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【ネットキャバ】ライブチャット経営【儲かる?】

1 :太郎:03/06/19 10:47 ID:/Yrdy9QP
テレクラ・ダイヤルQ2・携帯出会い系サイト…と
連綿と続いてきたエッチ系の中では比較的参入しやすい
素人系市場ですが、最近「次はこれなんでねーの?」と
言われ始めたインターネットのライブチャットサイト経営者です。
私の経営実況中継レポートを今後このスレで展開してこーかなー
なんておもってまつ。
いろいろ意見寄せてくれや、ごるぁ!
っていうかお寄せしてください。

2 :太郎:03/06/19 10:51 ID:/Yrdy9QP
まんず、わたくしのサイト自体の名前はしばらく伏せておきましょう。
ですが、けっこー有名なサイトですばい。
始めたのはつい最近だっちゃ。
おもったいじょーに売上は上がりつつあるんだが、意外な難問にもぶつかり
つつあったりする今日このごろ。。。ちょくちょく書き込みに来るんでよろぴく。

3 :名無しさん@どっと混む:03/06/19 10:57 ID:JPzpLfxx
3get

4 :名無しさん@どっと混む:03/06/19 11:11 ID:4ryy6M2W
4get

5 :太郎:03/06/19 14:27 ID:/Yrdy9QP
わしのお気に入りサイトでつ。
http://www.digital-heart.net/
有料ライブチャットサイトビジネスのことが結構詳しく載ってる。
ここを前から知っとったらずいぶん金が節約できたはずや、くっそー!!
こんな予算で開業できるのならマジおいしいかもしんない。
おまいら始めんじゃねーぞごるぁ!ってかやめて、おねがい。。。

6 :名無しさん@どっと混む:03/06/20 14:28 ID:en2cpQ04
デジタル・ハート
http://www.digital-heart.net/ を叩くスレになりそうなニョガン

7 :太郎:03/06/20 18:02 ID:Qu17WEEJ
>>6
知り合いでつか?

8 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 04:15 ID:0wmI7bnj
女の子の部屋を24時間ライブで写すやつありますよね?あれってやらせなの?
儲かるのかなー?

9 :名無しさん@どっと混む:03/06/22 15:02 ID:eaZy84es
ふつー女の子と運営会社が契約してますから、やらせっちゃーやらせとも
いえますけど、女の子はいちいち演技すんのめんどーだからけっこう素で
生活してるシーンをそのまんま映しているの多い。そういう意味ではやらせで
ないともいえるし・・・
でも、サンプルとかで過激なシーンが出てるのはシナリオが前提の演技だから
やらせですね。

10 :名無しさん@どっと混む:03/06/23 18:38 ID:Zt4iy5tz
>>8
大手で言うとどんなとこがあるの?興味ある

11 :太郎:03/06/24 10:29 ID:VGRmgsvz
eroerotvどすか?

12 :太郎:03/06/24 21:59 ID:VGRmgsvz
けっこー固定客が増えてきてだんだんタン黒が現実的になってきまつた。
回線費用さえもっと何とかなればぐっとらくなんすけどねー。。。

13 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

14 :名無しさん@どっと混む:03/06/26 09:18 ID:+5IJ2jeM
あげ

15 :名無しさん@どっと混む:03/06/27 20:09 ID:r3iBA8St
今夜はどこまできてくれるかなー?
田舎だとリアルキャバにいきにくいんで需要が高い

16 :名無しさん@どっと混む:03/06/30 04:10 ID:+ih9eM9O
単なるキャバじゃ無理でしょ。脱いでくれないと、、、

17 :名無しさん@どっと混む:03/07/01 00:35 ID:ggCQU+Fv
外国人なら嬉しいかも。

18 :名無しさん@どっと混む:03/07/01 13:57 ID:+vss1pTa
ロシア人がイイ!

19 :太郎:03/07/02 10:35 ID:bJ2+DzxY
おお!ここ最近女の子調達で忙しくこのスレ忘れてたのだがレスが付いてくれてますね。
ありがとう!!

実際問題脱いでマツ>16
エロキャバですね。ただ肉体の接触はできないんでオナニーショーとか野球拳とか
バイブ入れたまま会話とかいろいろ宴会芸編み出させてます。

>17
そこもう少し詳しく聞かせてください。
日本語での会話はできなくてもいいってことでしょうか?
あと、女の子は素人さんが多いんで実際に出会える(リアルで会える可能性)
もお客さんのくどきようによってはあると思いますし、それを期待してる
方もいらっしゃいます。(サイトとしては一応禁止してますが。。。)
海外ですと基本的にそういうドキドキはなくなると思うのですが
ぜひそのあたりご意見くだされ!たのんまつ。

20 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 11:30 ID:OUWyHOQu
オウム報道を検証していくと、現在、競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉!マスコミの間では「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたくなる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという感覚は実に恐ろしい!

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う,,,



21 :123:03/07/02 16:03 ID:c293VP34
http://netparty.hp.infoseek.co.jp/

22 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

23 :名無しさん@どっと混む:03/07/02 16:21 ID:9fur7K4p
日本に外国人いっぱいいるじゃないですか!


24 :fukkun:03/07/02 18:04 ID:V92ScucM
>>太郎氏

28の会社員です。
自分も色々と考えてますが…最初にやはり資金が結構かかりますよね。
可愛い女の子を何人か揃えられるんで、マネージャー業でしばらくやっていこうかなと…
出会い系にしろ何にしろ、儲かる業種は早めにやらないとどうにもならないですからねー
http://www.digital-heart.net/
↑ココなんかも商売としてはどうなのかなー
見た人に必ず
「儲かるなら自社だけで何個も運営すればいいのに何でライバルを増やすような事すんだ?」
と思われる気が。



25 :太郎:03/07/02 21:07 ID:bJ2+DzxY
>>24
あのサイトのQ&Aに書いてあったのですが、、、

携帯出会い系サイトが既においしくなくなってしまった昨今、「次のビジネスチャンス!」と密かに熱い注目を集めているのがこの分野です。
ただ弊社の見るところ、以下の儲かる公式を抑えられるかどうかといったところではないでしょうか?
サイトコンセプト * ( ツボを押さえたサイト + 出演者確保 + 集客 ) → 儲かる!
ツボを押さえたサイトは、弊社がばっちりご用意いたしますが、出演者のネットワークや集客手段でクライアント様の側に他と差別化できるリソースがあることが重要です。
具体例)
クライアント   :SM雑誌出版社
サイトコンセプト:ネットSM調教サイト
出演者確保   :長年構築された素人投稿者のネットワーク
集客       :雑誌の企画記事との連動

よーするにシステムだけじゃ儲からなくて他のリソースもってるとこに
提供することであわせ技でもうかるってことじゃないでしょうか?

ちなみにうちの強みは長年蓄積した女の子ネットワークですじゃ。。

26 :名無しさん@どっと混む:03/07/03 22:03 ID:gE2wm/U6
少しは、まじめに情報交換しようぜ!

27 :太郎:03/07/04 17:10 ID:AF6J9vSz
すんません>26さん
なんでも聞いてください。答えられる範囲でご返事します。
まだまだ市場全体が拡大する時期ですから心の狭いことは
なるべく申しませんとも。。


28 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

29 :太郎:03/07/05 11:02 ID:2qPfDxjJ
何とか今月は売上で200いきそうです。
このまま順調に伸びていくことを願うばかりでございます。。。

30 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 11:23 ID:dYhcnKaG

      ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i
喰うなゴラァ!>( ゜Д゜).: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゛  ̄  ̄
         ` "゛' ''`゛ //゛`´´   | |
              //∧_∧ | |
              | |( ´Д`)//    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄
              \      |   <ソース!ソースをくれ!
                |   /     \_____________
               /   /
           __  |   |  __
           \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
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31 :名無しさん@どっと混む:03/07/06 20:20 ID:Spte6QvM
ロシア人の裸見たいです。

32 :太郎:03/07/07 21:26 ID:UzmUn26v
単に裸ならビデオでみれんちゃう?そっちのが画像ええで、ほんま。

33 :24:03/07/08 16:02 ID:BmYiQpqY
>>29
売り上げ200万円じゃ利益ないですよね
女の子の給料払えないんじゃあ?粗利200万の間違いですかね

34 :太郎:03/07/08 17:48 ID:Lhe3tMM7
じつはまだオープンして三ヶ月目です。
女の子には歩合で払ってるんで利益は出てるんですが月収大手企業の課長レベル程度です。
まーこれからですわ。

35 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 07:43 ID:oq1BJ7Dw
アダルトビデオが簡単に借りられる時代に、ライブチャットのお客になる人
って本当にいるの?

36 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

37 :名無しさん@どっと混む:03/07/09 18:08 ID:gwUy40Lz
>>34太郎氏
なるほど…これからなんですね。何か自分で>>33読み返したら感じ悪かったですね、失礼しました。
でも3ヶ月できちんと売り上げがあがるもんなんですねえー
自分も出来るもんならやりたいですよ運営…

>>35さん
幾らでもいると思いますよ
例えば2万円持っていたとして、それを風俗1回に使う人もいればレンタルビデオでアダルトを借りまくる人もいれば
エロDVD買う人もいますよね
それぞれ興奮の種類が大きく違います。
ライブチャットは利用した事はないですけど、1対1でエロ話に付き合ってくれるってのは、女の子可愛ければはまりそうで怖いです(w

38 :太郎:03/07/10 10:28 ID:XB3PXwhG
>>37
利益と言うのは単月で計算した場合です。実は初期のシステム・サイト構築費
の償却を入れるとまだ赤字です。
だもんでいまおもえばデジタルハートのレンタルプランつかっときゃ今頃もっと気楽だったのに。。。
とは思います。
リアル店舗の風俗との最大の違いは女の子のレベルで全くお客さんの入りに違いが出ることと
女のこのレベルといってもやり取りの妙が重視されることじゃないでしょうか?
そういうタイプで上質の娘がそろえられそうなら正直いまが参入のチャンスだとは思います。
まーライバルにはあんま増えてほしくないと言うのも正直な気持ちではあるんですが。。。

39 :名無しさん@どっと混む:03/07/10 13:25 ID:jh2UNJU5
いま、某 Vチャットのソフトを作成しているPGです。
音声対応です。
いま、サイトが増えすぎてチョット つらそうですね。


40 :名無しさん@どっと混む:03/07/11 02:40 ID:xRx4mo/r
1日にお客が何人いれば元が取れるの?

41 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

42 :太郎:03/07/12 17:33 ID:KqLkY63d
>>40
そういう形で答えるのは難しいのですが、常連さんの月単価が5万円前後なので
単純計算で50人いればそこそこおいしくなってきます。
でも常連さんをつかめるかはひとえに女の子と企画次第です。

43 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 04:43 ID:/WPmAFsQ
常連って月に5万円も使うの???まー趣味だからいいけど、そんなに
使う奴がおるとは、、、風俗行ったほうがましのような気もするんだけど。

44 :名無しさん@どっと混む:03/07/14 07:28 ID:eR6Yo4y+
3ヶ月前ってレインボーだろテメー>太郎

45 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

46 :太郎:03/07/17 10:23 ID:U6iWZzuQ
来月からてこ入れで女の子募集強化するぽ。
実働時給3000円程度でこないかなー

47 :名無しさん@あたっかー:03/07/17 11:20 ID:Eb0lVqca
聞いた話しだと、ライブチャットが儲かっているというイメージは
ライブチャットのシステム販売業者が仕掛けた嘘。

ライブチャットで業者も女性も儲けられたのはダイヤルQ2でダイヤル
アップさせる方法が出来た頃まで。騙して1分間に何百円もぼったくり
していたらしいけど。

現在は、苦労すれば稼げるという段階かな。普通の風俗店の営業と変わら
ないね。ぼちぼち客が来る程度。儲からないしわ寄せは雇う女性のほうに
向けられていて「ここは稼げない、詐欺」みたいな女性の書き込みが、
お水出会い系板によく書き込まれているそうです。

48 :名無しさん@あたっかー:03/07/17 11:22 ID:Eb0lVqca
>>47だけど続きで。
それと客の未払いもけっこう多いみたいね。
後払いの業者とか。普通の通販と同じで、そういう客は
対処が難しい。ヤクザに取り立て頼む時代でもないからね。

49 :名無しさん@あたっかー:03/07/18 10:33 ID:fJ6Jmu71
女性のギャラを踏み倒し、
客から利用料を踏み倒される。
そして太郎は儲からなくて夜逃げする。

システム販売は儲かるね。

50 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 14:41 ID:p1FZkSvM
太郎さんシステム買いませんか? 格安で
野球拳 ツイスター等々あなたのアイデアで
カスタマイズします。価格は100マン前後です

51 :太郎:03/07/18 15:51 ID:3SxzhHu5
努力って言うよりも、ツボ外すか外さないかじゃないでしょうか。。
まあ、手間とかありますけどそれなりにバイト使うくらいの余裕は
できてますよ。
まあ、うまくやればそこそこおいしい時期ってのはいつまで続くか分からんですけどね。
えー夜逃げはいまんとこ必要なさそうです。必要になったらどなたかに手配お願いしたいっす。

52 :netdream:03/07/18 16:14 ID:l6SqWJaq
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53 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

54 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 16:20 ID:eFxGZX7/
ライブチャット
最大同時接続数:50、
最大使用帯域:1.0MBps
2ショット分数課金制
クレジット決済対応
チャットレディー管理システム
初期価格20万円
月額9500円
宣伝サポート、運営コンサルティング
電話サポート24時間受け付け
自由にカスタマイズできます

運営したい方いますか?



55 :太郎:03/07/18 20:23 ID:3SxzhHu5
それは安いですね。
詳しい話を聞かせてください。

56 :名無しさん@どっと混む:03/07/18 21:08 ID:IgVQ+Mzi
安すぎだろ。
売上からいったいいくら抜く気だ?


57 :やめられません。:03/07/20 14:05 ID:KhIb27AQ
出会い、Q2、アダルトサイトセットとかシステムの
セット売りは儲かるね!



58 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 17:13 ID:Qf/2Q/8O
役に立たない機械を売りつけるの?良い業者ないかしら。。。。

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :名無しさん@どっと混む:03/07/22 20:12 ID:MVp6TWzJ
良い業者を探すスレに変わりました。

61 :二郎:03/07/23 01:06 ID:xuz2QDcU
それは安すぎですね。ぜひ詳しいお話ききたいです。
>>54

62 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 09:32 ID:XBtDaxqt
ダイヤルQ2ってビジネス的にもう終わっていますか?伝言とか、なんか
まだいけるって感じがするけど。スレ違いかな?

63 :名無しさん@どっと混む:03/07/23 15:49 ID:QPr7BCBF
身分証明の義務ができちゃってから
フリーの女の子これないですよ
そのせいで地元ではデリヘルがはやっています。
個人的には電話、生声好きですが

64 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 10:05 ID:UDWhiekV
デリヘルってプロって感じがしてまいち利用したくないなー。
そんでライブチャットの女って、実際100%サクラ(アルバイト)
でしょ?

65 :名無しさん@どっと混む:03/07/24 10:43 ID:XFs3tcx+
http://www.2shotlive.com/
でも見てみたら?ライブチャット業界関係者専用の
業界動向を掲載するサイトだよ。
(広告も有るけどな)

66 :名無しさん@どっと混む:03/07/25 10:02 ID:8cBCvP1c
65さん、サンクス。

67 :名無しさん@どっと混む:03/07/27 17:33 ID:0tDybs+w
おお!ここは勉強になる。でもちょっと情報の更新が遅い部分も多いような・・・

68 :名無しさん@どっと混む:03/07/28 00:13 ID:ifYjg75w
携帯でネットキャバできないのかなー?まだ技術的に無理?

69 :名無しさん@どっと混む:03/07/29 11:54 ID:YmWVDWep
>>68
Formaサーバーとかnancyサーバーで組むことは可能だし
動画にこだわらなくても十分ことはたりるだろうけど

パケット代が大変

70 :太郎:03/07/30 16:30 ID:tst8Nogs
リアルタイム動画でないと男サクラが・・・
しかし、動画は派毛代かさむぜ!

71 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 09:08 ID:I68pBbND
ttp://adecto.org/ec/hp/
ここのシステム 安いけど使える?
40万は安すぎる気がするけど・・:・・
女の手配はなんとかなってメディアプレーやで構築するつもりだったけど
ここのが使えそうならば使いたい サンプル版ダウンロードした限りは
よさそうだが
太郎さん実際の運営でシステム選びで気を付けることある?


72 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 11:46 ID:6bCzxZwV
>>62
Q2は終わってます。
やるなら、名義貸ししてくれる人を沢山見つけなきゃだめです。
すぐに回線切られますよ。

73 :太郎:03/07/31 13:16 ID:Xxfc7JX/
>>71
そうっすね。最初の説明にないコストが後からどんどん出てくるというのには
気をつけてください。というかそういう業者には気をつけてください。
チェックポイントとしては、、、
・回線・サーバー等が自己負担かどうか?
・WEB・DB部分をこちらで構築しなければならないのか?
・レベニューシェアで何割持ってかれるのか?
・システム運用・保守・管理費がいくらか?
とりあえずそんなとこでしょ。。。
http://adecto.org/ec/hp/は残念ながら商用サイトとしては
お話にならないレベルです。
システムで多少ケチるより宣伝で無駄をしないことが肝心です。
というのは普通にやる限りデジハトのようなとこを使えばシステム的には
充分で、ここをケチってぽしゃるとせっかくの広告費が無駄になるからっす。

74 :太郎:03/07/31 13:17 ID:Xxfc7JX/
つけたしですが、
課金・決済部分のコスト構造もきっちり押さえるのも重要!

75 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 14:22 ID:KrzVK9rI
太郎さんありがとうございます。ただ 直リンはまずいかと・・・・・・・

ただ、わたし自体もともと MSメディアサーバーでシステムを
組むつもりでしたからHP,回線は気にしてないです。
あのサイトのサンプル見た限りでは軽くてセットアップが楽そうですので
いま やろうとしていることには好都合です。 あの金額以外かからなければ
おいしいのですが・・・・・・・・
一度メールしてみます


76 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

77 :名無しさん@どっと混む:03/07/31 15:19 ID:eDR1MdNo
http://homepage2.nifty.com/hanabsa/

78 :山崎 渉:03/08/02 00:59 ID:oRK1jqvJ
(^^)

79 :75:03/08/02 09:35 ID:G13QB1QR
こんにちは太郎さん その後の報告です
私は結局 www.adecto.orgを使うことにします。
もっとも太郎さんのいうとおり知識の無い金だけだす所ではつらいですね
私のところでは付き合いのあるASP業者がいるので問題ないですが・・
もともとリアルサーバ、メディアサーバは値段もそうですが
自宅にいる女の子がダウンロードして使えない→代わりを探すからきていましたから




80 :太郎:03/08/02 14:07 ID:rO3gHer8
チョクリン須磨祖
そうですか。あでくと使われますか。。。
使い勝手を教えてもらいたいですね。
特に課金関係がどう構築されるのか興味あります。
とにかく事業の成功を願っております。また何かありましたらどうぞ。

81 :75:03/08/03 12:38 ID:HMaNowWa
>>80
課金は現状の業者を使います。対応はしてくれるみたいです。
ここ自身では課金自体は対応するが行わないようです。
ここのはシステムというよりもエンジンを売っているという
印象を受けました そのような意味では太郎さんのおっしゃるとおりです

実は 単なるチャットでは この先うまくいかないと感じています。
AVビデオでも単なる性交から色々な企画物がでてきました。エロHPでも
同じです。それもあり、サイト構築は進んでいましたがメディアサーバー
に見切りを付け、カスタマイズできるエンジンを探していました。
それでは

82 :名無しさん@どっと混む:03/08/03 21:37 ID:qm0zPcIO
伝言ダイヤルの自販機は儲かりますか?スレ違いですか?

83 :名無しさん@どっと混む:03/08/04 03:01 ID:J+UB/mun
自販機をどうするのかわかりませんが、儲かりません。
壊されてお金を抜かるのがオチです。
お金の回収も面倒です。

84 :名無しさん@どっと混む:03/08/09 13:21 ID:F8tVdvCa
記事が出てたんでリンクをはっておく。

特集:魅惑のビデオチャット・ワールド
出会い系チャットの現場へ潜入
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0308/08/lp25.html
ZDNet


85 :名無しさん@どっと混む:03/08/12 03:28 ID:zsp4sbwM
84>>
アリガト

86 :名無しさん@どっと混む:03/08/12 04:48 ID:Pleu63rb
ライブチャットシステムを生かす方向だと、
「ネットキャバクラ」という方向が明るいらしい。
指名料、ポイントによる個室移行、チップとか。
要は筍なんだけどね。

87 :太郎:03/08/12 11:18 ID:AAXejvwK
最近価格破壊が進んできてますね。。。
2SHOT一分100円とかもだんだん増えてきてるし。
マーケットを絞り込んで差別化するかな。

88 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 06:33 ID:FVtCBjN8
>2SHOT一分100円
これ以上安くしすぎると
営業的にコストが捻出出来なくなりますね。
女の子の出演料の残りが利益なんて考えたら死にます(笑。

http://www.2shotlive.com/
ライブチャットの業界動向を掲載中(広告も有るぞ!)

89 :名無しさん@どっと混む:03/08/13 09:48 ID:ZEd+uKoA
記事が出てたんでリンクをはっておく。

女の子とビデオチャットできる「@Love Point」、@niftyで開始
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/12/131.html
INTERNET Watch


90 :名無しさん@どっと混む:03/08/15 02:37 ID:oBw1hFdj
89>>アリガト

91 :山崎 渉:03/08/15 11:35 ID:9xxVhujV
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

92 :Mazda:03/08/18 00:58 ID:XSTF8+9L
最近どうなの?出てくる後発サイトで光ってるの無いじゃん.....。
だれか出来たばっかのサイトでもイイからタレこんでくれよ。

http://www.2shotlive.com/
(広告も有るよ)

93 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

94 :Mazda:03/08/18 01:59 ID:XSTF8+9L
>>93
ただのDTI系リンク集じゃん。真面目にやれ〜!

95 :名無しさん@どっと混む:03/08/21 10:53 ID:bH9s810b
チャットピアっつうライブチャットで今度朝河蘭たんがでるらしい。。
まじでつかって感じなんすけど業界人いたら裏事情おしえてほすい。
ここいつのまにか2ショットが半額になってたし。→松田氏ごぞんじでっか?

96 :Mazda:03/08/22 01:13 ID:++QukSNM
>>95
うーん、スマートな広告のようなコメント.上手い!
冗談はさておいて、http://www.leotv.com/
http://www.chatpia.jp/top.htmlって以前から似てて
同じアクティブXによるプラグインダウンロードなので
運営会社は違うように見えて実態が一緒なのでは?と
思うのです。CHATPIAの募集サイトは有ってもLEOTVの
募集サイトが見当たらないことなどから....。
LEO TVに以前後藤えりこ嬢が出てたりしたので
(LEOはAV系のプロダクションという話)
その辺提携関係もしくは実態が同じもしくは、
調子の悪そうだったCHATPIAが吸収された?
みたいな動きが有ったのかな?
みたいに推測しています。あくまで推測ですよ。
今に関係者がココにたれこんで来るかも?なので
もう少し待ちましょう。
わかったらうちでも記事にしてみます.
http://www.2shotlive.com/

97 :太郎:03/08/24 09:06 ID:I4uMhTOF
お久しぶりです。なんとかの有名な探偵松田氏にお越しいただいていたとは・・・!!
やっぱヴェスパ世代なんでしょうか??

98 :太郎:03/08/24 09:10 ID:I4uMhTOF
leoとチャッピの運営会社が実質一緒という説ですか・・・
う〜んどーなんでしょう・・・
ただ、LEOは女の子共有システムですよね。
あれができるんならチャッピはもう少し女の子増えてもいいはずでは・・・
ところで、チャッピは何が原因で調子悪そうなんですかねー?
探偵松田氏の鋭いレポートきぼん!

99 :Mazda:03/08/27 01:17 ID:tpff25kq
http://www.chatpia.jp/movie/movie.html
ってありましたっけ?

それはイイとして在宅からのログインは10%がピーク時に有れば良いほうですし
Chatpiaはまず女の子が足りませんね。
でも充分広告してるはずなんですけど、
求人サイトがつまらない等もあるでしょうね。
在宅のチャットで出演スケジュールを申告させて....。は
在宅の気ままなメリットが無さそうですねえ。
まあ、よくあるスランプ状態の悪循環に入ってるだけでは。
(それが一番大変なんだけど)
でも、あくまで想像なんで内部リークに期待するしか無いですね。
ホント女の子っていい加減でワガママですしねえ....。
チャットレディに限らず(笑。

100 :名無しさん@どっと混む:03/08/28 03:45 ID:M39m7CQH
100ゲット!!!!!!!!!!!!

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 21:50 ID:btJ5JO51
>>101
読んで得する『 フルーツメール 』は終了いたしました。


103 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 21:50 ID:btJ5JO51
>>101
読んで得する『 フルーツメール 』は終了いたしました。


104 :名無しさん@どっと混む:03/08/29 21:51 ID:btJ5JO51
>>101
■━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━■
読んで得する『 フルーツメール 』は終了いたしました。


105 :名無しさん@どっと混む:03/08/31 01:53 ID:2sr/tHOt
ピコクラブってとこに登録して無料ポイントゲッツ!
しかし、夜でも女のコ少なくて
目当てのコのIN待ってたらいつになるのか・・・。
ほんとうに、こんな少なくて経営していけるの???ってwww
でも、かわいいコいるな。
セクシーメインどろうから、ビューティーなんかいつも2・3人だぞ。
ビューティー1位のコ狙いwww
こういうところのコって、口説いたら会ってくれるもんなんかな?

106 :名無しさん@どっと混む:03/09/03 00:03 ID:BpDG1uKU
>>101
読んで得する『 フルーツメール 』は終了しました。


107 :Mazda:03/09/03 00:05 ID:BpDG1uKU
>>105
ライブチャットの女の子に実際会えるか?と言われれば
非常に難しいかも知れないが、
それを諦めないことこそが男のロマンである!

108 :太郎:03/09/09 18:03 ID:gKGkMECL
久しぶりです。うわさによるとシステム開発のデジハトがキラーサイトシステムの開発に成功したらしい。
ttp://www.digital-heart.net/
あそこは、開発力はすごいがアングラ系ビジネスのノウハウが弱いという眠れる獅子だったのだが
最近はだんだんそっちのアングラ系のツボも外さなくなってきたようなきがするがドーなんですかね??
ひょっとしてどこぞの業界人と組んだんですかね。

109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 20:50 ID:c4n+IcSa
ニダ!

111 :研究家:03/09/09 21:00 ID:wC9cvTsQ
>108
今のシステムが相手にされないから、
フラッシュにきりかえたと見るのが妥当では?




112 :名無しさん@どっと混む:03/09/09 21:04 ID:baTLRqxd
◆世直し掲示板◆
http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/

113 :太郎:03/09/10 12:05 ID:LkOYH2nv
いや、キラーといったのは女の子が同時に複数サイトで待ち受けできちゃうってこと。
複数サイトに掛け持ち登録する子は増えてるけど、同時待ちうけは通常パソコンも
複数台ないとできないはず。。。事業者のおいらとしては複雑な心境だけどその仕掛け
自体はえれー強いのは間違いない。女の子突然集めやすくなるのは確実なんだよなぁ。。。
結構調子悪そうだった(失礼…汗)チャットピアttp://www.chatpia.jp/が俄然女の子集まり始めてるし。。。

114 :名無しさん@どっと混む:03/09/10 14:04 ID:uyZ5cAIK
>同時待ちうけは通常パソコンも複数台ないとできないはず
そんなこたあ、ないw


115 :太郎:03/09/11 16:35 ID:HROhpXml
>>114
そうなんかああああ!!!
ぜんぜんしらんかったああああ!!
どうやるんかだれぞご教授しちくれー…スマソ

116 :名無しさん@どっと混む:03/09/11 17:57 ID:bIb2Umsi
最近ライブチャットのシステム一式買いませんかっていうスパムメールがうぜー。

117 :太郎:03/09/11 18:22 ID:HROhpXml
もしかしてそれって2in1じゃないっすか?ポチでも…ってやつ。
うさんくせーって感じ。騙された奴の報告キボン。

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :Mazda:03/09/12 05:58 ID:YHeT2kv5
>>108
>ひょっとしてどこぞの業界人と組んだんですかね。
ドキッ(笑
太郎さん、おひさ。

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :太郎:03/09/26 19:54 ID:HNWcj9Jn
ひさしぶるにきてみる。
松田さんこんちは
おげんきしてまつか?
そろそろライブチャットも成熟してきたんで応用編考えてまつ
携帯連動とかありですかねー?

122 :太郎:03/10/06 11:55 ID:HAAptP7i
いよいよ男性出演の女性向けライブチャットオープン迫る!!
10日でしたっけ?
市場性があるのかないのか、はたまた男性をカモル詐欺サイトなのか
業界に住むものとして行く末が気になりますねー・・・

123 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 21:27 ID:9ZZrkB0/
モデルに同級生がいたらショックかも。

124 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 19:14 ID:+F6GACRf
リアルボイスのエーオトコイーオトコってまじやってるんですか?
上手くいってるなら応募しようとおもっとったんすけど、サイトアドレス
不明でこわい!
やっぱり詐欺っすか?
情報通の方タレこむよろし。。。

125 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 19:41 ID:9LNBlZd8
どこかにネットキャバクラってあったろ思うよ。

> http://www.crystal-online.tv/CRL_Showpage.asp?I=NIF&F=TOP
> 画面が入れ替わってるけど、春菜まいチャソって可愛いじゃんか!
> 若林めぐチャソも綺麗だけど‥‥

126 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 22:23 ID:MoVerMQ2
ネットでしか話せないおまえらって・・・。

127 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 20:51 ID:yEormHIP
そういう奴が増えているんだろ?オタク相手にいい商売かも。

128 :名無しさん@どっと混む:03/10/20 21:45 ID:bJgWBcns
アフォリエイトハケーン!>124

129 :名無しさん@どっと混む:03/10/21 20:53 ID:8PohqSHc
皆さん死んでください。

130 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 13:36 ID:yAt8oVE8
>>124
あれはねー大して儲からなかったみたいっすね。
まーあれじゃー普通払い子マネーよ。

今度騙しでない女性向けオトコライブちゃっとやること企画して松
登録金なんてとらねー!審査手数料はもらいたいね。

131 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 09:17 ID:eTK9D36z
チャットレディー掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/business/1317/xchatladyx.html

132 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 16:45 ID:sbjBFhwY
出会い系がもうだめなんで、ライブチャット始めようと思うんですが・・・

「素人(サクラ)の出会い」と「ネットアイドル系」と「エロあり系」
どのパターンがいいんでしょ?

133 :名無しさん@どっと混む:03/10/31 13:39 ID:vX/jio9Y
>>132
バカにチャットのシステム売りつけたほうが賢明かと。

134 :Mazda:03/11/03 04:37 ID:yLQuxWnB
あまりスレ盛り上がらないですねえ.....。
宜しければウチも覗いて見てください。<宣伝
http://www.2shotlive.com/

135 :チャット:03/11/06 21:13 ID:nWeLjKZr
どこかイイ開発会社ありませんかねー
予算3000万円ほど

136 :名無しさん@どっと混む:03/11/08 02:57 ID:dUdwFyf4
やっぱりこれでしょ→「素人(サクラ)の出会い」
得ろ系は海外サーバーにはなかなかかてないでつ

137 :名無しさん@どっと混む:03/11/09 01:40 ID:tdtUFRsj
>96
leoは色んなところにシステムを売ってるんだよね。
だからみんな一緒なんですw
他にも沢山あるらしい
ちなみにleoって飯島愛の事務所だよ(AV時代の)

138 : :03/11/10 23:34 ID:k1RrHGEo
イニシャル20、ランニング5ならやってもいいけどね。
そんなに儲からなくていいから。
今もってるコンテンツの充実っつ〜ことで。

139 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 15:19 ID:qgTOgeby
レンタル系統のプラン(140万円程度)ではじめるとして
初期費用は、広告費用・求人費用を考えると、やはり300〜400万は
必要ですかね。
凄く短命なコンテンツだと思うので、賭けですな


140 :名無しさん@どっと混む:03/11/11 15:48 ID:9TpHHcXv
そのうちバーター制の無料レンタルってのが出て来ると思うけどね。
初期5万のみって所もあったけどシステムがイマイチ。
運営してるところにアクセスしてみたけど、リピーターにはなんない
よなぁ‥‥って感じ。


141 :名無しさん@どっと混む:03/11/15 07:01 ID:C8L+etsC
やっぱライブチャットって脱ぎがないと無理かな??
なかなか脱いでくれる可愛い子っていないよね〜(;´Д`)
お前の裸になんで1分100円も払わなきゃいけねえんだ!っていうのばっか〜
GOAは脱がないサイトって事になってるけど…
脱がないでも純利でるかな!?

142 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 09:50 ID:2TwU/E6J
俺の場合、脱ぐ脱がないは関係ないね。
脱いでも所詮バーチャルじゃん。なら風俗行った方が100倍まし。
それより、顔がよくて声がカワイイ子が相手にしてくれる方が楽しい。
ただ、慣れてるチャッターだと半分プロっぽくて面白みがない。
GOAはまだマシな方だと思う‥‥っと俺のような奴がいるから
儲かってるんでない?(苦笑)

143 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 11:48 ID:4HDf3z9G
話だけでいいならプロバイダのビデオチャット行けよw
月200円とか500円だぞ


144 :名無しさん@どっと混む:03/11/17 23:01 ID:2TwU/E6J
イマイチ興味ないっす<プロバイダ
だって殺伐として面白くないもん。

145 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 10:24 ID:z8Ohpa/A
チャットレディと外であってくっちゃった!って報告キボン

146 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 10:25 ID:z8Ohpa/A
もしくは手持ちの女の子を客に食われちゃった(泣)っていう運営者からの報告でもよろし。。。

147 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

148 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 14:44 ID:s8/Svzju
> 145
食ってないけど、会ったことならある。
電話系に比べてスレてないんで良かった。
食える子となると話しは別になりそ〜な気もするけど。

149 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 17:08 ID:z8Ohpa/A
>148
タレこみサンクス!
おれもがんばってみよっかなー。すれてないこと出会うにはわりに穴場かもって思えるんだよね。

150 :名無しさん@どっと混む:03/11/18 17:24 ID:s8/Svzju
> 149
んでも、実際落とすとなると金かかるよ(苦笑
金をあげるってんでなく、それくらいの仲になれるほどの
コミュニケーションを構築するには時間がかかるってこと。
メール系にくらべると経費が半端じゃぁない(泣

151 :名無しさん@どっと混む:03/11/19 19:42 ID:BdABbRwp
なるほどね。でもこのとしになると金ある程度かかってもいいから素人度高いのとやりたくなる。。。eカモだぜ。

152 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 15:17 ID:xxkUWTlt
ちんこ見てくれたらそれでいい

153 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 17:02 ID:eeFaopgi
ヤフーで素人が無料でエロいことしてるのに有料でやるのかよ
結局システム屋だけが儲ける仕組みだろ

154 :名無しさん@どっと混む:03/11/20 19:35 ID:9gjgAkFG
これ、おかしい。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3302/


155 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 01:33 ID:EQNY6LVx
> 153
確かに一番儲かるのはASPかもね。
でも、開発がFLASHだからねぇ‥‥(笑
一発リキ入れれば俺でも作れそうだし、
回線なんざフレッツで十分だし、
ASPの時代も長くないと思うっす。

156 :名無しさん@どっと混む:03/11/21 18:06 ID:0cZLGol/
会えたけど・・・店(キャバ)でですた・・・


157 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 00:40 ID:13PSae+T
> 156
あんた、イイ客だ!(爆

158 :名無しさん@どっと混む:03/11/22 10:52 ID:OZRHykMo
ライブチャットの先は長くないと思うな。
最近低年齢化してきていないか? やたら高校生が脱いでるんだけど。
じき手入れ入って、規制が厳しくなって、すたれると思うな。


159 :名無しさん@どっと混む:03/11/23 02:33 ID:5qGhfJVY
bbなんとかってライブチャットで、
俺の友人がカナーリカワイイコと
実際会って、ヤらせてもらえたらしいです。
県外まで遠征したってさw
アノ番組ってアダルトじゃ無かったと思うんだけど
友人は嘘をついてるような気もしますw

160 :Mazda:03/11/25 03:49 ID:OYZi/qY3
ライブチャット業界の年末アンケートご協力下さいませ。
http://www.2shotlive.com/cgi/vote/vote.cgi?

161 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 09:56 ID:ixbMgdCR
その友人はほんとのこといってるんじゃねーか?
サクラがつかいにくいだけ本物のカワイイコだし、アダルトサイトじゃないだけに素人が多い。

162 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 17:32 ID:xRCfcG6e
でも、会うまでにいったいいくら投資したのか気になるw
ヘルス何回分くらいだろう…ヾ(´ー`)ノ

163 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 18:19 ID:MVAGDLyc
bbなんとかの工作員につられてるよ〜な気もするが(藁
あの程度の登録人数で会える確率ってほぼ皆無の筈じゃん。

164 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 19:43 ID:Ap+51m4V
敢えて書こう。
ずばりライブチャットは業界初心者には無理。儲からん。
てか、儲けるコツを見つけるまでの体力が普通続かん。
結局システム屋が儲かる、と思われがちだがそれは間違い。
システムの良し悪しが結果を出すわけではないビジネスなので
最終的にノウハウが最も重要になる。
だからここで話題のデジタルハートは作るだけ作ってホッタラカシに
するッちゅうことで業者から嫌われ始めチュウ。
詰まる所、議論する意味が無くなるが、システム作れるシステム屋自身が
自作自演でやって行くしかなくDXなどの真似をして潰れるのが落ちな訳ね。
だって月に200や300万なんか儲かった内に入らないジャン。
出会い系やった方がうーんと儲かるよ。

ところで探偵社の松○氏、どう思うかね?

165 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 20:51 ID:xRCfcG6e
>>164
>ずばりライブチャットは業界初心者には無理。儲からん。
でも、200〜300万は儲かるんでしょ?
業界初心者でも頑張れば200〜300万なら美味しいのでは?

166 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 21:59 ID:sKNHyddG
マジで答えてあげよう(藁)

ASPに100〜200万程度。
広告200万。(雑誌5本程度)
こんだけで、3、400万。
けど、一番金がかかるのは人件費。
非アダルトならともかく、アダルトなら時給が必須。
パフォをそれなりに常駐させようと思うなら、最低1日10万は覚悟。

時給以外にパフォのバーターがある。
「売上から払えばいいじゃん」ってアナタ、甘い!
パフォへの支払いは日給、週給が当り前(じゃなきゃ集まらん)
クレジット決済のサイト期間は30〜50日。
売上が上がればあがるほど、パフォへの支払いがきつくなる。

つまり、最初の1ヵ月に軽く1000万程度は必要なワケ。
2、300万の粗利なら半年は儲けが出ないってこった。

よほどのノウハウが無い限り、素人が手を出すのは危険なのだよ。

167 :名無しさん@どっと混む:03/11/25 22:03 ID:sKNHyddG
追伸)
あと1時間くらいいるから質問あるなら答えたるよん

168 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

169 :はなたれ:03/11/25 23:35 ID:zpVVhMtX
ちょうど興味をもったところでスレ発見。
良スレ化に期待してます。

出会い運営してましたが、やはり根気が必要です。昔のQ2のようには
儲かりませんね〜。自動で接続させて・・あれは儲かりました。出会いは少ししか儲からないので
やめてしまいました。

ライブチャット興味持ったけど、自社で制作するにバグ取りいれて2ヶ月ほどかかりそうなんで
それだったらシステム買ったほうがいいかなと思いました。
で探したら
ttp://www.alpha-asp.net/
ttp://www.maru.jp/flax/sys/
とか出てきましたけど・・。
デジタルハートはフラッシュじゃない、というか開発終了はしたようだけど、オーダータイプしか
利用できないので、まだ駄目な気がする。フラッシュのほうがいいよね、99%普及してるし

実際どうなんだろうねぇ、みんな儲かるとは言うけど賭け事と一緒で当たったとき
だけしか報告してくれないってのあるし・・。

166さんのパフォってなんだろう??

170 :Mazda:03/11/26 01:40 ID:SGr79JtG
>>164
>ところで探偵社の松○氏、どう思うかね?

俺ですか?「ところで探偵社の松○氏をどう思うかね?」じゃ無いよね?(笑。
たしかにね、ASPビジネスの責任範囲の問題が各方面から
噴出しているのは確か(DHだけでなく)
色々聞きますよ最近。
自社構築の方が伸びる傾向が特に顕著で、
自信が有るから自社構築してるんだろうけどね。
発注する方のモラルもなあ〜という事例も耳にします。
「ライブチャット経営は今は大変!」これだけは
キモに銘じて検討してね〜。

171 :Mazda:03/11/26 01:47 ID:SGr79JtG
>>165
勘違いしてるなあ〜。
100万円でも儲かったらオイシイ!みたいに考えてる?
実際には、>>164さんの指摘どおり、
儲からん!どころか身包み剥される危険性も高いよ。
1000万円の現金調達してから事業スタートね。
でも大博打なのも確かなんで覚悟決めてネ。

172 :Mazda:03/11/26 01:52 ID:SGr79JtG
「ところで探偵社の松○氏をどう思うかね?」
の場合の自己申告。単なるアフィリエイター(笑。

173 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 04:55 ID:W6jYgHQV
儲からないなら皆なんでやってるの?やろうとするの?w

174 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 05:04 ID:FtQ2I4I4
> 169

パフォ=パフォーマー(つまり出演者だな)

実はライブチャットはパフォーマーを集めるのが一番大変。
「そんくらい簡単に集められそう」なんていう人は運営の資格は無い。
テレクラ、メール系と違ってライブチャットは顔が命。
(顔見せ無しのライブチャットは流行らん)
美形のパフォを集めるためにはそれなりに厚遇しなくちゃいけない。
一般的にパフォのバーターは30〜40%だが、そこはそれ、
良質のパフォにはもっと良い条件を提示する。
じゃなきゃ、他に逃げるからね。
テレクラやメール系に比べたら嘘みたいな粗利しか上がらんのだよ
ライブチャットって奴わ(泣


175 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 05:18 ID:FtQ2I4I4
> 173

テレクラ、メール系の売上が落ちてるのだよ。
だったら、美形のサクラさんを集めてパフォと兼任させれば
売上の足しになるでそ。
もちろん単独で運営してる所もあると思うが、よほどのウリが
無いと新規参入は厳しいと思う。

この業界、半年たてばシステムは半額以下になるが、
売上は10分の1って世界なのだ。
出会い系のシステムを見てみぃ。
タダ同然で投げ売っても今さら参入する人は少ないでそ。

176 :Mazda:03/11/26 08:31 ID:SGr79JtG
>実はライブチャットはパフォーマーを集めるのが一番大変。
というのは概ね賛成。(異業種でもノウハウの有る業者さんはいます。)
しかしモット難しいのは、男性会員を沢山獲得すること。
しかし、現実には、パフォーマーを集め+男性会員獲得を同時進行で
出来なきゃ駄目サイトになっちゃう〜。
この同時というのが曲者でねえ。

177 :Mazda:03/11/26 08:32 ID:SGr79JtG
http://www.2shotlive.com/cgi/vote/vote.cgi?
▲年末アンケートも宜しく!

178 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 11:10 ID:EwR9FvxO
じゃあ、実際にぶっちゃけた話、皆さん(経営者)の給料っていくらくらい?
これ、他の運営者の人も他社の聞きたいんじゃないかな?
いくらいけば成功と言えるのかな?

179 :Mazda:03/11/26 14:12 ID:SGr79JtG
>>178
>(経営者)の給料っていくらくらい?
というのは、サラリーマン的な視点でのご質問だと思いますね。
自分が100万円や1000万円抜けそうだと思っても
さらにシステムや広告に入れる経営者もいれば
ローンでベンツやマンションを買っちゃう人もいる
というのはよくある話で(笑。

>いくらいけば成功と言えるのかな?
というのは、人それぞれの価値観では無いでしょうか?

180 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 14:46 ID:FtQ2I4I4
あ、松○氏だ‥‥ファンでつ(爆)

>しかしモット難しいのは、男性会員を沢山獲得すること。
ウチの場合、比較的容易だったかも。
既存の名簿から3割くらい流れたかな。
あとは広告さえケチんなきゃ大丈夫だと思う。
けど、どこに出稿するかはノウハウだから秘密(藁
勉強代高かったしね。

想像だけど、ライブチャットのユーザーっていくつかの
サイトを巡回してると思う。
だから実数よりも延べ人数は意外に多い(かも)。
逆に品質が伴わないと逃げるのも早い筈。

181 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 15:17 ID:FtQ2I4I4
> 178

経営者の給料?
ライブチャット単独で考えたら0だよ(苦笑)
ウチの場合、他との繋ぎでやってるわけで、自転車操業でも
回転する資金が生まれればいいという感覚。
そういう業者は多いしこれからも増えると思う。
広告規制がかかってから、電話とメール系は大不況なのだ。
他に有効なコンテンツが出てくるまでは耐えるしかない(泣)

けれど、ライブチャットってのはパフォの教育と企画性では
伸びる要素もあるとも思う。
実際、抜き系風俗が進出してる例もあるしね。
ただ、自分が言うのも何だが利用料高すぎだな(藁

182 :178:03/11/26 16:04 ID:EwR9FvxO
>>179
で、それは今、自分も出会い系やってるからわかってる事で、
いくら抜いてるのか聞きたかったわけで…w
ちなみに自分は今出会い系で100万くらいしか抜いてないです…

>>181
0は辛いですね(^^;
確かに利用料高すぎですよね…
エロならともかく、非エロで1分100円かぁ〜とか思いますw

183 :名無しさん@どっと混む:03/11/26 17:18 ID:FtQ2I4I4
> 182

非エロこそパフォの教育が大変だぞ。
「アタシぃ楽して儲けたいしぃ」みたいなパフォばっか(苦笑)
以前は女の子の顔が見れるだけで面白がるユーザーも多かったが、
今さらそんなのは売りにならん。
エロにはエロという付加価値があるが、非エロはパフォの高度な
話術なりエンタメ性が必要。
はっきり言って素人にそこまで求めるのは無理(だと思う)

素人臭さが売りになるんじゃ?‥‥って人、大間違い。
ライブチャットは出会い系ではない。
配信される映像(と音声)が全て。
出会い系を装ってる所もあるが、全国規模でまっとうな出会い系を
作るなら回線の帯域だけで軽く数百万は超える。

あ、都市圏に絞った出合い系なら出来るか(今、思い付いた‥‥笑)
タイトルは「東京フレンドパーク」でどぉよ?
ん〜、このアイディア誰か買わない?(爆

184 :Mazda:03/11/27 04:58 ID:euqGCnQe
>>183
関東限定ならそういうのもイイですね。
なんか対象エリアが狭い方がドキドキするかもw
Yahoo!ライブチャットみたいのが2ショット
課金型で始まる前に作ってしまわなきゃなりませんね。
大手ポータルも必死なんで何しかけてくるかわかんないです。
Niftyもミニスカポリスとライブチャットやったり
もうお構いなしになっているような気もします。

>>178さん
100万円抜いてる現状をシアワセと思いながら
無駄使いせずに貯金して次のチャンスに備えてください。
そろそろ少し面白い事出来そうな気がしますので。


185 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

186 :178:03/11/27 12:28 ID:oUFJLRQ8
>>183
キャバ嬢と一緒っすねw
大学生のキャバ嬢とか楽してちょっと普通のバイトよりいいお金もらいたい…けど脱ぎたくない!
って感じだから教育大変ですよね(^^;
東京フレンドパークだと他県からのせっかくのアクセスが無駄になりません?w
それなら地域別にカテゴリ組んだ方が…
関東、近畿、東海…みたいな感じで♪

>>184
はい。おもいっきり無駄遣いしてます(爆)
次の面白い事ですか…
今それを考えているのですが、新しいTOOLが出ないと無理そうですね(^^;

187 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 14:28 ID:wqPaRcFR
> 186

「関東フレンドパーク」の方が集客は弱いと思う。
このアイディアは「出会い系(っぽい)」ところがミソで、
「出会えそう」に演出しなくちゃダメ。
むしろ「原宿・渋谷フレンドパーク」の方ベター。
利用者はネッカフェからアクセスするのを想定してるわけ。
でも、思いっきり規制の対象になりそうだから、
半年で逃げなくちゃね(笑

188 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 14:37 ID:wqPaRcFR
> 184

> Niftyもミニスカポリスとライブチャットやったり
> もうお構いなしになっているような気もします。

ニフって元々アンダーグラウンドから伸し上がって来た部分あるから
グレーゾンにはズカズカ足を踏み込んでくるよ。
マニアックな社員多いし(藁
その昔、一部で「アイドルを作ろう」計画があって社員が素人を
漁ってたしね(コケたけど)
ライブチャットも当時の残党が仕掛けてるような気がする。
どぉよ<ニフの人

189 :名無しさん@どっと混む:03/11/27 14:43 ID:wqPaRcFR
丁度良いニュースがあった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031127-00000105-kyodo-soci

業者が一気に流れてくるど(苦笑

190 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 19:59 ID:VPZFKAHA
ここに来て ライブチャットサイトのほとんどが(年末)虫の息ですね〜
やっぱ 盛り上げようとしても世間はそんな盛り上がんないもんなんですね
あまくない あまくない・・・

191 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 21:25 ID:buvySmEG

ttp://www.adult-station.com/search/upperid-8/mode-upper/

192 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 00:43 ID:qkoDSpBs
ここに書き込んでよいのかわかりませんが、
レディースマ○ーケットを無料登録して、ポイント無くなってから
1ヶ月ぐらいつかってなかったんですが、今日-99ポイント分払えとの
メールが来ました。同じような方いませんか?これへの対処法教えてください。
ログアウトし忘れて料金が発生したのでしょうか?


193 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 03:16 ID:OoZMEZMo
> 192

マジレスしたる。
「身に覚えがない」と返事を出しとけ。
あそこは年齢確証用に書類を出すシステムだったと思うが、
風営法も通販法も遵守しとらん。
いざとなったら向こうの立場が弱い。
個人的には手入れが入ることを望む(藁


194 :かねた:03/11/29 05:27 ID:ft93LX+9
100万円抽選は毎日、毎日誰かに100万円が当たっている! 1000万円当選の可能性も
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/9626/newpage11.htm
へアクセス、好きなバーナーをクリック、あとは簡単エントリー
完全無料!

195 :Mazda:03/11/29 08:16 ID:LIBiyRJO
>>193
お試し無料ポイントからマイナスが発生するような
サイトって、A社、R社 >>192のL社という事で良いかな?
後払いですと明記してるサイトは別に良いのだけど
狙ってるフシの有るサイトは他に有りますか?
私も全部は追いきれていないので情報求めます。

196 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 10:31 ID:pGmlaO7c
ライブチャットって後払いのバックレできないんすか?
出会い系は後払い購入者の半数が後払い払わないから困ったもんだ。。。

197 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 15:37 ID:OoZMEZMo
> 195
スポンサーとの兼ね合いもあるんだろうけど、
探偵社でブラックリスト掲示をキボン。

198 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :景気回復:03/11/29 17:29 ID:XO4ezdvY
http://www.kitakami.ne.jp/~wttanoml/mail.mail.htm

201 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 17:51 ID:UdMaLy+M
>>192
それは 随分だね
だいたい 0ポイントになっても切れない なんちゅーシステム
今もあるんだ?それ 4年位前 0ポイントで切れるシステム
作れない業者がやってたとっても古い低脳な方法 
ログアウトしないとポイントが減っちゃうような方式
で この世の中やってけんのかねーまったく
無料体験○○分有り っていうところ 全部危ないもんだなきっと


202 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 18:05 ID:OoZMEZMo
> 201
>無料体験○○分有り っていうところ 全部危ないもんだなきっと

言い過ぎだぞ、カイ(スマソ、コアなギャグで)

運営者の立場から言うと、無料体験ってのは外せないんだな。
PR効果もあるんだけれど、それよりむしろクレーム対策なのだ。
ユーザーのパソコン環境によっては使えない場合もある訳で、
環境を明示してても文句を言ってくるドキュソは多い。
だから、無料で使わせて正常に動作するか確認させてるわけだ。

この無料ポイント、業者によってはパフォに還元しない所もあるが、
ウチは還元してる。
これだけで月間40万くらいになっちゃうんだな(泣
ここからお金払ってくれるユーザーは2%。
つまり98%は冷やかしなのだ(苦笑

203 :164:03/11/29 18:33 ID:wfk6PruP
ていうか、久しぶりに来たらカキコ増えてるし。
なのでマツダシに一票!じゃなくて、マジに書きましょう。今年になってライブチャットって激しく増えたでしょ。で、
儲かると錯覚してる輩がドンドンつまんないのサイトを出しては消え、出しては消え...

なんでかと?  それはDXとかGOAの影響でしょう。
あそこ見てると 儲かりそう、って思っちゃうんでしょ?そこが勘違いな訳。だって、あそこはさ、DTIのアフィリエイトで行けてるわけで
アフィリエイターが”従量制ならもっと売上取れるかも?”と一気にマーケット取ったからDXもGOAも大きくなったのよ。
んでパフォの数もドンドン増えてるししかもツーショット入ってるから稼働率高そうと勘違いした人が我も我もと・・・。
で、これはいけるとDHとかフラックスあたりがシステム作って売りまくって業界盛り上がる、と思えた感があるが、実際、儲かるのは女の子
とアフィリエイターだけよ。  そういうことが解らない人が多いのよね。

それでもやりたいならキャッシュで最低でも1000万は絶対に必要よ。
スタートから3ヶ月である程度答え出るからその間の広告やらギャラやらのランニングが最低500万。システムを外注するなら300万、
予備費で200万。つまりカネない人は無理してやっちゃ駄目。しかもカード決済はデポなしの70日サイトで考えたほうが無難。
でも70日後に入金されるのは初月分の売上、つまり殆どないよね? そうするとどうしてもキャッシュフローが悪くなる。
カネがあっても業界の知識と知恵がないとやっぱ駄目。女がいるからとうかつに手を出しても駄目。結局ライブチャットで成功するには
それなりに備わってないと無理よ。それがこのスレに対しての結論。しかし3ヶ月凌げる体力と知恵があれば儲かるのもまたこれ。
これをノウハウと言うのでせうか・・・。 1000万捨てる覚悟がある人!1年で2倍には出来ますよ。でも100万円しかない人は
200万円にはならんからね。だから素人さん、これ以上この業界を荒らさないで。お願い。
因みに携帯のライブチャットはどうなのかね>マツダシ


204 :164:03/11/29 18:34 ID:wfk6PruP
な、長すぎた。

205 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 18:49 ID:Ys1sPVFh
>>202
いいすぎたなw スマソ...
で お尋ねしたいが 出来ない環境のユーザー っているの?
できるんじゃないの?
ま まさか いまどき グローバルIPもってないと出来ない環境
なんじゃないよね
それだとしたら撤退しないとねこのビジネス 


206 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 19:41 ID:/T0Zq5G6
なんかやっとこさ良スレになってきたヨカン
トラブルとすぐ業者のせいにする傾向おおいがマルとDHあたりはまともにやってる。
他の新規業者とかですごいひでーうわさ聞いたりするけどみなさんどーよ?

207 :名無しさん@どっと混む:03/11/29 19:44 ID:/T0Zq5G6
地域性のあるキャバクラと違って、ネットゆえ一極集中しやすく新規参入がむずいとこじゃないでしょうか?
特に女の子がすぐ移る状況では避けがたい。
各嗜好にあわせて特化したサイトならその分だけ市場は分散されるようにも思えるが。。。

208 :Mazda:03/11/30 00:33 ID:9dmwqwDT
スポンサーとユーザの板ばさみのMazdaです(笑。
うちのサイトのコメントには、
知ってる限り、ちゃんと書いてるんですけどね。
かといってバナーの下にココはマイナスになるぜ!
というのもどうかと......。
ケータイ電話番号を入れろってのに注意すれば多分OKだけどね。
ただ、今後「うちのサイトのせいだ!」
みたいに言う奴が出ないとも
限らんので何か手を考えたいけど。
一番嫌なパターンはマイナス請求について
どこにも書いていないサイトだね。
ブラックリスト作成も良いかもしれんけど、
それに載っていなかったところで
はまれば俺のせいにするやつも出てくるかもしれんし
なかなか難しいといとこだなあ.....。
なんせ単なるアフィリエイターとしては、
業界を健全化するような実力も権威も
今の所、俺にはまだ無いなあ....。
そのうちなんか考えますね。

209 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 00:59 ID:a+HManQq
> 203

金の割振りが違うけどほぼ胴衣。
やっぱり初期で1000万は見てた方がいい。

ほとんどコンサルの域に入っちゃうけど、特別サービスで教えてあげやう。
規模にもよるけど、月の固定ランニングは約300万程度。(人件費含)
動的ランニングは売上の54%ってところ。
ってことは月にいくら上がれば黒字になるでそ?
なんと約770万。これでやっと赤字でなくなる。
1000万の上がりでやっと90万の黒字。
もっともこれじゃ初期投資の回収に1年以上かかってしまう。
最低1500万は上げなくちゃビジネスとは言えんわな。
これで三ヵ月〜半年で減価償却って感じ。

で、素人さんにアドバイス。
このビジネス、164氏が言うように3ヵ月で見切りを付けなくちゃダメ。
3ヵ月で見通しが立たないなら、とっとと引き上げないと借金が
雪だるま式に増えるのだね。(借金してまでやるビジネスじゃない)
ってことは3ヵ月分の金銭体力は確保しとくこと。
銀行は貸してくれないしさ(泣
やっぱり1000万捨てるくらいの余裕は欲しい。

それとASPは近場で対応がきちんとしてるところを選ぶこと。
エラーが出たら想像以上に売上げに響くのだ。
いざとなったら会社に乗り込んでシステムに喝を入れなきゃ
連中は動かないよん(−_−


210 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 01:00 ID:a+HManQq
> 205
プラグインが古かったり回線環境が悪いと使いもんに
なんなかったり色々あるよ。

> 208
> なんせ単なるアフィリエイターとしては、
> 業界を健全化するような実力も権威も
> 今の所、俺にはまだ無いなあ....。

運営者から見ると十分権威だよ(藁

211 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 06:53 ID:a+HManQq
> 207

>各嗜好にあわせて特化したサイトならその分だけ市場は分散されるようにも思えるが。。。

厳しいようだが、それは甘い。
他との差別化や優位性を持つ企画ならアリだけど、嗜好に特化できるほど
ライブチャット市場は拡大していない。
羽振りの良い客層を捕まえられる企画なら効率はいいかもしれないが、
恐らくそういう客層はリアルを望む筈だ。

例えばスカグロ有りのSMなら客単価は間違いなく上がる。
けれど、そういう嗜好のユーザーはライブチャットよりもSMクラブに
通うだろう。
そんな勇気もない潜在的ユーザーを捕まえれば‥‥と考えがちだが、
単価を上げるまでに時間がかかるだろうし、単価が上がる頃には
リアル志向に変貌してる筈(笑)

すぐに企画モノと素人は考えがちだが、
そんなリスキーなものに金はかけられんのだよ。
ただし、自分の好きな分野なら賭けに出るのが男の道かもしれん(笑)
ライブチャット「夜勤病棟」なんてウケるかもしれんしな。
ユーザーが患者役か医師役を予め選ぶとか。
‥‥このアイディアも誰か買わない?(爆

212 :Mazda:03/11/30 08:13 ID:dteNMMv/
>>203
>因みに携帯のライブチャットはどうなのかね>マツダシ

反対にユーザと経営者にアンケートしてたりするんですけどね。
http://www.2shotlive.com/cgi/vote/vote.cgi?
でもカテゴリー違いな感じはしますね。
ケータイ出会い系サイトに簡単なASPられて
氾濫するのは目に見えてたりしますが
参入タイミングだけですかね。

でもなあ、ユーザが乗るかどうかと言えば
メール大好き人間ばかりな感じするんで駄目っぽい?

>運営者から見ると十分権威だよ(藁
という私がそんな事書くと
何社かは、ビビッちゃっうのですか?(笑。

213 :Mazda:03/11/30 08:18 ID:dteNMMv/
>>209
この情報はリアルだなあ.....。
マジで参考にしてOKですね。
でもホント1000万円を
自分に賭けての勝負ですねえ。

214 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 09:55 ID:8iviVyJO
e

215 :164:03/11/30 10:22 ID:8iviVyJO
しかしこの時間、『オンライン中の女の子はいません』ていうサイト一杯だな。
それで商売になるって言うほうが不思議だよね。
もし本当に商売として成立してるなら尊敬します。



216 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 10:39 ID:oR4AsiC9
音声双方向、 画像は女→男 男側マシン設定必要なし
課金は ペイメントワン、ゼロ等の課金業者に対応
作ってるけど必要な人いる?


217 :Mazda:03/11/30 11:18 ID:dteNMMv/
>>216
くれるの?(笑。

218 :164:03/11/30 12:15 ID:8iviVyJO
因みにうちは携帯でやっちゃいます。当面i-apriとかの機種限定でやるけど
アプリ落として携帯ライブチャットする人がどのくらいいるか計測するのが目的
AUがBB携帯に積極的なので多キャリアも追随するでしょう。
マーケッターさんいかがあ?


219 :216:03/11/30 12:25 ID:oR4AsiC9
>>217 あげてもいいよ

220 :164:03/11/30 12:27 ID:8iviVyJO
ライブチャット探偵社がライブチャット運営社になった瞬間を目撃した予感。
おめでとうマツダシ。

221 :216:03/11/30 12:39 ID:oR4AsiC9
まじめな話
2ヶ月ほど前に納入した以下の仕様のシステムなら限定人数であげるよ
男→女性は音声いかない古いシステムですけど

1,女→男 音声・画像  男側は映像複数 秒間5フレームほど
2、課金は ゼロ・ペイメント等々とそちらが契約すれば対応します
 (ここの部分だけ数万円の実費ほしい)
3,IEコンポーネントのでのWEB対応、チャット等はこちらで

納入したシステムと見た目変えたいから多少の時間は必要

222 :216:03/11/30 12:41 ID:oR4AsiC9
書き忘れ
回線はそちらで用意 納入版は女の子は自宅からで
ADSLを使用 人数X5,000円程度

223 :Mazda:03/11/30 12:53 ID:dteNMMv/
>>くれるの?
は冗談ですけど。
ライブチャット運営社には為りたくないです(笑。
これ以上眠れない生活では死にます。

でもうちのクライアントさんが馬鹿高い
携帯ソリューション買いそうなので
「ヤメテこれにしてみなさいって」
提案したいんです。
今はそれくらいでイイと思うんですよね。
ケータイライブサイトは。
>>221さんチョコット連絡希望〜。
う〜ん2ちゃんねるスレでビジネス発生か?(笑。

224 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 13:11 ID:8iviVyJO
>>ライブチャット運営社には為りたくないです(笑。
マツダシ根性見せようよ(笑)
マツダシやるなら応援するよ。

>>でもうちのクライアントさんが馬鹿高い
携帯ソリューション買いそうなので
高いって幾らですか?

225 :Mazda:03/11/30 13:50 ID:dteNMMv/
>>224
そうなんだ、これは俺の根性試しなんだね。
じゃあやろうかな?
主体性無いなあ・・・俺。

その価格1000万円(爆死
確かにすごい完成度なんだけどね。
所詮ケータイ。その完成度はユーザに伝わんねえ。

226 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 15:38 ID:a+HManQq
> 225

「原宿・渋谷フレンドパーク」か「夜勤病棟」でいかが?
何ならパフォの手配も‥‥(爆

227 :216:03/11/30 17:29 ID:oR4AsiC9
>>Mazda氏
いま、自分のメアドわからんから 明日にでも職場から
メールいれますが、Mazdaさんがプロデュースして
私が作って売るのもおもしろいかも
携帯作ろうかとも思っているけど需要ってほんとにある?
最近では出会い系もPCの方がメインになってると聞いてるし
FORMAならともかく 音声はでるの?
やはり 音声は双方向 画像は女性からがベストとは思いますが(いま開発中ですが)




228 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 17:29 ID:8iviVyJO
嗚呼退屈な1日。
朝から2ちゃんずけだなしかし。

1000万円は高いかな?完成度は試してないから知らんが
1点ものシステムならそんなもんでしょ。
でもその開発元が調子ブッコいてASPで量販するんだろうな。300万円位で。
先物買いのリスクは正にそこやね。

うちもイズレは売るつもりだけど値段決めてないな。
携帯とPCのハイブリッドなんだけどさ600万位でどうなんだろう? 
買いたい人いないかな???
それかイニシャル¥0で利益シェアするとかどう?

229 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 18:38 ID:a+HManQq
ほらね、イニシャル0で売上バーターってのが出てきたでそ(笑
わし、140で予想してるもんね。
見方を変えれば、ライブチャットも行き詰まってるワケ。
で、参入者が増えて壮絶なパイの奪い合いが始まるのだ!
ASPは安定収入だけど(藁
これがこの業界の実態。どこも市場を育てるって概念が無い(困

や、ASPを批判してんじゃないよ。
そりゃビジネスなんだから、手持ちの資産で利益を上げようと
するのが普通だしさ。

でも、もう素人さんは手を出さない方がいいと思うよん。
理由は‥‥説明して欲しい?(藁

230 :ガンキャノン:03/11/30 20:12 ID:VawGP0uE
理由は資本力のある会社が数社 参入してくるからでいいでしょうか?

芸能事務所、プロバイダ、AV会社連合とか

231 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 20:42 ID:a+HManQq
> 230

既に参入してるけどね(藁

答えはもっとリアルだよ。
自分が経営者だったらまず何を考える?

232 :Mazda:03/12/01 06:06 ID:NfbuBoES
>>228
ちゃうんだよね。ASPなんで高いって言う話。
>>231
>自分が経営者だったらまず何を考える?
ライブチャットに特許を主張して嫌がらせする?
なんて事くらいしか思いつかんな(笑。


233 :Mazda:03/12/01 06:08 ID:NfbuBoES
>>229
俺がライブチャットビジネスを立ち上げるとしたら
ネタは有るけど技術的にまだ無理そうなんで.....
というのは考えたな。
インターネットビジネスってこういう時期は、
形式を破壊しなきゃブレイクスルーが無いんだよなあ。

234 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 06:17 ID:2+J05J/+
>231
自社(自分)の収益

他社(他人)の今後の収益を考えていない。

235 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 13:42 ID:c0plIFDL
>>ほらね、イニシャル0で売上バーターってのが出てきたでそ(笑

みたいにシェアするシステム屋に批判的な意見があるけど
例えばヤフオクとか楽天もさ売上の数パーセントを手数料で課金してますね。
それと同じと考えるがいかが?
それでなくても決済会社が10%近く持っていくけどあれのほうが
批判されるべきだと考えもする。


236 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 13:51 ID:Lp09VV74
> 233
おひおひ、松○氏は自分のコラムでも書いてるよ。

> 234
ほぼ正解。


経営者だったらコストと損益分岐点を弾き出すよねん。
という訳で>209を元に計算してみそ。

仮にASPが20%持ってくとしたら74%が動的ランニングコスト。
これにサービスポイントとかトランザクションを考えると純益は
実質20%程度だね。

固定ランニングが200万になったと考えても1000万が損益分岐点。
1500万でやっと100万の黒字。
>209の状況で1500万で得た利益を確保するなら
2500万近くを上げなきゃいけない。

初期投資が少ないってことは一見リスクが軽減されたように見えるけど、
実はリスクは上がってんの。
そこんとこ、正常に判断出来ない人が多いのねん。

(続く)

237 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:06 ID:c0plIFDL
更に書く。
去年の風適法改正以来2ショ事業者や出会い事業者が
”どうしよう・・・”ってんで廃業するCPが増えましたね。
で、いま残ってるCPさんは大きく分けて2つ。
1つは未だにスパム投げてイケイケドンドン!規制なんかしるか!ってタイプの短期勝負型。
もう一方は規制法に基づいた届出や年齢認証も確実に行うチャンとしたまじめ型。
ライブチャットやる事業者は2番目が多いのだけどさ、実際は捕まるのが嫌だから真面目に届出して
普通の会社気取って番組運営してるわけだけど、それが儲かんない理由よ。
捕まるのが嫌ならアダルトサイトなんかやっちゃ駄目。
スパムガンガン投げて何十本も番組立ち上げてその内の売れるサイトを数サイト残す
というゲリラ型で行かないと儲かるという領域には行かんよ。
やるならサイト1本あたりで年間最低でもオク出さないとね。

238 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:20 ID:c0plIFDL
>203
>209
で出た内容を236が抑えた感じ。
つまりこれ一般的な結論じゃないの?
でもね、この理屈に対してイカに利益率を上げるか、
が業者としての才なんだな。イエンケド。

239 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:40 ID:Lp09VV74
(続き)

逆に固定ランニングを他で相殺できる人は初期投資が減る分、
参入し易くなるワケだね。

でも儲けは同じじゃん‥‥ってアナタ、不正解。
例えば、クレジット決済の手数料ってのは、普通は動かないけど、
実は実績がある人には動いちゃったりするのだ。
1000万上げてた人が新しいビジネス始めますってんで、
他の決済会社に動かれたら彼等も困るでしょ?
そうやって色んな技(?)を駆使しながら利率を上げていくのだ。
つまり、新規参入とはリスクも利率も全く違う。

というわけで素人さんはもう手を出さない方がいいかもねん。
でも、男のロマン(?)を求めるのもアリだよね(笑


240 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:45 ID:c0plIFDL
ネタバレスレッドになってしまった予感・・・

241 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 14:54 ID:Lp09VV74
>235

良く読めや。わしは批判なんぞしてないぞ。

メール系もそうだったけど、ASPはまず自社サイトできっちり稼ぐ。
フィードバックして開発に活かすためだ‥‥と言ってしっかり稼ぐ(笑
そんで、システムをバカ高い金額でレンタルして稼ぐ。
最後にバーター契約で稼ぐ。
ASP一社でここまで露骨に動くのは稀かもしんないけど、プログラマー
レベルじゃこんなのは日常茶飯事。

何度も言うようだけど、批判してんじゃないよ。
それがビジネスってものだ。
この業界の人間はみんな理解してることだよ。

ただ、別の批判はある。
『高い金ふんだくってんだから市場の拡大くらいには貢献しろ!』

あ〜、スッキリした(藁

242 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 15:13 ID:c0plIFDL

批判的意見を批判してる訳じゃないよ。
確かにASPの名の元にボッタクってるSIが多いので
本来のASPの利便が薄らいでるのに対して残念なんです。
所詮はさ、アングラなんだからもっとフランクに稼げばいいのに。

ASPとしては古参ですがここのやり方が
現在スタンダードだと思う。→ttp://www.mion.co.jp/agent
シェアするやり方でCPが成功すれば利益の共有が出来るが
駄目サイトになれば跡形もなくなるという象徴ですが。



243 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 17:07 ID:+E9tte/0
とっておきの情報です!ヤフーオークションの検索に

バブル崩壊!

と入れると凄い情報が見られます。友達から聞き早速私も落札してしまいました!
とりあえずウォッチリストに入れておけばいつでも見られますね。
ただすごい人気なので、あっという間に落札されてしまうので早いもの勝ちですが・・・。
出品者の方も迅速で安心できる方でした。かなりお薦めです!
この情報を元に、私は始めてまだ2週間ほどですが26万円ちょっと儲かりました。
もっと早く知っていれば…と思いました。でも今からでも遅くはないですよー
不景気だからこそ稼げるんですね…

http://auctions.yahoo.co.jp/

244 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 18:40 ID:6SaREg3b
ライブチャット最近はまり始めたお客です(^^)
業界話みてるとおもしろいですね
皆さんうまくいってないんですかぁ?

245 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 18:43 ID:1v41TmnM
ライブチャットなんて見る気「0」だね。

246 :Mazda:03/12/01 20:45 ID:NfbuBoES
ですねえ、ただでさえカード決済の手数料金も値切りたい位なのに
ASPのマージン払うのはキッツイなあ。
だからASP使ってるとこは
事業規模がこじんまりまとまっちゃうんだよな。
本気で業務拡大しようとすると広告費もそうだが
事務員、日々の雑用的な業務するWEBデザイナー
やマーケティング担当者等必要になっちゃうし
少人数で無理すると女の子やユーザのサポートにも影響しちゃうし.....。
一人でも出来るんじゃ無いか?みたいに思うのだけは
やめた方がイイなあ。というのが私の感想。
こういったネガティブな事書いて
参入障壁を上げようとしてる訳じゃ無いんだけど
あくまでビジネスなんでちゃんと勝てるシナリオ書ける人にだけ
頑張って欲しいんですよね。
くだらないサイトに付き合わされたりすると
女の子やユーザがかわいそうなんで(笑。

247 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 21:36 ID:Lp09VV74
そんな松●氏に提案。

コラムで書いてた「連合広告」っての。
あれ、音頭とってやれば?
アフェリエイターより広告代理業だよ。

記事+広告6枠くらいの構成で1枠10万とかね。
6誌60万で1誌づつ記事を持ち回るわけだ。
松●氏の手元には100万くらいは残るでそ。

248 :Mazda:03/12/01 23:15 ID:NfbuBoES
>>247
ですね、ライブチャットギョーカイ全体のパイを
大きくするのが今の課題なのに足の引っ張り合いしてる
時期じゃないと思うんだよね。ゼロサムになってるのか?
とかコラムで書いてるんですけど
アクション次第でゼロサム状況は
脱する事できるはずなんですよね。

249 :Mazda:03/12/01 23:17 ID:NfbuBoES
苦労して100万円は余りおいしく無いような.....。
雑誌広告は投資コスト会わないしなあ....。
かといってライブチャット同業組合の責任者にはなりたくない。
Kサツのターゲットになっちまいます。


250 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 23:21 ID:2n4KUDqt
>>243
すごい情報でした!私の欲しい情報アターヨ。ありがとうございました。

251 :名無しさん@どっと混む:03/12/01 23:48 ID:c0plIFDL
今更だけど有料サイトの購入率が0.0001%/ユニークな時代に
リーチも取れない新規サイトを始めるにはリスクを超えて無謀とも思える。
しかもさ、ただでさえ利益率の低いライブチャットだよ?
なんでそう迄して始めるかなぁ・・・
議論価値無いかもよ。
企画に自信があってもライブチャットはお勧めしないけどな。
探偵社のアフィリの率はどうなの?>マツダシ
それをコンサルネタにして新参組に情報販売してあげれば。



252 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 00:49 ID:UAqenzv0
> 249

同業組合の責任者じゃないよ、単なる広告代理業(藁
でも、代理店が動けるほどの業者数じゃないんだな。
(地域バラバラだし)


> 雑誌広告は投資コスト会わないしなあ....。

んなことはない。
1本40万で、そっから単価数万円が100人は取れる。
実はネット広告よりも効率は良いのだ。
もちろん掲載誌を間違えば目も当てられんが‥‥。
しかし、これももう限界。
近頃は反応が鈍い。

結局は市場を広げるしか次の手はないワケだ。
となると、メジャー誌に記事広告というのがコンサバな方法でそ。
でも、ウチだけでやるのも何だかシャクなんで棚上げなのねん(藁


てか、本来ならば、ASPが金出してやってもいいくらいだぞ。
お前らのコンサルって一体なんだよ?(苦笑

253 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 00:55 ID:pkDlPlLx
このサイトから無料で登録すれば月40万簡単に稼げます。
今がチャンスですのでお早めに。リスクなしでメールを読むだけです。
http://ww6.enjoy.ne.jp/~a361354/kanemouke.html


254 :Mazda:03/12/02 02:52 ID:pHRdZF28
>結局は市場を広げるしか次の手はないワケだ。
禿ドーですね。

でもどこかが勘違いして大量広告ぶち込まないか
と期待しててもやらないしなあ。
このタイミングで出すと
自分の所だけの宣伝にならないのが
判ってるんでしょうね。
でもそういう市場やマーケティングが判ってて
合同広告の主旨と効果を理解しそうなサイトは
100も無いと思うなあ。
俺の感では、多くて30件くらいかな.....。
(そんなこと無いかな、ちゃんと資料作って
会ってプレゼンすれば.....。
コスト的に会わなくなるな。)


255 :Mazda:03/12/02 02:53 ID:pHRdZF28
2ヵ月後には違う雰囲気になってるだろうなあ。
ライブチャット業界ってホント2ヶ月くらい立つと
ムードが変わっちゃうもんね。
でも暫くは新規はケータイに雪崩込むので
WEBオンリーのサイトは、
女の子の浮気に注意すべしだね。
ケータイならバレニクソウ。みたいに思ってるコ多い。
メールでじゃんじゃん画像まわされるのに(笑。

でもギョーカイのパイを広げなきゃ
お互いクビの閉めあいだね。
なんか考えます。やっぱ合同広告かなあ。

テレビ。雑誌カンケー者ココ来てねえの?
面白いコンテンツ作れそうなのになあ。
切り口が古いしな奴らの場合。

256 :Mazda:03/12/02 02:59 ID:pHRdZF28
>>252
>てか、本来ならば、ASPが金出してやってもいいくらいだぞ。
>お前らのコンサルって一体なんだよ?(苦笑
これは本当ですね。

そうそう、ひとつ考えた事有るんですがコレは
http://www.2shotlive.com/
にコラムにして書いて置きますんで
ひまな時に読んでもらえますか?>ALL

257 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 03:33 ID:UAqenzv0
どこぞのASPみたいにパフォ使い回しでサイトいくつも
立ち上げるような所はもうバカかと‥‥。
パイを広げるんじゃなく、既存分を奪うことしか考えないんだな。
ある意味、詐欺だぞ某社!


そういう意味じゃ、わしは素人さんの参入は基本的に歓迎なの。
彼等は新しい人材を呼んでくれるからね。
ただ端から見てると可哀想になってくるのね。
2ヵ月で潰れたアソコとかパフォが集まんないアソコとか(?
まだまだ俺も甘いよな(藁

258 :Mazda:03/12/02 12:43 ID:pHRdZF28
>>256コラム書いてて自分のアイデアがまだ固まってない事に
気づいたので、読まなくて良いです(笑。
モット考えます〜。

259 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 18:56 ID:UAqenzv0
パフォへの支払い「\4,020227」振込んできました(;_;)
ああ、金が無くなる〜〜〜

260 :名無しさん@どっと混む:03/12/02 22:18 ID:VcQDotrn
flashコミニケーションサーバー&
php&mysqlで構築できます
200万円でどうですか?
1から制作するんで
納品は2ヵ月後になりますが
お客さんのイメージに近いものは出来ると思います



261 :Mazda:03/12/02 22:54 ID:pHRdZF28
>>260
二ヵ月後....。どんな状況になってるんだろう。
想像ができん....。

262 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 00:21 ID:Fr7SAEau
> 260

コミュニケーションサーバの仕様は?
イニシャルも含まれてんだよね?

263 :名無しさん@どっと混む:03/12/03 01:43 ID:Fr7SAEau
> 260
うん、企画になってないね(笑
でも熱意は伝わるよね。

そういや、1日にテレ東のWBSでライブチャットビジネスが
紹介されたらしいね。
うちもちょっと影響あったみたい。

264 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

265 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 01:11 ID:1ue6NSca
Osprey-100を出品してみました。
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/booth/gold14hidenori
同時に複数台のカメラを接続して配信するような番組にお勧めです

266 :名無しさん@どっと混む:03/12/06 02:18 ID:sh5LQseA
>>264
DX系のアフィリエイターの作るHPって
面白く無いw

267 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

268 :トム:03/12/06 16:43 ID:KX0sS4cm
260>>当然FCS込みだよね、2ヶ月は長いだろ、立ち上がりで1ヶ月だろ。
FLASHならそんなもんだろ。価格的にはOKだな。

269 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 00:13 ID:5zW8C6oQ
http://www.livechatty.com/
製作中w

270 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 17:08 ID:ig3iyXLl
http://bbs.jfast.net/cgi/bbs/dondon.html

271 :名無しさん@どっと混む:03/12/11 21:05 ID:kCEfYIw2
ところで、キューティーズTVって何よ?>松●氏


272 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 04:04 ID:WDB/cpas
>>271
俺にしても謎のサイト。
それがキューティーズTVw

273 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 04:08 ID:WDB/cpas
何故かランキング上がりまくって止まらない....。
みんな出来ていないサイトを何故そんなにクリックするのだ?
うちのランキングの信憑性が崩壊中(笑。

274 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 13:20 ID:B1TszzNv
”学生が遊びで始めた”に一票。。。

275 :名無しさん@どっと混む:03/12/13 12:45 ID:p/3zAgWG
ひろゆきが祭りを始めた、に1票

276 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

277 :Mazda:03/12/13 17:04 ID:pJj/D2Kz
本当は松田がライブチャットを始めたに一票w
(そう思われてない?)

278 :名無しさん@どっと混む:03/12/14 07:17 ID:k78/HkmT
そうなの?

279 :トム:03/12/14 12:49 ID:ghVcuYAV
1分50円が標準価格になって姫と客を多く集めたものが、勝ち組だな。

280 :Mazda:03/12/14 21:22 ID:EFMSFhNC
>>278
ちがいます(笑。
スポンサーに怒られるってw

281 :Mazda:03/12/14 21:23 ID:EFMSFhNC
>>279
一分50円の根拠は?



282 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 11:38 ID:5Gfb8GzE
1分50円×60分=3000円
これじゃあ、女の子に時給払えないな(w


283 :名無しさん@どっと混む:03/12/15 18:08 ID:a00rUzPR
Mazdaさん所のアンケートの
アナタがライバル視するサイトはに
キューティーズTVを追加して(笑)

284 :Mazda:03/12/15 23:52 ID:aswpGNRK
Mazda
なんでキューティーズTVをそんなに気にするの?
1)2ちゃんねる的オタク臭がタマラナイから
2)コスプレがスキだから
3)事業的に上手く行きそうにも無いチャレンジ精神を賞賛したいから
4)俺でも出来るんじゃ?という希望をキューティーズTVに感じるから
5)マーケティング的に今の時期にセグメント効かせて成功するか失敗するか見たいから

285 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 01:09 ID:DE8D/VHD
3だな。(賞賛はしないが)
ここきて素人の参入はきついと思う。
でも、事前告知は上手いよな。マジで参考になった。

286 :トム:03/12/16 04:58 ID:39H/cmfb
Mazdaクン、だめだめだな、10箇所ぐらい会員になってしらべてごらん。
リアルキャバだって1H、3000円がいっぱいだよ。ネットキャバで姫が
たりないところ、客がいないところ、ごろごろしている。なんでだろ〜。
金と時間をかけてしらべなきゃ。2chにもバナ−はっているところは全部
だめだめだな。頭使えよ。お金は大事だよ。情報もな。

287 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 05:35 ID:DE8D/VHD
松●氏を擁護する訳じゃないが、分かってないのはアンタの方。
リアルキャバとライブチャットを比べてどうする。
これは論外として・・・・・
確かに1分50円のライブチャットは存在するが、よく見てみぃ。
質が伴ってないだろう。
どことは言わんが、某決済系会社のASPの二次利用だったり
(あれ、動画じゃないんだよな)
パフォがローテで同じばっかって例がほとんど。
つまりシステムを削るか人件費を削るわけだ。
これは娯楽(叉は風俗)産業だぞ。
質が伴ってない50円は高いが高品質なら200円でも安いって
世界なのだ。
それともアンタ、50円チャットの運営者?(w

288 :Mazda:03/12/16 06:58 ID:sYH7HqNn
>>286
私はこないだギロッポンで
二時間10万円のクラブで遊ばせて貰いましたが
何か?

289 :Mazda:03/12/16 06:59 ID:sYH7HqNn
イカン!誤解される....
俺がめちゃめちゃ儲かってるように
思われる....。
三人ですよ。もちろんご馳走してもらっています。w


290 :Mazda:03/12/16 07:03 ID:sYH7HqNn
モノの価値はバリューで有って、
絶対値では無いのではと思います。

291 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 09:56 ID:v4m98FG3
>>286
1時間3000円以下なんていう、スナックみたいな店には行きたくないな(w
女の子の時給が下で3000円の世界だぞ。
偽キャバの話をされても困るし、お前は何も飲まないでキャバ利用する
人ですか?(w


292 :Mazda:03/12/16 10:26 ID:sYH7HqNn
>>291
50円チャットするなら会員制で
ユーザ限定しなきゃなあ、
女の子の時給抑える代わりに
楽に働かさなきゃね。
チャットレディの仕事って男が思うほど
楽じゃなさそうだしなあ。
その辺のバランスをどう取るかで可能性は無くも無いけど
かなり難しいと思う。

293 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 21:10 ID:rqjUFTPe
DMMってどうなったんですか?

294 :Mazda:03/12/16 21:28 ID:sYH7HqNn
>>293
ttp://www.dmm.co.jp/live/chat/
でやってると思うけど?

295 :名無しさん@どっと混む:03/12/16 21:56 ID:9twti4X0
即金ですのでぜひやってみて下さい。

 少し長くなりますが、その内容をおはなしさせていただきます。これは「リピート・スリーR(Repeat Three Renewal)」とよばれるマネーゲームです。こんなモン真面目に考えたって無駄です。やるか、やらならいか、どうせダメ元、元手はたったの3000円。
私のPCに「3人の参加者の口座に1,000円ずつ振り込むだけで、数週間後には大 金が手にはいる!」という1通のメールが届きました。貴方の所にも一度は来た事ないですか?
 大金? どうせネズミ講みたいなものでしょ?と一蹴し、削除しかけたのは、その時の反応としては当然でした。が、借金がある私にとって、ひと通り読みとおしてみました。
読み終わってそんなオイシイ話があるかい!と思ったのですが、まあ3000円ぐらいだし騙されてみてもいいかなぁと思い、参加してみました。

そして私の借金、約50万は1ヶ月でもう無くなりました。

参加方法は以下の通り。

1.まず、下記3人の口座に1000円ずつ振り込みます。必ずATM(振込機 )で。

北海道銀行 広尾支店 普通0485350

みずほ銀行第二集中支店 普通4339900 イーバンク銀行(カ

三井住友銀行 ドットコム支店 普通2154381

2.同じような文章を作り、1.で書いた3人の口座の一番上の人を削除します。そして、リストの一番下に あなたの口座を加えて順位をくり上げます。

3.後は、私のようにオークションで情報を売ったり、もっと儲けようとする方はインターネット上の掲示板に儲かる方法として載せたり、メールで宣伝していけば 、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
(一週間位して口座を確認してみてください。ビックリする位、入金があります)

注)3人の口座の一番上の人は絶対に削除して下さい。そうしないと法に触れます。一人が抜け、一人(あなた)が入るワケですから、ネズミ講に代表される、無限連鎖講やマルチ商法ではありません。不正はスグにバレますし、そしてやらない方があなたの為です。
ルールは守りましょう。

296 :Mazda:03/12/17 04:20 ID:qlmezz1S
>>295
なんか懐かしいネタですね。
まだ有ったんだコレw

297 :Mazda:03/12/17 04:22 ID:qlmezz1S
>三井住友銀行 ドットコム支店 普通2154381
あなたがこの口座なんですねw

298 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 09:57 ID:kcmY7hQa
ウイークリーヨミウリにも書いてあったよ。
学生がマルチにはまっているって(w
インターネットのせいだな。


299 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

300 :名無しさん@どっと混む:03/12/17 17:29 ID:9I6U1+jg
300

301 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

302 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 10:20 ID:sJP5d9Ra
いまさらQ2は儲かりませんよね・・・。

303 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 16:24 ID:Sp+S1py4
太郎さん、先日は仮登録ありがとうでした。
後ろの服はなんか生活感にじみ出てるので
カメラに写らないようにしておくほうがいいですぞ。

304 :名無しさん@どっと混む:03/12/19 19:08 ID:p5bQbPC+
http://221.188.77.51/girlsroom/

305 :Mazda:03/12/19 21:11 ID:fji6MgOS
>>302
出会い系Q2じゃない、
ホントに古いタイプのコンテンツが以外に
小銭になってると言う噂を聞いたよ。

306 :Mazda:03/12/19 21:12 ID:fji6MgOS
以外>意外でした。
スミマセン。

307 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 05:31 ID:y+nVhNE9
>>304
ついに出たか...。
インチキメアド集めサイトだろ?

308 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

309 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

310 :名無しさん@どっと混む:03/12/20 10:04 ID:y+nVhNE9
>>309
tempippy氏のうちでのこづち....
既にWinnyで無料配布されてるぞw



311 :太郎:03/12/22 16:53 ID:wBawXqod
どきっ!なんだなんだ??

312 :Mazda:03/12/23 23:25 ID:nD56wPmf
FLAX系の「D」が2003年12月24日午前5時を持ちまして
終了なさるそうです。
今までで最短記録かもしれない.....。

313 :名無しさん@どっと混む:03/12/24 17:04 ID:Zj+Px1NM
いつの間にか駄スレ化してる(苦笑)

Dはパフォ集まってなかったしの。
あと、明日オープンのFって事前告知やってる?
記録更新の予感‥‥(w)

314 :三太郎:03/12/25 13:35 ID:J/5ucbZE
「Flash」の類似システムにはお気をつけください。 これってFLAXのこと、
あそこは自爆しているね。



315 :名無しさん@どっと混む:03/12/25 13:39 ID:PyboEG0b

        。   。   。    。
        △   △   △   △
       (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚) (゚д゚)
      |⌒~⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒~|   
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      (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄





316 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 01:31 ID:k4EuKftN
>>314
先ほどサイト見てきました。
お前はMacromediaか!
調子がイイゼ〜というのがサイトの端々から感じられるねえ....。
他社にケンカ売るような時期でも無いと思うんだけどなw

317 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 05:27 ID:ey+9/xrV
FLAXに対する不満は多いな。
どのサイトもチャットウィンドウがほぼ同じだしな。
あれは萎える。

318 :三太郎:03/12/26 08:56 ID:3dQ8fm+w
>316
先ほどサイト見てきました。
お前はFALXか!
調子がバッドだゼ〜というのがサイトの端々から感じられるねえ....。
みんな同じで使いまわし。こんなの2度と使いたくね。

MacromediaのFCSを利用してFLAXの類似システムにはお気をつけください
だってよ、パクリ、類似システムはおまえだよ、FLAX


319 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 12:36 ID:3dQ8fm+w
FLAX使っている限り収益は無理か。どっかいいとこないの


320 :名無しさん@どっと混む:03/12/26 13:13 ID:k4EuKftN
だね、FCSも良いけど専用アプリケーションで
何か上手く行けない?
アプリを気に入る>そのサイトに定着
というのも無きにしもあらずでは......。
妄想か.....。

321 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 04:28 ID:1jZJezsr
>>320

別にFCSでもいいじゃん。
FLAXのおかげで全部均一フォーマットになってるというのが
問題なのであって‥‥。

322 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 13:23 ID:QfbklF2O
結論はみんなFLAXが嫌いということで、FLAXだと儲けない、
うまくいかない、すぐあき〜る。


323 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 05:22 ID:uFnziCu8
利益が意外と薄いことに運営開始後に気づく
人たち多数w

324 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

325 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

326 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 19:36 ID:HE85paoW
>>316
かなり年がいっているな、言い回しが時代かかっている。FLAXの関係者か。
いやだな、FLAX.....、なんか変だよ。

327 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 06:00 ID:69qY1X+M
>>326
Flaxの関係者じゃない.....。
イヤミで書いたんだけどw
確かになんかサイトからにじみ出てる
「俺たち最強!」みたいなうぬぼれがキモイっす。

328 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 11:16 ID:Qn1NPox+
この商売、どんなにダメでも、「最強!」「業界No1」と
うたう


329 :負け犬の遠吠え:03/12/29 12:32 ID:z3KK3gXO
FLAXの代替案を出さずに
ただ叩くだけなの?
他業者のねたみ?


330 :名無しさん@どっと混む:03/12/29 19:15 ID:Qn1NPox+
ほかと違って、似てるから一族がすぐわかるってことでしょ。


331 :名無しさん@どっと混む:03/12/31 03:53 ID:YDHcExed
問題はチャットのシステムではなく、運営用の管理プログラム。
FLAX‥‥というよりASPの問題点は、全社共通の管理プログラムを
利用するから独自の運営アイディアが出せないのだよ。
こんなことをやりたい‥‥と考えても、管理プログラムが対応してない
から実現できないのだ。
ま、独創的なサイト運営を考えるなら、独自開発して、さらにバージョン
アップを続けること。

332 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 09:44 ID:BttdyMVm
>>323 FLAXについてはかなり問題があるよ。シュミレーションについてもありえないことを
だましで作成してるし。

>>331 独創的なサイト運営を考えるなら、独自開発して、さらにバージョン
アップを続けること

賛成だな。FLAXなんて使わずにFLASHをつかって安く、
早く、独自性のあるサイトがつくれるからな。FLAXもFLASHをつかって
いるくせにオリジナルのような売り方しているけど。所詮技術も何もないとこだな。

333 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 09:51 ID:+KhhMFEw
age

334 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

335 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 10:41 ID:IILi7tJF
P2P方式で
ライブチャット、ファイル交換もできる
専用アプリケーションを制作したいな
yahooメッセンジャーがそんなかんじだけど
欠点としてサクラがいないからエロエロなライブチャットできないよね
WINMXやWINNYにライブチャット機能を付けてサクラを用意すれば
WINMXやWINNYユーザーはエロエロな方ばかりだから
かなり儲かるような気がするんだが実際はどうだろう
問題はどうやって作るかだな
制作費として2000万円以上はかかりそうなのだが。
実際に行動するのが怖く最初の1歩が踏み出せないなぁ



336 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 13:00 ID:jJKqGiZR
>WINMXやWINNYにライブチャット機能を付けてサクラを用意すれば
客筋わるいよ
金払わないで文句ばっかりいいそう


337 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 14:25 ID:p+gtYgMG
>WINMXやWINNYにライブチャット機能を付けてサクラを用意すれば
まず客のニーズが違うっしょ〜
MXとかに繋いでる人は無料で音楽ファイルやAVなどをDLできるから使用するわけで、
そこに有料ライブチャットをくっつけてもニーズには合わないし、
ファイル交換すらも誰もしない…
お互いの顔が見えてAVをDLするのって凄くやりづらいと思うが…
皆がファイル交換しなければ共有も少ないから誰も繋がない…
以上、終了w

338 :335:04/01/03 17:18 ID:IILi7tJF
エロは多そうに見えるが
金払いの面で無理か。。。

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :名無しさん@どっと混む:04/01/03 23:04 ID:KV7+th3z
自称探偵のチャットおたくがいるスレはここですか?

341 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

342 :初心者:04/01/06 19:21 ID:k3Sueixf
質問です。どうして課金システムはドルで決済するところが多いのでしょうか。
何か規制があるのですか?

343 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 21:03 ID:17k1PPMW
>>342
日本で直接カード会社と契約することが個人じゃ難しいから。
店舗がある業とは違うからね。
だから収納代行会社ということになるわけで、代行会社は
世界規模でやっている会社がいくつかあり、日本のわけわかんない
会社より手数料が安かったりする。
しかも最近では円建て決済もちゃんと選択できたりする。


344 :初心者:04/01/07 12:42 ID:gO8Aao5j
質問です。どうしてFLAXはだめなんですか。FLAXだとどうして儲けが
ないのですか。うそっぽいのはHPをみればわかりますが詳しくおしえてください。

345 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 17:50 ID:xggMiuCE
>うそっぽいのはHPをみればわかります
わかってんじゃん(w



346 :太郎:04/01/08 10:45 ID:YkOkDgez
あの作りこみの完成度を考えるとFALXはだめといい切れないと思うのだがどーでしょうか?
確かに
>FLAX‥‥というよりASPの問題点は、全社共通の管理プログラムを
利用するから独自の運営アイディアが出せないのだよ。
こんなことをやりたい‥‥と考えても、管理プログラムが対応してない
から実現できないのだ。

という意見はもっともだと思う。用意されてるものにない仕様を取り入れたくて見積もり頼むととんでもない値段でてくるし…
(そういうことが後からだんだん分かってくるのがつらい)

といってすぐ独自開発といくのは早計では?自社開発陣として何人も技術スタッフ雇ってどうこうってのはいまのタイミングじゃコスト的にリスク多すぎ、ひと大杉
失敗も多いし。

そういう意味ではDHはけっこう穴場かな。あそこはFALXのような作りこみの完成度はないけどオリジナル仕様のオーダーへの対応は安い早い高機能(あくまで比較の問題だが・・・)

まあ、選択肢としてはそのぐらいでしょうかね〜。。それ以外だとけっこう騙しのASP業者も多いから気をつけてくださいねーといった感じ。

347 :初心者1:04/01/08 16:32 ID:8UNnRL6c
>343様:ドル課金の件ありがとうございました。
自分はドル建てだと入会を躊躇してしまう立ちなのでなんでかなあと
思っておりました。
もうひとつお聞きしたいのですが自分はDMMでチャットに参加してみましたが
あまりすぐポイントがなくなり10分ぐらいで2000円使ってしまいました。
冷静になるともったいないなあと思うのですがユーザーは平均するとみんなさん月に
いくらぐらい使われるのでしょうか。また平均滞留時間はどれくらいなのでしょうか。
このビジネスがブレイクするとしたら何が一番必要なのでしょうか。
いろいろ質問してすいません。最近2ちゃん以外に面白いものがないのでいろいろ探してます。

348 :中級車:04/01/09 02:04 ID:Ao+pDBr+
システム開発にまわすお金があるなら
女の子と宣伝にお金をかけないとね。
そのためのASPでは?
儲からないのはFLAXのせいじゃないだろ

まじでFLAX以外のいいASPはないの?


349 :太郎:04/01/09 13:06 ID:tG5qGtcD
さすが中級車さん!かなり同意。
システムは足引っ張らなきゃよしとしないと。
タクシー業での自動車みたいな存在じゃないかな。
いい車用意したってそれだけじゃね。

350 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 00:12 ID:hnd2nh3r
おいおい太郎さん、
タクシーは高級車っていうだけで選ぶ客もいるんだけど(w
少し世間を知っておかないとやばいんじゃないの?

で、経営実況中継レポートまだあ?

351 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 02:25 ID:KzMUhx36
記念マキコ

352 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 03:24 ID:PgO3iR4o
オッス

353 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 03:27 ID:PgO3iR4o
個人的な考えだけど、ネット系のエロってライブチャットみたいのが
主流になると思うけど、動画は簡単に手にはいるし、


354 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 04:24 ID:EISzB/m9
このスレってASPの工作員の芳ばしい香りがすると思うの俺だけ?(ワラ

>自社開発陣として何人も技術スタッフ雇ってどうこうってのは

いらねーよ、そんなに。
ライブチャットシステムは二人で1週間もあれば出来る。
発注費は50マソくらい。何ならウチが受注するけど(w
ただしFCSが別途必要。(65,000〜980,000)
サーバを運営できるスキルがあれば稼動費だって回線を含めて
10マソもあれば十分だぞ。

発注した方が安上がりなのにASPを使うメリットって何よ?
顧客を集めてくれるとか?
ほれ、工作員答えてみぃ。

355 :中級車:04/01/11 19:48 ID:/QEVGGag
ちなみに工作員ではありません。

>発注費は50マソくらい。何ならウチが受注するけど(w
FLAX程度のシステムなら50万円で作れるってこと?
マジにいってるなら、ぜひお願いしたい。
あれ50万でできるならスゴイよ!

あとで「チャットの部分だけ」
とか言わないでね(W


356 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 20:23 ID:hnd2nh3r
ここの住人は会社経営してるのに、コネも技術もないのがバレバレだねえ。
手元に技術者いないの?
某板に行ったらさんざん叩かれてそうだけどな。

357 :名無しさん@どっと混む:04/01/11 23:05 ID:y4Wo4SDH
>>354
課金、認証、管理システムもふくめないと、だめだめだろ。認証をjavascript
でやっているところは結構ただで入り込めるし。認証CGIからFCSに移るところは
、へダレがつくるとタ〜ダで入室。ウ〜マ。
FLAXはダ〜メだめ。高いしセンスないし、技術ないし、中級車とか高級車とかの
レベルではない、しいていえば、韓国車の中古車か。あまりかかわりはもつな。
あとがだ〜らだ〜らですぐこける。責任はすべて客扱い。



358 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 00:36 ID:c3wl6W0b
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359 :太郎:04/01/12 00:44 ID:YO91xOGi
>>350
確かにタクシーはそうですね。
銀座のガード下とか見るとそっちの市場もしっかり確立してるようですね。
ライブチャットの場合はどうなんでしょうかね〜?
車よりは同伴者の質に拘るというのが圧倒的な気もします。
女の子の気を引いて同伴者になってもらう過程では確かに重要かもしれませんね。
最近騙しで金払わない運営者も多くなってきたらしくて女の子の警戒心も
高まってきたようですし、さっさといなくなりそうな雰囲気のサイトでは
まずいかもしれませんね。

運営レポートはいつになりますやら・・・^^;
松田さんとこに投稿して1000円もらっちゃってたりかもね。

360 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 07:41 ID:7K0Npce/
> あとで「チャットの部分だけ」
> とか言わないでね(W

チャット部分だけなら10マソだよ(w
デザインは別発注だろうがまぁFALAX程度のものなら、
フリー素材で十分できる(苦笑)
もちろん、FCS未経験のプログラマーならそうはいかんだろうが、
一度開発してるんなら楽勝だよ。

もちろん50マソでFLAXと同じシステムは作れんが、
そもそもあんなにゴテゴテ必要か?
収支と時間とポイント集計がきっちりできて
メールが送れりゃ十分じゃん。
パフォのプロフィールなんぞ掲示板程度の手間だぞ。
それより独自のアイディアを盛り込んだ方が断然いいと思うが?
ただし仕様書はきっちり書けよ(w

361 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 07:52 ID:ferpDp/U
50万じゃ0.5人月でカツカツじゃん。そんな仕事とるくらいなら、
ホームページでもセコセコ作ってたほうがマシじゃない?

362 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 11:43 ID:CdPOqY9B
50万で作るなんていう時点で負け組だよな。
自分から安売りしてどうするんだよ(w


363 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 15:29 ID:NGIyygyD
自社で作れない奴のほうが負け組みだと思うが...

364 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 17:16 ID:7K0Npce/
どう見ても、ここってASPの工作員だらけ(ニヤリ)

> 50万で作るなんていう時点で負け組だよな。
> 自分から安売りしてどうするんだよ(w

負け組も何もITバブル崩壊後、プログラマーは過剰気味なんだけどな。
嘘だと思うなら楽天ビジネスで見積りとってみなよ‥‥と思ったら
既にあった(w
http://business.rakuten.co.jp/browse/request/018/689/
2件の入札入ってんじゃん。
こんなもんだよライブチャットのシステムって。


365 :名無しさん@どっと混む:04/01/12 18:03 ID:qYpmI83E
ということは、FLAXってマジにだめってことか。センスがないばかりか
値段も高すぎか。

366 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 00:16 ID:oCLIOtNs
ASPにも良さが有って、
オリジナルにもメリットが有るのは確かですよ。
ログイン人数が多くなってから、ポイント+課金のデータベースのバグを
慌てて直したり、修正するケースが多いよ。
チャット部分でのバグは少ないと思うけど
大規模運用のテストしてから収めてくるような
気の利いたシステム屋さんは無いし、
そういう点ではクレームの嵐で洗練された
ASPにもメリットはあるよ。

ここに書いてるプログラマーの人は
請求書の書けないアフターフォローやクレーム対応の
コスト忘れてそうw

367 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 00:17 ID:oCLIOtNs
http://business.rakuten.co.jp/browse/request/018/689/
▲予算見てワロタw

368 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 06:49 ID:sWAb6CCz
本当に必死だなぁ‥‥(苦笑)

> 請求書の書けないアフターフォローやクレーム対応の
> コスト忘れてそうw

どういうフォローをしてくれんの?(w
ポイント部のDBは出会い系サイトと大差ないんだがな。


369 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 09:34 ID:IL/5/zEY
夜中の2時にたたき起こされて仕事してみてください(w


370 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 08:20 ID:Ocn3ThRW
それはフォローではない。

本来なら24時間でクレーム対応できる体制を用意してる筈で
叩き起こされるってことはサービスとして体系化していないって事だ。
そんなものをASPではフォローと言うのか?(w

371 :名無しさん@どっと混む:04/01/14 10:11 ID:kqFmRfNi
50万円ポッキリでその後ずっと24時間対応ですか(ゲラプッ


372 :太郎:04/01/14 23:27 ID:0hKyGzGt
>本来なら24時間でクレーム対応できる体制を用意してる筈

ええと煽りではなくまじめに聞きたいのですが、こういったサービスレベルに
なると月額どれくらいのコスト負担でいけるものなのでしょうか?
大体技術スタッフがいなくても回るようになってきたのでもう少しコストの
かからない運用体制に見直したいので。。。

373 :名無しさん@どっと混む:04/01/15 00:53 ID:Pig4IiDu
なんでそんな事知らないのに会社やってるの?

374 :太郎:04/01/16 14:01 ID:4ORGSqsi
実態としての相場をご存知な方はいらっしゃいますでしょうか?
場合によってはお取引も視野に入れておりますので業者の方でももちろん結構です。

375 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 14:25 ID:/BYExo6d
24時間x365日 対応者1名体制だとしても

最低限 統括管理者1人(最悪の場合の対応係 24時間たたき起こされる役)
保守管理者 6名(3人だと、逃げられた時大変だし病気もできない 人数は倍付け)
で7人分 統括管理者は他の奴より給料上げないといかんから(1.5倍として)
8.5人分×31日の人件費を考えた方が良いよ

ちなみに単価は深夜残業分を考慮すると平均より高めにしとかないと他の仕事に流れるからね

これで金が回るかはしらないけどね

376 :太郎:04/01/16 17:05 ID:4ORGSqsi
ありがとうございます。結局いまの体制のまま行くことにしまつ。
ASPでやってるとこで知り合いいるんですけどなんか安くやれてるようなんですよね。
集約効果は大きいってことですかね。ま、どこまでフォローしてくれてるのかは
知りませんが・・・
うちは金主さまがそのあたりものごっつい厳しいんでちょっと無難路線をとりたいんですね。

377 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 17:39 ID:wQ07QfdE
>>375
1件としてしまうと、そんなことになってしまうのだろうが。
マネージサービスはサバ1台なら10万〜あるよ。
普通に見積もりを取ると、30〜80万円ぐらいが出てくると思う。


378 :太郎:04/01/16 19:14 ID:4ORGSqsi
ありがとうございます。なるほどです。
問題は、それで金主が文句を言い出さない体制が作れるかというところなのですが、
おそらく一般的なマネージサービスというのは特にライブチャットに踏込んだサービスではないため
回線の問題はクリアできてもFCSとDBサーバがどうこうとかデモンが落ちたとかまでは対処でき
ないだろうというところが問題ですね。金主様は原因の切り分けで納得してくれそうにないし・・・
やぱ〜りトータルで責任もって何とかしてくれるところでないとまずいことになるんで。。。

379 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 21:54 ID:T5OMqZn7
>>378
そのとうり、トータルでサポートが一番だよね、だからFLAXみたいに
すぐ客のせいにするところはだ〜めだめ。
あそこは口ばっかし。かかわるとダ〜メ、だ〜め。


380 :名無しさん@どっと混む:04/01/16 23:10 ID:aCtq9MmQ
あげ

381 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 00:05 ID:DXRXKUu9
>>376
理屈に合わない安価は「無難」じゃねーぞ(w

382 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 11:34 ID:CIJzH03R
マネージサービスを誤解している節がありますな
ことこまかにいろいろ追加できますよ。
回線がどうこう、動いているかどうかなんて基本サービスの
一部でしかありません。


383 :名無しさん@どっと混む:04/01/17 13:52 ID:wS8MKPOY
で、経営実況中継まだあ?

384 :名無しさん@どっと混む:04/01/19 23:11 ID:LeB8P+dc
今年にはいって急に給料未払い問題の業者増えてきたなあ・・・


385 :太郎:04/01/20 22:17 ID:ESXEC+mC
なんで女の子が慎重になってますよね。>>384

386 :名無しさん@どっと混む:04/01/20 22:21 ID:/ktT0LA6
払うのは最初の2,3カ月だけって、どこでもよくある話じゃんよ


387 :中級車:04/01/23 01:17 ID:pNTY5pmE
FLAXをはじめとしたASPはクソ

オリジナルチャットシステムは50マソ 一週間

そういうプログラマーを知らないヤツはクソ

という結論ですな。

388 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 14:03 ID:XnFn5CJA
>>387
そいつの連絡先が不明になった時点でサポート不能(ゲラプッ


389 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 18:15 ID:Ilq1lglU
>>387 みたいなやつが経営やってるんだろ だからあぼーんしやすい
安く速くやらせてるツモリが、そいつがいないと成立しなくなってることに気づかない罠

390 :名無しさん@どっと混む:04/01/23 21:19 ID:VdgBlRTz
>>389
禿同
ビジネスなんだからなあ、安けりゃいいなんて、
馬鹿でも考えるけどねw

391 :中級車:04/01/24 01:04 ID:Pc3obQrA
仕様定義もデバックも不要で一週間なんじゃないの?
天才くんがつくるらしいからサポート不要だと推測。

今判明しているのは
チャット部分だけは10マソらしい。


392 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

393 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 10:45 ID:t1fXtDjO
チャット部分なんてそこらにスクリプトが転がってるじゃんよ。
Linuxなんてちゃんと無料のチャットエンジンがいくつかあるしさ。
それを知らずに高額払うなよ。

394 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 11:19 ID:z6BW0BwE
高負荷時=儲け時
に落ちる危険性は無いだろうな?その無料のスクリプトは


395 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 17:03 ID:n2la9P8x
なんで みんな叩いてるの? すごい違和感あるが


396 :太郎:04/01/24 22:39 ID:F919/dGs
ちょっと無理ありそうな提案だからじゃないでしょうか?
うちでもそこまで都合のいい話には慎重になります。。。
構築実績がはっきりしない業者に騙されてひどい目にあった話が珍しくないので。

397 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 22:56 ID:lHDn+gdY
http://www.fdinet.jp/jsp/c.jsp?p=4&a=s5eWOIAVQjJF8Af6&s=765

398 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

399 :名無しさん@どっと混む:04/01/24 23:55 ID:OrlrF7rb
末端下請け業者の小手先話だから



400 :名無しさん@どっと混む:04/01/25 21:28 ID:L9H28cZE
400 get

401 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 05:09 ID:oh0puNYx
どっかで仕事で受けたプログラムソースを使って
安くつくるって言ってるプラグラマーばかりですね。
本当に信用できないなあ、ああいう連中w。

402 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 05:09 ID:oh0puNYx
ハッキリ言って泥棒と同じ。

403 :名無しさん@どっと混む:04/01/28 09:50 ID:PM+tjF+x
パクっても、中身を理解できてればいいけど
理解できてないとバグや機能アップに対応できない罠

といってもそれが可能かどうか判断するのは難しいしね



404 :カカシ:04/01/29 23:16 ID:b4yhGhgc
俺もライブチャット考えてたけど、自分に技術が無いから、幾つか見積もり貰ったけど
高すぎる・・・・そんなにすごいわけ?そのシステムって?

405 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 10:00 ID:jNwVM9tv
>>404
最初の見積もりが高いのは当たり前だろう?
定価は定価。
簡単にいえば、お土産屋といっしょよ。そこから競合出したり
して交渉していくもんだろうが。


406 :名無しさん@どっと混む:04/01/30 10:21 ID:S9CLQWYt
どこをどうみてもASPの工作員だらけ(藁

407 :中級車:04/01/30 23:40 ID:Cl5Ri+34
どこかいいASPはありませんか?
教えてください。


408 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 04:20 ID:/7YFl+C+
ははは、ここバカばっかだ

409 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

410 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 23:07 ID:spWaDdxW
ライブチャットなんて
マクロメディアの
フラッシュコミニケーションサーバー
というソフトがあれば簡単に出来るよマジで
actionscriptとphp or cgi or jsp or asp とデーターベースで連携すればいいんだから
自分なんか1週間20万円で制作してあげてるよ

411 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 23:46 ID:IOz7BrsK
簡単にできます。ライブチャットなら
それを言ったら自分で作れば無料だし。

作業者と経営者の考えていることは違うのでは?

412 :名無しさん@どっと混む:04/02/01 02:15 ID:NlXl7dAF
オンラインの課金は1週間20万の中に入りますよね
女の子の登録管理システム 月次の売上集計と支払い集計 支払い明細などの帳票類も込みですよね

413 :名無しさん@どっと混む:04/02/02 22:33 ID:2pjPe44t
どうだろう?やっぱり女の子がたくさんいればね・・・
http://www.bizmeet.co.jp

http://www.h-livechat.com

414 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 08:01 ID:uHtAvyZ0
>>413

ウザいよあんた(ワラ

415 :名無しさん@どっと混む:04/02/03 09:53 ID:Uf2qqqog
http://hacchi.f-t-s.com/

416 :410:04/02/03 23:29 ID:yOVLV4w/
>>412
女の子の登録管理システム 月次の売上集計と支払い集計 支払い明細
1日〜2日で出来ますので
3万円追加して下さい
データーベースはmysqlかpostgresqlどちらか
選択して下さい
管理はWEBかソフトどちらでしょうか?
ソフトなら多少割高になります
クレジット決済は直接、決済代行会社と契約して下さい
課金データーはパラメーターでやりとりするので
電文方式が出来る決済会社を指定して下さい。
テレコムクレジットという決済会社とは取引実績があるので
こちらとしてはやりやすいです

広告のお手伝いとして
雑誌媒体の紹介やアフリエイトプログラムも制作できます



417 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 05:08 ID:gxvgdCat
そんなに簡単だって言うんだったら
口だけで言ってないで稼動するサンプル見せろよw
2ちゃんねらーに無料開放して
高負荷時のテストやろうぜ〜。

418 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 08:02 ID:1gU6TCCN
どうだろう?やっぱり女の子がたくさんいればね・・・
http://www.bizmeet.co.jp

http://www.h-livechat.com

419 :名無しさん@どっと混む:04/02/04 13:24 ID:nSk71HiH
>>417
お前が遊びたいだけだろが(w


420 :太郎:04/02/04 21:31 ID:F9tIOvoS
別に無料で使わせてとはいわないので、稼働してる過去実績サイト教えてください。
よろしく!

421 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 03:24 ID:RhEdjqJt
>>419
はあ?2ちゃんねらーはキモオタくらいしかいないんですけど....。
そんなライブチャットの高負荷時のテストが遊び?
マニアですか?w

422 :名無しさん@どっと混む:04/02/06 09:42 ID:of5Fug0B
417が、自らはマニアだと告白した瞬間


423 :太郎:04/02/06 10:32 ID:2D85kK9Y
やはり、過去実績サイトのご紹介は難しいということでしょうか?
こないだ半金で600万円入れたら業者が消えたという話を聞きました。
まあ、そういうことがままある世界ですから気をつけたいところです。
まだ金主に埋められたくはないですから…(笑)

424 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 00:52 ID:X5BwCQu2
俺は2ちゃんねるでえらそーな事言ってる
プログラマーのすばらしいプログラムを見たいだけのマニアですw

425 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 00:54 ID:X5BwCQu2
太郎さんは本当にプログラマーを探してるみたいですね。
茶化してすみませんでした。

426 :名無しさん@どっと混む:04/02/07 08:49 ID:3kUQaAEt
太郎=ASP

427 :410:04/02/07 23:13 ID:zhutg2XV
2ちゃんねるで稼動サイトをリンクしたくないのですが
p2p方式で行うライブチャットなら1000万円以上はしますが
マクロメディアのfcsが出てから
100万円以上を制作業者へ払うのは本当にもったいないです



428 :名無しさん@どっと混む:04/02/08 03:12 ID:NoYBE7/Q
>>427
まじめな話ならかなり興味があります
ただ、あまりに安いのでセキュリティー等しっかりしているか気になりますが
よろしければメールでお話聞かせてください

429 :名無しさん@どっと混む:04/02/09 11:59 ID:scjG2HU8
ライブチャットを高機能で安く構築するためには

Macromedia Flash Communication Server MX 1.5
Commercial Professional

標準価格520,000円
特価価格449,000円
最大同時接続数:2500
最大使用帯域:10.0Mbps


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430 :名無しさん@どっと混む:04/02/10 00:54 ID:mZpQU9Iv
FSCはみんな知ってるだろ
そーいう話じゃないだろさ

431 :聖徳 ◆8lrdq/CyR6 :04/02/10 15:36 ID:3sGo9oR2
あ、おなじようなスレがあった!
よかったら私も仲間に入れてくださいね

こんなのたてちゃった
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1076392258/

432 :太郎:04/02/11 06:41 ID:nZjkqaWM
いらっはい。
松田さんの「ライブチャット探偵社」とか参考になりますよ。
私は細々経営してるライブチャットサイトのマネージャーです。
女の子扱いは結構苦労しますんで最近心なしか毛が薄くなったよ〜な…

433 :名無しさん@どっと混む:04/02/11 19:41 ID:0OFCBd1p
どうだろう?やっぱり女の子がたくさんいればね・・・
http://www.bizmeet.co.jp

http://www.h-livechat.com

434 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 10:34 ID:MojBgo0t
男でも自宅でチャットして収入が得られるものでしょうか? 教えて。

435 :名無しさん@どっと混む:04/02/14 11:41 ID:g98gwVBp
流出AV モロ画像 アイドルお宝 無料!
無修正動画を高画質、大画面で配信

http://adult.csx.jp/~dougax/
小遣い稼ぎは

http://2.csx.jp/~mailbiz/

436 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 03:47 ID:Hlkl3D/C
.∩___∩   
                   /       \|   なんつったりして
な!
                   | ●   ●  丶  
                  ミ  (_●_ )    |     ガハハハハ
ハ!
     ハハハ          /´、  |∪|   、彡 
  ∩_∩  ∬        (  <`\ ヽ/  __ 丶
 ( ´∀`) ∩    ∬   \_)  |  ▽(___)
 (つ= つ▽  ,,,。,;;;。,,,//   /  /    | 
  と_)_) ▼ ( ̄ ̄ ̄ ̄)  (__(____)


437 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 08:30 ID:v0jsdbx2
同じライブチャットでも、オークション機能がついて
スカパーのアイドル番組と連動しているサイト
アイドルが出演して、私物もオークションするみたい
アイドルって言っても、深夜番組のB級タレントだと思うけど・・・
レースクィーン・モデルもB級出演してB級だらけw
http://www.digi-para.tv


438 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 12:11 ID:nTbxA+6p
タレント事務所と提携して、タレントのタマゴとライブチャット
させるのもいいかもな。
ファンなら、いくらでも払いそうだwww


439 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 14:02 ID:D3W+R1aW
>>438
ファン心理が分かってないな

440 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 18:11 ID:7PLzhYgN
てか、そんなのイパーイあるじゃん。

441 :名無しさん@どっと混む:04/02/15 22:01 ID:nTbxA+6p
ほう。あるなら教えてくれ。


442 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 03:12 ID:wpDZrGWX
>>441
ttp://www.girlsroom.jp/
ttp://clubcc.net/
ttp://www.ai-land.tv/
ttp://www.sod.co.jp/chatangel/
ttp://www.e-talk.jp/

これくらい教えればいいか?

443 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 04:40 ID:pFDQr4Ci
>>434
ttp://www.a-debut.com/

444 :名無しさん@どっと混む:04/02/19 10:16 ID:tzFnENs2
>>441
見たけど、そのレベルはタレントとは言わないよ...
自称タレントかもしれないけど。


445 :名無しさん@どっと混む:04/02/20 03:04 ID:G4GDJWoG
どれもB級と素人だな
でも、CS連動+オークションの企画は面白いかな〜(437)
まぁ、CSや雑誌にレギュラー出演出来れば、
タレントと言って良いのではないかと思う(自称でも)

446 :名無しさん@どっと混む:04/02/20 03:53 ID:8yg/eQ8f
ここが今やってんじゃん
ttp://www.nifty.com/lovepoint/

447 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 23:36 ID:z4xx1Fsd
あと、ここはどうよ
ttp://pickupgirls.tv

448 :名無しさん@どっと混む:04/02/25 21:04 ID:SBIX+whk
アメリカ発!日本人専用!生脱ぎライブチャット生放送。
女の子達が自宅から24時間オンエアー。

いきなりなんだけど、ライブチャットに登録してみたよ☆
もっとリアルなあこを見てもらいたくて(>_<)
主人が出かけたら始めようかと思ってるんだ。
良かったら来てね♪
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449 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 11:57 ID:5pvCk0r/
>>448
マルチうざすぎ。
そんなショボイ広告打つサイト信用度ゼロだろ"( ´,_ゝ`)プッ"

450 :名無しさん@どっと混む:04/02/26 12:45 ID:El8XduTD
100人跳んで1人でもひっかかればラッキー!なんじゃ
ねーの(w


451 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 14:57 ID:YPNunaVZ
スレ主さん。住人のみなさん。はじめまして。
某ライブチャットサイト運営スタッフです。
初めてこのスレを読ませていただきましたが面白かったです。
みなさん色々と考えていらっしゃって凄いですね。
私はスタッフとして運営側を見ていて思うのですがこのスレの何人かで
ライブチャットサイトを作れば儲かるだろうな〜と思います。
既存のサイトではなく新規参入でね。システムはASPで十分ですね。
ただし、全員が初歩程度のHTMLを理解していることが前提ですけど。

それよりもMazdaさんは本物なのでしょうか??




452 :名無しさん@どっと混む:04/02/28 17:32 ID:PbjqhGE0
おいおい、またASPの工作員かよ(苦笑

453 :451:04/02/28 18:44 ID:YPNunaVZ
>>452さん
初レスありがとうございますw
言葉が足りなさすぎましたね。すみませんでした。
私がシステムはASPで大丈夫だと思っているのは、現状での儲かるシステムは
使い勝手が良ければそれ以外はどうでも良いと思っているからです。
もちろんセキュリティーや動作の安定等は最低の前提条件ですが。

システムに独自性を求めるほど市場はまだ拡大されていないと思いますし
今はまだシンプルで使いやすいもので良いと思います。
現状でライブチャットサイトに独自性を求めているユーザーは運営側から見れば
囲い込みが難しく、まだまだマイノリティーであり上客ではありません。
ですので今はASPで充分かと思うのです。

独自システムを構築・導入して維持する費用と時間があるならばそれを
もっと有用に使う方が売上や利益率を上げる事が出来ると考えています。

どうでしょうか?



454 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 00:25 ID:smlvMNqa
運営者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!

455 :Mazda:04/02/29 03:36 ID:R4Fzjkpg
>>451
ここに居るのは100%本物w

456 :名無しさん@どっと混む:04/02/29 08:43 ID:hjTBGhvu
どうだろう?やっぱり女の子がたくさんいればね・・・
ここが安くライブチャットを作ってくれるよ
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これがサンプルサイト
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457 :名無しさん@どっと混む:04/03/03 06:48 ID:Y4I7gQbM
>>451
>私はスタッフとして運営側を見ていて思うのですがこのスレの何人かで
>ライブチャットサイトを作れば儲かるだろうな〜と思います。
そうかな?w

458 :451:04/03/03 14:42 ID:jydRAwM1
>>455さん
こんな所でお遊びになられていたんですね。奇遇ですw
たまにサイトを覗かせていただいております。
SEOお疲れ様ですw

>>457さん
レスありがとうございます。
結構、机上論の方が多かったりしますけど実際に運営側から見て
的を得ている方もいらっしゃるんですよね〜。
>>457さんは何故、「そうかな?w」と思われますか?



459 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 11:17 ID:neZ5TSa4
1はどこにいったんだ?
閉鎖か?(藁)

460 :太郎:04/03/04 13:27 ID:hJiw/RVW
ここにいまつ。。。w

461 :名無しさん@どっと混む:04/03/04 23:25 ID:YrYzeaV3
で太郎のサイトはぶっちゃけ今どうなのよ?
売り上げは順調なの?

462 :太郎:04/03/05 00:02 ID:h8uOWOHi
まあまあですね。毎月ちょっぴしづつあがりつつブレークというほどでもない…
あんま詳しくかけないのは、ここもいつ金主にハケーンされるか分からんもんねってことで。
コンピュータには縁遠い人なんだが。

463 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 00:30 ID:j5+rsALA
太郎さんの所は金主から幾らの投資をされて開業なさったんですか?

464 :名無しさん@どっと混む:04/03/05 09:57 ID:VByzC2ZJ
やはり100万を突破するまでが、だな。
その一線を越えると次は500万が見える。


465 :Mazda:04/03/05 18:46 ID:dDEmWm8n
>>451
SEOはもう止めたんです(笑。
どっちかというとやりすぎが
ダメージになってた様なんで....。
今は、SEOせずにフツーに運営しています。

466 :Mazda:04/03/05 18:47 ID:dDEmWm8n
>>458
だった

467 :太郎:04/03/05 19:44 ID:h8uOWOHi
最初800万円だったのですが途中で追加500万つぎ込んでもらいました
いまは三倍くらいには既に返してます。
私の給料はそれほど上がってないですけどねw

468 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 22:32 ID:Bu0DXJQK
別に無料で使わせてとはいわないので、稼働してる過去実績サイト教えてください。
よろしく!


469 :太郎:04/03/12 04:10 ID:GHrwhtEn
最近けっこうパフォが客と逢ってるらしい。
それだけならいいんだけどその後ってサイトに金が落ちにくくなるようで
ちとつらい。。。とはいえなかなかそこらへんの規制はむずいんだな。

470 :Mazda:04/03/12 08:39 ID:+LNmw6pP
http://lcdo.streamray.com/
完全無料ライブチャットですが何か?

471 :Mazda:04/03/12 08:40 ID:+LNmw6pP
海外は訳がわかんない
無料ライブチャットが有ります。
会員で無くても野次馬同士は
コミュニケーションできるみたい....

472 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 09:56 ID:JBkvf16x
>>469
直接続で金取ればいいもんな(w
最近女性一人で撮影会やって男数人集めて金取る猛者もいるからな。

ヤフーチャットでのオナニ実況をわざわざblogで写真付きでアップ
するやつもいるし(w



473 :事情通:04/03/12 11:05 ID:G2oy1d77
タレント系チャット補完(参入予定)
@MISTY グラビアサイト
プリンセス  モデル派遣
ぶんか社   出版社

次々に参入してきますな


474 :Mazda:04/03/12 14:43 ID:+LNmw6pP
>>473
なるほど異業種参入、
某巨大サイトは老舗はASP化ですか....

475 :弱小代理店社員:04/03/14 18:15 ID:Nm5oGweH
近日中に、この市場についてのレポートをまとめないといけないんですが、
・ライブチャット市場の規模(???億円産業)
・有名企業の参入(どんな会社がある?)
・将来性


などについてお分かりのことがあれば教えていただきたいんですが....。


476 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 11:17 ID:LlZ8Bc7J
>>475
それぐらい自分で調べられなくてレポートが書けるかヴォケ

477 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 16:21 ID:ZAgh5mzD
個人的見解だけど、
将来性の展望は出会い系のような爆発的なものは無く
長く細くって感じじゃないだろうか。
電子メール→テレビ電話と来た感じだけど、
新しいコミニケーションが今のところない。
と思います。

あんまり調べてないけど、有名企業としては
niftyが看板背負ってやってるみたい。
運営は別だけど。

市場規模はいろんな言葉でくぐったけど出てこんかった。

ティムポとマムポは切り離せないから
この手の商売は一生なくならない。

478 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 05:24 ID:y73Fu7Id
>>476
禿同
>>475
2ちゃんねるで聞いてどうする?w

479 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 05:26 ID:y73Fu7Id
>>475
市場規模ってのは、現時点の月商のことかな?
某社の人間はライブチャットサイト数社の
24時間ウォッチングを数日やって推定売上を
計算してたぞ。それくらいの努力をしろよ。

480 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 09:32 ID:2hNPXQDa
そのレポートをうん万円で売るんなら、うん万円使えってことだな


481 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 13:24 ID:et+wqGq/
>>475
市場規模〜800億円食らい
有名企業の参入〜nif、googleあたりか?
将来性〜規制の強まる出会い系kala流れてくる業者多し。業界全体の底上げが必要だが将来性はある。

こんなところかな。

482 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 17:00 ID:y73Fu7Id
有名企業の参入....
期待したいのは。Yahoo!かなあ....。
Yahoo!に入ってもらえると
業界全体は逆に潤うと思うけどね。

483 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 17:02 ID:y73Fu7Id
いままでAV系にしてもだけど
有名企業の参入で上手くいったところが無い
のもレポートに添えておかなきゃねw

484 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 19:17 ID:QYyaQqpD
海外の顧客の目を日本に向ける

485 :事情通:04/03/17 01:07 ID:G7Fo9Eiy
グラビア まーじゃん BB

486 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 01:41 ID:0Go+Ri/o
知り合いの出会い系業者は乗り換え時期が良かったのか月で3000万円の利益だと。


487 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 03:31 ID:QPxMEHvk
http://www.komuchat.com/

488 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 09:37 ID:T66G6gSK
>>486
それだったら、まだ出会い系のほうがよくねえか?


489 :ビデオ屋:04/03/22 14:17 ID:WMnJA/mI
はじままして。>all
ビデオレンタル店を数店やってますが、新規参入を計画しています。
なかなか、新規では厳しそうですね。
店舗を活かしたプリペイドカードを使って参入しようと思いましたが、
それだけではメリットにならないですか?
テレクラ系のところはすでにやっているとのことですが・・・

490 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 04:48 ID:y0h0M4Td
出会い系だと、規制がうるさいらしいしNE.


491 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 20:24 ID:NW6c3BsI
>489
それだけでは強力な差別化にはならないけど、せっかく店舗があるんだったら
もうちょっと工夫したらぐんと強力になりうるよ。
店の奥に個室スペース作ってカップルでビデオ見られますとかいいつつ
実際には2人で出演してもらうとか。。。
ビデオ借りに来て、個室で楽しめて、しかもお小遣いまで稼げるんだったら
カップルにとっちゃ悪い話じゃない。
男性1人客だったらネットカフェ風にしてそっちのお客にもなってもらう?
規制関係はどんなだったかなー?


492 :491:04/03/23 20:26 ID:NW6c3BsI
でも業者はちゃんと選んどけ
変なとこに頼むと途中で消える

493 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 01:04 ID:0Cl5pWk6
>>492
禿同w

494 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 15:29 ID:hmzP9tgz
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495 :sage:04/03/27 11:34 ID:rBLUNrS8
> 男性1人客だったらネットカフェ風にしてそっちのお客にもなってもらう?

これやったらさらにおもろいマーケティングかけられそうでない?
システムにもちょいと一工夫は必要になるけど、デジ○ルハートあたりなら出来るでしょ・・・
内容はここでは詳しくいえんけどメールくれたら教えてもええど

496 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 01:41 ID:rEThRx8h
あげ

497 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 01:44 ID:vA19k0wV
結局の所、システム屋は何処がいいのでしょう?値段にもバラツキがありますし…

498 :ビデオ屋:04/03/29 09:38 ID:Gis5qMpn
>491
今そういったタイトルのビデオがブレイクしているので面白いかもしれないですね。
うちの会社に作成して販売するだけの力がないのが問題ですけど・・・・

ライブチャットとは出会い系サイト規制法の対象になるのでしょうか?
規制法文面には、未成年の保護を目的としていると書いてあるので
関係ないんですかねー
コレもいろんな解釈つけて、対象になるのかも<藁

499 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 16:00 ID:K8Ju9rkq
どうだろう?やっぱり女の子がたくさんいればね・・・
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500 :あきら:04/03/30 15:15 ID:CYkHTdPq
マスコミ関係の者ですが、ライブチャット市場に興味をもってまして
参入を考えてます。キャバクラ業界に接点があるので、そんな流れで
女のコ確保などを考え中です。キャバクラ専門誌等にも携わっていた
ので、ライブチャット専門誌なんかを同時に立ち上げる事なども視野
に入れてます。専門誌が流通をはじめれば社会的な認知度等も向上す
るのでは? なんて考えてますが如何なものでしょうか? ちなみに
キャバクラ業界も売上と女子給のバランス調整が難しい世界で、郊外
系のキャバは時給2500〜5000円という巾で成り立ってますが、
新宿などの都市部は時給4000円〜10000円まで上がっており、
バランスが非常に難しい次第です。でも都市部はそのぶん集客もある
わけですから…一長一短ですね。ライブチャットの業界も似たような
感じがするのですか…どうでしょう? 都市部のキャバはスカウトを
はじめ女の子を集めることにもエネルギーをかけるわけで〜なんか、
うまく繋げられたらライブチャット業界はより活性化しそうですが?
ま、だらだらと書きたいこと書きましたが、今後とも覗きにきますの
で、ひとつヨロシクです。

501 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 16:14 ID:MyGBnQ0x
東京都じゃスカウト行為ももうダメなわけなんだが


502 :あきら:04/03/31 00:14 ID:6utMP/Oj
現状ではスカウト行為は続いてます。
まもなく取締りが強化されるようですね。約一ヶ月くらい前から
内偵とか入っているようなので都内のスカウト事務所はドキドキ
しているようです。ま、でも何だかんだ言って続けるような気も
しますけどね。店舗サイドとしてはスカウトができなくなった場
合にどのように女子を供給していくべきか悩んでいるようです。
ちなみにホストによるキャッチも同様に規制が強化されるので、
彼らも困惑しているようです…話が逸れてすいません。
ま、今まで都内有名キャバクラ店舗は募集広告で集まるようなコ
では無く、独自のスカウト網を駆使してかわいいコを集めていた
わけで、ライブチャットも同様にかわいいコをいかに集めるかが
キモな感じですよね。数が足りれば良いってワケじゃないし〜キ
ャバクラもいかにレベルの高いコを集めれるかが店舗集客のキモ
なわけですから…。でも、有名キャバクラ店舗に劣らないレベル
のコを集めれれば、脱がないライブチャットも需要が上がると思
います。現実的に地方へ行けばレベルの低いスナックしかない街
なんて山のようにあるわけで、そのような地域には大きな市場が
あると思われます。都内キャバクラで口説けなくてもセコセコと
通うユーザーは多々いるわけで、歌舞伎町界隈の有名店舗は時間
1.5万円平均位のお金を取るわけですよ。そんな事を考えてい
るとライブチャットの可能性を感じる今日この頃です。

503 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 06:28 ID:4zygUUT1
因みにスカウトを介して女の子を募集すると運営側にも罰則の対象になるのでしょうか?

504 :太郎:04/03/31 10:52 ID:pKLkmXm6
久々です。
あきらさんがきちんと考えをまとめてらっしゃいますので、敬意を込めてコメントいたします。
スカウト裏事情勉強になります。これからはフリーペーパーうまく使っていきましょうかねー。。
あとは友人の紹介インセンティブ強化ですね。「友人」にスカウトさせてしまえば問題ないわけで。。。
ところで、ライブチャットというかネットの世界に入った途端、「地域性」という要素が抜け落ちます。
なんで、キャバクラモデルとはそこの要素を修正してビジネスモデル立てんとえらいめに遭いますね。
それと紙媒体からネットの集客効果を出すのもえらいつらいんですよー^^;

505 :あきら:04/04/01 01:39 ID:lGn60ck4
太郎さんありがとうです。
スカウトは友達を介するという事をはじめ、裏技を使えば何とかなりますね。
でも、かわいいコ&話が上手いコを集めるのは大事ですよね。数を集めれば
良いってわけじゃないし…数集まれば自然といいコが集まるって事もありま
すけどね。
それから、紙媒体からの誘導は難しいんでしょうか? 紙媒体って言っても
ピンからキリまであるから難しいんでしょうけどね。でも、ライブチャット
の専門誌的なものが立ち上がればかなり効果はでるのではないか?と考える
んですが…難しいですかね? グラビアに出ているコと話す事ができる〜っ
て考えれば需要あると思うんですけど…。
話は変わりますが、都内のキャバクラや風俗店では無料案内所も宣伝には効
果的ですね。地方は詳しい情報が無いのでわからないんですが、ボッタクリ
のイメージがあるのでキャッチされてそのままついて行くってよりは無料案
内所で良い店を紹介してもらうって流れが出来つつありますね。これをライ
ブチャットに当てはめるとすると、権威のある情報サイトの設置って事なん
ですかね? まぁ、何にしろ黎明期なわけで、これからが楽しみな業界です。
あ、スカウトの処罰は現行犯なんで、運営側というより現場のスカウトマン
が捕まるって感じですね。スカウトマンの所属する会社(スカウト事務所等)
には行政指導は入るでしょうけど。




506 :事情通:04/04/01 02:23 ID:OOO//1yn
「マスコミ関係の者ですが」とマスコミの人は言わない。
風俗誌やその広告代理店もマスコミとは言わない

間違いない

507 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 08:38 ID:tTxZZSCx
マスコミ関係者は「マスコミ関係ですが」と名乗らずに、
2ちゃんねるでリサーチするのは貞節。
>>あきら

あんた、ただの風俗業者だろ?
もしくはナイタイとかマンゾク新聞とかの代理店関係者


508 :太郎:04/04/01 13:04 ID:98LkYadC
まぁまぁまた〜りいきましょうや。。。>>506,507

情報サイトはかなりブレークしてます。
アフィリとの絡みもあり、運営会社が工作目的でもあり・・・といったところです。
グラビアにでてること話せてってのはなかなか難しい系です
理由は結構明確なんですが、一言で言えば1っぷん100円・200エンのせかいじゃ
満足度低すぎってことでしょうか。。。ガールズルームの苦戦を見ていただければ
分かりやすいかと。。。あえて言えばGIRLSBOXが割りに近いところで
成功した稀な例ですね。
それよりは491の企画の方がいけそうな気がする。理由はユーザーがイケルからです。

509 :あきら:04/04/01 16:29 ID:ZU3IzJIe
なかなか難しいんですね。
まぁ、個人的にはイロイロ研究、勉強を続けてみます。

ちなみに私はマスコミ関係者ですけど? 以前は某出版社に勤めて
いたのでマスコミの人でしたが、退社してイロイロな仕事をしてい
るのでマスコミ関係者と書かせて頂いた次第です。リサーチのみを
考えればマスコミである事を隠す場合もあるでしょうが、リサーチ
しようと思って書き込んでいるのではなく、純粋にライブチャット
事業に参加したいと思っているんですよ。マスコミ関係者からライ
ブチャットに参入〜って方向で何が出来るかを模索してます。

510 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 22:01 ID:iOQUVTuY
私も参入を考えている者です。初期費用を調べてみた所、業者を何処にするかで大きく変わってくるみたいですが500万前後では開業出来ないものでしょうか?既に開業されてる先輩方のご意見聞かせてください

511 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 22:44 ID:1Uct5V2U
500じゃ宣伝する余裕なんかないよw


512 :あきら:04/04/02 04:54 ID:mQ7NdVxr
私もイロイロ調べているんですが、開業する事自体は可能だと思います。
システム的には100〜200万の間で何とかなるようです。問題は宣伝
と女性を集める手段ですよね。これをいくらで押えられるかがポイントに
なるようですが…間違ってますかね?

最近は携帯でもライブチャットが行えるシステムがあるようですが、詳し
い事を知っている人いたら教えて下さい。iアプリに対応したソフトも出
ているようですが、使い勝手はどうなんでしょう? パケットの定額制も
出てきた事だし、このあたりを使いこなせるか否かも成功へ向かう道のひ
とつと考えるんですが…。

513 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 09:25 ID:D8hUASFl
当たり前だか起業してすぐに経営が軌道にのるわけもなく、
半年ぐらいの出費がまかなえる程度最低限持っていないと
破綻するよ。
人件費+宣伝広告費+運営費の6ヶ月分を計算してみなさい。


514 :事情通:04/04/03 02:48 ID:iTt1tnhI
はい、間違っています。



515 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 04:35 ID:nYnSgYpI
自分のPCに広告を表示するだけで収入になります。
1日2時間の使用で1ヶ月約4200円の収入になります。

http://f33.aaacafe.ne.jp/~pointout/


516 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 13:47 ID:Sz2gZqyW
age

517 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 22:34 ID:0tRl8+Vx
>システム的には100〜200万の間で何とかなるようです・・・

mumumu・・・この時点で調査不足が明らかですよ。
これはあまり素性のよろしくないシステム屋の常套手段で実際には
いろんな留保がはいります。あとからいろいろと他の請求項目やら
制約条件とかぽろぽろ出てくるっていうお決まりのパターンですね。
現実にはシステム・サイト構築・決済関連全体でイニシャル300-450
はみといた方がよいでしょう。

518 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 22:49 ID:ilunDr2R
スタート時にパフォ5名では少ないでしょうか?システムも決まり広告とパフォ集めに四苦八苦しております…

519 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 19:12 ID:4dK/GwZm
少ないでつ!
アクティブで15人は少なくともほすいでつ。

520 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 07:38 ID:34JievVg
>>519 やはりその位の人数は必要ですか・・・。思うようにはパフォ集まらないもんですね。
求人誌だけでは追いつきそうもないのが現状です。あと実際に経営されてる方はやはり出会い系
やアダルトサイト等からの参入組が多いのでしょうかね?どういう経緯でこの業界に参入された
か是非意見を聞かせて頂きたいです。

521 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 22:59 ID:WsVy1UkB
2shotでつ

522 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 10:21 ID:eiCCGFm8
2shot業界の方でしたか。そちらの業界よりも景気よろしいですか?

523 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 19:21 ID:NOfkoHKN
こんな利率の悪いビジネスに参入するか?<出会い系
またシステム屋に騙される香具師が・・・(藁


524 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 00:10 ID:k4RMVcUb
これから2ショットはやめたほうがいいでつ
だからライブチャットに参入したわけで・・・
まーこっちもあまくはないでつけど。

525 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 06:55 ID:4x9d4d3N
まだチャットより出会い系の方がよっぽど利益出ると思うけどね。
現在、巷の有料出会い系サイトは次々閉めてるみたいだけど、儲かってる
所はちゃーんと儲かってるでしょ。チャットだと1番組で何千万なんて利益
はそう簡単に出せないんじゃない?まずランニングコストが掛かり過ぎる。
要は出会い系黄金期に代わる新商売が出るまでの繋ぎで始める人が大半じゃ
ないかな?皆さんいかがですか?


526 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 10:47 ID:k4RMVcUb
もんだいは出会い系黄金期に匹敵するよーなのがそうそう出てこないんじゃ
ねーかってとこっすね。
ヴォイスも一時の花ですぐ捕まりだしたし…
2shotの時代に戻ったと思えばまあふつうかって感じ。。。しょぼいけど(泣
あとは、「次のチャンスを掴むにも関わってないとアンテナ鈍る」ってのは大きいかな


527 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 01:47 ID:YSmtEzso
携帯ライブチャットってどーよ?
噂によると期待してたような儲けにはつながらないってはなしやけど

528 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 20:50 ID:HiIVVbDd
だめだめやね…
やっぱケータイはガツンと逝くものじゃないとはなしにならんわ
ライブチャットはPCで発展してく形態が今後も主流になんじゃないかね
ケータイモノはまったく別ビジネスやと。。。システム一緒にしてもいみねー

529 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 00:51 ID:vH2ozSRX
DX、そろそろヤバそうですね・・・

530 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 15:21 ID:BgJmu6Kw
まじっすか・・・
じゃ、パフォこっちこんかなー

531 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 16:12 ID:fIhH0EG9
何故DXがやばいんですか?
調子良さげですけど…。

532 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 17:53 ID:mJagH3vL
このスレの本題だが、個人レベルで運営してるサイトで売り上げホントに
出てるのか?見てる限りとても上がりある様には見えないんだが・・・

533 :教えてくれ:04/04/17 18:05 ID:L/FKiEEn
5月にサイトオープンさせるんだが、この頃のサイトはどこも開店>廃業の直行便灘
・・・この頃3年2組とかもオープンしたけど、速攻終わってるしな・・・・
色々調べてるんだが、ここどうよ?
女帝ってアダルトっぽいけど、ノンアダらしいしw

ここって、サイトはかなりダサいけど、パフォはまぁまぁだなと思うのだが・・・
よくわからんシステム宣伝しとるのは(;`∀´) イタタだな・・

http://www.jyotei.com

まぁ、βテスト中とかで1分60円くらいだから  意見聞かせてくれよ・・・
だれか、この値段だと赤字なのかも教えてくれ・・・・

534 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 02:27 ID:eUzq142C
恐ろしい程にかわいくなかった。ある意味で女帝(笑)。
このレベルでキャバクラやったら即日廃業です。
まぁ、価格とパフォのレベルのバランスが難しいね〜。


535 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 16:17 ID:Wevgiv1M
キャバクラやったら...ってキャバじゃねえちゅーのw


536 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 22:14 ID:Gr09OLWe

http://www.g-colle.tv/

537 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 02:28 ID:1vaTKiO/
キャバじゃないけど本質はにとるよ。
かわいいか話がうまいか…でしょ?

538 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 04:20 ID:LbvziYSz
>>537 私も同じ考えですね。サイトの方向線次第でしょうが限りなくキャバ
に近い物が有ると思います。業界の大半が出会い系みたく出会いをメインに
してるとは思えないですし、大きく分けると素人の女の子と会話(下ネタ有)
を楽しむか、アダルトメインで抜きがメインかになるかと思います。
しかし両者とも既にある商売ですし...。だからこそこの業界大変なんですけどね。
一概には断言出来ませんが、パフォの管理などキャバに通ずる物がありますよね。
うちは会員様の管理よりもパフォ管理が大変です(汗)

所で皆さんの景気状況は如何でしょうか?
会員さんを集めるのにも苦労が耐えぬ業界ですね。ホント
まぁ私は細々と何とか食べて行ける程度の修行の身です(W

539 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 16:19 ID:sTSUl0Sf
キャバだって大事なのはスカウト&マネージメントですよ。
ホステスのモチベーションを上げるのが仕事なわけですよ。
ホステスのレベルが相対的に高ければ客は黙っていても来る
…ま、黙ってはオーバーだけど、口コミでだって来るんです
よ。だから、出会い系ビジネスでは後発にあたるライブチャ
ット業界は先人であるキャバクラからビジネスノウハウを盗
まないとダメなんですよぉぉ!(笑)
でも、マジで。

540 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 10:23 ID:6A041w6J
>>1 太郎さんどこ行ったんだ?

541 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 17:45 ID:TA6Rpxpr
あぼんしたか?

542 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 05:38 ID:bh78Yh2J
最近このスレ人気無いでつね…業界の景気と連動してるのでつか?

543 :名無しさん@どっと混む:04/04/24 02:14 ID:SnTyExPM
あげー

544 :名無しさん@どっと混む:04/04/24 12:12 ID:np35qcrB
回り回ってこんなとこ発見しちゃいました。問い合わせたらまだオープンしてないらしいけど。
www.galsbb.tvどうなるかな??

545 :名無しさん@どっと混む:04/04/25 07:17 ID:x17cDOxR
どうだろう?やっぱり女の子がたくさんいればね・・・
女の子の募集のやり方とか運営方法を教えてくれるよ!
マニュアルがあるから聞いてみたら!親切に教えてくれるよ!
ここが安くライブチャットを作ってくれるよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.bizmeet.co.jp
これがサンプルサイト
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.h-livechat.com


546 :名無しさん@どっと混む:04/04/25 07:42 ID:4nLylwT1
宣伝ばかりで飽きました

547 :太郎:04/04/25 14:32 ID:8fPzDIlF
すんません。。。久々のカキコです。
最近分かってきたんですが、ライブチャットってのは女としての魅力を
売りたい女と、それを買いたい男とをつなげるパイプでしかないんですね。
ビジネスとしてなんとなく地味なのはそのパイプに増幅機能が付いてないこと
なんで、1の価値は1の効果しか生まない。なんでかたぎの仕事よかはるかにもうかってる
けど、出会い系のおいしかったころに比べると苦労の割りにしょぼい。
そのうえ、ふつーの仕組みでふつーにやってると成功のスパイラルに入りにくい
とくに最近だとなんらか特徴出してシステムもそれにあわせた独自仕様として
整合性とった形での独自路線とらないときついんでないかな〜
うちもうちなりのつよみを強調した方向性模索しててなんとか整ってきたんだが
やっぱシステムの部分での対応が今の会社だと難しいらしくこまった状況。
まじでDのようなカスタマイズで定評のあるとこにのりかえよーか思案中…
ただ、それなりに掛かるらしいんでリスクが大きくなるのが頭いてて!って感じでつ

548 :宣伝ばかり:04/04/25 17:47 ID:gWCRpHNK
太郎はDの宣伝マン?

Dよりいいとこたくさんあるのに




549 :名無しさん@どっと混む:04/04/25 18:35 ID:4vny4VAD
太郎さんやっと来ましたねー!アボーンしたかと心配してましたー。

550 :名無しさん@どっと混む:04/04/26 01:00 ID:6BPaYTpJ
運営されてる皆様のサイトは一日平均何人くらい登録あります?

551 :太郎:04/04/26 12:05 ID:EFXpDPNM
>>550
すみません。アバウトにしか申し上げられないのですが10人以上100人以下
ってことで勘弁してください。
もんだいは、そこからの購入化率なんすよねー

>>549
すんません。ちょくちょくROMってはいたんですが・・・
なんか謝ってばかりですね。藁

>>548
そうなんですか?私もだいぶアンテナは張っているのですが今のところ
これといったところには出会ってません。ぜひ具体的に教えてください。
制作実績も合わせていただけますでしょうか?
口だけのシステム屋に金入れちゃってから激しく後悔している方々にたくさん
お会いしてますのでそう簡単には信じられないのですが、いいとこは常に求め
てます。

552 :おいおい:04/04/27 01:23 ID:6+gPMxvx
>そうなんですか?私もだいぶアンテナは張っているのですが今のところ
>これといったところには出会ってません。ぜひ具体的に教えてください。
つーか研究不足
今ならBかM、F
FCSの経験はこれらの会社が上

553 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 06:01 ID:30X4nesd
Dの作ったFCSって落ちまくってるって噂だけど。。
マジで良いとこないんかいな・・?

554 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 23:54 ID:I2LCO4UG
無職でもあきらめないでください!!
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555 :ういうい:04/04/29 02:25 ID:e+5jWcMv
ただ事業の黒字化率でいくと今のところDが相当リードしてるのは確かだな。
スクリプト的には複雑にしてるせいで比較的重いといえる。ナローバンドには向かない。
おそらく裏側の仕掛けの緻密さからくる問題だろう。まー何を重視するかによるな。
ところでBってどこっすか?あそこかなーってのはあるけど略すとB?

556 :経験不測?:04/05/01 12:05 ID:I4WQEd6d
>ただ事業の黒字化率でいくと
何を根拠にしてるの?

>スクリプト的には複雑にしてるせいで比較的重いといえる。
FCSチャットの最大の要点はここ
サービスとして致命的 これを問題にしないのはおかしい。

>ナローバンドには向かない
これは関係ない。

557 :通りすがりのSE:04/05/01 16:55 ID:Ud64rwB3
>>556
業者必死だな(ぷ
うちわのり九州モンだけど参考になるのはDと○ってのはこっちでもまー定石ですね


558 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 00:21 ID:U378abxE
無料でFCSを使ったチャットを置いても、カメラを持っているユーザはほとんどいない。
相手の顔が見えればそれでいいのか。

559 :ネバーギブアップ:04/05/04 04:38 ID:uQ2iUZDR
同時期にオープンしたんですがパフォが足らないよーー3年2組も
しぶとくやってる同期にはまけれないし
http://www.3nen-2kumi.com

560 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 09:50 ID:4ulo+c4y
>>558
人いないところに人は来ないだけだよ(w


561 :名無しさん@どっと混む:04/05/06 17:11 ID:FZ4H9cds
最近パフォ引き抜きが多い!自分で女の子集められないクソ業者をなんとかしてください。
…まぁポイント落としてくれる間は良客なんですけどね。

562 :名無しさん@どっと混む:04/05/07 10:10 ID:FZfW1dd5
一人5000円以下でいい子を引き抜けるなら安いわな。


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