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【かなり】起業支援者を募集したいスレ【本気】

1 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/24 21:42 ID:0qrptkEd
立てました。「会社辞めて独立したいんだけど、何しようかなぁ〜金無いし
なぁ〜」とか、「美味しい商売ないでつか?」なんていう低レベルな話の
スレではありません。(予定)

実は私、具体的なプランがあって、本格立ち上げ寸前なのですが、
資金面で躓いております。見返りは保証しますので、こんな私に資金の
支援を求むべく、事業内容の一部を公表しながら進めて参ります。



2 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 21:55 ID:OueulsGV


3 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 21:55 ID:OueulsGV
1は詐欺師です

4 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 21:57 ID:OueulsGV
人の金でやる前に、自分の身内に金を借りるか、借りて貰え!


5 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/24 22:18 ID:0qrptkEd
ちなみに、やろうとしている事業は結構地道な仕事です。体を張る仕事もあるので、
多少は身の危険があります(だから本当にお客様に喜んでいただける)。そうでない
仕事は、経験と知識が無いと出来ない仕事で、地元では専門にしてる業者は
かなり少なく、有利なようです。

当方の経歴ですが、
89年 高校を出て、親の世間体を考慮しまともな会社に就職
同 腰掛けなのですぐ辞める
同 すぐ都会(東京じゃないです)に出発、やりたいことを探しつつ、掛け持ち含め
 多数の職種を経験
91年 ハツリ屋に就職。修行は厳しいが、とてもたくさんの技能を身に付ける
95年〜97年 本業以外のことを掛け持ちでやらざるを得ない状況になり、更に
 大きな技能(現在進行中の仕事)を得る
97年〜00年 ハツリ屋安定期。遊びを一切止め、ネットやPCに関して詳しくなる。
 副業(見る人によっては単なる遊びにしか見えないだろうが)も順調、貯蓄が
 増える
01年 事情で実家にUターン。しかしハツリの仕事は全く存在せず、ろくな仕事に
 も就けず大変でした。実家の事情の都合、貯金も切り崩し、気が滅入る日々。
 ただ今まで経験したことが無い仕事も携わり、スキルはアップ。
03年 実家の事情は更に悪化する一方だし、この田舎ではサラリーマンやっても
 良いことが無いので、独立を決意。とりあえずとある仕事でそこそこな利益と、
 顔と信用を売れています…



6 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/24 22:24 ID:0qrptkEd
sage忘れていた…

>>4
うちの内情を暴露したいです。



7 :名無しさん@どっと混む:03/09/24 23:35 ID:/1CkkDjT
いくらを希望しますか?
その使い道は?

8 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/25 00:23 ID:ygaZi3Cr
具体的に幾ら、と聞かれると、恥ずかしいほど少額(貴様はそれぐらいの
ゼニも用立て出来ないほど甲斐性無しなのか!という突っ込みがありそう)
なんですが、現在のありったけの資金が100弱、これプラスαで起業する
つもりで公庫から融資を受ける積もりだったんです。ところが保証人の当て
にしていた方々、当人が長年家を空けていたこと、うちの財政が結構
バレバレ(まあ火事で焼け出されてまだ数年ですし、妹の悪い噂も流れて
しまっているし)なこともあり、OKを貰えませんでした。

この「α」の数字なんで、いつも大きなお金を動かしてる資産家の方々
にとっては小さい金額に感じるかも知れません。

それはさておき、私募債方式での資金募集を考えています。もちろん
現在株式会社にしているわけではありませんから、正式な証紙を
発行できるわけはありませんが、興味のある方がいらっしゃったらMLを
開設して(もう準備は出来てますが)そちらで具体的な事業内容を説明、
その事業内容に投資して頂く、という形での方法を考えています。

株主にさせろ、俺が会社を建ててやるからお前は雇われ社長やれ、
などは無理です。

年利6%以上は確実に保証できるんですが、面白味が無いですかね...?

明日もう少し事業内容を書いてみたいと思います。



9 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 00:27 ID:wlsySMaj
間違ってたらすまんが
商工会議所の推薦とか貰って補助金とかもらえないかな?
こういうの詳しい奴いないですか?

10 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 00:36 ID:WZUOUPqH
>>9
公的資金や金融機関の融資は無理だろう。
仲間を募って、小さい仕事からコツコツとやって
実績をつけるしかないんじゃないかい?
解体屋は競争が激しいぞ。
建設関係も仕事が減っているし。
具体的に何がしたいのか、言ってみれ!

11 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/25 01:03 ID:ygaZi3Cr
明日早いのに、まだ起きています。

>>9
丁度明日の仕事先が町の商工会長さんのお宅なんですが、やっぱり
今後のことも考えて、丁重にお付き合いをお願いしておいたほうが
良いんでしょうね。どういうメリットがあるのか全然分かりませんが....

>>10
建設関係ではありません。Uターンしてハツリが無い時点でほぼ
諦めました。元々は自分でハツリ屋やるつもりで修行してたんですが。
ちなみにUターンして最初に勤めた土建屋さん、すぐ倒産して
大変でした。どうにか給料は全額頂けましたが、田舎では建設業は
本当に全然駄目です。

>具体的に何がしたいのか、言ってみれ!

したいのでは無く、絶対に「する」のですが、もうシーズンオフも近いし
一つくらいは暴露しても良いかなぁ。


12 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/25 01:27 ID:ygaZi3Cr
具体的な事業の一つは、ハチの巣駆除です。(あぁ言っちゃった)
誰も思いつかない、ニッチ事業ですね。

仕事辞めてから、バイト感覚でやっていましたが、概ね予想通りの
仕事量がありました。もちろんこれだけで食うつもりはありませんので、
営業も最低限、私の町と隣の町の役場に一度だけ営業に行ったのと、
うちの隣の隣の養蜂業者さん(って単なる先輩ですが)に挨拶しただけ、
これだけで二ヶ月で数十万円の純利です。(念のため書きますが、
暴利を得ているわけではなく、格安で行っているから継続して仕事を
貰っています)

この事業だけでも、十分事業として成り立つんですが、当然仕事の
ある時期が限られているので面白くないんですよね。

で、通年行うメインの業務として、他があるわけなのです。
他にも、春先と冬場だけ力を入れて暇潰しになる仕事とか、全部
具体的なプランとして完成しているんですが、先にも書いたように
閉じられたところ(ML)で具体的に事業説明を行い、出資を募って
行けたら、と考えています。

でもこのままでは全てここで晒してしまいそうな勢いですが。


13 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 03:46 ID:HValU4Uh
サヨナラ・・・

14 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 04:14 ID:78wfikEr
>でもこのままでは全てここで晒してしまいそうな勢いですが。
いらないよ。他のも、レベルが知れている。「ハツリ、以上!」で、いいです。
別に、儲からないとか言ってるわけじゃないです。
がんばったらいいと思いますが、その規模のビジネスで、その必要額で、
年利6%とか言ってるけど、ここで一般公募するような類のレベルの
話ではないですね。 感覚的に、わかりますか?
それこそ、他のアドバイスにあるとおり、近隣をあたるべきであり、
そこで小額も無理ならば、逆に信頼性を疑います。 

15 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

16 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 12:00 ID:HKeQ8pZy
>12

蜂の巣駆除ってアルバイトではなくて?
誰も思いつかないというのは、全然言いすぎだと思うけど。
その、純利20万円というのは、単にアルバイト料?
それとも、他にバイトを雇って、その中間マージン?
当然、事業の利益は、後者だよね。

って、他の人は、非常に否定的だけど、
もしここで投資が成立するなら、すごいねぇ。
もちろん、全部さらさなければ、投資の成立なんてありえないと
思うが。一般的に考えても、無担保無保証で、年利6%程度で、
近場からも少額のお金すら調達できない状況で、他の人が信用する
のは難しいと思うけど、すばらしいプレゼンであれば、可能性は
あるかも。期待してます。

さすがに、この蜂の巣の話くらいではまだまだ全然駄目だと思うよ。

駄目だったら、街金から借りてでもがんばってね!

17 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 20:30 ID:WZUOUPqH
みんなもう少し温かい目でみてやれ!
俺は、ハチの次の話が聞きたかったが、
本人は意気消沈してしまったよ。
いずれにしろ、一番儲かるのは
どんな商売でもそうだが、商売の
仕組みを売る商売だろう?


18 :  :03/09/25 20:52 ID:H1UD9gNa
昔にシロアリ駆除と撒く部隊のマッチポンプで成立していた事業が
あった気がするが、社会貢献度的にみても全体的なバリュエーション
からしても別に資金を募ってまでやることなのか?(w
まだドットコム系のアホ話のほうが面白そうだが。。

19 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/25 21:36 ID:ygaZi3Cr
>>18
ハチ駆除ったって、そっちの系統(ボッタクリ)では「全く」ありません。
そういう業者が多いので、本当に喜んで貰っています。
この事業については、皆さん忘れて下さい。全然ベンチャーではないです
し、本気でこれを本業にするなら資金なんぞゼロで良いわけですし。

ちなみに今日、町の商工会長さんと色々お話をしました。とりあえず
軍門に下ることになりそうです。市街地じゃなくて、町内で店を構えても
良いかな?と思い始めていますし。

なんだか更にベンチャーと掛け離れて来ましたよね、私の話。というか
全然ベンチャーじゃないように感じてきました。

次に、一応個人的にはベンチャーだろう、と感じている事業を書きますが、
失笑を買いそうな気がしてきた…


20 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

21 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/25 21:46 ID:ygaZi3Cr
あ、それより先に、もっとベンチャーじゃない事業のことを書こう。(^^;
春先と冬場は、タイヤ売り(もちろん交換などの軽整備含む)をやる
つもりです。こちらは雪国なので、どこで商売しようが一定の需要は
あるんですよ。周りとケンカしないよう、タイヤ入れ替えなどの料金は
あまり安くせず、タイヤの単価を下げての営業力で、そこそこの利益を
目指します。いやまあ、暇な時期のヒマ潰しなんですけどね。

いやぁ、本当に板違いでしょ?次も非ベンチャー系行ってみます。


22 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/25 21:56 ID:ygaZi3Cr
これも通年通しての事業なんですが、リサイクル事業も行っています。
あ、現在既に仕事はしてるんですよ。扱う内容ですが、メインは機械
工具類です。電動工具とか、エアー工具とか、スナップオンなんかの
手工具とか、そういうヤツです。
チラシ撒いて売り手を呼ぶんですが、通常のリサイクルショップなどでは
考えられない高値で買い取っても、結構な利益になっています。
今のところ売るのはヤフオクだけで、値段付け間違えて赤字になったり
してますが、堅実な事業ではあります。

他にもなんでも屋的なこともできるので、リサイクル事業って幅が凄く
広いんです。カッコ付けて「**の専門店」みたいなことはしませんし。

もちろん工具関係は修理とかもやります。エンジンばらしは無理ですが、
キャブの分解清掃くらいは昔からやってますから。

板違い ああ板違い 板違い
                        〜詠み人知らず


23 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 22:50 ID:WZUOUPqH
オイオイ!
結局何がしたいんや?
実はな、俺が今マジで考えてる事業やけどヤオフクでも何でも良いのだが、オークション代行業
って奴を考えている。
世の中には、処分したくても手間隙が掛かるのでそのまま眠っているお宝が沢山あるんや!
何所にあるかって?其れは、高齢者の多いちょっとした郊外の高級住宅街や。
小金持ちの世帯って、結構値の張るもらい物(贈答品)が多く、人にあげるでもなく処分するでも無い
陶磁器や貴金属や酒類たっぷり眠っているんや。
それを、デジカメで撮影させてもらい目録を作って、それぞれの品をオークションにかける。
モチロン、希望価格が有れば乗せるけど殆どが、処分価格でオーケーになる。
なんせ、彼らにとっては原価ゼロの不用品だからな。商品はあくまで、本人の手元に保管させるので
在庫にはならないし、こっちはネットの管理と客付けと回収だけ。
これ以上は説明する必要ないだろ。営業廻りも大したストレスは無い。
何せ、こっちは、処分のお手伝いをするだけやし商品も先方保管だからコストはゼロや。
仕入れ資金も必要なし。手数料は代金の30%程度で良いんじゃないか?
どうや?商売になりそうやろ?

24 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 22:56 ID:WZUOUPqH
仕組みを売る商売ってコレの事や!
仕組みっていっても、単なるネットオークションだけどな。
意外と逝けそうな気がするゾ!
早いもの勝ちだよ!
ビジネスモデルのイメージ戦略で先行した香具師
が勝つやろうな。

25 :名無しさん@どっと混む:03/09/25 22:57 ID:D6rYVu2G
300万出したとして、リターンはたった18万

無担保無保証・1は田舎在住で取り立ても難航する
下手すりゃ元本をほとんど失うわけだし、出資者にメリットなさすぎ
配当と株主優待のいい株でも買っていた方が100マシ

事業がよほど興味深いか、あなたの人間性を気に入ってもらうかしか
無理 いずれにせよネットでどうにかなる問題じゃないね

あと他人資本は起業リスクを二乗で増やすことだけは理解した
方がいいよ

26 :14 :03/09/26 00:29 ID:ix+y4u3l
否定的なこと書いて、ごめんなさい。
金の話はおいといて、こういう超オールド・エコノミーのニッチって、
けっこう、固い商売ですよね。頭使う人、いませんから(笑)
頭いい人は、プライドが、お高く、汗流す業界嫌いときている。
がんばって下さい!




27 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 04:40 ID:hzeJn2v5
>>23
君おもしろいね
このプランに少し投資したい

28 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 06:53 ID:7Uo2HFiQ
オークション代行業って2ちゃんの中だけでも4.5回見たな。
いかにも楽したい若造が考えそうなアイディアだもんな。

はっきり言って自分の思いついたアイディアに都合のいい顧客を
想定しているだけでしよ
相当の営業力がないと無理と思うが、それだけ営業力があれば、
歩合のリーマンやってた方がよさそう

29 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

30 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 10:15 ID:QDcuQ6Jq
オークション代行業

・余裕のある家が、見知らぬ人間を家にあげて品物を触らせるか?
・そもそも余裕のある家が、質問があった時に対応してまで、小金のために
いただきものや不要物をネットに晒すことを認めるか?
・新規営業を常に行い、見込みを後日訪問、落札後再度訪問して梱包発送、
そこまで手間をかけて割に合うか?
・ヤフオクではごく一部のマニア受けするもの以外たいした値段にならない
その家で不要なものは他の人にとっても不要。
・リサイクル屋・ゴミ屋は「今すぐ」「すべてを」引き取るからこそ
存在価値がある。「売れたものだけノーリスクで処分したい」などという、
自分の都合を客に押しつけるビジネスモデルが支持されるとは思えない。
余裕のある客にとっては金額の多寡はさほど問題でない。
「あとからごちゃこちゃやりたくないから、今すぐ持っていって」
になるのが普通と思う。

>>27 こんなのに金出すなんて正気?あんたほんとに社会人?

ま、リスクのない事ならやってみた方がいいけどね。
反論あればどうぞ。

31 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 12:10 ID:1c97WnXr
>>23
ノーリスクで誰でも出来るのが魅力だろ?
金持ちは、金が欲しいのじゃなくて第一の
目的が処分だから、エリアを間違えなければ
固そうな感じがする。
金持ちの不用品って、そこいらの香具師が
思いつく様なチンケナ品じゃないのは十分に予想が付く。
ショップに自分で持っていくのは嫌がるし見栄もある。
手付かずの贈答品は最初から梱包もされている
ので、発送は宅急便の発送伝票を張り付けるだけ。
相当な量の高額贈答品が、
燃えないゴミや資源ごみで処分されている
事実を知らない香具師が多いようだな。
因みに、マジで金持ち同士の引き出物は
50万位はザラ高いものは100万以上。しかも不用品。
どんな営業でも金持ちを相手に出来ない様な
奴は、元々金儲けは無理と心得よ!

32 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

33 :名無しさん@どっと混む:03/09/26 19:46 ID:hzeJn2v5
>>30
そんなムキなんなや
あれができません、これができませんでは話ならんしょ
パソコン持ってない老人多いと思うよ。世間では孫ばっかに金払ってるし
手っ取り早く金動かすのはシニア世代だろ?
俺、俺詐欺みたいに引っかかるおばあがいるからちょいと小手先
変えたら商品は集まる可能性あるよ
営業力次第だな



34 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/26 23:28 ID:SNWmroYD
昨晩は不覚にも途中で寝てしまいました。もう一つ書きたかったんですよ。

最後にメインストリームとなる業務です。これは店舗を構える必要が
あるので、資金面で困っているんです。

機械工具類については先に書きましたが、当然店舗での買い取り販売も
行うつもりです。利鞘の大きさから中古品をメインに考えてはいますが、
陳列する商品の半分程度は新品で考えています。

また、実店舗とは別に、楽天市場への出店も行うのですが、ここでは
機械工具類の販売はもちろん、地方の特産品(野菜、味噌など加工品、
ハチミツなど自然食品その他…)を激しく売り出したいのです。素晴らしい
商材が揃っていますから、地域をブランドとして成り立たせたいのです。
こちらの地方、今までこの手の話はいくつか事例がありますが、はっきり
言って全然身を結んでおりません。継続性が足りなかったし、売り込み方
も甘かったし、商材も甘かったですから。

これに関しては、当初私の行うべきことは、本当に良い商材をピックアップ
して(既にいくつもあります。私に任せると了解を得ています。)、いちから
売り出し直すこと、だと思っています。関わって頂きたい方も、何人か候補が
いますし、色んな方の意見を聞いて、何としても成功させたい事業と考えて
います。
漠然とした内容で申し訳ないんですが、5年くらいの期間で、一定の成果を
上げることを目標にしています。



35 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/26 23:31 ID:SNWmroYD
なんだか今日、文章が上手く書けません。往復400kmの出張して
きたんですが、見返りゼロでしょぼくれています。とほほ。

死ぬほど疲れたので、もう寝ます。まだ続きがあるんですが、もう
書けないので…


36 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 06:01 ID:7aHKYTCw
89年 高校を出て、親の世間体を考慮しまともな会社に就職

↑親の世間対を気にして就職って・・・キミ、相当貧乏な家庭に育った?
普通、世間体気にするんなら就職しない(進学)でしょ・・・

37 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 06:02 ID:7aHKYTCw
しかもお受験戦争真っ只中・・・何を考えて育ったんですか?人間性を疑う・・・

38 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 11:32 ID:5q8CBe6N
>>36
> 89年 高校を出て、親の世間体を考慮しまともな会社に就職

「世間体を考慮し」は「まともな会社」の修辞だろう?
決して「就職」に係る修飾語じゃないと思う。

当時、本人はプーでも良いやと思っていたけど、それじゃ世間体が
悪いので一応、スーツを着て働く仕事に就いたと思われる。

39 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 13:44 ID:JjG2D+8i
>>beebuster

続きを期待します。
>34 では、何かを売りますと言ってるだけだしね。

40 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 17:46 ID:aBzex4nL
何売るにしても、大変だよ!
楽天だって、無収入の香具師は20%は居るらしい。
でも、頑張れ  

41 :名無しさん@どっと混む:03/09/27 23:25 ID:ngCTkLEU
今日は営業は全部空振り、29日の仕事の段取りしただけで終わってしまい
ました。

>>38
大体そんな感じです。プーじゃなくて、いきなり荒っぽい仕事に就きたかった
んですが、それはさすがにマズいかな、と思ったのでスーツ着る仕事に
してみました。

>>36
それも少し(大きく?)当っているかも…



42 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/27 23:25 ID:ngCTkLEU
>>39
この辺りは、今の私の力では完全なプランを建てるのはムリなんです。
商材はあっても、ノウハウがありませんし、色んな方々にご意見を高配
頂ければ、と思っています。

楽天に関しては、店のトップページから大まかに3つに分岐。一つは機械工具
類のページ、もう一つその他のサービスのページ、そしてメインの地域の
物産の販売ページと用意して、それぞれ売り出したいのです。
売り方に関しては、楽天のほうでアドバイスを頂けるようですが、他の経験
豊富な方々のご意見も頂けるような環境を整えて、良い意見を取り入れつつ
展開してみたいですね。自分の意見もありますが、この事業に関しては
あまりに経験が不足しているので他人の意見優先になると思います。

今年はこんな天候でしたが、こちらの地域、コメは品質高いようです。
野菜もデキが小さいですが、信じられないくらい美味い。花はダメみたい
ですが、加工食品関係も大丈夫のようです。
今までほとんど外の地域に出て行かなかったこれらの商材、どうにか全国の
方々に見て頂きたいです。

>>40
ありがとうございます!

明日、地域の物産関係の商材について、包み隠さず書き連ねます。
お休みなさい。

43 :名無しさん@どっと混む:03/09/28 00:32 ID:Zojni4Dt
>>42
楽天位店舗数が多くなると勝ち抜くのは厳しいぞ。
自分でHTML勉強して自力でネット広告したほうが
割に合うぞ。楽天なんてテラ銭目当ての893と同じ
商売だから、騙されない様に。
因みに、1の取扱う分野と違うかもしれないが俺は
米を買うときは、毎回ネット注文で現地直送の農民
から直に買っている。値段は張るけど、生産者が見える
のは、消費者としては安心出来る。
今の時代、中間業者がいい加減な奴が多いので
消費者は疑心暗鬼になっている。1の商売も、値段じゃなくて
信頼とか安心をアピールする事が客を取る秘訣の
一つになるんじゃないかな?
それと、珍しいものモノを扱うのも良いかもナ。

44 :39:03/09/28 02:00 ID:z+9sr773
>>43
同感だね。

>>42
営業、おつかれ。
商材の報告、楽しみにしてるよ。
今回のビジネスの最大のポイントは、そこになるだろうし。
頑張って!

45 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/28 15:49 ID:F2vne2Il
>>43
もちろん楽天の悪いところは分かっております。ただ、いきなり自サイトで
商売初めても、軌道に乗るまでに時間が掛かるし、かなり大変だろうと
思います。ですので当初3年程度は、「東京の一等地にテナントを出す」ような
積もりで知名度アップのためだけに楽天を利用するつもりです。
もちろん、厳密には楽天の規約違反になるようですが、同時に自社サイトも
構築しておいて、楽天に並べない商材を誘導するような形で、一定の割合の
顧客を自社サイトへの取り込みを図ります。

一応、サイトの構築は自力でできます。まあショッピングカートだけ、有名
どころを利用させて貰いますが。

>因みに、1の取扱う分野と違うかもしれないが俺は
>米を買うときは、毎回ネット注文で現地直送の農民
>から直に買っている。値段は張るけど、生産者が見える
>のは、消費者としては安心出来る。

はい、全く同感なんです。楽天でも、生産者を全面に出して売ってる店舗は
既にありますが、これを徹底してやりたいと思っているんです。
アイデアとしては、目新しいものではありませんが…。


46 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/28 16:00 ID:F2vne2Il
物産関係の商材ですが、現在取り扱えるのが確定しているのが、以下の
通りです。

・農産物
 コメ、野菜(農林水産大臣賞のホウレンソウ他、季節の野菜は一般的なもの
 は大体揃います)、山菜、果実(今のところリンゴ、柿くらい)
・調味料
 味噌(まだ表に出ていない、超極上の麹味噌を確保しました)、醤油
・加工食品
 ハチミツ、トマトジュース(平均より美味いかな?というレベルですが)、
 リンゴジュース、漬物(味噌漬が多いですが)
・その他
 手打ち蕎麦(極上)、ラーメン(私は嫌いだが、全国的な人気がある)など

コメに関しては、今から契約して来年産からの確保になりますが、あとは
すぐにでも流通可能です。


47 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/28 16:12 ID:F2vne2Il
他にもあるのですが、不勉強で流通できるかどうか分からないのです。
例えばモモ。大変痛みが早いですし、季節も限定されています。
実際に全国に流通させている実績はあるんですが、個人の顧客向けに
宅配便ベースで流通できるかどうか、など勉強しなくてはなりません。

またこれらの仕入れですが、基本的に農産物は農家から直接買い付ける
ことが出来ます。まあ農協とケンカしたくない部分もあるので、ごく一部分で
介入させるかも知れませんが、基本的に農家→私→消費者になります
ので、朝取れた野菜を当日の午前中の便で消費者に直送することに
なります。

コメに関しても少し工夫があり、発送直前の精米、最大限の鮮度で消費者に
発送します。精米度合いも、自由に選んで頂けるようになります。


48 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/28 16:18 ID:F2vne2Il
特にこちらの地方だけ、という特産物に欠きますので、より良い品質を求める
ことを優先したいのです。そのための工夫は惜しみなくするつもりです。
この辺りのノウハウ、今まで書いたことくらいしか持ち合わせがありませんが、
良い意見を頂いて向上していきたいです。

これから少し営業(自分の仕事じゃないのでお金になりませんが)に出かけて
参ります。


49 :39:03/09/28 17:34 ID:z+9sr773
ちなみに、私はSKIPの野菜を購入している。
SKIPなどの大手で、ブランド力を持つ企業との差別化戦略は?
あと、楽天内はもちろん、他にも競合他社がある。
その比較はしているの?


50 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/28 20:37 ID:F2vne2Il
>>49
SKIPについては、申し訳ありませんが眼中にありません。

他の競合他社についてですが、もちろん沢山あるのはよく承知の上です。
今の段階で言えることは、価格競争力では絶対に負けない自信がある、
というくらいです。単純に「安い」のではなく、コストパフォーマンスに関しての
自信なのですが。

売り方に関しては、まだまだこれからなんですが、今現在で私に出来ること
を列記しますと、

・プレゼント企画など、楽天のシステムを有効活用し、一定の知名度獲得を
 目指す。売るのは農産物だけではありませんから、それなりの予算は確保
 できると考えます。
・「工具1万円購入で野菜1000円分サービス!」のように、複合的な売り方も
 できます。
・旬のものしか売りません。一定の品質を維持するため、売り物が無いときには
 無理に売りません。


51 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/28 20:47 ID:F2vne2Il
メールマガジン等も、そう頻繁には発行しません。忘れられない程度には
発行して顧客の囲い込みに繋げたいとは思います。

実店舗が、割と暇な時期に観光客等の入り込みで売上が少し見込める
場所になりますので、これも若干有利です。

また機械工具類の中古品に関して、楽天はもちろん、他にもほとんど
競合がありません。相場も熟知していますので、高く買い取っても、高く
売れます。楽天のオークションに出したり、ヤフオクに出せば確実に捌ける
ので、不良在庫の心配が「全く」ありません。

ネットショップ、実店舗については、こんなところでしょうか。


52 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/28 22:29 ID:F2vne2Il
場所を明かします。

ttp://www.akiyama-i-m.jp/map/

を参照願います。あえて市街地ではなく、地元の町内での事業展開を
考えています。こちらはクソの付く田舎ですが、市内だと異常に地代や
家賃が高いのです。町内ですと、月々10万以内で80坪程度の土地+
店舗30坪は余裕です。問題は物件が少ないことなのですが…。

当初この程度の規模で始めて、3〜5年を目処に店舗を拡張しようと
計画しています。

空いている土地はほとんど農晋に掛かっていますので、更なる規模での
店舗展開は用地取得に時間が掛かります。

53 :39:03/09/29 01:03 ID:7n/m+Jep
>>49
別に、SKIPが眼中になくても、申し訳なくないんだけど、問題はどうして
眼中にないかなんだけど。競合他社がたくさんあることを知っているのでは
なくて、それぞれの戦略がどうで、それとはこう違うという話が必要だと思う。

もちろん、コストパフォーマンスは大切なんで、絶対の自信があるのなら、
ここで、どんな品質のものをどれくらいの価格で提供できるかということを
説明してみたら?今までの商品の説明を見ていると、もったいぶっているの
かもしれないけど、ボキャブラリーが足りないように聞こえるよ。

また、機械工具類の中古品の販売は、既存のビジネスなんでしょ?
それはまあ、コツコツやればいいんじゃない?
楽天や、実店舗に売り場を設けるコストに見合って、仕入れを増やして、
それをさばいて利益を上げれる見通しがあるのなら、問題ないっしょ。

あと、普通に考えて、工具買いに来て、野菜買うかな?
客層がかなり違うから、効果は薄いと思うけど。

ビジネスとしては、
工具は工具
野菜は野菜
と考えるのが妥当ではないかい?

野菜は、鮮度をウリにする場合、一週間程度で食べきれる量を
買うケースが多いから、客が購入するボリュームも限られてくるし、
安くしても、客単価が下がって、購入費用に対する送料の割合が
大きくなりすぎると、ばかばかしくて買わなくなると思うよ。



54 :名無しさん@どっと混む:03/09/29 22:59 ID:zzUCoDKF
農産物売るなら、無農薬、減農薬、有機栽培の法令上の
区別を勉強してください。

55 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/30 18:48 ID:vttWURIq
昨日は全然時間が無かったです。それなりに忙しいからなんで、良い
ことではありますが。

>>54
はい、もちろんです。

>>39
正直言って、戦略的には、楽天の既存の店と同じようなことしかありません。
「生産者の顔が見える」、「確実な品質」、「スーパー等で購入するのとはケタ
違いの値段」、そして、生産方法や特性などの情報の提供など、「売り口上」
くらいですね、現状では。
これに加えて、上のほうで書いた少しのことが行える程度です。

>ここで、どんな品質のものをどれくらいの価格で提供できるかということを
>説明してみたら?今までの商品の説明を見ていると、もったいぶっているの

具体的には…無理ですが、農家の出荷価格+15%〜20%程度の予定です。

>かもしれないけど、ボキャブラリーが足りないように聞こえるよ。

足りない「よう」ではなくて、実際足りないかも…



またSKIPに関してですが、知名度が初めからありましたから、「利便性」しか優れていないのに
売ることができました。楽天に出店してる

56 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/30 18:55 ID:vttWURIq
>また、機械工具類の中古品の販売は、既存のビジネスなんでしょ?
>それはまあ、コツコツやればいいんじゃない?

いや、農産物などより、こっちがメインになるんです。派手なことをやる
訳ではありませんが、利益の割合からするとこの仕事が6割以上に
なるよう展開するつもりです。

当初は、これ6割、ハチ駆除等雑多な労務関係2割、残りが農産物+機械工具類
の新品販売(仕入れが掛かりますので)になる予定です。

予定と言っても私の脳内でのことではありますが。

>楽天や、実店舗に売り場を設けるコストに見合って、仕入れを増やして、
>それをさばいて利益を上げれる見通しがあるのなら、問題ないっしょ。

最初は代理店の仕切りも厳しいので、大変ではあります。


57 :39:03/09/30 20:20 ID:7wK7AcaM
>>beebuster
農作物は、在庫リスクあるの?
あるんなら辞めた方がいいでしょう。粗利も低いしね。
スーパーでは考えられない金額って、、、いったい客単価を
どう考えているの?

SKIPに関しては、確かに話題性があったね。
でも、『本当にうまくいくの?』という周囲の疑問がある中、
実際に、起動にのせてきたわけです。それなりに、『利便性』も
あるけど、一番の要因は、プロデュース能力が高かったという
ことでしょう。実際、生産農家の顔を出して、商品の信頼を得て
売っているというのは、君の農産物を売る商売と同じでしょう?
それでも、眼中にないの?コメントが途中で切れているから、
わからないけど。

まあ、楽天の中で同じようになってことを言っていたら、
埋もれることは確定でしょう。しかも、メインの商売は別でしょ?
売った分だけ、仕入れればよいという状況であれば、別にやっても
いいかもしれないけど、ま、やめた方が無難かな。

58 :39:03/09/30 20:32 ID:7wK7AcaM
>>beebuster
そもそも論なんだけど、
>当初は、これ6割、ハチ駆除等雑多な労務関係2割、残りが農産物+機械工具類
>の新品販売(仕入れが掛かりますので)になる予定です。

と仕入れの増加に関して、

>最初は代理店の仕切りも厳しいので、大変ではあります。

というところから判断すると、駄目じゃん。
この話からすると、今後は、
既存のビジネス(機械工具中古品+労務)の利益が8割
新規のビジネス(農産物+機械工具新品)の利益が2割
ということでしょ?
今まで、8割の利益で、ほんの少しの投資すら貯めれなかった
んでしょ?そんな既存のビジネスより投資効率の悪い
新規ビジネスをやるのは、どうかね???

まあ、今までのビジネスを拡張した方がいいって。
そこんとこ、どう?

59 :名無しさん@どっと混む:03/09/30 21:24 ID:L+U2VMAM
>>58
ダメというのは簡単のこと。
しかし、営業は個人のセンスによる所が
大きい。やる前からダメという奴は
一生安月給のサラリーマンで居なさい。
起業は一種の博打だから、宝くじと
同じで買わなきゃ永遠に当りは無い。
問題点を埋めていくのが経営力!

60 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/30 22:41 ID:vttWURIq
申し訳ないです、編集途中で投げてしまいました。しかもメシ食ったり
地区の打ち合わせ出たりしてるし。(^^;

>農作物は、在庫リスクあるの?

実はほとんどありません。一応形として「年間契約」はするつもりですが、
必要なときだけ必要な分を買いに行く(または来てもらう)、という形に
なりますので、余剰な在庫は最低限になると思います。

>スーパーでは考えられない金額って、、、いったい客単価を
>どう考えているの?

ネット販売で1500円〜2000円、他の物産品と合わせての購入を仕掛ける、
悪く言えば「抱き合わせ」で3000円程度なんではないでしょうか?
はっきり言って、軌道に乗る、すなわち「ブランドとして一定以上の評価を
得る」までは、利益にならない分、寝ずに仕事してでも埋め合わせをする
積もりでいるんです。





61 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/30 22:53 ID:vttWURIq
>実際に、起動にのせてきたわけです。それなりに、『利便性』も
>あるけど、一番の要因は、プロデュース能力が高かったという

特定の客層を狙う、という意味ではプロデュースが良かったで
しょうね。ただ楽天に出店するレベルの店で、特定の客層を狙っても
意味は無いですし、デパ地下の「大物産市」的な泥臭い売り方が
合っていると思っています。

売り方が全く(は言い過ぎかも?)違いますし、プレミアムではない
ブランド化を当面の目標としていますので、特に参考にさせて頂く
部分はやはりないですね。

私が中心になりたいわけでは無くて、生産者の皆さんが自分で
売り出す、その仲介に立ちたいのです。今のところこちらの地方では
「無農薬野菜」などのプレミアム性を全面に押し出しているところは
非常に少ないので、そうでなくてもとりあえず「安くて美味しい」点で
注目してもらい、徐々に本当に価値の高い(値段もそれなりに)ものを
売り出していければ、という考えです。



62 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

63 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/09/30 23:05 ID:vttWURIq
>今まで、8割の利益で、ほんの少しの投資すら貯めれなかった
>んでしょ?

あ、いえいえ、実際のところ店舗が存在しないので、機械工具類の中古品
だって動いていないんですよ。実験的に折込み入れてみたり、ハチの巣
駆除で伺ったお客さん相手に仕事してるだけなんです。

>そんな既存のビジネスより投資効率の悪い
>新規ビジネスをやるのは、どうかね???

効率は悪くとも、走り回れば他の仕事に繋がりますし、多少でも利益に
成りこそすれ損失はありませんから、将来的には大きく育てるつもりで
いるので、無理してでも今から始めて早くはない、と考えています。


64 :39:03/10/01 02:57 ID:iZOV5JK/
>>beebuster

農作物に関しては、
>必要なときだけ必要な分を買いに行く
なら、まあ、やってもいいんじゃない?

>>63
>22,>51では、ヤフオクでさばいているってことだったけど?
矛盾していないかい?
まあ、別に細かいことを言うわけではないけど、結局は、
いくら仕入れを増やすことができて
いくら売上げを増やすことができるのかを知りたいだけ。
君の
>最初は代理店の仕切りも厳しいので、大変ではあります。
というのは、仕入れを増やすのが厳しいと読んだわけ。
>51では、確実に捌けているということだったから、
販売経路を増やしても、コストがかかるだけと思ったんだよね。

あとは、人には一日24時間しかないんだから、投資効率を
考えるのは必然。例えば、農産物のみを売ろうとしている人は、
自分の持っているすべての時間と力を農作物の販売に特化する。
でも、君の場合は、他にもいろいろあるでしょ?走り回ったって、
その人に勝てるものかな?
もっとも有利な土俵に絞って、全力で戦わないと、個人のビジネス
なんてつぶれてしまうよ。まあ、リスクはあまりないようだから、
空いている時間にやる分には、別にとめないけど。

まあ、もう少し整理して書いてくれないと厳しいな。

65 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 16:08 ID:6xAIUbK8
で、結局数十マソの不足資金はどうするよ?
ここで延々とカキコしてる暇があったら深夜のバイトでもして
少しでも貯めていったらどうよ。そういう金額だよ。
ハツリのドカタでもいいよ。
脳内で構想膨らますだけならバイトしながらでもいいだろ。
私募債って、あんた株式会社の設立費用いくらだと思ってんの。その費用を
資金に当てたらそれで数十万だよ。

66 :かず:03/10/01 16:12 ID:EIjMms1S
56.社会が抱える諸問題について
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/zizi23.html
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/file2/heri.html
● → http://hp666.hp.infoseek.co.jp/syouryaku/index.htm

67 :名無しさん@どっと混む:03/10/01 21:20 ID:LbiZ1Mbi
>>65
実際数十ってが起業が出来るかどうかの瀬戸際って金額だろうか?
事業規模にもよるだろうが、余りにも小さすぎる。
資金繰りが付かなくなったら、一瞬で消滅する程度の規模とに思える。
今時の大学生でも数十万は持ってるんじゃないか?
せめて、もう一桁多きい金額じゃなければ起業とさえ言えないのでは?
総投資額は一体幾らなのかい?

68 :39:03/10/01 22:12 ID:iZOV5JK/
>>67
今までのレス読んでる?
>>1は100マソ弱の資金を持ち、これ+αで起業するとのこと。
>>8

でも、今のレベルでは自営の域であって、起業ではない。
そもそも事業計画がそのレベルである時点で、総投資額なんて聞いても
意味ないと思ワレ。

それで起業するならば、事業計画を立て直して、それに必要な金額を
投資額といわざるを得ないでしょ?

>>65
>>1は株式会社化しないみたいだよ。
だから、私募債もどきと考えているみたい。
でもまあ、常識的に考えて厳しいよなあ。

69 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 06:47 ID:PZrGQm9I
要するに、無担保、連帯保証人無しで金利6%で70万位貸してくれと言う事か?
1は友達居ないのか?それ位。痛すぎるぞ。それこそ取引先の農民に借りれば?

70 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 08:47 ID:E/974fVH
クレジットカードくらい持ってんだろ。
2社から40マソずつキャッシングでで80マソ。これで十分だろ。
20数%の金利だが絶対成功すると叫んでるんなら問題ない。すぐ返せる。
ぐだぐだ理屈こねてないで行動せよ。
タルい事いってるともう相手してやんないぞ。こっちも忙しいのだ。

71 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/02 21:38 ID:/AL7MNUs
色々とレスありがとうございます。ちょっと風邪気味だったのに、昨晩
無理して仕事してたもんでこじらせてしまったようです。

かなり辛いです。何年ぶりだろ?まともに風邪ひいたの。
脳みそが全然回らなくなる感覚、久々です…



72 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/02 21:40 ID:/AL7MNUs
今のところ明日は予定がありませんから、これから明日にかけてゆっくり
静養して復活したいと思います。



73 :名無しさん@どっと混む:03/10/02 22:34 ID:tM31uRiL
ざっと流し読みしたけど、1君の「野菜通販」は上手くやれば資金なんて手持ちでいけるけどな・・・。

読んだ内容だけじゃ上手くいきそうに思えないな。
工具に絞った方がいいんじゃない?

特に俺と決定的に考えが違うのが、ターゲットを絞らずにデパ地下販売をするような考え方。あほかといいたい。

つまり、こういう事だ。
1は信じられないくらいウマイと自分が思う商材を見つけている(味の好みは人や地方で差はあるが)

1は、ブランディングして知名度をあげようとしている

全国の人に一人でも多く知って欲しいと願っている

1が宣伝費で破産して親まで破産させる頃、すこし知名度が出る

他社が農家の契約を金にモノをいわして沢山とる

他社はさらに、サービス攻勢、配送から、新商品お試し無料パックまで始める

1は対向できない

おわり


つまり、1は限定数百本、この地域でしか取れない秘蔵の名酒の売り方などを知らなかったという事だ・・・。
自分が売りたいモノを知らせてるウチは、疲れると思うよ

欲しがる人をいかにみつけるか頑張りな!

というか、工具にしろ!そっちのが分がある

74 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 08:58 ID:wj9amS1G
てゆーか、1ってけっこうバカチンじゃない?
でもけっこう皆に見捨てられずにアドバイスが続いて、
良スレだよ。
こうなったら1が破産するかサクセスするまで見届けるか。
いまのとこ前者行きが濃厚だが。ガンガレ

75 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

76 :一緒に協力お願いします!☆:03/10/03 10:46 ID:Cq/zrG4D

いきなりごめんなさい。でも少しだけ聞いてください。お願いします。

私は少し前から、体の具合が良くなくて、家で静養している時間が続いていました。
生活するために 仕方なく慣れないパソコンで、色々なネットビジネスを探しました。
時間と費用と労力の無駄を続けていたところ、偶然このマネーゲームを知りました。
3人の口座に1000円を振り込んで、リストの一番上の口座を消し、自分の口座を下に追加して、それを宣伝する。
すると自分の口座に毎日1000円の振込みが数人から振り込まれてる!といった内容のマネーゲームの紹介でした。
人を騙したり、出会い系とかは嫌だったので、 藁にも縋るようなおもいで、紹介してくださった方にメールしました。
3つの口座に送金して自分が入って、リストの一番上を消して、それを紹介して利益を得る。
法的にも問題ないそうですので、皆さんも、是非是非 気軽に参加して、日々をより楽しく過ごしてください。

 私は生活と夢のために3000円を投資しましたが、元はすぐに回収できて、気が付いた時には、
ビックリ!!でした。 ネットだけでなく色々なところで宣伝できるので、可能性は凄いと思いますよ。
私はこの通り文章とか下手でうまくこの良さを伝える事ができなくて・・・ごめんなさい。
きっとあなたなら、少なくとも私よりうまく出来ると思いますので、この機会に今すぐ、参加してみませんか!?

顔も知らない日本全国の皆さんと、結果的に協力しながら・・・っていうのもなんかいいですよね??
迷わず、やる価値大大大ですよ!☆☆☆  タイミングが全てですので、チャレンジしてみましょうよ!!
嫌な思いされた方、ごめんなさい。私にとって 最後の藁にも縋る思いでのチャレンジなので必死なんです。

詳しい内容や質問等、参加してからのアドバイス等、何でも結構なので是非お気軽に連絡くださいね。
グダグダしたへたっぴな文章を最後まで読んで頂きまして、有難う御座いました!!



77 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/03 15:13 ID:Eet0qHrW
>>39さん
> もっとも有利な土俵に絞って、全力で戦わないと、個人のビジネス
> なんてつぶれてしまうよ。まあ、リスクはあまりないようだから、

一応、従業員3、4人規模の企業としての立ち上げを考えているんです。
この辺りの説明が足りていなかったです。失礼しました。

> 自分の持っているすべての時間と力を農作物の販売に特化する。
> でも、君の場合は、他にもいろいろあるでしょ?走り回ったって、
> その人に勝てるものかな?

立ち上げ当初はかなり厳しいのは理解しています。売上が上がらない
ことによる金銭面と、労力の両方ともですが。ただ、他の事業で確実な
利益が見込めるので、資金繰りで詰まることは無いはずです。



78 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/03 15:25 ID:Eet0qHrW
> >22,>51では、ヤフオクでさばいているってことだったけど?
> 矛盾していないかい?

まだ試験的な営業のみです。折込みの費用対効果を調べたり、一件の訪問で
どれくらい買い取り品があるか、など概ね理解しました。
店を構えていないので、店頭での販売や買取が出来ませんから、まだ本格的に
営業している、とは言えない状態ということです。

> いくら仕入れを増やすことができて

中古品については、折込みを入れた枚数に比例していくらでも増やせますし、
微調整も可能です。

> いくら売上げを増やすことができるのかを知りたいだけ。

出店予定地が町内であることから、店頭での売上はあまり期待していません。
ネットでの販売が主で、月間売上300万円を目標にしています。

> >最初は代理店の仕切りも厳しいので、大変ではあります。
> というのは、仕入れを増やすのが厳しいと読んだわけ。

はい、新品商品に関しては最初は月間の利益が10万に満たない規模でしか
動かせないかも知れません。

> 販売経路を増やしても、コストがかかるだけと思ったんだよね。

確かに労力コストが大変ですが、しばらく廻していれば利益率は確実に
上がっていきますので、心配ないと考えています。



79 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/03 15:37 ID:Eet0qHrW
>>65 >>67
以前書いた事業計画書を、HTMLに変換してアップしました。

http://www.akiyama-i-m.jp/map/jigyoukeikaku.html

結構前に書いたものなので、現状と相違点がありますしフォーマットも
OpenOffice.orgのものを単純にHTML化したものなので、少し見難い
ところがあるかも知れません。

夜にでも修正点などを買いたいと思います。


80 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 17:45 ID:YMWs46OL
>77
「他の事業で確実な利益が見込める」なら、そっちで儲けてからはじめろよ。
数十万足りないだけなんだろ?
言ってることが矛盾だらけなんだが。風邪のせいか?

81 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 17:54 ID:YMWs46OL
スマン事業計画書見てからコメントすればよかったな。
これ誰かに見せたのか?これは事業計画とは言わんぞ。
「事業の内容」は、お前これ「定款」じゃねえかよ。
事業計画が「上記に付帯する一切の業務」かよ。

事業計画書っていうならな、このAからGまで個別の内容で損益計画まで作るんだよ。
つーか、こんなあっちゃこっちゃ手エ出して、収支計画がどーやって立つんだよ。
全部書き直してからもっかい提出!


82 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 17:58 ID:YMWs46OL
あと、誤字はだめな。事業計画は。「俺は馬鹿です」って言ってることになる。
「自給800円」とかな。
もっかい提出。

83 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 20:14 ID:wg2140q5
1さぁ・・・また、事業計画読ませて貰ったけど、ホント再提出だよ。
みんな、それぞれ得意分野、苦手分野、あるけどツッコミどころ満載だと思うぞ
知らなすぎるのも罪だぞ。ほんとに従業員雇ったら。
お前が、懲りないガッツがあるなら、みんな教えてくれるかもしれないから
素直に学べ!
ちなみに、俺は経理は苦手だが(でも1の計画を見る限りやばいのはわかる)
広告なんかは、強烈なツッコミいれれるんだぞ。ほんとにこの計画で
望む人数の見込み客がとれると思ってるならやってみな!

84 :名無しさん@どっと混む:03/10/03 21:08 ID:wg2140q5
1さぁ・・・また、事業計画読ませて貰ったけど、ホント再提出だよ。
みんな、それぞれ得意分野、苦手分野、あるけどツッコミどころ満載だと思うぞ
知らなすぎるのも罪だぞ。ほんとに従業員雇ったら。
お前が、懲りないガッツがあるなら、みんな教えてくれるかもしれないから
素直に学べ!
ちなみに、俺は経理は苦手だが(でも1の計画を見る限りやばいのはわかる)
広告なんかは、強烈なツッコミいれれるんだぞ。ほんとにこの計画で
望む人数の見込み客がとれると思ってるならやってみな!

85 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/03 22:04 ID:Eet0qHrW
>>81 >>82
コメントありがとうございます。結局誰にも見せていません。というか
見せなくて正解だったわけですね。良かった。

確か公庫のサイトにあった、フォーマットに従って書いたように記憶して
いますが、全然ダメでしたね。こういうのの書き方の書籍があるはずなので、
日曜に本屋に行って購入してきます。

>>83
ありがとうございます。できれば具体的に厳しく突っ込んで頂きたいです。

数字の出し方に関して、そういう書籍で勉強できるようなので、来週中には
見直して作り直します。



86 :名無しさん@どっと混む:03/10/04 00:07 ID:I/Ji/WDd
事業計画なんて慣れれば誰だって描けるさ。要するに実現可能か
どうかが問題であって、投資欲が沸く内容かどうかが問われる。
真剣に投資家募るんだったら、綿密な初期投資(これはかなり精密に
出来る筈)計画と損益計算書を作れ。因みに、俺は自分で或る
ビジネスモデル事業計画を作成し、それを基に新規事業部を
発足させる事が出来たぞ。まぁこんな事はどうでも良いが、1には
頑張って貰いたい。素直で真摯な態度は非常に好感が持てる。
投資家がつくかどうかは、事業内容もさることながら、本人の人柄も
大きく影響する。しかしながら、最低限の資料作成能力は不可欠。
知り合いの税理士に相談するのも一つの手かも知れないな。
PL(損益計算書)は、3期は作れ。分からなければ一つの商品の
綿密なPLを作り、そして月毎のPLを作成し初年度のを作成する。
単純に言えば、売上から経費を引くだけの事だが、ようは経費の
内訳を何所まで細かく分析できるかどうかだ!
それから、正式な書き方も有るから何処かの同業種の上場企業
の事業報告書でもダウンロードして分析しなさい。


87 :39:03/10/04 07:22 ID:cVw+Y6SR
いろいろな方からレスがついてよかった(ホッ)。
見てすぐ国金のテンプレートを使ったなと分かる事業計画書だな。

さて、まず収支計画に関してだが、、、
普通は、月次で事業内容別の損益計算書を作り、12ヶ月分作成し、
年間の事業計画となり、それを最低、今後3年間分作成する。
これを見ても繁期以外のことは全く分からない。見る意味がない。

平均単価の根拠は?
購入顧客の内訳は?(インターネット、店舗)
商品別の原価率は?(最低でも事業内容別)

あと、国金で借りる場合だけど。。。
通常金融機関の融資は、特別な制度融資を除くと、
設備資金→月次で約定弁済
運転資金→月々の利払い、期限一括返済
(今期実績、次期予想により次の運転資金枠がきまる)
と考えて、資金計画を作るといいよ。
まあでも、借りれないのかな?

後の突っ込みは、また次で。

88 :39:03/10/04 07:45 ID:cVw+Y6SR
事業内容についてだけど、
まあ、本当に定款みたい(笑)
具体的な内容というところで、業務については書いているみたいだけど、
ちょっと思い込みが激しいのかな?
中古品=回転率が高い???
確かに、利益率より回転率を重視しなくてはいけない部分はあるけれど、
別に中古品=回転率が高いではなく、低く値付けするから回転率がよく
なるわけでしょ。
今まで試しでは、ヤクオク等で商品を販売しているようだけど、今まで
とは、扱う商品量が桁違いになる中で、確実に余剰在庫を捌ける根拠は?

あと、中古品に関する製品保証はどうかんがえているの?
ヤフオクならそのオークションの範囲内での了解があると思うけど、
店舗販売するとなると、意識する必要があると思うよ。

あとまあ、楽天に出店するのでうんぬんのところは、まさに楽天的かな。
それと、法人の売掛金の回収に人件費がかかる???
それは0ではないけれど、大口にもなるし、貸倒れになる割合も個人より
ひくいでしょ?回収までに時間がかかるので、資金繰りには困るかも
しれないけど。信用調査がしっかりしていて、資金繰りに何がなければ、
法人の方が有利だと思う。

最後に、前のレスで
>中古品については、折込みを入れた枚数に比例していくらでも増やせますし
とあるけど、それ本当?
事業計画で、
>地元地域顧客は需要の一巡により若干落ち込む予定。
とあるけど、それは、供給にも当てはまるじゃないの?
ニッチな業種だけに、問題は深刻だと思うよ。回転率を重視しても、仕入れが
くるっちゃね。。。

突っ込みつかれたので、この辺で。次はレスを待ってからにします。

89 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/04 20:41 ID:QkpW0diV
昨日書き込みしてる間に、ヤフオクで大事なのを落札し忘れてちょっと
ヘコんだ。タダ同然のものなんだけど、うちの在庫品の部品で使える
んだよなぁ....。

>>86
アドバイス本当にありがとうございます。PLというのも、書籍を購入して
詳しく勉強してみます。

>それから、正式な書き方も有るから何処かの同業種の上場企業
>の事業報告書でもダウンロードして分析しなさい。

な、なるほどです。全然考え付かなかった・・・

>>39さん
>見てすぐ国金のテンプレートを使ったなと分かる事業計画書だな。

う、見る人が見ると、やはりバレバレなんでしょうか。


90 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/04 20:53 ID:QkpW0diV
> 今まで試しでは、ヤクオク等で商品を販売しているようだけど、今まで
> とは、扱う商品量が桁違いになる中で、確実に余剰在庫を捌ける根拠は?

高くは無理ですが、相場より下の値段では捌けるんです。特に目立たせる
テクニックやオプション付けなくても、1円スタートとかで確実な落札が
あります。

ただ、度が過ぎると相場を崩してしまい、不利益も大きいでしょうから
そんなには使えないですが。

また、店舗と倉庫、そして既にある敷地をそんなに確保しない予定
ですので、確保しておける在庫も知れてますから。

> あと、中古品に関する製品保証はどうかんがえているの?
> ヤフオクならそのオークションの範囲内での了解があると思うけど、
> 店舗販売するとなると、意識する必要があると思うよ。

このあたりは考えてあります。通常は一週間の保証付き、ジャンク扱い
のものは一切の保証無し、など段階を分けて設定します。

>信用調査がしっかりしていて、資金繰りに何がなければ、
>法人の方が有利だと思う。

そうですね、回収できる見込みが十分な企業に対しては掛売りも行いたい
のですが、そうでない企業(特に建設関係に多い)がとても多いので、
あまり積極的に行いたくないんです。



91 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/04 20:57 ID:QkpW0diV
> >中古品については、折込みを入れた枚数に比例していくらでも増やせますし
> とあるけど、それ本当?

「いくらでも」は言い過ぎたかも、です。折込みの入れ方にもかなり
考えがあるんですが、後ほどにします。



92 :39:03/10/05 00:35 ID:O0ksIuQA
まあ、事業計画書の再提出を待ってます。
前のはファイルを消してしまったのかな?

俺も株式公開用の事業計画書の作成を担当していたから、
>>86のいう、上場企業の事業報告書のようなものを作成していた立場なんで、
ある程度、参考になる意見はできるでしょう。



93 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/05 12:54 ID:qnPZ4+Lp
今日、本屋さんの開店時間に合わせて出かけて、3冊ほど会計・財務関連の
本を買ってきました。とりあえず初歩的なのを一冊読んだところです。

あ、そういえば事業計画書の書き方の参考書を忘れた・・・
今からまた出掛けてきます。

問題は今日から三日間、夜忙しいので読む暇があるかどうか。会議が連荘+
ヤフオクの大量出品の最終日が重なってしまった。

>>39さん
さすがに消しましたです。そのまんまアップしてしまったんで、個人名とか
企業名までそのままだったはず・・・

書き直しまで、少し時間を頂きます。


94 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/05 21:03 ID:qnPZ4+Lp
追加で「事業計画書の作り方」「販売計画の立て方」などを購入しました。
全部で6冊も買ってしまった・・・これって経費で計上して構わないんだ
ろうか。(^^;

事業計画書の作り方は軽く斜め読みしてみました。かなりびびって
しまいました。作成するのに、相当な労力が必要みたいですね。

それはともかく、一つ質問があるのでどなたか教えて下さい。
「小企業の経営指標」という本も欲しかったんですが、どこにも売って
いません。Amazon.comも見ましたが、在庫していないようです。
実店舗での売上見込みを立てるのに、これに載ってる数字があったほうが
良いようなんですが、やはり探したほうが良いでしょうか?
図書館あたりに行けば、あるとは思いますが、こちらの図書館は蔵書の
少なさで有名で、かなり遠出しないと見つけられそうにありません。



95 :39:03/10/05 22:13 ID:O0ksIuQA
まあ、別に6冊も本を買ったんなら、それを読みこなすほうが大事。
経営指標なんてもんは、事業が何期か続いて、それを分析するために
使うもの。それだけに気を取られる必要はないよ。

6冊も多すぎると思うけど。。。(^^;
まあ、頑張って。。。

96 :名無しさん@どっと混む:03/10/05 22:54 ID:hoZPciLN
とりあえず、本でも見ながらサラサラっと軽く書いてみな!
ようは、投資家にとってビジネスモデルのイメージが湧いて
来るかどうかが問題であって、実現するかどうかは
君自身の問題なのだよ。
イメージモデルが投資意欲を彷彿させるかどうかは
君のプレゼンテーテーションに掛かっている。
一種の詐欺みたいなもんだが、誠意と熱意と
ユーモアは絶対に必要ですよ。
金だけ引っ張れれば、後は君が頑張るだけ。
経費には落とせるから、安心しな!
それより、経費に落とせる=経常利益が出る
という概念に繋がるぞ。まぁ、焦らずガンバレ!

97 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/06 17:43 ID:DMbNtPvi
>>39 >>96 両氏、ありがとうございます。
「小企業の経営指標」ですが、店舗面積当りの売上げ見込みに関する
具体的な数字の、唯一の「根拠」になってるみたいなんですが、特に
参考にしなくとも、自分なりに(控えめに?)数字出して大丈夫なんで
しょうか。

あとネット上での販売も、何か根拠があったほうが良いんでしょうね。
年々拡大してる、ってのは誰でも分かることですけど、伸びのピークは
とうに過ぎてるみたいだし、どっかの研究機関が出してるような、資料を
見つけてみたいです。

機械工具類、とか、食材、とか各々の品目についての市場規模とかの
数字を見つければカンペキなものが作れそうな予感。

ところで事業計画の参考書ですが、想定している事業規模が全くケタ違い
なので、私に当てはめるのが難しいですね。ざっと一通り書いた時点で、
皆さんに見て頂いて叩いてもらうようにするかも知れません。<弱気だ・・・(^^;


98 :名無しさん@どっと混む:03/10/06 21:29 ID:4L1sAT/9
事業計画って、仕入と売上の計画が大事なんでしょ?
仕入先と売上対象、金額それから粗利率。
それが決まったら、自分がいくら儲けたいかが一番大事よね。
値段で勝負するのか?品質で勝負するのか?デザイン等他の要素なのか?
どれにしても、仕入が大事ですぞ!

99 :39:03/10/06 22:00 ID:UH8DMuTj
>>97
何か勘違いをしている予感。。。
>>98の言うとおりだと思うけど。



100 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 01:46 ID:uk66QO+k
ビジネス概要
利益構造
設備投資
リスク回避
事業展開
以上5点に関して、数字と具体的な
事例を列挙してレポート(レジュメ)
で解説してください。
最初は骨子を、次に肉付け
最後に合成。
深く考えるのではなく、利益構造を
細かく分解して行けば、全容が
見えてくる筈。乗るか反るかも
自分で判る。何となく儲かるじゃなくて
本当に儲かるかどうかが、
自分でも見えてくると思われる。
「やって見なければ判らん」的な要素は
出来だけ排除する事。

101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 04:26 ID:JSoS9Ifp
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103 :39:03/10/07 08:43 ID:0GQz8kex
>>100
全くその通りですな。
>>1は、あまり本に頼りすぎた事業計画書にならないように。

104 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 12:14 ID:pOkyZnpX
質問です。
今度香港で 無限(有限)会社の登記をしようと思っています。
(株式、法律、税金関係の勉強はこれからします。今はフツーの会社のフツーのOLです)
しかし最初は仕事がすくないだろうなと思って
日本でバイトしようと思っています。
たとえば Web作成会社でバイトし、
その給料を 今度設立する会社に
支払いするという形(Web作成会社にお願い)ってできるんですか?

105 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

106 :名無しさん@あたっかー:03/10/07 14:55 ID:JSoS9Ifp


最悪!後にも先にも 10000円 損する!



107 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 15:15 ID:97fCT9Cg
>>104
なぜ香港?かは置いておくとして。
登記した事業内容にあてはまる仕事で、話の分かるところならできるでしょう。
私も個人事業で独立した時、はじめはそういった形で振り込んでもらっていました。
(ただ出勤している外注扱い)
ただし、フツーの会社のフツーのOLがweb制作会社に就職は厳しいですよ。
By web制作会社設立者

>>1
事業内容が全く違うからアドバイスはできないけれど、あなたの謙虚な受け答え、
好感もてます。(たまに暴走してるけど、やる気があるのはいい!)
密かにROMって応援してるんで。ガンガレ!

108 :名無しさん@どっと混む:03/10/07 18:50 ID:sLTyNIDm
リクルートを退職した人たちは、元気あるよね。
保険、不動産、等々、とにかく金になりそうのことをやりたがる。


109 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

110 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/07 21:20 ID:mYBT7I0g
>>98さん >>39さん
すいません、仕入先もいきなり具体的にしなくちゃならないんですか・・・?
まあ中古品に関しては、既に若干実績があるし、問題ないんですが、
新品を仕入れるところ(主に代理店、モノによっては卸商)は、まだ交渉
すらしていないんですが・・・

店を構えていないので、相手にして貰えてないんです、実際。とほほ。
「これだけの販売計画があるから」とか、こっちから押しかけるのが
普通なんでしょうか?



111 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/07 21:23 ID:mYBT7I0g
>>100さん

ありがとうございます。大変参考になります。

>>39さん
>>1は、あまり本に頼りすぎた事業計画書にならないように。

はい!了解です!!

>>107さん
ありがとうございます!



112 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

113 :39:03/10/08 00:42 ID:UaFJxqrC
>>110
とりあえず、利益構造、ビジネスモデルを具体的にしないと、
出資は無理なんじゃない?それは個人から資金調達をしようとしても、
金融機関から調達しようとしても。

仕入先というのは、別に具体的な仕入先の会社名とかではなくて、
あくまでスキームを説明すること。どのように仕入れて、販売するか。
それは事業計画においては必須。骨格とも言うべきもの。

せっかく事業計画を書いているのに、それを書かないと意味がなくなって
しまうよ。事業計画は、君の脳内のビジネスモデルを書面にして、読む人
に対して、事業のプレゼンテーションを行うための資料。君の脳内で問題
なくても、スキームを明らかにしなくては、事業計画を読む人にとっては、
根拠レスなのさ。

あと、仕入は重要なので、早く交渉しておいたほうがいいよ。やはり、
それも根拠がないと。せっかく事業計画を建てても、その後の交渉では、
その計画がすぐに意味がなくなってしまうからね。
相手にしてもらえていないのは、新品の代理店や卸ということ?
それだとヤバイね。。。中古の実績がどれだけあるのかは知らないけど、
中古の実績がこれだけあるから、機械工具類の新品も同様に販売できる
ノウハウがあると説明するくらいしかないだろうなあ。
そういう意味でも、中古に自信があるのなら、もっと中古を拡販して、
実績を積み上げるという戦略もあると思うよ。

>>104
>>107の通り、契約の方式によって、出来ると思う。
でもいったい何のビジネスをやるの?Web製作会社は関係あるの?
自分のノウハウと関係ない取引先からの売り上げは定款にも
抵触したりするし、あまり決算上も問題あるかも。


114 :82:03/10/08 12:08 ID:CK9TyK8G
でもさ、蜂退治屋君の目的は数十万円也の手当てだろ。
事業計画書かいてる暇があったらバイトしなよ。そっちのほうが確実。
数百万の借り入れなら気合の入った事業計画書や保証人の手当ては必要だけど、
数十万なら時間と労力の無駄。
まあ将来の勉強になるから知っていて損は無いけど、とにかく

数十万分、働け! 話はそれからだ!

115 :39:03/10/08 17:45 ID:UaFJxqrC
>>114
事業計画書見た?
数百万の金が必要らしいぞ。

116 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 18:15 ID:i1MRHFl9
事業計画通りに計画が進まなくても、生活費はかかるんだよね。
結構、生活費を忘れている人も多い。
そして、サラ金へ。
生活費は大丈夫な人は、事業を続けられるが、生活費を稼がないといけない普通の人は、いつまでに軌道に乗らなかったら、事業をやめるのかも決めておくべきだね。
ダラダラ赤字が一番怖い。

117 :名無しさん@どっと混む:03/10/08 18:20 ID:i1MRHFl9
ついでに、
新規で事業をやるのなら、商工会議所に行ってみたら?
制度融資で100万円くらいなら、借りることが出来るでしょう。
無職で、事業を始めたら、100万円なんて、なくなるのすぐだよ。

118 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/09 16:12 ID:xbHGXUiW
うう、ちっとも進まないです。実はそれなりに忙しいので・・・

>>113
そうですか。名前じゃなくて内容を具体的にすれば良いんですね。
金額とか数量とか、利益率とかを、代理店に掛け合ってみてから
出してみたいと思います。

> そういう意味でも、中古に自信があるのなら、もっと中古を拡販して、
> 実績を積み上げるという戦略もあると思うよ。

今以上はそんなには無理なんです。店舗が無いと在庫もこれ以上
持てないし、クルマがワゴン車一台だけなので大物を扱えないので。

あとなにより元手が足りないので、たとえば百万オーバーの重機を
頼まれても、動けないですし。

119 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/09 16:16 ID:xbHGXUiW
>>116

とりあえず生活費は問題なく稼げると思います。仮運営店舗ということで、
先ほど自宅に看板を出しました。たまに折込み入れる程度で、どうにか
一月当り20万以上は、現状でも稼げると思います。

商工会議所も一応行ってみることにしています。申込書は既に手元に
ありますので。ただ、融資の件は資料をみましたが、私に当てはまりそうな
条件のものが無いみたいですが・・・これも一応聞いてみることにします。



120 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/09 21:24 ID:xbHGXUiW
商工会議所に出掛けてきました。入会申込書も提出しました。
会計処理(いっちょまえ(^^;に弥生を使っています)で分からない
ことがあったので、早速教えてもらったり。(^^;

でもさぁ、違法コピーソフト使うのはどうかと思うぞ>商工会の職員さん

「小企業の経営指針」はたまたま置いてませんでしたが、それに類する
資料をゲットしたので、とりあえず計画書を書き始めています。

いつ完了するか不明ですが、精一杯やってみます。

121 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 23:20 ID:y/wlBSr4
商工会議所経由の融資だと、半年くらい経営指導受けなきゃダメだろ。
そゆうの、調べたの?

あと再度確認したいんだけど、結局どうしたいの?

最初は見返り保証するから私募債を募りたいって話だったじゃない。
突っ込まれまくって自信喪失で、単なる起業の方法教えて君になってる気がするよ。

まずカネ、じゃなくて、できることからはじめるのが大事だよ。
生活費は問題なく稼げるなら、そこにプラスアルファを出す工夫をすりゃいいじゃん。
そこで1年位頑張ってカネ貯めてみろよ。
来年の今頃は次の職種もはじめられるだろうよ。


122 :名無しさん@どっと混む:03/10/09 23:25 ID:y/wlBSr4
だいたい「働いてカネためろ」系のレスにことごとく無反応なのは何でだ?

123 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/10 21:29 ID:m3SFmAhg
>>121さん
融資の話も聞いてきました。私も事前に調べてはいたんですが、こちらの
場合税務申告を一期終えれば、斡旋してもらえるそうです。

ただ、無担保無保証人、という条件の融資だと、うちの家族の事情まで
関係してきませんでしょうか?親(母だけです)は多重債務、妹(離婚)は
先日「個人再生法」で債務整理(?)したばかり。
なので、保証人が条件の公庫の融資を考えていたんですが、有力な方々に
断られてしまいましたので、当って砕けろでここに書いているんです。
ベンチャー板ですので、カネ云々より勉強になることも多そうですので。

あと資金を募る具体的な方法ですが、あの時点では他に思いつかなかった
だけだったりします。
株式会社設立するだけの資本は無いので、株主を募集するわけにも
いかないですし。
というか今でも具体的な方法は全然頭にありません。解りません、が
正解かも知れませんが。(^^;

自信を喪失しているように見えるのは、「こういうところに書くには、自分の
知識はあまりに幼稚だったこと」なだけで、事業内容に関しては全く自信を
失っておりません。


124 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 21:40 ID:m3SFmAhg
>>122さん
Uターンして間もないのに、また出稼ぎに出るのはちょっと無理なんです。
折角築き上げた人脈とか、失うものが大きすぎます。

ところでやっと1ページ目が書けました・・・。あとは具体的に数字を出して
いかなければならないので大変です。

かなり頭がイタイです。また会計処理で躓いてるし・・・売掛金回収した
のに反映されないよぉ〜。明日はヒマ見て弥生の勉強?


125 :名無しさん@どっと混む:03/10/10 23:32 ID:f58lkf7f
>>124
ガムバレ!弥生なんて勉強するな。テクじゃないぞ!
利益構造の分析力だ!
会計上の数字は全て、貸方と借方に分かれる。
全ての数字がその積み重ねに過ぎない。
深く考えるな!小遣い帳や家計簿と同じ仕組みだ。
事業を起こすと言う事は、数字に強くならなければ
人に騙されるぞ。税務署に毟られるぞ。
とりあえず、一枚目をうpしれ!
みんなで考えよう!それから、君のHP紹介しれ。
みんな君の見方だ!

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :とおりすがり:03/10/10 23:41 ID:rBKpa/mj
君はえらい
決して恵まれた環境ではないけれど意欲だけは買う

128 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

129 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 05:50 ID:S9fnUsgD
某商工会議所の相談課の課長は、異業種の業者を集めて、勉強会を開いて、チームを組ませたり、色々やってるよ。
仕事の合間をみて、色々なとこに積極的に顔だしてみたら。

130 :名無しさん@どっと混む:03/10/11 09:09 ID:OZxf+QeH
「生活費は稼げる」と言ったり「稼ぎに出るのは無理です」と言ったり、
なんだか矛盾だらけのような気が。

私は先週国金で無担保無保証人の創業融資400マソをゲットしました。
半年前1500マソの融資をにべも無く断られ、事業計画の見直しと資金圧縮の事業計画書を
作り直しました。25枚。
創業融資の場合何の信用も無いから、まずチェックされるのは貴方本人の財務状況。
まず自己資金。それと住宅ローンなどの負債。このへんが債務超過ならぺけ。
住宅ローン残>住宅(マンション)の時価の場合は債務超過とみなされる。
私はこれに引っ掛かったので必死で働いて自己資金を増やした。
早朝、日中、夜間は在宅勤務で3つ仕事を掛け持った。
死にそうになったけど半年で200マソ自己資金増額した。

「働け働け」とレスをつけるのは実は自分なんだけど、
創業時の資金はできるだけ自己調達したほうがいいからそう言ってるの。
100マソ200マソならぐだぐだ言ってる暇があったら自分で稼げ。
夜寝る暇があったら工事現場の警備に立て。立って寝ろ。
起業とはそういうもの。

131 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/12 00:15 ID:qtTgnrIM
今日は書き込みがこんな時間になってしまいました。付き合いでちょっと
飲んでいます。(^^;

>>125さん
ありがとうございます。根本的な仕組みはどうにか参考書で勉強した
んですが、その入力の仕方とかが解らないという、とんでもなく低い
レベルの話なんです。ほんとにトホホなんです。

>>129さん
そうですね!恥も外聞も捨てて、商工会にも入会手続きを済ませました。
思い切りベンチャーとは掛け離れて、単なる小商人になりつつあります
が、勉強になるとこも多いので活用させてもらうことにします。

>>130さん
「出稼ぎ」に出るのはやはり無理です。地元を離れないで別な稼ぎを
得るのはもっと無理です。
既に現状があるので、無理なことは無理なんです。現状を捨てて元々
仕事してた名古屋に戻れるなら、とっくにそうしてます。副業含めれば、
月間当り15〜20は貯めれるんですけど・・・

心中お察しください。



132 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 15:08 ID:/dUzS/P0
>130の書いている自己資金というのはとても大事だぞ。
今、月刊で20万貯めれるだろ→起業したらもっと貯めれるか?それは企業じゃなくて君次第ってことだ。なぜなら大きな売上は大きな支出もある。業務が増えれば突発事故なども無いとは言えない。
俺も全然人のこと言えないけど、なんとか自己資金を作る方法は常に考えていた方がいいぞ!借りたはいいが返せない→銀行への信用を失う→借金地獄となれば痛い。
って、自分に言い聞かせてる気になってきたよ

133 :名無しさん@どっと混む:03/10/12 20:56 ID:X8iuHEum
こうなったら、タタキでもやるしかないか?
がまん、しろよ!それだけは。

134 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/12 21:47 ID:/dpTd5bA
>>132さん
はい、手元に自由になるお金が全く無くて仕事にならない、という事態を
過去に経験していますので、誰のものでもない、自分の資金の重要さを
思い出してがんばります。

とりあえず気合を入れて仕入れしています。今日大量仕入れがあって
とうとうガレージが満タンになってしまいました。ていうか溢れてしまい、
コンプレッサー1台と動力エンジン1台、表に出しっぱなし・・・

専門の電動工具関係だけなら、たぶん100万円オーバーの在庫を
持てるはずだけど、むやみにお金にならないものを仕入れると、目一杯
持てる在庫は売値で40万〜50万円分くらい、というのが判った。(^^;

さて、火曜日からは無茶を承知で地元の代理店数件と、もっと無茶を
承知でその上のほうと仕入れを掛け合ってみます。



135 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/12 21:49 ID:/dpTd5bA
>>134さん

タタキってなんですか?名古屋では聞いたことがないです。
職業柄、ヤクザ用語とかの柄の悪い言葉は知ってるつもりですが、
金融用語でしょうか?

教えてクンですいません。


136 :名無しさん@どっと混む:03/10/14 21:21 ID:wDO5Zs61
>>135
隠語ですが、よく使われる例で「銀行を●●●!」といった活用形が有ります。
その筋では、箔が付きます!w

137 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/14 22:55 ID:Gl2U59Nw
>>136さん
ありがとうございます。でもまだ分からん・・・(^^;
如何に金融関係とか実業関係に弱いか、バレバレですね。

しかし忙しくて参った。何もかもが全然先に進みません。今回の
仕入れは一件あたりの品数が多くて大変です。早くある程度
捌かないと、山が崩れて埋もれてしまいそうだ・・・

あととりあえずどこでも良いから代理店と話を付けるのも優先事項
です。部品を取らないと直らない修理品が増えてきたので、これを
どうにかしないと。

もう一つ、しばらく雨降らないで欲しい。作業が出来ないんですけど・・・



138 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/15 22:16 ID:78TZoUq8
今日の仕事完了!あとは数十枚溜まってる伝票の処理だけです。
明日は出荷がいくつかと、ファンヒーター2台仕上げて、あとは
営業的なことをどうにかして着手しなくては。

でも明日は天気が良いらしい。作業もしたいんだよなぁ。難しい。

明日からはたぶん夜は時間が取れるので、書き物なども進むでしょう。


139 :名無しさん@どっと混む:03/10/15 23:51 ID:RNqAJ0+m
「銀行を●●●!」=簡単に言えば銀行強盗ってことですなw
ジョークですから、気にしないでくらはい。

140 :107:03/10/16 00:03 ID:mLa2nRjn
>>1
がんばれがんばれ。地道にコツコツとな。
一つ一つの仕事を確実に軌道にのせていけばいいとおもうよ。

野菜の直送の話は興味あるんで、実際着手となったら声かけて下さると嬉しいな。
webでの販売をするならサイトの制作くらいはアドバイス&お手伝いするよ。

141 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/16 22:18 ID:HsP3Sbu0
すっかり忘れていた、消防の仕事(消防費の集金)を一気に片付けました。
期日が明後日だったんで、危ないところだった・・・

しかし大型家電は割に合わないなぁ。梱包するのに、一個30分以上
掛かる。点検清掃で2時間、写真撮って説明書きで30分、一件当り
3時間で、利益が3千〜5千。まあ今日のは利益が2万越えたのも
あったけど、夏に仕入れて今まで寝かせてた保管経費があるからなぁ。

って、計算すると結構割が良いような。数を捌けば、家電関係もいい
商売になるのかも。

>>139さん
(^^;;、そういうことですか。教えて下さり、感謝です。



142 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/16 22:24 ID:HsP3Sbu0
>>141さん
心強いお言葉、ありがとうございます。

機械工具類の中古品のほうは、もう手に負えないくらいの仕事量になって
きているんで、とりあえず、分相応をわきまえて出来る範囲でどうにか
やりくりしたいです。

とりあえず、手軽なところで仕事専用でYahoo!ID取って出品を始めて
いますが、いきなり切り札使おうか迷っています。
カンタンなことなのに、誰も使っていないやりかたがあるんだよなぁ。

でもヤフオクで少しくらい相場より高くなるくらいなら、店頭(って自宅
倉庫だけど)で売ったほうが良いから、買ってくれるルートの構築が
先決か。


143 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/18 20:28 ID:TR7Eas2A
昨日の夜は書類書きと、webサイト構築を同時進行させていたら不覚にも
椅子に座ったまま眠ってしまいました。おかげで風邪気味・・・

昨日も今日も、昼間は結構な肉体労働。明日は朝から消防だし、疲れも
溜まる一方です。

今日はあと一仕事だけして、早めに寝ることにします。

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 01:59 ID:u/PhxNU7
だからそんなに忙しい上に利益の上がる仕事してんだったら
「融資して欲しい」というこのスレの存在理由がないだろ。
君の日記をウプしてどーすんの。
そっちの話は良いから本題を語りなさい。
「忙しい忙しい」じゃ経営者としては失格よ。

147 :名無しさん@どっと混む:03/10/19 11:47 ID:fw9kdOU6
ヤフオクと地元の店舗客は全然違うと思うけど・・・。
まぁ、テストさせたわけでないので、はっきりとも言えないが。
そもそも業種的に絶対店舗が必要なのかな?リサイクルなら安倉庫借りてその分宣伝に力を入れた方がよさげだけど。
ま、yahooやビッターズなどの持つ力と、自分でルート開拓することの違いをしっかり見極めて、勘違いしないように頑張れ!

148 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

149 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/19 21:13 ID:c9UbtXDG
仮に、とりあえず「農産物」「物産品」を考えないで、本流である機械工具類の
販売買い取りだけにするとしても、「店舗」という構えがないと厳しいものが
あります。
でも、「通販専業」という形で営業してる店舗も、ネットとか雑誌で見た
ことがありますから、自宅を脱出してそれなりの倉庫でも確保すれば仕入れは
なんとかなるのかな?

でもこのプランですら、倉庫の設備費(最低でも小さいホイストは必要)と
車両購入(ユニック付き2t車)は費用が掛かるので、今のところは無理です
ね。4tユニックなら(とある事情で)タダ同然でゲットできるんですが、なかなか
うまく行かないもんです。


150 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/19 23:33 ID:c9UbtXDG
一応、とりあえずのホームページのURLを上げておきます。
http://wwww.akiyama-i-m.jp/shop/
wは一個多いので、削除してアクセス願います。
ほんの叩き台だし、中身もないですので見る価値はないですが、ヤフオク
絡みだけで客寄せするならこれでも良い、という事例です。

農産物関係を本気で売るなら、こんな程度では全然ダメです。まるで
お話になりません。

仕入れ関連ですが、明日一社特攻予定です。とりあえず部品調達ルート
だけでも確保したいので。


151 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/21 22:58 ID:rvyn13We
定期上げです。
仕入れなんですが地元の金物関係を総合的に扱っている会社との
交渉が難航しています。ここが決まれば部品の調達だけでもうまく
いくんですけど...。
本業ではない、タイヤとか自動車部品・用品なんかはすぐにでも
入れてもらえることになりましたが、ポイント制なので最初はやはり
キツいです。

良い話は明日書きます。上げ目的で取り急ぎ書いてるだけ
ですので。

152 :ジュシン:03/10/22 07:01 ID:IkuG1Wa6
起業支援者募集スレなのに、
アイデアはあるけど、金がないって言っている人ばかりですね。
こんな事言ったら、失礼かもしれませんが、
「アイデアはあるが金はない、資金提供してくれ」と言っている方々は、
他人のまわしで相撲を取ろうとしているようにしか見えません。
成功をするだけのアイデアを持っている方なら、
たとえリストラされても、(それだけの切れ者がリストラされるとは思えませんが)
先の事を考え、それなりの貯金をしているはずです。
まあ、人は色々あるでしょうから、一概にも言えませんが

と、批判ばかり書いていても、しょうがないので、今回は、私が、
マネーの虎になりましょう。   続く


153 :ジュシン:03/10/22 07:32 ID:IkuG1Wa6
私は、某大学の四年で、経営学を専攻しています。
詳しくは言いませんが、億の個人資産を所有しています。

で、ここからが本題です。
マネーの虎と言う番組をご存じでしょうか?
起業プランを力説して、自分の才能に投資をしてもらう、と言うものです。
まあ、私は彼等ほどの財力などはありませんが、
才能に投資をするというのには共感できます。

みなさん、夢を語ってくれませんか?

154 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 09:44 ID:vtin9ux4
漏れは国民金融公庫で借金しましたが、アイデアと
保証人さえいれば1000万くらい、すぐ 借りれます。
漏れは上場企業との技術提携契約書を持っていきました。
まず、裏付けの証明を先にすべきですね。

絶対に儲かるのであれば、保証人などいくらでも集まりますよね。

それすら、出来ないのは だめアイデアですから諦めなさい。

155 :名無しさん@どっと混む:03/10/22 15:41 ID:Cg2LgfdL
どうでもいいけどさぁ〜
スレタイの【かなり】が【がなり】に見えて
高橋がなりのスレかと思ったよ

156 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/23 00:02 ID:ua/hkxMy
>>154さん
それは、魅力的で注目を集めやすいベンチャーだったことも大きいの
かもしれませんね。当方の場合、板違いも甚だしい、まるっきりの
地味系ですから。(^^;

それはともかく、部品調達のルート確保が完了しました。
とにかく嬉しい・・・。

書類もどうにか進んでますし、なかなか良い感じ。他にも懸案事項が
いくつかクリアできていて、とても順調です。、
尤も最大の問題、仕入先と出店場所の絞込みが進んでいませんが・・・


157 :支援者その3:03/10/23 01:16 ID:tAExMUS4
>>156
おおっ!HPうpしましたね!いい感じじゃない!
裏磐梯は良く行きますよ。五色沼の紅葉は絶好調でしょうか?
それから、そちらは米どころですね。
今年の米はやっぱり凶作でしたか?
無農薬の玄米を買いたいのですが、調達できそうですか?
仕事と関係無いレスでスマソ!


158 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/24 00:03 ID:qU2dt6Cx
すいません、冗談抜きで、資金調達のお話は一旦保留させて下さい。
一応書類は書き進めますが、こういう方面のスキルについての稚拙さは
如何ともし難い面があり、掛ける時間コストが現状では大きく負担と
なってしまいます。
今のところ、現状での仕事がそれなりに動いていますので、飢え死に
する心配はないですし、ヒマができるまでは当面の仕事を滞りなく
こなして周辺の皆さんへの信用獲得に全力を投入したいです。

と言っても、暇を見つけては相談はさせて頂きますが・・・。



159 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/24 00:21 ID:qU2dt6Cx
>>157さん
HPは単なるたたき台です。これからショッピングカートの導入がありますし、
商品説明の煮詰めが残っています。ショッピングカートがなかなか決まらない
のが難点ですが、恐らく世界トップレベルの商品説明で魅力的なサイトが
できると思います。

ところで会津は全然凶作ではありません。ご心配すいませんです。
トマト系が結構ダメですが、葉野菜やコメは全然大丈夫です。

今回の一連の書き込みとは別になりますが、無農薬玄米、商売抜きでしたら
すぐにでも調達可能ですよ。標高が400m地点でのモノですので、最高品質で
はありませんが、ほとんど趣味でやってるこだわり農家さんのものが確保可能
です。
興味があれば、yas@akiyama-i-m.jp までお願いします。

ちなみに私は(自分の趣味範囲では)無農薬にはあまり拘っていません。
自分で食うぶんには、良いか悪いかだけですね、味が。
食べ物の良否は、能書きじゃなくて実際食べてナンボですから。
このあたりについて、私はとてつもない自信と実績があったりします。


160 :107:03/10/24 01:57 ID:XILenUO3
>>159
WEBサイト制作くらいだったら、出世払いで作ってあげるよ〜。
今のままじゃ知らない人はちょっと取っ付きにくいかも。

161 :157:03/10/25 11:33 ID:eB6hELOZ
無農薬玄米は、送料込みで5kg3,300円〜3,500円程度で現地農家から
直接買っています。精米せずに玄米のまま食べるので残留リンが気になります。
玄米をそのまま食べるのは大して旨くはないのですが、栄養価が高いので
毎日玄米食です。今年は、秋田や福島は凶作なので新米の玄米は諦めて
いました。もっぱら茨城辺りの農家のネット販売を利用しています。
実際問題、100%無農薬かどうかを判定する術が無いので、せめてネット
とかを通して顔や所在のハッキリした所から買うのが唯一の信用の裏付け
になるのかな程度に考えています。
ところで”無農薬”を保証する公的な承認のような機関は存在するのでしょうか?
「有機」や「オーガニック」はそういう規格が有るらしいのですが...

162 :名無しさん@どっと混む:03/10/25 12:31 ID:upfjTCZv
ここいいよ(^o^)/
http://lovemeet.h.fc2.com/index.html


163 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/26 00:05 ID:MA5g9S9J
>>107(160)さん
ありがとうございます!今日夕方から少し暇ができたので、ショッピング
カートCGIを導入したページに作り変えています。WEBインベンターさんの
格安CGIなんですが、自分でいじれる部分が多いので面白いです。
ただそのぶん、難儀な面も多いですが。

ある程度できましたら、差し替えますので添削、ご指導宜しくお願いし
ます!!



164 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/26 00:22 ID:MA5g9S9J
>>161さん
それはちょっと高いように思われます。確かに高騰はしてるんですが、
こちら会津は全然凶作ではありませんし...。

無農薬の裏付けに関しては、現状私では分かりませんが生産者さんの
意識向上を促して普及させるしか無いでしょうね。
無農薬=ヒエ育ち放題、なんて田圃もいくらでもありますから、生産方法
だけではなく、肩書きだけではない実際の品質が問われる市場の形成が
必須なように思われます。

って今の私の力では全然無理なんで諦めたわけなんですが。



165 :sage:03/10/26 07:39 ID:4tiU2RZN
とりあえず、米かってあげる。早くHPにうぷして
がんがれ!

166 :無ーなし:03/10/26 08:56 ID:5e3I6Ele
2chの住民をメシのたねにして儲けようとしている糞スレはここですか?
そんな糞スレは
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーー

167 :無ーなし:03/10/26 08:57 ID:5e3I6Ele
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168 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:00 ID:fz2H1U1M
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  └┤│││││ -( ゚ ∀゚)- | このプログラムは          │ カチ
    └┤││││、∧∩∧/、|  応答していません。         │ カチ
      └┤│││゚∀゚).'(゚∀゚│そんなことより さ い た ま !  |  カチ
        └┤│└────┘                    |  カチ
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169 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:01 ID:fz2H1U1M
ダイエー優勝記念!
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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170 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:30 ID:tKHANZYq
米売って下さい。
仲買でも良いですよ。
秋山さんが旨いと思う農家が有れば、ネットを通して
販売してあげれば良いんじゃないの?
ま、本業が忙しくてそれも無理かな...
実際、まともな無農薬米だったら5kg3,500って
普通だと思う。仕入れは幾らかしらないけど
仲買でも結構抜けるのでは?

171 :名無しさん@どっと混む:03/10/27 23:39 ID:o7MJXau9
その他ネット上で出来る小遣い稼ぎが出来るサイト集めました。
登録は無料です。
1月で○十万などは不可です^^;
メールを受信したりすると1〜10円と微々たるものですが
毎日メールが届くので長い目で見れば確実に稼げます!
まずは見てください。

http://fruit.gaiax.com/home/manthisu

172 :名無しさん@どっと混む:03/10/28 05:47 ID:TNao3F8z
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173 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/29 00:37 ID:7fWcMdvI
>>170さん
分かりました、明日交渉に行ってきます。当初の計画と違いこれで
儲けを出す考えはありませんが、手間賃を上乗せした金額を
こっそりサイトに載せてみます。ご希望は無農薬米のほうで良い
んですよね?

当面Yahoo!オークションのマイブースでしか宣伝できないので
数を捌くのは無理なので、どしどし個別注文をお寄せください。
その都度の対応を致します。

コメに関しては、高騰はしてますが平均すると去年と同じような
C/Pだとは思います。

それより今買って欲しいのは蕎麦ですね。打ってすぐクール便で
発送、届いたら少し寝かせて、おもむろに茹で上げてとても美味しい
蕎麦が頂けるのですが。
只今Yahooで売れるかどうか調べ中。

他に自分の在庫がしこたま溜まっているんで、何を優先したらよい
やら訳が分からなくなってしまっていますが・・・。

まあ、良いものは本当に売りに出しますので、待ってて下さい。


174 :名無しさん@どっと混む:03/10/29 20:06 ID:ifprybQV
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175 :170:03/10/29 23:54 ID:djZFL2Uh
>>173
蕎麦も米も購入しますよ!
商売は手広くやっていけば、何所かでネタを掴めると思います。
HPにBBSを付けて下さい。そしてNET販売はじめたら買います。
数件のオーダーでも上手く取れれば、この商売(農作物の通販)って
継続取引が可能だから安定収入に繋がると思いますよ。
米って、農家の倉庫で保管するのが一番安定した品質を
保てるから、自宅の在庫が無くなり次第、継続オーダーが取れます。
仲買でも直販でも、、好感触な感じの良いサービスが続けば
リピーターが増えますよ。どこかのサイトでも有ったけど、会員制
(無料)にして、ポイントを付けるとか、たまに特産物(桃、栗、柿)
のおすそ分け程度のサービスでも、都会(田舎の無い東京の住人)は
とても感動します。要は広告宣伝に金を掛けるのではなく
気持ちを込めたサービスの方が人の心を掴むと思われます。
おすそ分けって言っても、棚落ちや在庫処分の品で充分です。
それから、無農薬米の値段は有ってない様なものです。
安心を金で買う訳だから、安心と品質が充分にアピールできれば
買いますよ。逆に安すぎると怪しいといったイメージすら有ります。
因みに、東京でも中流以上の家庭では「中国産」の食材は
敬遠されている傾向が強いです。

176 :名無しさん@どっと混む:03/10/30 00:33 ID:h3r00Crv
米直販サイトリンク

http://food.digicata.com/rankhtm/i02_01_0220.htm



177 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/30 20:22 ID:p3aZ0W0/
>>170さま

無農薬米の調達に失敗しました!って今年アテがあった近所の一軒
だけなんですが、今年は親戚が増えて大変だったそうです。(^^;

こちら会津は特に不作ではありませんが、他所の煽りをとてつもなく
受けているらしい。友人とかに聞いても、自家用米の確保で精一杯だと
言います。

実際同じ県内でも、別の地方(やや不良地域)の新米を食べましたが、
それはもう凄まじいばかりのマズさでした。おいおいこれコシじゃねぇ
だろう、という勢いです。

BBSのほう、了解しました。サイトも、現在手配できてるものだけで
でっちあげて、作成してみます。


178 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/30 20:29 ID:p3aZ0W0/
ちなみにうちも「中国産」は敬遠しています。すげえ貧乏なんですが。

ところで、「減農薬」程度だと、あまりイメージは宜しくないのでしょうか?
無農薬が安心を提供できる、というのは分かりますが、C/Pを考えると
減農薬に敵うものなし、と思っているんですが。


179 :170:03/10/30 21:33 ID:F7iUl/es
>>178
精米するのであれば、無農薬も減農薬もあまり気にならないのです。
玄米はビタミン、ミネラルを非常に多く含んでいるので常食にしています。
農薬を使った栽培の場合、有機リン(農薬)がどうしても、
穂の部分に集まってしまい、玄米のまま食べると同時に
有機リンが体内に蓄積してしまうらしいです。
まぁ、今年は近所(千葉や茨城)辺りの米をかうしか
無さそうです。
多分、福島は大丈夫だったかも知れませんが、新潟や
秋田、青森、岩手あたりは凶作(前年比70%)位
だったのでは無いでしょうか?ロケーション的に福島
は凶作じゃなくても米不足になってしまうのですね。
商標?を100%信じるとして、無農薬は農薬100%ナシを
意味しますが、減農薬は何%減なのか全く見当が付かない
と言ったイメージです。

180 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/10/31 23:23 ID:3PZgLb5E
>>170さん
ご意見ありがとうございます。
やはり、拘る方は「無農薬」に拘るのですね。
玄米食をなさる方のことは、あろうことかまるっきり考えていませんでした。
こういうニーズにも、始めるからにはできる限り応えなければと思います。

福島も県全体ではかなりの不作です。ただこちら会津は、幸運なことに
主力の地域は良好なんですよね。友人なんかは、高く売れたとかで
ヨダレ流して喜んでるくらいです。
ただ、去年と比べて他所に流れるコメが多いので、余剰が少なく「コメ不足」
状態にはなっていますが・・・。

今日この頃は蕎麦の収穫がピークです。コメ同様、蕎麦も特に問題は
無さそうです。農協通しなので「減反ソバ」メインの蕎麦粉なので超の
付くほど最高級ではありませんが、絶品の手打ち蕎麦の出荷が始められる
よう、段取りを進めています。新蕎麦への切り替わりと同時に、うちの
サイトや(とりあえず)Yahoo!オークションで販売しますので、期待して
下さい。


181 :名無しさん@どっと混む:03/11/01 00:23 ID:jjRIW+g/
最近、玄米でも特に「発芽玄米」というのがちょっとしたブームに
なっています。24時間くらい掛けて発芽させたものを食します。
普通の玄米に比べて、栄養価が何倍にも上がり且つ消化も
良いとの事で、自家製で発芽玄米を作る家庭も有ります。
ファンケルの「発芽玄米」が有名ですね。

蕎麦は、ご自身で打たれるのですか?それとも機械式?
手打っていうのだから自力でしょうね。
でも、売るほど大量に打つのは大変じゃないのですか?
打っているシーンをMPEGでサイトの乗せてみては如何ですか。
又、購買意欲が高まりますよ...
変なリクエストばかりでスイマセンね!あまりマジにならないで下さい。

182 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/11/02 00:02 ID:IeF3T4WN
>>181さん
コメに関しては、生産者の意識が低い、というかちょっと評価が高いからと
殿様商売な部分があって、向上心がとても低いんですよね。<会津
だから、いつまで経っても魚沼コシに肩を並べる立場になれないんです。
新しい売り方、方法なんてとても無理。だから私がどついてやろうとして
いるんですが、力不足はどうにもなりません。(^^;

始めたからは進めて参りますが。

蕎麦は私ではないです。蕎麦店のものを売りに出すんです。
宣伝というかアピール方法はしこたま考えてあります。大変な殺気が
こもるほどの真剣さで蕎麦を打つ職人さんなので、打つシーンを撮って
載せるのはモザイク掛けないと無理そうですが、色々と考えています
のでご期待ください。

あと、とにかく動き始めてしまったんで、他の商材も着々と段取りを
進めています。数が揃ってきたので、宅配便の契約交渉も進みそうだし
勢いに乗っています。

ただ、コメが欲しいです。当初の予定通り今年の契約で来年からの供給
なんですが、今年売り出せるものが欲しい。
たまたまこういう状況(大変な不作)ですし・・・。


183 :名無しさん@どっと混む:03/11/04 23:32 ID:e2/craqx
いつ蕎麦売ってくれるのですか?
HP見ても全然気配が無いし...


184 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/11/05 01:15 ID:khLtjLh7
>>183さん
価格とかは決まっているんですが、梱包材の手配の都合や、他の
商材の兼ね合いもあってまだ本格開店は少し時間が掛かります。
一応来週頭を目処に開店を予定していますが、ご入用ならばメールで
ご連絡願います。

ちなみに既に「新蕎麦」です。もう笑いが止まらないくらい美味しい
です。

宅配便の契約は済みました。安価に配送も承ります。

もう少し具体的な情報が必要でしたら、少しお待ちください。
では。


185 :コピペ汁:03/11/05 05:52 ID:utJfTO2v
■■■■■■■ [選挙権使用禁止] ※これ重要■■■■■■■
■                                           ■
■ おまいら、11月9日(日)の衆議院議員選挙、             ■
■ 投票には、行くんじゃねえぞ!(゚Д゚)ゴルァ               ■
■ 素人がでしゃばるな!邪魔なんだよ!              ■
■ プロに任せて家で引きこもって 黙ってみてろ!          ■
■ おとなしく.税金だけ納めてれば、いいんだよ!!          ■
■ あとは プロに、おまいらの税金を 好き勝手使わせてやれ! ■  
■ 700兆円以上もたまり、                         ■
■ 今現在も天文学的金額で増えつづけている国の借金を    ■
■ おまいら国民が返すために一生懸命バイトでもして来い!   ■ 
■ どうせ不在者投票制度の存在も、今回投票所閉会時間が   ■
■ 早まっているところが多いことも知らねえんだろ?        ■
■ 選挙が終わるまで、開業資金ためてろ!               ■
■ こちとら投票率上げてもらっちゃ困るんだよ!!!       ■
■                                        ■ 
■ いいか?わかったか!?わかったらコピペしやがれ!    ■
■ トチ狂っても、投票なんかに行くんじゃねえぞ (゚Д゚).ゴルァ!!  ■
■                                        ■ 
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


186 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

187 :名無しさん@どっと混む:03/11/06 01:19 ID:Tl/2i9nr
>>184
太目の田舎蕎麦を希望します

188 :がんばれサラリーマン:03/11/06 04:22 ID:7T4EdNNg
こんなのもあります。 私は真剣にやって、成果を出しています。
 http://shinoshinorin.hp.infoseek.co.jp/index.html


189 :名無しさん@どっと混む:03/11/07 20:41 ID:YDUrondT
資金は豊富にあります!いいビジネスが有れば投資、融資をしたいです!数億単位
でも可!

190 :名無しさん@どっと混む:03/11/28 18:17 ID:bhbA+c4t
クォラ!! >>1 のbeebuster ◆d/tWZYXPeI !!

>価格とかは決まっているんですが、梱包材の手配の都合や、他の
>商材の兼ね合いもあってまだ本格開店は少し時間が掛かります。
>一応来週頭を目処に開店を予定していますが、ご入用ならばメールで
>ご連絡願います。

>ちなみに既に「新蕎麦」です。もう笑いが止まらないくらい美味しい
>です。

>宅配便の契約は済みました。安価に配送も承ります。

・・・やたら期待持たせるような事書いといて立て逃げかい!!
ええ加減にせえよドアフォ!!




191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 04:18 ID:ZgHiyBlA
これなんかどう?
良さそうなんだけど・・・
教えてください。
http://www.oct.zaq.ne.jp/afbje404/mahouhome.htm

193 :名無しさん@どっと混む:03/11/30 07:25 ID:+GfeitXK
これ、いーよ。

http://homepage3.nifty.com/kirara_tsj/


194 :beebuster ◆d/tWZYXPeI :03/12/04 02:33 ID:EZl0msKf
このスレまだ落ちてなかったんですね。少しビックリ。

賞味期限の研究で時間が掛かりましたが、どうにか蕎麦を売りに
出すことができました。
というか、賞味期限二日って・・・念には念を入れた数字なんですが、
控えめすぎ。<二代目さん・・・

売り物ができてしまった以上、拡販に努めなきゃならないし、いつに
なったら自分の本職が広がることやら。

今使ってるショピングカートでは足りない部分も見つかったし、それ
含めてサイト全体を見直さなくてはならないし、仕事が増えたはいい
けど大きな壁が一つ増えちゃったです。はぁ...

ここ何日か、アタマを使う仕事ばかりで、結構切ないです。自分の仕事が
溜まっているので、たまに息抜きにやってますがなんで「息抜き」が
仕事なんだろう。

それはさておき、何かご用命がありましたら、どうぞ当店のホームページ
までお越しください。

ではでは〜〜!


195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :名無しさん@どっと混む:03/12/08 18:39 ID:gwvg2tmn
 このスレが立ち上がってからズーっとROMしてました。

>このスレまだ落ちてなかったんですね。少しビックリ。

 これで終わりですか・・・?
 HPにも接続できないし・・・。
 
 何だか釈然としません。

197 :会社経営者:03/12/08 19:24 ID:D8krPKzp
自分で出来る事から始め利益を上げていけば銀行なんていくらでも
貸してくれるよ
今の考え方は「良いこと思いついたけど金が無いなぁ」のレベルだよ
1に書かれてる事とたいして変わらない

198 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 09:53 ID:hRRwGQ7B
>このスレまだ落ちてなかったんですね。少しビックリ。

これって、なんかカチンときたのは私だけ?

読んだだけ時間の無駄だったと悟った瞬間でした。


199 :名無しさん@どっと混む:03/12/09 12:58 ID:qg53BwkX
>>198
きみだけじゃないよ

200 :名無しさん@どっと混む:03/12/10 00:11 ID:LJbxdHyz
>>199
だよね。
こういう人付き合いマナーがないようなら、
というか言葉を選べないようであれば、融資する価値なし。




201 :名無しさん@どっと混む:03/12/12 15:00 ID:8irgFFsa
Infinity2はずば抜けた成長をする米国優良企業です。
経営者や個人が資産、残余所得、権利収入や副収入を実現できるように
具体的な提案をしています。
在庫不要、リスクなし、最強ニュービジネスです。
インターネット自動組織構築システムを日本発で導入しました。
一見の価値あり
http://dietjapan.autodreamteam.com
プロスポーツの業界でもっとも多く愛用される製品ライン(NYヤンキーズは8年間使用)
米国国防省ペンタゴンで現在使用されている空気清浄器


202 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

203 :名無しさん@どっと混む:03/12/27 00:30 ID:RhmXbtPr
初めてカキコします。
152さん 189さんのような方って、ホントにいるんですかねぇ。
ちなみに私もエンジェル募集中です。自分で何とかしろと言われそうですが・・・
IPOを前提とした事業なんですが、予定外の資金ショート。
こんなとこで募集することが間違いですね。藁をも掴む思いというか、情け無いですが、リアルに対応出来る方がいたら、相談に乗ってください!

204 :名無しさん@どっと混む:03/12/28 20:22 ID:ryrPRvCl
>203
ここでも、頑張れば三人よれば文殊の知恵程度の成果はあがるかも?
人柄と頑張り次第ですが

正直、1君には幻滅させられました。
個人にお金を出すのは人柄なんですよね。
最初は引きつけられたんですが・・・。

205 :203:03/12/31 06:44 ID:6ElnP6o5
>>204
コメントありがとうございました。
2CHでももしかしたら、の可能性があるんですね。勿論、人柄、頑張りは個人次第なものですよね。

以前も書きましたが、藁をも掴む思いで相談に乗っていただける方を募集したいと思います。
ここに具体案を記載したいところなんですが、M&Aで、先方があるものなので・・・
もし、ご興味を持っていただいた方、ただ話を聞きたいだけの方でも構いません。
メールいただけると嬉しいです。宜しくお願いします。

206 :203:04/01/01 22:59 ID:yyBopft/
新年明けましておめでとうございます!
当スレ新参者ですが、他スレよりも常識ある方、というか親切な方の書き込みがおようですので、
引き続き、成長させていきたいと思ってます。
私も、支援者募集中の身ですが、他にも資金を必要としている方、逆に、可能性のある事業に関しては投資してみたいと
思われている方、どんどん御意見いただけたら嬉しいですね。



207 :名無しさん@どっと混む:04/01/04 22:50 ID:T1T0m0jO
新年アゲ

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :名無しさん@どっと混む:04/01/05 16:38 ID:816uTlpI
興味あるね

210 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

211 :名無しさん@どっと混む:04/01/06 21:30 ID:Ar8GI1mU
リアリティのある話なら、投資検討してもいいですよ。
全て事業プラン次第ですが。

212 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 11:15 ID:jeVwJ557
 ______
 |  |.| ∧∧
=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
    /  0
    し´

 \ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧ ∧∧ __._
    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
     `ヽ    |)====
       | _ |〜 .|__|.|
       U U


        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  終  了 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


213 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 11:49 ID:ZcnqntEy
終わったの??w


214 :名無しさん@どっと混む:04/01/07 13:50 ID:SYVNP0NP
なんともだらしない最後だったな・・・。
>>1に期待して損したよ・・・。
>>1は新年を迎えた今、一体何処で何を思う。

215 :地方都市無職浪人:04/01/07 16:12 ID:hXdy1p9W
1さんへ
ホームページ、拝見させていただきました。
頑張って下さい。

216 :無職浪人:04/01/07 16:17 ID:hXdy1p9W
1さんへ
ホームページ、拝見させていただきました。
頑張って下さい。

217 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 10:20 ID:aNPzLx3D
1さん
再降臨期待あげ

218 :名無しさん@どっと混む:04/01/08 11:12 ID:0tzQk4qN
金持ち父さん貧乏父さんを読みましたか?
アメリカでは日本とさほど物価が変わらないのに
広い庭にプール付の一戸建てを持っている人多いですよね?
それはアメリカ人の大半が『不労所得』を得ているからです。
日本でも既に始まっています。下の最強情報です。初心者向けなので安心です。
みんな黙っているけど、隣の人も不労所得を得ているんですよ。

http://www.google.com/search?q=%E6%9C%80%E5%BC%B7+%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

219 :名無しさん@どっと混む:04/01/13 13:09 ID:thzTcSCk
ワクワクアゲ

220 :名無しさん@どっと混む:04/01/31 02:10 ID:t/Khu9e1
募集中

http://jbbs.shitaraba.com/business/1522/

221 :名無しさん@どっと混む:04/02/23 13:10 ID:RAVtcR8g
私も興味があってROMってましたが、
>>1さんの無責任ぶりにはビックリしました。
本気で見ていてガッカリきました。
間違っても>>1さん関係のお店や知人からお米や農作物は絶対に買いません。
福島の会津は良く行きますが、このような方が居るとは大変残念です。

222 :交際ビジネス:04/03/07 00:36 ID:DmFZqRUC
世の中男と女のみ!需要あり!
http://sugarlove.k-server.org/

223 :名無しさん@どっと混む:04/03/11 22:27 ID:Bu0DXJQK
 o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   このスレは無事に  /
           /  終了いたしました    /
          / ありがとうございました  /
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ^∀^) /                /(^∀^ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)


224 :名無しさん@どっと混む:04/03/13 18:17 ID:Ek5ShHZ1
http://wwc.dreams.ne.jp/~pc3708/
ここの投資受け付けのところを見て下さい

225 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:11 ID:yMh6YWyQ
>福島の会津は良く行きますが、このような方が居るとは大変残念です。

どこにだっているさ。

さて、起業の鉄則を教えてやろう
(1)起業資金は借りるな
(2)ネットワークが普及した今、事務所を開くのは最期だ。
(3)出資者は募集するな。
(4)起業に不安がある場合は不安を取り除く事を考える。
(5)起業に際して役所以外に金を払うな

コレをまもれば、数年後にはソコソコの規模の会社のオーナーだよ。


226 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:13 ID:yMh6YWyQ
ホントは役所にも金払いたくないんだよな。
だから、日本で起業するよいも外国でやったほうがいいんだよ。ロジカルには。
ただ、生活面の問題があるからな。

227 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 00:21 ID:mngrkUk9
良スレ上げ!

228 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 06:17 ID:UqcWdVfG
こちらでも人を探しています。
特に中高年で、求職中の人。
http://www.eshirase.net/kigyou.htm

229 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 12:30 ID:8jtsVO3r
起業は始まってからは大変な作業の連続です。
走りだす前に人を募って、開始では失敗は決まったも同然です。

起業者が走り出して、その様をみて、漏れも一緒にやるぽ。と言う状態で人が集まる
事業は軌道にのる可能性が見えます。

230 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 23:57 ID:ACrrS0D9
創業あげ

231 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 04:48 ID:bxk2x0J8
相互
天承
神罰
自慰
自演
丼金具

232 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 01:07 ID:0jSOtp5m
こんなところはどうですか?

2ちゃんねらーなメルとも掲示板
http://bbs1.on.kidd.jp/?0106/2chdeai

233 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 18:45 ID:FMl+JlLp
人生、これ オ ナ ニ ー

234 :成和興産:04/04/13 21:19 ID:IVQzSKAX
融資コンサルタント課の由良です。私共の購入した金融の裏情報を5000円で売らせて頂きます。冷やかし以外の方のみ連絡下さい。住所;氏名:連絡先を御送り下さい(^ム^)

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