品で参加している事が最近判明。
どうせなら積極的に参加しようかな。
加盟金が上がるということは、出資金の回収及び利益が得やすく
なってきている。参加人数が急激に増加にあると推測できるので、
以前からやっている友人に、詳しく説明を聞かなくては、今が
チャンスかな。
肯定派、否定派の皆さん、色々と情報有り難う。参考になります。
参加するなら最大ポジ数で参加します。出資加盟金の有利なうちに。
チャンスなら最大限にいかさないと。

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :あの〜?:03/09/22 13:06 ID:+xbJzoCn
15万じゃねーよ??(^^)
無知だね〜

166 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 13:06 ID:9sUMRBCa
>>163
はあ〜、普通に働きゃぁいいのによ・・・。

167 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 13:30 ID:LKzicCiu
>>166  
私は、普通の営業で働いて月200万貰ってます。
ただ今以上は、限界です。
私は、勝ち組みの中の、勝ち組みになりたいだけです。
人によって価値観は、違うからどうでも良いのですが、
ただ私は、月1,000万以上欲しいだけです。
月20万とか30万で納得出来る人もいるだろうし、
もっと少なくても良いと言う人もいてるだろうし、
全然足りないと思う人もいてるだろうし、
私は、今が一握りの勝ち組みに成れるチャンスかなと、
このレス読んで感じただけです。
仕事に戻ります。
最後に、人生チャンスは何回も回ってこないよ。
それぞれ皆さんの価値観にあう、チャンスつかんで下さい。




168 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

169 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 14:14 ID:Bb5cfZa7
SFCはネットワークを歌わないでくれ!
ネットワークが落ちるから・・・

ままごとって言うか、
ビジネスのふりって言ってくれ

だって金取れないよね。
ダサダサ

170 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 15:35 ID:Baxw9gGh
148だが、友達がまだやってるよ。辞めるつもりはないらしい。
最近、他の友達に会うと「〇〇君(↑の名前)がさ、俺に話したいことがあるって言ってるんだけどさ、なんだろね?」
とみんな口にしている。みんなに勧誘しまくってるようだ。
しかもメールなんて9/3に登録して以来、1通しか飛んできてないし。

早くSFCがなくなることを祈るばかりです。

171 :名無しさん@どっと混む:03/09/22 21:32 ID:FRtyFs2o
>>163
じゃあ400万人だろうな。
基本的に入会する香具師は3口で登録。


172 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 01:35 ID:V12xXGwH
勝ち組になりたいからSFCですか・・・^^
自分で会社を興せばいいのに・・・。

>>170
そいつって大学行ってた?中○大学に。

173 :佐東:03/09/23 02:06 ID:nUB/ly+C
SFCコミニケーションズの有価証券報告書(貸借対照表・損益計算書)を見てみたいのですが。

174 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 11:33 ID:JqUkyfex
無理。

175 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 13:09 ID:3XtUINLr
昨日説明会に行ってきたんですけど、
ひとり3口というのは言ってなかったですけど・・・
次回約束した個別説明の時に聞かされるんですかね・・・
95%が20代ぐらいの若い人というのが気になりました。
もっと幅広い年齢層の方が来られててもおかしくないような。
HPもちょっと安っぽいのが気になる。
あと、SFC加盟店加入時に支払う11万はタダにする方法があると聞きました。
それも次回個別に説明しますと・・・
とりあえず説明聞いてきます。

176 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 13:11 ID:3XtUINLr
実際に成功している人の書き込みがないのが気になる!

177 :名無しさん@どっと混む:03/09/23 21:08 ID:V12xXGwH
次回、次回ってのがさすがマルチ!ってやり方だね、気をつけろよ!
まあ、あれだね説明聞きに行かずに家で寝てたほうがいいよ。

>>176
多額な借金しかないからね。

178 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 02:28 ID:48A0zKoB
実際やっている人は、不安になるとビデオとかみて、自分は大丈夫だと思い込むらしい
なので、不安になる要素のあるここは見ないのではないかなと思うが、、、



179 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 06:28 ID:v/3Nrc6S
SFC加盟店をやらないにしても、その個別の話は聞く価値はあるかも。と思っています。
友人曰く「私も最初怪しいと思ってたけど、個別で話聞いたら
これは大丈夫だって確信した。間違いから。」と。
友人があんなにSFCを確信を持って信じていて
上の人間に忠誠心を持って
キラキラした目で私を誘っている理由が分かるなら、
それを知るためだけでも損はないかと思う。
なんか宗教みたいな勢いを感じました。

180 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 06:54 ID:NxXqBBY9
わかんないかなあ!
相手は洗脳のプロだよ、契約せずに帰れると思うの?

引き返すなら今だよ。

宗教みたいな勢いって自分で言ってるのに
なぜ行こうとするかな?宗教フェチ?

181 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 18:04 ID:48A0zKoB
人間どこかで、成功を夢見ているし、どこかで自分は出来ると言って欲しい願望がある。

100回のビルから飛び降りたら1億やると言われると、無理と思うが
3階から飛び降りたら、1000万やるといわれたら、やろうかなと言う気になる。
まぁそんな感じで、自分でも出来そうだなんて思い込ませてくれるんだな。

182 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

183 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 06:42 ID:6UvwMjtE
金に困ってたら友達が誘ってきますた。ちょっと興味がわいて、FC、加盟店の説明を聞き、後日FTを受けました。話の内容にうんざりしていたところにオーナーズシステム(だっけ?)の説明で友達が必死になる理由がなんとなく分かりました。頑張ってア〇ム返済して下さい

184 :旧加盟店:03/09/25 15:53 ID:BhH1rSKT
アOム返しか(笑)全加盟店それだからね!!!

まじで宗教よりやばいよ

加盟金が15万になるしマジでやばいよ

そのうち捜査が入るらしいよ



185 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 20:09 ID:5h1RRyxh
ここで書きこしている人達の90%が
SFC加盟店のおちこぼれって本当ですか?


186 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 01:03 ID:S9nOyhkC
内情・システムに詳しいということで考えると、元関係者か勧誘された人ってことだろ。
で、ないとこのスレに来る理由がわからん・・・


187 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 01:19 ID:wYqGd7oD
まあ、おちこぼれの方が勝ち組になる可能性が高いけどな。

188 :旧加盟店:03/09/26 02:35 ID:lf++9zoD
そうやね!

ネットワークで勝ち組みになれる人は0に等しいけど
こつこつ頑張って勝ち組みになるのは0じゃない!
どうせ現加盟店が言い訳して反抗してんだろ

ぜってーぶっ潰してやるからな


189 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 03:02 ID:PMTQoqBk
負け犬は、何時までたっても負け犬さ。
弱い犬ほどよく吠える。
強い犬は、吠えないさ。
ネットワークの会社全国に何社あるんだよ。
成功者は、一万人以上いてる。
中程度の成功者は、何十万人いてる。
こつこつと成功している。
根性据えて。
普通の仕事で負け犬、ネットワークで、負け犬。
憂さ晴らしがここの書きこさ。
情けないね。弱者は一生弱者だよ。
一生愚痴言って、一生底辺で這いずり回って暮しな。
言い訳言って、仲間集めて慰めあい。
弱い奴ほどよく吠える。

190 :(^^):03/09/26 04:02 ID:QxPQRr+c
>189最高(^^)
SFC潰れても成功者は成功していくもんですよ(^^)
途中でサラリーマンになったとしてもね









191 :・・・・:03/09/26 04:04 ID:QxPQRr+c
ネットワーカー人口ただ今約1300万人。

192 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 07:34 ID:wYqGd7oD
カップラーメンの空箱が散乱している部屋にいる奴でも
勝ち組ですか・・・。
数字だけしか頭のない奴は自分だけ良ければいいんだね
それって人としてどうなんでしょうか?

189、おまえの書き込み見てると
ああ〜マルチ依存症だな〜って悲しくなるよ。

ちなみに俺はマルチやるほどバカじゃない、さて行ってきまか。

193 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 07:45 ID:GBOE29zc
http://www.geocities.jp/jigios_bizarre_adventure/text.txt

194 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

195 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 19:47 ID:K9G3ENOE
友達の勧誘がしつこい。着信拒否にしたいけど、SFC以外は基本的にいい奴なのでそいつだけ着信音OFFにした。

196 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 21:00 ID:Mq6Ed8t/
本当の友人ならきっぱり俺はしないと断言することだね。
いい加減な返事はしない事。
きっぱり返事してひつこいのは、相手から見て君はそれだけの
値打ちしかないって事だね。
189だけどマルチ依存症じゃーないよ。
俺は会社もってて従業員もいる。
根性なしの成績の悪い奴ほど言い訳をしてくる。
負けん気の強い性根の座っている奴は、黙々と成績を上げてくる。
時間の使い方を心得てる。
親のすねかじってる独身者の負け犬ほどよく吠える。
妻帯者の負け犬は言い訳を考えてる。
子育てしている妻帯者は、お金の大切さがよくわかる。
理想と、綺麗事では飯食えないよ。
部屋の汚いのは、人それぞれ、勝ち組み負け組み関係ないよ。
ただもう一ランク上の勝ち組みは、お手伝いさんか家政婦がいてるよ。
散らかりようがないね。


197 :旧加盟店:03/09/26 22:52 ID:3B7GA29o
とりあえず189へ

1番上の吉〇ろうたさんは、俺に今まで食った女を見せびらかせて
自慢してきた!
いちおう取締役・・・じゃなくて顧問なんだからしっかりしないと
取締役の噂は色々出回ってるよ!!!!!!

あんま調子乗んないほうがいいよ 



198 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 23:00 ID:kBoChQJ+
リードメールでお金を稼ごう!小遣い稼ぎには丁度イイヨ

http://popup10.tok2.com/home2/kaikijin/

199 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 23:04 ID:Mq6Ed8t/
163.167って関西S市のKちゃんと違うかな。
営業頑張ってるね。成績5割アップしたんだ、凄いね。
189.196は、隣接市のTやんだよ。覚えてるかな。
建設・不動産もろもろやってる。
経営戦略・営業戦略のレベルアップでたまに会うTやんだよ。
会社に時間作って回って来て。
俺も少し気になってSFCやってるWさんに簡単に聞いたけど。
第三、第四の商材なら、俺たちの金の成る木になると思うよ。
ネットワーク関係なしに営業だけで。それにプラスネットワークがついたら笑うよ。
広告代理店のWさんだよ知ってるよね、レベルアップでちょくちょく会うから。
こちらの二人の時間が合えばEXか統括代理店と言うのが
会社に説明に来るって言ってるよ。
俺も真剣にSFCの話聞いたことないけど、SFCとメールとカードなら
興味ないけど、Wさんと次の商材は気になるよ。
Kちゃんの好きなもの接待するから、一日の睡眠時間投資しなよ。
2時間ぐらいだそうだよ話は、後はいつものメンバーでいつもの店貸切で
朝までレベルアップだよ。
ひとまず会社にTEL下さい。本日は2時まで書類作成してるから。




200 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 02:17 ID:td5PYJng
やっぱ、自分が一番なんだ。
俺的には仕事として認めてないけど、この仕事してる奴って
泥臭い仕事してる人達を見下してる感じがしてイヤ、何様って感じ。

今着ている服やら御飯、ジュース・・・
こういったものを生産している人がいるから
お前ら、生きていけるんだろ?その仕事できるんだろ?
今の仕事続けるなら、こういった人達に尊敬の念を忘れるなよ!

人を見たら金と思えなんて悲しい心捨ててください。
自分の人生、広いスパンで考えてみてください。

201 :183:03/09/27 07:35 ID:gCnh6gMY
やっぱやめたいって話をしたら必死に説得されました。しかし、既にやる気なんてないし契約書すら書いてないのでこのまま放置予定。友達はUPのKさんに申し訳無いからなんて言ってますが、自分に入るハズの金が無くなるのが痛いのではないかと考える今日この頃…

202 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 11:08 ID:zHkW+7qU
200さん
そうだよ。だけどその一つ一つの業種の中に勝ち組みと負け組みがあり、
一つ一つの会社の中に経営者と従業員がいてるのわかるだろ。
従業員の中にも勝ち組みと負け組みあるのわかるだろ。
一次産業にしても勝ち組みになりたいから地域のブランド化推進してるよ。
農業であっても漁業であっても、そして消費者はそのブランドにひきつけられて
買い物しているよ。自由経済ならあたりまえのシステムですよ。
この地球で生きていくには、金がいります。社会主義のくにでも。
浮浪者になっても金はいります。綺麗事ぬきにしても。
空き缶集めたり、紙類など集めたりしてかねに替えてる。
俺の思う勝ち組みは、その人の心の中にあると思うよ。
自分の思っているレベル、家族の欲求している生活水準、
ライフスタイルをクリアーできたら勝ち組みだよ。
なかなかいないけどね。殆どのひとが仕方がないとか言って諦めてる。

芸術・スポーツ・芸能・経済全ての分野の人間は、各分野において
勝ち組みになりたいのが人間だよ。たとえば野球で騒ぎ、サッカーで騒ぎ、
ワールドカップで騒ぎ、世界大会で騒ぎ、オリンピックで騒ぎ、
皆勝ち組みになるようにチームとか個人の応援しているよね。
お前ら負けろなんて応援しないだろ。

201さんきっぱりと断りな、やりたくない者はしないべきだよ。
ぐだぐた言ってくる奴は、友人ではないね。するしないは個人の考え方とか価値観の違いだから。
自分のやりたい仕事して下さい。
本当の友人ならもっと相手の考え方尊重するからねお互いに。
長年の親交をネットワークなんかで壊したくないだろ。




203 :旧加盟店:03/09/27 13:43 ID:IsX6nIFR
そうだよ
絶対断るべき!
ぶっちゃけ君も学生だろ?
学生でお金が欲しいのは当然だと思うけど、ネットワークは絶対に儲かんないから
普通のバイトにしてみ!
頑張ればつき20万はいけるよ
俺のグループで経費を抜いて20万を稼ぐのは統括の中位からだよ!
経費がかかって貯金あるやつなんか0だよ

204 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 14:58 ID:QPLQwsI1
>>203
お前が負け犬だろ。お前のタイトルは、辞める前なんなんだよ。
いきがってるけど、加盟店のままで誘った奴が統括だったりしたら笑うよ。
男ならお前が直接・間接で誘ってSFC加盟店にした人間の事どうするつもりだよ。
お前がイイカッコしたいのなら、悪いことしたと思うなら加盟金全額のしつけて
誘った奴に返してからにしろ。誘った以上男なら最後まで責任持てよ。何人いてもよ。                                
お前だけ、尻尾巻いて現実逃避、責任放棄してぐだぐだ言うな。所詮おまえは組織の、人格の、負け犬だよ。
責任感のないお前にかかわった人達は、お前に騙されたと最低の気持ちでいてるよ。
総代で月100万こえてる奴もいるよ。こいつは勝ち組みかな、負け犬みたいに吠えないよ。
勝ち組み負け組み人間の器の大きさだよ。男なら最後まで面倒見ろよ。
途中下車して他人にとやかく言うのは如何なものかな。

205 :アロハの人:03/09/27 17:02 ID:I4V2a4wg
なんか、ものすごく教養なさそうな文章ですね。

206 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 19:26 ID:td5PYJng
失敗があるからその先に成功がある
成功する奴はどこ行っても成功するなんて・・・?です。

あ、それと流行り言葉のように
勝ち組、負け組みを使い相手を不安に落とし入れないように

207 :旧加盟店:03/09/28 15:47 ID:UaahLXkD
そうですよ
204さん、頭悪そーですね。
成功していないあなたがそんなことはいえないでしょ?!
とりあえず成功してから言ってください
どうせあなたは加盟店でダウンが少ないんでしょ?
あなたがやってるネットワークは大きく声に出していえますか?
いじめられるから言ってないでしょ?
悪いと分かっててやってるのは子供と一緒ですよ!
それで売上ださせて喜んでるのは上の数人だってまだ分かんないの?

208 :204:03/09/29 03:14 ID:de/YfNvY
>>207さん。 あなたは、男として人間として最低だね。
自分だけSFCから逃げてさそった仲間どうするんですか。
誘った仲間も投資しているんだろう。損をさせたままですか。
蜜だけ吸って泥を被らず責任放棄した者に、成功してからなんていって欲しくないね。
私はまだネットワーク経験ないよ。情報聞いてたから時期みてたんだけど。
経験無いから色々調べていて、ここ解かったからレス読んで見てたんだけどね。
口だけの奴とか、根性のない奴、責任感の無い奴は言い訳弱音言って
辞めていくから、立ち止まる加盟店が淘汰されるのが解かりました。
一般企業の倒産していく会社オーナーと同じだね。従業人の家族可哀相ですよ。
私は、安心して5オーナーでSFC参加するよ。新しい第三の商材が魅力だからね。
投資金額もしれてるしっていうか、会社設立運転資金とみたらタダみたいな金額だよ。

ちなみに旧スレッド679、新スレッド199、202は、私です。
これが最後で以後書き込みに登場しません。中立の立場でなくなるからね。
最後に一言、賛成派、反対派、肯定派、否定派、中立派など色々あってあたり前です。
反対派、否定派、自信の無い人、価値観の違う人は、誰かにSFCの情報聞いても、
きっぱりと毅然とした態度で加盟店断ってください。親友ならわかりあえます。
それと、SFCの情報を聞いて、これから加盟店やると決断いれた人達は、
三年は頑張ってください。弱音をはかず、真面目に頑張ったなら、必ず良い結果は出ます。
石の上にも三年です。一般の仕事でも同じですよ。
私は、SFCはサイドになるので、5年先を見て、兎でなく亀で一歩一歩確実に地に足つけて
マイペースで頑張ります。SFC、ネットワーク初心者なので、年齢男女関係無く先輩達の、
ノウハウ経験を教えて下さい。宜しくお願い致します。
旧スレッドのSFCの横山さん考え方かわりましたか。前のままなら寂しいよ。


209 :アロハの人:03/09/29 09:06 ID:4+lGBnIx
またひとり、痛い人誕生。
それにしても、SFCに5年後の未来を期待できるとは、ある意味素晴らしく前向きな方ですね。

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :アロハの人 (何者?):03/09/29 10:31 ID:vTkXsULO
>208さん頑張りましょう(^^)
SFCも来月から大きく変わり始めますね〜。知らない人の方が多いでしょうけど・・・


212 :旧加盟店:03/09/29 17:05 ID:prHkn9yh
痛い方がまた増えました。せいぜい頑張って敵を増やしてくれ
周りにもしいたらぶっ潰すだけだ

213 :あぁ空しい:03/09/29 17:24 ID:HxVbqQQJ
要は・・・・

人が入れば、今いるやつは儲かり、
人が入らなければ、今いるやつは儲からない。
だから人を誘う。

甘い蜜を吸えるのはごく一部のものだけ。
なぜなら、100万儲けるためには誰かが100万円を
払わないといけないからである。
しかも元締めがしっかりマージンを取っているので、その分
もっともっと頑張って人を誘わなければならない・・・信用を
失いながら・・・・・。

そんなことをする時間があるなら勉強しろ。
そして世の中のために役立つことをしろ。
自分のためだけではなくて、もっと周りの人の幸せを本当に考えろ。
そうすれば荒んでいた心は、少しは落ち着くだろう。


214 :アロハの人:03/09/29 18:01 ID:4+lGBnIx
>211
敗戦処理ですね。

215 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 01:20 ID:0fwj9jWr
家族の要求を満たしたら勝ち組・・・?
我慢させる事の大事さ、知ってますか?

そんなこと、ほんとにしてたら犯罪者の父親になりかねんぞ。

216 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 10:10 ID:Y9WAxyS3
負け組みの集会場へようこそ

217 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 16:06 ID:t2K2De8+
ハーイ 

218 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 17:43 ID:HmMhjckf
漏れの友達が1年やっても加盟店です
次誰か誘ってダメならやめると言いながらやってます。
もっと勉強しろと言いたい まぁUpの方は統括レベルの有名な人たち
ばっかですごいですが、はっきり彼には無理です 性格とかからして。
だから自分にあってるかどうか吟味して頑張っていけばいいのではないかと思います。

219 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 17:48 ID:q4lEsLTy
    /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)何度もすいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U



220 :アロハの人(負け組み代表):03/09/30 18:30 ID:mEI8+J7Y
>>215
マジ そう思うの凄い人だ
生活水準・ライフスタイルと教育・道徳は、別物だよ。
 

221 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 07:27 ID:vJNSOclj
>>220
バーカ!
おめえ、家庭もってないだろ!
別物じゃねえよ!

でも家庭もってなくてもわかることだろ?

222 :アロハの人:03/10/01 09:17 ID:/dZOeEQn
ちなみに220は偽者です。
わたしが重視するのは教育ではなく教養ですし。

223 :アロハの人(負け組み代表):03/10/01 10:32 ID:I53hWqCK
ほんまに、どあほとちゃうか。
夫婦喧嘩で一番多い理由わかっとんのけ。
ここの連中本当にどあほや。
極論ばっかり言いよる。
極論で、反対に我慢ばかりさせてたら、卑屈になるんだよ。
アロハの人 良いこと言うねえ、しかし残念だね。
教養(知識と技術)と言いながら自分の考え強要しとんのとちゃうんけ。

224 :負け犬の遠吠え:03/10/01 19:04 ID:90V3P8Dz
根性無しの巣窟にようこそ

225 :屁理屈のパーティー会場:03/10/02 00:29 ID:uZlR0QM3
あげあしの取り方勉強会場

226 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 12:30 ID:L2IMb8o1
ネットワークをしている人数ただ今約1300万人。


227 :へたれ元加盟店:03/10/03 01:36 ID:qqiNu3PP
アロハの人さん
教養たっぷりの講義お願い致します。

228 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 01:40 ID:qqiNu3PP
無茶言ったらあきまへん。


229 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 14:07 ID:ulLMz12H

威勢のいい旧加盟店さん。
自分の周りぶっ潰しましたか。
自分の周りのグループ・ダウン一杯いてるんでしょう。
今週の成果はいかに。0にんですか。10にんですか。
口だけの根性無し、相手にされないか。グループ・ダウンから。


230 :阪神優勝!でも大阪は全国最低。選挙で変えろ!政権交代!:03/10/03 15:29 ID:uwi+gMi9
阪神タイガース優勝バンザーイ!
よくやった星野さん。選手たち。
よーし、次はダイエー相手に日本一や!
でも喜んでる場合やないで〜
大阪の景気は超ドン底最悪状態真っ最中!
大阪の選挙の投票率はなんと全国で最下位!(55.69%)
なさけないわ、ほんま。。。
投票率が低いのは社会、経済に対して自発的な努力が無い証拠や!
(....43京都 44沖縄 45埼玉 46千葉 47大阪)
こんなことで大阪の景気が良くなるわけないやろが!
大阪を変えたいんや!
11月9日の総選挙、投票率を上げようや。
全国一位をねらおうや!
それが無理でも、せめて、
阪神の勝率(62,7%)を超えるぐらいの投票率をめざそうやー!
最低でも千葉は抜こうや!
大阪人よ立ち上がれー!!!
そして、政権交代で日本を変えたいんや!
イメージとパフォーマンスばっかりで
弱者の痛みを無視するような政策ばっかりの小泉政治はもうアカン!
自民党の利益を失うような構造改革を
自民党自身ができるわけないのは誰でもわかる。
もうだまされへんぞー!
大多数の無知な国民をあざむくのもいいかげんにしろー!
自民による自民のための自民の政治はもう終わりにしろー!
11月9日総選挙。
政界の明石家さんまこと小泉純一郎と
政界のビートたけしこと菅直人。
さあ、勝つのはどっち!!!?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~over80/shugiin_watching-2000.htm
........................................

231 :旧加盟店:03/10/03 17:47 ID:FmXKIqPC
だいぶ成果は出てきましたよ 229さん
でもここで色々いっても仕方ないんで、他でがんばりますわ

232 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 03:20 ID:1226dWRT

お疲れ様。此処からも逃げるのか。

負け犬は、何時までたっても負け犬さ。
弱い犬ほどよく吠える。

普通の仕事で負け犬、ネットワークで負け犬。
情けないね。弱者は一生弱者だよ。
一生愚痴言って、一生底辺で這いずり回ってな。

SFC信じて誘っておいて、責任果たさず尻尾巻いて逃げたのが、
俺の直UPなら、間違いなくごんずだね。


233 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 10:33 ID:NjW47ozz

苦笑い!

234 :(^^):03/10/04 19:35 ID:QLmkZ37p
合法な物であれば稼げりゃいいじゃん^^
よ〜く考えよ〜お金は大事だよ〜う〜う!う〜うぅう!うぅ〜(^^)
サラリーマンしても、年収1000万以上貰っていましたし、
そういう生活してましたし、
生活基準下げたくないわけですよ(^^)わかる??
ま〜ネットワークでも稼げる私は特別かな〜^^?
みんな頑張れ〜賛成派。否定派。
ここに書き込んで、何を望みますか?^^
以上!!暇だったんで^^でしゃばってすみません。

235 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 19:37 ID:637Mmm+s
無能という言葉は、お前達のためにあるんだな。

236 :(^^):03/10/04 23:05 ID:QLmkZ37p
ほんとに無能です^^ありがとうございます。
自分ひとりでは、生きていけません。
よろしく^^有能な貴方?

237 :(^^):03/10/04 23:07 ID:QLmkZ37p
お前達って・・・^^?俺?

238 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 23:37 ID:MoM6Ibk1

NHKでも最近よく、世界の勝ち組み企業の特集している。

勝ち組みバンザイ!

勝ち組みの皆さん元気ですか〜。

239 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 00:37 ID:PBRrbD/G
寝る暇ないっす!

240 :(^^)勝ち負けどうでもいい^^:03/10/05 03:20 ID:ioP0QxLo
自分自身いろいろ経験して、経済的ゆとり、精神的ゆとり、健康なら^^
いま30歳やし40歳までには投資家の仲間入りしたいな〜(^^)
SFCがどうであれ負け組にはならへんから俺^^
ネットワークもいろいろあるけどSFCはまだ、稼ぎやすい方だと思いますよ^^
簡単なのに・・・^^難しくしてるのかな??

241 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 04:59 ID:0hAxNa2j
この間説明会聞いてきました。
色々言われていますが、こんなに稼ぎやすいネットワークは
他にないと思います。
グループのみんなでSFCに移動するつもりです。
これでグループのみんなを成功させてあげる事ができそうです!

242 :旧加盟店:03/10/05 09:25 ID:1LI7wKfI
頑張ってください
うちの周りでは変な噂で、SFCにかかわってる人は無視されてますよ
統括の方 暴言は止めたほうがいいよ
そろそろもぐりいれるから

243 :アロハの人:03/10/05 09:34 ID:IAtndaWe
たしかにSFCてのは非常に簡単かもね。
だって、単なるネズミ講ですから、商材とかビジョンとかは説明する必要もなく、覚えることもない。
ただ、これこれこうすればこれだけのお金になるよ。
それだけですもんね。

244 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 09:36 ID:LtQtjmQo
そーですよね 私の近くでも変な噂あって、友達からはずされたりするんですよね?!
わたしはやめときます まずクーリングオフすればいいんですよね?

245 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 10:45 ID:0mRSsf6s
ネットワーカーただ今全国で約1300万人。
やりたい奴はやる。やりたくない奴はやらない。
ど〜でもいいんとちゃう!




246 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 13:11 ID:5B/ikz6o
幸せですか〜!

247 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

248 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 17:16 ID:jH8sriUE
私クーリングオフしました
友達に相談できないから自分で決めました
お水の世界と同じで汚いとか良くききますし
噂が悪くて友達が減ったらいやなので!

249 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 19:28 ID:PBRrbD/G
そうそう、人生長いスパンで考えて生きてゆこう。

250 :名無しさん@あたっかー:03/10/05 20:55 ID:oRDrA4Rd
無審査のVISAカード
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
・・・登録情報抜かれて、使われて借金地獄



準備したら即日取立て地獄



25歳。
オンラインカジノとパチンコで350万損した様子



●●キャッシングしたら即日取立て地獄●●



☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
キャッシング地獄即日取立て展開中



一日に30万円も大損するオンラインカジノ最悪



★★★即日取立てのスピード地獄★★★

251 : :03/10/05 20:57 ID:uSFgg6Fx
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/ad/1013535759/124

252 :へたれ元加盟店:03/10/05 23:36 ID:ILHkq0F9
ふ〜ん教養ね
ふ〜ん暴言ね
ふ〜ん言った者のふ〜ん?

253 :祭り大好き:03/10/06 01:15 ID:boSZGZWJ
アロハの人さん。貴方の書きこから。
たしかにSFCてのは非常に簡単かもね。
単なるネズミ講ですから。

私は単純に問題発言だと思いますが、
ネズミ講と断言して良いのでしょうか?
単純に不特定多数の意見が聞きたいのですが。

アロハの人さん、本当に確信があるのなら、
堂々と出るとこに出れば。



254 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 04:22 ID:reKc/UKz
ねずみ講じゃないとしても近似してて世間ではそうみなしてますよ
アムウェOも同じじゃん
そこまで違うって言えるなら まず周りの人から納得させればいいでしょ?
嫌われるから言えないんじゃない?


255 :(^^):03/10/06 16:12 ID:J8NCUIGy
貴方の世間は小さいね(^^)
アムウェ〇って55カ国で、法人化されてていったい
何人活動されているかご存知なんですか(^^)?
こんなとこで理屈をこねている人に納得されなくても・・・
納得して始める人がいますよ(^^)
情報はありがとう!でも俺はやりません!
ただそれだけでいいのにね^^
世界の世間では、だいぶネットワークは認められてますけど・・・?


256 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 19:21 ID:9Osly00x
曖昧なんだよなあ、ネットワークって言葉。

257 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

258 :名無しさん@あたっかー:03/10/06 19:50 ID:nDs8uv/s
>>257
ブラクラ

259 :祭り大好き:03/10/06 23:37 ID:IpamV9qj
ネットワーク 合法
ねずみ講 違法

243 :アロハの人 教養たっぷりの人
違法と断言していますから、単純に不特定多数の意見が聞きたかったのですが。
肯定、否定、賛成、反対、どうでもいいとか、色々な意見があって良いと思うのですが、
不特定多数の人達が閲覧できる場所で一企業名指しで違法と言っているのですから。
断言は如何なものかと、法律の専門家いてませんか。
法解釈は? 法律家の意見聞かせてください。

260 :野次馬:03/10/07 01:15 ID:wGmo4zjQ

>>243   

法律家の意見聞きたいよ〜!

教養とか暴言とか言ってる人達ってSFCを辞めた否定派、反対派に多くない?

ただ自分が成功しなかったから、成功している人達への妬み・嫉妬からなのでしょうか。



261 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 09:55 ID:FXjr5BJ8
それは違う、マルチに手を出す人を失くしたいだけ。

262 :野次馬:03/10/07 10:34 ID:B3zLpsML
日本人ならネットワークの商品を何らかの形で一度は使用しているのでは!
食料品・健康食品・飲料品・アルコール飲料品・日用品・日用雑貨品・化粧品・ブランド品・
エステ・衣料品・家電製品・FAX・携帯電話・パソコンなどなど、
書いていたらきりが無いのでこのへんで。
ネットワークに係っている人が1,300万人、生まれたての赤ちゃんから高齢のお年寄りまで
含めて、10人に1人が係っている現状です。
いろんな意見があってあたり前だと思います。個人のとらえかたが色々あるのですから。
ただ考え方とか意見で討論は良いと思いますが!

>>243は、その領域を越えていると思います。   
法律家の意見聞かせてください。
この件に関しては、祭り大好きさんと同じ意見です。



263 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 16:58 ID:ebRfgCRf
1300万人いたとしても、ほとんどの人がやめてるでしょ?
実際そんなに多くの人がかかわってきて、好感を持った方は0に等しいですよ
だからここでネットワークは止めたほうがいい っていうのを俺たちは言ってんですよ
特に大学生ばかりを狙うここに関してはね

264 :(^^;)あのね〜:03/10/07 18:16 ID:8/DxTeEz
法的に学生がネットワークに関わる事は違法ではありません。
ただ、未熟な知識、的確な判断、決断が出来ないために、
カル乗りで参加し、仕事が上手く出来なくなって、企業に対し、
親まで出てきて全て会社や参加している加盟店が悪いと言う
方がたくさんおられる為に、あえて学生に参加資格を与えていないだけです。
大学でもMLM(マルチレベルマーケティング)を学ぶところもあります。
規約を呼んでもらえばわかりますが学生を狙って事業展開するMLM企業は
ありませんよ(・0・;)貴方の周りの学生の連鎖があるだけです。

 
好感を持ってる、持ってないと言うのはあまり関係ないのでは??
一つの事業としての認識がある方なら特に。
日本ほど運送業が優れている国なら特に、紹介=>宅配(紹介料・CM代)紹介=>
ようは、MLMを使った販売方法は効率がよく無駄な経費を削減出来ます。
その証拠に、以前はMLM企業でも割高な商材を使っていましたが、最近では一般的な
商材をより安くMLM展開してきています。

=>261 貴方の言うマルチがMLMの事なら不可能です!
どれだけの企業を潰すおつもりですか(^^;)?




265 :野次馬:03/10/07 18:28 ID:yT9XUP2o
大学生の参加は認められていないはずですが。
それよりも選挙権のある一人前の大人なんだから。
犯罪をおこせば実名で顔写真まで公開される大人なんだから。
タバコ吸って酒飲んで大人なんだから。
都合のいい時だけ学生ですか。
嫌なものは嫌とはっきり発言したらいいのとちがいます。
私の所は田舎なもので大学がありません。
ネットワークしているものすべて社会人ですが。
20歳の若者も自分をしっかりもって生活していますよ。


266 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 22:36 ID:cXMWtKMl

現在のネットワーカー人口1,300万人。

267 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 00:52 ID:Wh8z+W8D
前クーリングオフしたものですが、
私は東京の大学生で、ローン組まされました。
「大学生でも募集していいから」と言われました。親には絶対内緒ということも
264さんは全てのグループが把握できてるほど、すごい方なんですか?
実際されたので、264さんは断言できないんじゃないですか?

おかねがなかったら、ローン組めばいい!
親には言うな!
FTは守れ!
セミナーという環境でアポイントを強制でやらせる!

これが実態だったんですが・・・・

264さんはご存知ですか?

264さんのグループはちゃんとしているのかもしれませんが
全グループがそうとは言い切れないですよね?

実際私がそうされたんで

268 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 01:24 ID:Wh8z+W8D
俺は2ヶ月前にクーリしました!
俺も同じことを言われました
ちなみに俺はf田Aずまさんのとこです
噂できいたらどこでもそうらしいですよ!
みんな売上に必死だったよ!
アップなんか俺がやめるって言ったら必死だったよ
目が血走っててた

269 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 01:48 ID:Wh8z+W8D
東京のkです
先週勧誘されましたが、同じくクーリングオフしました
セミナーで学生を誘ってもいいよっていっているのにはビックリしました

統括?より上の人が三人も来てて、相当東京は攻められてるようですね
ちなみに早稲Oです
真面目なのをいいことにあげあしを取るSFCは最低です。
この掲示板なんか嘘ばっかですね 264さんはどこのグループ?
今うちの大学で、訴訟の準備をしています。あのセミナーで撮ってたとは誰も思っないでしょう
被害者の皆さん今立ち上がる時です。協力しましょう


270 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 02:11 ID:Wh8z+W8D
大阪人ですここのスレをみてビックリしました。ここ大阪はひどいですよ
とにかく上と会わせて、給料明細を見せる。給料明細見せるのってかなりやばくない?
普通のマルチで大阪の自分の大学でははみ出し者になってますよ
もうやめたのかな〜



271 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 03:27 ID:YZqVrWer
大阪のs君!!
もう学校やめたの?っていうか来てもみんな無視だよ
友達のjなんて30マソ払わされたからマジギレ

親と一緒に家に乗り込むって怒ってた


272 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 09:20 ID:NtBhLNZN
名古屋の方はどう?

273 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 10:42 ID:74CeeQeS
267〜270
一人芝居で大阪人と東京人まで使い分けて何書いてんだよ。
そこまでするから、負け犬の遠吠えとか、その他もろもろ言われるんだよ。
情けないね。負け組みはやっぱり負け組みだよ。
みえみえの芝居なんかするな。一人前の大人のすることではないよ。
あ〜あ情けない、情けない!

274 :(^^;)あのね〜:03/10/08 15:02 ID:V8qndgUO
もちろん把握していますよ。
うちのグループの平均年齢は34〜6くらいで約500名ほどいますが、
基本的に学生募集はしていません。
クーリングオフしたんなら、もう関わらなければいいんじゃないでしょうか?
掲示板に来るのも^^
1〜2人学生でも辞めてから始めた方はいます。(大学がつまらないとか^^;)
どのような事業でも学生を隠して事業家として動いている方は多いと思いますが、
個人的にはいいのではないかと思います。
現にSFCも他のネットワークもひと昔前は18歳以上であれば参加できるビジネスは
多かったですから・・。ただ、ここに来られている方のように親が出てきたり、
内緒で参加しようとしたが、やっぱり学生だからとか、そういった感じの
いくら誘われようが明細を見せられようが契約書にサインして参加したのに
苦情が多いために、企業として規約に入れているだけじゃないですか^^
やると決めたらやり通す!
年齢職業男女関係無く、目指すものがあれば、ご自由にすればいいと思いますけどね。
大切な事じゃないですか?(契約時に内緒で出来ると聞いているのなら、自分の判断で決めれば、
いいんじゃないですか?)私自身も学生時代反対を押し切り借金をして、
フードBARをするために大学は辞めました。
議論してても結果は出ないですよ。みんな本当は、心の底で何をしたいのかわからない。恥ずかしい。自信が
ない、と言う方が多いのではないですか?
決まっていれば学生だろうが社会人だろうが、NOの時はNO!とハッキリしている方が
多い気がします。


275 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 23:08 ID:VwnaAkTy
現在のネットワーカー人口1,300万人。

276 :KATSU:03/10/12 00:04 ID:llDKVq4r
ふん、お前らほんとのくそばっかりだな。
お前らみたいのはゴタクばっかり並べて成功できねーんだよ。
俺は今月から始めたけど、来年にはEXになって、
ベンチャーの会社作って、30歳くらいには引退してオーストラリアに住むよ。

お前らは一生文句たれながら働いてろ!ぼけども!

277 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 07:03 ID:4edqPJar
21世紀にもなって、原始的なものにひっかかてんの!
暴走族と一緒で、いつまでもマルチはなくならないのかねぇ・・・。

278 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 17:04 ID:pq8B2bvX
>>276
どうせ学生でしょ?
ベンチャーについても社会についても
もっと勉強しなさい。

279 :KATSU:03/10/12 18:54 ID:llDKVq4r
278!学生じゃねえよ!

勉強すんのはお前だろ!?お前らMLMを全部怪しいとか言って
一まとめにしてんじゃねーか?
SFCははっきり言って最強。よく調べときな!
アムなんかより上行くぜ!そんときに気づいてもお前らは遅いよ!(´,_ゝ`)プッ


280 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 21:25 ID:7gCko+n0
  ↑
横山くんに続く
バカ登場!
期待してるヨ

281 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 01:02 ID:6IUZzKi7
宗教みたいなもんだからな。しゃーないな。

282 :Caprice:03/10/13 03:16 ID:82oZ2abZ
>旧加盟店 :03/10/05 09:25 ID:1LI7wKfI
>頑張ってください
>うちの周りでは変な噂で、SFCにかかわってる人は無視されてますよ
>統括の方 暴言は止めたほうがいいよ
>そろそろもぐりいれるから

旧加盟店さん
あなたの周りの人たちが無視されているのは、
ただSFCの説明を受けて理解していないだけで理解している人たちは
周りに認められていますし、成功している人たちがたくさんいます。
ちゃんと理解しないであやふやだから変な噂になるのであって、
説明途中でネズミ講と勘違いして書き込んだ人もいるでしょう・・・。
自分で理解もしないで批判する人が逆に理解に苦しみます。
そういう発言は一度ちゃんと理解してみてから発言してください・・・。

あと、「そろそろもぐりいれるから」とありましたが、
SFCは合法であり訴訟を起こしても何も得ないでしょう・・
以上です。


283 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 03:27 ID:8aTuP57R
ねずみ講じゃないと言い切れるのが不思議ですが・・・。

284 :KATSU:03/10/13 04:25 ID:HJoTvaZN
>280

は?横山って誰だよ?
バカはおめーだろ!
ていうかさ、SFCの話聞いてるのにSFCのやばさに気づかないやつってさ
どういう脳の構造してるの?
ほえてばっかいないで俺を論破してみろ!

285 :(^^;)あのね〜:03/10/13 09:08 ID:yt1U2bug
=>283言い切れますよ^^ ただ、一部の加盟店が法的に罰せられる事は
ありえます。(無茶なやり方でやりすぎると)
KATSUさんも、落ち着きましょう^^
=>281 宗教の意味わかります?日本語勉強して下さい^^


286 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 09:16 ID:EWFjBox9
じゃあSFCの連結財務諸表を見せろよ。
おれは勧誘がしつこいから説明聞きに言った時
そういったらできませんって言われた。
で、後日になって見せるって言われて見たら
ありえない内容だった。権利料つうか入会金より
広告料収入が収入のメインになってて、メールが
飛んでないのによくも見えすぎた嘘が言えると思った。
あとプロバイダとかの代理店収入が多すぎる。
推算だか100万件を扱った計算になるぐらいだった。
やろうとしてる事業は面白いかもしれないけど
やり方が完全に失敗するつうか悪徳マルチ。

287 :名無しさん@どっと混む:03/10/13 14:14 ID:8aTuP57R
おい!285!
おまえはマルチや宗教の意味がわからんみたいだが
俺にはわかるというか俺達には理解できるぞ。
一方方向からしかものが見れない生き方って悲しい。

288 ::03/10/13 21:55 ID:YgyQsplI
勧誘されました。印鑑と通帳を忘れたからヨカッタけど迫られて混乱し家に帰って冷静になり親友にカモとしてみられてた事が悲しくなりもうショックデシタ。勝ち負けとかどうでもいいんです、金儲けに友達利用する事がいい仕事だと思ってマスか?

289 :引退加盟店:03/10/13 22:54 ID:NtTxNYWP
昨年1月に辞めた者です。
単純に質問ですが、現在Ex・統括は何人いるのでしょうか?
「Ex・統括が多すぎるよ」っていう状態になっているのでしょうか?

290 :281:03/10/14 01:59 ID:a4zpjfXv
>285
もののたとえってわかります?日本語勉強してください。

ライフスペースってミイラ化した死体を「必ず生き返る」とかいって放置してたんでしょ?
普通の人間の考えからしてみれば、お前はアホかと。
それでもライフスペース信じているヤツは生き返ると思ってたんでしょ。定説で。

SFCも同じ。「SFCは儲かる」というのは入会したらそう考えざるを得ない。疑いながらこんな仕事できないだろうし。
「自分は負け組みではない」という自己暗示のようなもの。
普通の人間の考えからしてみれば、お前はアホかと。

291 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 03:01 ID:WrVKhTjk
友達がSFCにハマってて「うちはマルチじゃないよMLMだよ」と訳の分からない主張をする。
マルチとMLMは同義語だろ。マルチやってるくらいならもっとちゃんと勉強しろ。

ていうか、○万払ったらオーナーになれて、もの売らなくても給料もらえるんだったらマルチ商法の意味ないだろ。
むしろねずみ講じゃないんか?
SFCはマルチ商法の許可得て営業してるのか?

そこんとこどう?

292 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 04:50 ID:Z71SHWFe
湘南藤沢キャンパス

293 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 05:00 ID:yA5x4hr5
現在のネットワーカー人口1,300万人。


294 :     :03/10/14 05:07 ID:FNQdoDn3


295 :(^^;)あのね〜:03/10/14 05:17 ID:nJhkpxqg
マルチとMLMは違いますよ^^似てますが^^
法的に概念が違います。勉強し直して下さい^^
許可得てなければ4年以内に潰れてます^^
=>290さん 極端ですね〜^^;
確実に儲かる商売なんて無いですよ。入会したら儲かる?^^内容聞いてます?
極論でお返ししますが、コンビニ作れば儲かるのですか・・・?
儲ける苦労と労働力を知らないと・・・^^
鴨さんも被害妄想強すぎでは^^;?
貴方一人で何になるんですか^^;
ある意味自信があるのですね^^
これだけの否定する方が知らずに何かのMLMに関わってしまっていくというのが
面白い世界ですね(^^)いろんな物の流通を勉強する事をお勧めします。
携帯の流通販路と変わりは参加基準の違いと少しのシステムの違いだけなんです
けどね〜(^^;)まぁ基準が低すぎるっていうのが問題なんでしょうけど・・・


296 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 07:11 ID:gfC9JLyZ
友達がはまってて周りから相手にされていません
いい話だと思ったんですが個別で質問するとあいまいな答えばっかです
丁寧にお断りしたら、一緒に頑張ろうよ とか言われました。
友達がいないらしいです
MLMの訳はマルチレベルマ−ケティングです
略してマルチといわれてます。それが常識です!!!
それに早稲田の政経でMLMの講義はしてませんよ。
早稲田の友達が怒ってて張り紙だすらしいですよ
みなさんだまされないようにしましょう
口では何とでもいえますからね


297 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

298 :鴨鍋:03/10/14 11:15 ID:aWDaBd4i
>295さん、そちらから見ればオイシイ金儲けを蹴った馬鹿かもしれませんが、こちらからみたらいくら素敵なビジネスで企業内容が良くても勧誘で人を騙くらかす催眠商法のやり方と大差ないです。一人で何ができるかと書いてますが、そういう言い方、人間性を疑いますね

299 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 11:30 ID:aWDaBd4i
>295あ〜なんだかこの人かわいそうになってきた、SFCでの営業頑張って小金持ちになってね、あはは〜(⌒_⌒)

300 :281=290:03/10/14 14:29 ID:Mr/CXWF/
>295
内容聞いてるよ。SFCのヤツはだいたい、
「俺はやってて楽しいし、好調だ。お前もやればきっとうまくいくハズだ」
                                       ~~~~~ 
というようなことを言う。連中は本当にそう思っているのだろうけど(イタタ)、
こんなのどうせ長続きはしないと俺は思う。大半の人はそう思っているだろう。
だけどそれを「将来のことを考えてやっているんだ」とか、
もう洗脳されているとしか思えない言動は、まさに宗教的だなぁ、と。


こちらからもひとつ聞きたいのだが、SFC加盟店の募集はいつまでやるんですか?
いつかは募集を停止するんですか?それは時限的に?人数的に?

301 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 15:29 ID:luyBJO4Q
age

302 :祭り大好き:03/10/14 15:50 ID:cXauTH7+
負け犬は、何時までたっても負け犬さ。
弱い犬ほどよく吠える。
強い犬は、吠えないさ。
ネットワークの会社全国に何社あるんだよ。
成功者は、一万人以上いてる。
中程度の成功者は、何十万人いてる。
こつこつと成功している。
根性据えて。
普通の仕事で負け犬、ネットワークで負け犬。
憂さ晴らしがここの書きこさ。
情けないね。弱者は一生弱者だよ。
一生愚痴言って、一生底辺で這いずり回って暮しな。
言い訳言って、仲間集めて慰めあい。
弱い奴ほどよく吠える。

日本人ならネットワークの商品を何らかの形で一度は使用しているのでは!
食料品・健康食品・飲料品・アルコール飲料品・日用品・日用雑貨品・化粧品・ブランド品・
エステ・衣料品・家電製品・FAX・携帯電話・パソコンなどなど、
書いていたらきりが無いのでこのへんで。
ネットワークに係っている人が1,300万人、生まれたての赤ちゃんから高齢のお年寄りまで
含めて、10人に1人が係っている現状です。

最近のすねかじりは、ほんと口だけは達者だね。
屁理屈言わせたら、いよ〜世界一!
親が泣いてるよ。


303 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 17:40 ID:cmAsx16x
募集を打ち切ることはないんじゃない?
その売上で成り立ってる会社だから!!
マルチはやめましょう
世間では悪評で友達から相手にされなくなりますよ
302、295へ もうこの掲示板に来ないでください!!!!
めざわりです。

304 :(^^;)あのね〜:03/10/14 19:21 ID:Im8+Qs1p
=>298さん^^気分を悪くされたのなら謝ります。すみません。
ただ実際やってもないのに騙されたとか言うのもおかしくないですか?
一人で何が出来るかと言うのも、どのようなビジネスでも一人では、
大きな成果は得られません。貴方の友人は同じ価値観で遊んできた
仲間として純粋に一緒にやりたかっただけじゃないですか?と言いたかったんです^^
現にSFC加盟店として参加されたとしても、紹介者である貴方の友人の募集担当料は
12000円にしかならないじゃないですか。
本当に友人を騙してお金を必要とする人ならば、最大約50万の加盟金を
何かの理由で借りて、逃げるんではないでしょうか?それなら騙されたという言い分は
納得できますが・・・
確かに若い方などは、人を集めりゃ儲かる稼げると募集に回っている方も
多いかとは思いますが、私のように法人として1事業部として参加している
人もいるんだということだけわかって下さい。^^
あくまで本業は携帯二次代理店その他通信サービス取次ぎ代理店です。
本業の役員報酬は月80くらいですが、SFCからの収入は月200前後頂いています。
地域によっては説明会で言う募集料より広告収入が膨らみ始めている地域も
出てきています。実際に広告収入さえ目に見える形で得られるような時が
くれば、ビジネスの内容は認めざるを得ないのではないかと思います。^^
私自身も当初見込んでいた収入の質は大幅にずれていますが、事業として、
次世代携帯の遅れ、迷惑メール、オプトインメールの認知度など、SFCの
会社の力だけではどうにも出来ないマイナス材料が揃ってしまったので、
これからの方向性で、儲かるとは言いませんが、捉え方次第で稼げる話だと
思います^^では・・・
=>303期待を裏切ってすみませんm(:;)m^^
募集は打ち切る予定は無いですよ(現時点では)



305 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 19:46 ID:cXauTH7+
だ〜れがじゃ〜!

306 :鴨肉:03/10/14 22:35 ID:aWDaBd4i
コチラこそ全てが悪い訳じゃあないのにすいません。一人じゃビジネス成り立たないのは当たり前ですが、熱くなりすぎて気付かないまま周囲を傷つけるような勧誘はしないでほしいんです。納得いかない事は言わないで下さい、[親に相談するな]とか。

307 :祭り大好き:03/10/15 00:18 ID:ZKmaoSdn
自分の人生、責任は全て自分にある。(犯罪に巻き込まれた場合は別ですが。)
就業の自由、宗教の自由、自分の意思で仕事選んで、宗教選んで、他人の言葉は参考に!
成人している大人なら、自分の行動は自分で責任もって下さい。
江戸時代や昭和の中ごろまでみたいな時代ではないのだから。
自分の努力は必ず必要ですが、自分の意思で学校選んで、職業選んで、一生の伴侶選んで、
最終決定権は自分にあります。
私のところによく、良い就職口無いですかとか、良いアルバイトないですかとか、
良い結婚相手いないですかとか言ってきます、紹介をしてあげても最後はその人が、
最終判断していますよ。(此方の判断と異なる場合が結構あります。)
何事においても、同意する勇気と、断る勇気持って下さい。
しかし残念ながら、大人になれば成るほど、納得いかない事が多くなるのも事実ですが。
自分の人生、自分の責任でまっとうして下さい。

308 :300:03/10/15 01:01 ID:7lBPYUFW
そりゃ、SFC側が募集を停止することはないだろうが、未来永劫募集し続けると考えよう。
人間の数には限りがあるじゃないか。これは極論だぞ。
一億総SFCになったら、それ以上ダウンをつけられないってことになるが、どうなの?
結局いつかは下から破綻していくと思うんだが。

304氏はいい参加の仕方をしているようですね。
自分で決めて、そうやって副業的にやるのはいいのかもしれませんね。
俺はやらないけどね。俺の意思でね。

309 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 05:43 ID:9pghaODt
俺のアップは募集を打ち切るわけないけどとりあえずそう言っとけといわれました
あとなんで親に言ったらいけないんですか?と聞くと、親はよく知ってるから絶対反対してくるから
うざい!!
といってました
だからうちのグループでは、親には絶対言わないっていうのを、統一してました
これが現実です
何でも自分の判断で決めて  という親切心ではなく、
全ては売上のために というのがSFCです

310 :(^^;)あのね〜:03/10/15 10:01 ID:x2pOaHtJ
=>308 本当に極論ですね(^^;)それは、ありえません。
コンビニでも同じように需要と供給のバランスが崩れ、市場の獲得を出来ない
ようになるにつれ新規加盟参加は自然にとまります。
SFCで言うと会員募集が出来ない加盟店は、事業として参加するタイミングが、
遅すぎると言う事になります。コンビニなどのフランチャイズでも、客の取り合いで
売上が上がらず、オーナー自ら深夜レジ打ちをしているオーナーさんもおられるでしょう?
世の中に新しいものを作り出すときには、基盤が必要ですが、基盤が小さければ小さいほど、
メリットは大きいですが、否定や疑問・不安も大きくなり、逆に、基盤が大きければ、
メリットは小さくなりますが、参加するにあたって不安や否定材料は薄れていきます。

親に相談するなと言うのは、一概には言えませんがわかるような気はしますよ。
歳を取るほど、新しいものに対して受け入れにくく、冷静に調べる事もせずに反対・否定する
親が多いものですから・・・
私も普通に脱サラして自営業を始めるというだけでも、猛反対されましたし^^;
親と世間は否定好きなもんですしね^^;
あえて相談するなら、メリット、デメリット、(リスク)を理解した上で、
自分が新しい初めてする仕事に対して挑戦する気持ちがあるのか無いのかを、
はっきりさせた上で、相談すべきだと思います。
全ては売上のためにとありましたが、親に言うなっていうのは売上にそんなに
関わりは無いと思います・・・(親も参加する場合もありますし)



311 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 13:23 ID:1xEakhtf
310さんは会社の方ですか?
あまりにも加盟店の状況が分かってないですね!
310さんがおっしゃっていることは、極論であって起こりえません
ありえないです。
親にみんなが言ってたら、今ごろ大学につぶされてますよ
そんなに大きい会社ですか?
資本金が5450万円の会社なんて腐るほどありますよ。
310さんが述べてることはいいわけでしかありません
あまりにも状況が分かっていない
もうこの掲示板には出入りしないでください
お願いします

312 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 13:47 ID:ahJ+B739
初めて書き込みます。
SFCはどんなゴタクをならべようが
完全に違法です。
実際に物が無く、権利金の連鎖ですね。
これは法に触れるんですよ。
なんでSFCが存続してるかと言ったら
ただ小さい会社だから・・・ですね。
大きくなったらスカイみたいに潰されます。

SFCのみなさんはアップの理屈を鵜呑みにするのではなく、
このサイトを見て目を覚ましましょう!

http://www2s.biglobe.ne.jp/~marutoku/gouhou-business-2-multisyoho-tono.htm

313 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 13:57 ID:ahJ+B739
追加
コンビニ等のフランチャイズは連鎖しないので合法です。
これを連鎖にしてしまうと、連鎖販売取引というジャンルに入ります。
これには、実際、目に見える物が無いといけないんですね〜。
日本に4000社近くある会社の殆どは物を扱っています。
ぶちゃげ、物なんて無い方がやりやすいのに…何故だと思いますか?
答えは、法に触れない為にです。

SFCみたいな悪徳ビジネスが
全体のネットワークイメージを落とすんですね〜。

314 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 14:23 ID:EOrXb/c3
>>312
そのページで書いてることは比較的まともだが、続けてみていると相当アホなこと書いてるぞ。
どうせ持ってくるなら、もう少しマシなページを持って来い。

それとマルチ商法のイメージなど、とうの昔に地に落ちてるから安心しろ。


315 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 16:58 ID:fgbaADTq
もうそろそろ末期ですね!会社の方も!
次の就職先を探したほうがいいよ
今は事務作業しかしてないよね?!
そのうちその事務作業もなくなるよ・・・
来月が楽しみだね


316 :(^^;)あのね〜:03/10/15 18:03 ID:x2pOaHtJ
楽しみですね^^
末期と言うより・・・^^

317 :(^^;)あのね〜:03/10/15 18:25 ID:x2pOaHtJ
追加=>312・313
笑^^言い切っちゃいましたね^^;
とんだ見当違いです(笑)合法ですよ。(読み直せば?)
商材は実在していますよ^^MLMの経営者じゃなくても、合法にする術くらいは、
わかりますが・・・^^。必死で調べたのでしょうけど、国の機関や弁護士に
契約書からシステムプランの資料まで持って相談するのをおおすすめします^^
コネが無ければお金いりますけどね・・・^^;
=>315さん^^来月からの動きをご存知ないのでは?(^^)
このスレも人が来なくなりますね^^

318 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 19:13 ID:rxHS/8FD
>>317
あぁ〜アホクサ!

319 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

320 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 20:37 ID:Yo7RCMVx
コンビニはFC元にはマージンを払いますけど、紹介の紹介の・・・と
2段3段下からお金が入ってくるわけじゃなく、全て会社本体との
直接契約なので、一緒にするのは間違っていると思います。

そもそもコンビニにしろサラリーマンにしろ、世の中の人はお金のため
だけではなく仕事にやりがいや社会性を求めているのでやりがいがあれば
安い給料でも楽しく仕事をしている人がいるのです。
それに比べてあなたたちはお金を求めるだけ。
社会に何か貢献できていますか?自分さえ良ければいいのですか?
会社が本当にオプトインメールを流行らせたいと思っているなら
じゃぁなぜ何百万という収入を夢見させる必要があるのですか?
会社が本当に日本全国に社会貢献のためにFC展開をしたいと考えているのなら
加盟金のハードルをもっと低くしているはずです。
結局は会社も広告メールなんかより募集金のほうがお金になると
考えているからだということに気づきませんか?

321 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 21:16 ID:pK9IK8hN
私自身は何の被害もうけていないのですが
肯定派だけど向いてないからと言ってやめた人、説明会だけ行った人、
信じきって仕事してる人などから色々話を聞いたり、
過去スレ読んだりしてSFCを知っています。
「許可を得てなくて営業出来るわけない」
「あやしい会社が大手と提携できるわけない」
という言い方をこのスレッドや友達からよく見聞きしますが
できてなくても自ら「できている」と言えばまかり通るようなこと
ばかりですし、手放しで信じきっている友達を尊重して
信用してみようかと思うのですがやはりどうしても出来ません。

評判は悪いみたいですが、大した被害もないようですし
会社としてはビジネスはそんなに上手くいってないように見えるので
数年後にフェードアウトして終わるのでは…と思っています。

322 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 21:21 ID:y6VotHS4
>>317
お前も笑ってる場合ではないだろ。
マルチ商法とMLMの法での違い、MLMを授業で教えている大学名と教授名を
とっとと書き込め。
自分で調べろとか言い出すなよ、立証の義務はお前にある。
ソース出す場合は、それなりの所から持ってこいよ。

と言うか、こんなこと言ってる人間がまだいたとは驚きだ。


323 :320:03/10/15 22:41 ID:Yo7RCMVx
>>322
商材は一応あるみたいですね。
契約した友人の話によると商材は一応あるみたいですね。
メール会員の登録用紙や、会社のパンフレットがスタート時に
送られてくるみたいですが、それが一応商材となっているようです。

ですから一応法律的には問題ないのですが、実際に商材はただの
紙切れなのでもちろん10万円もしません。限りなくグレーゾーンですね・・・
加盟店の人たちはビジネスを出来る権利を10万円で買っていると
言いますが、10万円払うと新しく加盟店を募集できて、それが収入に
なる、みたいな感覚なので、感覚的にはねずみ講と変わらないかもしれません。

324 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 00:44 ID:ZFa7MNn/
317さんへ
今お伺いしてる内容と見当はずれなことばっかですね!
話を変えるのに必死ですね!!!!!
それだけ核心を付かれてるということですね!!早く質問に答えてください
これだけ仲間がいてくれて、ほんとに嬉しいです

325 :(^^;)あのね〜:03/10/16 06:10 ID:xWc6avRo
=>320 コンビニの加盟金の使い道わかりますか?^^
それがわかれば、SFCのシステムが理解できると思いますが・・・^^
SFC加盟店も本社直接の加盟です。ですから、コンビニで言う各地区の本部設置や、
スーパーバイザーなどの給与。事務員給与。下請け運送会社への契約金。商品開発
などに使われみちが、SFCでは加盟店が本社の役割を果すため実績による支払い
にあてることになります。
確かにやりがいや社会性は大切ですね^^
ただ、やりがいがあり社会性があり楽しく仕事が出来ているのなら、
この手の事業に聞く耳持たずでいいと思いますよ^^断って関わらないことですね。
社会貢献に関しても、人件費は、ボランティアで活動していただける方が集まれば、
社会貢献は出来ますが、掃除一つにしても軍手やごみ袋、運送にかかる費用など、
お金は必要なものです。加盟金に関しても、ハードルは低すぎるくらいだと思いますが(^^;)?
加盟店は携帯やプロバイダーなどの取次ぎをすれば、インセンティブやコミッションが
得られますが、今現在の代理店契約金に比べればかなりハードルは低すぎるのですが・・
SFC会社自体の募集料からの利益は約20%くらいですよ^^
悪徳な会社なら70%〜80%以上が会社の利益としているところが多いですね。
とりあえず、貴方が言うようにお金が全てではありません^^
=>324 ほんとに嬉しいですか^^?それは良かったですね私も嬉しいです
^^;話せば話すほど突っ込みがかえってきますね・・・。
では^^ちょっと今日は寒いけど、ゴルフに出かけてきますね〜^^



326 :(^^;)あのね〜:03/10/16 06:13 ID:xWc6avRo
いろんな意見に対して答えたのでバラバラですみません(^^;)

327 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 11:06 ID:SSeY7d5C
で、結局322に対してはスルーか。


328 :カモメ:03/10/16 11:11 ID:dzF+joXe
>325さん、アゲアシとるようでスイマセンが、SFCの悪い部分も認めているって事でしょうか?この手の事業に興味もつな‥って、興味持たせるように仕向けたのはソチラ様デスヨね、その友達を信用してたから行っただけす。スグ契約の話持ちかけて強引で、ソウイウトコロがオカシイとオモウノデスが。

329 :賀茂:03/10/16 11:31 ID:dzF+joXe
SFCが、今のヤリ方で勧誘する限り、クレームが増えてくだけ。誰でも納得出来る説明と内容があれば今頃繁盛してるよね。その友達?カレシから婚約解消されちゃってました…。

330 :ぐーす:03/10/16 11:56 ID:dzF+joXe
ところでゲッチューのメール、現在月に何通発信してますか?まだ試験段階なんですか?もう本腰なんですか?ぐるなびとかホットペッパーみたいに店は集まってますか?私ゲッチュー会員じゃないので教えて下さい(^-^)内容によっては客として利用させてもらいますよ☆

331 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 12:52 ID:qlWSweJJ
>>330
ほぼ飛んでないですよ。友達が代理店で同時にメールも
当然登録してますが、愛知の居酒屋の割引が大阪に
飛んできます。それも書いてある電話番号に電話したら
『現在使われておりません…』 SFCが打ってるんじゃ?

友達は毎日『仕事、仕事。』と張り切ってて、自分たちが
やってる仕事を広告代理店だとSFCを知らない人間には
言っています。金も今月は12万、来月は16と
人間の中身が変わってきて、人として魅力がないです。


332 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 18:28 ID:oxSvNzGA
俺はSFCやろうと思ってとりあえず9月の頭にメール会員登録したがまだ一通も来ていない。FT受けてマルチだと判断して断った。そんなに盲目的に儲かるって言うんならさ、まず33万貸せよ。本当に儲かったら返してやるから。と思いますた

333 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 19:53 ID:W2x9dNUn
教養や道徳 普通の経済的な家庭で育った人間
はSFCにはいらない むしろ ハナで笑う
なぜなら親から教育されて育っているからです
説明を聞いた瞬間で気づきます
迷いません 勝ち組だのあーだのこーだの
言っているけど マルチまがいと2秒で気づくフィールド
で勝ちたいなんて普通の環境で育った人は思いません それほど常識的な人は金にどん欲に
ならない なぜなら お金のある環境で育ち、それ以上に大事なものを
育まれてきているからです お金があっても愛や教養のない家庭では
はいる人もいるかもしれませんが、そのフィールドで勝っても、まさに
大事なものを失った成金であり、到底インテリ層とはかけ離れた、その程度の
家庭をその息子にも伝え、金が全てだ的DQNを生み出すでしょう
つまりSFC=貧乏ったれの集り(育ちはかなり悪い)
SFCのメンバーだけが気づいていないとわたしは思いました
みんなせかせかして 心にゆとりもなく がんばってるだのどうだの
社会人としてのズレを感じさせる幼稚な発言、社会一般的概念のビジネスと
いう単語を使いたいかのように(かなり苦労して育ったからか、周りにホワイト
カラーがいないからか!?わからんが)集団のように思えてならないですが
私・・・・・だけでしょうか・・多少偏りのある表現をしてますが、事実と思います
それに教養の調ったちゃんとした大人には相手されてません
だって マルチにしろねずみ講にしろ儲かる人は儲かるってみんな
小学生くらいの時からしってるでしょう 普通 入るなとは教わるけど
絶対入るなって わたしは言われましたよ そこで能力があるというのは
恥ずかしいです正直 アウトロー感のある友達がみな入るので・・そう思いました


334 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 21:24 ID:6Y7TXTOI
やりたい人だけやればいいじゃないの?
時流に合っててチャンスだと感じたのなら。
ただ他人に迷惑かけたり傷つけたりするのには気をつけてほしい。

335 :320:03/10/16 23:01 ID:zvjgRcbo
>>334
確かにそうですが、果たして人を誘わないと大きな収入を得る事ができない
ビジネスプランで人に迷惑をかけずに活動する事が出来ますか?
FTでは説明していいのはFCの話まで、SFC加盟店の話は会場に連れてくるまで
いっさいするなと言っています。
これが迷惑をかけないビジネス活動になりますかね?
SFCに興味がなければ時間の無駄ですし、その時点で迷惑かけてますよね。

336 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

337 :KATSU:03/10/16 23:12 ID:v8yvvorP
久しぶりにパソコンつけたらこんなに書き込まれててびびった!!!!

でもお前ら勘違いしてるやつが多いね。
俺は今まで色んなビジネスの話し聞いてきたけど、こんなに事業計画がしっかりした
会社は見たことないね!会場とかでしゃべってる人のレベルも高いし。
フツーに何にも考えないで学校いって、就職してっていうやつにはわからんかもしれんけど
こういう事業やるときってこのくらいの批判って絶対あるから、
SFCやっててこの掲示板みてる人は全く気にしなくていいと思うよ。

全 部 負 け 組 み の 発 想 だ か ら !

お前ら勉強してください。まー俺はお前らとは別世界の人間になると思うけど、
お前らの気持ちもわからんでもないからね。ホントに人生変えたいなら本気出して
みたらいいと思うけどね・・・(´,_ゝ`)プッ

338 :名無しさん@どっと混む:03/10/16 23:54 ID:A00Dys21
?

339 :グース:03/10/16 23:55 ID:dzF+joXe
あらら、そうですか。使えるようなメールが来ないんじゃなぁ…。ゲッチュー事実上企画ダオレなんですか?フリーペーパーならパケ代とかかかんないしホントの無料だしそっちみたほうが早いかも。とりあえずゲッチュー会員なるのやめときます

340 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 01:08 ID:JqIUnxCr
>333
めちゃめちゃ的ついてるやん!同意
だって負け組み意識って はいあがる事を前提に物事考えるから
別にもともと幸せなヤツは人生かえたくないもんねぇ・・
ハングリーなヤツは友達まで裏切るってことか


341 :320:03/10/17 01:09 ID:0UW4tsd0
>>337
批判がある=将来性があるけど今はまだ認知度が薄くてチャンス
みたいな言い方してますけど、それは勘違いです。

たしかに本当に将来性のあるビジネスも最初の頃は批判されたり
したでしょう。しかし逆は成り立ちません。
批判されているからといって成功するというのは都合のいい思い込みで
あって、批判されてそのあと消えていったビジネスはごまんとあります。

もう少し冷静になってみてはいかがでしょうか?
そんな事を言っているからこれだけ批判されているんですよ・・・

342 :KATSU:03/10/17 01:41 ID:DYDEwiQO
>>320
はぁ?お前はもう消えてくれよ。
何が言いたいんだよ。そんなくだらねえあげあしばっかりとって
何にもできないようなやつに言われる筋合いはねーよ、ボケが!

まーお前みたいなやつがいるからビジネスはおもしろいんだけどな( ̄ー ̄)ニヤリッ


343 :320:03/10/17 01:51 ID:0UW4tsd0
消えてくれと言われても、この掲示板はあなたのためにあるのではありません。
あげあしを取っているのではなく、ただ正論を言っているだけです。
あなたの方こそまったく論拠に乏しい反論しか出来ていませんね。
ただ汚い言葉を並べているだけです。

>まーお前みたいなやつがいるからビジネスはおもしろいんだけどな( ̄ー ̄)ニヤリッ
お前みたいなというのはアンチのことですか?アンチがいるから面白いとは
どういうことでしょうか?どんな事業であっても反対する人が少ないほうが
ビジネスを進めやすいに決まっています。よくSFCの人間は反対する人が多いほど
やりがいがあると言いますが、反対する人が多い=成功の確率が低くなるという側面も
あるということをお忘れなく

344 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 01:54 ID:JqIUnxCr
>はぁ?お前はもう消えてくれよ。
低学歴の象徴では?理屈に対して意見できないのでは・・・・
問題ですよ 。SFCの方ってそんな感情的なんですね
到底一介の企業では働けないと不安に思います

345 :KATSU:03/10/17 02:21 ID:DYDEwiQO
<<320
確率がどうした?お前は確率が低かったら何にも行動できない典型的なタイプだな。
成功は確率の問題じゃないだろ。お前は100%の確立するときじゃねーとやらねーんだろ?
そんなチャンスねーんだよ!あったとしてもお前みたいにひねくれたやつには
回ってこないけどな(´,_ゝ`)プッ
布団の中で夢でも見てろよくそ野郎!

<<344
企業で働けないと思うとか言ってるけど、最初からリーマンになる気なんかないから!
お前らはサラリーマンっていう選択肢しかない視野の狭い人間なんだな。
つうか感情的っていうかお前にいちいち丁寧に理屈で説明してやるメリットなんかあるのか?
どうせやる気ねーんだったらもうこの掲示板にくるなよ、消えろ!


346 :304:03/10/17 03:39 ID:s8xTxG8v
>345
ここは議論をしたり自由な意見を述べるべき場だ。
まともな議論すらできないお前が消えるべき。


347 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 07:12 ID:+2Z+HfwJ
いや304が消えてください!!
圧倒的に批判的な方が多いでしょ?
いいかげん大人になったらどうですか?
いつも「あのね〜」で入ってくる方も諦めたみたいですね!
会社の従業員、もしくは、取締役の方ですね!
所詮マルチの中で頑張ってください!
俺らは一生批判しつつづけますから
ね〜〜勝ち組みの皆さん!!!!
SFCやってる人みんな勝ち組みなんでしょ?
宗教ですよ!!オームより痛いですね

348 :クーリングオフしました:03/10/17 07:20 ID:+2Z+HfwJ
わたしも347さんに賛成です。。。
304さんは早く立ち去ってください
SFC反対派の人ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜
頑張りましょーねーーーーーーーーーーーーーーーー

349 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

350 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 08:40 ID:+2Z+HfwJ
2年前からずっと立ち上げだから!!!
の一点張り
「メールとんでんですか?」
「今は立ち上げだから」
「この市に何人いるんですか?」
「今はこれだけ、立ち上げだから」
「あなたはどのくらい稼いでいるんですか?」
「まだ20〜30万だよ。まだ立ち上げだから」
今も立ち上げって言ってますが、マルチの会社って長く持たないんですよ!!
あと数年で消えるで必ずこの会社はなくなります!!!!!!!
会社がなくなるまで立ち上げって言うんですね。

現状をお教えしましょう!
セミナーに行って前で話してる人は40万くらいは稼いでいます。
しかしそれ以外の5人くらいは、10万くらいです。
あとはマイナスです!
事務手数料と偽ってるロイヤリティーは9000円です(みんな3オーナーのため)
あと皆さん知ってますか?
アースウオーカーの件は?
加盟金が15万に上がり、それも・・・・
ここからは会社の方も知らないので公にはやめときます
無駄なお金を使うのはやめましょ---!!!!!!!!!!!!!!!!


351 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 09:33 ID:Qve6CcJ2
>>345は、ほんとに救いようがないね。
生産性がないことをやっているお前達に
まともな仕事に就いている人達に対して文句を言うのはどうかと思うのだが

それよりサラリーマンの意味知っているのか?


352 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 11:01 ID:jkAkBww1
350です。
351さんいいことおっしゃいますね---!!!
ところで俺もサラリーマンの意味をあんま知らないんですが、教えていただけませんか?


353 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 11:13 ID:jkAkBww1
350です。
351さんいい事おっしゃる!!
間違いないですね

354 :(^^;)あのね〜:03/10/17 14:51 ID:ltyL+A0f
どもどもただいま^^
スコア80でまわれました(^^)ゴルフは楽しいね〜
もうすぐスノボの季節か〜

少し留守にしてる間に盛り上がってますね〜^^
なんか私の事を会社関係者だと勘違いしている人もいるみたいですが・・・^^;
あくまで一般企業のオーナー兼役員であり、一、SFC加盟店ですよ・・・?
企業主として利益を求めるのは当然であり、支えてる社員たち、その家族にも、
ゆとりのある生活はさせてあげたいですからね〜^^
347さん^^=>何事も諦めることは無いですよ^^;
KATSUさんも同じ加盟店として、もう少し言葉を選んで下さいね^^
若い方の勢いと情熱は何をするにあたっても、必要なものですから。
全部の答えを返すのもたいへんですね〜・・・これ(^^;)
まとめて言うならMLM企業は加盟店教育をしっかりやってくれと言う事ですよね?
それは同感です^^
情報を正しく伝える義務がありますからね。
しかし、多くのMLMが成果報酬で就業時間の縛りが無いため加盟店の質にむらが
出るのは改善するべく課題ですね^^(まぁ簡単に人は変わりませんが・・)
サラリーマンの方にしろMLM加盟店活動をしている人にしろ、
頑張りましょう^^

355 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 16:49 ID:VQ7EmlqP
SFCのセミナーで、前で話しているスピーカーの人が、
「げっちゅーメールのポイントを集めて、あとちょっとで香水が手に入りそう!」
と自慢して、会場は「すげ〜!!」と盛り上がっていました。

この光景を見て引きましたね〜。

その後、登録費何拾万円って話をするんですよ。

こんなビジネスやるんだったら、まだアルバイトした方が良いね〜。

356 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 17:07 ID:VQ7EmlqP
>323
>商材は一応あるみたいですね。
>契約した友人の話によると商材は一応あるみたいですね。
>メール会員の登録用紙や、会社のパンフレットがスタート時に
>送られてくるみたいですが、それが一応商材となっているようです。

それは商材とは言えません。
そんなのが数拾万円する商材だったら・・・
極論、町で配ってるポケットティッシュでも
商材として認められてしまいますよ。

ABCではよく、ねずみ講ではないという説明を
ねずみ講とは無限に連鎖するもの…とか訳わかんない事
言ってるみたいですが。
まさしく、SFCは悪徳マルチに入りますね。
あのね〜さんがどう説明しようがそうなるでしょう!
結局、余裕こいてる割には、納得いく説明がされて
ないと思うのですが・・・




357 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 17:37 ID:w44N75+C
>354
成金ですか?
僕達私立の中学校から6年生あがりで大学までストレートにきた軍団には
その恥ずかしい家庭で育ったことをむき出しにする発言は聞くに堪えない
ゴルフとか中学生のころからみんなカード借りて行ってるし・・
親にビジネス 接待の時のためにって・・


358 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 17:39 ID:w44N75+C
>354
SFCの品格が前面に出てますね だって会社じゃ上の人でしょ?
 絶対はいりたくない!!

359 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 19:28 ID:Qve6CcJ2
>>352
スーツ姿で出勤している人達のことではないですよ^^
まあ、それはわかっているだろうけど

サラリーマンは給料をもらっている人達の事の総称です。
野球選手もサラリーマンです。

360 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 20:00 ID:0wEPyEQc
なるほど!!よく分かりました。
あのね〜 さんはやっぱりこちらが提示した質問に答えてませんね
マルチ関係の方は口もうまいし、逃げるのもうまいですね

361 :暇人:03/10/17 21:02 ID:xO6Y+2wo
お坊ちゃまは、教養とか学歴とか色んな事言いますよね。
357さん、私立の大学のストレート組みがいい訳ですか。
関東の有名私立大学の現役その他の馬鹿どもが強姦。
こっちの方がはるかに恥ずかしいのと違いますか。
学生だから許されるとか思ってませんか。
生意気言ってもただの親のすねかじり、現に勝ち組の両親に
育て上げられてその程度ですよ。
勝ち組を目指して頑張っている人の気持ちが解かるはずはないです。
毛利元就の15代目(アートワークス)とか、サンヨー或いはワールドの社長とか
もろもろ知ってますが、一般人から見たらかなり雲の上の人です。
でもこんな人達でもビジネスでは、ハングリーに金儲けの手段模索してますよ。
一般の企業でも起業時期にはかなり友人知人巻き込んでいますよ。
そして成功すれば官軍です。失敗したらぼろくそ、そんなものですよ。
ここに書きこしている反対派の過激な部分の人たちって、人を見下して物事言ってません。
お互いもう少し同じ目線でやりあったらいかがですか。
どの仕事を選ぶのも就業の自由です。2チャンネル見てたら解かるでしょう。
色んな企業に対して色々いってますよ。100パーセント皆が納得して素晴らしい、
なんて言う職業はないです。個人個人の考え方感じ方が違うのですから。
肉体労働者から知的労働者まで多種多様ですよ。
KATSUさんももう少し言葉を選ぶほうが良いですよ。

362 :KATSU:03/10/17 22:26 ID:DYDEwiQO
お前らどうしたいわけ?
ここで批判ばっかり(ほぼすべてデタラメな内容だけど)言ってさ?
理屈ばっかり並べて勝った気になりたいわけ?実際何にもできないくせに?
お前らみたいなクズと話すことはないんだよ。議論する余地はないんだよ。
邪魔してんじゃねーよ、負組どもが!消えろ!
>あのね〜
SFCやってる方ですか?こういう掲示板で批判することしかできないアホどもに
ついてどう思われますか?
>361
何が言いたいの?バカ?


363 :名無しさん@どっと混む:03/10/17 23:02 ID:Zts9P7pr
>>362
ところで何で喪前そんなに必死なの?
ひょっとして、勧誘した相手がこのスレ見てて断られたとか?


可愛そうにねぇ・・・(プ

364 :暇人:03/10/18 00:22 ID:2b5rirzp
私は現役のSFC加盟店のバッチ持ちだよ、色は秘密にしておきます。
会社もやってます。三代目だけどね。
私のグループは、企業の社長・役員・医療関係・法律関係・自営業者の人が沢山いてます。
皆色々な分野で頑張っています。贅沢に生活送っているものも沢山いてますよ。
それでも感じるものがあってSFC現役でやっているんだよ。セミナーに行った事無いけどね。

KATSUさん一人の馬鹿さ加減に迷惑している現役沢山いてるんだよ。
ここに登場しないで下さい。貴方一人でかなりイメージ悪くしています。
SFC加盟店には貴方みたいな人ばかりと思われるのは迷惑です。
本当に関東の横山以来の馬鹿さ加減だよ。

否定するほうも現在の日本経済の状況など考えて見てください。
起業家を目指す人いますか、今なら何が良いかと考えたら、東京のある禁煙の地区での
喫煙車の配備が面白いのでは、空気清浄機さえ完備して一本吸うのに50円とか。
区条例の罰金よりも安くすれば面白いほど稼げれますよ。ニコチン中毒者沢山いますからね。
ちなみに私は関西人ですが、東京の方にもよくいきますよ。



365 :320:03/10/18 01:28 ID:p5rMp7yn
>KATSUさん
お前らと話すことはないと言っておきながら、いちいち反応していますよね。
負け組は消えろの一点張りのあなたは肯定派・否定派全てを敵に回しています。

見たところ社会経験もなさそうな感じですが、何を基準に勝ち負けを決めてるんでしょうか
現在の収入で見たらあなたより勝っている人はこの掲示板にたくさんいると思います。
以前30歳で起業するというようなことを言っていましたが、サラリーマンを
バカにしているような社会経験のないあなたの会社で誰が働きたいと思うのでしょうか。
本来事業はかならず理論に裏付けされるものでなければいけません。
理屈なしにただアポをとって人を勧誘し続ければいいSFCのビジネスを
事業家のはしくれだとも思っていないというのが世間一般の認識だと思いますが・・・

掲示板で推測できるあなたの人格では、しょせんSFCのビジネスでも人を
巻き込める魅力(こういう言い方は語弊があるけど)に乏しいような気がしますね。

366 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 01:39 ID:j1gOuu53
>364
>ちなみに私は関西人ですが、東京の方にもよくいきますよ。

その割には実情はあまりご存知ないようで。
千代田区の条例は喫煙者に対して意識は植え付けたが、
区職員の見回りは最近もうほとんど見かけないし、
条例施行以前よりは少ないが路上喫煙者は今では平気な顔をして吸っている。
他の区でも実施されるようだが、絶大な効果は期待できない。
ちょっとビジネスにはならないと思うぞ。

スレ違い失礼。KATSU氏はかなーり香ばしいな。
どうせ後輩でも脅して勧誘してるんだろーな。

367 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 01:55 ID:tQMgX1G3
>KATUMI
俺も間違いなく君には勝ってる!

SFCが商品ナシの権利金で連鎖している事について、
違法性がないという納得いく解答をよろしく!

368 :KATSU:03/10/18 02:24 ID:u7dHl9Gs
>>365
知ったかぶりはホントにやめてくれる?
なんでお前にそんなこと言われなきゃいけないわけ?
確かに俺は始めたばっかりで収入少ないね。でも、今色々教えてもらって
うまくいきそうな感じもしてるし、自分の成功を確信してる。
SFCやったことないんだろ?だったら偉そうなこというなよ!
アポをとって勧誘し続けるっていうのが悪いことかよ!?
だったら、保険の営業だって悪いことかよ?最初になんかアクション起こさないと
お金ってのはもうけられないんじゃないのかよ?
お前は俺のこと社会経験ないって言ってるけどな、SFCは
SFCは事業家のノウハウとか世の中のこととか色々実戦で学べるんだよ!
しかも金も稼げるし、だから俺はやろうと思ったわけ。
ABCの法則とか知ってっかよ?知らねーだろ?

369 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 02:53 ID:KrlXd66a
katuさんて本当にかわいそうな方ですね!!
かわいそうになってきました。
SFCと保険の営業はイコールではないよ!!
もう隠居したほうがいいよ

370 :KATSU:03/10/18 02:54 ID:u7dHl9Gs
>>367
商品はあるよ。始めるときにスタートキットがもらえるよ。

371 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 03:01 ID:KrlXd66a
もうKATSUいいから!!
これだけ批判されてんだから、もう現われるなって


372 :かもね:03/10/18 03:05 ID:yvO6aoL8
SFCの疑問や不安を少しでも情報収集して私的に納得できたらなぁ、と思ってるのですが…意見もイマイチすっきりしない感じ。↑の方、すいませんが正直痛々しい

373 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 03:10 ID:yvO6aoL8
↑の方=KATSUサンですm(__)m

374 :320:03/10/18 03:15 ID:p5rMp7yn
>KATSUさん
ABCの法則を知っていても事業の成功とは関係ありませんよ。
SFCのビジネスでどう世の中の事を学べるんですか?
毎日毎日ひたすら友人知人に電話をして、ビデオを見せて
セミナー会場に連れてきて、その後喫茶店などでひたすら
一緒にやろうぜと熱意をぶつける(本当はお金のため)
これで社会の何を学べるんでしょうか?

SFCビジネスをやっている人の中には人脈を増やすために
出会いの多い日払いのアルバイトや、中には出会い系のサイトを
使って勧誘している人もいるようです。
どう考えてもおかしいと思いませんか?

375 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 03:17 ID:KrlXd66a
katsuさん頑張れ!!!
まだ人生は長いし、何事も勉強だから
ただ君にはSFCはむいてないかもね
まー、一回落ちるとこまで落ちるのもいいかも?!
普通の仕事でまずは頑張ったら?

376 :KATSU:03/10/18 03:52 ID:u7dHl9Gs
>>374
おめーいい加減にしろよ?いちゃもんつけてきてんじゃねーよ!
まぁ一応説明してやるけどな。SFC加盟店のの仕事はこのビジネスチャンスを
より多くの人に伝えることで、日払いのバイトには結構夢とかちゃんともってる
熱いやつが多いから伝えやすいということ。実際リストが少ないやつはそうするしか
ないんだろうけど、俺はリスト多いからそんなことしてないね。
人脈増やすことのどこがおかしいのかまったくわからない!
人脈なしで成功できるビジネスってあるの?よく考えてから書けよなボケナス!
少なくともお前よりは俺のほうが社会のことわかってると思うけどね!
お前さ、月収500万の人知り合いにいるか?そういう勝組の人と話せるだけで
人生観変わるし視野も広がるけどな〜。まぁお前に言っても無駄だからいいや。
>>375
スーパーのレジや掃除のバイトなど底辺の仕事は散々やったけど?
SFCはむいてないかどうかは関係ないけど?
やる気のある人が成功できるビジネスだからな!

377 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 04:00 ID:KrlXd66a
みんなそう信じて何人やめていったか
君ももって1年だね
月収500万以上もらってる人なら知り合いにいるよ!!!
君にはいないんだ?!
かわいそうに
まともに成功した人を手本としてみるべきだよ
そこが子供なんだよ

378 :KATSU:03/10/18 04:08 ID:u7dHl9Gs
>>377
は?500万の月収ある人がアップラインにいるって言ってるんですが。
ニホンゴヨメマスカ〜?
しかも、まともに成功した人だし・・・。お前消えろよ。身障が!

とにかく俺のグループにはアフターにわざわざEXの方が入ってくれるくらい
いきおいのあるグループで、そういう環境でやれてるってことを幸せに思うね!
もう寝ます。アディオスみなさん!


379 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 04:13 ID:KrlXd66a
katsuさんほんといたいね〜〜
EXが入るから勝ち組みになれるの?
頑張れよ勝ち組みKATSU!!!
お前ならいけるよ、伝説のスーパーEX
略してSE〇!!
身障か・・・
いまどき小学生しか使わないよ。
知能の発達が遅れてるから、SFCもやっちゃうんだね!

380 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

381 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 09:20 ID:+MgiB3EO
katsuというどうしようもない奴
SFCをやっている奴
マルチをやっている奴

お前らは、どうがんばってもウド鈴木の年収にはかなわない。

382 :アロハの人:03/10/18 09:32 ID:5oF5X8gu
良識あるSFCはだれも見てないのでしょうか。
いれば、Katsuがなにか言えば言うほどイメージダウンに拍車かけるから、諌めてあげるのが親切と言うものでは。

383 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 11:54 ID:gyjKnPgR
>>378
何か笑えるほどの下っ端ネズミ理論だな、ネタ臭くすら思える。
だいたいお前のような基地外が言う所の「まともに成功」じゃなんの信用もおけんな。
そもそも、お前がいうところのまともって何よ。(w

まあ、お前みたいなバカがいる限り、マルチもネズミも無くならんのだろうとつく
づく思うよ。
お前一人が借金背負って首吊ろうがどうしようが構わんが、人に迷惑かける前に逝っ
てくれや。

384 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 14:26 ID:vAmec15q
俺もそう思うね!!
人様には迷惑かけんなよ。もうこれ以上
KATSUさんのしょーもない人生が見えたよ

385 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 15:21 ID:YyBmbTco
KATSU
やっぱり横山クンの再来でしたね(笑)
横山クンはもう諦めたのかなぁ?
横山クンはもう目が覚めたのかなぁ?
横山クンはもう社会復帰したのかなぁ?

まだやってたりして^^

>KATSU
一度、横山クンが何者か
調べてみることをお勧めします!


386 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 15:25 ID:tQMgX1G3
アップラインの収入取ってる人間自慢されてもね〜
どこの会社にもそういう人はいるんだよ。

「500万円取ってる人を知ってる」って自慢してるのを見てると…
「あの先輩は恐いから気をつけろ!」って言って得意げになってる中坊
を思い出します(哀

自分が500万取ってからそういう自慢はしてくれ!
まあ、SFCのイメージとして、君のような人間がよく似合うよ。

それと、スターターキットは商品にならないと何度も言っています。
納得いく答えを求む!!

387 :名無しさん@どっと混む:03/10/18 19:23 ID:LQuhD4AJ
知り合いは学生なんですけど月収200万の人の話を
聞いて人生観変わったって言ってた。で、次の日から
何をしたかって言うと、中古車情報のサイト見て『何を
買おうかな〜?』とか『来年の春はどこの部屋に引越し
しようかな?』。あとは急に金遣い荒くなって逆に周りは
気前が良くなりすぎて気持ち悪がってます。


388 :KATSU:03/10/18 23:54 ID:u7dHl9Gs
みなさんホント言いたい放題言ってますね(´,_ゝ`)プッ
ネットだから調子乗った態度取ってるんだね。直接言いにこいや。
>>386
スターターキットは商品になるよ、アホか?
っていうかそんなに文句あるんやったらSFC訴えてみろや!
まー逆に名誉毀損で訴えられるけどな〜。
そんなうさん臭いビジネスやったらガンバのスポンサーになれるわけないだろ?
よく考えて物言えば?
ってか横山って誰?まじウザイよ。シラネーヨそんなやつ。

389 :320:03/10/19 00:02 ID:PBBBhikX
>KATSUさん
何だかあなたの言い方を見てるとSFCビジネスを自分の目標のために
手段として使っているというよりも、SFCビジネスにのめりこみすぎていて
SFCを悪く言う人を許せないといった口ぶりですね。
どんなビジネスをやるにしても第三者的なクールな視点でものを見る
ということが大事なんではないでしょうか。
まぁそういう宗教的なところがマルチ商法特有のものなんですけどね。

390 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 00:24 ID:8SfArBhU
>>KATSU
>ってか横山って誰?まじウザイよ。シラネーヨそんなやつ。

知らないからイタイ書き込みが続くんですね^^
知ってたら自分を客観的に見れるだろうに・・・
ウマ・シカにつける薬はないってことが確認できました


391 :KATSU:03/10/19 00:26 ID:XKdlabE+
>>389
お前アホじゃね?別にSFCに対して執着を感じてるわけじゃねーよ!
ここでSFCに関するデタラメな情報を流すことが営業妨害だから許せねんだよ!
わかったか?それなら消えろ!お前が一番ウザイ!

392 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 00:34 ID:i/CSqtCJ
上に同じ。間違った情報多いよここ。
まぁしかたないよね。ネット上では。

393 :アロハの人:03/10/19 00:46 ID:3x5+zjv8
ガンバのスポンサーって、そんな大騒ぎするようなことなの?
Jリーグの現状を考えると、金出してもらえるのならなんでもって感じがしないでもないのですが。

394 :KATSU:03/10/19 01:41 ID:XKdlabE+
>>390
意味がわからないね消えろ。
>>393
推測でしかないよね。

395 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 12:19 ID:BdUJN0vm
現在様々なスポーツのスポンサーになる条件は
かなり低いです。企業スポーツであれプロであれ
資金集めにはかなり苦労してますから。

金さえ出してくれれば個人でもなれます。実際にJ2や
JFLのチームでは個人スポンサーが多くいます。
ガンバにとって大口でもないようですので何かあれば
スポンサーリストからはもみ消せるでしょうし。
本当にスポンサーかどうかも…?

あとNPOと繋がりがあることも安心材料にさせようと
してますが、今の時代NPOが風俗やテレクラを経営
してる時代です。何のプラスにもなりません。

396 :(^^;)あのね〜:03/10/19 12:37 ID:grWKWIXn
^^;すごく意見が・・・^^;出てますね。
返事遅くなりました。362KATSUさん^^
批判する人については、特に何も思わないですよ^^
資本主義である以上全ての人の理解は得られませんし、全ての人が幸せになれる
とは考えていませんから。
例えば1企業の成績が上がると必ず下がる(悪ければ倒産)企業も出ます。
その従業員が逆恨みする事もあるでしょう。
裕福な国が栄えれば栄えるほど、貧困の国は立ち上がれなくなり、援助を受けて
ありがたいと思う人もあり、自然が減り、いろんな問題が起き先進国を逆恨みする人々もいるでしょう。
全ての人に幸せな気持ちやゆとりのある生活を望みますが、現実理想でしょう。
ただ現実この日本で、何かを感じて、同じビジネスに関わる全ての人に
良く(経済的、精神的)なって欲しいなと願ってます。
世の中の成功者の数は増えも減りもせず、同じ枠の中で成功者の中でも激しく競争
しています。誰からも一生否定を受けず成功をしようとは思いませんし、
否定的な意見を当然のこととして受け止めています。
携帯電話一つにしても89’〜94’の頃は持ってる奴は、あほだとか、
成金だとか、ヤクザだとか言われていた時代もありますし、自分が携帯を
持っている人に何か同じように否定していたのを懐かしく思ってます^^
加盟店の立場とは別に、私も人を雇う立場として、恨まれている事もあるでしょうし、受け止めています。
よく友達を無くすよと若い世代の方は口にしますが、本当の友人であれば、
ビジネスが違おうが、何をしていようが、お互いが認め合っていれば関係が崩れる事は無いですね。







397 :ドリーマー:03/10/19 12:42 ID:7b1n7bQB
あなたは、人生というものについて、考えたことがございますか?
たくさんのお金を手に入れて、裕福な生活を送るのもよし、
愛にいきるのもよし、自分の好きな事をして、人生をまっとうするのもよし、
私は、そのすべてをかなえられそうになかったのです。
人が、生きていく上で、成功するチャンスはいくらでも転がっています。
しかし、ほとんどの人は、そのチャンスに気付かずに、日々の生活を送っています。
私はそのチャンスに気付くことができたのです。
数ヶ月前に、このビジネスに出会ってから、サラリーマンをやめ、少しずつ、夢に近づきつつあります。
そのチャンスとは、下のホームページに行けば、ご理解いただけるかと思います。
ttp://syumeguharusaki.web.infoseek.co.jp/

少なくとも、今、あなたは、一つのチャンスを手に入れたということに間違いはないのです

398 :アロハの人:03/10/19 14:33 ID:3x5+zjv8
だってNPOってのは、古物商の申請なんかといっしょで、書類さえちゃんと揃ってたらたいていは受理されますよ。

399 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 15:24 ID:AA7Z2TLF
>あのね〜さん
あなたの意見はよく解ります。
しかし、それはあくまで合法の下の話。
私は、SFCのビジネスに違法性があると考えています。
そしてそれを納得いく返事を誰からももらえません。

(KATUはレベル低すぎてお話にならないしね)

スポンサーがどうだとか、どこと提携してるとかどうでもいい話ですよね。
仮に、商品がスターターキットだとしましょう!
では、数十万円という価格は、スターターキット代だというのですか?
それを悪徳と呼ばず何と呼べばいいのでしょう!
知識の乏しい人を騙して、会社はぼろ儲けですね。

みなさん目を覚ました方がいいですよ。

400 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

401 :暇人:03/10/19 18:55 ID:zCtHRv1N
肯定派の人及びSFCの関係者は、いちいち否定派の質問に答えなくて良いんだよ。
解かる人は解かるし、感じる人は感じるんだよ。
否定なんていくらでも出来るんだから。あげあしなんていくらでも取れるんだから。
それよりもどう言う否定が有るのかを確認するほうが良いんだよ。
この程度の事は、幾らでも有りますよ。
聞く耳持つのも大人だよ。
100パーセント無視していたら否定派も書くこと無くなってくるから。
本当に何かを言いたい人は、直接会社などに出向くから。
面白半分の人が殆どなんだからね。
書くのだったら、否定派は無視してSFC関係者の前向きな情報交換の場にすべきだね。

何か最近のレスかなり変な方向に向いてきています。
あげあしの取り合いというか、屁理屈の言い合いと言うか。
意地の張り合いと言うか。

KATUさん感情的になりすぎだよ。
NPO・スポンサーの事だって解かっていて聞いてきているんだからね。
スターターキット代金・加盟金の事についても解かっていてあげあしを
とって聞いてきているんだか。
経済の仕組みを知っている人がわざとそんな風に言ってきているんだよ。
過激な否定派が本当に被害を受けているなら警察に被害届け出しているよ。
ただあげあしを取って楽しんでいるだけなんだから。
(^^;)あのね〜 さんも、KATSU さんもぼちぼちと思っているんでしょう。
私は、もう済みましたが。   

402 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 19:26 ID:BdUJN0vm
肯定派の方にお聞きします。
SFCの今のやり方で本当にオプトインは
広まると思いますか?私の周りはみんな
とりあえず金が入るから続けてる人間が
ほとんどで、事業の進め方に興味のない
人間ばかりなんですが。あと来月から変わるって
いう話を聞くんですが何が?



403 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 21:55 ID:ha9ioub6
加盟金が上がるって噂ですけど、何で???

404 :マルチ:03/10/19 22:04 ID:R/ujlXjy
いや〜今日はじめてこのスレ来ました。

この前友達に誘われてしまった訳ですが 説明会ばっくれたわけで・・。

それにしてもKATSUって人面白いですね。

本当に本心で書いているのかいまだに信じられないんですが

まあここまでしつこく書くってことはそうなんでしょうね。

もし本当に30歳で引退してオーストラリアで暮らしてたら

彼を永遠に崇拝してあげることにします。ガンばれ

405 :暇人:03/10/19 22:53 ID:zCtHRv1N
信頼或いは信用ある加盟店(オーナー)の方なら系列の統括以上の人に話を聞いてください。
説明してくれるはずですから。素晴らしい話になると思いますよ。
私のグループでは、全員今月中に説明が終えるよう手配をしていますが、
他のグループについては解かりかねます。

私の会社は、年商数十億円の小さな会社なのですが、多分来年度中には、
一加盟店のこの事業部だけで軽く年商は超えるでしょうね。
営業力のあるダウンになってくれているまだ代理店の会社の事業部なら、
私のところの倍の数字は上げるでしょうね。
本当に素晴らしい話ですよ。
ぜひ話を聞いてください。
そして法人化を進めます。(営業マンを雇う方が売上げがのびますよ。)

ここのレスには、一切この話の内容は書きませんから。
SFC関係者の方もここには一切新しい情報は、書かないようにしましょう。
ここでは情熱などのみにして下さい。仕事の内容とか商材については
一切触れないよう願います。あげあしとりのネタにされますよ。
加盟店の方ならここで情報収集なんてありえませんから。

その他の人達らに説明する義務はありませんので、失礼します。
加盟店のふりをして話を聞き出そうとしないで下さい。
加盟店(オーナー)の仲間には、しかるべき場所で詳しく説明があるはずですから。


406 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 23:06 ID:I29Km8mA
通販のことじゃなくって?

407 :406:03/10/19 23:07 ID:I29Km8mA
あと、なんだか合併マガイのことするんだろ?

408 :406:03/10/19 23:09 ID:I29Km8mA
>402
オプトが広まらないと見るや、他の媒介(通販)をつかっていままでと同様の金稼ぎをするらしいよ。

409 :暇人:03/10/19 23:36 ID:zCtHRv1N

早くも加盟店のふりをして話を聞き出そうとするやからが出てきました。
こんなものですよ、ここのレスは。

サイドの人もダブルワークの人も本業の人も
現在の日本人ネットワーカー人口1,300万人。10人に1人だよ。
加盟店(オーナー)の人たち胸を張って頑張りましょう。



410 :暇人:03/10/19 23:54 ID:zCtHRv1N
一つ書き忘れていました。
セミナーとかABCなどで否定の人、又それ以前の段階で否定の人は、
きっぱりと断ってください。
悩んでいる人は、信頼のおける人と(親など)一緒に再度じっくりと
説明を受け助言を聞いて判断してください。
私達のグループでは、二十歳代前半の方には特にその方向で取り組んでいます。
他のグループでも体とか年齢その他クリアーされていても精神年齢の幼い、
幼稚な大人が増えていることに注意して取り組んでください。
アドバイザーの方よろしくお願い致します。

411 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 00:27 ID:88TYC2Vu
本当にオプトで儲ける気があるなら
入会金つうか商材?を11万で売る
理由はどこにありますか?

もっと低く設定してもっと短期にある程度の数まで
代理店を増やして、あとはメール会員の募集に
切り替えれたのではないですか?

しかしそのようなことはドコモでも富士通でも電通でも
ある程度全国展開してる規模さえあればすぐにでも
できますよね?

ではなぜしないのか?それは儲からないからですよ。


412 :320:03/10/20 02:12 ID:RyfjLSUW
SFCを始め、ネットワークビジネスは勧誘の仕方に絶対に問題があります。
説明会に来るまで、内容を一切話さない(本人たちは電話なんかだと100%
話が伝わらないから)それでもその人と仲がいいから話を聞きに行くのであって
興味がない話であったら完全に時間の無駄になってしまいます。
結局は収入明細を見せたり、セミナー会場の独特の雰囲気で押してるだけです。

>KATSUさん
もう少し冷静になってアップラインを疑ってかかってみたらどうですか?
アップラインの言ってる事の半分以上が嘘だという事が調べてみたら
よくわかりますよ。ネットワークビジネスというのはいいことだけを
ダウンに伝えて、マイナスな事はいっさい伝えないものですから。

413 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 02:56 ID:yJp7hYVW
SFCがワンポジ15万円になるって噂はホントですか?
3ポジで45万円??

最後のあがきか??

414 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 04:51 ID:kYJ4LSG4
アースウオーカーと提携するとかほざいてます
ホンとは違うんですけど
言い方がめちゃくちゃうまい!!!!さすがf田Aずま
さすが Sいとう
君たちはオームを超えれるよ
頑張れ地獄を目指して

415 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 17:26 ID:6MVS7Hso
↑んじゃそれは嘘っていうこと?

416 :406:03/10/21 02:11 ID:ZCIMjVzD
>暇人氏
俺ってぜんぜん見当違いな的外れのことを書いた?
そうでもないんでしょ?ビックリした?

417 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 03:16 ID:9NgRn6Gn
つーかネットワーカー1300万人とかいってるが、ソースはどこよ?
スレの最初の方に重複含め1300万とかなんとか書いてあったような気がするが
いつの間にか1300万だけになってるな。

418 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 07:20 ID:EWJT1+/9
暴力団が絡んでてもやりますか?

419 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 12:24 ID:/JKAl4Si
暴力団かんでるんですか?

420 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 20:16 ID:xCh+sQQV
どこの組がうしろはついてるんですか?

421 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 21:16 ID:/haZmfJt
ガセばっかり言いたい放題だねここ。
笑えるねー

422 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 01:44 ID:jkP49jJB
嘘を嘘と見抜ける人だけが使えばいいのです。
嘘ばかりじゃないよ。

423 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 01:50 ID:jh2QwfAO
そう!嘘ばかりじゃない。

424 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 07:26 ID:jh2QwfAO
マルチやっている奴に聞いてみたかったんだけど
どういった人生設計立ててるの?
長いスパンで考えてたりしてるの?

425 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 00:30 ID:Wm0Mj8Xd
age

426 :406:03/10/23 03:21 ID:c6RBtEcH
暇人氏もあのね〜氏も来なくなってしまったな・・・。

427 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 06:59 ID:1QREwxAq
お金を横から横へ運んでいるだけの仕事?だからな。
反論するにもねぇ・・・。

428 :アロハの人:03/10/23 11:00 ID:CdFzvt3m
今度は「ONE」ですか。
またなんだかバカなことをほざいてるようですねえ。

429 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 13:03 ID:iZ6NmXd+
「ONE」ってなんですか。

430 :KATSU:03/10/23 17:30 ID:Swgg7ePb
>320のアホへ

はぁ?
>アップラインの言ってる事の半分以上が嘘だという事が調べてみたら
>よくわかりますよ。ネットワークビジネスというのはいいことだけを
>ダウンに伝えて、マイナスな事はいっさい伝えないものですから。
お前よっぽど悪徳なアップに騙されたんやなー同情するね。
MLMは最高の流通形態だと思うけど、悪いやつがやれば詐欺になるからね。
しっかりそこのリーダーが信用できる人かどうか調べることだね!(´,_ゝ`)プッ
お前はSFCに何の恨みがあるか知らんけど、実際SFCで成功してる人が居る以上、
SFCを逆恨みするのはやめろよな。みっともないからな!
「自分が頑張らなかったから結果が出なかった」だろ?
遠くでほえてないで、俺の目の前きて堂々と話せるか?ん?(´,_ゝ`)プッ

431 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 17:45 ID:lN/rrPCe
KATSUさんってSFC否定派なんじゃないの?
ここであーゆー加盟店を演じることで、他の人の勧誘を邪魔するという・・

本当に勧誘の邪魔になりそうなんで二度と来ないでいただきたいですね

432 :KATSU:03/10/23 18:42 ID:Swgg7ePb
>>431

じゃあここで叩かれてることはほっとけってこと?
だってここに書いてあることガセネタだよ?
それを否定してやってんじゃん。

433 :マルチ:03/10/23 20:57 ID:oatIbXoG
しかしKATSUさんの否定の仕方は

反感しか買わないと思われ

だがそれよりMLMが最高の流通形態だとか

思ってるDQNぶりが哀れ。



434 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 22:03 ID:VmlUvL1i
あげ

435 :名無しさん@どっと混む:03/10/23 23:30 ID:o6uEk+Wm
KATU頑張れ!!

アースウォーカーになって金額あがっても。



436 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 01:11 ID:BSum78bZ
「SFC」から「ONE」に社名が変わるらしい。
そして実体のある商品の販売に乗り出すとかなんとか。
何を売るんだろう?

437 :名無しさん@どっと混む:03/10/24 01:27 ID:G66DHEGU
>>「SFC」から「ONE」に社名が変わるらしい。

「SFC」と「ONE」は、まったくの別会社です。


438 :久しぶり:03/10/25 03:34 ID:rkLlxH2f
アロハまだいたんや、二年間ずっとパソコンに張り付いてんのねえ。

439 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 02:38 ID:Sl5yiOWW
末端にはまだ情報下りてないだろ??

SFCやってる奴ら、末端に刺されるよ。

1ポジ11万でやってる奴らも、ある日から

15万に上がったら・・・

3ポジで45万か〜。

俺が会員だったら、ふざけんな!って思うね〜。

440 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 02:41 ID:Sl5yiOWW
>436
もし商材ができたら、

「商品あるからねずみ講じゃない!」って言うんだろうね。
今は「ねずみじゃない!」って理由を屁理屈でごまかしてるけど。。。

441 :KATSU:03/10/26 12:21 ID:hr/+v6s+
ねずみ講じゃねえよ!ボケが!何度言ったら分かるの?
それに加盟金は変わらん!
携帯電話売れたり、プロバイダ紹介したりで、色々副収入が入る権利だし
10万は妥当だと思うが。もういいよ。お前らの相手するの俺も飽きてきたよ。


442 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 15:09 ID:MNLpzBd0
>>KATSU
>携帯電話売れたり、プロバイダ紹介したりで、色々副収入が入る権利だし

SFC会員から購入するよりも
普通に街場のドコモショップの方が安くて便利で安心なんだけど・・・
ねぇねぇ誰に売るの?誰に紹介するの?
その副収入の損益分岐点て考えたの?
半年でペイするとした場合
1ヶ月の携帯販売台数とプロバイダ紹介数ってどれ位?


443 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 17:56 ID:OTaVncT+
通信関係。累積10〜20件。契約で10万。
空メール会員登録月6件で3000円/月
FC加盟店無料登録3件/3000円/月
その他収入。
簡単すぎる^^
困るほどでもないですよね?



444 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 19:23 ID:6+tLF65M
普通に時給800円でバイトした方がいいやん
収入でも対して変わんないし
周りから見たときマルチやっている奴らより
「よくがんばってるね」って思われるだろうし
マルチやって、なんか得するの?

445 :名無しさん@どっと混む:03/10/26 22:41 ID:vhXepajX
>>444
マルチやってると、自分が勝ち組だという夢を見れます。

なお、バイトにマイナスはありませんが、マルチでマイナスは十分ありえる話です。

446 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 03:52 ID:c+PHeIp3
>441
>それに加盟金は変わらん!

とことんKATUはかわいそうな奴だな〜。
性格も哀れだけど、アップの言う事鵜呑みにしてるんだね。
ある時期来ないと、末端まで降りない情報っていうのがあるんだよ。
君みたいな人は、その時が来たら、初めて知るんだよ。
その時に、新たなビジョンを見せられて納得させられるんだよね。
でも納得いかない(洗脳されていない)人が辞めていくんだよ。
もし、君が納得しても、君のダウンで辞めていく人がいるんだよ。
その時アップは、辞めた人を「可哀想な奴らだな・・・」って言うでしょう!
本当に可哀想なのは、洗脳されて辞めない人なのに。

せいぜい、その時が来たら目を覚ませよ、KATU!



447 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 04:04 ID:c+PHeIp3
>443
>通信関係。累積10〜20件。契約で10万。
>空メール会員登録月6件で3000円/月
>FC加盟店無料登録3件/3000円/月
>その他収入。
>簡単すぎる^^
>困るほどでもないですよね?

それでは権利的収入に一生ならないね。
通信関係。累積10〜20件。・・・その労働をして、1ポジション分がペーだろ?
3ポジション登録だったら、×3倍の労働をしてプラスマイナスゼロ!
そこまで、到達している人がSFCに何人いるか・・・

サル並の知能じゃなきゃ、解かるとは思うけど・・・
SFCのIT関連の労働では、成功できません。
あくまで、ネットワーク(組織)から入る収入ではないと
上手く行かないのです。
一人が11万円を出して登録をかけて、初めて収入を取る
人がいるのです。(1ポジション登録の場合)

ITなんて、あくまで誘う為の口実に過ぎません。
だから、矛盾が生じるのです。

はじめから、苦情がでるようになっているシステムなのです。



448 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 15:56 ID:c+PHeIp3
>447
その通り!!
ITはあくまで、誘う為の口実!
目的は、登録費数拾万円を払わせる事!
物はあくまで、スターターキットだけ(藁)
そりゃ、敗者か素人しか集まらんわな〜。

449 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 21:11 ID:mJqHqJ4f
>443
その程度の収入を維持するために
月々いくら払ってるんだっけ?

450 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 00:44 ID:CcTZAkF7
>449
3000円となぜか消費税(w
それがこんどから払った分だけポイントになるんだって。
いまさらやるならどうして初めからやれなかったのかと、小一時間(ry


451 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 20:55 ID:D91SQbqq
「この事業は間違いないです!」
、、、これが彼らの決め言葉みたいです。
いったい何が間違いないのか、、、。
「この事業は間違いなく儲かる」
とは言えないからじゃないのかな、、、。

452 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 00:05 ID:KaB0qUFb
451さん 単純なんだけど
この世の中に間違いなく儲かる仕事があるのなら教えて下さい。
フリーターみたいな小銭稼ぎはどうでもいいです。
汗水たらして真面目に働けなんて言わないで下さいね。
一般常識の答えなら良いです。


453 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 01:51 ID:4j2X3ZRX
>>452 ハァ?

454 :何をやろうが稼げるよ俺。:03/10/29 01:57 ID:20X6cflr
あくまで最低基準なのに
こんな簡単なビジネス無理ならやめとけばいいやん。
3000円の3ポジ9000円のペイも出来ないんなら
それだけの仕事もせず稼げると思うのが冷静に駄目なんじゃない?
リスクなんて無駄使い程度のもんやん。
どれだけ言おうがネットワークも無くならないし、誘われてちょっとでも
イメージできないならNOとはっきり答えればいいやん。以上!
また来年見にきやす〜(大笑)
452<規模にもよるけど・・資本金は?5000万あるか融資受けれるなら
おすすめあるけど・・・中国1ヶ月ほどいけば後はおまかせ(笑)
順調に月日本円で200〜600万やし10年ほどでペイやけど
確実性はあるよ
もっと手軽なものか・・・?資本金は?


455 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 02:31 ID:r/oHVgzI
>>452さんへ
私が言いたいことは、
中途半端な言い方でそそのかさないでほしいということです。
間違いなく儲かる事業なんて、わたしは知りません。
もしかしたらどこかにあるのでしょう。
でも汗水たらして、めちゃめちゃ苦労して、それで儲かったらいいのでは?
どちらにしろこの事業は汗水どころか、大変な時間を費やし、大変な費用を費やし、
そして人と人との信頼を利用して精神的な面も犠牲にします。
それならバイトしたほうがいいと、わたしは思います。
汗水一滴たらして働くことができないというのは、それ以前の問題です。


456 :何をやろうが稼げるよ俺。:03/10/29 05:18 ID:20X6cflr
455>本当の信頼関係がないから崩れるのでは?^^
ネットワークも汗水たらすよ〜
ただ、労働のした事により権利がうまれる可能性がある。
大変な費用でしょうか?????455さん商売の基準低くない??
バイトを否定するつもりはないですが・・・

457 :452:03/10/29 10:03 ID:KaB0qUFb
色々な意見有難う。
仕事を始めるときは、ここの会社なら大丈夫とか、
この業種なら大丈夫とか自分で判断して、一生懸命頑張るのです。
友人に今の仕事どうよって聞かれたら、普通は楽しいとか、
やりがいがあると言う答えが多いと思うのですが。
451さんが言っているような「この事業は間違いなく儲かる」
なんて言う人殆どいないよ。

それと中国なんかに投資しても社会主義の国だから先の展望が読めないわ。
国内で不動産の権利収入の方が安心だね。

458 :マルチ:03/10/29 13:43 ID:4j2X3ZRX
そういえば「これまーじアツいから!!間違いないね」

とか言われて誘われたっけ(笑)イミワカラン

MLMで人間関係が崩れることはあっても

本当の信頼関係が築かれることはない。

459 :何をやろうが稼げるよ俺。:03/10/29 18:10 ID:20X6cflr
>452^^資産を投げるから投資なんですよ。
国内不動産より面白いですけどね^^
先が読め過ぎればインサイダーじゃないですか・・・^^
まぁ要するに遊び金でやればいいですやん。MLMと違って完全な人任せやし。

460 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 18:18 ID:Unni7rRx
                 選挙だワッショイ!!
 +            \\  選挙だワッショイ!! //
       +        \\ 選挙だワッショイ!!/             +
  +                          +/■\  /■\
 +  /■\    /■\  /■\  /■\ ( ´∀`∩∩´∀` ) ∩ /■\ +
.   ( ´∀`)   ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) (つ   丿ヽ  ⊂丿  ヾ(゚Д゚ )
 (( ( つ  ~つ )) (つ   ノ (つ  丿(つ  つ ( ( ノ  ( ( ノ ))  /   ⊃ )) +
   乂  ((⌒) )) ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )  し'し'   し'し'    0_ 〈
    (__)   /■\)し' し(/■\_)_)  /■\   ピョーン   .   `J  *
         (( n´∀`n) ))  ( ´∀` )     ( ´∀`)    /■ヽ
  /■\○   ヽ    )    と    ⊃    _ / つ つ ))  (゚ー゚*)      /■\
と(´∀`と~⌒つ (⌒(⌒)     /  ,、 ヽ  (( ( `(  Y    (( とと ヽ  と⌒~つ´∀`)つ
         /■\   ∩■\(__) /■\゙     /■\      /■\
       ( ´∀` )   | |.´∀`)   (´∀` )    ( ´∀`.)     (´∀` )
      ⊂     づ  /    ,⊃ (⊂、   づ   O    ,O゙    ⊂  ⊂ヽ
    (( ⊂,,,  ノ゙ (((  ,,_,,づ  ((⊂,,,_,, )  (( (  ,,_,,つ )  ((⊂,,__,, )))
   /■\(__/,, /■\),,    /■\(_/,   ∩ヽ_),,   /■\b (_/  ./■\
   ( ´∀`)⊃  ( ´∀`)   (´ー` )     ( ⌒つ )) ( ´∀` ) )    (´ー` )
(( と     ノ (( ( つと )  (( と と ヽ     |/■\ (( (6    ノ  (( と と  )
              今まで通りで良い人 →自民党に投票!
               新しい空気にしたい人→民主党に投票!


461 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 01:45 ID:+OZRgn/d
まったく何が「間違いない」んだか説明してほしいな。

マニュアル通りの「絶対に儲かるビジネスはないよな?俺はそんなこと言ってないぞ」とか、
「汗水垂らして働くのか」という言葉は聞き飽きた、見飽きた。
バイト並みにマニュアル通りに動いてるのはどっちなんだ?


結局、

マニュアル通りにしか動けない(アタマに柔軟性がない、マニュアルに従えば自分に責任はないと勘違い)

ヤツにぴったりな仕事だろ。

462 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 09:51 ID:u5MftBfm
訳わかんない。

463 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 14:10 ID:mAoMq5UR
名古屋のSFCやってる水野さん、お前のおかげで無駄な時間使っちまったよ。
何が「がっちりサポートしていくんで」だよ。死ねよ

464 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 17:15 ID:u5MftBfm
仕事は自分の意思でするものだよ。

465 :もげっちょ:03/10/30 19:43 ID:sEDeOLx6
SFC懐かしいべ(・o・) 

466 :もげっちょ:03/10/30 19:46 ID:sEDeOLx6
まだ池袋の産業会館でセミナーやってるの??

467 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 21:29 ID:lAlzvVHr
まだ三田フレンズでやってるの?

468 :ネタ屋:03/11/01 01:13 ID:8hXGFePD
いや〜、ここの板も盛り上がってますね!
凄いと思います、特にKATSUさんね!本当に頑張ってほしい!

ここでちょっと情報公開しちゃいますね、
SFCの加盟店、ごっそりそのままONEに移行です。
その際の加盟金は不要です。
トップが移っちゃったのよ!
でも内容は以前より充実。

加盟店の方々に(特にKATSUさん)にたたかれたくないから、
とりあえずこの辺で。
でも移行の際に発生するごたごたは避けられないね。

469 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 22:36 ID:n6ikSHRB
↑ それってさぁ
ロヲタの仕掛けか?

470 :KATSUラブ☆:03/11/01 23:26 ID:dlbLYH5C
KATSUさんはどうしちゃったの?
最近来ないねー
せっかく応援してるのに〜
この板の神になってね


471 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 11:56 ID:PnwFc+lW
ロヲタは、sfcの人間だよ。

472 :ネタ屋:03/11/02 12:26 ID:LQJQpmLY
>>469がトイレの水のんでますた

473 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 18:22 ID:rPoGZT3D
ここもまた、いつものパターンで終焉を迎えましたね。
katsuの夢もこれまででした。


474 :名無しさん@どっと混む:03/11/02 21:12 ID:PCBzSsmW
age

475 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 11:44 ID:1JT9lkL6
2

476 :名無しさん@どっと混む:03/11/03 16:32 ID:Iu6c/Ji3
katsuはいずこへ?
もっとガンバレやぁ〜


477 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 01:26 ID:Lfx41DX5
死んだ?


478 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 01:29 ID:MgLDh18X
契約金来年から上がるみたいだね〜。
今はキャンペーン中で10万なんでしょ?
sfc・oneはいつまで契約金食い物にするつもりなんだか・・・。

479 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 01:52 ID:QcbhNCrD
これでもマルチじゃないって言い切るんだからなあ



480 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 02:08 ID:Lfx41DX5
ONEはSFCに告訴されるのは確実なん?


481 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 02:25 ID:9FGGCoY8
カタログ販売になるとか・・・

今まで、物があるからダメだと言っていたSFCのリーダーはいずこへ・・・

482 :アロハの人:03/11/04 09:31 ID:znnC7pGr
みなさんお揃いでONEにお引っ越しです。
なんだかなあby阿藤快

483 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 23:05 ID:DXw8HyAD

まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。      ∧_∧
           ∧_∧                   (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
           ( ´_ゝ`)                  /   ⌒i  
          /   \                 / ィ   | |
     / ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
__ _/  Prius  //  FMV  //  VAIO // Mebius // LaVie  /____
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
   \/_/ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄/
   _ / Inspiron //Endeavor//InterLink //  Evo  //Let'sNote/
   \/____//____//____//____//____/
         │        │        │        │        │          ┌─┐
         └────┴────┴────┴────┴───────コ.│





484 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 01:47 ID:vTd+uzkn
ONEがsfcに告訴されるとか、その辺の話興味ある。
情報キボンヌ
昔やってて「ある程度頑張ったら後は権利収入(実際はキックバックだったけど)入ってくるから、幸せだyo」とか言われて
始めて、ある程度やって統括でやめて、今は小金もらって、
最近組織移動するからいないやつ消そう。みたいな噂きいたもんだから、えげつねぇと思ったよ。



485 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 02:03 ID:lHqdfWRg
マジ告訴されんの?
それ初耳かも。
でもONEに対してSFCからのイヤガラセが多発してるってのは最近聞いたなぁ。
ってかONEに電話して吉○朗太はいるか?って聞くと、
そのような者はおりませんがといわれた時にはワロタ。

486 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 02:09 ID:vTd+uzkn
つーかロヲタが移ったの!?へ〜


487 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 02:11 ID:iBD36oY2
私のお勧めです。
地道に稼ぐならここ↓
http://dietnavi.com/?id=326596

一攫千金狙うならここ↓
http://loto.dao2.jp/?afid=93049

488 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 02:19 ID:vTd+uzkn
なるほど

489 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 08:14 ID:PiWyHyax
ロオタもついに終わるな!!!SFCは本気です
じつはロオタはSFCダウンに裏切られてたんだよ!!!!!!!
みんなロータについていくわけないだろ、馬鹿ロータ
調子乗りすぎたね。駄目人間は駄目人間らしくしなよ


490 :名無しさん@どっと混む:03/11/05 23:49 ID:nOhPiX9U
自由経済だよ。
MLMなんて、金儲けの良いほうに流れるのあたり前だよ。
系列移動なんてあたり前の世界だよ。
SFC自体がサクセスからの系列移動、別会社なんだから。
どつぼにはまってとっぴんしゃん、なんてね。

491 :アロハの人:03/11/06 00:34 ID:cQHk6/fO
でも、今度のとこはまた笑っちゃうくらい儲かりませんね。
17万円の協賛店をひとつ出して2万円でしょ。

492 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 00:34 ID:6CKUqETz
もうだめか〜結構期待してたんだけどなぁ・・・(´・ω・`)スン

493 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 00:45 ID:yH93ksD/
アロハの人
貴方はどちらのスパイ

494 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 00:51 ID:6CKUqETz
で、結局今回の移動はいい方に進むのかい?


495 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 01:07 ID:yH93ksD/
誰か教えて下さい。
残るのが良いのか悪いのか?


496 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 01:22 ID:XtQjiX5m
残っても、移ってもダメでしょ。
どんなにあがいたって儲かんないと思うけど。

497 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 05:06 ID:UxS3KSKV
会った時から、感じてたんだけど…
ロオタ、信じられへん。



498 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 05:22 ID:TawY4skn
絶対、責任取る男じゃない。

499 :アロハの人:03/11/06 10:16 ID:cQHk6/fO
どっちも駄目でしょ。
古い方はビジョン倒れ。
新しい方はKGといっしょ。


500 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 14:02 ID:FESPz2UW


       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ


501 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 14:24 ID:2G8fT9vT
にゃんにゃんにゃん

502 :何をやろうが稼げるよ俺。:03/11/06 19:06 ID:TK7kjrdb
^^笑える(^^)
自分を育てるのが確実ですよ>496さん
みなさんもアロハさん(スパイになりきれてないよ)間違ってますよ情報(^^;)


503 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 19:59 ID:VOJJigCK
まだ仮面ライダーごっこしてるの。

504 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 21:33 ID:KJHZnUGR
1

505 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 21:40 ID:KJHZnUGR
ONEとSFCは違う会社なの?
誘ってくる友人に会社名が変わって大きくなったって聞いたけど・・・

506 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 22:57 ID:GvpO95SQ
ONEってこれでつか?
http://www.earthwalker.jp


507 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 00:10 ID:At2qKoz6
>505
違う会社ですよ。
でもやってることはほとんど変わってませんがね。

508 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 01:38 ID:MgdPm6+8
悪の○○き○○姉弟 ぼちぼち ○○C 計画と○○ん
悪の○○き○○姉弟 隠し○○は○○の国
悪の○○き○○姉弟 子飼の次期○○のE○統括は、何人で誰
統括は、何人で誰
悪の○○き○○姉弟 ○○C ○○○○後 計画と○○んですか
月夜の晩ばかりじゃないよ
闇夜の晩は、○○○○○ 
月光仮面参上

509 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 06:10 ID:hvsq8S8B
組織移動ってどれくらいの規模なの?
関西も東海も関東も全部?

510 :jyunnya:03/11/07 06:26 ID:+X9LQfYd
ていうかONEのスレたちあげてや ロー田命狙われてるし 
立ち上げからグシャグシャやねんな あzはロー田裏切るよ
クラブネッツも切られたぞ hp見れば分かる ONEのプラン
矛盾しすぎ カタログ高すぎ 社長西澤は松@統のグループの加盟店

511 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 10:42 ID:MgdPm6+8
>>jyunnya
貴方は、SFC悪の○○き○○姉弟の息のかかった人物だ。
SFC悪の○○き○○姉弟から幾ら貰っているのかな。


512 :junya:03/11/07 17:14 ID:0DLpGGPa
one付き合いで(ながれで)やらなあかん立場やねん。
рフ対応も悪すぎるし、Fpで権利収入ないの誤魔化し過ぎ
 はやく改善してくれ カタログ本とは20円

513 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 20:41 ID:jsyW8qJq
ここんとこSFCの奴にバックレかまされる事が多くて
この掲示板きました。
やっぱ、しょぼいビジネスしてる奴は、根性までしょぼいんだな〜

早よ〜なくなってくれんかの?

514 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 02:52 ID:g8LbU6EZ
ビジネススターターキットだけでなぜ8400円もするんですか?
まさしくぼったくりですね。

ちょっと聞いたんですけど、
ONEでロオタの姉が働いてるっていうのはホントですか?

515 :末端:03/11/08 15:46 ID:HIeWN7b/
ろー○より百倍の悪人トリオは、○○き○○姉弟と○羽だよ。
○村は、イソギンチャクだよ。
ろー○は、人が良いのか馬鹿なのか、トリオの餌食になっている。
トリオでSFCと同じ商材でいくつのMLMの会社作ってるのかな。
俺のところに勧誘にこられてびっくり別会社。
まんまと○○C ○○○○後 計画と○○ん。
秒読みカウントダウンに入ってるぞ。
ぼちぼちコミッションの不払いにそなえて集団訴訟準備中。
田舎の末端加盟店連合会。
○○Eの50パーセント情報提供で、
まんまと○○Cスパイ成功で○○C内部情報収集中。

516 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 15:49 ID:/RgT59Qk
.     /  ,                \
    /   / l                 ヽ
  ,r'    /  ヾ,、               ゙,
. /   イ/    ` ` 、              }
 { i   | ゙      、,,`' 、 ,           j
 レ'、,  |      ,:r'"''‐ `'゙、  ,、‐‐、      l
   ゝ」、 、 , ,、‐''゙゙、゙'、-――t'''/ / l     |
    ,ゝ‐、_,',.  ' ,O 〉     V .( ゙, j     i
    ',.ヽソ. '、,,、 -'"       / /     j
     '‐レ゙             .,r'    ノ
      l` `      、     i'" ゙ヽ、,/
.      ゙、  ,,、 -‐'"      ノ    ヽァ、
       ゙、'´ ..       ,r゙     ノ ヾ^゙ヽ、
.       ゙,        ./    ,、r'  /   \
        !、     /  ,、r'"   /      /`'ー-
         `'''"入 ̄ ,、r ''"   ,、/      /
          く  .Y'"   .,、r'"/      /
         /" ` 、', ,、r''" /_____/
     ,、 - ''"´ ̄ ̄`゙i zz,,,/ \
   ,、 '"  ,、 ''"    | /    \
11月9日は衆議院選挙投票日です


517 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 16:07 ID:xmTFzQrI
KATSU降臨キボーン


518 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 19:25 ID:a16uuV6j
KATSU、出てこれねえわな^^

519 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 23:28 ID:DWtq5Scn
そういや昔SFCでもろー田のネーちゃんはたいらてたなぁ。対応がなってなくて
加盟店から苦情でまくりですぐやめてたけど。。

520 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 05:38 ID:CFHqKVNR
ろー田と愉快な仲間たちはやっぱ告訴されるの今週中で確実みたいね、ONEは営業停止確実なのだがSFCから移行しちゃってONEで稼ごうって加盟店さんはやっぱり刺すのかな?


521 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 11:12 ID:fn3L7/Gm

自分の人生棒に振る馬鹿いないよ。

522 :元加盟店:03/11/09 15:46 ID:nAM3dPtl
おい、名古屋エリアのバカども、まだあの南区入ったばかりのところのビルで怪しい集会やってんの?
ローンは完済しましたか?
やってる香具師はさっさとやめろよ。本社の受付の不細工、早くチェンジしろよ。
勧誘すれば稼げるなんて言われて、仕事なんてすんなよ。大嘘だぞ。
友達なくすだけだぞ。

523 :元加盟店:03/11/09 15:57 ID:nAM3dPtl
友達に「とりあえずビデオだけでも」って言われて見せられたら、ロオタが説明してるビデオだった。
その後、私服で良いから集会にだけでも来てよ、と言われたので、しぶしぶ承諾して行った。
会場では、一丁前に学生が名刺交換してるの。
説明が終わると、怪しげなグループごとの相談会。
「早めに次の予定を決めよう」と言われ、奴らはそこから情報を小出しにしていく。
目つきの怪しいM井さんが現れ、帝王学なるものを延々と夜の9時まで話す。
その後、スタートキットが届いたけど、毎日が不安で仕方なかったのでクーリングオフ。

入るときは「お前の自由だよ」と言っていた友達が、
やめるときは「何でやめるの?もったいないよ!悪くない話だと思うんだけ(略」
という風に必死だったのが印象的でした。結局、自分の稼ぎが減るから必死だったんだよね?M野さん。
こんな感じで漏れはSFCに関係していました。


524 :Oッション:03/11/10 01:02 ID:zedPsDbF
関西エリアで牢汰殺害計画進行中 今オーナー活動していても営業停止になれば
勧誘した分のコミッションはでません となれば1000人のオーナーに狙われます
ていうか最近牢汰見ましたか 隠れてないで出て来い ONE内部分裂しすぎ 東京の
鉄は移行準備中

525 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 05:26 ID:7BhKJBrF
ONEでの話聞いたけど、まあいいんじゃない?うまく始動するかどうかは別として。
そうだったら参加しようと思うんだけど、いかんせん情報が足りない。
誰かまともに知ってる人、お聞かせください。

526 :ONE(^^):03/11/10 07:04 ID:0/MIlsKZ
内緒^^内緒^^
営業停止はならないよ^^お楽しみ。

527 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 21:34 ID:SpUWw/9r
アンチの情報も全部「ハッタリだ!」と決め付け、
あれだけSFC神話を信じてたKATSUは今…
どこで何してるんだろ?

ONEに移行なんて、SFCのダウンに情報流れる前に、
ここの掲示板に書かれてた事なのに…

もう死んだか??



528 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 22:58 ID:/jqnwubS
ONE で 新スレ作ったほうがよくないすか?>ALL

529 :名無しさん@どっと混む:03/11/10 22:59 ID:P5qeGPB6
現状うまく移行はできてるの?どの系列がONEにいってどこがSFCに残ったの?

530 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 00:09 ID:2n2+uK31
カタログもらったんだけど、薄いし、ろくな商品ないし、
これを200円で買わされるなんてあほですな。
それと、ロト4もどきって本当に当たるの?
当選番号を誰も書いてない番号にしそうだ・・・


531 :ONE(^^):03/11/11 00:21 ID:r6NS7bqo
>530 カタログ持って無いじゃん^^
当選番号も持ってるなら読めばわかりますよ^^適当に言いますね〜^^;
相変わらず^^;

532 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 00:44 ID:QESjca8m
そうだそうだ!カタログの商品は超一流☆
見た人みな欲しくなる。
ロト4も正規のロト4
200円でわれらは購入
100部配布用にまとめ買い。
いくらかな
みんな自分の住所書いてくれるかな


533 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 01:06 ID:CKHHfUf7
530>>
当選番号は公平を期すために新聞発表のものと
同じなんだそうな。

534 :他力本願寺:03/11/11 08:20 ID:irqla9Nq
こうなるとやっぱりONEスレほしいですね。

535 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 10:00 ID:EiNAwhdi
いいかげん真面目に働け!

536 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 00:27 ID:88lL0TVB
この世で最も信用できない情報媒体が二つあります。一つが便所の落書き、もう一つがインターネットの掲示板です

537 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 02:23 ID:+M6IDyc8
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           | ダメ人間御一行||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |            .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |      ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       / /||  ダメ人間集まれ〜
           ::∩:::::::::::::::::::::::::::    . / /        
      ∧_∧ ...| |            ( (    /⌒ヽ   
     < `Д´>//      ∧_∧  .ヽ ヽ .⊂ ̄ ̄ ̄⊃   日本に革命起こすぞゴルァ!!
     /北朝鮮..    ..∧_∧  ´ー`)    \\(´∀` )     n   ∩
       ∧_∧   ( ´A `)変態i     ハ      \    ( E).||  ∧_∧   ∧_∧ 
       (丶`∀´)  /デブ \ ノ    .,,  | 無職 /ヽ ヽ_/./  | .|  (丶`∀´)  (丶`∀´) 
 ( ヽ,  /人殺しヽ、/ ,    // ヽ,       |     ノ  \__/   .| .|../ 中退 ヽ./ヒキコモリ ヽ、/

538 :名無しさん@どっと混む:03/11/12 23:13 ID:lNclNJcU
>>530
>それと、ロト4もどきって本当に当たるの?
よくわからんのだが、このマルチ企業って独自に宝くじ作って売ってるのか?
国の許可なく宝くじ紛いのもの売ってるんであれば、法に触れる可能性が高そうなんだが。

ttp://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/223.html


539 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 02:01 ID:4OQPoW63
宝くじといってもあたったひとには商品券をわたすそうなんで法的には大丈夫みたいよ。
そもそも法的に法的にっていって大概はだいじょうぶじゃない?

540 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 03:00 ID:lo1suSE/
ロー太自殺したらしいジャン

541 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 09:01 ID:4OQPoW63
するわけないやん。

542 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 09:08 ID:d+B+ydvu
いや、したらしいよ。

543 :名無しさん@どっと混む:03/11/13 14:57 ID:tJWoKlT4
お前らアホか。昨日直接会っとったわ

544 :元加盟店:03/11/14 00:02 ID:ertcH9Jq
SFCは迷惑だからさっさとやめろよ。
近隣住民から「変な黒服の集団が夜遅くまで集会してる」って苦情が来てるぞ。

545 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 01:00 ID:AClyNekV
ONE スレ 立てました。

当方、説明会およびアップの説明をかじった程度ですが、
もしかしたら皆さんに有益な情報を提供できるかもと思ってのカキコです。

結局僕は現時点では参加を見送りました。

546 :545:03/11/14 01:05 ID:AClyNekV
ONE スレは こちら

http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1068739039/

547 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 01:26 ID:+q94pfNc
●●●マスコミの 「盗聴/盗撮」 は許されるの?その7A●●●    http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
915 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/01/20 12:40 ID:FHCYQpiB
今度は、インターネットで犯罪を告発している人自身を直接攻撃することを
彼らは考えるだろう。彼らはインターネット上の告発者が誰かということは
自分達自身が嫌がらせをしているのではじめから知っているのである。
彼らは、NTT等の通信事業者に働きかけて告発者のインターネット接続を
あらゆる方法で妨害をしはじめるだろう。
もちろんこれは、れっきとした犯罪であるためあからさまにやると、
今度は告発者に訴えられたり脅迫されたりされる危険性がある。
そのため、彼らは法律に触れない程度で告発者を妨害する方法はないだろうか?と考える。
そこで出てくるのが....
-虚報戦術-
いくつかの事実といっしょに実体のない噂を山ほど流す。
そのため(情報の)受信者は事実と噂を見分けることが出来ない。
アルビン・トフラー著 「パワーシフト」より
真実の情報を隠すために、偽の情報と真実の情報を混ぜ
どれが真実の情報かわからなくさせる情報工作というものがある。

彼らは自分達が行っている、いたずら電話、脅迫電話、盗聴、盗撮、
ストーカー、住居不法侵入等の真実の情報を誤魔化し閲覧者が混乱するようにするために、
「思考盗聴、透視、遠隔操作」などの誰も信じないような、偽の情報と織り交ぜて
マスメディア関係者が組織的にホームページや掲示板を通じて自分で被害者を演じ
インターネット上で自作自演を行っている可能性がある。
われわれはこういった盗聴犯罪者の馬鹿げた自作自演に気をつけなければならない。


548 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

549 :SFC:03/11/14 02:04 ID:pt2kN0nG
SFCやってるけどやめたい。正直33万円はらってなんの見返りもなかった。楽して稼ぐなんて無理やんね。あほなことした。
お金回収したいけどできないよな。悔しい。だまされた。むかつく。
吉田○太って誰やねん。Tアップってなに?なんで尊敬できない人を持ち上げないとあかんの?


550 :名無しさん@どっと混む:03/11/14 07:00 ID:LsI/1FZs

こんなバカがだまされるんだな(笑)

551 :小倉優子内閣総理大臣:03/11/14 07:06 ID:1ltvDj5D
お絵描きチャット

たのしいよ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729



552 :usui:03/11/15 03:36 ID:eeH6MzVn


553 :元加盟店:03/11/15 05:22 ID:Lm41IZF9
そういえば、名前変わったんだね 登録料も高くなったみたいだし
S沢はんも辞めちゃったのかなw? 返済もあと10万だし がんばろー

554 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 10:31 ID:QpRTUtZ2
名前変わっていないよ。
SFC楽しいよ。

555 :チームH:03/11/16 14:06 ID:LHF5KF1K
        ヾ  /    < 仮面ライダー555が >
       ,. -ヤ'''カー、   /Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
 ー―ァ  /r⌒|:::|⌒ヾ
   _ノ オ{(  |0|  )} オオオォォォォ!!!!!
     __,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ、/ ,r-,,=
    ,゛==ゝ_ViV_ノ~i/ 〃 `ー―-、
    /  /⌒`//´⌒c/^^^ ))))))))))
 ,,―イ  {ー''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
))   ,./ゝ_/∧ゝ_ノ  ノ
 ー''"  |ロ  ロ    |
 人,_,人,_,人,_,人,_,
< >>555ゲッツ >
 Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y

556 :名無しさん@どっと混む:03/11/16 21:09 ID:rsIGzghs
お金儲けの秘訣
極秘レポート
無料進呈中 !!
http://revenge-chance.com/04/satoru.html



557 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 05:02 ID:+hGrl2VR
SFC→ism  M田=代表 気をつけよう

558 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 00:59 ID:MvBNP13F
プラスあと数人だね。

559 :元統括2号:03/11/19 23:24 ID:xlvoB3ds
お疲れ様です。
僕は疲れました。
コミッションまだでないし…
M田さん頂いてます?
僕も頂きたいです。
お疲れ様でした。

560 :見に来てね:03/11/20 15:03 ID:PTiyDHKH

http://www.freepe.com/ii.cgi?pitalk3

アドレスに空メ(文面なしのメール)を下さい

561 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 06:30 ID:FUcfJluu
みんなONEのスレにいっちゃったみたいだね。
ONEのトップリーダーはすでにいっちゃってるみたいだね。
あきらめてトップブリーダーにでもなったほうがいいみたいだね。

で、SFCって、本とに裁判とかやる気あるのかなー。
まぁ、やったらまたここのスレも盛り上がってくるんだろうね。
誰か、なんか新しい情報仕入れたらすぐ教えてねん。
ねんねんねん!


562 :名無しさん@どっと混む:03/11/24 20:03 ID:H2oCJgTL
会社がもめて加盟店に動揺を与え又迷惑を与えているこの時期なのに、
極悪非道のトップの人達はなにしているのかな。
ココナツの○○○は楽しかったのかな?
福沢諭吉さんとしばらくのお別れしてきたのかな?
福沢諭吉さんとの再開の予定は、新会社発足後名目○田トップで確立してから?
加盟店との約束の、カタログ開始12月11日は守られるのでしょうか?
車のカタログ好きみたいですが、気に入った車あったのかな?

コミッションの不払いにそなえて弁護士に依頼、訴訟準備中。



563 :nanasisann:03/11/24 23:28 ID:h4ZxFwYV
M田とsb井はびびっちゃった…。しょうがないよね。コミッション入らないとわかったときにやばいって。

564 :名無しさん@どっと混む:03/11/24 23:55 ID:bWwu9jLT
何だそれは、意味わからないデース。もっと詳しく教えて下さいな。
グループのことよりも自分の給料のことが大事なんだ?

565 :名無しさん:03/11/25 00:29 ID:XmnxL2Yp
ん?

566 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 21:38 ID:3udj/Es+
友人の一人がSFCで頑張っています。
そして今日は、コミッションの支払日。
10月10日締め切りの11月25日支払いなんですが、
コミッション貰えなかったそうです。
貰えなかったEX・統括・総代・代理店・加盟店は、
全国に何人いてるのでしょうか。
コミッションの支払いが出来なくなってしまったSFCは、
大丈夫なんでしょうか。
それとも計画的に倒産に持っていくための布石なんでしょうか?
友人は可哀そうです。真面目に頑張っていたのにお金が貰えないなんて。
全国の被害者の皆さんで立ち上がって集団訴訟してあげてください。
働いた仕事に対しての対価が支払われないということは、
手形なら不渡りということなので倒産に近づいているということでしょうか?
皆で全国被害者の会というのを立ち上げて友人を助けてあげてください。
SFC加盟店の皆さん立ち上がってください。
こんな会社野放しにしていいのでしょうか?
被害者の皆さん頑張ってください。

567 :元加盟店:03/11/25 22:57 ID:DRX1OKHw
やっぱりSucha Fuckin' Communicationsだったな。
早く辞めて良かった。名古屋の連中も払ってもらえなくて怒ってるのかしら?
もっと怒ってるのはそんな連中の飯の種にされている友達だろうけどな(ゲラ
SFCなんぞ、さっさと潰れちまえ。その方が社会のためにいいよ。
少なくとも、存在の許される会社ではないことは確かだ。
社名変えようが、NPOと提携しようが、ガンバ大阪のスポンサーになろうが、やってることはマルチ商法だよ。
今必死になってる加盟店の人、ご苦労様。
割に合わない仕事だってそろそろ分かってきたでしょ?

568 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 00:43 ID:tBFJJk6R
ONEに関係していたと思われる加盟店はコミッション保留らしいです。
疑いがはれた段階で、法定金利を上乗せして支払われるようです。
そして、なぜかコミッションとめられた加盟店の携帯にも、
「本日、報酬のお振込みと請求の引き落としをさせていただきました。・・・」
とのメールが届いたようです。



569 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 01:31 ID:DiwDKJSd
加盟店です。
場所は京都です。
もうかればいいと思い活動していましたが本日SFCの限界を感じました。
しかし限界を感じたところでお金は戻ってきません。
自分の愚かさに対する虚しさとそれに対する怒りでなんともいえない気持ちです。
ほっておいてもつぶれるでしょうがどうせなら訴訟等の手段でギタギタにしてやりたいです。

570 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 01:48 ID:QdGN+ZWc
友人からの話から要約及び推測すると次のように思われます。
ONEの話が出回ったのって10月のなかごろからで、げいいんは、
SFCのメール・ホームページなどでしった。
そこで加盟店の人達は、ONEに興味がついた。
皆で噂するようになる。
(ホームページ見ました。時間をかけて作成の黒猫のマント計画的ですね、
私が見ても興味がつきました。)
そして興味が付いたので一度その会社の事業説明を聞きにいった。
しかしそこには、スパイを紛れ込ましておく。
SFC自社で加盟店に興味付けさせて、罠にかけて
コミッションの支払い停止、見事しかいえませんね。
計画的なやり方ですね。見事です。
しかし10月10日までにした仕事のコミッションを止めるなんて
大変おかしいです。検討違いも甚だしい。
10月10日までした仕事のコミッションですよ。
それ以後の話と混ぜごちゃにしている。(ここが最大の間違い。)
そして騒ぎを大きくしていき皆さんが離れていくことにより、会社の
経営がおもわしくなくなったように思わせ倒産という形に持っていく。
したがって新しい企画の商材もそれに結びつけ延期と言う形にもっていく。
友人から楽しみにしておいてと言われたカタログは、絶対に
12月11日には出てこないと思う。
ここのスレッド見てあわてて作成するかもしれないが、
はじめからカタログなんて無かったと思うよ。
あわてて作ってきたとしたらお粗末なものになるでしょうね。
商品群にしても金額にしても。
全国の被害者の皆さんで立ち上がって集団訴訟してあげてください。

法定金利って18%ですか?
コミッションを止められたことによる被害請求は?
疑いをかけられたことによる精神的慰謝料は?

571 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 02:45 ID:tBFJJk6R
「カタログ、12月11日には出ませんよ」 (OOキ支店長談)

572 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 09:19 ID:rz/dN3Ue
>570
へぇ、ONEの人はそうやって教えられてるんだ。なかなか考えてるね。
ちなみに、もう少し正確な情報を提供すると、ONEの情報が出回ったのは10月じゃないよ。
遅くとも9月中旬には新会社って話はあった。関西のマヌケどもが類似の口座を作って振り込みをさせていたのもその頃。
で、関西からのクーリングオフ者がSFCに電話して事件が発覚した。
だから10月10日付けのコミッションがとまったのでは?あたり前だと思うけどね。
報酬の催促、損害賠償、慰謝料請求、なんでもやってみたらいいよ。
俺はもう関係ないしね。めんどくさくなってSFCもONEもやめたんだけど、コミッションもらってない。

570が言ってることが本当か、わたしが言ってることが本当か、裁判になれば分かるよ。
570もアップに騙されてるんだろうけど。
別にどっちの味方ってわけじゃないけど、冷静に両方の意見を聞いて、裁判の動向をみてれば真実が何かはすぐ分かるよ。


573 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 10:53 ID:QdGN+ZWc
>572が真実かもしれませんが、そんなのってほんの一部の人でしょう。
99パーセント以上の加盟店さんは、私の友人と同じだと思います。
なぜ私がこのスレに来たのかと言いますと、友人がお金を借りに、
昨晩私のところに来たからです。SFCからの今までの明細書見せてもらい
ましたが、恥ずかしいほどの金額でなにやってんだと注意しましたが、
就職難でいい仕事がなく、SFCをやっていたとの事です。
数ヶ月たつのに元手の回収も出来ていない、情けないの一言です。
色々話していてここをしり書いたのですが。
ここのスレ読んでみて払っていないの今月が初めてではなく先月もでしょう?
>559から 9月10日付けのコミッションもとまっていると言うことでしょう?
二回目なら普通確実に倒産じゃないですか。会社更生中なんですか?
>572さん そんなことが貴方が解っていたならどうして今のタイミングでなく
もっと早く末端の加盟店にわかるようにここのスレに登場しなかったのですか。
無責任ですよ。その時点では、自分さえよければ良いとか、優越感にひたっていたのですか。
全国は広いです。それとトップ、貴方のような人は一握りだと思います。
99パーセント以上の人は、なにも解らず現在に至っているとおもいますが?
私がSFC・ONEの関係者のように思われるのはしんがいです。
私はねずみ講的なものは、職業だと思っていません。
ただ巻き添えになった友人の、
僅かばかりの収入を何とかして皆でかんがえてほしかっただけです。

574 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 11:27 ID:QdGN+ZWc
最後に
もしもSFCとONEが裏で繋がっていて歳出を・・・・・?
なんてことないでしょうね?
ただ皆が踊らされているだけとか?
失礼しました。最後にそんな風におもったものですから。

575 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 14:51 ID:tBFJJk6R
>572
関西のマヌケどもが類似の口座を作って振り込みをさせていたのもその頃。

このことについて、もう少し詳しく教えていただけないですか?
よろしくお願いします。

576 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 23:14 ID:j4CHLq9r
契約したばっかりだから、解約しよっと…

577 :何をやっても稼げるよ俺^^:03/11/27 13:00 ID:8wi0yG84
ちぃこい悩みだな〜みんな^^
裁判もしないよ〜(確信レベル)
コミッションの件はもう動き出してますが・・・^^

578 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 15:32 ID:m43mp21c
>>572さん
早く詳しく教えて下さい。

579 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

580 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 17:48 ID:nPW3YRA4
はい全て答えますね。
わたしが無責任だといわれてますが、このページの情報自体ほとんどが空想と虚偽の事実です。
このページに書き込みをしたところで事態は変わりませんし、わたしひとりの力でなんとかなったなら
わたしは辞めてません。
577さんによると裁判はないということですが、結局同じことです。
止められたコミッションの支払い請求をすると、裁判所に対してSFCは異議申し立てをします。
双方言い分がありますが、譲りあうわけないので結局は裁判です。
ちなみに、これは民事です。刑事はどうなるかわかりません。
類似の口座疑惑についても、裁判で明らかになるでしょう。


581 :名無しさん@どっと混む:03/12/04 01:15 ID:zTMplzaF
age

582 :MAKICHAN:03/12/05 02:59 ID:Mfw63Gbt
むふふ。虚偽って最高★いちいち裁判内容をここに書き込んでいくのかな。
がんばってねー。

583 :やすし:03/12/05 05:16 ID:a4FXeA7W
わたしはsfcの加盟店になっているのですが、なかなかうまくいかないので
もうやめたいです。仲間と連絡がとれなく、どうやってやめたらよいかわかりません
誰かおしえてください。

584 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

585 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

586 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 01:00 ID:eRC/BkHM
給料振り込まれてなかったんで、直接大阪支社に抗議しに行ったら
裁判中やら他の会社がやら、わけの分からない理由でかえされました。
アップの人は連絡一切途絶えたんで、だれか真実を教えてください。

587 :名無しさん@どっと混む:03/12/07 05:44 ID:13MJQJFx
吉田哲○とは幼少の頃からずっと友人なんですが、
あいつはまだこの会社で働いてるんですか?
何年か前にねずみ講らしきこと始めたって聞いたんで心配してます。
このSFCという会社もねずみ講なんですか?

588 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

589 :トモ:03/12/07 23:19 ID:KLwYc8w4
始めまして。
トモです。
SFCがONEへ移行した理由は何でも1年前くらいからパッションというSFCの
中の団体(SFCを広める)と確執が起きてたみたいでそれがきっかけでSFCを
切り離したらしいよ。
聞く所によるとSFCの人達が自分達の事しか考えなかったり、聞いた話だけど脱税していた
らいいよ!!。
ONEって俺の知っている限りでは全く異なる業界の会社だったはずだけど・・・
配水管とか、環境関係に関連した事業やってたはずだよ。
全く同じ会社なんてないよね。
社名が漢字かカタカナか、前株か後株か全て同じなんだけど、そこまで同じ社名で
全く違う事している会社なんて無いよね。
もしあった場合は訴える事は必定だよ。
まあ、これからsfc VS ONE が楽しみだけどね。
裁判でもなんでもやってくれて感じ。
俺は高見の見物。
パッションを取り締まっているっていうか、トップの人って知ってる?
俺は知ってるよ。
教えてあげようか?
とりあえず今日はここまで。
では・・・またいつか。



590 :関係ない人:03/12/08 02:42 ID:3hGev40J
SFCのテーマ2003
作詞:作曲 関係ない人

<Aメロ>
一生懸命働いたのに
ノーコミッション! ノーコミッション!
僕らの金はいったい何処に
発育増毛! フィッシング!

<Bメロ>
加盟店が いなくなっても 俺たちがいれば 何とかなるぜー(そーかなー?)
O鬼姉! O鬼弟! M田! S井!

<サビ>
あー 社名変更(今度の名前はなんだろなー?)
あー 新規事業(ほんとに面白いかー?)
あー 計画倒産(マジで勘弁してください)
未払いのコミッション 絶対出すもんかー!

<台詞>
暑い夏が終わって ヅラの中のかぶれも直ってきました

<サビ>繰り返し


591 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 01:19 ID:Loaqn4Te
>>590
ワロタ

592 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 01:44 ID:2h+tL/Tt
マジー、cocolloから訴えられるって??
どうなるの、クーリー期間すんだ僕は?
詳しいこと、知っている人は教えてください。お願いします。
会社に聞いても、いい加減な返答しかしてくれません。
いい加減にしてよ、リーダー達も。



593 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 02:14 ID:Kw7RY7oc
>>592
それ、ONEじゃないですか。
ONEとSFCは、経営も資本も全く関係ないですよ。


594 :アロハの人:03/12/09 10:59 ID:+cEfv0s/
やってる人はいっしょだけどね。

595 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 14:35 ID:2QA/sZIc
>>594
その通り!!

596 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 01:17 ID:930ao9CM
ONEとの裁判や、M田やS井達が新しい会社を作るってのはどうなった?

597 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 17:03 ID:6m7By75U
初めてカキコします。
自分も以前友達に誘われて、SFCに入りました。
その時は東京に来たばかりで、広告関係の仕事を手伝ってくれないか・・
と言われて、M田、F田、S藤、A井に囲まれ4時間話をして(契約金の
話は無し)次に、話をしたときに契約金の話・・・最初はおかしいと思いま
したが、自分がネットワークには無知なのと、欲に目が眩んだのと、携帯電話のしごとは
販売を以前やっていたので(光通信)、面白いと思ったのでやりました。
3回目、OMとやらに行って話をしてるうちに、UPライン全員携帯電話
の取次ぎや手続きを全く知らない状態・・・(他の商材も全て)話も支離滅裂でした。しかし、携帯電話の取次ぎを頑張って20台
ぐらい取次ぎ、給料明細を見ると携帯電話のコミッションがなく本社に問い合わせたところ、一次代理店でもないし、
そんなコミッションは御座いません・・と丁寧なのか、そうでないのかよく解らない応答に、怒りを覚えました。
それでも、何とか頑張ろうとして知り合い全員に伝えましたが、SFCをやったのは僅か8名・・・自分の知り合いには、SFCの欠点を
かなり突っ込まれ(自分と違って頭いい人が多いので)SFCをやっていた友人達も、UPから無茶苦茶言われ(中には結婚1ヶ月前の子に別れろ・・なんて言う始末)自分はSFCでは成功しないと思っていたとき、
自分の直UP(自分をSFCにした後はセミナーにもこないやつ)に
お前が頑張ってくれるなら、俺はなんにもしなくても金が入ってくるから
いいやっ・・・と言われ、SFCを辞める決心をしました。
いまだに、SFCしていた(別会社に移動した人達)とたまに連絡はしているのですが、ここの掲示板に書かれていた、Y田R太?
より、むしろ社長の方が追われていると聞きました。

裁判などの話は殆ど聞かないそうです。
SFCでは完全に負け組な自分です。長くてすいません。





598 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 00:38 ID:w6eKhlKt
>>590
メロディは??

599 :音楽家:03/12/12 04:13 ID:47MhQkh4
うーん、私の判断が正しければ、この歌詞に合う唄は
セックスマシンガンズが一番かな!!へヴィメタ調でがんがんに。
爆笑だね。ハゲの社長はこれを見ていたらいいな。

600 :音楽家:03/12/12 04:15 ID:47MhQkh4
うーん、私の判断が正しければ、この歌詞に合う唄は
マシンガンズが一番かな!!へヴィメタ調でがんがんに。
爆笑だね。社長はこれを見ていたらいいな。

601 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 18:37 ID:w6eKhlKt
>>599
社長ってハゲなん?社長の画像きぼん

602 :トモ:03/12/15 23:22 ID:MQJiyals
お久しぶりです。
トモです。(そんな久しぶりでもないか・・・)
ONEは今月から始動するらしく、報酬?(多分給料の事)も今月から入るらしい。
実際には10月くらいから活動はしていたらしいけどね。
それはそうとこの前おれが言いかけたSFCから抜け出してONEの傘下に入った
パッションとかいうグループのトップの奴らなんだけどね・・・
Nい、Mうら、Y田などという人達がいるよ。
ちなみに、Nい、Mうら この二人が事実上トップクラスだね。
あ、それから吉田・・・何とかって人はSFC側?それともONE?
ONEが何の事業やろうとしているか知りたいのかな?
時間が無いのでまたの機会に・・・・・

603 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 01:49 ID:RNAVitmK
ロヲタはONE側なんじゃない?
もともとはSFCにいたみたいだけど。
それにしてもこの前西澤社長が名古屋に行ったときに、
SFCのイヤガラセで車燃やされたって話聞いた時はまじワラタ。
ってか裁判の話はどうなったの?
もしかしてガセネタ?

604 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 06:50 ID:riZn7Ur1
>>592
「K城のR坪」とかいう掲示板によるとcocolloが訴えるんはONEらしいyo!
詳しいことはよくしらんけど。

605 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 00:11 ID:MK8Xy6M3
cocolloとoneはどういった関係ですか?

606 :加盟店:03/12/17 21:30 ID:9KFDjMvI
未だ加盟店としてやっているものです。
SFCは何やら新しいビジネスを発表するらしいけど、きちんと支払うものは支払って、スタートさせてくださいね。
カタログだのなんだのメール流れてきたけど、元の統括、EXには報酬が未払いらしいですね。
裁判にもなってるらしいし。そういうところをきちんとやって欲しいです。そうしないと次へ進めないです。
送られてくるメールが新ビジョンとか新しい発表とか言ってますけど、なんかごまかしくさい気がします。
ロイヤリティはとり続けられてるし。お金の支払いの滞る会社は信用できないですよね。

607 :トモ:03/12/18 23:15 ID:v+l/V6JK
トモです。
606の加盟店さん。
ONEへ行かなかったんですか?
聞くところによると、前にも書いたんですがSFCのパッションというグループが
ほぼ全てONEへ移行したらしいけど、あなたはパッションではなかったんですか?
だとしたらまずいね。
SFCは風前の灯ですよ。
俺はマルチは嫌いなんでSFCだろうがONEだろうが入る気は無いけど連れから
話を聞くからちょっと調べたりもしてるんだけど。
SFCからONEへ抜けた加盟店に対して公衆電話とか非通知での電話が携帯に
来ているって話聞いたからね。
でも、ONEもはっきり言って俺からしてみれば怪しいよ。
これも前に書いたけどONEと全く同じ会社名で違う事業やっているとこあったが
あったからね。(前株、後株も一緒)
こんなのオカシイでしょ?
多分、事業を変えたんだよ、ONEがね。
以前は配管関係とかの公共事業していたよ、俺が調べた限りでは。
環境に優しい事業とか名目での会社概要だった。
今のホームページアドレス見れば一目瞭然だぞ。
もしこのONEっていう会社が存在していたらそれこそ問題!!!
全く同じ会社名だったら訴えられるかもよ。
まあONEが事業変えたんならパッションかONEのどちらかが事業をけしかけたんだろうね。
他に何か情報入ればまた書きますんで。
それまでしばらくお待ち下さいませ!!!





608 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 01:16 ID:sY+VgaDH
本社所在地を登記する法務局が違えば、同じ社名の法人を立ち上げることが
できたような気がしますが。
その辺のこと、詳しいかたおられたら、フォローお願いします。
他人任せで申し訳ない。

609 :608さん:03/12/19 05:04 ID:PryS/AFN
半分正解^^です。


610 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 08:20 ID:fhVfa9fq
ONEとSFCは別々にしてるんだ 友達はONEに移ったんかなぁ
この前ライブ行ったけど金持ってなくて漏れが払うことになった
金なくなるまでするなよなぁ  飯もくいにいけん バカかと

611 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 15:04 ID:e71JZeO1
○亀のおねえちゃん(−¥−)○○○○社長おめでとう。
○田さん三角関係どうなりましたか?
渋○のねーちゃん連れて○亀弟ちゃまの命受けて○○○社長おめでとう。
来年早々新しいMLMの会社スタートですか?
せめて商材くらいSFCと変えてね。
それともSFC、○して全員連れてのお引越しですか?
旨くその他と人数振り分けてね。(最終何社に成るのかな)
コミッション払わずに、バイバイなんてしないでね?



612 :加盟店:03/12/20 19:16 ID:lOSTQhZq
元統括のアップに聞きましたが、やっぱりお金支払われてないみたいです。
給料明細さえ送られてないみたい。ドロンする気なのでしょうか?
新事業なんか全然興味はないですが、豊田商事みたいなことにならなきゃいいですけどね。
先日、民事刑事で訴えるとかなんかメール来ましたけど、いわゆるネットの組織移行で
そんなことは無理だし、訴えたところで間違いなく敗訴ですよ。
SFCの契約書にそんな他ネットに対する縛りがあるわけじゃないし。
もし敗訴ということになれば、現加盟店に対する背任だし、立派な刑事事件な気がします。
どう考えても会社として適切な判断ができているとは思えません。
新規事業を立ち上げて、加盟店が一生懸命頑張ったその売上が、そういった慰謝料や裁判費
用に使われると考えると、社長はじめ役員の方々の良識を疑いますね。
お金では買えないものってあると思うんですけどね。

>>607
トモさん、レスありがとうございます。
でも、憶測だらけで、これじゃ全く参考にはなりません。
同一社名の会社なんて世の中にいくらでもありますし。
この掲示板を含め、ネット上の情報なんてものはきちんと使い分けて、憶測は取り除かないとね。

613 :名無しさん@どっと混む:03/12/21 22:44 ID:pI4zL3eP
今日M田さんの新会社の発表があったらしいな。

614 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 18:30 ID:WIbahi5z
あげ

615 :加盟店:03/12/25 05:07 ID:rkVFGIvd
M田さんって、あのEXのM田さんですか?
新会社ですか?
SFCの人間絡んでるんですか?
M田EXは人間的にはすごく好きな人なんで聞いてみたい。
誰か情報ありませんか?

616 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 07:22 ID:sBPR2IXj
M田さんはセミナーで話を聞いた中で唯一、良識のある方だと
確認出来ました。マネーゲームで終わらせたくないと言うような事を
遠回しに言っておられたのが印象的でした。

617 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 10:04 ID:aXHmBfq3
もともとが単純なマネーゲームなのに、それにそんな発言をするとは、人はいいけど頭は悪い典型ですね。

618 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 22:57 ID:fxYL+jTE
たしかに。たかが元ツーカー東海ってだけで、通信のプロってティーアップされてたのが笑える。元美顔機のワーカーなのにね(笑


619 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 23:09 ID:AaS4YFVC
もう夏前から決まってたことじゃないの??
○都の人たちが、他ネットに移動したことや、
その当たりからおかしくなったのでは。
まー、おおくのリーダーにモラルがないのが、
Pッションだし、しかたないんじゃない。
以前、どこかのマンションで、住んでいるといっていた
人も、結局モラルのなさで追い出されたみたいだし、
しかも、自分でマンションも買っていなかったのに住んでいらしいしね。
ティ−アップといいながら、それをグループにお前がばらしてどうすんだよ。
たのむから、自分のかねでかったましな車乗ってくれ

まー、がんばって夢おいかけてよ。
だれの夢か分からないけどね。

結局、だれに着いて行くかだし、
Y田サンがいいのか、M田さんについていくのか、
やっていくやつがきめればいいやん。
何年かまえラリーで、涙流しながらSFC絶対いかせるから
っていってたのがおもいだされるわ。
嘘ではなかったんだろうけど、もうあのキャラの人たちもいなくなんねンね。
ラン→S○C→●NE→? 結局はそうなんですか。末端のこと考えてますか。
○ールやめてどないすんねん。何千人に命がけで伝えてたのと違うんですか。
あのN田でやったラリーは何だったのかな?
はー。
ひとりごと。




620 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 01:44 ID:Hk4wk0BI
イズムって会社になって代表取締役がM田さんになるらしい。SFCの連中がイズムに移動するみたい。

621 :616:03/12/29 23:16 ID:4Espf8OF
>>620
詳細きぼん

622 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 00:56 ID:dAa2gB4x
5年後のビジョンを見越して・・・

そういっていた人たちは今何してますか。
私を勧誘してた人はあと3年ちょっとですね。
ビジョンとやらのとおりに進んでますか?
頑張ってください。最後まで。

623 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

624 :トモ:04/01/04 22:26 ID:/zDj6fyK
トモです。
お久しぶりです。
とあるルートからONEのカタログだとか事業内容を入手したんだけど
知りたい人っている?
とりあえずSFCのやってたことの真似っていうか、加盟店があって加盟店集めて・・・
鼠講の仕組みはなんら変わってないよね。
いずれはONEもSFC同様、何年後かは崩壊していくと思う。
そしてのトップの人達は所詮、鼠講でしか生きていけない連中ばっかりだから
絶対に普通の仕事は出来ないと思うよ。
聞くところによると、そいつ等は金だけは持っているらしいんだけど。
社会人の仕事が出来ると言ったら・・・俺は???かな。
今だけ良くって後は破滅の一途をたどるだけって事。
俺が断言するよ!!!!
SFCに入っている友達から色々調べてって言われているけど、そいつもそろそろ
辞めるみたい。
俺も調べるのに多少力使っちゃったよ、セミナーに潜り込んだりして。
マルチ商法なんて全く知らなかったから。
まあ、また何か分かった事あったら連絡しますわ。




625 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 00:20 ID:5eKzSrxK
>まあ、また何か分かった事あったら連絡しますわ。

まるで古式ダンのような文書でつね。

626 :ととちち:04/01/05 13:36 ID:yGEjWbQH
勧誘されただけど誰かちゃんとした情報おしえて。

627 :元加盟店:04/01/05 15:02 ID:NwGRN465
漏れはかつてSFCやってたけど、不安になってクーリングオフしますた。
前スレより、用語集を。

ABC会議:UPと紹介者と本人で合う事(A=UP、C=Client、B=それを繋ぐ人)緊張感を解くため。
T-UP  :ABCする前に、友達にUPを良い人だと吹き込む事。これで信用させます。
B−PUSH:ABCの際、B(紹介者)がCに「一緒に頑張ろう!」とその気にさせる事。これが一番大切。
タバ許 :ABCの際、UPにタバコの許可を得ること。ビジネスで有る事をCに認識させる為の芝居。
白シャツ:ABCの際、遊びで無い事を伝える為、白シャツを着る事。スーツのシャツは色付厳禁です。
トイレ :ABCの際、UPがトイレに行くと言った時、その間にCの本心を聞く事。これも芝居です。
SEMINER :本社支店に連れて行き、洗脳みたいな事をする事。多くの人から良い話を聞く。ほとんど桜。
BEFORE :SEMINERの前に、今日来る人はすごい人と、その人の値打ちを上げる事。
AFTER  :SEMINERの後、みんなで「やろう、やろう」と進める事。もちろん芝居。
オフ消し:クーリングオフ期間を終わらせる為の時間稼ぎ。
ゴリオシ:そのままの意味。無理やりやらせます。脅し有り。
拉致  :ゴリオシの際、契約するまで帰らせません。
代書  :本人に変わり契約書をかってに書き、送ります。
名貸し :契約者が学生、未成年の場合UPが名前だけ貸します。
MEETING:週一で行う会合。参加費はUPのお小遣いに。強制参加
カモ  :A型の人。優柔不断。又は、ブサイク。金が有る。
ケア  :アフターケアの事。オフ消しの為に契約後に恩を着せる事。飯など
のびたくん:見た目ヘボイ奴の事。ゴリオシで落とす。
ジャイアン:イキリたがりの事。セミナーに連れて行き、「俺もできる」と思わせる。
しずかちゃん:普通の女の事。ABCには女のUPを連れて行く。友達にさせ、契約。
ジャイ子 :ブスの女。男前のUPを連れて行く。電話番号交換後、契約。
       ↑オフ消し後、もちろん番号は削除。
などなど。ここらへんで


628 :元加盟店:04/01/05 15:03 ID:NwGRN465
奴らは、「早いうちに次のスケジュール決めようよ!」と言って、契約を迫ってくる。
そして、昼間誰もいないセミナールームに自分と紹介者と上の人の3人で契約を無理矢理
させようとする。契約しなければ帰れない。契約しなくても奴らは「まあ、悪くない話しだと思うんだけどな」
と言って、こっちの心に不安要素を残していく。
気になる→契約

速攻でクーリングオフしておいて本当良かった。
クーリングオフマンセー



629 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 06:03 ID:aKsbe7i9
この会社(組織?)まだあるの?

630 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 10:39 ID:kuWr0ZZk
まだあるよ。

631 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 19:02 ID:SDepHgwm
ご臨終

632 :加盟店:04/01/10 06:03 ID:NSzGXR7M
イズムの情報、誰か知らないですか?
S井統括の会社だと聞いたことはあるんですが…。
M田EXが社長なら見込みあるかも…。
ところで、SFCはどうなってるの?
新ビジョンだの新しいカタログだの何の連絡も音沙汰も無い。潰れちゃった???

633 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 00:19 ID:cJSQxfwm
お逝きなさい

634 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 13:49 ID:cjLk1cu6
あげますー

635 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 02:21 ID:MHuUo682
11日にイズムがプレオープンしたよ。メールデゲッチューがドルフィンクラブに変わったりカタログも始まった。

636 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 02:22 ID:HGov0wzM
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
■警告■ これを読む前にMLMは始めないでください
誘われた友人にとってあなたは害虫です!!!

そうなりたくない方のためのスポンサリングにすぐ役立つ
無料レポート公開中 今すぐクリック!
 ↓
http://www.freereport.jp/p/ppsb/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

637 :加盟店:04/01/15 16:59 ID:UTTOXzA/
未払のコミッションって払われたのかなぁ?
そっちのが先じゃないのかな?
ドルフィンクラブとかM田社長とかはどーでもいーけど、金払いに関して
滞るようなところは、名称をどう変更しようが、社長が交代しようがダメなんちゃう?
裁判とかなんとか言ってメール送ってきたのに音沙汰ないし。
とにかく、ネズミがイルカに変わっても、中身が変わらないからね。
とにかく、会社はしっかりとした説明責任と情報開示をすべし!

638 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 00:20 ID:XtFxGuXC
M@ilde Get Youカード使えなくなるってほんと?
カード発行に1ヶ月以上かかって半年でこれかよ?
個人情報盗まれて、はい、さようなら、
貯めたポイントも全部チャラかよ!
誰か真実教えて。持っててもJCBとか使えるの?


639 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 01:15 ID:m4hUR181
もっと使えるカードを選びなさい

640 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 03:18 ID:ZXf5WDFA
コミッションの支払いは今もSFC(イズム)をしている人達には正常に支払われてるよ。ONEに移った連中には払われないらしいけど。ゲッチューポイントはドルフィンクラブでも継続して使えるよ。

641 :トモ:04/01/17 21:47 ID:QgOOZK4q
トモです。
お久しぶりです。
友達が何とかSFCから脱退したんだけど請求明細が来たらしい。
通常、コミッション?を月に3,000必ず払わなければいけないらしく
2ヶ月未払いの場合は除名されるから、支払わずにいると除名通告書の様なものと
2ヶ月間払わなかった明細が来ていたらしい。
しかもその金額を払えなどと分けの分からないことまで書いてあったみたい。
俺は友達に無視しとけって言ったけどね。
ONEとかいうのも同じ事やってんだから、前にも書いたとおりいずれ破滅するよ。
マルチ、鼠講にしか生きられない人間なんて所詮、破滅を見ることになる奴等ばかり
だな。
また調査して報告します。



642 :加盟店:04/01/18 17:09 ID:yknIztuO
トモさんの意見は偏りすぎで参考になりませんね。
調査とか報告とかいうレベルでもないし。
まぁ、ここにそんなことは期待してはいないけど。。。
もっと、事業主としてのまっとうな意見を求む。。。って無理か。。。


643 :名無しさん@どっと混む:04/01/18 19:08 ID:16a5Afxm
最悪

644 :トモ:04/01/18 22:23 ID:u8uV9x83
トモです。
あのー・・・・642の加盟店さん。
どんな意見を出せば良いのでしょうか?
あなたはSFCの加盟店を脱退しないんですか?
それともSFC(今はイズムがオープン?)が好きなのでしょうか?
言ってもらえれば遠慮せず書いてあげます。
ただ、それが誹謗中傷にならないか心配だけど(笑)
642の加盟店さん、どういった事が知りたいかちゃんと言って下さいね。


645 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 03:20 ID:D1tLrbR4
640さん。ありがとうございました。返事が遅くなってすみません。
ところでドルフィンクラブってなんですか?
勧めた人に何も聞いても知らぬ存ぜぬで困ってます。
何に対してメリットがあるのか
この先持っていてお得なんですか?

646 :加盟店:04/01/19 07:48 ID:SaDYxgvQ
トモさん。。。ちょっと論点が。。。
知りたいのは事実で、欲しいのは証拠や根拠です。誹謗中傷とか、偏った意見でもないです。
MLMに対する偏見とか、外部からの意見じゃないんです。
私は加盟店なんだから、少なくともリスクを負った人間の内部的な事実や意見が欲しいわけで。
判断はそれぞれ自分ですることだし、リスクも本人が負うもの。
それぞれの立場のそれぞれの意見はそれぞれ否定はしませんが、「○○らしい」とかではなく、
根拠のある情報や事実のみが情報と言えるってことです。
馬鹿だとかアホだとか言われようとも、ビジネスとしてリスクは負ったわけなので。
好きとか嫌いとか、そういうレベルでもないし、ひとつのビジネスモデルとしてのMLMは認めていますので。
お金が儲かればいいとだけ思ってる訳ではないし、MLMを悪いことと頭ごなしに決める姿勢は問題です。

>俺は友達に無視しとけって言ったけどね。
>ONEとかいうのも同じ事やってんだから、前にも書いたとおりいずれ破滅するよ。
>マルチ、鼠講にしか生きられない人間なんて所詮、破滅を見ることになる奴等ばかり
>だな。

私には悪意に満ちた文章に感じられるんですよね。
SFCという会社に今回起こったことや、その対応が問題だと言ってるわけです。
補足しておきますが、後払いの未払いのロイヤリティを払うのはビジネスの世界では契約上当たり前のことです。

647 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 19:44 ID:K2Yr2X4j
パルって人しってる?

648 :トモ:04/01/20 00:36 ID:MlZg9HRq
加盟店さんへ。
私の知っている事について書くことは出来ますので事実を書きます。
但し、ここで全てぶっちゃけた方が良いのか疑問に思うので大きなところだけ
かいつまんで書きます。
まず始めに何故ONEへ大多数の人が移動したかです。
簡単に言えばSFCの上の連中とONEへ移行した連中(特にトップに奴等)との
考えにギャップが生じたことです。
SFCの上層部の人達は自分たちの儲かる事しか考えていなかった。
実際にはONEへ行ったパッションとかいうグループとの意見の違い。
そして決定的になったのが○税ですね。
それに見兼ねてONEへ大多数が移動したって事。(簡単に言えば)
まあ、これは俺がセミナーとやらに潜り込んだり他のEXに聞いて得た情報。
そして慌てたSFCの連中は代理店、総代理店等に電話して(非通知や公衆電話)
繋ぎ止めるのに必死だったみたい、そりゃそうだよね、金が入って来なくなるから。
金が入ってこなくなったら今までの生活観変わると思よ、特に上の連中は。
そしたら普通に社会に出て生活できるかというと ? と思うわけで・・・。
多分マルチ以外では無理なんじゃないかな?だからSFCだろうとONEだろうと変わらない。
人を最終的には不幸にしてしまう可能性が大きいんじゃないかって思っているんですよ。
加盟店さんは人を勧誘して100%成功させる自身はありますか?
当然、勧誘された人はリスクを背負うわけだから、勧誘する時に全てを話せる自身は
あるのかな?
10万、20万、30万、40万という金額を言って、1オーナー、2オーナーと
増えるたびに3千円×オーナー数を払わなければいけないということも言えますか?
極端な事を言うと自分が勧誘した人に金を出してもいいと思っていますか?
勧誘した人に数人の加盟店を付けて上げる事は出来ますか?それだけの自信はありますか?
でなければ自分だけの事を考えて勧誘した人に関してはただ自分が金をもらう為の
餌に過ぎなくなってしまう様な気がします。
これがSFCの実態(大まかですが)マルチ商法に対する私の考えです。




649 :加盟店:04/01/20 22:58 ID:m81Cr/kp
トモさん、レスありがとうございます。
SFCという会社が多くの加盟店の信頼を裏切り、多くの加盟店から切られた。
その事実は変わらないと思います。
そういった事実が受け入れられないのか、最近元EX統括の方々には「除名通知」が送られたと聞きました。
間違いなく、悪いのは「会社」であり、「加盟店」ではないですね。切られたのは会社です。
今回のSFCの騒動を見聞きして、SFCという会社の体質、対応は本当に情けないものでした。


650 :加盟店:04/01/20 22:59 ID:m81Cr/kp
続き。
ただ、やはりトモさんのMLMに対する考え方には逆にかなりの疑問を持たざるを得ません。
残念ながら、上記のことに対してすべて自信があるか?と聞かれれば、当然「YES」です。
それがなければ、事業や経営などはできません。トモさんがどのような方なのか存じ上げないですが、
経営者や事業主にとって当然そういった考え方は必須のものです。
マルチであろうが、代理店であろうが、考え方や構造は全く同じであることをご存知ですか?
あなたはピラミッド構造のどこに位置しているのですか?頂点の方ですか?
また、そういった意識がいつまでも持てない人は、当然成功など夢のまた夢になるでしょう。
「普通に社会に出て生活する」こと=「サラリーをもらう」こと ですか?
だから、「人を勧誘する」こと=「最終的には不幸にする可能性が大きい」こと ですか?
会社や組織や資格がなくなった時、給料が入らなくなった時、一から稼ぎを創り出す自信がありますか?
人の船に乗り続け、自分の乗る船や人の乗る違う船にいろんなことを言い続けるのは簡単です。所詮は外野ですからね。
でも、人の船を降りて、自分で船を創り出す努力は大変で勇気が必要で、かつ大切なものだと思います。
MLMはその一つのビジネスモデルでしかありません。
私はそういった一連のこと、多くのことを学んできました。これからももちろん学んでいきたい。それはお金では買えませんよ。
だから、申し訳ないのですが、トモさんの意見は外野の野次に思えるし、経験者としてなら失敗という名の責任転嫁にしか思えないのです。
私も、最初は「否定派」でした。でもそれは自分が知らなかっただけで、人の屈折した感情の入った情報に頼っていたからです。
本当に経験をしていなかったのです。これは経験しなければわからないでしょう。
決してアップラインの洗脳とかじゃないですよ。会社にもそういった意味で感謝しているんですよ。
だから、これ以上この会社が「加盟店」(現も元も)を裏切るのが本当に残念なんです。


651 :トモさんへ:04/01/20 23:07 ID:VD/IgZN/
あなたのおっしゃることが本当にONEへ移行した理由・事実であるならば、
なぜY田R太は逮捕されたのでしょうか。

このスレットを閲覧しているISM代理店のみんなへ
 困っていること、悩んでいること、分からないこと、何でもアップに聞いていこうよ!
遠慮しないで、分かるまでアップに聞かなきゃ。
 
このビジネスのことを分からないまま、自信が持てないまま仕事しちゃダメ!!
プレオープンパーティーで新プラン発表あったよね。
「すごい!!」って分かっても、正直どう変わったのか、分からないままの代理店さんたくさんいるんじゃない?
「自分」が可能性を感じて、お金を投資して始めた仕事なんだから、納得いくまで相談しようよ!

私たちのアップは何があっても前に立って守ってくれていること、忘れないで。


            
                                       D  


652 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 23:28 ID:u/hdMN9S
651のDさん、ρ太の逮捕の情報のソースはどこですか?ONEスレでもこの話題が
出てましたが。本当なら新聞やニュースでも大々的に報じられると思います。
また、ONEに移ったグループの幹部も大方が逮捕されるのではと思いますが。

653 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 23:45 ID:TGCdaKH8
もし仮にほんとに逮捕されたとしても、大々的に報道されるほどのものじゃないでしょうが。

654 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 00:55 ID:SzOfiqdw
こんな弱小マルチ企業、ほとんどの人知らないし興味ないってことだよ。

655 :加盟店:04/01/21 01:45 ID:lgkMI11E
>>652さん
トモさんはONEされてるんですか?
Y田さん、逮捕されたんですか?

事実関係を調べた人間ならわかるけど、逮捕されるとすれば、SFCの役員の人間ですよ。
私たちのアップというけど、M田取締役も早川社長にしても今後も報酬が未払いのままなら、
今後刑事事件の容疑者としてや民事訴訟の被告に回る可能性が高いですよ。
会社が違ったとしても、SFCの現在行っていることは、十分に刑事事件になります。
今後告発されていけば、その業務を受け継いだ経緯とかも調べられますからね。
私たちのアップが前面にって言いますけど、ISMに対しても移行手続きがHPだけで簡単に
発表されていたり、SFCの業務が勝手に1月末までになってたり、プレオープンパーティー
なんてあったことさえ知らされてないですよ。
それが前面に出てるアップのすることですかね。怒りすら感じてきました。
ISMのことはよくは知らないですが、SFCが絡んでる会社なら、都合が悪くなれば報酬ストップ、
除名ってのは今後十分考えられますよね。
見苦しい歴史を繰り返さなければいいですがね。
新プラン、新会社に移行してM田さんが前面に出てくるなら、立て替えてでも未払いの報酬は払わな
いと、ISMの将来はないでしょうね。厳しいようですが現実ですね。

656 :655の人:04/01/21 01:59 ID:rFX7C+WV
OM.FT.LMなどのセミナー来てない証拠じゃん(笑)まず事務所や支社来たら?
知らないじゃなくて、知ろうとしてないだけじゃん。
いつまでそんな解決したことゴチャゴチャ言ってるのー?

くだらねー。

657 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 13:04 ID:VP7bFzQB
解決したこと、とはなにを指しているのでしょうか?
すくなくとも、なにも知らずに突然コミッションを止められた私には
もらっていない報酬がどうなるのかという、すごく大きな問題が残っています。
ONEはやってないけど、こんな状態だとセミナー、OMなど行く気にもならないです。
でも、OM.FT.LMなどのセミナーに行かないと、プレオープンパーティーの情報が
ないのはおかしくないですか?
携帯メールで一斉配信もできるでしょうし。
新プラン、パーティーなどやったり、
役員たちで海外旅行に行く前に報酬を払ってほしいものです。

658 :加盟店:04/01/21 15:17 ID:lgkMI11E
>>657さん
全く同感です。
私もONEはやっていないし、自分がコミッションを止められた訳ではないですが、
何も解決などしていないですよ。こんなことは許されることではないですよ。
パーティーなどしている場合ではないですし、SFCがISMに変わったのであれば、
徹底的に訴追していきたいと思いますね。
特に、656さんのような自分さえよければという考え方がISMの代名詞とも言えますけどね。
とにかく657さんの言う通りであれば、何も解決などしていないし、立派な背任ですよね。


659 :名無しさん@どっと混む:04/01/21 18:00 ID:4qdUYfXk
コミッションもらえない=事務手数料振り込んでない証拠・給料がマイナスで相殺されてないだけ

契約書読めや。払われないに決まってるだろ。セミナー参加についても契約書に書いてあるだろ。
何を正当化しとるんだ。被害妄想、激しいな。そんなに同情されたいか。見てて笑える。



660 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 01:52 ID:l4HoB2M5
>>659
コミッションもらえない=事務手数料振り込んでない証拠・給料がマイナスで相殺されてないだけ
幸せ者ですね、感心しますよ。

相殺してもコミッションがプラスだから、貰えないって言うのです。
会社怨んでいる人間は、何百人いてるやら。
プラス幅の大きいところはコミッション止められています。
私のダウンのかなりの人達がコミッション止められたままです。
私は、本社と大阪支店にもう抗議の末昨年解約しました。
初めてのMLMで最低を選んだのかもしれませんが、ショックでした。
私は、二度とMLMはしません。
しかし酷いですよね、仕事に対しての対価が支払われないのですから。
SFCの隠れ蓑ISMどうなることやら。


661 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 15:26 ID:SN2c0YtX
657です。
コミッションとロイヤリティの相殺で、30万円ほどのプラスなんですが、
入金されません。
マイナスになったらもらえないことぐらいは十分にわかってます。
それと別にあなたに同情してほしいとは、思っていません。
ただ、支払うべきコミッションを、平気で払わない会社だと言うことです。
ところで659さんは学生でしょうか?
もし、あなたが仕事(バイトでも)で一ヶ月働いて、その給料をもらえなかったら?
あなたは、それを当たり前に笑えてしまうんですか?
その方が私にとっては不思議です。
まあ、所詮は他人事として笑ってるレベルだとは思いますが。
それと659さんは、いい環境で活動されているんですね。
私は本業を別に持っておりますので、すべてのセミナーに参加することは不可能です。
大阪支店まで行こうと思うと、結構な費用と時間もかかります。
でも、私と同じような環境の方も大勢いるのでは?
会社と加盟店はパートナーなのだから、セミナーにこないと情報はナシ!
というのもいかがなものでしょうか?
それともセミナーに行けない人(行かない人ではなく)でも切り捨てですか?

662 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 15:40 ID:SN2c0YtX
657です。

SFC加盟店契約書
 第6条(研修)
 乙は、甲が定期的に主催するサポートセミナーに参加しなければならない。

659さんに質問です。
甲が定期的に主催するサポートセミナーの開催情報はどこで入手されていますか?
SFCのHPでは11月の予定がNEWということで、それ以降更新されていないようですが。
毎週何曜日に、毎月何日にといった情報でもかまいませんので、
是非とも教えてください。
お手数ですが、よろしくお願いします。

663 :662の方へ:04/01/22 16:51 ID:AoCkXG0i
先月、今月はご存知のとおり、色々な騒動があり、HPにはアップされておりません。
旧タイトル名でいうと、総代以上のリーダーさんであれば、全員予定表(司会者名付)を持っています。
今日だったら、20時30分から岐阜の(有)ボスでありますが・・・ちなみにどこの方ですか?

関東、関西、東北、伊勢であれば、また別のスケジュールができていますよ。

おそらく662の方は12月17日以降アップラインと連絡をとっていないのではないでしょうか?
会話内容からそう思います。よかったらメールください。サブアドです。




664 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 17:26 ID:SN2c0YtX
662です。
663の方
お気遣いありがとうございます。
活動は四国、淡路島です。

3月にあったキャンペーンのハワイ旅行を5月15日から延期して、
それを実行する前に役員たちでハワイに行く。
コミッション未払いのまま、新プランやパーティー。
加盟店をバカにしているとしか思えません。
一生懸命に活動している加盟店さんたちがいることもわかっているのですが、
会社を信用することができなくなってしまったので、
今月で解約しようかと思っています。
662さん、活動がんばってくださいね。


665 :名無しさん@どっと混む:04/01/22 19:18 ID:GaoC0ukA
あちゃ〜

666 :VOMIT!!! ◆Y5gprqQGqU :04/01/22 19:54 ID:tYTLF88p
         ___
         __/ノへ ゝ ___
    /´ ̄ ̄ .| \´,_ゝ)ゝ   `ヽ、>今、悲しいNEWSが
   {      .|__  ̄ ̄ヾ      } PUNK板に...
   i;;',,,  r---イ     /|,、_,,  ,',;:',i
   .l;';',;,,  }  /;\     / ヽ / ,;,;;',;l
   .|;;',;,   } ./;;;,, \   / ;;;;;;ヽ ,,;;','i
   i;',,   / /;;,',';;  ノ--, ',',;;::',',゙i ,,';';i
   i;,';  /./,',',';;" /   \ ',',',;;,'i ,;',i
  /  / i 、  /    ヽ ',;::'、|  \
 ヽヽヽヾ丿  〈       ヽ''  {////
  ```` ト,   i        | 、 i´´´
      |',',;;  }        ! ',',;;i
      |,','、 /        ヽ',',','|
      !;;', /          !,',;,;'|
      ゙i',';;;;i          |:::;;;i
       !'' {           }'' !
     /  i,           〉 ヽ、
    彡、,,,-‐┘         └ュュュュ



667 :657の人:04/01/23 16:27 ID:Ux6YwqjX
訴える相手が違うのでは?Y田の狂言でオー○ヌイーに登録し、クーリしせず、新規にはSFCに振込みしていたからではないですか?関西どうなっているんでしょうか

M田社長のグループは違います。
真実を誰も書かないということが証拠です。きっとオー○ヌイーに一時移行しようとしましたが、対応がおかしいことや、クーリングに対しても8400円のお金の支払いをされなかったんです。
日にちはかかりましたけど、M田社長をはじめとするリーダーの方々やSFC役員全員が一丸となって東海と大阪を往復して訴えてくださってようやくオー○ヌイーから返金してもらえました。

不満言われてる方とは、もしかしたら、M田社長グループではなく、ほったかされてしまい、守ってもらえない状況だったのかもしれませんね。同じ会社なのに系列が違い、アップが違うだけで運命変わってしまうんですね。
なんだか悲しいです。会社とアップ、アップとグループが組めてない証拠だなって2CH見てると感じます。

668 :657です。:04/01/23 17:20 ID:bPW0XX0l
667さんのおっしゃっている意味がいまいちわからないのですが、
9月11日から10月10日までの仕事に対するコミッションが
11月25日に振り込まれる予定だったのですが、支払われません。
私自身もグループもSFCの活動をしておりましたし、
当然、新規の方もSFCに振り込みをしています。
ONEの存在すら知らなかった期間(9/11〜10/10)の報酬を
なぜいただけないんでしょうか?
それなのに12月25日は結果がマイナスだったので、
きっちり引き落としをされています。
支払いは止めて、引き落としはするというのはどうかと思います。
やはり会社を信用できないです。

669 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 19:30 ID:iLwFDzFj
M田社長と渋IとF田の三角関係修復したのかな!
O亀の姉貴は若いツバメに逃げられた腹いせに?
猿芝居? スケベの塊? 金の亡者? 

同じ会社の同じ加盟店に対しての対応の違いが有ること自体が不思議な会社です。
タイトルは関係ないはずです。同じ加盟金同じロイヤリティを払っているのですから。
会社の経営上の問題です。
コミッションとか情報を加盟店に伝達するのは会社の仕事です。

グループは、鼠の学校だから校長から生徒までいてあたりまえ。
今問題にしているのは会社のあり方だとかんじているのですが!
M田は以前からお山の大将になりたかっただけ。野望もってたから。
いつまでたってもO西の紐付きだから上になることが出来なかった。
今回は、ビッグチャンスだっただけ。
グループの為ではなく自分の地位と金がほしかっただけだよ。
偽善ぶって愛人渋Iの、会社の役員改正と本店移転したのかな?

ここの連中よく解んない。


670 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 21:02 ID:bPW0XX0l
やっぱりM田社長と渋Iと東の三角関係のうわさ、
ほんとだったんですね。
もつれで移行をやめたとか。

671 :667です:04/01/24 00:36 ID:83RDBymD
657の方へ

そうですよね。この一件は真実を知らない方だとパニックを起こしますよね。色々考えられると思いますが、その中の一つ目は単純にアイテム契約(今はないですが)をしなくていいと言われていたと思います。それをしていなかった。



672 :つづき:04/01/24 00:43 ID:83RDBymD
657の方へ
二つ目として少しややこしくなりますが、今回Y田以外に違法行為をしていたリーダーがいました。
何をしていたかといいますと、SFCの振り込み先を個人名義で作り、新規へそこに振り込みをさせていたのです。
口座には総額1000万円以上集まっていた様子です。彼等の目的は事業説明会はSFCでありながらオー○ヌイーにまとめて振り込みをするためだったのです。

673 :つづきです:04/01/24 00:44 ID:83RDBymD
657の方へ
間違いなくこれは詐欺であり違法行為ですよね。

もしかしたら、そこに新規が知らずに振り込みをしており、
アップラインの誰かによってあなたの名義が勝手に移行手続きをとられ、あなたの知らないうちにオー○ヌイーをクーリングされ、新規の加盟金をその間にSFCに支払っており、アイテム契約をしていないならば払われないでしょう。
あなたのアップラインのリーダーが何をしていたのか分かりかねるので、想像になりますが…分かりにくい説明ですいません

674 :667です。:04/01/24 00:55 ID:83RDBymD
657の方へ

給料日前に加盟店管理プログラムで自分の組織の確認はしてみましたか?
インセンティブやコミッションの発生しない状態ではなかったですか?



675 :657です。:04/01/24 01:01 ID:r9O7qTW5
アイテム登録は済んでいます。
二つ目の方についても、話は聞いていますが、
そこの系列とは違うので、全く問題ないです。
今回コミッションが止められた原因を問い合わせてみると、
「10月10日以前からONEに関わっていた疑いがあるから」
とのことです。
関わり合いもなにも、私のような「ぺーぺー加盟店」には
大した権限もグループもあるわけないですし、
ただ、「疑わしいから」コミッションを止められたようです。
疑われた理由は、「私をONEの本社で見かけた、という話を聞いた。」だそうです。

676 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:11 ID:83RDBymD
大阪支店ではなく、本社にかけてみましたか?

677 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:14 ID:r9O7qTW5
支店長と話しました。

678 :667です:04/01/24 01:25 ID:83RDBymD
支払われるべきものが支払われないのはおかしいですし、そんな理由で押さえられるのはもっとおかしいと思います。
大阪支店は本社と比べて対応が悪いと聞いてます。
辞めるにしても、めんどうかもしれないですけど、月曜日に名古屋の当時の本社(今はイズムカスタマーセンター)に電話してみてください。

もらうべきものは、支払ってもらうべきです。今回の件に関しても説明してもらえるはずですから。


679 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:31 ID:r9O7qTW5
私も、
「コミッションはきっちり支払ってほしい。
 その後調査して、会社に対する不当な行為があったことが確認できたら
 損害賠償でも、コミッションの返還要請でもしてもらってかまわない。」
と言ったのですが、取り合ってもらえませんでした。
そんな事を平気でする会社だと言うことです。

680 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:43 ID:r9O7qTW5
加盟店契約
第14条(解約・除名)
15項
甲が損害を被った場合には、乙はその故意又は過失を問わず甲に対し、
全面的に損害賠償の責に任ずるものとし、その損害(逸失利益、訴訟費用
および弁護士費用等を含むがこれに限定されない)を全額賠償するものとする。

これにあたるそうです。
これからも加盟店を続けて行かれる方、注意してくださいね。
「故意又は過失を問わず」賠償責任が発生するそうです。
わざとではなくても、会社が「損した!」といえば、
コミッションを止められたり、損害を請求されたりするということですからね。

681 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:44 ID:83RDBymD
それで657の方が納得されているのであれば、ここに書き込んで不満を言われる必要がないと思います。

心のどこかで救ってほしい、という思いがあるから書き込みをされているのではないでしょうか?

ここでいくら不満を言われても会社への不信感が募るばかりで何も解決しないと思います。
当時の本社に電話してみることをお薦めします。

682 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 01:50 ID:r9O7qTW5
そうですね。
私としては、納得しているのではないです。
コミッションをあきらめる気は更々なく、これからも請求をしていきます。
ただ、不満、愚痴を聞いてほしかったのかもしれません。
おつきあいいただきありがとうございました。
加盟店活動がんばってください。

683 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 02:40 ID:EyR/UroQ
657さん初めてONEの話を聞いたのは何時ごろですか?
私が初めてONEの存在を知ったのは10月の中頃です。
私も657さんと同じで本社と支店の役員に電話ですが詰め寄りました。
しかし疑いがはれるまでコミッションの支払いを停止します。
この一言で、後はONEの情報を聞き出そうと必死で質問攻めでした。
この件でSFCに見切りをつけて解約しましたが、まだコミッションの
支払いは、ありません。
このまま会社を潰されたら一円も貰えないままです。
私は、地方なものですから名古屋の裁判所まで出かけて、小額提訴しても
交通費、宿泊費、日当(日数がわからない)などを計算すれば赤字になるだろうし、
SFCもこんなところを見越してコミッションの支払いを止めていると思うよ。
腹が立つけど家庭も守らないといけないし!
役員の懐ばかり肥やさないで早くコミッション支払え!
SFCもISMも同じ金の亡者と色ボケの奴ばかりだよ!
残っている皆さん目を覚まして下さい。
鼠がイルカに変わって水の泡とならないように。
マルチは、もうやめにしませんか、良いことないよ。


684 :657です。:04/01/24 02:54 ID:r9O7qTW5
10月後半だったと思います。
話を聞いたのは、私の方がおそかったようですね。

685 :元加盟店:04/01/24 10:56 ID:tQedc2wM
いい方法教えてあげようか?












さっさと辞めれ。この会社に未来はない。

686 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 15:15 ID:gJJUY9HZ
みなさんがおっしゃってるY田というのは、R太のことですか?

687 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 16:04 ID:GLVuufLG
全然解りませんが?

ババーの巣箱から逃げ出して自由の身に。

ババーの嫉妬と執念で策略見事成功違う巣箱に。


688 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 17:44 ID:r9O7qTW5
なるほど!

689 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 11:47 ID:u/0574QH
I乱S井M田
お見事なお名前で
コミッション払え


690 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 14:08 ID:pHQdVooq
ISMオープンおめでとうございます。
M@il de Getyouからドルフィンクラブに以降しましたがサービスもそのまま変わらずで
完璧だと思います。
今、現状でSFCの役員、○亀、○羽、◎村と組んでやってるらしいですが、こいつらはどうしよもないことを
○田さん、渋Iさんは知っていると聞いています。
話によると、SFCの役員の連中も最終てきには切るとの事ですが、いつ頃ですか、早くしないと、あいつら危ないから
危険危険。

SFC役員は結局\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
早く切らないと危険危険!

691 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 15:57 ID:/aO0tyjP

SFCから負の部分も含めて全て移行I乱S井M田オープンおめでとうございます。



692 :トモ:04/01/25 19:55 ID:GVBZdQW3
トモです。
655さんへ
私はONEもSFCにも入っていません、友達が困っていたんで探りを入れただけです。
でも今までマルチ商法なんて全く知らなかったから正直言ってびっくりした。
色々な書き込みをみてもマルチ商法なんてやっぱり人を不幸にしてしまうだけだね。
加盟店さんへ
あなたの言っているピラミッド構造というのはマルチ商法にしかない形態ですよ。
確かに社会(普通の企業)は社長がいて役員がいてさらには支店があり・・・・
大きく観るとピラミッドになっていますが決して下の連中から金をもらって
上の連中の腹の中に入っていく事はまずありません。
それに自分が頑張れば上の連中よりも大きい収入がある可能性も大きいものです。
マルチ商法やってる連中より収入が少なくても下の連中から金を巻き上げていない
だけ真当だということです。

693 :話を遮ってすいません:04/01/25 23:55 ID:KZcqSXMU
トモさんは親切な人ですね。
私も友人(だと思っていた)から誘われて、最初はいいと思ったんですが
聞いてるうちにこりゃヤバイなと気づきなんとか会社につれていかれる前に
逃げました。
最初はその友人を助けようとは考えましたが、もともと大して親しい友人では
なかったし、という事はもっとその人の家族や仲のいい友人たちはとっくに被害に
あってるわけだし、放っておくことにしました・・・
その友人は会社の連中に洗脳されてるんだろうし、可哀そうではあるけど
でも結局は、そういう仕事が好きなんだと思う。私には全く理解できない。
ようするに私たち二人は価値観が違いすぎたんだと思う。
仕事への、人生に対する価値観ね。
もうこういう仕事が好きって人には一切かかわりません。何言ったってムダだし・・・
それにどんな仕事をしようとその人の自由だしね。
文句は言いません。でもお互い一切かかわらないようにしようねって事です。

694 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 01:44 ID:BwhUYEW5

騒がしくなる前は、SFCにEXが何人いてたか知っていますか?
全部で14人いてました。今ISMにいてるのはM田一人です。
M田のアップにもいたしダウンにもいてました。
なぜM田がSFCと組んでISMを立ち上げたか?
アップは無理かも知れませんが、人格者ならダウンに沢山いたEXは、
M田と共同歩調を取るはずではないですか?
しかし全てのEXが離れていった意味を考える時期だと思いますが?

一日も早くコミッションを止めてる全ての人達に支払って下さい。
ISM大好きな関係者でここを見ている人達は、自分達の為にもM田社長に
掛け合うべきですよ。支払いが終わるまで私みたいに訴え続ける者が沢山いてますよ。

695 :694の方:04/01/26 10:23 ID:074skeNW
M田さんはSFCの社長になったわけではありません。
イ○ムの社長です。別会社です。

694の方は関西の他系列の方ですよね?
そのような責任を追求をするならば、相手が違うと思います。
あなたがたを見捨てた系列上のアップを責めるべきではないでしょうか?
どちらかというとR太に責任追求するべきじゃないですか?
なぜM田社長ですか?
一連のゴタゴタを持ってきて
多くの加盟店を巻き込んだのはR太でしょう。
それに洗脳されて騙されたのはあなたのトップでしょう。

少し考えれば分かると思います。
イ○ムがうまくいっていることやM田さんのグループを
妬んでいるようにしか見えません。
EXはもう一人残っています。
他のEXが離れることを考えなくてはいけない理由は何ですか?
人の意志は多数決で決まるのですか?

会社とあなたは雇用関係を結んでいないはずです。
ましてやM田さんとあなたは雇用関係を結んでいないはずです。

あなたの発言は雇われ的発想ですよね。
契約書にサインした以上、
雇われではなく、一人の独立したオーナーとして仕事をとらえていくべきだと思います。
ビジネスは遊びではないです。


696 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 11:25 ID:AY01ZAk4
遊びでないからSFCからネットワーク部門を全て引き継いだISMにも、
SFCが相当数の人に支払っていない正当なコミッションの支払いに関しても
責任があるのと違いますか。
SFCからの明細と同封の書類にISM引継ぎとありますよね。
私はISMに移行しないつもりですが!
全くの別会社なら移行と違いますよ。
新規契約ですよ。


697 :696の人:04/01/26 12:08 ID:074skeNW
全く関係ないでしょう。

一連の責任をISMがとるとでも書いてありましたか?
移行者は新規契約しています。
2月10日までは加盟金はいりませんが。
やり場のない怒りを自分ではなく
ISMに向けるのは間違っていると思います。
そんな考え方だから、信じてついていく人を間違え、人がついてこないのでは?
2CHに書いたところで解決されますか?
解決というよりは、むしろ、除名の対象になるだけでしょう。
あなたの書き込みは支払われていない方に迷惑です。
当社を中傷した疑わしいという理由でますます支払われなくなってもよいのですか?
あなたもR太と同じことをしていますよね。
ただ、権力がないだけで。
マイナスにしかならないことを繰り返していることに気付きませんか?
SFCに受け皿と窓口相談が設けてあったのに、活用されなかっただけでしょう。
通知通達もあったはずです。


698 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 12:10 ID:8MzZyYLS
レクサスがクラブモアのメンバーを引き取ってレクサスワンを作ったのと良く似た構図ですね。

699 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 15:48 ID:GfhzlyE7
697さん
業務移行の全くの別会社なんてないよ。
引きずっているから移行でしょう。ゼロからのスタートと違うでしょう。
移行でない新規さんは加盟金の支払いは発生するでしょう。

>一連の責任をISMがとるとでも書いてありましたか?

書いてませんし書けませんよそんな文面は。
SFCが真面目に業務を遂行しているのであれば別会社を前面に推し進める
必要性があるのですか?
本来ならば加盟店数が著しく減少したならば、危機感を持って、残ったもので
もっと一致団結してSFCを盛りたてていくのが筋道と違いますか?
私はその事も本社などにいいましたが駄目でしたね。
SFCを信じて一年間頑張りましたが、訳のわからないM田と一緒にやっていくのも
イヤだからISMの話が出てきてSFCを解約したというのが本当のところで
もちろんONEもしてません。

>2CHに書いたところで解決されますか?

されないでしょうね。
しかしここを見に来る人達だけにでもやり終えた仕事に対しての対価が
支払らわれていない現実と真実を根気欲、未払いの人達とうったえて行きたいですね。

>マイナスにしかならないことを繰り返していることに気付きませんか?

コミッションが支払らわれていない現実と真実をいったらマイナスという根拠がわかりません。
SFC及びISMがこれから先どうなろうとかまいません。
日本の超一流の企業に発展していこうが全く関心ありません。
ただ訳の解らないままコミッションが止められている人達が沢山いて、
サラ金にも手を出している者もいてることは、真実なのです。


700 :699さん:04/01/26 16:42 ID:074skeNW
あなたを見捨てた、あなた自身を巻き込んだ自分の募集者、紹介者、アップラインを恨まないのはなぜですか?
本当に疑問ですね。
組んで活動されてなかったからこうなるんでしょうか

関西って本当に遊び感覚で仕事されているんですね。
よく分かりました。
あなたの意見がビジネスだという意志であるなら、不思議ですね。
イ○ムのタイトルのない人たちの方がよっぽどオーナー感覚ですよ。
それでよく人がついてきて、収入ありましたね。
それこそ疑問です。
私もそちらで活動したいです(笑)早く結果が出せそうなので。
やりたくないなら、辞めればいいのでは?
やらなきゃいいのでは?
時間と労力を別のものに使ったらどうですか?

701 :名無しさん@どっと混む:04/01/26 23:18 ID:/v02EX+L
私や周りの人を、だいぶ前に勧誘してカモにしようとして頑張ってた友人に、「調子どう?」とメールしたら、「もうやめました、お騒がせしました」だとさ。盲目に勧誘しまくって人に迷惑かけて失った物の大きさを、本人は自覚してないんだろうな…興ざめだよ。

702 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 03:07 ID:ueobis+c
まあ、気づいただけでもりっぱだよ。

703 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 11:25 ID:zZ/teXYo
700さん
>あなたを見捨てた、あなた自身を巻き込んだ自分の募集者、紹介者、
アップラインを恨まないのはなぜですか?本当に疑問ですね。
組んで活動されてなかったからこうなるんでしょうか

SFCの事業内容が気に入ったから加盟店になったのです。
群れの仲間になりたいから加盟店になったのではないです。
事業を運営するにあたり人と組まなければできないであればサラリーマンで
雇われていれば良いでしょう。必要な情報は当時のSFCの会社に聞くなり
ホームページで確認してセミナーにいくなりすればいいわけですよ。
私は、加盟店の勧誘はしませんでした。無料会員募集をしてるだけで自然と
一緒にやっていく加盟店が増えたのは事実だけど、
私の直の人達にはマルチだから加盟店になることには、
反対しましたが、私と同じで商材で加盟店になりました。
伸びていった人達からの質問などに関しては、
全てSFCの会社に問い合わせクリアーしていました。
私も小さいながらグループ数社の会社もってます。
自分の会社の顧客フォローの一つの商材として気に入ったから加盟店になり商材を
利用していっただけです。
今回のSFCの取ったコミッション停止は、会社運営している人間の観点からして
自分の会社を守るという行動にすれば、著しく方向性が違っていると思います。
支払うものはまず支払い、調査、警告書、コミッション停止、損害賠償と続くのではないでしょうか。
通知通達で即停止。理由が、疑いがあるから! 
裁判でも疑わしき者罰せずで、確たるとした証拠物件及び自白で罰則確定です。
順序間違ってませんか?
冷静に考えておかしくありませんか?



704 :703の方:04/01/27 12:30 ID:nOXjcjiu
あなたがSFCをそういう考え方で活動されていたなら、
都合が悪くなったときも自分で責任を負うべきでしょ。
うまくいってる時は自分のおかげ。
悪くなったら他人に責任を求める
…なんて考えは都合良すぎますよ。



705 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 14:55 ID:cWpUR40d
703の方が、都合が悪くなったら他人に責任を求めている、
という風にいっているとは思わないです。
仕事をして、お金をもらう。
この当たり前のことが実行されないからトラブってるんじゃないでしょうか。
SFCをやりたい人はやる、やめたい人はやめる。
それでいいでしょう。
ただ、続けていきたい人に、
「もしかしたら、自分も曖昧な理由でコミッションを止められるかも」
という不安が残ってしまうような行為はやめてほしいです。
実際、私のグループで、今回のコミッション未払いを聞いて解約した方が何人もいます。
こうなると下から崩れていくのをくい止められません。
会社は自分の首を絞めていっています。

706 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 15:23 ID:MoUUhJJF
自分の行動は、自分の責任で対処していますよ。顧問弁護士と相談しながら。
自分が選んだ取引先の、会社の役員があほな行動とっているのですから。

他人に責任を求めるつもりも、助けを求めるつもりも、愚痴を言うつもりもありません。
旨くいっているときは、商材のおかげです。そのためにロイヤリティー払っていたのですから。
私の言っているのは、訳の解らないままコミッション支払い停止になっている
沢山の系列の沢山の加盟店がいてる現実を言っているのである。
嘘を並べるつもりはありません。
未払いの現実をここを見ている人達に言っているのです。
他の個人を攻撃をするつもりもありません。
ここが2チャンネルの中でSFCを取り上げて皆の意見交換の場と思い
真実を書いているだけです。
ここの会社はこんなことを平気でやっていることを伝えたいのです。
こうして書いて、もし迷惑だと感じるのは、SFCの会社関係の人だけでしょう。
加盟店の人達は、もっと会社の風通しがよくなる方が活動しやすいのとちがいますか。
ISMにマルチ部門の業務移行始まっているのでしょう。
SFCがきちんと対応してくれるほうが、ISMの会社役員も嬉しいのとちがますか?
とばっちりはきますよ。(電話対応などもろもろ)
SFCは、マルチ部門の業務の中のコミッションの支払停止をしているのですよ。
SFCは、このマルチ部門を切り離して会社運営をしようとしているのです。
これが今現在の現実と真実です。
クラブオフなどの話を聞いてここを初めてここを見た人達は、こうした現実と真実があるのを
理解したうえで、身の振り方は考えましょう。



707 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 15:28 ID:3TA9GGVF
本当に良い物ばかりです。
みてくださいね。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sigeopa?

708 :706の人:04/01/27 15:42 ID:nOXjcjiu
払われていないのは真実であるかもしれませんが、
あなたが今、ココに書き込みをしているという行為を弁護士の方はご存じですか?
逆にあなたが罰せられますし、負けますよ。
今は警察から依頼があれば、情報提示で2CHも含めて書き込み者の特定までできるんですよ。
SFCと新会社について何をどれくらい知っているのですか?
書面だけで判断し、空想だけで書いてますね。

弁護士と相談なさってるならいいじゃないですか。

勝ち目があるとでも言われていれば、書き込まないでしょうね。
あなたに落ち度があるということでしょう?
自分に勝ち目がないから悔しくて書いているとしか感じられません。

709 :706の方:04/01/27 16:06 ID:nOXjcjiu
クラブオフの件は…もう少しクラブオフについて勉強した方がいいと思いますよ。
理解されている方は分かると思いますが…

それから…
第14条のEに違反していますし、
きちんとした形で訴えようとしている方たちがみえるとするなら、
足を引っ張ることになっていますよ。
同じ境遇になっている人たちに迷惑なので、やめたらどうですか?

第三者的な目で見たとき、契約書と本人、会社を見ますよね。
契約を会社が破っているわけではなく、
あなたが破っているとしか伝わってこないです。
これからは契約書をきちんと読んでからサインしてくださいね。

710 :名無しさん@どっと混む:04/01/27 18:36 ID:Vvrcc6ry
色々と忠告有難う御座います。
真実と現実を書いて罰せられるなら仕方ないですね。
嘘を書くよりいいのでは。
私はコミッションの支払いはきっちりともらっています。
契約書も通知されてくる書面もきっちり見ています。
ISMのイルカが跳ねてる通販カタログもみてます。定価300円のですが。
中身の商材どこかの通販と同じ商材が沢山乗ってますね。(価格まで)
多分おろし問屋が同じなのではないでしょうか?
総額一千万のビンゴゲーム当たるといいな。(笑い)

私がづっと言っているのは、貴方達が言っている、アップとかグループではないのです。
アップの考えとか行動なんて関係ありません。(知らない者がほとんどです。)
一個人の真面目にSFCに取り組んできた人達の、(私の知り合いにもいます。)
コミッションの支払い停止のことを言っているのです。
若い収入もあまり無い人や、夫婦で加盟店していて片方がコミッション停止とか、
訳の解らない事をしているのです。
私は第三者的な目で見て言っています。
田舎で活動していて2ヶ月に一度ぐらい節約の為皆で車乗りあわせでセミナーに
参加していてその中の何人かがそのコミッション停止の状態です。
加盟店契約は、一個人と会社との間で、双方の金儲けの為にしているのです。
貴方方がいっているアップの動きなど知らないのです。
忙しくてセミナーなどにあまり参加出来ないのです。都会の若者はどうだか解りませんが。
やり終えた仕事に対しての対価の支払いが無い、これが問題にならないのですか?
訴える人の邪魔なんてしませんよ。集団訴訟でもするのであれば、私の知り合いにも
メンバーに参加するようにすすめます。またどんな活動を私の周りのひとたちがしていたのか、
そのときは、承認喚問でもなんでも応援しますよ。

711 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 07:13 ID:UYlq19ZD
708=709


必 死 だ な

712 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 11:11 ID:pBjv1DgV
どうかんがえても708=709のほうがあほ

713 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 11:42 ID:mW6xcC3w
ISMの情報お持ちの方はこちらに情報お願いします。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1075014564/


714 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 17:51 ID:MWXjU2Fz
710です。
私が弁護士とSFCについて相談しているのは、SFC加盟店契約書
第9条(情報による指導)
この部分で相談しています。
ロイヤリティーを支払っていたにも係らずセミナーなどの適切な指導がなかった。
その事による真面目な加盟店の不利益についてです。
1・2・3各号です。
明らかに数ヶ月間は第9条各号の怠慢です。
SFC加盟店契約は、一個人と株式会社エスエフシーコミニケーションズ
代表取締役 ○○ ○としています。(個人名は差し控えさせてもらいます。)
皆さんの言うアップとはしていません。

話は戻りますが同第13条(業務委託手数料及び報酬)1号
これについてはコミッション停止になっている真面目な加盟店と
連絡を密に取り結果報告していきます。
被害者をなくしましょう。

私は、同第15条(契約の解除)の手続きはきちんと取っています。
契約違反はなくしましょう。

SFCからのマルチ部門の業務移行大変ですね。
コミッション未払いもSFCマルチ部門の業務から発生していますから。


715 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 18:34 ID:oX80IKYx
SFCのHPからセミナーの情報欄が無くなりましたね。

716 :名無しさん@どっと混む:04/01/29 03:02 ID:IcfIoXh8
もうすぐだね、このときが来たね。

717 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 23:41 ID:bchdyRLn
あげ

718 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 01:01 ID:quI2NBCv
age

719 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 23:59 ID:mgBxUF0u

ISM加盟店必死。

超有名?SFCの系列子会社。

カタログ商品、親会社?COCOLLO充実。

会員特典数倍COCOLLO充実。

劣勢ISM加盟店必死。


720 :ルポ:04/02/10 13:52 ID:yN48fscO
堀邊義一 大物相場師
著書「神さまに囚えられ小菅での二年」
昭和23年(1948年)、奈良県字陀郡大字陀町生まれ。中学生の時、キリスト教宣教師のジャン・リッチモンド・テリー氏と出会い・・・
平成12年、東天紅株事件に巻き込まれ、2年間の拘置所生活を経験。この間、国内では政経各界に多くの人脈を得、さらに北朝鮮・金容淳氏をはじめ各国の重要人物とも密接なパイプをもつ。

721 :名無しさん@どっと混む:04/02/10 18:22 ID:QfzRxlyX
【不幸のレス】
   このレスを見た人間は七日以内に死にます。

       ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です。


722 :名無しさん@どっと混む:04/02/13 18:42 ID:uAgSZGUC
age

723 :名無しさん@どっと混む:04/02/17 21:53 ID:KVi+3DMj
あげ

724 :名無しさん@どっと混む:04/02/18 16:50 ID:WWUvN8g6
元KGの人が新しいMLMやってるみたいだけどどうなの?
ワイズなんとかってやつ

725 :名無しさん@どっと混む:04/02/24 18:36 ID:BTWrBbeL
age

726 :K:04/02/25 01:33 ID:DXqoHSYL
検索してたらこんなスレあったんだ〜?!

R田、M井、F田、S藤、A井、懐かしいなぁ〜。
風の噂でSFCのEXに成ったってのを聞いたけどがんばってるなぁ〜。
最近はどうなったのか知らないけど組織移行でコミッション激減したから
最近はきちっと仕事してるよ。まあSFCにはいい夢見させてもらったし
お金のありがたさってのも教えてもらったよ。
俺はもうこれから真っ当に生きていくしMLMをやることもこれからは一切ないと思うわw

このスレを見てるかどうか分からないけど
M田さん(今はISMの社長かな?)とS井さん、静岡のKです。
覚えていらっしゃいますでしょうか?
特にM田さんにはとてもお世話になりました。
自分のUPとの意見の違いや私生活のことまで色々相談に乗っていただき
ありがとうございました。
自分の収入とは関係ないところまでサポートしてくれたり
自分の収入とは関係ないところにいる僕を連れて名古屋の別グループの統括の方と
おごりで飲みに連れて行ってくれたりと
金勘定だけではないM田さんの人間性は今でも心に残っております。
本当にM田さんはMLMの理想の形を追い求めていたんでしょうね。
自分の利益ではなくみんなのために。

残念ながらF田関係で静岡とM田さんグループは完全に離れちゃいましたが
M田さん、S井さん、静岡より成功を祈っております。

あと、総長&静岡のみんな俺は無理だったけど頑張れるやつはそれもいいと思うから
ガンバって目標を達成してください。
S藤、A井、まあおまえらは適当に頑張れw
また麻雀でもやろうぜ〜。

727 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 00:00 ID:JlodHH5Z
あげ

728 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 02:15 ID:x+RYDV+L
この度、株式会社エスエフシーコミニケーションズは株式会社ISMと共に、
より大きなビジネスにトライいたします。
今まで、築き上げてきたGetYou事業をドルフィン事業と名前を変え、
今までのメール主体で構築してきた会員様には、カタログ通販消費・
リアル店舗消費も会員メリットとして享受していただけるようになります。
それに伴い、株式会社エスエフシーコミニケーションズの事業構成を変更・移管致します。

移管(管理を他の部局などへ移すこと。)SFCの問題点も全てですからね。
SFCの役員のほうが一枚上手だね。
業務も其れに伴う金銭も全て移管だからね。

一日も早くコミッションを止めてる全ての人達に支払って下さい。


729 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 05:17 ID:gXjRVfTm
生きてるか?

730 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 14:11 ID:C3Ltq0oe

瀕死だよ。文句あっか!

731 :名無しさん@どっと混む:04/03/08 18:58 ID:WxBIsn11
age


732 :名無しさん@どっと混む:04/03/10 15:45 ID:Lxj7XpkX
age

733 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 01:18 ID:FPfjrjxL
いまどうなってんの?

734 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 17:55 ID:Gr8VPruE
以前自分もSFCに勧誘され、セミナーにも行きました。その場の雰囲気、説得に圧され、危うく10万払いそうになりました。
書類の手続き上、後日に書類を届けて、支払う予定だったのですが、家に帰ってからよく考えると自分のしようとしている事がだまされているんではないかと思いキャンセルしました。
まさに危機一髪でした。

彼らは夢とかいろいろ言っていますが、もう洗脳されていると思います。

宗教団体といっても過言ではないと思います。ガンバ大阪がかわいそうです。





735 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 12:36 ID:Epngxt2M
バッカカ

254 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)