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【本物?】近未来通信はどうよ? 6回線目【詐欺?】

1 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:11 ID:ghmYr4jL
本物なのか?それともオーナー商法詐欺なのか?
マターリと議論しましょう。
社名の字は、わざと変えてあるので、まちがいだとつっこまないよーに

前スレ
近未来通信はどうよ? 【5回線目】



2 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:12 ID:ghmYr4jL
株式会社 近未来通信
http://www.kinmirai.co.jp/
近未来通信ドットコム
http://www.kinmiraitsuushinn.com/

初代スレ
近未来通信はどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1016728111/

近未来通信はどうよ? 【2回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1049677476/

【電話MLM?】近未来通信はどうよ? その3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1061610474/

近未来通信はどうよ? 【4回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1070848796/

近未来通信はどうよ? 【5回線目】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1076436791/


3 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:13 ID:ghmYr4jL
しょっぱなから、まちがえた。
逝ってきます・・・・ 


4 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:15 ID:ghmYr4jL
次スレたてささせていただきました

【本物?】近未来通信はどうよ? 6回線目【詐欺?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079233897/


5 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:24 ID:9vkEf7Qa
TVフォンと酷似商品群
本当に自社製?

http://www.rakuten.co.jp/academyjapan/114409/
http://www.union-technos.co.jp/vizufone.html
http://www.tmm1.co.jp/telephosee.html
http://www.hermes-ica.com/sub2.htm

6 :マスコミ:04/03/14 12:40 ID:gqPhLn0b
どちらが真似をしたのか、どちらでもいいよこんな物対し売上にも成らないだろうし、
オーナー収益だけでないよ、他にちゃんとした売上が有りますよと言う、ごまかしの商品に過ぎないのだ、
オーナー収益をオーナー還元に回しているものの、言い訳のひとつ、
本当のところ売上が還元に回す数十分の一に過ぎない、
此れを持って詐欺でないと言う証拠を見せて欲しい。

7 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:45 ID:ETKnjogA
株式会社 近未來通信

石井優氏が毛皮コート、ジュエリー等の販売を目的に平成9年12月に当社を設立し
たもので、代表取締役社長に同氏が就任した。

平成
10. 4  本厚木支店を開設(時期未詳だが閉鎖されたもよう)。
    8  組織、商号を(有)エクセルジャパンから(株)新日本通信に変更。
       実質本店を東京都中央区日本橋浜町2−10−9浜町村田ビル4階から
       中央区日本橋浜町2−30−7水野ビル4階に移転。
       営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売から
       インターネットを利用した国内国際電話サービスの提供などに変更
       (毛皮コート、ジュエリー等の営業権は(株)レクサスジャパンに委譲した由)
   12  商号を(株)新日本通信から(株)近未來通信へ変更。
11. 2  登記面本店を神奈川県川崎市多摩区三田1−16−3パインフラッツ203から
        実質本店である東京都中央区日本橋浜町2−30−7水野ビル4階に移転。
    9  関西支店を開設。
12. 6  実質本店を東京都中央区日本橋浜町2−30−7水野ビル4階から
        同2−38−9カネイビル7階へ移転
    8  登記面本店を東京都中央区日本橋浜町2−38−4から
       実質本店の中央区日本橋浜町2−38−9に移転。
13.12  九州支店を開設。
14. 4  本店4階部分に「東京中央コントロールセンター」設置。
   12 IPテレビ電話サービスを開始。
15. 8  本店の東京都中央区浜町2−38−9カネイビルの1〜2階部分も借用し、
       同ビルは当社および関係会社で独占となる。


8 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:46 ID:ETKnjogA
●代表石井優氏の個人出資を得ており同氏が代表を兼任する会社。

 (株)近未來テクノス 〜発熱体シートの開発・販売
 (有)グッドタイム  〜海外の通信に関する情報収集、調査及び通信機器の輸出入
 (有)ゴッドエナジー 〜当社の国内における営業戦略(営業ライン確立、商品開発)
 (有)グッドシーズン 〜当社の国内における営業戦略(営業ライン確立、商品開発)
 (株)日本ニュードメイン〜ユニークドメインの販売・登録管理
 (株)近未來通信データ〜インターネット電話サービスのインフラ整備
               (平成14年末を以て当社に営業譲渡し、現在休眠中)
 
●代表石井優氏の個人出資を得ており、同氏が役員を兼任する会社。

 (株)トッププレイヤー〜アクセサリーショップ、PC房のFC展開


9 :過去ログ:04/03/14 12:47 ID:ETKnjogA
近未来通信はどうよ?
http://money.2ch.net/venture/kako/1016/10167/1016728111.html

【電話MLM?】近未来通信はどうよ? その3
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000019799/

近未来通信はどうよ? 【4回線目】
http://ziro.no-ip.org/archive/2ch/0001142112/

10 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:48 ID:Jfq0sp9L
新聞広告に出ていたTVfone販社です。HPも無い会社がほとんどみたいですw
地元ではどんな感じなんでしょう? 情報お寄せください。

ハッピーサービス(株) 北海道紋別市 http://www.d1.dion.ne.jp/~happy_sv/info.html
(株)珠屋 北海道登別市
(有)ケー・エム通信 宮城県豊米郡
ナンセツテレウェーブ南信設備機器(株) 長野県諏訪市
(株)アクテック 長野県長野市
(株)カメラショップユザワ 新潟県十日町市
HMCコミュニケーションズ 富山県富山市
(有)胡蝶 東京都豊島区
(株)ジェイビック 東京都中央区
(有)スターライトセイコー 東京都東村山市
(有)メードインブラジル 群馬県邑楽郡
幸話ネット 山梨県北巨摩郡
(株)エイチ・アンド・アイ 千葉県安浦市
マコト通信 千葉県鎌ヶ谷市
A−フォン 神奈川県横浜市
アヴェニール 静岡県浜松市

11 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:49 ID:Jfq0sp9L
関西の販社。
(兵庫県尼崎市)テレワイズ(http://www.telewise-j.com/w-n.html
(兵庫県三木市)福泉工業株式会社
(兵庫県神戸市)湊川酒類販売株式会社
(兵庫県姫路市)株式会社アイキャッチ
(兵庫県尼崎市)オーパル・ルール
(兵庫県芦屋市)株式会社プログレス(http://www.progress-web.co.jp/index.html)i-Pit?
(大阪府大阪市)ミツワ商会
(大阪府豊中市)株式会社クリエイトプランニング
(大阪府高槻市)メロディー1(http://www12.ocn.ne.jp/~melody1/index.html
(岡山県倉敷市)アヴァンセ
(愛媛県松山市)夢fone(http://www.bf-chushikoku.org/07_3_n.htm#101
(広島県広島市)ひまわり
(和歌山県和歌山市)有限会社C・T・F

12 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 12:50 ID:Jfq0sp9L
854 :名無しさん@どっと混む:04/03/12 18:12 ID:wk9XZEU+
販社とやら、見ました。見ただけ。
携帯電話のショップのようなものを想像してたけど、アパートの1室で看板も無かった。
何の表示も無いから、まさかこの建物じゃないだろうと、かなりウロウロした。
あれ、普通の家でしょ、たぶん。
もしかしてインターホン押さないといけないのか。
新聞にデモンストレーション実施中と書いてあったけど、
コタツのある部屋に招き入れられるのだろうか。

13 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 16:03 ID:MkigVC7e
近未来、もう終わってる感じ・・・・だネ(w

14 :マスコミ:04/03/14 18:01 ID:gqPhLn0b
いやこれからですよ、近未来の終焉を見るのは。

15 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 18:41 ID:W8FzCbzp
近未来が自転車こいでるとして、経営陣はたんまり役員報酬とかで潤っているのだろうか?

16 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 18:43 ID:nCw21L6Y
ところでTVfoneって売れてるの?
説明会でプロジェクトマネージャーのB場死が2万台突破言ってましたけど…


17 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 18:55 ID:oP9dfqzG
すごいなぁ、今までなーーーーんにも自分達の追い風がなくて単なる独り善がりの
集合体だった煽りがあれっぽっちの雑誌記事でこれだけ大騒ぎだもんね。
よほど今まで煽ってて裏付けなくて不安だったんだね。
普通あのような両方の可能性を残した書き方をしていたらもっと引いた中立の
視点で見るもんでしょ?それを意図してしないのか、できる精神状態になれない
のか思い込み指定満載ですね。なんか脳内麻薬が出まくっているような半分キチガイ
みたいな書き込みも有って怖いです。冷静な意見のぶつけ合いが出来そうにも
ないのでちょっと時間おいてまたきます。どうもうそ臭い情報だけどまだ雑誌記事も
出る可能性も無きにしも非ずだし、TVも有るかもしれないって事だしね。
どうせ情報はこのスレで出ていることがほぼ全てであって、それ以上の情報は
雑誌やTVでは出てこないのが分かりきっているのに、脳内麻薬どばどばの人は
冷静にそういう判断できないみたい。

では200万ぐらい還元金もらった後にまた会いましょう。

18 :マスコミ:04/03/14 19:13 ID:gqPhLn0b
>>17:まだ200に届いていないのですか、還元が始まったのは何時から、其れと
   月いくらか書き込んでください、恐らく全額還元はむりかも。

19 :近未来(・∀・)ニヤニヤ隊:04/03/14 20:14 ID:Uw0jpkyL
代理店さんも遠慮せずにどんどん書き込んで下さい! (・∀・)ニヤニヤ

20 :決まり文句:04/03/14 20:38 ID:WNSKUXl6
代理店必死だな(w

21 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 20:55 ID:bVoSPUQR
ジャイアント馬場


22 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 21:05 ID:NN80tHF7
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         .|
        ドコドコ   <  自称キャリア官僚の降臨まだぁ〜!  >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

         ドチドチ!

23 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 21:49 ID:b/o7lBq1
1〜5回線同じ内容の繰り返しばかり、あと何十回続くのだろう?
早く賛成派に回っていれば還元金もだいぶ貯まっていたのに、、、、
オーナーの書き込み入るたびに反省。

24 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 21:49 ID:bVoSPUQR
ジャイアント馬場さん質問に答えてよ


25 :海外オーナー:04/03/14 22:19 ID:uCdgDjPJ
とうとう6回線まで来ましたね。
叩き派の皆さんに質問しますが、一体いつあなた方の言う終わりが来るのですか?


26 :元営業マン:04/03/14 22:28 ID:ziLL17c6
200万台?! 200台の間違いじゃないの!

27 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 22:40 ID:nCw21L6Y
実はオナになったんですけど代理店は出来ないって言われました
それってカードが売れてないから?
答えて!
ジャイアント馬場!!

28 :芸能関係:04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z
近未来通信でここに来ましたが、
ここでは、重箱の隅をつまようじで、つつくような論議を
セコクしていますね。
少しビックリしました。

私共関係の間で近未来通信さんの話題が上がっています。
私もとても興味があり、局などの参加希望で検討中です。

良くも悪くも話題が登るのは、とても上り調子良いことですよ。
芸能界ではワザと悪いウワサなどを利用しマスコミ扱いするケースもあります。
心配する人は10円投資でも心配していますね。
まあーとにかく注目株と見ています、
議論はおおいにするべし、ただしセコイ論議は無視すべしと考えます。

これからが、楽しみに思います。


29 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 23:44 ID:vQZEI7tF
前スレ
>956 :会社役員   :04/03/13 23:28 ID:yUkpGX6J
>981 :東京人    :04/03/14 13:39 ID:Q4uXVlIk
>983 :キャリアです :04/03/14 13:59 ID:Q4uXVlIk

追加
>>28: 芸能関係 :04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z

いらっしゃい!

30 :名無しさん@どっと混む:04/03/14 23:55 ID:0PGjOMFI
千政夫
岸部シロー
島倉千代子
石川さゆり

投資が上手で(・∀・)イイ!!

31 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 00:44 ID:aZfER6IJ
おいおい、この2つ↓まったく同じやり方。
http://www.top-player.co.jp/
http://www.top-player.co.jp/hot/index.html

32 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 00:48 ID:aZfER6IJ
この文面、どっかで見たぞ。http://www.top-player.co.jp/topplayer.html

知識・経験・技術は一切必要なし。
小資金で将来性の高いお店のオーナーになりませんか?

英国調査会社、『Datamonitor Corporation』は、英文調査報告書において「欧米の
オンラインゲーム利用者は2001年の1,300万人から、2005年には1億1,100万人以上
に増加する」との予測を示しています。当社は、この将来性ある市場に対し、グルー
プ会社である近未來通信の技術力とサポートを得て、ネット&ゲームフィールド
『トッププレイヤー』という新しい業態で参入します。現在、この可能性のある業態
を私たちと共に広めていただける店舗オーナーを募集しています。
パソコン・通信・ゲームに関する知識、店舗運営の経験は一切必要ありません。
異業種の方も安心して参加していただけます。

33 :17:04/03/15 00:54 ID:oJDCQFFz
最後にレスだけ見にきたら勘違いされているので追記です。
しゃれた言い方は通じないみたいですね。
4ヵ月後に会いましょうと言う意味です>>18

34 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/15 02:15 ID:34ES1JpG
新スレおめでとうございます。

オーナー氏も叩きの皆さんも
トリップつけません?

名無しが多いと誰が誰だかわかんなくなる(汗

ところで、オーナーのみなさま
先月のサーバー経由トラフィックはどのくらい出てましたか?


35 :詐欺師に天誅:04/03/15 03:12 ID:tZz+uCzX
どこの局だ!ふざけた事抜かすナァ!

36 :マスコミ:04/03/15 10:00 ID:N6G4iZZB
私は前から疑問を抱いていました、
近未来のオーナーさんに対する還元金が何処から出ているのか
疑問に思っていました、、
還元するだけの売上があれば疑問に思わないのですが、
不思議です、魔法でも使っているのか、
オーナーさんからの権利金意外に、どれ位の売上が有りますか、
此れに答えないと同じことの繰り返しが続きますから、
売上を教えて下さい。


37 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 10:19 ID:PeF3Viu0
オーナーからの利益を還元に回しているなら、自転車をコギつづけられている間は、もちますね。
転んだらダメだけど。
還元金が減らないうたちは平気でしょう。
減りはじめたら即ヤバイよね。
転けそうになってふらついてるみたいなものだから。


38 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 10:23 ID:9d71ao2A
だから・・・何度も言わすなよ!
オーナーに還元するほど、売上げなんかねえに決まってるだろ!

ありゃあ、オーナーから高利で資金集めるわけねえ。
そんなの理屈以前の問題だあナ。
そんな単純なこともわからんなんて、お前等ホントの馬鹿か?

39 :マスコミ:04/03/15 10:59 ID:N6G4iZZB
話題の提供と言う事も判らないのか、情けなくなるよな。

40 :近未来(・∀・)ニヤニヤ隊:04/03/15 11:02 ID:RpJAhB9e
TVfoneが2万台売れてるそうだから、大丈夫なんじゃないかな? (・∀・)ニヤニヤ

41 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 11:05 ID:jckR3/AA
おっ、マスコミ発見!

未公開株売りますのスレが1000超えたから
今度は、マスコミが新スレたててよ!

42 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 11:08 ID:0xDXU+q3
前スレ
>956 :会社役員   :04/03/13 23:28 ID:yUkpGX6J
>981 :東京人    :04/03/14 13:39 ID:Q4uXVlIk
>983 :キャリアです :04/03/14 13:59 ID:Q4uXVlIk

追加
>>28: 芸能関係 :04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z

あんたジャイアント馬場だろw
いつからネカマになったんだ?


43 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 11:28 ID:CxazW6My
前スレ
956 会社役員 04/03/13 23:28 ID:yUkpGX6J
私は、最近中継局オーナーになりました。
私が思うには、とても将来性を感じます、
何故かと言うとipの国内では、商売にならない部分でも
国際電話となれば、話しは違うと思う。

国際電話の命は通信料と使い勝手にあります。
私の友人も中継局オーナーですが、
まず間違い無く毎月利益還元受けています、
これがなによりの、事実ですので、私は、全然心配していませんね。

結局なる人はなる、やる人はやる、お金が有る所にお金は集まる。
これが、自然の摂理ですね。

981 東京人 04/03/14 13:39 ID:Q4uXVlIk
私もオーナーの1人です。
ここで議論している皆様もできる事でしたら
オーナーになってみたら如何でしょうか?
ダメだったら解約も出来る事できます!

なってみたら解る事スゴーク多いですよ。
私が言えるのは毎月お金は貰っている事です。
後は参加している人にしか解りませんよ。

私はオーナーになってとても良かったですよ。

以上です。


44 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 11:29 ID:CxazW6My
前スレ
983 キャリアです 04/03/14 13:59 ID:Q4uXVlIk
私は、去年オーナーになりました。
私は、女性です。
しかもキャリアです。
自慢してゴメンナサイ。

今はお金は入り始めたばかりだけど、
毎月すごーく楽しく過ごせるようになりました。
時間や企業に縛られないお金が入って来ると思うと..
とても楽しいです。
結局は自分が満足できて楽しければ良いと思います。

人に言われて左右する生き方は大嫌いですので。
人に言われ左右する人間は結局それまで.....
偉そうにゴメンナサイネ。

私は人には勧めません。
なぜかと言うと、自分が楽しめてるだけでいいからです。
まあーキャリアも誰もがなれる事ではないけど、
オーナーの仕事も誰もが、なれないと思いますので....
人生は何をしてても良いと思いますが、楽しく

>>28: 芸能関係 :04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z

全部同じ香具師だな。

45 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 11:33 ID:CxazW6My
そのお金の元がどうなんだろうという疑惑があるのではないのですか。
あなたが貰ってる金額はいくらで、その根拠となる利用者の内訳を書けますか?
もし書けないという事であれば、あなた自身は金額の元となる利用者の利用状況も
分かってないのですよね。
自分にお金さえ振り込まれてれば、全て正しいということなのですか?

都合のいい書込みだけして逃げないで
質問に答えて頂けますか?
ジャイアント馬場さん。


46 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 12:10 ID:oGTcETy2
>>45
試しにオーナーになってみるとわかるよ(w

47 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 12:11 ID:aZfER6IJ
>>46
あなたはオーナーなのかい?

48 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 12:21 ID:M1q/0ofW
要は、自分よりも後に次々とオーナーになってくれない
ことには、ババを引くのは自分になってしまうから、
オーナーは必死なんだろ。

というか大半の擁護書き込みはオーナーだと
偽装している気の小さい下品な社員だと思うが。
自分が社員なら社員だと堂々と言ったらどうだオイ?

49 :海外オーナー:04/03/15 12:28 ID:/6HpLiHk
だから、つぶれるつぶれるって叩いてる奴ら、一体いつつぶれるんだよ!!!!!!!!!
六回戦まで来てるけど、「そろそろ終り」とか「そこがみえてきましたね」とかいつまでも言ってる
じゃねーか!!!!!!!!!
いい加減に認めろよ!
>>猪木さん
利用者の内訳って、何万人もいるぞ。
そんなのいちいち書けるわけねーだろ?

50 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 12:35 ID:JctNPDRw
>>46
なるわけないだろうw
そこまで言うのなら、あんたが近未来社の連帯保証人(公正証書作成委任状付)に
なるのならいつでも契約してあげますよ。
私の資産運用はまともなところでやってますのでご心配なさらなくてもいいですよ。
それより>>45の質問に答えて頂けませんか?

参考に目を通しておくことをお勧めします。
http://www.pref.ehime.jp/ecc/cheat/jikenbo/sonota/sonota-2002.htm

51 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 12:46 ID:JctNPDRw
>>49 海外オーナーさん
>利用者の内訳って、何万人もいるぞ。
>そんなのいちいち書けるわけねーだろ?

あなたのサーバーを経由した利用者一人一人の名前と電話番号、通話時間等の
詳細が記載されている明細書が近未来者から毎月送られてくるのですか?
まさか、ただ金額だけが書かれているものではないですよね。
あなたのサーバーと称するところを経由しているユーザーは何万人もいらっしゃるのですか?

52 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 15:14 ID:PeF3Viu0
オーナーさんは、そんなことに興味はないと思われ。
「あるオーナー」を含め素人ばかりなので、そんなこときかれても、なんでそのようなことが必要かわからん。と思うよ。
お金が入ってきているから、無問題と思っているかと

53 :猪木 ◆rgG2t.iTew :04/03/15 15:55 ID:6+AA17K0
>>52
興味があるないは関係ないと思いますよ。
あくまでオーナーと名乗って書込みしている人の発言に対しての
事実の確認をしているまでだから。
いくら素人でも近未来から送ってくる明細書の文字と数字くらい読めるでしょw

とにかくここにオーナーと称して書き込んでる人達(殆どが近未来の社員と思うが)は
自分に都合のいいことだけを書いて、質問が出るとそのまま逃げちゃうか、
説明会で聞いて見れば?とか、オーナーになればわかるとかのワンパターンの返事しか
返ってこないしね。

あとややこしいのでトリップ付けて書き込んで頂けますか?


54 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 16:50 ID:bIdjxQUL
>>35
語るに落ちたな、羨ましいだけたったんだ。

>>50
当然利益の半額は連帯保証人にくれるんだろうな?

55 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 17:13 ID:1AkMmDst
    なんだこれ?


  35 名前:詐欺師に天誅 投稿日:04/03/15 03:12 ID:tZz+uCzX
  どこの局だ!ふざけた事抜かすナァ!

  54 名前:名無しさん@どっと混む 投稿日:04/03/15 16:50 ID:bIdjxQUL
  >>35
  語るに落ちたな、羨ましいだけたったんだ。



56 :猪木 ◆rgG2t.iTew :04/03/15 17:48 ID:6+AA17K0
>>50 紛らわしいからトリップ付けろよ
あんたはオーナーなの? それとも単なる野次馬くん?

>試しにオーナーになってみるとわかるよ(w
そこまで言うのなら、お前は近未来と連帯して保証できるのかと聞いてるんだよ。

あと1000万以上の財産ないし現預金ぐらいは当然持ってるんだろうな。




57 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 17:52 ID:6+AA17K0
トリップが変わっちゃってるな
>>56>>50
>>54 の間違え

58 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:02 ID:u4gjohRa
>>51
他人の通話明細なんか漏らしたら違法に決まってるだろ。
あんたの電話(例えばNTTの固定電話や携帯)の所有者氏名と番号と
通話明細がもしアカの他人に通知されていたらどうなると思う?
常識外のことばかり言うと誰にも相手にされなくなるよ(w

59 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:04 ID:N6G4iZZB
http://money.2ch.net/venture/index.html#1

60 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:08 ID:C+JibB/V
>>34
>ところで、オーナーのみなさま
>先月のサーバー経由トラフィックはどのくらい出てましたか?

通話明細はいいから、これの答えはまーだー?

61 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 18:15 ID:6+AA17K0
>>51 
個人名と電話番号漏らせっていったかw?

明細書にそういう詳細が載ってるのか載ってないのかを聞いてるんだろ。
そんなことも答えること出来ないの? 自称オーナーさんとやらは。

62 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:25 ID:u4gjohRa
>>61
お前ほんとの阿呆?
これは一体誰の意見(w

>あなたのサーバーを経由した利用者一人一人の名前と電話番号、通話時間等の
>詳細が記載されている明細書が近未来者から毎月送られてくるのですか?

63 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:26 ID:HC6MUGTP
>>58
近未来から送られてくる明細に所有者氏名と番号と通話明細書かれてるの?

64 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:33 ID:u4gjohRa
>>63
何で馬鹿ばっかり揃ってるんだ(w
いい加減常識で考えろよ。通信事業者が他人の通話明細を漏らしたらどうなると思う?
もしそんな明細を送ってたら近未来はとっくに廃業してるよ

65 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 18:49 ID:6+AA17K0
>>62
お前は上げ足しかとること出来ないのか?
勇気あるなら名無しやめてトリップつけて書き込めよ。
>>51は間違えで>>58のID:u4gjohRaのお前に言ってるんだろ。

>>64
中継局オーナーは投資家ではなくサーバーの所有者になるのだろう?
契約上は一応通信事業になるんだろ。契約上は情報の漏洩を禁止してるんだろう。
近未来社がデタラメな数字を書いてきても確認することは出来ないのだなw

では自分の所有しているサーバーの記録テープは勿論自分の貰えるんだろうな。



66 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:51 ID:I4LjdSpL
どちらにしろ自称オーナーに電気通信事業法の知識など無いと言うことでFA。

67 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:52 ID:HC6MUGTP
>>64
ということは金額だけしか書かれてないの?

68 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 18:58 ID:mkajwkA3
>>67
さぁね、どうなんでしょうね(藁
何書いてもおもちゃにされるだけでしょ。
そんな相手に誰も教えちゃくれねーよ。

69 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/15 19:02 ID:6+AA17K0
>>54 :名無しさん@どっと混む :04/03/15 16:50 ID:bIdjxQUL

おい逃げるなよw
お前も詐欺師の仲間か?


70 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 19:12 ID:0kTr3wdx
ここの自称オーナーさん達は
お金が振込まれる=良い投資
だけということのようですね。
そのお金の原資がなんなのかは全く興味がないみたいですね。



71 :マスコミ:04/03/15 19:24 ID:N6G4iZZB
減資は新規オーナーさんのお金で無いのかね。

72 : ◆K05j0rAv6k :04/03/15 19:32 ID:LDO7Jaia
まあ、オーナーと称している奴らは、鳥族(鷺又は鴨)だからね。
現鳥族が焼き鳥になるのは、ご自由にどうぞ。
新たに他の人をオーナーに、引きずり込まないようにしてくれ。
その方がサーバーとやらが増えないので、現オーナーは配当が増えてウマーだろ?

まあ実際には、オーナーが増えなくなったとたん配当がなくなるのが現実だがな。(w

73 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 19:54 ID:I4LjdSpL
>>72
き鳥になって喰われても骨だけでうろつく連中だからなぁ。
こういうのって本当に禁治産に出来ないもんかね。

74 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 20:06 ID:XVB41hSV
>>65
>>66
法律も知らずにまったくとんちんかんなこと言ってて恥ずかしくない?

75 : ◆K05j0rAv6k :04/03/15 20:09 ID:LDO7Jaia
(通話料収入―経費)÷サーバー数
がオーナーの収入だろ?

サーバー数が増えない方が収入が多くなるのだから、
オーナー募集しないように近未来に言ったらどうだ?

あらかじめ言っておくが、サーバーがパンクするぐらい通話が増えているなんて嘘をつくんじゃないぞ。

実際には、
(新規加入オーナーからの加入金―経費)÷サーバー数
がオーナーの収入なんだがな。

76 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 20:12 ID:I4LjdSpL
>>74
電気通信事業法が君にお金を運んでくれると勘違いしている池沼の君よりはマシですがなにか。

77 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 20:12 ID:GpD8wdY1
>>74
なんの法律のこと言ってるんだ?

78 :某データセンタあたりの人 ◆vyB0v0.ZCI :04/03/15 20:12 ID:34ES1JpG
説明会で語られてる内容であれば、
ここでしゃべっちゃっても全く差し支えないと思うんだが
自称オーナー氏はなぜここでそれを語らぬ?

以上、素朴な疑問。


79 :某データセンタあたりの人 ◆AZ4dc729SA :04/03/15 20:14 ID:34ES1JpG
トリップ間違えてしまった。
最近不調だな(汗)


80 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 20:20 ID:UC4c1fU0
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=grangedes

81 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/15 20:23 ID:34ES1JpG
多分このトリップが正解だな。
レス汚しスマソ。

一応本題。
出資なり投資なりするんなら、その対象に関する勉強は少なからずやっておいて
しかるべきだと思うんだが、どうなんだろうか?


82 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 20:28 ID:GpD8wdY1
>>74
あんたのほうがとんちんかんな事言ってないか?

83 :商社勤務暦20年、現役員:04/03/15 21:13 ID:sl9XJOpV
ここのぺーじはヒドイですね、
こんな言い方は失礼と思いますが紳士的な人は
いないみたいですね。

私は中継局オーナーですが、何かアドバイス的な事、書こうかなと思いましたが、
ヤメときます。

ここはここで、みなさん楽しそうに自分に言いたいことを言って
発散している、みたいですね、みなさんストレス溜まっているのですね。
こんな時代だから、しょうがないですね。

オーナーの仕事はやりたくても、出来ない人がいるのは、
仕方の無いことですね、中と半端なお金ではないですし。
それなりの経済力と、器が必要ですね。

ここをストレス発散の場にするのは、良いことですね。



84 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 21:18 ID:I4LjdSpL
>>83
マジ「いけぬま」さんでつか?
根本的に日本語が不自由なんですが。

85 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 21:33 ID:aZfER6IJ
>>83
Future Net会員数を教えてください。
http://www.kinmirai.co.jp/tv/kaiin.html

86 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 21:48 ID:X0eg8pIS
金集めの元 事業説明会の新聞広告は打てなくなってどうするのだろう?
町を宣伝カーで走るのだろうか?
それとも、ティッシュに刷り込んで駅前で配るか?

新聞広告を見なくなり寂しくなりました。

87 :マスコミ:04/03/15 21:59 ID:N6G4iZZB
>>83:1000万チョイの金が中途半端な金で無いと言う事は、あなたは随分無理しているのかな
   此れぐらいに金は用意出来無い人の方が少ないのでは?
   まず此処に投資してよいか如何かを考えた時、色んな投資をしてきた人ならば
   辞めておきますよね、此れ常識。

88 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 22:17 ID:7J2hVBSm
>将来的には総務省の定めによるIP電話番号(050番号)
>の取得を予定しております。
なぜ、今すぐに取得しようとしないのか、さっぱり分からない、
総務省がそんなに怖いのかな?

89 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 22:19 ID:I4LjdSpL
>>88
クオリファイ満たせないから申請しても取得出来ない。
だから「予定」で引っ張ってる。

90 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 22:39 ID:aZfER6IJ
IP電話の050番号 〜多く申請した事業者ランキング
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/16/news074.html

見あたらない。

91 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 22:57 ID:8yS3iplv
第一種電気通信事業者の事業者識別番号
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/company1.html
第二種電気通信事業者の事業者識別番号
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/company2.html
IP電話の電話番号
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/ip_number.html
近未来の名前が見当たりません。

92 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:00 ID:kGlZiVXG
ネットカジノ☆儲かったっていう人いるの?
 
http://www66.888.com/?lang=jp&SR=649042&flag=1001&title=Casino-On-Net%20-%20GAIN%20Adserver%20Software&st=51

93 :気楽なオーナー  :04/03/15 23:17 ID:2FmotwO2
 ただいま〜おかえり〜
 近未来成功するの?成功しないの?
 どちらかは、私にもわからないの。投資に100%は、ないの。
 今の私の感じ。成功60%、〜70%、成功しない30%ぐらい
 わからない。銀行の預金で無いので、わからない。
 すべて、自己責任で。

94 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:19 ID:I4LjdSpL
投資に100%も0%もないけど、これ、投資じゃないから(w

95 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:27 ID:oJDCQFFz
>>78
勿論その程度のことなら全くかまわんだろう。
しかし、それを言ってやろうと思う環境かどうかのほうが問題。
オーナー達からしたら詐欺し呼ばわりされてちゃ塵ほどの情報だって
くれてやろうって気はしないよ。

96 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:27 ID:w/Bwn5BR
投資じゃないよな〜
いいとこ博打

97 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:29 ID:XVB41hSV
>>91
素朴な質問。
識別番号の有無により何か違いが出る?
一般第二種の事業者数は1万を超えているはずなので
ほとんどの事業者は識別番号を持たない。

98 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:35 ID:8yS3iplv
>>97
一般第二種はただの届出制、何の設備も持たない個人に毛がは得たような
事業者でも届け出るだけでOK
近未来が一般第二種ってことが胡散臭い証拠


99 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:38 ID:XVB41hSV
IP電話の世界では一般第二種事業者もかなり多いと思われるのですが・・

100 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:39 ID:SmeOmTvW
俺は別にオーナーさんが詐欺師だとは思わないよ。
このビジネスは疑惑が持たれているから、俺は真実が知りたいだけ。

今のところ被害者はいないのかもしれないが、本当に詐欺ビジネスなら
この会社はきちんと司法の裁きを受けるべきだしね。

101 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:44 ID:I4LjdSpL
>>99
リセールだったり他社との接続前提だから。
ちなみに「インターネット電話」では050取れないと思った。

102 :名無しさん@どっと混む:04/03/15 23:49 ID:m5sX3lxN
>>100
被害者のいない詐欺なんてそもそもおかしいと思われませんか?

103 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 00:00 ID:hbR6NggL
近未来の疑問
・なぜか一般第二種通信事業者に甘んじている
・低コストの直接金融を利用せず、サラ金並の配当金利でオーナーを募集している
・BS,PL,CF等の基本的な財務諸表すらネットで一般公開しない
オーナーの人、疑問に答えてください。


104 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 00:02 ID:0Q2E3I5Q
>>102
「今のところ」です。
本当に新規オーナーの加入金が現オーナーの収入になっているようなビジネスなら、
近い将来被害者が続出すると俺も思います。

105 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/16 00:09 ID:U6XZqxBJ
近未来が今のところ 050が不可能な理由

050を取る技術的条件(参考)
http://www.oki.com/jp/NSC/JIS/PROD/IPSTAGE/online/iptel-kiso/iptel2-03.htm

の音質をクリアできない。
一般のインターネット回線を使うサービスでは、R値等を満たせない。
1.インターネットは不安定(素人向けにいうと 速度や反応時間の波の激しい)すぎる
 (接続速度をある程度保障できない)
2.プロバイダ・接続環境を指定していないため、ユーザの接続環境が不明確
 どんな環境でもつなげられてしまう(100kbpsでないところでつないでいるかもしれない)
3.安定性確保のために音声通信を優先して流すようにしなければならないが、
 インターネットの中では、制御できない
 (プロバイダのIP電話は、自プロバイダ内ネットワークにて優先制御している)

スーパーネットやTVフォンの通話の仕組みを根本的に変えないと、実現不可能である
 方法1 交換機網を作る(インターネットを使わないようにする)
方法2 独自に専用IP電話網をつくる(インターネットを使わないようにする)
方法3 IP電話事業者の回線を借りる

のいずれか

どれも、大幅なコストアップになる


106 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 00:34 ID:zQLoMwSW
>>104
だがそれでは会社のランニングコストも払えずとっくに破綻してるはずです。
過去によく例に出されている詐欺商法の会社はVCなど外部資金を入れていたので
何とか数年持ちました。外部資金を入れてない会社がもし同じことをしていたら数ヶ月
しかもたないでしょう。
それにオーナー数が増えるということは当然還元金支出も増えることになります。
そのへんは矛盾してると思わないですか?

107 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 00:43 ID:FORjaW6M
>98
ただ、
裏話としてハイアマチュアとして鯖を立てたり(昔はパソコン通信のホスト)を
立てる分には責任が伴うけど、それ以上に便利な免許だって聞いたことがある。
通信の秘密の関係上、順序立てしないと警察が踏み込めないので、
トラブル避けにはもってこいだって。

108 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 00:45 ID:C563fJ+f
>>106
オーナーの希望的観測ならそうかもしれないが
近未来からオーナー数や増加率、還元実績、黒字オーナー率
なにより電話利用者数等何も出てきてない
内部でどのような誤魔化しがあるのかは不明だが
とてもじゃないが「白」と呼べる状態ではない

109 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 00:47 ID:0Q2E3I5Q
>>106
結局、近未来側がきちんとした数字を発表していないというところに
いきつくんだと思います。
本当にオーナー数が増えて還元金も増えているんでしょうか?
近未来側は疑惑を晴らす行動をすべきだと思いますよ。

110 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 01:39 ID:ZMrMTQj0
>>109
還元金の総額は確実に増えています。
例えば別のオーナーの紹介でオーナーになるケースも多く、そういう
場合でも全員が黒字になっています。
被害者もいないのに「疑惑」とか言うのは大げさ過ぎませんか?
それに少なくともオーナー数は近未来に聞けば答えてくれるはずです。
確か1年前に聞いたときより飛躍的に増えているということはありません
でした。オーナー増加率はせいぜい年20〜30%でしょう。
また実際に説明会に出られたらわかりますが、オーナーを無理に集めようと
したり強引に勧誘したりすることは一切ありません。
むしろ借金してまでしてする投資ではない、と説明されて手持ち資金だけで
投資できるのか確認されるくらいです。
少なくとも本当に怪しい会社なら相手に借金させてでも強引に買わせるはずです。
また中継局の募集にしても例えば昨年新規開局した基地に関しては開局後1年
くらい経ってから2号機を募集したりしており、一定の通信量の増加に見合った形
で設備を増設しようとしている姿勢がわかります。

111 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/16 02:19 ID:VYU96kN1
仕方ないので、公表されている数値から、試算してみます。
商工リサーチ
 2003年 売上 8,200,000千円
 1ヶ月当たり 売り上げ高 683,333千円

 10%をオーナー還元金とする(参考 通話料の20%・海外への発信通話手数料益の20%・プリペイドカードの発信料の3.3%(3,000円カード一枚につき100円)
  ・海外からの着信料利益の30% 近未来設置の鯖もある)
 → 683,333千円×0.15=102,500千円/月
   =オーナーへの還元金総額

600千円/月もらえるオーナーは・・102,500千円/月 / 600千円/月=
114人

中継局の数
日本67箇所+世界の中継局11箇所=78箇所とする

1中継局当たり ・・114人/78箇所=1.46人/箇所

一箇所当たりに二人分設置できないのでつね(^^;



112 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 02:27 ID:jftRaemr
>>110
結局、明確な数字、何も書いてない。


113 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/16 02:28 ID:VYU96kN1
>>111
は、おもいきりまちがえてます。すいませんm(_ _)m


114 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 02:36 ID:jftRaemr
>>110
ここの電話に契約している人の数は知っていますか?

115 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 02:38 ID:OHah+5++
>>111
ちょっと実態から懸け離れすぎた数字のような。。。少なくとも114人はちょっとw
東京と大阪と海外基地の半数で既にその台数は軽く超えてしまいますよ。

116 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 02:42 ID:OHah+5++
>>114
書く必要がない、書く必要も無い。

117 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 02:43 ID:OHah+5++
上のは>>114ではなく、>>112の間違い。

118 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 02:49 ID:SnUnCztT
test

119 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 03:16 ID:j2fDLy6k
スレが子供の喧嘩みたいになってきたね。

さてさて、前スレから猪木さんが突っ込んでる自称オーナーの書き込みって、
本当にオーナーなのかな?
煽りがオーナーを語って書き込んでる様に思えるけど。なんとなくね…
本当のオーナーならそんなこと言わないのにって所が節々にある。

↑に出てきてる反対派の疑問が会社から発表されれば、直ぐに終わり
そうな感じだけど、会社側とすれば上場企業でも無いし、ホームページ
で公表する義務もないってところなのかな。オーナーは自分の鯖に関しての
利用状況は知ってるけど、全体はあまりよく分らない。

利用者に関して、手っ取り早く自分の目で確かめたいなら、アジア系の
外国人捕まえてグローバルカード知ってるって聞いてみて。使ってる人
出てくるから。知ってるが、他のカード使ってるって人も出てくるけど。
もちろん全然知らない人もいる。




120 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 03:36 ID:dwapCQT+
【沿革】
平成9年 12月   設立 東京〜大阪〜福岡にてテスト通話開始
平成10年 3月   海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
平成10年 10月  国内15ヵ所中継局体制を構築
平成11年 9月   関西支店設立
平成11年 12月  米国法人 KINMIRAI TSUUSHIN OF U.S.A・INC.設立 ロサンゼルス局開設
平成12年 7月   ハワイ局開設
平成12年 9月   香港法人 近未來通信香港有限公司設立 香港局開設 国内24ヵ所、海外3ヵ所中継局体制を構築
平成13年 1月   韓国法人 KINMIRAI TSUUSHIN OF KOREA INC.設立
平成13年 2月   ソウル局開設、ソウル支店設立(江南区)
平成13年 4月   釜山局開設 済州島局開設
平成13年 7月   ニューヨーク局開設
平成13年 8月   ロンドン局開設
平成13年 10月  シンガポール法人 KINMIRAI TSUUSHIN OF SHINGAPORE PTE LTD.設立 シンガポール局開設
平成13年 11月  九州支店設立
平成14年 2月   シドニー局開設 海外11ヵ所中継局体制を構築
平成14年 3月   コリアジャパンカード発売、国内50ヵ所中継局体制を構築
平成14年 6月   Pocketline(ポケットライン)発売
平成14年 12月  IPテレビ電話「TVfone」発売
平成15年 2月   台湾法人 台湾近未來通信有限公司設立 台湾局開設
平成15年 4月  フィリピン局開設
平成15年 7月  中国長春局開設
平成15年 12月  グローバルカード・リローデッド発売

各海外中継局の所在地は公表されていないようだが、確認された方はいらっしゃるのですか?


121 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 03:38 ID:dwapCQT+
【比較広告】

石井優氏が毛皮コート、ジュエリー等の販売を目的に平成9年12月に当社を設立し
たもので、代表取締役社長に同氏が就任した。
平成
10. 4  本厚木支店を開設(時期未詳だが閉鎖されたもよう)。
    8  組織、商号を(有)エクセルジャパンから(株)新日本通信に変更。
       実質本店を東京都中央区日本橋浜町2−10−9浜町村田ビル4階から
       中央区日本橋浜町2−30−7水野ビル4階に移転。
       営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売から
       インターネットを利用した国内国際電話サービスの提供などに変更
       (毛皮コート、ジュエリー等の営業権は(株)レクサスジャパンに委譲した由)
   12  商号を(株)新日本通信から(株)近未來通信へ変更。
11. 2  登記面本店を神奈川県川崎市多摩区三田1−16−3パインフラッツ203から
       実質本店である東京都中央区日本橋浜町2−30−7水野ビル4階に移転。
    9  関西支店を開設。
12. 6  実質本店を東京都中央区日本橋浜町2−30−7水野ビル4階から
       同2−38−9カネイビル7階へ移転
    8  登記面本店を東京都中央区日本橋浜町2−38−4から
       実質本店の中央区日本橋浜町2−38−9に移転。
13.12  九州支店を開設。
14. 4  本店4階部分に「東京中央コントロールセンター」設置。
   12  IPテレビ電話サービスを開始。
15. 8  本店の東京都中央区浜町2−38−9カネイビルの1〜2階部分も借用し、
       同ビルは当社および関係会社で独占となる。




122 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/16 07:21 ID:VYU96kN1
>>111の訂正版

商工リサーチ
 2003年 売上 8,200,000千円
 1ヶ月当たり 売り上げ高 6,833,333千円

 10%をオーナー還元金とする(参考 通話料の20%・海外への発信通話手数料益の20%・プリペイドカードの発信料の3.3%(3,000円カード一枚につき100円)
  ・海外からの着信料利益の30% 近未来設置の鯖もある)
 → 6,833,333千円×0.1=683,333千円/月
   =オーナーへの還元金総額
  600千円/月もらえるオーナー(経費はまだ引かれていない)は
   683,333千円/月 / 600千円/月= 約1,139人

さて・・1人のオーナーを食べさせるためには、480人(回線)の利用者が必要

480回線=546,720回線
一人当たりの利用額は、10,000円以上(月の売り上げから試算)
ASTEL PHS加入者が、662,700回線。生きている加入者数はもっと少ないので
ASTELなみの利用者がおり、かつ一人当たり利用金額は圧倒的に多いので、
ASTELを超えたことになります(^^;


123 :マスコミ:04/03/16 10:15 ID:MYDzPuWT
>>110:資金が借金でないかを確認する当たりでおかしいと思いませんか?
   裏を返せばごたごたした時に、火種が飛ばないように敬遠しているのだと思うが。

124 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 10:45 ID:Vu4eZrEp
>>119
ほっとけオナニーしてんだから

125 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 11:01 ID:Vu4eZrEp
>>105
>3.安定性確保のために音声通信を優先して流すようにしなければならないが、
> インターネットの中では、制御できない
> (プロバイダのIP電話は、自プロバイダ内ネットワークにて優先制御している)
理屈どおりいってると思ってるのか?めでたいヤツだな
>>122も知らない人にそう思わせるのには十分だけどな、でも

126 :園日暮:04/03/16 11:03 ID:ZbIpnSMU
>>123
何回数字を間違えたら、自分の馬鹿さがわかるのかねー。もうでて来るなー。

127 :園日暮:04/03/16 11:09 ID:ZbIpnSMU
124は、>>122に訂正。

128 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 11:18 ID:D1+bqXpy
>>120-121
平成9年 12月   設立 東京〜大阪〜福岡にてテスト通話開始
平成10年 3月   海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
平成10年 10月  国内15ヵ所中継局体制を構築

石井氏は確かこの頃は滝○氏と毛皮と宝石のの販売をしていなかったか?
ウソはいかんでしょう。

129 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 11:32 ID:h32xbrut
松下氏は確かこの頃は洗濯機の開発に必死でしたが?
ウソはいかんでしょう。

130 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 11:35 ID:h32xbrut
中内氏は確かこの頃は店頭で卵売りに必死でしたが?
ウソはいかんでしょう。

131 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 11:37 ID:h32xbrut
井深氏は確かこの頃はミニコンポの製造ラインの作業に慣れるのに必死でしたが?
ウソはいかんでしょう。

132 :マスコミ:04/03/16 11:45 ID:MYDzPuWT
>>126:お前こそでてくるな。

133 :近未来(・∀・)ニヤニヤ隊:04/03/16 12:05 ID:YibnPGTm
もうASTELを超えてますか。近未来さん、おめでとうございます! (・∀・)ニヤニヤ

134 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 12:23 ID:RVVKo3wT
届出だけで誰でも取得できるものや(050は取得しない)、
プリペードにしてもコンビニ決済と言っても
コンビニ自体と契約している訳ではない。

要は、とにかく世間を避けて、
説明会に来てくれた人からお金を集めて
その中で完結させようとしているがミエミエ。

135 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 12:33 ID:RH4guQ8l
>>129-131
なにを動揺してるのだよw

そんなにウソを公表してもらいたくないか

なら豪遊費を削減しなさい

136 :法人会社経営、グループ32社:04/03/16 12:51 ID:bKKzxdp9
グループ総売り上げ○○億円くらいです。
現オーナで御座います。

こんにちは、私は見解ですが、ここでは話し合いになりませんね。
話がズレまくっていて、とても私の意見など入る余地は無いですね。

ただ、ここで小さな事を大きく語っている方々は、
これが、楽しいのでしょう。

気を悪くしないで下さい。
レベルに合った人同士のレベルの会話は楽しいですが、
私は、ここでの会話には参加できません。

申し訳ありませんがこれで失礼致します。



137 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 13:21 ID:Ubxcncru
前スレ
>956 :会社役員   :04/03/13 23:28 ID:yUkpGX6J
>981 :東京人    :04/03/14 13:39 ID:Q4uXVlIk
>983 :キャリアです :04/03/14 13:59 ID:Q4uXVlIk

>>28: 芸能関係 :04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z

追加しておこう
>>136: 法人会社経営、グループ32社 :04/03/16 12:51 ID:bKKzxdp9


138 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 13:22 ID:Ubxcncru
>>136
っていうか
一人で話を振って自分で完結してしまってるな
何しに出てきたんだ?

139 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 13:52 ID:pux/VSmL
>>136 法人会社経営、グループ32社 殿 
前スレ
>956 :会社役員   :04/03/13 23:28 ID:yUkpGX6J
>981 :東京人    :04/03/14 13:39 ID:Q4uXVlIk
>983 :キャリアです :04/03/14 13:59 ID:Q4uXVlIk
>>28: 芸能関係   :04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z

漫談は楽しいですか?





140 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 14:10 ID:SC1S8c23
猪木様
海外の所在地は公表されてないですが、オーナーは見学会があるので時間のある人は
見に行ってるはずですよ。
私も今度行きます。
でも公表して無くても持ち主のオーナーさえ場所の把握しておけば良いと思いますけど。


141 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 14:31 ID:9DnZ0zA/
前スレ
>956 :会社役員    :04/03/13 23:28 ID:yUkpGX6J
>981 :東京人     :04/03/14 13:39 ID:Q4uXVlIk
>983 :キャリアです :04/03/14 13:59 ID:Q4uXVlIk
>>28: 芸能関係    :04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z
>>83 :商社勤務暦20年、現役員 :04/03/15 21:13 ID:sl9XJOpV
>>136 :法人会社経営、グループ32社 :04/03/16 12:51 ID:bKKzxdp9

あなたは何を言いたいの?


142 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 15:14 ID:pPMkPyDV
>>140さん
オーナーさんが把握することは当たり前の事ですが、中継局の場所はサービスを利用する
ユーザーにとっても関係あるのではないでしょうか?
所在地は公表されていないのにビルの画像だけ掲載しているのは理由があるのでしょうか。

http://www.kinmirai.co.jp/jp/kaigai.html

海外中継局一覧
アメリカ KINMIRAI TSUUSHIN OF U.S.A. INC.
 ニューヨーク ロサンゼルス ハワイ
韓国 KINMIRAI TSUUSHIN OF KOREA INC.
 釜山 済州島 ソウル
中国 近未來通信香港有限公司
 香港 長春
シンガポール KINMIRAI TSUUSHIN OF SINGAPORE PTE LTD.
 シンガポール
イギリス
 ロンドン
オーストラリア
 シドニー
台湾 台湾近未來通信有限公司
 タイペイ
フィリピン
 マニラ

143 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 16:12 ID:SC1S8c23
だから、ホントにその場所にあるのかどうかうたがってるってことですよね?
ありますって。
住所を公表しないのはセキュりテイ上の問題みたいですよ。
中継局の場所は一般のユーザーは知らなくても良いと思います。
要は自分のうちから一番近い場所に自動的につながるようになってますから。
それに、中継局って言ってもサーバーが並んでるだけですし。
公開してこのスレの方に殺到されて高級な機材壊されてもいやでしょ?

144 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 17:40 ID:qRpajQhh
>住所を公表しないのはセキュりテイ上の問題みたいですよ。
ほ ん と う は 実 在 し な い く せ に

145 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 17:43 ID:OD/PnePy
>>143
大丈夫、存在しないものを壊せる
人なんていないから。

146 :マスコミ:04/03/16 17:50 ID:MYDzPuWT
いま、オーナーさんも心ならずともしまったァ〜っと思って見えるに違いない
還元金以上の売上も無く、果たして何処からそのお金が舞い降りてくるのか、
タヌキかキツネでもあるまいし、考えれば判ると思うのだが。

147 :マスコミ:04/03/16 17:52 ID:MYDzPuWT
>146:間違えました、心でなく少なからず。

148 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 19:18 ID:h32xbrut
>>135
テスト通話やカード販売になぜ社長直々に仕事をこなさないといけないのか
ネタを使って指摘しただけだよん。もしかして藻前の知っている会社は社員は
遊んでて社長が全ての仕事をこなしているのか?

>そんなにウソを公表してもらいたくないか
そうだねぇ、嘘はいけないよ嘘は(藁

>>144
ほ ん と う と言い切るなら誰にも分かる証拠を出してみな。
証拠が無いなら言い切るな。

>>146
近未来の売上が足らないならお前が還元金出せよ(藁

149 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/16 19:22 ID:hnhvE1bz
>>143さん
>ありますって。

ご自身で>>142に書いた全ての国の中継局へ確認に行かれたわけですか?

>要は自分のうちから一番近い場所に自動的につながるようになってますから。

中継局までの通話料は無料なんですか?

>公開してこのスレの方に殺到されて高級な機材壊されてもいやでしょ?

部外者でもそんなに簡単に入れる程のセキュリティなんですか?
ではどうしてビルの画像は出してるのですかね。


150 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 19:49 ID:Spi7NOGq
IP国際電話として考えたら国際中継局足りないし(w
つか、自社のグループ会社だけで完結してるように言ってるのがわかりやすい
ハッタリだよね。

151 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 20:19 ID:jftRaemr
海外では、どのように宣伝活動をしているのでしょうか。
海外にも、TVfoneの代理店があるのでしょうか。

152 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 21:15 ID:uOhd+zlg
海外、国内共オーナーは自分の鯖見学してるのに、実際に無かったって
人いないね。おかしいね。俺の見た某中継局も幻だったのかな。
貴方達が納得するには、全局のオーナーになった人が現れないと無理かな。

海外中継局の場所なんて、エンドユーザーには関係ないと思われ。
国内も利用できる市外局番が分れば別に問題ない。
他のプロバイダーも、アクセスポイントの住所まで公表してないし。
写真を載せてあるのは、あくまで会社宣伝用に載せてあるだけじゃないかな。
それでも場所知りたいなら、写真持って行って探して、ビルにどんな会社
が入ってるか調べてみたら?納得できるような場所には入ってると思うよ。

>>150
自社のグループだけで完結して、世界230カ国にかけれるの何故かな?
海外の中継局から先は糸電話か…
反対派で国際電話詳しい人教えてあげて。


153 :だだっ子さん達へ!:04/03/16 21:36 ID:+LO0GGIS
う〜ん!
それぞれの立場で自分の意見を主張するってのは良いこと!
しばらくぶりに覗いて見たら、非常に勉強になるな〜?
・・・・・
ところで
・・・・・
究極のそれぞれの根底にあるものは何か!
・・・・・
カネが欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて・・・・
・・・・・
ナニをムキになっているのか?
・・・・・
じいちゃん・ばあちゃん・ママにやつあたりはするなよ?
・・・・・
面倒見て持って居るんだから!
・・・・・
くだらん!
わはははっははははは!

154 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 21:42 ID:VrH+Dwrc
>>152
オーナーさんのようですので、是非この方の質問に答えて下さい。>>103
よろしくお願いします。

155 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 21:54 ID:Spi7NOGq
>>152
前に何人か説明してるみたいだけど聞かないから(w
糸電話じゃなくて多分脳内アンテナあるし。

156 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 21:56 ID:Spi7NOGq
>>152
追加。
多分君の期待してる答えは出てこないからね(w
国内でフォーンパッチが通用すると思ってる電波系の期待する答えは(w

157 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 22:30 ID:LowGfZAm
スレがパート6(5000レス以上)にもなって、
一向にTVフォン、国際プリペードの利用者の声が
全くないという現実があるのに自称オーナーが
強気発言連発することに違和感を感じないなんて人は、
基地外じゃないのかなー。
俺は素直にそう思うけどな。

158 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 23:47 ID:OHah+5++
>>157
国際プリペイドについては1スレ読み直して来い。
その後も繰り返し出てる。いい加減ダルすぎるぞ。
だからオーナーたちがスレからいなくなっていくんだ。
そういう漏れもユーザーなのだが。

159 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 23:56 ID:SC1S8c23
猪木さん、何をどういえば納得してもらえますか?「自分で全ての国の中継局を見たか」なんて、丸で小学生の議論みたいですよ?
自分の中継局以外行かなくてはならない必要性を感じないのでこれからも行きません。
中継局までの通話料は無料なんですか?って、それこそこれまでの6回線のスレで散々話題に上ってますから、そこを読んでくださいね。
私は聞くだけタダなんだから、説明会に一度足を運んで見られたら良いと思います。
説明をちゃんと聞いて、ここに質問してるようなことを自分で納得するまで営業にたずねてみて下さい。
そのうえで、やはり信用するに値しないと思ったら、なぜそう思うのか、このスレにぶつけてみるのが一番です。
他の懐疑派の皆さんもですよ。
それから、ビルの画像だけで海外の中継局の場所がわかるひとがいるとすれば、是非お会いしてみたいですね。
すごい能力ですから。

160 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 23:57 ID:VIfWKIsL
>>159
是非この方の質問に答えて下さい。>>103
よろしくお願いします。


161 :名無しさん@どっと混む:04/03/16 23:59 ID:jftRaemr
>>158
>オーナーたちがスレからいなくなっていくんだ。

なんであなたにわかるのでしょう?

162 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/17 00:03 ID:0PJPdy9P
お騒がせしましたm(_ _)m
自分で加工するから間違える。

東京商工リサーチの数字そのまま張ります。帝国DBと大差ないですね

決算期 売上(千円)
2003年7月 8,200,000
評点 50点
(更新年月日 2004年 2月 12日)

この売り上げで何人のオーナーさんやを養えるのでしょうか?
といったところです


163 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 00:41 ID:/W+ZtWRe
>>162
単純計算だと856.3人でつか

164 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 00:59 ID:shbzrLka
>>163
>単純計算だと856.3人でつか

ttp://www.kinmiraitsuushinn.com/bosyuu/chuukei.html
には
中継電話局オーナー事業の収益試算
1. 通話料の20%を還元します。 (発信20%)
2. その他、中継局の還元分として
  ・海外への発信通話手数料益の20%
  ・プリペイドカードの発信料の3.3%(3,000円カード一枚につき100円)
  ・海外からの着信料利益の30%

とあるので 856.3人の何分の一かになりますよね


165 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 02:21 ID:KsoaDqMM
>>151>>160
別に藻前らに教えてあげる必要性は感じないよ
ひたすらオナニーしてろ
>>161
なんで藻前にはわからないんだ

166 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 02:31 ID:/W+ZtWRe
(・∀・)ニヤニヤ

167 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 03:14 ID:zd5gqrac
>>158
 つまりだ、「気楽なオーナー」とか「だだっこさん達へ!」、
 そして「園日暮」はオーナーじゃないんだね。
 その他、キャリアやら何やらさまざまなオーナーが書いてるけど、
 あくまで「自称」オーナーってことか。

 だったら、相手するだけ無駄だね。

168 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 10:16 ID:aeM/yeF/
>>122 計算は可笑しいね。
私がオ−ナ-になった時にはまだ売り上げは17億円との事だった。
その私の還元金は少ないですよ。
あれから一年数ヶ月売り上げ増加が凄いですね。
しかも私の還元金は確実に増加しています。
計算にランニングコストを入れて投資してから約一年間は還元金が
全く入りませんこの間が普通の人は辛いね入れ込むだけだから。
ランニングコストへの入金が随分とありますから計算が可笑しくなるのだね。
還元金も決してサラ金並みではありませんね。
しかし一年数ヶ月経過して投資元金の一割は戻って居ますよ。

169 :マスコミ:04/03/17 10:56 ID:2qozUPsV
後90%を取り戻すまでここが有るといいね。

170 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 12:10 ID:hC5KXoSa
>>168
あれ、オーナーさんはこのスレに
来ないはずだよ?
偽物ですか?

171 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 12:26 ID:G4VcKkzA
>>159さん  あなたが>>143で『ありますって』と自信を持って言っていたので確認させて頂いただけです。
ご自身で確認されていないものをありますと言えるほうが、失礼かもしれんが小学生というか
洗脳されてるどこかの団体の信者並みの発言と思われてもしかたないですよ。

これも散々質問されてる事だが、中継局に見学に行っても実際見せられたサーバーが
本当に自分のサーバーかどうかということまでは確認出来ないのですよね。
あの和牛の利殖商法でさえ、各オーナーに見せるときはシリアルナンバーを打ち変えていたようだし
で実際は、オーナーの口数と牛の数が合わなくて詐欺容疑で摘発されてるわけですから。

中継局までの通話料に関しては、無料なら近くにある必要も方々に設ける必要もないということ。
有料ならば近くになければユーザーにはデメリットがあるという意味で確認したまでです。

あと私は既に説明は聞いてますよ。
そのなかで胡散臭さがプンプン臭っていましたのでやらないだけですよ。
>>159さん、そろそろトリップ付けてレスして頂けませんか?

>>152
>他のプロバイダーも、アクセスポイントの住所まで公表してないし。
>写真を載せてあるのは、あくまで会社宣伝用に載せてあるだけじゃないかな。

おっしゃるとおり他のブロバイダーは、アクセスポイントの住所まで公表してないけど、
意味の無いビルの写真を公開しているところもないですよw
近未来社もわざわざビルの写真を公開するのなら、単純に利用者の数を公表すればいいのにね。
加入者どうしは通話料無料なんだから、選択肢が沢山ある中でユーザーになろうとしている人は
加入者数を知りたいと思うが。



172 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/17 12:28 ID:G4VcKkzA
>>171は私です

173 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 12:33 ID:0Wsq4fmJ
社長の前歴が毛皮屋、宝石屋ってわかった時点で
この会社への投資は無しでしょ、普通(w

ま、仮に前科があったって、社会的差別をしちゃいけないっていう
建前はあるから、毛皮や宝石のブローカーだって「職業に貴賎なし」
だけどね(w
だけど、まともな人はその事実を知った時点で手を引くよね。

174 :マスコミ:04/03/17 14:02 ID:2qozUPsV
ここの社長は一度遣ったら辞められない仕事を続けてきてるね、
口先だけで中身の無い話しをし、それどおば加算からお金を集め、
足が出始めたら、サッといなくなり何処かで又口先の事業を始め様と・・・・・

175 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 14:55 ID:6Zq98zbY
TVfoneの販社と代理店の住所くらいWEBで公表すれば宣伝になるのに、なぜしないんだろう。

176 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 15:04 ID:EZ+0XhIC
朝日新聞にTVfoneの広告出てるじゃない。オーナー募集じゃないけれど。
週刊誌に小さな記事載ったくらいでは、新聞広告は続くのですね。

安心した。 次のオーナー募集広告載ったらオーナーになろうかな?

177 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 15:12 ID:kMaTVoX3
朝早くTVfoneはテレビでも遣っていましたね。
それになんだか19800円とかも一緒にCM遣ってました。
そんな悪くは無かったですよ。
CM代が安い時間帯を狙ってるんですね。

178 :159:04/03/17 15:28 ID:MXaW4TCQ
猪木さん
すみませんが、各国を回って所在地を確かめてしかもそこのサーバーが全てオーナー個人のものであるということが確認が取れないと信用できないということでしょうか?
和牛だか洋牛だかのタグを付け替えてたって?かわいそうに。失敗されたんですか?しかし、そういうことをいわれても私には全く関係ないし、あくまで自分にとって有益な投資ですのでこれからも期待してます。
なんだかんだいっても、これだけ長い間スレ保てて、しかもよく見てくださいね。
「詐欺られた!!!!!!!!!!大変だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!息子にしかられるよお〜〜〜。」
などという意見は、未だに誰も聞いたことが無いんですよ?

179 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/17 15:59 ID:AQ9eG3KO
そういえばあのKKCも、某ラジオ番組で胡散臭さが報じられたときも、
被害者らしき被害者ってのは見かけなかったんだよねぇ〜。
(・∀・)ニヤニヤ…

「被害者いない」=「犯罪ではない」とは、限りません。


180 :159:04/03/17 16:04 ID:MXaW4TCQ
なにをいってるんですか?
犯罪であればこれだけ長く糾弾されないわけ無いでしょう。
こういう議論もどれくらいしてきたことか。


181 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 16:08 ID:6Zq98zbY
新聞広告に、充実した研修ってあるけど、研修2日間しかない。
交通費と宿泊代は出るのか。
この間に実際に営業している代理店を見ることができるのか。

182 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 16:11 ID:AQ9eG3KO
>>178
>>171をどう読めばそう解釈できるんだろうか(w

それはさておき
 確かにNTTもビルの所在地情報は公式には公開してないけど、道路地図やゼンリン住宅地図とか見れば
NTTのビルや局が書いてあるのはわかるし、
建物にも看板が建ってる。最近はADSLサービス提供の関係でビル名はあちこちで見れるね。
 プロバイダのダイヤルアップAPにしても、(最近は全国統一番号になりつつあるとはいえ)その電話番号は一般に公開されており、その局番からだいたいどのエリアにあるかが、どのNTTビル収容かというレベルでわかる。
それに会員でなくても電話かけてみればAPが稼動してるかどうかは一応わかる(モデム等の機器がつながってるかどうかのレベルまでだが)。

 我々が近未来を疑問視してるのは、表に出ている情報だけでは確認がとれないから。


183 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/17 16:14 ID:AQ9eG3KO
>>180
漏れは実はJM-NETスレあたりから流れてきたんだが
一般的に経済事犯ってのは立件されるまでやたら長い年月かかるの。年オーダーっていうくらい長い時間が。


184 :159:04/03/17 16:45 ID:MXaW4TCQ
へ〜え
じゃああなたが密告かなんかして、その後リポートしてください。
大変ですね。長くかかると。私はその何年かの間、還元金をもらっときますから。

185 :159:04/03/17 16:47 ID:MXaW4TCQ
おっといけない。
子供が帰る時間ですのでそろそろ。また夜にでも。

186 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 16:54 ID:/W+ZtWRe
>>185
> 子供が帰る時間ですのでそろそろ。また夜にでも。
このスレと何か関係があるんですか??

187 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 16:57 ID:/W+ZtWRe
>>180
何スレ目で?

188 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 16:58 ID:/W+ZtWRe
>>178
> 「詐欺られた!!!!!!!!!!大変だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!息子にしかられるよお〜〜〜。」
> などという意見は、未だに誰も聞いたことが無いんですよ?
あなたが聞いていないだけでしょ?

189 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 16:58 ID:/W+ZtWRe
>>159
2chでやる必要があるんですか?

190 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 17:01 ID:X7w62rBn
>>182
昔のグローバールカードの頃、アクセスポイントの電話番号一覧が
あったのに今無くなったね。全国統一番号になったから別に要らんが。
ユーザーも統一番号の方が便利だしね。もっと昔から知ってれば
全国のアクセスポイント1つ1つ確かめれたのに残念だね。
あなたみたいな人が大勢かけたら非常に迷惑だけど。

191 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 17:10 ID:/W+ZtWRe
>>190
だから?

192 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 17:16 ID:X7w62rBn
>>191
ツッコミどうも。お前に対して書いたんじゃないがな。
答えるのアホくさ

193 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 17:25 ID:/W+ZtWRe
>>192
それしかいえないんですか?
>>190
Webに公開したものはいつでも消せるとでも思っているんですか?

194 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 17:57 ID:2qozUPsV
私は個人的にですが、この会社の社員のレベルの低さや、常識の無さに(@@)を疑った、


195 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/17 19:04 ID:AQ9eG3KO
相変わらず揚げ足取りに終始してるなぁ。
せめてサーバーのトラフィックレポートくらい見せてくれ(w


196 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/17 19:13 ID:5Z1mzVWj
>>159さん トリップの付け方分からないですか?

>>178は、今までの159さんと同じ方とは思いたくありませんが。まあいいでしょう。
私は、あなたがご自身で確認もしていないものを『あります』と言い切れる
その自信の根拠を聞いてるのですよ。
ご自身で確認されていないのであれば、『あると聞いてます』というのが普通の人です。
私が>>171で書いた内容をあと10回ぐらいお読みになることをお勧めいたします。

159さんが本当にオーナーさんなのか分からないが、自称オーナーの諸君の共通しているところは
自分にお金が振り込まれさえすれば、それで良いという自分勝手で無責任な考えのやつが多いな。

前スレ
>956 :会社役員     :04/03/13 23:28 ID:yUkpGX6J
>981 :東京人      :04/03/14 13:39 ID:Q4uXVlIk
>983 :キャリアです   :04/03/14 13:59 ID:Q4uXVlIk
本スレ
>>28: 芸能関係           :04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z
>>83 :商社勤務暦20年、現役員   :04/03/15 21:13 ID:sl9XJOpV
>>136 :法人会社経営、グループ32社 :04/03/16 12:51 ID:bKKzxdp9

まあ、どうみても近未来の社員が書いてるとしか思えないほどの内容だがな。
オーナーはインターネットやIP電話にうとい高齢者が多いみたいだから、
グーグルや2ちゃんの存在すらしらないんじゃない可能性もあるしな。

どなたかまともなオーナーさんいらっしゃらないですか?





197 :偉大なオーナー:04/03/17 19:14 ID:u46sIVRN
ぼんびーのハエども。元気だなー。
どーせお前らには縁のない話なんだからさー。
羨ましいのか?
いいぜーまじで。人生バラ色。
でもな、俺様も、もともとはぼんびーだったんよ。
お前らも頑張りやー。

とか書くと、オーナーの品性がうんぬんってのたまうんだろ。
へへー関係ないね。
実際、儲かってるから、お前らがあがけばあがくほど「ばーか」って蔑視してるんだよねー。
もっともっとくだらないこと書いて、オーナー様たちを喜ばせてな、頼むよ。

オーナー収益だけで年収1000万超えてしまったオーナーより。
PS.近さんにはホント感謝してます。

198 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 19:33 ID:/W+ZtWRe
(・∀・)ニヤニヤ

199 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/17 19:35 ID:5Z1mzVWj
楽しいか?
近未来と愉快な仲間たちのリストに追加しといてやるよw

前スレ
>956 :会社役員     :04/03/13 23:28 ID:yUkpGX6J
>981 :東京人      :04/03/14 13:39 ID:Q4uXVlIk
>983 :キャリアです   :04/03/14 13:59 ID:Q4uXVlIk
本スレ
>>28: 芸能関係           :04/03/14 23:24 ID:XyTg3b/z
>>83 :商社勤務暦20年、現役員   :04/03/15 21:13 ID:sl9XJOpV
>>136 :法人会社経営、グループ32社 :04/03/16 12:51 ID:bKKzxdp9
>>197 :偉大なオーナー :04/03/17 19:14 ID:u46sIVRN(新人追加)



200 :偉大なオーナー:04/03/17 20:05 ID:u46sIVRN
小泉首相もいいこと言うねー。

「・「一つの枠を目指すのにどれだけ涙ぐましい、血のにじむ練習をしてるか。
 仕事をつかもうとするなら、やる気を出して乗り越える努力をしてもらわないと…」。
 小泉純一郎首相は16日午後の参院予算委員会で、アテネ五輪の女子マラソン
 代表選考を引き合いに、増加するフリーターの若者を「努力不足」と指摘した。

 共産党の大門実紀史氏が政府の雇用対策の不備などを指摘したのに対する答弁。

 首相はフリーターについて「すべてやる気のない人ではない」としつつも、「自分が
 どういう知識、技術を身に付ければいいか考えてもらわなくてはいけない。努力
 しないで何も得られる状況ではない」と、正規雇用は本人の努力次第と重ねて
 精神論を強調した。」

お前ら、頑張って早く正社員になれよ。

201 :■■■ひと仕事1000万円■■■:04/03/17 20:10 ID:HqwnWSQk

負債を抱えてどうしようもない経営者の方限定。二人組で。
報酬は、債務の肩代わりという形で。実績で400〜1000万円。

メールにて相談。
yukio-ka@kobe.forum.ne.jp

※件名に「仕事」の2文字を記入すること。
※本文に略歴、年齢、負債総額、負債理由、意気込みを書くこと。


202 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 20:19 ID:HMSZN8fZ
>>195
明らかにフォーンパッチやってて電話局内に設備置けない段階でぁゃιぃ香りがしまくってるしねぇ。

203 :偉大なオーナー:04/03/17 20:22 ID:u46sIVRN
お前ら、「負け犬の遠吠え」って知ってるか?
もっともっと吠えろー。
気の済むまで吠えろー。
スッキリしたか?
でも人生なんも変わらんぞ。はっはー。

204 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 20:30 ID:/W+ZtWRe
自分がそうだからって他人もそうだとは限りませんよ。(・∀・)ニヤニヤ>>203


205 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 20:33 ID:zeHpWOat
朝刊に新聞広告出てたね。週間新潮の記事を読んだ人は、
「ああ、この会社だな。なるほどねェ」と思っただろうねw

206 :偉大なオーナーニ:04/03/17 20:37 ID:b6rIa9qI
みなさんすみません。僕が間違ってました。


207 :園日暮:04/03/17 21:01 ID:Htnw1/RX
>>167
わしゃー、オーナーで代理店もやっているよ。たんまりと儲かっているぞー。


208 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 21:27 ID:walnRkdF
少々実体験の自慢します。
僕は定年後になって何もないからオ−ナ−になりました。
年金に還元金を足せば現役時代の収入よりもいいですよ。
妻も居ないし思い切ったんです。
その他の収入も有りますし最近は優雅そのものです。
収入面はこのまま行けば何もしなくても本当にリッチになれますね。
今一生懸命に趣味を探してるんですが今までと違い考え方や
物の見方が違うのに気が付くし可笑しい人生体験しています。
人生思い切りも好いもんだ。
ただし皆様がこき下ろす様にこれがこけたらどうなるかなだけが心配なだけ。



209 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 21:39 ID:a68GPTjA
>>208
前半はともかく後半は
いんちき宗教に、はまった香具師が言いそう

210 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 21:52 ID:6Zq98zbY
>>207
あなたの代理店は、どこのお店ですか?
代理店の店名は何ですか?

211 :だだっ子さん達へ!:04/03/17 22:12 ID:Cie9mIDB
>200
いや〜!
・・・・
良いこと言うねえ〜!
・・・・
お前ら、頑張って早く正社員になれよ。って
・・・・
それは、ちょっと言い過ぎですよ!
・・・・
私なら
・・・・
だだっ子さん達には
・・・・
じいちゃん・ばあちゃん・ママにやつあたりはするなよ?
・・・・・
面倒見てもらって居るんだから!
・・・・・
自立しなさいよ!っていってあげなきゃ!
・・・・・
わはははっははははは!




212 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 22:27 ID:NDGSrxK9
>>205
そう、そしてその中からオーナーになって勝ち組みに入れる人が出てくる。

213 :^ ^:04/03/17 22:47 ID:XmVn9E7o
”初代レス近未来どうよ”の 310 が面白い!

214 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 22:56 ID:Z3bl3uaX
元社員の暴露話、もっと希望w

215 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/17 23:32 ID:AQ9eG3KO
>>202
スレ住人の皆さんにちょっと質問and確認。

ここのスレでいうフォーンパッチって、アマチュア無線を介して電話を中継するアレと同じ?


216 :名無しさん@どっと混む:04/03/17 23:41 ID:HMSZN8fZ
>>215
システム考えると大差ないでしょ。間の部分が信用ならないことも含めて。

217 :159:04/03/17 23:48 ID:MXaW4TCQ
猪木さん今晩は。
自信ですか?それは近さんを信頼してるからですよ。
自分で自分の海外のサーバーを見学し、確かに「ある」ことを確認しました。
知り合いの、他の国のオーナーさんからも確かに「ある」ことを確認しました。
近未来もそのようなことを捏造するわけも無いですし。
その事実を踏まえて「あります」とお答えしているのです。
ちなみに海外はすべて見学会がありますよ。
ちゃんとパンフのビルの画像のとこみたいですよ。


218 :159:04/03/17 23:56 ID:MXaW4TCQ
それから、猪木さん。
自分さえよければいい自分勝手って。
その通りですよ?
それじゃ駄目ですか?自分のお金なんだし。
しかしながら、よっぽどの事意外、皆さんそうだと思いますけど。

219 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 00:07 ID:iqc95oCN
最初に支払われた投資金以上の金をオーナーに払う筋合いなどありませんよね。

220 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 00:14 ID:u5ApP2Nq
一年程度してオーナーの収入が増えるにしろ昨年7月時点では、百人(一契約一人とする)ちょっと程度しか満足に稼いでないことになる。
宣伝イメージよりかなり少ない気がするが、どうよ?

221 :小金持ちのオーナー:04/03/18 01:56 ID:3L4fkQQr
このスレ長いこと見ていますが、相変わらず話のずれが埋まりませんね。
オーナーの立場から見ると「オーナーの品性」が問われるようなカキコをしたくなる気持ちがよくわかる。
でも自分のスタイルで書きますね。
ずーと傍観者でしたがこんなオーナーもいるということで
>>199
「近未来と愉快な仲間たち」のリストに追加しといてください。

まずは、自分のことから。
自分は30代で、元ハードウェア設計&プログラマ(アセンブラ、c言語、ベーシック)で現在は、実家の自営業で毎年売上上昇中です。
オーナーになった理由は、収入源の多様化によるリスク分散。
多様化の一つとして商品先物も手がけています。(主に工業品)
常に先物に張りつくのではなく天底で資金を入れて利が乗ったら抜ける(1〜4週間位。)
今回は2月中旬から灯油に仕込み、現在までで投入資金が5倍になりました。そろそろ天井なので売り抜ける。
その後、急落するであろうから売りを仕掛ける予定。
東京灯油チャートです。
http://www.kometsune.co.jp/day-chart/touyu.htm
自分は、こういう年に数回しかないタイミングだけを狙う。
自営業以外は自分の汗を流さずに済む方法を選択しています。
今後は、アパートオーナーなどもっと多様化する予定。


222 :小金持ちのオーナー:04/03/18 01:57 ID:3L4fkQQr
小金持ちのオーナーその2

>>196
猪木 ◆fHUDY9dFJs さんへ
>自分にお金が振り込まれさえすれば、それで良いという自分勝手で無責任な考えのやつが多いな。
それは、猪木さんが詐欺であろうという前提での話だと思います。
詐欺的では無いという前提で書けば
>>218 159さんのように極端に言えば「自分の金なんだからどこが悪い」ということになるでしょう。
自分も正当な利益として還元金を受け取ることに際して当然と考えています。
もちろん、この利益は帳簿を付けて、サーバーと加盟金は減価償却して青色申告しています。

>オーナーはインターネットやIP電話にうとい高齢者が多いみたいだから
オーナーの年齢としては、IP電話にうとい高齢者ばかりでは無いと思いますよ。
現に自分は30代ですし自分の海外中継局見学の際に現地で一緒になった方は、40〜50代位の3名の計4名でした。
皆さんは2、3個所目など中継局+代理店の方や会社社長などでしたよ。

>私は、あなたがご自身で確認もしていないものを『あります』と言い切れるその自信の根拠を聞いてるのですよ。
現地で知り合ったオーナーさん同士で何かあったらお互い連絡しあうと言うことで名詞交換しているので、不測の事態(還元金がストップなど)になった場合には連絡がくるでしょう。
今現在「不測の事態」の話も来ないし、猪木さんのように辺りから見ると怪しいだけで確認しなくても『あります』と言い切れると思います。

小金持ちのオーナーでした。
長く書いてスマソ
また傍観者に戻ります。


223 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 02:19 ID:iqc95oCN
なんで詐欺と思われるか
それはオーナー募集する必要など無いから。
なぜか
・確実に回収できるのであれば銀行・投資家その他から投資してもらえばいいから
・会社側がオーナーに投資する理由が見当たらない
・ていうかこのモデルでVoIPである必然性が見当たらない
他にもあれば追加ヨロシク

224 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/18 02:41 ID:bBWno0Xx
どうも自称オーナー氏の話が物足りなく感じる。

ところで局設置サーバなんだが、扱ってるものがディジタルデータという
外見ではわかりにくいものなわけだから、サーバ自体は存在を確認できても
・そのサーバ、ホントに自分が権利を有しているブツなのか?
・そのサーバ、ホントにしかるべきサービスを提供しているのか?
ってのは少なくとも実設置者以外には外見上は判りませんよねえ?

ところでオーナー氏のところへは、サーバ稼動状況の報告は上がってないのだろうか?
トラフィックレポート以外にも、財務的なステータスとか。


225 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/18 02:46 ID:bBWno0Xx
>自称オーナーの皆様
あと、見学会が催されるとのことですが、
サーバ設置場所(ビル自体、フロア、サーバ室)のセキュリティ確保は
きちんとされているでしょうか?

漏れの所だと、IDカードによる作業者管理と指紋認証。
もちろんカメラも設置されてます。


226 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 04:26 ID:kxgOym6t
>>177
19800円はIPfoneです。
私はTVfoneよりそちらのほうが使い出が有ると思います。
今まで過程にある電話がそのままIP電話にできるからね。

227 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 06:43 ID:tGfowH98
>>226
昨今ADSLモデムには機能として搭載されているわけだが>IPゲートウェイ

http://www.google.com/search?q=IP%E9%9B%BB%E8%A9%B1%E5%AF%BE%E5%BF%9C+ADSL%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%A0

228 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 09:05 ID:Pcyq5qMq
>>221
自称オーナーの信憑性がだんだん低下しているのが面白い。
商品先物なんて、一般の投資家からほとんど相手にされていない状況なのに…
近未来の投資も似たようなものか。

229 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 10:22 ID:YJEjBfqQ
このレスを見ると反吐が出る思い、実際何時ごろこの会社はなくなるの、
いっそのこと今日にでも消えてしまえ。

230 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 10:39 ID:9+cyUeN1
>>227
うむそうだね。で、それが??
全てのモデムに搭載されているわけでも無し、そういう競合商品を他の分野でも
探し出すと枚挙に暇がない。自然なことじゃないか。
テレビにビデオがついた商品が出て、ビデオ市場が崩壊していないでしょ。
そうやって生き残っていくものもあるじゃないか。
元々は5年かぐらい前にヤマハのルーターが対応しだしたもの。
しかしだからといってそれが世界を取ったわけでもない。
今となっては忘れ去られただけでしょ。

231 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 10:45 ID:9+cyUeN1
>>229
なくなるのはまだまだ無理でしょ。最低数年かかるね。
胡散臭い事実は煽りの言葉でしか出てきていない。
それらは煽りの単なる希望といったところだろ。

社員の人らを見ているととにかく一生懸命まじめに働いている。
応対もしっかりしているし、電話をかけたら数コールと待たされることは
まずありえない。嘘だと思うなら一度かけてみな。
実に教育が行き届いてることが分かると思うから。

232 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 10:53 ID:9+cyUeN1
>>228
漏れは商品先物はしていないが、たまたま最近灯油の価格を見る機会があったので
書いておく。彼の書いている灯油の話は本当だ。後で知ったことだが値上がりの
状況を見ていると美味しい思いをした人がいただろうことが想像できた。
商品先物は漏れのイメージの中では相当胡散臭くてする気は毛頭ないが、中には
美味しい思いをしている人がいるのは本当だということは書いておく。

233 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 11:04 ID:Ktj8WQc6
>>230
結局IPfoneはニッチ商品でそんなに売れるものじゃないと言うことやね

>>231
うさんくさい会社ってだいたい外見上はまともに見えるように努力するものだが

>>232
得する人がいるって事は損する人がいるって事
近未来の場合損する人は誰だろうね

234 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 11:09 ID:pa1Cv+oj
JM−NETの社員も一生懸命まじめに働いているように見えましたw

235 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 11:14 ID:p7wv4wwZ
>>232
ただ、その手の話(美味しい思い)は後出しジャンケンが多い。

236 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 11:35 ID:pa1Cv+oj
いくらオーナーさんが肯定的な意見を書いても、かんじんの会社側が疑惑を
垂れ流している状況じゃ、何を言ってもしょうがないんじゃないですか?
オーナーさんも苦労しますねw

237 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 11:39 ID:b2S0zrRo
IPfoneを買うメリットがいまいち分からないねー。
大体、050は取得する気は更々ないんでしょうから。

238 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 12:31 ID:YJEjBfqQ
>>231:そうなんだ〜何かと話題を振り撒きながら、中々くたばらないのですね、
    でも今からオーナーになるのは遅いと思うのだが、いかが?

239 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 18:40 ID:9+cyUeN1
>>233
>結局IPfoneはニッチ商品でそんなに売れるものじゃないと言うことやね
全くそんなこと書いてませんね。もし成人の方なら早急に日本語教室に通いましょう。

>うさんくさい会社ってだいたい外見上はまともに見えるように努力するものだが
そうだねぇ、よく分かるよ。
ところで、まともに見える会社は全て胡散臭い会社なのかい?

>近未来の場合損する人は誰だろうね
ここで煽っている人だったりしてな(藁

240 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 18:52 ID:9+cyUeN1
>>237
>IPfoneを買うメリットがいまいち分からないねー。
050があろうが無かろうが、とにかくかける分には今までとなんの操作の
変更もなく格安電話がかけれるってことがメリットだろうね。
050はかかってくる分にのみ影響があるものだからね。
今までの電話が使えるという事は子機もそのままIP電話化されるってこと。

>>238
少なくとも早いとは言えないねぇ。遅いかどうかはオーナーになる人がそれぞれ判断することでしょう。
少なくともお金を出すわけでもない、無責任に煽るだけの人が判断することではないと思うな。

241 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 19:01 ID:tGfowH98
>>233
ニッチどころか隙間ももう残ってない>IPfoneの入るべき市場
ヤマハのみたいに基本性能の高さでSOHO・パワーユーザ向けルータのほぼ頂点に
君臨してるわけでもないし。
だから三菱もあれで苦戦してる。
           ____________
          ||                ||
          || と、いうことで>>239は   ||
          ||          。   ∧∧
          || 真性の馬鹿  \ (゚Д゚ ) ワカリマシタネ!
          ||________⊂ ι|
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     |  |
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧    UU~
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(    ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_ (   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ



242 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 19:25 ID:b2S0zrRo
IPフォンってどういう場面で使えるんでしょうかねー、
例えば、ADSL加入者でヤフーBBはヤフーがBBフォンを提供している訳
ですし、NTT系にしても提供している訳でしょ、ワシのCATVも提供している。
要は、入る隙間がものすごく限られているんじゃないかなー。

243 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 19:29 ID:9+cyUeN1
>>241
>ニッチどころか隙間ももう残ってない>IPfoneの入るべき市場
大半の人にはそうにしか見えないからこそ今更IP電話でニッチという市場が
あるわけです。誰にでも見え見えならニッチにはならないよな。

244 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 19:36 ID:tGfowH98
>>243
世間一般でそういうのを詐欺的商品というのであるが。

245 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 19:38 ID:b2S0zrRo
IPフォンって具体的にどういう境遇の人が使うのよ。
具体的にお願いします。

246 : ◆K05j0rAv6k :04/03/18 19:51 ID:rk9YGU6c
>>243
ニッチ商品→通話料が少ない→ん?オーナーの配当はいったいどこから?

247 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 19:54 ID:tGfowH98
>>246
何を言っても自爆と言うことでおあとがよろしいようで>馬鹿の9+cyUeN1

248 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:00 ID:9+cyUeN1
>>245
パソコンが壊れたりおかしくなったときに貴方達に尋ねてくるような方たちです。
ホームページやメールにしか使ってないような人ね。

>>246
だから実はビッグニッチね、どんな商品でも売り方次第。

249 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:03 ID:tGfowH98
>>248
そういう生き物はすでにahooBBフォン売りつけられてるが。
ADSLも自前で設置出来ないクラスならDIONとかOCN。

結局買うのは無料の布団乾燥サービスから高級羽毛布団を買う層だな(w

250 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:07 ID:iqc95oCN
近未来のIPPhoneを普及させる手段を考えました
1.端末は貸し出しとしてタダとする(既存の電話への通信料のみ)
2.駅前などの人が集まるところに台を置く
3.販促員を置いてタダで電話が繋がると宣伝する
4.契約を取り捲り!
(゚Д゚)ウマー・・・あれ?

251 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:17 ID:tGfowH98
>>250
もっと良い方法は、
『電話局の方から来ました』だと思われ。

252 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:27 ID:9+cyUeN1
>>249>>250
そう思うだろ?そこが穴なんだよ。
電話の無い家はほぼ見つけることが不可能なご時世。
BBフォンが無い家を見つけることは容易だよ。その他業者も同じくな。
貴方の身の回りもIP電話を使っている家庭しか存在しないわけではないでそ。
今IP電話の普及率なんて数%ないよ。下手したら1%以下。
顧客予備軍なんて私はいくらでも思いつくが。
思いつけることができるかできないかが金持ちになれるかなれないかの
違いだと思うよ。この部分は近未来の投資の話だけではなく、仕事や商売する
上でも同様のセンスを要求されると思うよ。

253 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:28 ID:tGfowH98
>>252
結局『電話局の方から来ました』と売るわけか(w

254 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:31 ID:iqc95oCN
近未来のアドバンテージも出さずに有利とするのはどうかなぁ。

255 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:31 ID:T17OIDSO
で、MEのIP電話は加入者増てるの?

256 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:38 ID:tGfowH98
>>255
結局今IP電話って、接続プロバイダ単位の囲い込みになってるし。
接続プロバ決まれば決まる状態だよね。帯域の優先制御の問題もあるし。

>>252 が売ろうとする層にはとっくにNTT東西が日参中(w

257 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:53 ID:d+eLPUw1
一般家庭(顧客予備軍)はIPfoneなんか知らないよ。
ahooやNTTは営業電話が良く来るけど、IPfoneは営業なんかしてないじゃん。
新聞広告に載せてるだけじゃ利用者は増えないだろ。

258 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 20:53 ID:iqc95oCN
幾らか後ろ向きな方向でYBB見ると、
あれだけ宣伝・販促・低価格にしてもたったあれだけ、
ともいえるんだよな。

259 :255:04/03/18 21:16 ID:gJOvd+tr
>>256
レス付けてくれるのはありがたいけど、全然答えになってない(W

>接続プロバ決まれば決まる状態だよね。
という事はYBBが勝ち組でFA?


260 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 21:25 ID:b2S0zrRo
で、おまけに050は総務省が怖くて申請できませんでは
お話になりませんな。。

261 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 21:27 ID:tGfowH98
>>259
今のところはそういうことなんだが、それを口にするのがおぞましかった。
なにせ損だし・・ahooだし・・・y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
ま、個人情報垂れ流し事件で新規契約鈍ってくるだろうし、乗り換え需要が
出てくる(他社に回る)のは予想出来るのだけど。

増えたパイはNTT系で分け合うと思われます。一番有利なのは独自に営業活動
してくるOCNかな?

262 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 21:37 ID:2VKs3hFt
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20040301/140727/

増えない解約,減らない新規加入

 今回の事態にユーザーは,大きな不安を抱えているのは確かだ。
ソフトバンクBBが2月25日に設置した問い合わせ窓口には,27日正午までの2日半の間に
6400件もの問い合わせが殺到した。

 ところが意外なことに,新規加入数や解約数に大きな変化はないという。孫社長は,
「今後の状況を見ないと分からないが,現時点は普段の加入数とそう変わっていない。
逮捕報道があった24日の直後は解約率が若干上がった。ただ,26日,27日は通常のペー
スに落ち着いている」と説明している。

 私の周囲にいる何人かのYahoo! BBユーザーに聞いても,すぐに解約するという人は
いない。私自身がユーザーだったとしても,すぐに解約しないかもしれない。何かと
面倒な手間がかかるからだ。別のADSLサービスに乗り換えるには,まず解約手続きと
新サービスの申し込み手続きが必要。3000円以上の初期費用もかかる。手続きやNTT局側
の配線工事で数日から1週間はかかり,その間はADSLが使えない。

 プロバイダが変わればメール・アドレスも変わるため,友人にアドレス変更を通知し
なければならない。人にもよると思うが,私ならこれだけの作業が面倒で使い続ける。
加入者同士の通話が使い放題のIP電話サービス「BBフォン」に,親戚や友人などよく通話
する同士で加入しているケースもある。この場合は,通話相手の電話料金にも影響が出る
ためもっと解約しにくいかもしれない。

 ユーザーは,その気になれば他社のADSLやFTTH(fiber to the home)サービスに移行
できる。ただ,移行先のサービスの魅力が相当大きかったり,移行前のサービスに大きな
不満や危険性があると思わないと,乗り換えない人も多いだろう。これは,ユーザーの家
までサービスを提供しているという通信サービスの特徴ではないだろうか。乗り換えにく
い通信サービスを提供しているからこそ,通信事業者はセキュリティ確保や品質維持を徹
底する責任があるはずだ。


263 :名無しさん@どっと混む:04/03/18 21:50 ID:tGfowH98
>>262
すでにモデム送りつけ商法とかの影響でカーブが鈍ってからの話だけど>新規
あと、乗り換え需要に関しては「乗り換えが可能なら乗り換える」っていう一種の
前提条件がある。乗り換え需要に対応して工事日を調整する例も出てきてるから、
乗り換え需要が本格化するのは半年はかかると見てる。光への乗り換え需要も
あるし。ADSL自体が緩やかなカーブで斜陽に向かうであろうという見込みに
ついては当該記事には触れられてないということを忘れてはいけないんだよね。

光需要の本格化に対応出来るほどの資金、もうないだろ>損

264 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/18 23:52 ID:bBWno0Xx
そういやぁ近未来の新聞広告を目にすることは時たまあるが、
商品はどこで手に入るのか広告見てもよくわからんなぁ

ニッチならニッチなりに知名度上げないとカネ回収できないだろうに…


265 :255:04/03/19 00:32 ID:8fQ2PZVW
>増えたパイはNTT系で分け合うと思われます。一番有利なのは独自に営業活動
>してくるOCNかな?

希望的な予測だね。で、MEのIP電話は加入者増てるの?


266 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 02:21 ID:Z0l6j9Za
>>265
うn

267 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 09:28 ID:h8rMlUF5
社員で内幕書き込む奴いないのかな?(w

268 :近未来(・∀・)ニヤニヤ隊:04/03/19 13:34 ID:3CPGT9SM
台湾製のTVfone
韓国製のIPfone
次はどこ製の商材を探しているのかな?

がんばれ近未来! (・∀・)ニヤニヤ

269 :偉大なオーナー:04/03/19 14:26 ID:odZdjXkZ
なんだか煽り組みがおとなしくなったな。
まあ、社会のクズどもなんてどうでもいいですね。
実際社会では絶対関ることのない、関りたくないクズですからね。
ところで、オーナーの皆さんそれぞれ運用に工夫されているようですね。
私は当たり前過ぎますが、中国株の運用で昨年来、千数百万の利益が上がりましたよ。
元の切り上げ、QDIIの実施など、ここ5年は中国株でいけると思います。
近さんの毎月の収益も、中国の株で転がしてます。



270 :素朴な質問:04/03/19 14:37 ID:7U2BHdp4
近未来の TVfone 又は IPfone を利用する場合の毎月の基本料金は、
各社ADSL等(光、有線等含む)の基本料金
+NTTの基本料金
+TVfone基本料金980円 又は IPfone基本料金580円 の合計金額がかかるということですかね。






271 :素朴な質問:04/03/19 14:41 ID:7U2BHdp4
中継局オーナーにはスーパーネット以外にTVfone又はIPfoneの
利用料金の還元もあるのですかね。

272 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 16:49 ID:Z0l6j9Za
>>269
warota

273 :事業主:04/03/19 18:32 ID:OzJ5EHix
私は今年で28歳になるヤングエグゼグティブと言われています。
22歳で通信業を独立開業、現在年商12億です。

私は同じ通信業として近未来さんに興味を持っています。
同時に中継局オーナーも検討中です。

前の方で近未来オーナーさんが、ここで私の意見を話した所で
レベル違いで面白くありませんと、書いてありました。

私もまったく持って同感ですね。
何故、近未来さんに興味があるのか、話した所でわからないでしょ。

ここで文句を言っている人々はネガティブの固まりで、出来ているのですね。

まずは、経営者になって貰ってから、話し合いしたいですね。


274 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 18:35 ID:Z0l6j9Za
疑問を持つだけでネガチブのカタマリ呼ばわりですか(´▽`)アハハハハハ

275 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 18:38 ID:5DIJP+Mp
>>273
で、何売って嵌められて移ってきたの?
モブデマ? ピッコム?(w

276 :255:04/03/19 18:52 ID:K+DP9Up6
で、MEのIP電話は加入者増てるの?

277 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 19:06 ID:5DIJP+Mp
>>276
増えてると言えば増えてるし増えてないと言えば増えてないだろだから。
営業力ではOCN.Phoneの方が明らかに勝ってるわけだし。

278 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/19 19:18 ID:+c1pQ1Qr
>>217-218 
159さん トリップの付け方も学習出来ないようですね。

>自信ですか?それは近さんを信頼してるからですよ。
某団体の信者と会話しているようでこれ以上あなたに聞いても無駄のようです。
>>224-225で、某データセンタあたりの人さんが指摘されてる内容は
あなたには無関係のようですね。
あなたのような方は、実は旦那さんの仕事が泥棒だったとしても
毎月赤字にならない生活費さえくれていれば、いい旦那さんということになるんでしょうね。














279 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/19 19:20 ID:+c1pQ1Qr
>>222 小金持ちのオーナーさん
少しはまともな会話が出来そうな方が出てきましたね。

>それは、猪木さんが詐欺であろうという前提での話だと思います。
私が無責任と言っている理由は、自称オーナーと名乗られる方々は、
具体的に近未来から振り込まれてくる還元金の原資(自分のサーバー経由したユーザーの利用状況)
の根拠が分かっていないのにもかかわらず、様々な疑問があがっている状況の中で
近未来の宣伝とも捉えられるような事を言っているからです。

>オーナーの年齢としては、IP電話にうとい高齢者ばかりでは無いと思いますよ。
高齢者が多いというのは近未来の方が言ってた内容を書いただけですけどね。

小金持ちのオーナーさん
>>224-225さんの質問にも答えて頂けますか?


280 :前には、言いってません。:04/03/19 19:33 ID:tvVRh810
>>279
猪木さんへ。
http://www.brastel.com



281 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/19 19:47 ID:+c1pQ1Qr
>>280さん
リンク先が何か関係あるのですか?

282 :255:04/03/19 20:17 ID:K+DP9Up6
>>276
レスありがとうございます。
で、MEのデーターセンタって住所載ってないけど本当にあるの?

283 :前には、言いってません。:04/03/19 20:28 ID:tvVRh810
>>281
猪木さんへ。
>リンク先が何か関係あるのですか?
はい。
市場と財務諸表を勉強して下さい。

284 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 20:36 ID:5DIJP+Mp
>>282
脳味噌になんか湧いてる?

285 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 20:41 ID:5DIJP+Mp
>>283
市場と財務諸表を勉強してればニッチ市場で少ないパイを取り合う図式が
分かりそうなもんだが。

286 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/19 20:52 ID:+c1pQ1Qr
>>283さん
言っている意味が分からないが、
このリンク先のどこを見れば市場と財務諸表がわかるのですか?
あと、それが近未来と関係あるんですか?
http://www.brastel.com





287 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 20:59 ID:Z0l6j9Za
青年会の分、ブラステルのほうが有利でつか(w

288 :偉大なオーナー:04/03/19 21:06 ID:odZdjXkZ
おう。
教えてやろうか、俺の素性。
総資産=6億3000万
年収=4000万位かな
趣味=投資
好きな物=本物、いい女。
嫌いな物=偽者、馬鹿、口だけの人間、調子者、自分の力を自覚してない者、くず、カス、国に税金を払っていない人間、自分をわきまえない人間、その他。

お前らいい加減にしろよ、小僧どもが、マジでたたむぞ。
なんちゃって。
教えてやろうか、この位になるとな、好きなことを好きなだけできるんだよ。
金、女、地位、名誉。
一番の役得はくだらない人間にくだらないことを言われなくてすむことかな。
お前らには一生無理だよ。
せいぜい、ここで、発散しろよー。ばーか。


289 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:07 ID:Z0l6j9Za
あーうらやましいなーうらやましースゲースゲーよほんとうにすごいねー(棒読み
(・∀・)ニヤニヤ

290 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:21 ID:RdAXnyrg
>>278
猪木さんの仕事は泥棒ですかw?
話にならないのはあんたの方ですよ。
だからまともに相手にされなくなるのが
わからんの?みんなの冷たい視線
や白けた雰囲気も読めない人ですね(w

291 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:22 ID:Z0l6j9Za
誹謗中傷に走るんですかースゴイデスネー(棒読み

292 :255:04/03/19 21:28 ID:K+DP9Up6
で、MEのデーターセンタって住所載ってないけど本当にあるの?

293 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/19 21:34 ID:+c1pQ1Qr
>>290
>>278のどこをどう読めば私の仕事が泥棒という解釈になるんだ?w
あんたは例え話も理解できないんだな。
投資を語る前に小学校へもう一度通うことをお勧めいたします。


294 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:40 ID:CjNsKz9O
>>292
MEというのは、近未来の会社ですか?
何かの略名でしょうか?
わかりやすく書いていただかないと、何のことだかわかりません。
別の会社のことなのかよくわかりませんが、もしそうだとしたら、
スレが違うような気がするので、該当スレで聞いてみてはいかがでしょうか?


295 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:43 ID:Z0l6j9Za
>>292
近未来のIP電話の有利なところをあげれますか?

296 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:43 ID:/d1uN33M
>>288
誰と話してるの???(w

297 :255:04/03/19 21:45 ID:K+DP9Up6
>>295
レス付けてくれるのはありがたいけど、全然答えになってない(W

>近未来のIP電話の有利なところをあげれますか?
そんなことは知らない。


298 :おーなー:04/03/19 21:49 ID:SZDXfFdq
>268
中国製のTVfone?! アホッ! TVfoneは 韓国のC&Sっていう会社の製品だよ 何も知らないくせに適当なこと書くな!

299 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:49 ID:5DIJP+Mp
>>295
K+DP9Up6ってどうやら脳味噌になんか湧いてる生き物のようだから。

300 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:50 ID:Z0l6j9Za
>>297
知らないなら、なんでこのスレで聞くんですか?

301 :糞まじめ:04/03/19 21:51 ID:hbAnR51d
近未来通信
資本金 6,000万円
設立 平成9年12月
取引銀行 みずほ本店
     UFJ室町
代表取締役 石井 優 昭和31年7月3日生
出身校 中央大学
株主 石井勝 780株
   日○茂 120株(専務)
   ○村薫  90株(常務)
   前○雅○ 70株(取締役)
   建○○雄 70株(取締役)
売上推移
   平成10年 250百万円
   平成11年 850百万円
   平成12年1200百万円
   平成13年2000百万円
   平成14年4200百万円 申告所得 132百万円
   平成15年8100百万円
決算資料は一切公表していない。
仕入先 KDDI ダーコムインターナショナル、ボーカルテック
販売先 無知な法人・個人のFC加盟店
本当に心配です。一般的に美味しすぎる話には注意して下さい。
288>6億程度の資産を自慢しないで下さい。悲しすぎます。



302 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:51 ID:/d1uN33M
>>288
偉大なオーナーとやら
無視されて可哀相だから質問してやるよ。

>総資産=6億3000万 年収=4000万位
納税額言ってみな。


303 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 21:52 ID:Z0l6j9Za
>>297
こちらで聞いてみては?
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Port 9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1076906605/

304 :255:04/03/19 21:58 ID:K+DP9Up6
Z0l6j9Zaと5DIJP+Mpさんへ
で、MEのデーターセンタって住所載ってないけど本当にあるの?


305 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:01 ID:/d1uN33M

近 未 来 支 持 派 は 基 地 外 が 多 い な

306 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:02 ID:5DIJP+Mp
>>305
基地外と言うよりいけぬまって感じ。

307 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:02 ID:Z0l6j9Za
>>304
こちらで聞いてみては?
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ Port 9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1076906605/

308 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:05 ID:Z0l6j9Za
>>305-306
誹謗中傷はいけないと思います!

309 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:08 ID:/d1uN33M

近 未 来 の 支 持 派 は 文 章 の 

理 解 能 力 が な い 香 具 師 が 多 いな 

310 :255:04/03/19 22:14 ID:QluKsQCu
やばくなったら基地外扱いですか?

「で、MEのIP電話は加入者増てるの?」では即効食いついたのになww

お前らのレベルに合わせてカキコしてやったのにww
とりあえずスレ荒れるんで止めます。他の人ゴメソ。

311 :だだっ子さん達へ!:04/03/19 22:15 ID:sQgyXlPm
いや〜!
すばらしいな!
>301・302
・・・・・
・・・・・
友達いる?
・・・・
・・・・
・・・・
いつも面倒みてもらっているじいさん・ばあさん・ママに感謝しろよ!
ナニをって?
・・・・
・・・・
好き勝手に遊ばせて貰っていることを!
・・・・
ウソを言っていないと思ってやっているぞ!
がんばってね!・・・ボク
わはっはははは


312 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:19 ID:Z0l6j9Za
>>310
で、それがスレとどう関係があるんですか?

313 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:26 ID:Z0l6j9Za
255は自分の質問がこのスレどう関係があるのか、この説明責任を果たしていない!
そして最後に捨て台詞を残して逃亡とは、紳士として良くない行いだ!

314 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:30 ID:/d1uN33M
>>311

ニ ホ ン ゴ ベ ン キ ョ ウ シ テ ク ダ サ イ 

315 :255:04/03/19 22:30 ID:QluKsQCu
>>312 >>313
直接は関係ないよ。もう一回だけレス。他の人汚してゴメソ。

316 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:31 ID:Z0l6j9Za
>>315
で?
結局人を馬鹿にしただけで終わりですか?

317 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:32 ID:5DIJP+Mp
こっちは255の発言を「接続プロバイダのIP電話と単独IP電話業者との比較」をせよ、
と捉えたわけだが、近未来通信に関するスレだし、ところが本人は全く違う意図だったと。

そういうことでFAかね。

318 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:33 ID:Z0l6j9Za
>>315
もうひとつ。
本業の香具師は夜頃に出没するのは分かっていることなのに、
なぜそれまで待てない?

319 :255:04/03/19 22:45 ID:QluKsQCu
ゴメンネまたレス。(言ってることが違うじゃねえかって言うなよ

>>316
お前らがオーナーに対してカキコしてるレベルで書いてみたがな。
ムカついてるんだっら、オーナーもお前らのカキコにムカついてる
ってことだ。

>>317
FA

>>318
なんでお前らの時間に合わせいけないの?
チャットじゃないんだから、ログ流れて分らんってことはないし。

320 :煽り君:04/03/19 22:47 ID:Z0l6j9Za
>>319
言ってることが違うじゃねえか!!

まぁ、別にむかついてないけど。だって2chだし。

321 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:52 ID:Z0l6j9Za
>>319
オーナーシミュレートご苦労さん。
そうか、オーナーはこの程度のことでムカついていたりしているのか。
イヤなら自分たちで馴れ合い掲示板作れば(・∀・)

322 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 22:57 ID:wkMdL6b3
http://www.cnstech.co.kr/e-html/
C&S Technology Inc.

TVfone発見しますた
この会社どうなんだろ?

323 :159:04/03/19 23:03 ID:hMf1iqft
猪木さん
お久しぶりでしたね。こんばんは。
仮にとはいえ主人を泥棒呼ばわりしましたね。
私を中傷するならまだしも主人の事は全く関係ないのでやめてください。
ちなみに主人は国家公務員ですから。
ただし投資したお金はすべて私の資金です。

324 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:08 ID:Z0l6j9Za
>>323
>ちなみに主人は国家公務員ですから。
何の関係が?

325 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:11 ID:Z0l6j9Za
>>323
あなたが投資した金額以上のお金を、近未来が返すのはなぜですか?

326 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:15 ID:RdAXnyrg
>>293
あなたが泥棒と言われてどういう気持ちになるかを試してみただけですよ(w
あんまりムキになるとみっともないね。子供ですよ(w
人を馬鹿にしたようなたとえはよくない、ということです。

327 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:17 ID:Z0l6j9Za
>>326
匿名で泥棒呼ばわりされると、あなたはむかつくんだ(w

328 :325:04/03/19 23:25 ID:Z0l6j9Za
ま、はっきり言うと近未来が言う還元金の根拠は、
近未来が約束するだけだから信用出来ない(w

漏れ(等も?)は投資するに値する確たる根拠を知りたいのであって
単なる体験談じゃあないんだよ。

漏れはこんなもんだけど、他の人はどうかな?

329 :159:04/03/19 23:25 ID:hMf1iqft
>>324
ぶぇ〜つ〜にぃ〜。
泥棒といわれたので何の仕事かあかしただけですよ。
>>326
人を馬鹿にしたようなたとえはよくない
ってオイ!
馬鹿にされたんですけど?


330 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:27 ID:794sPB19
>>288 ご自慢の六億円の資産ですが金融資産ですか?。
仮に六億全額近未来通信の中継局オ−ナ-に投資すれば
一ケ月幾らの収入になりますか?。
年に4000万円なんて小さい小さいですよ。
計画では月に5000万円の還元金が入ります。
そうなれば私は貴方を尊敬します。
それが本当のお金持ちですよ。

331 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:27 ID:bCh/83xN
>>323
>仮にとはいえ主人を泥棒呼ばわりしましたね。

159さんは主婦だったの?
猪木さんが言ってる例え話にあてはまってたのですね(w

332 :159:04/03/19 23:33 ID:hMf1iqft
>>321
そういうニュアンスの事はちょっと前に話しましたよ。
結構いますよ。主婦オーナーの方。わたしはまだまだ浅いほうですけど。

333 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:40 ID:bCh/83xN
>>332
>そういうニュアンスの事はちょっと前に話しましたよ。

どのあたりのレスで言ってましたか?

334 :名無しさん@どっと混む:04/03/19 23:44 ID:Z0l6j9Za
>>329
明かした所で2chでは何の役にも立たないんですが(w
で、>>325には答えてもらえないんですか?

335 :159:04/03/20 00:29 ID:ECClY1g6


>>333
185で。だるっ!

>>334
え〜え〜役に立ちませんよ。知ってますよ。はいはい。
で、答えてもらえないって?。

過去ログ1回線〜5回線までのオーナーの意見をよくよんでくださいね。


336 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/20 00:30 ID:AiXcWi5n
レスの流れ速すぎ(w

本題。
>>255による>>282>>292

MEのデータセンタっつーと、これか。

http://www.medatacenter.jp/

場所に関する言及は、こちら。
http://www.medatacenter.jp/datacenter/faq/f_datacenter.html#Q4
>Q 新データセンタの所在地は。
>A セキュリティの関係上、ハウジングサービスをご利用のお客様のみにお知らせしています。
…だそうだ。


337 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 00:33 ID:cpEU2XEs
レス0か、つまんないなぁ(w
生産性の無いオーナーって邪魔者でしかないんだよね(w
オーナーに行く分のお金で拡販すれば近未来の将来のためにもなるって思考は出来ないのかな?
まぁ、近未来自体も050電番を取ると言う意思は見せているものの行動していない事から、
利用者の拡大には消極的なのかなも知れないけど。

338 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 00:34 ID:cpEU2XEs
お、レスあった(w
>>335
ご自分の意見はないということですか。


339 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 00:41 ID:6gGXMi38
>>337
だから取れないけど>050

340 :159:04/03/20 00:53 ID:ECClY1g6
>>339
答えるのがもうだるくてだるくて。
過去ログにたっぷりと仕組みが書いてありますから、このスレで初心者なら、そちらを読んでから
またここに戻ってきてね。


341 :159:04/03/20 00:55 ID:ECClY1g6
今日はもう お や す み なさい。zzz

342 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/20 00:56 ID:V4HMFdfH
159さん

旦那さんには内緒でやってるの?

343 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 00:57 ID:cpEU2XEs
>>340-341
だるけりゃ2chにも来なきゃいいのに(藁

>>339
それじゃ、どーしょーもないですね。
永遠のネバーランヅにでもなるつもりなのだろうか>近未来

344 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 02:05 ID:6/l+vySk
フジサンケイビジネスアイ
http://www.business-i.jp/
3月19日27ページ下に広告ありました。

345 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 08:45 ID:EoUKvyq+
159みたいなのが自分のカミサンだったら

金が幾らあってもたりないな(藁


346 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 12:01 ID:PeacbMkC
今フジTVでTVfone&IPfoneのCM流れててびっくりした。
ぼーっと見てたら普通のCMと溶けるからそのまま流してしまうところだったよ。
良くも悪くもそれだけ世間と馴染んで来たってことは事実だな。

347 :元社員:04/03/20 15:04 ID:OtuTJX7F
オーナーたちの書き込み本当にツマライ!  中継局なんて存在しないんだからそろそろ目を醒ましな!

348 :元社員:04/03/20 15:06 ID:OtuTJX7F
谷○さん元気!? まだいるの?

349 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 15:24 ID:W4B9rJtM
>>347-348
待ちに待った『ネ申』降臨ですか!!


350 :元社員:04/03/20 15:26 ID:OtuTJX7F
>”初代レス近未来どうよ”の 310 が面白い!!!!!!!

351 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 15:27 ID:FBJni2Mr
>>349
347の書込みで嘘決定!墓穴掘った(w

352 :元社員:04/03/20 15:30 ID:OtuTJX7F
>347の書込みで嘘決定!墓穴掘った(w
何を根拠に言ってるの?! 言ってみろ

353 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 15:30 ID:lLz0DRLC


354 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 15:44 ID:LziZjX5K

元社員キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(   )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!



355 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 15:53 ID:Qx77/Z2u
>>352
今さら中継局が存在しない・・・ではね。

356 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 16:46 ID:pvpYw54k
と言っても、外国のビル風景をHPに貼り付けて、
ここが海外の中継局ですって、それもかなり
強引な話だと思いますがね・・。

それよりか、TVフォンとそっくりな商品が段々
明らかになってきてますね。
この手の情報はどんどん載せましょう。

357 :名無しさん@どっと混む:04/03/20 20:46 ID:Id91CiR1
http://www.biscaynenet.com/00589/idol/erika.html
近未来ガール 遠藤栄理香タン

http://sleep.mat-yan.jp/idol/endou_erika.htm
お宝画像〜(・∀・)イイ!


今日も新聞広告出てました〜ヽ(;´∀`)ノ

358 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 00:18 ID:5yXxJ0C6
>>323
>ちなみに主人は国家公務員ですから。
>ただし投資したお金はすべて私の資金です。 
私の資金ってなんだ?
この人別居でもしてるのか??


359 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 13:28 ID:Kd8Dj79/
>>358
これで1000円亭主だったらら悲惨だな。

360 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 15:42 ID:RBquz1YE
>>ちなみに主人は国家公務員ですから。
>ただし投資したお金はすべて私の

売春デモしたお金でね〜の。

361 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 15:50 ID:F6LZ4aym
>>360
いくらなんでもそれは言い過ぎでは・・・

362 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 16:45 ID:V3pxqiG1
オーナーと名乗っとる人物らは本物のオーナーなのか。
興味の無い、肩書きや金持っとるぞという主張するのは多いが、
肝心な自分の投資している中継局の地域や還元金の具体的な話はないしね。

だいたいこのご時世で、全ての中継局があたかも利益が出ているような
書込み自体があやしいと思うが。



363 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 16:56 ID:d8cV3GkQ
>>362
 >>158が言うように、
 >だからオーナーたちがスレからいなくなっていくんだ。
 というのが事実なら、ここに来てるオーナーは全員パチモンだな。
 >だいたいこのご時世で…思うが。
 激しく同意。
 会社が自ら不適切な勧誘をするわけにいかないから、オーナーの
 ふりしてやってるとも思える。
 いざとなれば、「あれは一部のオーナーが(略」。

364 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:04 ID:YC0AOzg9
>>363
オーナーが長く居付かないって意味だろ。
誰一人いないとは言ってないし、そのほうが不自然だろ。

365 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:07 ID:d8cV3GkQ
>>364
 158の文面からはそういうニュアンスが取れないんだけどね…。
 158もオーナーじゃないし。

 …そこしか突っ込みどころがなかったの?

366 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:14 ID:+DTIiZo8
>>363
煽りの多いこんなところで勧誘も何もないと思うが(w
ちょっと感性を疑う。本気で言ってるの?

367 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:19 ID:d8cV3GkQ
>>366
 煽りやネタで書いてるとは思ってくれないのね(´・ω・`)

 「ネタをネタと見抜けない人は」って言うじゃない。

368 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:36 ID:b12dj9i1
このスレぐらいしか、近未来を語るところはない。
否定論ばかりだと「オーナーになろうかな?」と思う人もあきらめちゃうじゃん。
一応 理屈が通る否定論がおおいしね
明らかにここのオーナーのカキコは異常だね。
オーナーのカキコの大半は、極少数の人物によるカキコに思える

369 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:39 ID:rXdOc8M7
>>301
>売上推移
   平成10年 250百万円
   平成11年 850百万円
   平成12年1200百万円
   平成13年2000百万円
   平成14年4200百万円 申告所得 132百万円
   平成15年8100百万円
>決算資料は一切公表していない。

平成15年の申告所得額は載ってなかったのですね。
ということは4000万以下の所得額で81億の売上げはあやしいね。





370 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:43 ID:NucM7tFN
2chのスレでこの手の会社の書き込みは、
ほぼ否定派が多く、擁護なんてほとんどいない。

まっとうな会社ですら、否定派が多くしめている中で、
近未来の擁護レスは異常だと言わざるを得ないでしょうね。

371 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:49 ID:rXdOc8M7
>>370
殆どが近未来の社員か代理店兼ねてるオーナーでしょ。

372 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:54 ID:NucM7tFN
例えば、ポピュラーなところで「安愚楽牧場」というところが、
長年、和牛のオーナー制度をやっていますが、ここの500万円のコース
でも年間22.5万円の配当でしかない、率にして5%弱です。

要するに、この低金利の中で、ここの数字は飛び抜けて
異常値であるということは間違いない事実であろう。

373 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 17:59 ID:rXdOc8M7
「安愚楽牧場」ってまだあるの?
ここはマトモなところでしたかね。

374 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 18:01 ID:NucM7tFN
>>373
っていうところでさえ、利率は数%ですから、
近未来の提示している数字は異常な数字だと
認識しましょう。

375 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 18:02 ID:d8cV3GkQ
配当金額でまず疑ってかかるべきだよな…。

376 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 18:05 ID:NucM7tFN
普通預金 0.001%
定期預金 約0.05%
日本国債 0.8%
安愚楽牧場 約2%-約5%
リート 約6%
---------------------------
近未来 年率100%←ありえない異常値です。

377 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 18:09 ID:NucM7tFN
http://www.btm.co.jp/cdocs/list_j/kinri/index.htm#loan

ここに、東京三菱銀行の金利、利息の一覧が載っているが、
今の世の中、借りる方も、貸す方も、この程度の利率で
世の中が回っているのだよ。
近未来の約束している数字がいかに浮世離れしていかを
理解して欲しい。

378 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 18:16 ID:NucM7tFN
http://www.toyoko-inn.com/corp/shasai/index.html

例えば、東横インというホテルチェーンが資金調達の多様化
を目的として、一般の個人から資金を調達しているのですが、
ここの最近の利率は年3.6%です。
ですので、いかに近未来が異常な数字を提示しているか
良識ある皆様は理解していただきたいと思っております。

379 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 18:38 ID:RJJXQ/X7
最近オーナーになったんですが、海外中継局は本当にあるのか心配になってきました
今度、見学会がありますが私のサーバーNOもおしえてもらえません

380 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 18:51 ID:mAoulEwX
>>379
近未来にお金を振り込む際に、契約書あるいは請求書に
サーバーの詳細は書かれていないのですか?

自分が所有するサーバーのメーカーの発行保証書とかも手元にないのですか?

381 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 19:02 ID:+DTIiZo8
>>368>>378
そう思う神経の方が異常だとは思わないの?
一般人から見ればオーナーのカキコのほうがはるかにまともに見える。
もっとも煽り2チャンネラーの大半は、アウトサイダーか社会からの落ちこぼれ
だろうが。
だから何でも否定的に見て物事を客観的に観察したり、人から何も学ぼう
とすることができない。
自分と意見が違うだけですぐ関係者とか決め付けたがるのはその証拠。
もうちょっと素直に会社の仕組みや財務でも勉強してせっせと働いて金でも稼げよ。
ビジネスのスレで発言するならうだうだ言ってないで会社の1つくらい自分で興す
くらいの甲斐性者になってみろ。
一生フリーターか人に使われるだけの人生ははっきり言ってつまらんよ。

382 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 19:21 ID:mAoulEwX
>>381
また馬鹿が登場ですか。

>もうちょっと素直に会社の仕組みや財務でも勉強してせっせと働いて金でも稼げよ。
あなたは勉強した結果がこの発言ですかw


383 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 19:40 ID:Fvu8+Jbv
>>381
>だから何でも否定的に見て物事を客観的に観察したり、人から何も学ぼう
>とすることができない。
>自分と意見が違うだけですぐ関係者とか決め付けたがるのはその証拠。

 ↓ 決め付けてるのはあんたのほうだろ(w ↓

>もっとも煽り2チャンネラーの大半は、アウトサイダーか社会からの落ちこぼれ
>だろうが。
>一生フリーターか人に使われるだけの人生ははっきり言ってつまらんよ。









384 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 19:41 ID:vNgzGW8u
>一般人から見ればオーナーのカキコのほうがはるかにまともに見える。

これは絶対ないな ┐(´―`;)┌


385 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 19:50 ID:NucM7tFN
>>381
でも、利回り等の数字は歴然たる事実な訳で、それが
詐欺だが近未来のビジネスに関しては一言も書いていない。
その数字をどう捉えるかは、このスレを見ている個人が判断
すればいいだけでは?

事実は事実として、素直に受け取るべき問題では?

386 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 21:20 ID:YC0AOzg9
>>385
利回りなら詐欺だろ。配当例だよ。
それが保証されてるとはどこにも書かれていないし、必ずこうなるわけ
でもなく事実はその例よりも低いと契約の前に説明されているはずだ。
それでも詐欺なのかね。

387 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 21:34 ID:/0mBeh/U
820人のオナーの新規参入で856.3人のオナーを養えまつ。(1000万円で計算)

388 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 21:40 ID:NucM7tFN
http://www.kinmiraitsuushinn.com/bosyuu/chuukei.html
上記に書いてあるが、月の試算では798000円+αと書いてある。
+αというのは、どういう解釈をすれば、マイナスになるんでしょうか?

それに、根本的に、例が平均的な例ならば、それは一般例として
成り立つが、それがその例よりも低いというならば、そもそも論として
例が例として成り立っていないわけで、説明としては不適切で切実ではない
会社だと言えるのではないでしょうか。

389 :マスコミ:04/03/21 21:44 ID:RBquz1YE
つまり還元金が出せるだけ売上が有るかと言うと、オーナー収益が無ければ
還元気に手が回らないと言うのが現実で、これらを見たとき先行きがどうなるか判るはず、
高飛びか幅跳びか知らないけど。

390 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 21:47 ID:FQh4RLqZ
>>384
そう思うのは、あなたが普通の良識を備えた一般人じゃないからですよ(w

391 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 21:50 ID:Q8/WAkAN
>>386
>事実はその例よりも低いと契約の前に説明されているはずだ

だったら事実に近い数字をを書けばいいんじゃない。

392 :普通の良識を備えた一般人 ◆K05j0rAv6k :04/03/21 21:51 ID:KJ3oE6uM
>一般人から見ればオーナーのカキコのほうがはるかにまともに見える。

これは絶対ないな ┐(´―`;)┌

393 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 21:53 ID:NucM7tFN
もし、優れたビジネスが浮かんだとして、
1000万円の出資で、年間1000万円配当をしますと
約束することができるでしょうか?
仮に半分の500万円でも、一生ですよ一生!!

良識を持った人なら、これが極めて困難な数字だという
ことは分かるはずですよ。

394 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 21:58 ID:/0mBeh/U
普通の良識を備えた一般人なら、面倒な一般人から借りずに銀行さんや投資家さんから
お金を借りれば、と思うだろ(笑)

395 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 22:02 ID:FQh4RLqZ
>>392
2チャンの常識は世間の非常識ということがわかってないね(w

>>393
ほんとに馬鹿ばかりだな、このスレは(w
386をよく読めよ

396 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 22:03 ID:Q8/WAkAN
>>390
あんた面白い!! 


397 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 22:19 ID:/0mBeh/U
>>386
説明された"はず"?
自分がそう聞いたのなら"説明される"と断言できると思うがなあ

398 :379:04/03/21 22:30 ID:RJJXQ/X7
オーナー契約のときは、契約書だけでした。
あと、入金日を異様にせかされました。
契約後に何なんですが、段段不安になってきました。

399 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 22:32 ID:Q1HlxsZ6
>>395
2ちゃんだからどうだということは無いよ。
他に近未来のビジネスについて語り合うサイトがないから
ここに集まってるだけだし。

400 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 22:34 ID:RLBy/t2C
>>397
あんたが説明会に出てたなら「説明されたはず」ということでしょ。
あんたの日本語理解がおかしいよ。
ひょっとして説明会にも出たこともないの?
もしそうなら近未来への投資を云々することに何の意味がある?
真剣に投資を検討するからそれが本物かどうかを気にする必要
があるんですよ。
説明会に出る気もなくて最初から近未来への投資が検討対象外
というのであれば近未来がどうなろうとどうでもいいわけじゃない?

401 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 22:38 ID:/0mBeh/U
>>400
>もしそうなら近未来への投資を云々することに何の意味がある?
んなこというなら自分たちだけの掲示板作ってそこいけばいいじゃない。
>>399
作れば?

>>398
契約後に不安になるぐらいなら最初からやめといたほうがいい。

402 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 22:39 ID:/0mBeh/U
>>398
ちなみに契約書ってコピー紙に印刷されたものじゃないですよね。
差し支えなければ文面アップロードお願いします。

403 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 22:48 ID:XB0UicYn
>>395
>利回りなら詐欺だろ。配当例だよ。
>それが保証されてるとはどこにも書かれていないし、必ずこうなるわけ
>でもなく事実はその例よりも低いと契約の前に説明されているはずだ。
>それでも詐欺なのかね。

(詐欺に該当する場合)
実際のサーバー数がオーナーの契約口数も無い場合。
還元金の原資が各オーナーの所有するサーバーの売上げからの利益ではないのに
あたかもそのような外観を装い契約した場合。

404 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:00 ID:rRRnUHM+
>>403
そうだね、還元例以外の部分でも詐欺れる要素はあるよね。
でもその部分の話をしていないことぐらい分からないのかね。
利回りと書くからその不文を否定しているだけだよ。
それぐらいレスの流れから読みなさい。

405 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:02 ID:rRRnUHM+
>>379>>398
なんかうそ臭いですね。
貴方本当にオーナー?

406 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:05 ID:XB0UicYn
>>379>>398
>今度、見学会がありますが私のサーバーNOもおしえてもらえません

379さんの所有するサーバーなのですから教えてもらえないのはおかしいですよね。
近未来通信が一番触れられたくないところだったのではないでしょうか。
だいたい見学会自体が怪しいと思いませんか?
ビルとサーバーの外観だけを見ても、本当に自分のサーバーかどうかは確認出来ないですよね。



407 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:07 ID:XB0UicYn
>>405
そういうあなたはオーナーなの

408 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:07 ID:/0mBeh/U
>>398
トリップつけることをお勧めします。
つけ方は、名前の入力欄に#を入れて、その後にパスワードを入れればOKです。


409 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:11 ID:/0mBeh/U
>>398
アドヴァイスとして、おかしいと思ったところは全て説明を求めてください。
例として、スーパーネットの導入費用とか、作業費とか、設備の内訳
(どこの会社のどの製品を使用しているのか、どうしてそれが必要なのか)とか。
もし、はぐらかされたり、後日返答しますと言われてなおも入金をせかされたら要注意

410 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:15 ID:XB0UicYn
>>409
379さんはもうお金払って契約締結してるんでしょ。

411 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:18 ID:RLBy/t2C
>>406
見学会は自分のサーバーを確認できる機会なのでその場で質問すればいいだけ。
触れられたくない、とかは悪く勘ぐり過ぎ

412 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:37 ID:/0mBeh/U
カネイビルって金井さんの所有のビルかな。
IPPhoneとかが韓国製なのはそのつながりなのかな

413 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:41 ID:GxJk5ss2
社長って在日ですか?

414 :名無しさん@どっと混む:04/03/21 23:52 ID:XB0UicYn
>>411
オーナーさんか社員さんのようですので質問

海外オーナーの還元金のレート換算はどのようにされているのですか?

415 :誕生日おめでとう:04/03/22 00:13 ID:BDasSJBC
今日が2歳の誕生日です。
皆さんお祝いをしましょう。
初代スレ誕生時の予想を裏切り、
すでに6回線目となりました。
今後のますますの発展をみんなで祈りましょう。
近未来通信がんばれ。
オーナーがんばれ。
煽りも負けるな。

416 :^^:04/03/22 00:17 ID:0EoHMtun
おめでとう! 2年も続くなんてすごい!

417 :近未来崩壊:04/03/22 00:23 ID:UzTSLcPj
379さん
ご自身が近未来を知るきっかけになった媒体(テレビ、新聞、雑誌等)に、
近未来のオーナー募集の広告に対してどのような調査をしたのかを、
ご確認されておくお勧めいたします。
その場合、担当者名の確認及び会話の録音をしておくほうが良いでしょう。
あと、今後は近未来の社員と話をされる時にも録音してておくこともお勧めします。

万が一の場合に損害賠償の対象相手は多いほうが、大切なお金を回収できる
可能性も高くなりますから。
利殖がらみの事件は殆どの場合、会社や経営者が破産して回収が出来なくなり
泣き寝入りになるケースが多いですからね。

これはあくまでもこの投資が詐欺的なものの場合ですけどね。
何もなければそれはそれで良い事だしね。


418 :(^o^)//""":04/03/22 00:36 ID:BDasSJBC
Happy birthday!!

ところで
1年後はどうなっているでしょうか?

このまま??回線目に突入。ますます??しいスレになっている。

のでしょうかね??




419 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 01:16 ID:a9ygWvW3
会社の仕組みとか財務について、何も知らないオーナーの集まるスレはここですか?


420 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/22 02:20 ID:sN3t8MWg
相変わらずヴァカっぽいレス多いなぁ。

>>381
少なくとも漏れは正社員としてばりばり仕事してますが、何か?
人に使われるのも仕事のうちだが、何か?

…と、煽りに反応するのはこのへんにして、本題。

>>379殿
>>406でも述べられていますが、漏れの過去カキコも参照。
>>224-225より
>ところで局設置サーバなんだが、扱ってるものがディジタルデータという
>外見ではわかりにくいものなわけだから、サーバ自体は存在を確認できても
>・そのサーバ、ホントに自分が権利を有しているブツなのか?
>・そのサーバ、ホントにしかるべきサービスを提供しているのか?
>ってのは少なくとも実設置者以外には外見上は判りませんよねえ?
>ところでオーナー氏のところへは、サーバ稼動状況の報告は上がってないのだろうか?
>トラフィックレポート以外にも、財務的なステータスとか。
>あと、見学会が催されるとのことですが、
>サーバ設置場所(ビル自体、フロア、サーバ室)のセキュリティ確保は
>きちんとされているでしょうか?

怪しいと思ったら、とりあえず疑問を担当者にぶつけてみてください。
何にしても回答次第だな…



421 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 02:32 ID:YQoTpwCz
>>398
入金日をせかされる事実なんて私のときはなかったですね。
日程の話なんてオーナー任せでこの契約を成立させたいのでしたら
入金お願いしますって感じでしたよ。
逆にやるからには一日も早く立ち上げたかったので、私のほうから
一日も早く入金できるように休みを挟んでいるにもかかわらず、
日曜出勤してもらって契約したほどです。
なんか急かされるって書き込みで「本当にオーナーですか?」って
私も感じました。

422 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 04:37 ID:AVQocrte
>>421
( ´・∀・`)へー

423 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 07:56 ID:h3jD6JF8
元社員の書き込みには反応少ないね

424 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 09:23 ID:ovB8jfZt
>>421
同意。
私も契約した以上早く入金して早く立ち上げたかったのでこちらが急ぎました。
オーナーの立場としてはそれが普通だと思います。

425 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 10:16 ID:NHDEL4WK
>>421
>>424

(´,_ゝ`)プッ


426 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 11:25 ID:rSFYGcf3

スーパーネットの加入回線(個人+法人)数、現在何回線ですか?



427 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 11:27 ID:V2eS7una
それなりの金を実際に突っ込む立場と、単なる傍観者の立場の違いが鮮明に出てるな。

428 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 11:49 ID:grZCtTOf
よくこんなビジネスに投資できるな。あやし過ぎるだろ。
本当にこんなにいっぱいオーナーっているのか? 信じられん。

429 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 12:19 ID:PdJ0bsUP
実質一人と見た。>オナ

430 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 12:32 ID:V2eS7una
>>429
違うよ。


431 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 12:45 ID:zDZnVYKB
ほとんどが近未来の社員だよ。


432 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 12:59 ID:x0CW3Km1
>>431
それも違う。書込み内容を見る人が見ればわかる。
みんなオーナー。間違いない

433 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 13:25 ID:rSFYGcf3
オーナーが2chに書込むメリットは?



無いでしょ。

434 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 14:05 ID:zDZnVYKB
オーナーが書き込むメリットはないな。
そんなに儲かるのなら
自分が借り入れしてでも2口、3口と
増やしたほうが儲かるのだからな。
その反面、社員は必死だよ。
新規オーナーや代理店の加盟金が入らないと
大変な事になるからな。


435 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 14:14 ID:T9agRXH7
>>433
>>434
逆の立場の人にとっても別にメリットはないでしょ
そもそも2chなんて誰が書き込んでもメリットなどあるものではないし
オーナーの気持ちとしては、あんまりいい加減な書込みが多いから
ついつい書き込みたくなる、ということですよ

436 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 14:20 ID:V2eS7una
>>434
それはオーナーになっている人を馬鹿にしすぎ。
オーナーとて考えて判断して近未来にお金を出しているに過ぎない。
リスクを背負ってリターンを得ているだけ。
オーナーになってみたら本当にリスクがあることを実感できる。
オーナーになった人こそ二台目三台目を出す判断はシビアにするもんだよ。
借り入れしてなんて表向きだけの計算をするのは真剣にこのビジネスを
考えたことがない証拠。私は次を出すかはプラス幅が相当取れてきたとき、
それでもまだ近未来に将来性を感じるかどうかを見てから判断します。

437 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 14:22 ID:7Zslyw4k
>>436
> オーナーになった人こそ二台目三台目を出す判断はシビアにするもんだよ。
あなたの判断材料を教えてください
ただ金が入ってくるって事実だけ?

438 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 14:54 ID:umjUYFH1
>>436
>オーナーになってみたら本当にリスクがあることを実感できる。
どんなリスクがあるのか教えてください。
リスクは普通始める前に考えるものではないのですか?
そのリスクは契約する前に近未来の営業は教えてくれなかったのですか。

>借り入れしてなんて表向きだけの計算をするのは真剣にこのビジネスを
>考えたことがない証拠。
事業としてとらえた場合は、イケルというものがあれば
借入して拡大していく事は当たり前のことですが。


439 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 15:03 ID:fRLyRsFV
>>436:やっぱり近未来に不信感が出てきたようですね、
   強気強気一辺倒だったのに変れば変る物。

440 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 15:44 ID:rSFYGcf3
>>435
>書込むメリット

ぁゃιぃ儲け話の記事、のネタ探し… というのもあるんだよ。。

441 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:02 ID:DtXmHsQc
>>438
436さんではないですが代わりにお答えします。
まずあなたは実際に事業のために借り入れなんかしたことないでしょう?
そもそもこのご時世でほいほいお金を貸してくれるところはほとんどないですよ。
もしあったとしても金利は高くなるだろうし担保も用意してそれなりの事業計画
も示さねばなりません。
それに近未来の場合はオーナー事業といっても投資に近い性格のものですから
通常の方法ではなかなか融資は受けられません。
さらにお金を払い込んでからサーバー運用開始までの準備期間プラス収支が
プラスになるまでの期間(ランニングコストを払い続ける期間)は合計1年あまり
あります。
収益の出ない上にランニングコストを支払って借入金の返済もしなければならない
ということはその期間は現金収支の面からはかなりの負担になります。
しかも1000万円以上の借り入れをすればその利息分だけでもかなりの金額に
なります。
従って私の場合は借り入れまでして投資する気にはまずなりません。

442 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:07 ID:7Zslyw4k
>>441
いつも「黒字になるまでの期間が案外長い」って事を強調するよね
それでごく普通の投資のようにミスリードする
でも問題は黒字になった後のトンデモない還元率の方なんだが

443 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:19 ID:AVQocrte
>>441
エキスパートの投資家から投資を受けなかった理由は?

444 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:21 ID:DtXmHsQc
>>442
「いつも・・」
とはどういう意味?いつも書込みなんかしてませんよ。
ミスリードしてるのは何の根拠もなくオーナー商法とか詐欺とか言っている人達のことですか?
還元率にしても発着信料の比率で見るとオーナーの立場に立てばもっと還元しろと言いたいですよ。
とんでもないとかいうのはあなたの立場が傍観者に過ぎないからです。

445 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:26 ID:VHIsYqJJ
>>441
先ず、あなたはオーナーさんなんですか?

>>436
都合が悪くなると傍観者に戻られるのですね。
質問に答えていただけますか?

446 :マスコミ:04/03/22 16:35 ID:fRLyRsFV
>>441:それに近未来の場合はオーナー事業といっても投資に近い性格のものですから

此れは投資でなく投機ですよ。

447 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:38 ID:DtXmHsQc
>>445
>先ず、あなたはオーナーさんなんですか?

オーナーですよ。
但し、436さんとは別人なのでどういうリスクを感じられたのかは私にはわかりません。
私の場合は運がよかったのかどうかわかりませんが今のところ順調にきているので
特にリスクは感じていません。

448 :マスコミ:04/03/22 16:38 ID:fRLyRsFV
還元のお金は何処からやって来るの?

449 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:41 ID:7Zslyw4k
失言しても別人になれば知らんふりか
便利だなw

450 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:50 ID:VHIsYqJJ
>>447
>還元率にしても発着信料の比率で見るとオーナーの立場に立てばもっと還元しろと言いたいですよ。
>私の場合は運がよかったのかどうかわかりませんが今のところ順調にきているので

順調ということなんですけど、あなたの中継局の発着信料はどれぐらいなんですか?



451 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 16:52 ID:DtXmHsQc
>>448
広告の通りですよ。契約書にも明記してますから。
もしそれが信用できないとおっしゃるならどうぞご自分で
お調べ下さい。情報はただではないですよ。
オーナーになる人はみんなそれなりに時間と手間をかけて
調べてます。

452 :443:04/03/22 17:00 ID:AVQocrte
エキスパートから投資を受けられなかったのは、
どうしようもなく甘いプランだったとしか思えませんね。
で、素人なら通用すると思ったんでしょうか。

453 :マスコミ:04/03/22 17:28 ID:fRLyRsFV
>>451:魔法のこずえでも有ったの?

454 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/22 17:45 ID:Y0Ldoj4Q
根拠もなく近未来を詐欺と批判しているというが、多数の技術的根拠が示されているのだが、すべて無視ですか?


455 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 18:02 ID:VHIsYqJJ
>>447
あなたも都合が悪くなると傍観者に戻られるのですね。


456 :マスコミ:04/03/22 18:04 ID:fRLyRsFV
>>454:其れがどれだけの売上や利益に還元しているのかな、
   どの角度からみてもまず無理と思うが。

457 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 18:37 ID:6+fN4L7P
TVフォンなる商品は、韓国か台湾で売っている商品を
ネームだけ付け替えて売っているのでしょう。
おそらく、この商品の販売台数は限りなくゼロに近いでしょう。
それを350万円で代理店募集をしているんですから、
その辺からも、還元されているのでしょう。

それにHPを見ると、ちょっとづつ代理店の種類、金額共に
多くなってきていのも気になります。
一番高額なのは850万円みたいですね。

458 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 18:46 ID:vMH6bdG9
あんなに高い加盟金払って代理店になるやつの気が知れないね
代理店の人はここ見てないのかな
是非インタビューしてみたいが・・・

459 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 19:06 ID:txqsgVRY
>>441
まともな事業計画があれば直接資金調達するわけだが。
銀行やベンチャーキャピタルが貸さないタイプの投資商品に個人が金を突っ込むのは
鴨ってくださいというばかりの鳥。

460 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 19:27 ID:vMH6bdG9
代理店はこのレベルなんですね
http://page.cafe.ocn.ne.jp/www/ocn/i/7/ip777/diary.html

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IP電話契約を取ってくるからです。満タンになるまで4、5か月かかる。参考までに今、企業が集中する
横浜に急ぎ中継局がいるようです。
●これについては全国に100名程いるオーナーに電話して本当か聞いて下さい。


461 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 19:41 ID:s7liNCxa
ポケットラインつけるとIP携帯電話になるのか?

462 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 20:45 ID:ZEFsDgQ8
>>460
なんか「真性」って臭いのする話ですなぁ。
とりあえずネギ背負って歩いているとしか言いようが。

463 :436:04/03/22 21:07 ID:JqhjrD59
>437
IP電話事業全般の情勢だな。
おたく方面ではなく、ユーザー視点での。
>438
>どんなリスクがあるのか教えてください。
>リスクは普通始める前に考えるものではないのですか?
>そのリスクは契約する前に近未来の営業は教えてくれなかったのですか。
リスクは何度も出てるのでいちいち説明はしない。
過去ログも読み返せないのなら突っ込むな。
”実感”と書いたはずだ。他人事で頭の端で分かっているか、
重く受け止めるかの違いだ。
>事業としてとらえた場合は、イケルというものがあれば
>借入して拡大していく事は当たり前のことですが。
それを本業として食ってくつもりならな。
単なる副収入の不労所得にそこまでする必要を感じない。
それに本業としても貴方が他人にそれを強要する必要性があるのかい?



464 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 21:16 ID:kZbqPFM3
ここに来ている否定派の方に向けて感じる疑問は聞いたことは全て答えてもらって
当たり前だと確信していること。
所詮相手が知っていて自分が知らないものを恵んでもらっているないか。
なぜそんなに高圧的な聞き方がまかり通ると信じているのだろう。不思議だ。

465 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 21:19 ID:X15Oj9hD
>>464
答えてやろう。それは仲間が多いと思ってるからだよ。
群れなきゃ何もできないガキばっかし。

466 :名無しさん@どっと混む:04/03/22 21:27 ID:ZEFsDgQ8
       /\  ニュービジネスだゴルァ
      ||∧ ∧ //
  ___|(,,゚Д゚)__   | ギコ神様はこう言いました。
  ||   ⊆   ⊇  | . | 「欲惚けは常に樹海と共にある。」
   ̄ ̄ ̄|.|  || ̄ ̄.   | モナー観光に感謝して…ア〜ボン…!
      ||.|  ||   __.レ──────────
      ||.UU|  . J_†_|
      ||   |   (,,゚Д゚) Σ
      ||   |   (⌒つΟ            アーボン
      ||   |  |  † |             ∧_∧      ∧∧ アーボン
     | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|         (   __)     (,,  )
     |    |      †    |         ⊂  l]_|     ⊂  ヾ
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   (   ○ )     (  ,,)〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

467 :小金持ちのオーナー:04/03/23 00:02 ID:SXZYexCs
>>279 :猪木 ◆fHUDY9dFJsさんへ
>小金持ちのオーナーさん
>>224-225さんの質問にも答えて頂けますか?
2chでまともな返答が帰ってきたので、気分を良くして224-225に答えさせていただきましょう。

>>224
>・そのサーバ、ホントに自分が権利を有しているブツなのか?
>・そのサーバ、ホントにしかるべきサービスを提供しているのか?
>ってのは少なくとも実設置者以外には外見上は判りませんよねえ?
私の見た海外中継局は、まったくその通りです。外見上はわかりません。
サーバー用のラックに募集人数分のユニットが設置されているだけです。
まとめて募集したサーバー局の場合「このユニットがあなたのです。」という指定は無いようです。
それは、全員の売上を同じにしているからだと思われます。
計算方法は、その中継局の売上をトータルユニット数(募集人数)で割った金額になっているので、この中継局のオーナー同士の金額は同じです。(お互い電話で確認済み)

>ところでオーナー氏のところへは、サーバ稼動状況の報告は上がってないのだろうか?
毎月送られてくる「中継局還元計算書」には、国際電話着信料として、着信件数と着信分数、その還元率と着信料がドル建てで記入されており、月末の為替レートで円に計算され、ランニングコストを相殺した金額が報告されています。

>225
>サーバ設置場所(ビル自体、フロア、サーバ室)のセキュリティ確保は
>きちんとされているでしょうか?
セキュリティーは、十分でした。
治安の良いビジネス街で、その国の電話会社のサーバールームを借りているという話でした。
1階玄関には、受付のお兄さんが座っていました。
サーバールームの入り口はカードキーで、中は空調管理がされ(まあビル全体空調が効いていますが)管理者が2人居ました。
サーバールームは、20〜30畳あり、近未来で借りているのはその中のほんの1部分でした。

今後も節度ある質問で、答えられる範囲であればお答えします。


468 :1:04/03/23 00:24 ID:DGEY68Dc
>>464
>>465
>>466
ここは、議論する場所です。
議論するのに情報は必要です。意見を裏付ける情報ほとんどかかれていない
書き込みばかりだと単なる「荒らし」になります。

議論に参加できるようになってから、書き込んでください



469 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 00:32 ID:H+aNhEIW
こないだ週刊新潮にたたかれてたね。

470 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 00:36 ID:zeT50cj+
>>467
サーバーのメーカーと機種を教えてくれますか?

471 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 01:54 ID:n4h0X7Y3
>>467
 せっかくのご回答に、気分を害するようなレスしますが、
 >サーバールームは、20〜30畳あり、近未来で借りているのはその中のほんの1部分でした。
 正直、セキュリティについては不安があります。
 過去ログでは、サーバーが襲撃されそうなんで、所在地は非公開とのことでしたが、
 同業他社の人たちが襲撃してきたら防ぎようがないですもの…。(もちろん冗談です)

 あと、近未”來”のホームページで、各国の支社として貼ってある
 写真は、あなたの報告通りだと誤解を招きかねないですね…。
 あれじゃ、ビルまるごと支社かと思われかねませんから。

 そこまでそそっかしい人がいたらの話ですがね。

472 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 01:55 ID:QO+lefg6
>>467
あなたの中継局のトータルユニット数(募集人数)というのは、いくつですか?

473 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 09:12 ID:jw4r8DbR
週刊新潮の記事のあと、オーナー募集の広告出ませんね。
やはり、広告審査に引っかかったのでしょうか?
説明会の出席率がまた下がり、契約→集金ができなくなる→還元金が減るのでは?

474 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 09:22 ID:LLGgpLwQ
>>473
契約と還元金は別に関係ない。何でワンパの書込みを繰り返す?
いい加減に飽きないの(w

475 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/03/23 09:32 ID:TKHwlfvb
上にあった代理店。オーナー数って百人くらいっていっているね。試算はあってたみたいね。たぶん去年なんだろうけど(ぴっコムのことかいてあるから)


476 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 10:10 ID:xOfGj7m6
近未来の知名度を上げる効果的な宣伝方法を思いつきました!
・電波ソングを社歌にする
・タモリ倶楽部で取り上げられる
・掲示板・ニュースサイトで大ヒット
・CD・プロモDVDを発売する!
・アマゾンで売り上げ一位獲得!
・(゚Д゚)ウマー

・・・アレ?

477 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 11:29 ID:noRzT6m8
ある筋からの情報?近未来は実の所火の車と聞き驚いていますが、本当ですか?

478 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 11:48 ID:88d73FOb
>>473
先週新聞広告出てたよ。(朝日朝刊)


オーナーさんは、こういうインチキ広告出してる代理店をどう思いますか? >>460
近未来側からのチェックは入らないのでしょうか?
それとも近未来もグル?

479 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/23 11:55 ID:/SAHLpH1
>>467
やっとまともな回答が来た。回答ありがとうございました。

ところで…
> サーバー用のラックに募集人数分のユニットが設置されているだけです。
> まとめて募集したサーバー局の場合「このユニットがあなたのです。」という指定は無いようです。
> それは、全員の売上を同じにしているからだと思われます。
> 計算方法は、その中継局の売上をトータルユニット数(募集人数)で割った金額になっているので、この中継局のオーナー同士の金額は同じです。(お互い電話で確認済み)
…とのことですが、その局の設備増強、となった場合はどうなるのでしょうか?
追加オーナーの分も既存オーナー分と合わせたものを人数分で等分なのかしら?

> 毎月送られてくる「中継局還元計算書」には、国際電話着信料として、着信件数と着信分数、その還元率と着信料がドル建てで記入されており、月末の為替レートで円に計算され、ランニングコストを相殺した金額が報告されています。
近未来の事業全体での国際電話サービスの利用者数と収支はわかりますか?

> 治安の良いビジネス街で、その国の電話会社のサーバールームを借りているという話でした。
> 1階玄関には、受付のお兄さんが座っていました。
> サーバールームの入り口はカードキーで、中は空調管理がされ(まあビル全体空調が効いていますが)管理者が2人居ました。
> サーバールームは、20〜30畳あり、近未来で借りているのはその中のほんの1部分でした。
書かれている内容からすると、データセンタ規模はそれほど大きくなさそうですねぇ。
20〜30畳っつーことはラック数は多く見積もっても30本程度、近未来が借りてるのは1〜2本かな…

回線は何を引っ張ってきているかの説明はありましたか?


480 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 11:59 ID:aLYewYKr
>>478
再研修で、それでもダメなら代理店辞めてもらうとかでいいかも。あやし過ぎる。


481 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 12:07 ID:w03O38ut
>>478
はたしてこれは広告ですか?
近未来がすべてをチェックすることは不可能でしょう。
ところでどこらへんがインチキなのでしょうか?
ポケットラインは携帯電話でIP電話通信ができるし、実際に使った
素直な感想としては確かに音質はいいと思います。
ポケットライン経由の電話を受けたこともありますが、明瞭な音質で
相手に言われるまでまったく気がつきませんでした。

>>475
オーナー数は去年で300〜400にはなってるはずなのでこの内容は
もっと以前の情報に基づいて書かれてるでしょう。

482 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 12:18 ID:Bb4vlsIL
>>481
ケータイでIP、という時点で怪しいです…。

483 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 12:22 ID:88d73FOb
ポケットラインって単なる国際コールバックじゃなかったっけ?
コールバックの面倒な操作をポケットライン(国際電話オートダイヤラー)
がやってくれるわけでしょ?

途中で近未来回線を通るから、「IP携帯電話になる」って言ってるの?

484 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 12:51 ID:w03O38ut
>>483
わかりやすいように例えば、東京からロサンゼルスにポケットラインを使って電話を
かけるとする。まず自動的に東京のスーパーネット中継局にダイヤルされ、音声案内に従って
国番号をプッシュして相手先の番号をダイヤルするとスーパーネット回線(IPネットワーク)
を経由してロサンゼルス中継局で中継され音声変換されて地元ローカル回線につながった
電話に電話がかけられる。
こういう仕組みのことを国際コールバックというの?

485 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 13:02 ID:aLYewYKr
>>484
【一般的なコールバックの利用方法】

アクセス番号をダイヤルして1回コールあと受話器を置く

数十秒以内に電話のベルが鳴り、呼び返し(コールバック)がある。

受話器を取って音声メッセージに従ってかけたい相手の電話番号をダイヤルする。

これで相手とお話できます。

名前の通りコール(呼び)のバック(返し)があるからコールバック
なのだが、それは違うだろ。


486 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 13:19 ID:88d73FOb
>>484
コールバックのようでもあるし、違うようでもあるし・・・・
私は実際にポケットラインをさわった事が無いのでこれ以上はどうこう言えないです。
ただ疑問は晴れてないですが。

どっちにしても、「IP携帯」というのは言い過ぎのような気がします。

487 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 13:36 ID:uLcWnFIx
>>486
明らかにコールバックではないです。
でないと何のために海外中継局(サーバー)があるのかわかりません。
通信経路の大半をIPネットワークを利用して電話をかけるから国際電話が
安くなるわけで「IP携帯」と言ってもそんなに言い過ぎとは思えません。

488 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 13:41 ID:Bb4vlsIL
海外と通話中のときも、携帯の通話料はしっかり
加算されてそうだが。

489 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 13:45 ID:aLYewYKr
>>487
確かにIP途中で使ってるから、全くウソではないが、一般の人は
「IP携帯」って言うと、いま流行の「IP電話」の携帯版で
自分の所からIPで繋がってると勘違いする人も出てくるから
「IP携帯」って言わない方がいい。

490 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 15:03 ID:5XyH9qqM
>>489
あの記事がいつの時点で書かれたものか知りませんが、
確かに今となっては本物のIP携帯も登場しようという時代なので言わない
ほうがいいかもしれません。

ところでポケットラインは発売後半年〜1年くらいの時点で30万個売れた
という話を聞きました。隠れたヒット商品のようです。
リチャージできるし、少なくともそれ以上の国際通話ユーザがいるという
証拠でしょう。

491 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 15:16 ID:noRzT6m8
此れだけ賑やかになって来ると言う事は、終わりが近いのか。

492 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 16:09 ID:yYJ9K970
なんでポケットラインの画像、alt="TV fone"なの?
ttp://www.kinmirai.net/pocketline/pocketline.html

493 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 16:17 ID:nTgn12+V
>>488
もちろん、アクセスポイントまでの携帯電話料金が別途かかります。

494 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 16:28 ID:awFycfqN
加盟金を集める事が目的と言われてもしかたないシステムですね。

これだけ多段階になってれば実質マルチまがい商法と変わらないと思うが。


統括販社   加盟金850万  ・特約店の紹介手数料・・・600,000円/1件
               ・販社の紹介手数料・・・1,200,000円/1件
販 社    加盟金250万  ・特約店の紹介手数料・・・500,000円/1件
特約店    加盟金130万 

エリアコーディネイター 加盟金80万円 ■エリアディレクターの紹介手数料   :1件につき5万円
                     ■エリアプロデューサーの紹介手数料 :1件につき8万円
                     ■エリアマネージャーの紹介手数料   :1件につき10万円
                     ■エリアコーディネイターの紹介手数料 :1件につき15万円

エリアマネージャー   加盟金50万   ■エリアディレクターの紹介手数料   :1件につき5万円
                     ■エリアプロデューサーの紹介手数料 :1件につき7万円
                     ■エリアマネージャーの紹介手数料   :1件につき10万円

エリアプロデューサー  加盟金30万  ■エリアディレクターの紹介手数料   :1件につき5万円
                     ■エリアプロデューサーの紹介手数料  :1件につき6万円

エリアディレクター   加盟金20万   ■エリアディレクターの紹介手数料   :1件につき5万円



495 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 16:29 ID:awFycfqN
■TVfone 販社 加盟金350万円(税別)

■IPfone販売権利金:TVfone加盟金+30万円(税別)
※TVfone加盟店(販社・代理店)のオプション販売権利となります。
※下記在庫パッケージにて初期在庫を発注した場合、権利金は免除となります。

●TVfone+IPfone の場合
・TVfone10台
・IPfone10台

●IPfoneのみの場合
・IPfone 40台



496 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 17:43 ID:Bb4vlsIL
>>493
近未来+携帯会社の二重取りじゃん。

497 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 20:17 ID:IAaP8xQ3
>>493
携帯電話の場合に一番銭のかかる部分が削れてない欠陥品。

498 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 21:11 ID:1DUTUWB5
>>497
それでも携帯から海外に手軽に安く高品質な音質で電話がかけられる
メリットがある。
どこぞの怪しい会社のように実現不可能な定額通話のようなサービスを
謳っていないのでまがいものではない。

499 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 21:31 ID:IAaP8xQ3
050も取得出来ない低品質のIP電話ででつか?(w

500 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 21:46 ID:1DUTUWB5
>>499
050を取得していないのは理由があると思うが。
おそらく品質の問題ではなく単なる近未来側の事情。
できるだけスーパーネットを活用したいからでしょう。
結局そうしたほうが近未来の端末に電話をかけてくる
ユーザ側にも料金的なメリットが出る。

501 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 22:00 ID:uN6DV7tb
http://www.kinmirai.co.jp/tv/kaiin.html
>将来的には総務省の定めによるIP電話番号(050番号)
>の取得を予定しております。

502 : :04/03/23 22:01 ID:gZNV58ja
TVフォンって他社のIP電話をネーム変えて販売している
だけって聞いたのですが、本当ですか?

503 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 22:10 ID:sMK+i4Rc
>>502
本当です。「Vizufon」
http://www.cnstech.co.kr/e-html/


504 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 22:33 ID:IAaP8xQ3
>>500
050のハードルが高すぎて越えられないだけだろ(w

505 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/23 23:03 ID:/SAHLpH1
>>498

>>493 >>497 での指摘から察すると、
> それでも携帯から海外に手軽に安く高品質な音質で電話がかけられる
の「安く」は無いな。
料金的に他社比のメリットが見出せないサービスには
人は寄り付かんだろ。


506 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 23:13 ID:72T+zMt3
>>505
他社比とはどこですか?
他社で携帯から同様のサービスをしているところは?

507 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 23:39 ID:iTMJqXR6
>>506
携帯の場合はKDDIのカードが一番の競合かな。
国にもよるが、同じ1000円のカードで話せる時間は4倍ぐらい
近未来のほうが長かった。これは実際用事でガンガン使って比べてみた結果。

またドコモ、au、J−PHONEとは全て込み込みの金額の比較で
倍以上近未来のほうが安くなります。近未来のカードはどの携帯からでも
使えるからキャリアも選ばないしね。音質的にはクリアな電波で話す限りは
違いなんて分からないレベル。CDMAで話すのが一番音質が綺麗でした、
ってそれは近未来とは関係ない部分の音質だな。

508 :名無しさん@どっと混む:04/03/23 23:41 ID:iTMJqXR6
>またドコモ、au、J−PHONEとは全て込み込みの金額の比較で
これは各キャリアが提供している携帯の国際電話サービスを利用した場合という意味。

509 :JMNスレから来たKでつ:04/03/24 00:22 ID:6kHSMfMB
オーナーばかりでユーザーが見あたらない
ホットなスレはここですね

ヲチしますね

510 :近未来(・∀・)ニヤニヤ隊:04/03/24 00:28 ID:Stbdojc6
いらっしゃい! みんなでニヤニヤしましょう! (・∀・)ニヤニヤ

511 :506:04/03/24 00:59 ID:QThbLiZS
>>509
ユーザーが書き込んだ後にユーザーが見当たらないと書く辺りがニュータイプですね。

512 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 00:59 ID:bMrWheFm
>>509
煽りとヤジ馬ばかりで社員が見当たらない
ホットなスレです

513 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 01:14 ID:/Iztt3yA
途中にインターネット回線使っている時点で050をとれない(笑

オーナーがなんといおうと世界一の高品質の音声を唄った代理店がいた時点で詐欺となってる。
「世界一高品質」の根拠がしめされていないもの。

四百人のオーナーに満足な還元金をだすには、いくら売り上げがいるんでしょうね?



514 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 01:41 ID:LVzPxjSR
>>507
 なんで505への質問に、さも本人であるかのようにサラっと
 答えてるのかと疑問に思う。

 あと、6スレにもなるこのスレに、一度も社員が顔を出さないのが
 ずっと引っかかるところだ。
 「来る暇がない」というレスがあったけど、それだけの理由とは
 思えないんだよな。
 他の弁茶スレでは、バシバシ社員さんが書きまくってるのに…。

515 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 02:03 ID:hB4FrRT/
>>507
アペロムの方が安い

516 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 04:33 ID:fGMomNj3
>>514
2CHのことは話半分で聞いてくださいといわれたぞ。
顔を出すつもりもないんじゃないか?

517 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 08:00 ID:cosIilNq
嘘もたいがいにしる!!

518 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 08:19 ID:vI3OpVEz
素朴な疑問なんだけど
>>484の仕組が事実として法的には問題ないの?


519 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 09:15 ID:/Iztt3yA
>>518
>>484の説明で「IPネットワーク」の部分が、専用線などならまずい。
金未来の説明ページのとおりだと「インターネット」なのでセーフ?

520 :マスコミ:04/03/24 10:08 ID:ETrPb8T2
今月末から東京の都心部でサラリーマンを中心にタートを絞り、
IP携帯電話が始まる。

521 : :04/03/24 10:27 ID:1GRSmfbr
「Vizufon」
http://www.cnstech.co.kr/e-html/

反論もないようなので、TVフォンは上記のvizufonを
ネームを変えた商品ということで宜しいですか?

522 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 10:38 ID:EiEN3Fe1
>>520
そのビジネスはもし本当の情報だとしても、成り立ちそうに見えて圏外への移動が
意外と多いということが明らかになってすぐに廃れる。既に安かろう悪かろうで
PHSが例を示しているではないか。わざわざアンテナが少ない携帯に乗り
換えるなら将来性がある通常の3G携帯を選ぶよみんな。

523 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 10:48 ID:cQZqf8AP
http://freeall.fc2web.com/



524 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 11:20 ID:ki9SoYVo
http://voip.hanayo.net/voip/voip_menu.php?call_value=ESC1710
http://voip.hanayo.net/voip/voip_menu.php?call_value=voip_product
IPフォンも貼っておこう


http://www.digitalmizzion.com/voip/
ここに両方載ってる

525 : :04/03/24 12:02 ID:1GRSmfbr
ということは、TVフォンもIPフォンも、他社の商品の
ネームを差し替えて、それを餌に代理店を募集している
という構造ですかね。

526 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 12:08 ID:BlZ6VEGa
>>525
それがどうしたの?
OEMなんて大手企業でも当たり前のようにやってる。
格別珍しいことではない。

527 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 12:22 ID:cosIilNq
そりゃ、OEMだと明記したうえで言うセリフ
だよ。

528 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 12:25 ID:BlZ6VEGa
>>527
例えばデジカメなんかでもOEMは結構多いんだが
全然明記してないよ(w

529 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 12:30 ID:cosIilNq
そりゃ鞭でした。スマソ。

530 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 12:47 ID:/ZbwDC/+
いつまでバカなオーナーが新規資金を出し続けるか・・・・・
近未来の将来はこの一点に懸かっている!
がんばれ、近未来!!

531 : :04/03/24 12:54 ID:1GRSmfbr
HPを調べると、この元の企業が売っている「Vizufon」
は日本で実際に売っているようですね。
だったら、代理店なんかする必要があるのか?
という疑問も出てきます。

まあ、韓国語が分かれば、直接メールで聞いてみたい
ところですがね。。

532 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 12:59 ID:BlZ6VEGa
>>531
ハードは同じでも中身のソフトは違うはず。
近未来用にカスタマイズしてるでしょう。

533 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/24 13:06 ID:PZvV4Alj
今朝の朝日にも広告載ってたなぁ(※東京本社版で確認)

TV電話はいいんだが、利用者募集の文言が全く無くて
代理店募集しか無いってのはどういうことだい(汗

あと、一般二種が国際通信事業できたっけか?
漏れの記憶では特別二種でないとNGだと思った。

一応来月電気通信事業法改正が施行されるのでその前にツッコミを。


534 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 13:07 ID:QH+HWcBn
ところで週間新潮って続編書くのかい?
まさか、あれで終わりじゃなかろうな。

535 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 13:10 ID:ki9SoYVo
今日の広告は新しいレイアウトでしたね。相変わらず金かけてるなァ。
明日東京で説明会があるそうです。

536 :マスコミ:04/03/24 13:17 ID:ETrPb8T2
>>528:であったら自社開発と言うな。


537 :マスコミ:04/03/24 13:24 ID:ETrPb8T2
東京の中心部の昼間人口を狙った物で、始めは8区程度から始めようとしてる、
費用はオーナーさんにお金を捻出して頂き、1区で270億から340億ぐらいの
コストが掛かると言うのだが、50万人位の使用を見込んでオーナーさんに16%ほどの
還元を見込んでいると言うのだが。

538 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 13:38 ID:7bdtLEss
>>537
1区平均300億×8区=2400億ですか…
1人1億出資で2400人。なんかここがショボく見える。

539 :マスコミ:04/03/24 13:58 ID:ETrPb8T2
>>538:1区平均8000〜9000基地を設け1基地300万〜350万に
    加盟料50万ですから、本当のコストはその半分程度かな、
    高速SS拡散方式を採用との事。


540 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 14:53 ID:5+6axKEl
>>537
8区内しかつながらなくてユーザがほんとに集まるのだろうか?
始める以上は特殊な使い方で大企業がターゲットとか何らかの
目算があるはずと思われるが・・・

541 :小金持ちのオーナー:04/03/24 15:24 ID:GsGYpb5a
なんか、答えられる問いかけが来ているようなのでお答えします。
長くてエラーになったので2つに分けます。その1

>>470
>サーバーのメーカーと機種を教えてくれますか?
「自社開発のボード」と説明を聞いています。
その為かメーカーや機種などの表示は見当たりませんでした。

>>471
>過去ログでは、サーバーが襲撃されそうなんで、所在地は非公開とのことでしたが、
>同業他社の人たちが襲撃してきたら防ぎようがないですもの…。(もちろん冗談です)
東京(近未来本社の)サーバーは、公開していることもありシャットダウンや襲撃、ハッカーの侵入なども考えているようで、都内某所に非公開のバックアップサーバーがあるそうです。
一番ありえるのは、本社ビル内配線の光ファイバーを切られることと聞きました。また、今までサーバーへのハッカーの侵入は、一度も無いとのことでした。

>あと、近未”來”のホームページで、各国の支社として貼ってある
>写真は、あなたの報告通りだと誤解を招きかねないですね…。
「私の見たところが支社」と記載されていれば、嘘になりますが私の観た所は、「海外中継局一覧」の場所でした。(何処のサーバーか判って来るな・・・)
http://www.kinmirai.co.jp/jp/kaigai.html


>>472
>あなたの中継局のトータルユニット数(募集人数)というのは、いくつですか?
具体的な数字や場所などは、答えたくありません。
営業マンが言っていた募集ユニット数と同じでした。
実際、どの程度の一括募集をするかは、営業の方にお聞きください。
数人(2〜3ユニット)程度の規模ではないことは確かです。


542 :小金持ちのオーナー:04/03/24 15:27 ID:GsGYpb5a
長くてエラーになったので2つに分けます。その2

>>479
>…とのことですが、その局の設備増強、となった場合はどうなるのでしょうか?
>追加オーナーの分も既存オーナー分と合わせたものを人数分で等分なのかしら?
追加分は、別計算になるであろうと思われます。
ですから、追加した場合のユニットも近未来通信が示す収益例のような収支になるわけです。
具体的にはここで聞くより、営業の方に直接お聞きになるのが良いと思われます。(この書き込みも「社員必死だな」とレスが帰ってきそうですので。)

>近未来の事業全体での国際電話サービスの利用者数と収支はわかりますか?
全体を示す数値は、営業などと合った際、口頭で聞くことは出来ますが、書面としてはもらったことはありません。

>20〜30畳っつーことはラック数は多く見積もっても30本程度、近未来が借りてるのは1〜2本かな…
全体の具体的な本数は記憶にありませんが、近未来で借りているのは、2本と言うか2ケースと言うか、高さ180cm位のガラスの扉2枚分でしたね。

>回線は何を引っ張ってきているかの説明はありましたか?
自分としては、専用線接続か光ファイバーであろうと思い、その中継局の具体的な説明では聞きませんでした。
また、「中継局還元計算書」には、ランニングコストとして「専用線使用料」と言う項目がありますので「専用線接続」なのでしょう。
余談として、私が説明会(東京シティエアターミナル)で聞いた際の説明用の写真には、東京サーバー1号機?(または実験機?ちょっと定かではありません)の写真があり、
中継サーバーの上には「ISDNのTAが4つ・・・」つまり、電話回線8回線分。そんな写真を見ました。
現在では、専用線で接続して、しっかりとした設備になっているようですが、スタート時は「家庭の電話設備+サーバー」のレベルからスタートしたようです。
この写真で、サーバーを段階を踏んで地道に自社開発しているのだなと感じました。

ちょっと長くなりましたが、お役に立てれば幸いです。


543 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 15:35 ID:Ub7r6bqC
>>>472
>>あなたの中継局のトータルユニット数(募集人数)というのは、いくつですか?
>具体的な数字や場所などは、答えたくありません。
>営業マンが言っていた募集ユニット数と同じでした。
>実際、どの程度の一括募集をするかは、営業の方にお聞きください。
>数人(2〜3ユニット)程度の規模ではないことは確かです。

「答えたくありません」としながら、「営業の方にお聞きください」という所が不思議ですが、
「営業の方」というのは、代理店(販社?)のことですか?


544 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 15:43 ID:Cm4EmaCE
>>541
>「自社開発のボード」と説明を聞いています。
>その為かメーカーや機種などの表示は見当たりませんでした。
自社開発とは素晴らしいですね。
でもサイトのTrunkpack-VOIPでぐぐるとAudiocodesが引っかかりますがね。

545 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 16:13 ID:rHi9F3KT
>>543
私は営業マンではありませんが、私の知る限りでお答えすれば
海外の場合は中継局の規模にもよるので一概に言えませんが
一度にだいたい数十台規模の募集が多いと思います。

546 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 16:27 ID:EiEN3Fe1
>>536
当然デジカメのメーカーに言ってんだよね?

>>小金餅
もうやめとけ。

547 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 16:28 ID:Cm4EmaCE
>>546
あなただれ?

548 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 16:39 ID:ZzdjgNSJ
>>541が営業にお聞きくださいと書いているのに、
営業マンでない>>545が答える。

549 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 16:40 ID:ki9SoYVo
自サーバーを作る技術は持っているのか・・・・・

550 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 16:44 ID:ETrPb8T2
持ってなんか無いよ。

551 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 16:49 ID:SaGV8Owy
小金持ちのオーナー様
私は国内サーバのオーナーです。少しばかり個人的に相談したいことがありますので、
よろしければメール頂けませんでしょうか?アドレス欄に捨てアドレス入れておきました。

552 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/24 16:51 ID:PZvV4Alj
>>542
毎度回答サンクスです。
さて…

> 追加分は、別計算になるであろうと思われます。
> ですから、追加した場合のユニットも近未来通信が示す収益例のような収支になるわけです。
…とすると、先行参入オーナーと後からのオーナーとで相当格差が出そうだなぁ。

> >近未来の事業全体での国際電話サービスの利用者数と収支はわかりますか?
> 全体を示す数値は、営業などと合った際、口頭で聞くことは出来ますが、書面としてはもらったことはありません。
書面でもらったほうが良いと思われ。
最終的にオーナーの収支や投資継続判断の材料に関わりますので。

んで漏れの最も関心のある通信設備は…
> 全体の具体的な本数は記憶にありませんが、近未来で借りているのは、2本と言うか2ケースと言うか、高さ180cm位のガラスの扉2枚分でしたね。
(中略)
> この写真で、サーバーを段階を踏んで地道に自社開発しているのだなと感じました。

ラック2本か…(後述)
えーと、専用線使用料は月いくらですか?帯域保証タイプだとかなり値が張ると思います。
中継サーバの上にTA4台ということは、仮に128kディジタル専用線が引いてあるとして(INS64 MPで2B束ねでも同じ)、合計で128×4=512kbps相当の帯域をラック1本に引いてありそうだと想像できます。
通常この手のシステム組むときには、規模拡大する時に備えて拡張性の良い組み方をするのが普通なんですが、どうもそういう感じでは無さそうですねぇ。
最新のシステム構成を教えてもらったほうが吉かと。

それにしても、ラック2本といい、INS64が4本といい、随分しょぼいシステムだなぁ。


553 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 17:01 ID:XVLNqdAy
>>552
テスト機って書いてるじゃん。
10人ぐらいで内輪でチェックするだけならそれで十分でしょ。

554 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/24 22:29 ID:PZvV4Alj
>>553

>>542をもう一回よく読めばわかるが、実験機かどうかすら小金持ち氏はよく覚えてない。
それと、現在の構成は小金持ち氏の回答では判らんので、小金持ち氏のためにも現況を再確認
したほうが良いと漏れは言っているんだが。


555 :名無しさん@どっと混む:04/03/24 23:50 ID:QThbLiZS
>>554
INS64が4本がしょぼいとか書いてるけど、決め付けじゃない。
実験機の可能性だって有るでしょ。それに回線の差し替え自体は面倒だけど
別に難しくはないし、小金持ちさんは一号機(本体が一台ってことでしょ)って
書いてるのにラック一台に読み変えられてるし、斜め読みの決め付けが多いと
感じるな。現状の再確認をしたほうがいいのは同意だが。

556 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/25 00:02 ID:O6+aXnn9
>>555
> 別に難しくはないし、小金持ちさんは一号機(本体が一台ってことでしょ)って
> 書いてるのにラック一台に読み変えられてるし、斜め読みの決め付けが多いと
漏れは小金持ち氏が「近未来で借りているのは(ラック数が)2本」と言っていたのと
回線のところでTA4台、と言っていたんで、そいつをリンクしてしまったわけだな。

確かに斜め読みっぽくなってたかも知れんが、提供された情報がこれだけなので
他に判断のしようがない。
小金持ち氏の手元に届いている計算書の専用線代がいくらになってるかで
ある程度の推測はできるかも知れんが。


557 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 00:19 ID:G/fRQe6v
オーナーさんって、家のパソコンから自分のサーバーにアクセスして
いろんな情報を見ることって許されてるの?

558 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 01:02 ID:SxWsCcjb
>合計で128×4=512kbps相当の帯域をラック1本に引いてありそうだと想像できます。

>それにしても、ラック2本といい、INS64が4本といい、随分しょぼいシステムだなぁ。

言い訳すんなよ。

559 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 01:39 ID:8STjS46v
>>553
 正直、あなたがどういった立場の方なのかものすごく気になる…。

560 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 07:00 ID:1MtBD3u+
で、050はいつ取るの?(w
予定は未定もいいけど、システム全部入れ替えて特別二種取るか、他社から
回線含めたシステムごと調達しないと050取れないのに語ったら騙りだし(w

561 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 07:20 ID:Q5k7qo4q
>>546,>>553,>>555,>558
(・∀・)ニヤニヤ

562 :マスコミ:04/03/25 10:26 ID:qp2Ac4LE
>>540:>
>5378区内しかつながらなくてユーザがほんとに集まるのだろうか?
始める以上は特殊な使い方で大企業がターゲットとか何らかの
目算があるはずと思われるが・・・

携帯のIPだけでなく高速インターネットを念頭にした物らしい、
 今都心では携帯などを開いていても、画像が出るまで時間画家借り過ぎで、
 パソコンも持ち歩いても開く時間が遅い、そこに目を付けての事業展開だと言うのだが、
 コストが馬鹿でかい、出来る出来無いはさて置き、オーナーさんが集るかだ。

563 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 10:37 ID:uWJGRDun
>>562
まるで見事にズッコケそうな企画。
オーナーになるのは近未来よりずっとリスキーと思うが・・

564 :◆zK1NnKGOB. :04/03/25 10:49 ID:6BF8zWoJ


565 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 11:07 ID:6NMfZAC7
>>562
今までも先達が失敗してサギ呼ばわりされていったように、一見実現しそうな
絵は描けるが現実は甘くなかったということになると思うよ。
話を聞いていると単位面積あたりにかけるコストが異常に高すぎ。
仮に稼動してもペイは不可能。会社一年も持たないよ。
それ以前にユーザーがつくまでの間、会社が持ちこたえられるのか?
高速SSだってまだ一般機器が出揃ってないから今だと高くつくよ。

話を分析すると近未来より怪しすぎる話しだが、稼動済みの近未来は
怪しくて、実現すら怪しいと思われるその事業は許容なの?

>今都心では携帯などを開いていても、画像が出るまで時間画家借り過ぎで、
それを解消する為の3G携帯だよ。稼動済みで既に安価じゃない。

566 : :04/03/25 12:05 ID:8kPfd+Za
この会社とMCTIがだぶって見えるよ。

567 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 12:26 ID:dtjYILfq
>>561
>>546,>>553,>>555,>>558
社員だなw


568 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 13:01 ID:eSE7UOS+
どうもすみません。
私は関西に住んでいる国内サーバのオーナーです。
他人様に向かってこんなことを言うのは何かとは思うのですが、
一応言っておいた方がいいかなと思いまして・・・。

小金もちさんの書き込みを読ませて頂いて思ったのですが、
2chにあまり近未来の関係の情報を書かないで欲しいのです。
今は反対派の人は少しでも情報を引き出したいからおとなしく
していますが、後々必ず小金もちさんが書かれた情報を適当に
自分達の都合のいいように内容を変化させて煽り文句に使うと
思うんですよ。今までもそうだったように。

他のオーナーの方は今までそれで辛い思いをしてきているので
ボケた振りして何も書こうとはしないんです。だからできれば
他のオーナーさんと足並みを揃えてできるだけ情報になるものは
書かず、書くにしても適当に無難なことのみにして頂けませんで
しょうか?

差し出がましいお願いでは有りますが、是非検討お願いします。
私がオーナーかどうかの確認を取られたいのでしたら契約書の
一部のどこかを指定していただければその文言を返信させて
いただきます。

まだ未回収のしょぼ国内オーナーより

569 :マスコミ:04/03/25 13:06 ID:qp2Ac4LE
>>565:中間基地局に付ける機器は、話しによると一般の半額程度で購入出来ると説明が有った、
   SS拡散通信で坪内教授やその他の技術者の開発したサーバーを使うそうだが。
   参考までに、  http://esi2100.com/


>>565:

570 :マスコミ:04/03/25 13:07 ID:qp2Ac4LE
>>566:私もその様に思えるのです。

571 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 13:15 ID:5WY5ST4B
>>568
あんた何が言いたいの?

>>マスコミさん
その内容は近未来と関係あるのですか?

572 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 13:34 ID:Gx6CMKMa
>>568
近未来はまっとうなビジネスをしてるんでしょ?
だったら隠すことないじゃん。

現在疑惑を持たれてるんだから、逆に情報公開してこのビジネスが
詐欺じゃないことを証明した方がいいんじゃないの?


573 : :04/03/25 14:05 ID:8kPfd+Za
証明ができないから、
ここで必死になっているんだろ。

当然、ここのスレはグーグルでも上位に来ているので、
目の上のなんとか状態なんでしょう。
次のスレは近未来ではなく、正式名称を使えば、
グーグルの一番上にくる可能性もあるでしょう。

574 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 14:32 ID:GPVktYM4
>>572
疑惑なんて言い方がおおげさ過ぎる。


575 :マスコミ:04/03/25 14:36 ID:qp2Ac4LE
>>573:疑われているのだから、ぎわくでしょう、

576 :オーナーのはしくれ:04/03/25 16:38 ID:WwdIhU2R
568さんの意見に賛成ですね。
場所が場所ですから。



577 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 16:47 ID:Q5k7qo4q
>>568
どのへんでつらい思いをしたか言ってみ?
まぁ、煽りしかないと思い込む時点で、どうしようもないが。
僕は純粋な疑問しか言っていないのになぁ(・∀・)

578 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 16:51 ID:Q5k7qo4q
TDB見ると1年で二倍になっているんだよね。すごいねぇ(・∀・)ニヤニヤ
 平成15年7月 平成14年7月
 8,100百万円 4,200百万円

579 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/25 17:19 ID:O6+aXnn9
 いまいち利益を上げられるという構図が見えてこないんだよなぁ。
図式化できればいいんだが、とりあえずわかってる所だけ。

・カネの流れ
(1)中継局
近未来社がサーバ設置→オーナーに売り渡し(? or貸与?)
オーナーは出資金(加盟金か?)支払い
メンテ費用は誰が出すかは不明(近未来社か?)
回線代は収益から差し引き
その収益は中継局経由のトラフィック利用者からの料金だが
これは国際IP電話の通話料金からか?

(2)TVfone,IPfone
利用料金は少なくとも新聞広告では一切言及されていない
 国際電話に関してはKDDIのカードよりも安い(らしい 自称オーナー氏の発言より)
 国内通話に関しては、どうか?
近未来社のネットワークの両端or片端には他社ネットワークが接続されていると思うが
接続料はどうか?(これは対ユーザ課金に関わってくる)

・ネットワーク構成
上記のカネの流れに関わってくる。
IP電話のサーバに接続されている回線のつながっている先は?
他通信事業者(電話サービス提供会社)? それともISP?
仮にインターネット空間を経由するとして、帯域制御や遅延の問題は?
(これはVoIPの通話品質にかかわる)


580 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/25 17:20 ID:O6+aXnn9
続き。

・その他 中継局オーナー制度について
オーナーの権限はどこまで及ぶ?
(サーバの所有権、管理権(管理義務も)、
 オーナーは電気通信事業の届出等手続きの要不要、など)

以上に挙げた事項は、オーナーや代理店として参加しようとする人だけでなく、
近未来社のサービスを利用しようとするエンドユーザにとっても重要です。

581 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 17:24 ID:6NMfZAC7
>>577>>578
偉そうな事言うのは第三者的視点に立ってから言えよ。
ニヤニヤと顔の筋肉がだらしない地点でダメダメだな。
顔だけ老化が激しいのか?

582 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 17:40 ID:QjLbn2Ci
>>581
>>579は無視ですか、社員サン?
一日張り付いてジサクジエンお疲れさま。

583 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 17:43 ID:Q5k7qo4q
>>581
前スレ560から引用
> 不支持派に多いタイプ
> @.詐欺詐欺と連呼するだけの人=純粋煽りタイプ
> A.一見技術オタ風だが一部だけ事実であとは誤認をもっともらしく述べる人=中途半端な技術オタタイプ
>
> 支持派(オーナー)に多いタイプ
> @.技術には詳しくないが儲かることには嗅覚の鋭いタイプ=商才のあるたたき上げタイプ
> A.技術的なことも理解し煽りにも冷静に対応するタイプ=ビジネスマンタイプ
>
> 両者のタイプに差があるから話が噛み合わないのが当然。
> オーナーのAのタイプの人は、あまりにもひどい間違いには反論する気もなくする。
あれえ、おかしいなあ、あなたオーナーじゃないんですかぁ?(・∀・)ニヤニヤ
で、>>579-580は無視ですか?(・∀・)ニヤニヤ

584 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:03 ID:e6UotgNh
>>568の内容は、>>551から来たメールをコピーしただけです。

どうみてもオーナーさんというより社員にしか見えないのですが
みなさんどう思います?(・∀・)ニヤニヤ

>どうもすみません。
>私は関西に住んでいる国内サーバのオーナーです。
>他人様に向かってこんなことを言うのは何かとは思うのですが、
>一応言っておいた方がいいかなと思いまして・・・。

>小金もちさんの書き込みを読ませて頂いて思ったのですが、
>2chにあまり近未来の関係の情報を書かないで欲しいのです。
>今は反対派の人は少しでも情報を引き出したいからおとなしく
>していますが、後々必ず小金もちさんが書かれた情報を適当に
>自分達の都合のいいように内容を変化させて煽り文句に使うと
>思うんですよ。今までもそうだったように。

>他のオーナーの方は今までそれで辛い思いをしてきているので
>ボケた振りして何も書こうとはしないんです。だからできれば
>他のオーナーさんと足並みを揃えてできるだけ情報になるものは
>書かず、書くにしても適当に無難なことのみにして頂けませんで
>しょうか?

>差し出がましいお願いでは有りますが、是非検討お願いします。
>私がオーナーかどうかの確認を取られたいのでしたら契約書の
>一部のどこかを指定していただければその文言を返信させて
>いただきます。

>まだ未回収のしょぼ国内オーナーより


585 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:13 ID:rSv9snVK
>>584
そのメールのヘッダ情報晒してホスィ

586 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:31 ID:2PZblXr2
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587 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:34 ID:5IUvdOVv
584は、小金もちの振りをして511からメールをもらった訳だが、かなり悪質だな。
社員ってことにされてるし。
こいつを訴えて、オーナーである事を証明してみせたらいいんじゃないかと思うが
いかがですか?


588 :587:04/03/25 18:36 ID:5IUvdOVv
訂正 511→551

589 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:40 ID:Q5k7qo4q
>>587
すればいいじゃん(w社員さん(はぁと

590 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:42 ID:GPVktYM4
要するに否定派の連中はこの程度。
相手にしないほうがよい。
社会的に信用のない人間の発言は誰にも信用されない。

591 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:44 ID:33sSN7lk
>>585
ヘッダで何か分かるの?


592 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:45 ID:Q5k7qo4q
>>590
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。
9:自分の見解を述べずに人格批判をする

593 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:47 ID:Q5k7qo4q
それにしてもコロコロIDが変わる人が居るなぁ。

594 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:47 ID:rSv9snVK
>>591
とりあえずプロバイダは分かる
もしかしたら .co.jp ドメインで送ってるかも知れないから
そうすれば社員かどうかの判定の参考になる

595 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:50 ID:33sSN7lk
>>594
捨てアド用の無料アドレスでは意味ないよね

596 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 18:52 ID:rSv9snVK
>>595
from 欄なんか当てには出来ないよ
でも Received: from 〜 は偽装することが難しい

597 :オーナーのはしくれ:04/03/25 18:58 ID:WwdIhU2R
やはり、ここでの情報提供は
「百害あって一利なし」のようですね。



598 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 19:02 ID:Q5k7qo4q
>>597
それでもここを見に来るのは気になるから?

599 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 19:23 ID:vJX9qHBS
少なくともこの会社自身に疑問を持つのに、他人に成りすましをして
それによって得たメールを公開する必要はないわな。

600 :オーナーのはしくれのはしくれ:04/03/25 20:39 ID:P4ob/em6
598さんの言うとおり。オーナーになる前は自分なりによく調べたり
したつもりでも、うわさは気になる。特によくないうわさは。
単なるあおりでも。
インターネットは、検索するとうそもまことも区別なく引っかかるから。
でもこのスレできる前にオーナーになったから、今は気楽に見られる
ようになった。


601 :名無しさん@どっと混む:04/03/25 21:03 ID:bPZ32rB1
>>600
IP電話の050番号 〜多く申請した事業者ランキング
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/16/news074.html

何位くらいになれるでしょうね。

602 :Kでつ:04/03/25 21:50 ID:ozXOoV0p
・選んで素人に出資させているらしい
・確実に儲かるはずなのに自社では設備しないらしい
・般二であるらしい
・050を取得していないらしい
・書面で明瞭な収益明細がないらしい
・自社で開発した商品が無いらしい
・とにかくオーナーは必死らしい

投資にリスクは付き物でつ
ご自身の判断で契約を・・・

603 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/25 22:37 ID:O6+aXnn9
何度も何度も申し訳ありませんが、
度々カキコに来られる方、トリップつけてください。
名前欄に自分の名前を書くときに、後ろに#(任意の文字列)を加えるだけです。

どれがどの人だかよくわからん(汗)


604 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/03/25 22:54 ID:ozXOoV0p
オーナーの皆さんへ
こーゆー商材もありましたよ
http://www.heiseidenwa.ne.jp/partner/index.html

まぁ投資で出資者が直接「設備」を買わされるってのも貴重な体験だが

605 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/25 23:00 ID:O6+aXnn9
>>587
> 584は、小金もちの振りをして511からメールをもらった訳だが、かなり悪質だな。
ではなくて、
>>584氏は「オーナーのふりをして」小金持ち氏からメールをもらったんだと思われ。


606 :587:04/03/25 23:29 ID:sdm32eG8
>>605
内容からして、小金持ち氏だろ思って書いたメールだろ。
このメールを出したオーナーが出てこないと真実はわからないが、
(もしかして社員かもしれない)
メール差し出したオーナーが訴えれば、詐欺でいける件を何故わざわざ
かばうのか不思議だな。

607 :587:04/03/25 23:31 ID:sdm32eG8

酔って日本語少しおかしくなった。

608 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 00:09 ID:pzr9CzSV
捨てメアドに送る時点で覚悟すべきだろ?

609 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 00:15 ID:qbecQ2AM
技術に詳しいオーナー様。教えてください。近未来が、050を取得可能な技術的理由を。m(__)m

610 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 00:19 ID:+YkyLRn0
>>606
詐欺で訴えるには材料が弱い。
どちらにしろ当事者じゃ無い者があれこれ言っても意味の無い問題だ。

まぁ、ウソをウソと見抜け(tbsもあるが。

611 :587:04/03/26 00:42 ID:aiJeh3oQ
かばう人が更に出てきたね。
オレオレ詐欺で、捨て口座に孫だと思って入金するのは
覚悟すべきことで済まされるのかな??
まあ、当事者では無い者がアレコレ言ってもしょーがないね。

612 :小金持ちのオーナー:04/03/26 00:46 ID:qBq+xS0A
憶測が飛び交っているようですが>>551には、メールを出していませんよ。

質問のほうも「某データセンタあたりの人」だけのようですね。
>>552
>書面でもらったほうが良いと思われ。
>最終的にオーナーの収支や投資継続判断の材料に関わりますので。
資金分が回収されれた後は、打ちでの小槌状態です。収益が上がらなくなることがあれば所有権放棄すればいいだけです。書面で要求するほどの必要を感じません。
ずいぶん技術的なことから収益の計算をしようとしているようですね。
説明会に行って、説明会の後のサーバー見学などの際に質問をぶつければ案外たやすく回答は帰ってくると思いますよ。
余談ですが、説明会で私のぶつけた質問で、NTTのテレカのように変造されて氾濫してしまい大きく収益が落ちるようなことは無いかと問い掛けました。
答えとして、テレカのようにカード自体に残高が記録されているわけではない(ホストコンピュータ(課金システム)に記録されている)ので大丈夫とのことでした。



613 :小金持ちのオーナー:04/03/26 00:48 ID:qBq+xS0A
>>546,>>568,>>576さんへ
>>549さんのように納得する人
>>550さんのように決め付ける人
いろいろな人がいるのだと思います。
いろいろな人がいる中で、やめてくれなどと言われるのであればやめましょう。
別に言い争ってまでやることではないですし。2chと言う場所が場所であると言うことも確かですので。
私が書いた内容は、現地でのサーバーのことと中継局還元計算書意外は、説明会で聞き出したことです。
聞く際の着眼点と聞き方で情報は出てくるものですよ。
このスレ見ているオーナーさんは多いかもしれませんね。
では、また傍観者に戻ります。

P.S
>>235
>ただ、その手の話(美味しい思い)は後出しジャンケンが多い。
そんなご意見に先出しをしましょう。
今、10月限の灯油は、3万円程度です。ここから、ググッと下がって行きます。売りを仕掛けるのであれば今です。数日前辺りから転換しました。
乗るも反るもあなた次第。指をくわえているより一歩踏み出しませんか?(この近未来のオーナー募集も同じ)
まあ、投資や投機はリスクがありますので自己責任でどうぞ。


614 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 01:04 ID:+YkyLRn0
>>613
>>604についてはどう思われますか?

615 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 01:22 ID:iqt3QCI9
>>613
物理的に足を運んで手間をかけようという人はそれほど多くない。それで情報を引き出してくれる人はそれでかまわないのだ。
ただ、検索で安易に情報が引き出せるような場所ではそれとは世界がまた違う。
コンピュータが証券市場を変えたのは否定できますまい。それと同じことですよ。
物理的な世界だけで会話していては日本中の人が一晩で数十件数百件の書き込みを読み書きできるはずはないのだから。
時間で一桁変われば世界が変わる。東京−大阪が10時間と1時間では人の流れが全く変わる。それに合わせて世界も変わる。
貴方が引き出せた情報だから安易に掲示板に書くというのはまた考え物だと思いますよ。
ここだけの話・・・というのはどこでもあることだと思います。それを裏切っちゃ駄目でしょう。

616 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 01:31 ID:iqt3QCI9
>>605
>>587が正解だと思うよ。勘ぐりすぎですよ。
もっと素直な目で物事を考えたほうがいいですよ。
近未来のことにしても同じだと思います。

617 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 01:35 ID:+YkyLRn0
>>611
よ、>>616にお前に賛同する人が出たぞ(w良かったな(w

618 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 01:40 ID:iqt3QCI9
>>617
もしかしてここにずっと張り付いているんですか?

619 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 01:47 ID:+YkyLRn0
>>618
そう思うことにより君の心が安定できるのならそれでいいんじゃねーの?(w

620 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 02:14 ID:pzr9CzSV
で、例のメールが小金持ち氏じゃないとすると、
いったい誰が送ったのか?

621 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 02:22 ID:pzr9CzSV
アフォなことを書いた(汗

622 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 08:56 ID:z9zu9jI1
>>584
私は反対派の一人でしたが、あなたの言うとおり根拠の無い突っ込みはやめて、
明日、事業説明会に行ってきます。

623 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 09:09 ID:HeUq0EyQ
>>620
それを知るためには
>>584が、メールヘッダを晒せばほぼ解決するのだが


624 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 09:49 ID:jx+MyEkS
>>622
ぜひ録音してきてください。
音源素材のPCへの取り込み方、ファイル変換の方法、ネットへのアップ方法、
丁寧に教えます。

625 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 09:56 ID:9vBsL0Ax
>>624
粘着だね。悪いことは言いません。ここまで逝くとちゃんとしかるべきところで
診察を受けられることをお勧めします。

626 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 10:04 ID:pzr9CzSV
オーナーを装って2ちゃんねるへの書き込み
を自粛させたり、一日へばり付いて監視
したり、社員も大変だな。

627 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 11:06 ID:C8k8M/YN
>>120-121
平成9年 12月   設立 東京〜大阪〜福岡にてテスト通話開始
平成10年 3月   海外通信会社と提携し、グローバルカードを発売
平成10年 10月  国内15ヵ所中継局体制を構築

石井氏は確かこの頃は滝○氏と毛皮と宝石のの販売をしていなかったか?



628 :俺も名無しだが:04/03/26 11:36 ID:WOmtWUrE
このスレ名無し大杉
わけわからない

629 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 11:38 ID:NDX8H5C4
>>627
確かに設立当初からこの会社が通信業をしていたというのなら
営業目的を毛皮コート、ジュエリー等の販売で登記しているのも不自然。



630 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 12:52 ID:pzr9CzSV
>>628
大丈夫、ある程度は文章の癖や内容で
わかるから。

631 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 12:58 ID:K4wOxtA4
今日は経済面に広告載ってます

632 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/26 16:56 ID:iyar7nQS
>>631
漏れも朝日新聞朝刊(※東京本社版)で確認しますた。
横長になりますたな。


633 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 16:58 ID:lPUrwYgE
2004/03/24(水)
携帯電話販売など
株式会社田中通商
破産宣告受ける
負債127億円
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1599.html


634 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 18:33 ID:z9zu9jI1
金さんが、こけると負債はいくらくらいだろう?

635 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 19:11 ID:gzbokcD4
>>627
触れられたくない過去なのでは

636 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 20:36 ID:YizlnZZC
>>634
今のところ無借金経営らしい

637 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 20:40 ID:DFoJfira
>>636
転けた瞬間に債務という物はどこからともなく出現するモンですが何か?

638 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 20:41 ID:gzbokcD4
>>634
オーナーが回収不可能になるのと代理店に大量在庫が残るだけ
利用者はポカーンw

639 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 21:22 ID:+yONpqQm
>>634
金さんの負債よりも被害額のほうが多いんじゃない(w

640 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 21:32 ID:qbecQ2AM
鯖等は、オーナー負担で引き取りかな。返してもらっても、ほとんど使い道はないでしょう。粗大ゴミね

641 :名無しさん@どっと混む:04/03/26 22:16 ID:bk0I6JYy
国税に差押さえされたらお終いだな。

642 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 00:41 ID:JJm5UHqF
近未来よりオーナーさん宛てに「2ちゃんねるに書き込まないように」という
緊急通達が出てたりして・・・・・

643 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 00:46 ID:JJm5UHqF
〜某サイトより〜


「近未来通信」
今時こんなものやる人がいるとは思えないです。
開業するのに150万かかります。
200万のもあった・・・
これからはIP電話の時代だと言われています。・・・それは本当でしょうけど、この会社のテレビ
電話を買ったりしないでしょう。
通信や、パソコンの知識がなくても開業できますと言うけど、それは・・・・知識があったらこんなも
ので開業しようとは思わんだろう・・。
中継基地の設置費用を分担していただいて・・と言うけど・・設置する必要があるのか。。
・・・胡散臭い、、、絶対これって詐欺商法だと思うんだがな。。

悪マニだっけ、、でもほとんど相手にされてない、、胡散臭いのは判るだろうって感じで、、
何も知識の無い人は・・・ヤバイと思うよ。。騙されないでね。。
(騙される人はこんな所見てないって・・・)

644 : ◆K05j0rAv6k :04/03/27 11:39 ID:7ZBa9S9y
自称オーナー達は、いなくなったの?

645 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 12:29 ID:FMV7+pGW
会社が休みだと来なくなる、自称オーナー
萌え。

646 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 13:14 ID:/05S4iBT
グローバルカード使ってる人は確かにいるみたいだけど(外国人が多い?)、
TVフォン、IPフォンを使ってる人って本当にいるのかな?

647 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 18:56 ID:KkA1Tw8X
>>646
外人は音質も繋がるか繋がらないかも関係ない。
馬鹿な代理店がばらまくサービスチャージ入りのカードが大量に手に入れば
良いと言うだけ。

648 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 19:44 ID:KkA1Tw8X
夕刊に広告出てました。最近は夕刊にも載るようになったね。

649 :名無しさん@どっと混む:04/03/27 22:48 ID:Wuaa7Ig4
>>647
意味不明。あなた外人ですか(w

650 : :04/03/28 01:05 ID:HolM/a5m
まあ、遅かれ早かれ

651 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 01:55 ID:meBkb4yc
http://www.116.shizuoka.isp.ntt-west.co.jp/flets/fa/provider/provider_a.html
何か惨め・・・

652 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 02:09 ID:meBkb4yc
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/11/21/1220.html
>なお、日本ニュードメインは、ドメイン名事業のために近未來通信が5月に設立した会社である。


こんなこともやってたんだねェ。でも「co.np」って見たことないなァ。

653 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 02:27 ID:kmixkREC
>>652
pv.npでぐぐると、blogでは怪しさ爆発とか言われてたり、
./jpでは大して注目されていないし。

654 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 09:39 ID:qvMPr3Dw
自称オーナーさんってこないね。休日で会社のPCがつかえないからかな

655 ::04/03/28 09:54 ID:Q88ut8oZ
>636
>今のところ無借金経営らしい

 無借金経営のところが危ない。
 銀行の信用がないので、貸してくれない。
 素人から設け話で、借りるしかない。

 銀行が絡んでいるとたたむときが大変、代表者や役員は会社が倒産しても
 個人保証の責任があって、なかなか逃げられないし、下手すると、刑事事件
 になる。

 無借金経営は身軽に倒産できるし、階差は倒産でも、個人は無傷、また別
 商売にとりかかれる。被害者が出ても、会社が倒産すればそれまでよ。
 サイナラということに。


656 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 10:09 ID:PPI5A/71
>>655
個人も無傷というのは言い過ぎ。
例えばトヨタは無借金経営だが倒産したらえらいこと

657 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 10:14 ID:6b8fnaIY
2chにオーナーは居ない(結論)

658 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 10:24 ID:Nhtllavv
>>657
 まあ、以前からバレバレだったよね(藁

 584にUPされたメールが事実ならば、本物のオーナーへの
 口封じ工作が為されたことを意味するわけだから、すべからく
 ここに来ている自称オーナーは偽者だと考えていい。

659 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 10:49 ID:6b8fnaIY
借りる必要が無い場合
何処の金融機関も相手にしてくれない場合
トヨタは前者、後者は(略

まぁ、だからと言って日本の金融機関の査定能力を認めている訳ではないが

660 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 11:48 ID:7Uqw/7a5
近未来通信を叩くと画面が宣伝になってしまう。
誰かの営業妨害かな?。

661 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 11:54 ID:kmixkREC
>>660
強いて言うならひろゆき

662 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 12:03 ID:eC4APhFN
>>660
 >画面が宣伝になってしまう
 これは、「宣伝のレスが増える」という意味ですかな?

663 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 12:55 ID:qvMPr3Dw
>>658
オーナーのカキコは極極ほんの一部でしょう。

オーナーになる人達にしては、書き込みのレベルが同じだものね


664 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 13:03 ID:vkAMq4G9
「近未来通信」でググると、このスレ2ページ目なんだね
これ以上上がらないために、「社員・オーナーは書き込みをしないように」という
通達が出たのかもね
でも1ページ目に「カルト注意報・・・」とか出ちゃってるけどねw

665 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/28 14:49 ID:0hnAwrwR
ここはレスが進むのが速いな

>>663
その通りだと思います。

小金持ち氏は本物のオーナーなのでしょう。
あのぐらいの内容なら書込んでも全然問題ないと思うけど。
逆にこれからオーナーになろうかと考える人にとっては、
貴重な情報源にもなるし、逆に安心材料になるかもしれないのにね。
近未来社も情報を閉鎖しようとすればするほど、疑惑を抱く人が増えるのが分からないのかな。
なぜ、>>584のあのようなメールを送り口封じするのか理解できない。

小金持ちのオーナーさんは文章を読んで分かるが性格的にも真面目な方と思う。
是非こういう圧力に負けず情報をオープンにして頂きたいものですね。

666 :663:04/03/28 15:02 ID:qvMPr3Dw
普通ならなんでもないことすら、うそやごまかしがあると 書かれるとこまるけどな(W

667 :猪木 ◆fHUDY9dFJs :04/03/28 15:43 ID:0hnAwrwR
>>467
>毎月送られてくる「中継局還元計算書」には、国際電話着信料として、着信件数と着信分数、
>その還元率と着信料がドル建てで記入されており、月末の為替レートで円に計算され

海外の中継局の国際電話着信料って原資はどこから発生するんだろうか。





668 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 17:59 ID:XoIbXJ3A
事業説明会に参加した。
社長の話は軽いし、無駄なジョークも多い、初めて受けた印象は誠実感が感じられなかった。
同じ経営する立場のものとしては、残念に思う。1000万円は無駄にしたくない。

669 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 20:21 ID:RScBkFEW
>>668
やはりそう感じましたか。
マルチ商法経験者によくあるのは裏づけの無いことをオーバートークで話すからな。
質問は何かされたのですか。

670 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 20:25 ID:9n1JOLci
口調が軽いのは、シロートさんがターゲットだからじゃないかと。
事業家というより、接客業の売り方だな。

671 :マスコミ:04/03/28 20:47 ID:HyPLn/oL
いつ消えるのかなァ。

672 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 22:06 ID:UnxdEZBQ
「園日暮」とか「気楽なオーナー」とかどうしようもないヤツも出現しなくなったね

やっと目覚めたのかなw

673 :名無しさん@どっと混む:04/03/28 22:16 ID:RScBkFEW
「極楽オーナー」とかいうのもいたなw

674 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/28 22:39 ID:6ukVR+JK
>>668
乙です。
まだここで披露されてない話、何かありましたか?
続報お願いします。


675 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 00:08 ID:amMF40NG
前にも出てましたが、
近未来の社長は、TVSの成功(一時的な・・)を見て、
同じ事業を起こしたらしいよ。(w
TVSが破綻した現在、近未来も get away の準備に入っていると
見るのが見方としては正しいでしょう(w

676 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 01:26 ID:0Z33QXwf
某スレより流れてきました、今後はちょくちょく来ます
(・∀・)ニヤニヤ

677 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 12:58 ID:bwTOPPNi
おい、こんなもん見つけたぞw

http://www.ipeen.co.jp/
http://www.venturenow.tv/venturenews/vn20031002-04dr.html

678 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 14:26 ID:VppYBqoW
>>677
そこって専務が社長してるじゃんw

679 :マスコミ:04/03/29 16:48 ID:160RrkEW
>>667:おいおい、此れは大変な事だぞ,逃げ道確保の一つと見たが?
   こんな奴が幾つもあるのと違いますか、近未来破産私の所も被害を受けた、
   涼しい顔してこんな事を発表?

680 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 20:26 ID:n+s4yMzV
名称 株式会社 アイピーン(ipeen)
代表取締役 日置 茂

所在地
東京都中央区日本橋浜町2丁目36番4号五城ビル3階
TEL:03-5645-7011(代表) FAX:03-5645-7012(代表)

創立年月日 平成15年6月

資本金 1,000万円

事業内容
IP電話等各種通信機器の開発・製造および販売
テレビ電話機器、テレビ会議システムの開発・製造および販売、移動体通信機器の販売
インターネットおよび各種通信回線の販売およびコンサルティング
インターネットを利用した各種情報提供サービス
通信事業における技術および営業に関するセミナーの実施

主要取引先
株式会社 近未來通信
KDDI株式会社
株式会社NTT東日本
株式会社NTT西日本


TVfone-500i アイピーン価格 59,800円

近未来通信直販価格が63,000円だったから、ちょっと安いな。


681 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 22:23 ID:ywsqn5zG
>>680
この会社では代理店から加盟金とらないみたいだよね。
そうなると近未来で>>494に書いてあるような高い加盟金支払ってまで
代理店になった人は面白くないよね。
おまけに近未来の専務が別会社でそういうことやっていればなおさらだよね。


682 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 23:12 ID:O5XdkKLb
http://www.jipmos.com/index_top.html

683 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/29 23:13 ID:iuhxNne1
>>680
ツッコミどころ満載ですな(w
> インターネットおよび各種通信回線の販売およびコンサルティング
インターネットって売ってるんでつか?(w
何?「(インターネット及び各種)通信回線」と解せよ? インターネット売ってるとも読めるぞ(汗

> 株式会社 近未來通信
> KDDI株式会社
> 株式会社NTT東日本
> 株式会社NTT西日本
重箱の隅のようでアレだが、後半2つは、
「東日本電信電話株式会社」「西日本電信電話株式会社」
ですよねぇ?もしかして、引用の通りで合ってる?んなバカjな?(w

※引用元からのまんまコピペである前提でツッコんでみますた。


684 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 23:13 ID:O5XdkKLb
ありゃ、失敗

http://www.jipmos.com/index_top.html
もうすぐこうなるかもね・・

685 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 23:41 ID:8Q5mAu3f
日本テレコムの法人向けIP電話,月額基本料金を7割値下げ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040329/142075/

686 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 23:48 ID:UZOptHfb
>>683
ツッコむのもいいど・・・・
定款の目的だと思うけど、これは普通の人はどうでもいいお決まりごとに
沿って作るからね。別にこれでいいような気がするが・・・・

687 :名無しさん@どっと混む:04/03/29 23:51 ID:LOadhlnI
あの会社 近未来海外支店との会話に、なんでISDNなんぞ使っていたのだろう?(笑

688 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 00:02 ID:0noS2I/S
またipeenはTVfone機器の企画開発、サービス企画や新しい通信サービスの開発を担当している企業。
同機器の展開は直販のほか、近未來通信のように代理店を募集する形で行う予定を考えている」とコメント。
「代理店にメリットのある形での販売展開を進めたい」としている。
なお同社では現在、代理店登録料を無料としてTVfoneの拡販を進める構えとしており、その形態としては
リアル・ネット問わず代理店の判断に任せる考えとしており、2003年度で5,000台の販売を目指すとした。


5,000台売れたんだろうか?

689 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 00:10 ID:wRhjWJkP
代理店になる人は2台買わないといけない、というところが面白い。
加盟金も払ってるのに。

690 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 00:19 ID:F8EfZJV9
しかし、本当に援護派の書き込みが無くなっちゃったね。
社長に怒られたのか?

691 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 00:55 ID:mwCEJIlV
箝口令が効いてるようです

692 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/03/30 01:19 ID:/YXc89Ve
>>686
> 定款の目的だと思うけど、これは普通の人はどうでもいいお決まりごとに
> 沿って作るからね。別にこれでいいような気がするが・・・・
それならそれで、これまたお決まりごとの
「上記の各号に付帯する一切の事業」
っていう一文も欲しいなぁ。

どうでもいいことのような気がするのでsage.


693 :名無しさん@どっと混む:04/03/30 10:43 ID:saq1/RVv
某氏のアナウスにデジタルチェックと何らかの接点が有りますか、
分かる方見えたら宜しく。

694 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 08:27 ID:VO7i5t8s
書き込み止まってしまったのか

695 : ◆K05j0rAv6k :04/03/31 12:02 ID:wvq5/iiG
自称オーナー=近未来社員だったで、FA?

696 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 12:32 ID:xc6J1/sI
オーナーって本当にいるのか?
あんな広告にひっかっかるヤツは誰もいなかったということかw

697 : ◆K05j0rAv6k :04/03/31 14:25 ID:wvq5/iiG
>>696
オーナーがいないことは無いんでしょうが、
このスレの住人としてはいないんじゃ・・・?

698 :名無しさん@どっと混む:04/03/31 23:50 ID:FLbvjmkc
オーナー消えた途端スレ全然おもしろくなくなったw
誰でもいいから呼んでこいyo

699 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 00:00 ID:9EYiGqxj
近未来の狙いはグーグルの順位を下げることか?
実際ちょっと下がったし

700 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 09:33 ID:M7BvRSBL
いつ対応するか

通話料も税込み表示に〜消費税法改正
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/01/news001.html

701 :名無しさん@どっと混む:04/04/01 09:47 ID:M7BvRSBL
平成12年 通信事業部業務開始(近未来通信加盟)
http://www.nihonkouiki.com/gaiyou/2.html
http://www.nihonkouiki.com/

702 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 13:19 ID:83926u3J
ここにシリコンメディアのこと判る人見えたら柿湖尾根害。

703 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 13:19 ID:C6+G/LvC
1週間ぶりに新聞広告ありました(関東)
ペースが落ちてきてますね
金が無くなってきたのか
週間誌報道のせいか
このスレで広告が多すぎるのは逆に疑われると気付いたのか?

704 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 14:35 ID:tPKU1Q7+
関西にも新聞広告あった。
よく見たら、TVfone代理店になるには契約金1575000円以外に、
さらに在庫発注しなければならない、と書いてあるんだな。
店舗を出すわけでもなく、自宅で売るのに、なぜ1500000も払う必要があるんだろう。


705 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 17:54 ID:JViiDY7t
税務調査→修正申告→追徴金&延滞金発生→現金不足→経営悪化!
ガンガレ!

706 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 21:36 ID:69b3kcjQ
週刊朝日にも広告載ってた、1ページ全面しかもカラーで・・
いかにもって感じで
最先端技術+知識、経験不要+出資金200万+(別途サーバ代)=夢の安定収入!
サーバ代800万円は広告には載ってないあたりがミソかなー



707 :名無しさん@どっと混む:04/04/02 21:42 ID:ZJbMRsye
週刊新潮じゃないのかよw

708 : :04/04/02 22:54 ID:L0BpWYW9
そろそろかな。

709 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/03 09:23 ID:+m6FHGzb
代理店になるのって高いんだねぇ・・

TVfoneうるには、店舗もたないとつらいかな
店舗を維持できるだけうれるわけはないでしょうけどね


710 :マスコミ:04/04/03 14:54 ID:QT8tLMrY
>代理店になるのって高いんだねぇ・・

ここの専務が作った会社ならおかねが掛からないようだよ。



711 :マスコミ:04/04/03 15:05 ID:QT8tLMrY
ついに来年6月から高速IP携帯電話がスタートすると日刊工業は1面に記載(2003-11-07)。イーエス・インターナショナル(東京都中央区・山下謙一社長)


712 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 15:07 ID:QT8tLMrY
>>711:
此れって近未来より詐欺らしい詐欺師だよね。??

713 : :04/04/03 15:14 ID:NDMnFRAv
売れっこない商品の代理店になる価値あるの?
俺だったら、1万円でもやりたくないね。

代理店が高い安いの問題ではなくて、
商品の質の問題からして、疑問だけどね。

714 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 17:53 ID:/I5fDN8d
なぜIP電話の契約者数を一般に公表しないのでしょう。

IP電話の050番号 〜多く申請した事業者ランキング
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0401/16/news074.html
IP電話の電話番号(総務省)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/ip_number.html

715 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 22:36 ID:14F0mJrO
>>714
以前事業説明会に参加した時に、TV電話会員2万件 IP電話会員1万件って
聞いたけど、実際わからないよね

716 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 22:45 ID:14F0mJrO
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5573/index.html

717 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 23:24 ID:haT8WL4w
酷い作りのHPだねw

718 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 23:36 ID:D+V6i011
>>716
5573のお部屋のコメント、まだ「ただいま工事中」になってますね。
http://tools.geocities.co.jp/cgi-bin/homestead/hood?WallStreet5500

index.htmlのソースをダウソロードだけして見てみたら、
キーワードの「ヒカル」って何でしょうね。「富豪」とか「一」とか「出会い」とか面白いです。

近未來通信,インターネット電話,IP電話,インターネット,通信サービス,TV,通信,
スーパーネット,オーナー,投資,電話局,電話基地局,永続,安定,老後,将来,IP,儲かる,
商売,店舗,印税,基地局,近未來通信静岡,中継局オーナー,スーパーネット,電話,
経営者募集,経営者,投資,情報,代理店,格安通話,プリペイドカード,卸,小売,
自動販売機,設置,利益,月々,発生,副業,継続,継続収入,収益,携帯,携帯電話,0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,
急成長,グローバル,ポケット,AU,PHS,DOCOMO,TUKA,ビジネス,ヒカル,開業,独立,
トップフレンズ,代理店,ベンチャー,近未来通信,出会い,運命,夢,実現,友,
独立,成功,金,一,探す,必ず,日本,世界,全国,東京,大阪,静岡,福岡,仙台,
名古屋,京都,神奈川,横浜,川崎,富豪,先端,将来,安定

719 :名無しさん@どっと混む:04/04/03 23:41 ID:QNULoB2R
アダルトサイトと変わらないじゃんw

720 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 01:03 ID:3qQ6M1On
富豪,先端,将来,安定

プッ

721 :園日暮:04/04/04 11:45 ID:3aLRTyNj
久々にみたら、昔の内容の蒸し返しと、相変わらず貧乏人の遠吠え・愚痴ばかりで嫌になるねー。

722 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 11:52 ID:X2z4FF0n
久々にきたと思ったら、昔から変わらない内容と、相変わらずのヘボい
煽り文で嫌になるねー、社員さん?(藁

723 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 13:11 ID:K0G64EKz
>>721
おい!ここに書き込むと社長に叱られるんじゃなかったのか?

我慢が出来なかったかw

724 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 13:16 ID:mjE3gKws
>>718
それの作者
  ↓
 園日暮

725 :総合通信設備ってどうよ!:04/04/04 18:45 ID:gRqXzl3H
http://www.geocities.jp/today_oen/index.html
↑あの〜、いいんでしょうか?
↑写真に写っている後ろの模様って…
↑アレですよねえ?
↑あの〜、いいんでしょうか?
↑これケーサツ見たらタイーホされますよ!
↑社長も従業員の女の子もなんかヤバそうだし…
↑これって、もちろんギャグですよねえ?
↑誰かがジョー段でツクッタんですよねえ?

↑つうか超ーウケタw) ププッ

ここの社員が騙した相手に
ボコボコに殴られたなんて
話、知らん?

こんばんは。
ここの社員とありますが、
総合通信設備の社員のことでつか?
やられて当然ですよね。
だって騙してるんだもん。
通常の会社HPとは思えんな??
住所、連絡先、電話番号記載が無いぞ!
怪しい事やってるとしか思えん

総合通信設備って何??


726 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 19:00 ID:3qQ6M1On
モッテルスレより
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1077586127/148-149
似たようなもの

727 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 21:15 ID:1vEaO2ry
>>725
フォトギャラリーのページね。
それにしてもDQN臭漂うサイトだな。
まともなビジネスとは思えんよ。プ

トップが帽子かぶって無精ヒゲはやした
人相の悪い男だもんな。

728 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 22:30 ID:SBgejo5z
>>725=工作員ウイルス

729 :名無しさん@どっと混む:04/04/04 22:52 ID:siXoFNvq
防犯・防詐欺(仮)@2ch掲示板ってのが出来たね。



730 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/05 00:24 ID:Bk4MWI2X
>>716 のサイトに「中継局オーナー募集」のページがあったので見てみますた。
結構収支関連の数値がたくさん挙がってて見ごたえありますた(まぢ)

「事業計画表」ってのがあるんですが、
保有専用回線数 8回線
加入上限回線数 800
んでランニングコストの欄で
専用線月額使用料金 160,000
NTT発着信基本料金 20,000
…ってなってんの。
専用線の月額がこの料金ってのは、NTT(東西)のDA1500がこのくらいの月額料金なのよ(〜15km)
IP電話の帯域に1回線当たり64kbps割り当てるにしても、24回線分しかとれないぞ(汗
しかも8回線で160,000って解釈をしようとすると、1回線当たり20,000となって、
アナログ専用線が借りれるか?という値段になってしまう。

ほんっとにめちゃくちゃな数字だ(w
まさかフレッツの類では無いよねぇ?


731 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 05:50 ID:t86TRyJr
ここの今年の売り上げ目標は140億円となってました。
昨年は80億円でしたから物凄い伸び方です。
11億、17億、凄いね。

732 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 07:25 ID:wYY0WIM7
>>731
売り上げ?何の売り上げで140億になるのでしょうか。
代理店やオーナーの契約金は売り上げじゃなくて、預かり金処理にするのが妥当。
売上げだと利益になり、税金の対象が増えるばかり、利益を大きく見せるなら別
ですが。

預かり金になっていないと解約返金希望者には返金するお金がないということに
なります。決算書は公表されていないのですかね。
決算書を見れば、この会社の考え方も矛盾点もわかるのですけれど。

733 :kotetsu ◆zX0Vtp/XKY :04/04/05 10:00 ID:XtQxjTx2
>>730
DA1500に8回線分とのるだけではだめなのでしょうか?
ただプロバ代は入ってないですな。
TVfone同士の会話は、相手のアドレスを解決したなら鯖は、不要と思われますので8回線とアドレス解決のための帯域があればよいかと。
独自の圧縮技術ともあったのでもちっと圧縮して帯域押さえればDA64とかDA128いけないかな?

734 :マスコミ:04/04/05 17:46 ID:2HHuEVQN
>>731:ありえない数字ですね、それが本当ならなぜ金さんは公開を遠慮しているのかな、
      底上げ数字に過ぎません?、マルチ窓でよく使う客集めの一つかな??
      いずれはじけ飛ぶからその時を見守りましょう。

735 : ◆K05j0rAv6k :04/04/05 19:21 ID:8G6IOJRX
ベンチャー電話業者では、対応できないだろうなぁ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040405it11.htm

736 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 19:40 ID:OtipIE06
TV電話画像も傍受されるのかな?


737 : ◆K05j0rAv6k :04/04/05 21:38 ID:8G6IOJRX
>>736
傍受されるじゃなくて、傍受できるように「電話会社が」設備しないといけなくなるんです。
だから、ゴミのような電話会社はあぼーんでしょうな。

738 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 22:23 ID:au3ox+CY
そういえば今日も新聞広告載ってました。

739 :名無しさん@どっと混む:04/04/05 22:26 ID:VrZR3BJm
>違反すると1日当たり最大1万ドルの罰金を課される

こっちを選んだりして。

どっちにしろオーナーが毎月支払ってるランニングコストってのを
値上げすればいいだけじゃん。

740 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/06 00:46 ID:N/4eOUDT
>>733
っていうか…先にこっち
>加入上限回線数 800
の方に目がいったのよ。
だとするとDA1500が8本だったとしても計算が合わない。

ホントにIP電話だとして、パケットのヘッダーやらなにやらの関係で、
音声「だけ」で100kbpsは帯域確保できないと苦しい。
テレビ電話の映像も盛り込むとすると、128kでも足りないのではないかと…

#NTT東日本のサイト調べてみたら、DA64(タイプ1、〜15km)が\29,400/月、DA1500(タイプ1、〜15km)が\159,600だそうだ。
#(価格はいずれも税込み)


741 :某(略) ◆vyB0v0.ZCI :04/04/06 06:36 ID:MPTvB6vH
>>740 自己レス
kotetsuさんも言ってたが
ゲートウェイサーバでもなければ広帯域いらないか。
もっとも高品質な音声を、という場合は…(ry

742 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/06 07:02 ID:w0BJmJMW
>>740
>加入上限回線数 800
同時に通話できるできる数ではなくて、オーナー設備に割り当てられる
加入者数のことではと思います。
800人で同時に使えるのは8人までではないでしょうか・・

>テレビ電話の映像も盛り込むとすると、128kでも足りないのではないかと…
TVfone同士だと、相手を呼び出すときのアドレスを解決あたりにオーナー設備を使うだけで、
(それすらも不要?安い自鯖で充分のようにおもえる)
TV会議システムと違い1対1の通話のみでしょうから、会話中は、端末同士のPeer to Peerの通信になるはずかと。

>#NTT東日本のサイト調べてみたら、DA64(タイプ1、〜15km)が\29,400/月、DA1500(タイプ1、〜15km)が\159,600だそうだ。

専用線1.5M対応のルータを300,000円でオーナーに提供しても利益でないでしょう。
DA64/128とかにして50000円のISDNルータ複数個が妥当かと思います
(OCNエコノミーとかのサービスを使う)
スーパーネットのVoIP部分は、8Kbpsを使うとか・・とすると30kbpsも使わなくてすむなり
(品質は・・・考えていない(藁)




743 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/06 07:05 ID:w0BJmJMW
一生懸命、レス書いてる間に、自己解決しちゃったのですね


744 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 11:59 ID:QpBiKK5c
ひとつのサーバーしかないところは、
同時に8人しか電話やFAXできない。
こんなヘボいんじゃ絶対法人は使えないし、使わん!

745 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 12:29 ID:AiGf/9V4
8人て面白すぎる。

746 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 13:19 ID:leXPC1c/
http://www.global-jpn.com/images/2_2card/cegirl.jpg
http://images.google.com/images?q=%E8%BF%91%E6%9C%AA%E6%9D%A5%E9%80%9A%E4%BF%A1&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&sa=N&tab=wi
この子は誰?

747 :名無しさん@どっと混む:04/04/06 18:28 ID:BJqqlZJX
>>740
制御単位考えると最低128kで、あとは64kステップぐらい?

748 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/07 01:08 ID:C6YRjuYX
>>740>>741も漏れです。今朝のは出先から。
どうもトリップ忘れてしまいがちで…(大汗)

 文字通りのインターネット経由のVoIP通信で、どの程度の通話品質になるのか微妙ですねぇ。
鳥たちの言い分だと、非常に良い品質っていうことらしいんだが。

 挙がってるサイト、今一度見てみる。

>>725のサイト
 通信設備の施工って…この会社、建設業許可(電気通信工事業)もらってるんだろうか?少なくとも会社概要には書いてなかった(汗
それにデータセンタ事業って…

>>716のとこももう一度見てみる
 「スーパーネットのしくみ」の通りだとしたら…どうしても高品質通話は考えにくい。問題は回線速度よりも遅延。
遅延がひどいとまともな通話は不可能。音声圧縮して帯域をセーブできたとしても圧縮・伸長の段階で遅延が増幅してしまう可能性もありますねえ。
 もうひとつ、この「しくみ」の通りの設備を運用しているのであれば、前にも書いたが一般二種ではなくて特別二種の登録手続きが要るはずなんだけど、近未来は一般二種なんだよねぇ
#電気通信事業制度が大幅に改正されてるはずと思い調べてみたが、施行時期がまだ未定らしい(総務省サイトとかあたったけど施行された痕跡無し)
#教えてえらい人(苦笑)

749 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/07 06:52 ID:mgMJno5h
ふむ
特別二種
http://e-words.jp/w/E789B9E588A5E7ACACE4BA8CE7A8AEE9809AE4BFA1E4BA8BE6A5ADE88085.html

の説明どおりだと
>64Kbps回線換算で2000回線を超す規模
というのにひっかかりそうだにゃ


750 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 07:44 ID:BiVHwt6K
カード販売の代理店になるために、なぜ21万円も必要なのでしょうか。
商品のカードを仕入れるときは、お金が必要なのでしょうか。


751 :マスコミ:04/04/07 11:44 ID:tPhlYGg8
宇宙開発事業団は今秋にも上場すると聞くが。

752 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/07 12:33 ID:C6YRjuYX
>>749
っつーか、電気通信事業法第21条第3項の規定、いわゆる公専公接続とか国際通信の関連で一般二種の範囲外になるような気がする。


753 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 13:02 ID:SxHxKnfY
テレ東の時代劇アワーでスポンサーしてるね>近未来

あちこち閉め出されて必死なのかね。取り敢えずてれとにチクリだな(w

754 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 18:53 ID:dNh1dX6A
で、結局そのサーバって何処に置くの?

データセンター?
 ・・・データセンターの管理費は洒落になりませんよね>某中の人さん
    って、その費用は論じられて無いからこれは無いよな
新未来の社屋内?
 ・・・んな不安定な場所に..まさかねぇ
    セキュリティとか電源管理とか 所詮、般2の会社でしょ
    綱渡りもいいとこですなぁ

ま、まさか出資者宅?
 ・・・出資者宅とセンター間の施線費用があわわわわ(わ
     

755 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 18:54 ID:dNh1dX6A
>新未来

やべ、金未来 ちゃう 近未来

756 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/07 23:12 ID:C6YRjuYX
>>754

以下、データセンタでラック1本借りるのにかかる月額料金

KDDIのデータセンタだと、1ラック\160,000〜\220,000(税込\168,000〜\231,000)
http://www.kddi.com/business/service/data_center/kokunai/detail2.html
IIJだと、1ラック\208,000〜\300,000(税別)
http://www.iij.ad.jp/solution/outsourcing/price.html
NTT-MEだと、1ラック\180,000(税込\189,000)
http://www.medatacenter.jp/datacenter/housing/charge.html
他にもデータセンタやってるとこは山ほど。
http://premium.nikkeibp.co.jp/idc/link.shtml

上記の値段はいずれもラックの場所代+電力供給+1次保守の分のみです。
回線代とかは別途。

 なお、ラックの大きさは、微妙に差があるものの大概高さ2m、41U〜45U程。
オーナー何人分のサーバー+ルータ類をマウントできるだろうか?(w

> ま、まさか出資者宅?
>  ・・・出資者宅とセンター間の施線費用があわわわわ(わ

参考までに、漏れの自宅ではLinuxサーバ1台と、ノートPC2台、シスコのLANスイッチ1台と
NTT-MEのISDNルータ2台を常時運用してるが、電気代1万/月突破してます(苦笑)。


757 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 23:53 ID:R9PdMFZa
NTTからIPテレビ電話端末キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040407-00000023-mai-ind

758 :名無しさん@どっと混む:04/04/07 23:56 ID:bHpI5LJh
フレッツ前提ってコトは優先制御も容易だから・・・本当に止め刺されてるな(w

759 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 00:41 ID:hOizeIMj
で、結局何処に置くの?
・・どうやらラックマウントではなさそうだったりする
  菌未来の社屋の一室に普通のミドルタワーが普通の机の上にズラーっと・・



あ、なんか吐き気がしてきたw

760 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 00:45 ID:hOizeIMj
今度はオーナーの自宅にある風景を想像してみよう
・・当然、なけなしの1000万を投じたわけだから、玉座に鎮座するわけで
  で、玉座って言ったらそら「床の間」・・・・

耳から血が

761 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 01:16 ID:JpEJVoEO
新たなIPテレビ電話端末の提供計画について
http://www.ntt-east.co.jp/release/0404/040406a.html
IPテレビ電話端末イメージ図
http://www.ntt-east.co.jp/release/0404/040406a_1.html

762 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 01:33 ID:JpEJVoEO
イトーヨーカ堂グループ、NTTの光ファイバ網で1万1000店を接続
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040406/142508/index.shtml
システム刷新にかかる総額は約300億円



763 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 02:21 ID:JpEJVoEO
NTT東西:
ブロードバンドサービス向けにIPテレビ電話端末提供へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/network/news/20040406org00m300104000c.html

764 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/08 07:40 ID:bf63S4dt
>>759
自称オーナーたちによると
いろんなとこのデータセンタにあずけているこちになっているよ


765 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 13:07 ID:eZkt1yH+
新聞広告載ってました

766 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 20:42 ID:AFhhFnwP
サクサ、IP電話機を発売――競合品の半額で
http://it.nikkei.co.jp/it/news/iptel.cfm?i=2004040706746uk
2004.04.08
IP電話機「IP NETPHONE S」を開発・販売開始しました。[PDF]/115KB
http://www.taiko-ew.co.jp/

767 :賃貸携帯株式会社:04/04/08 21:11 ID:xwUmnFCW
過去通信ってどうよ?

768 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 23:03 ID:hOizeIMj
>>自称オーナーたちによると
>>いろんなとこのデータセンタにあずけているこちになっているよ

んな大雑把なw
分散されるって事でしょ 
メリットどころかデメリットだらけ
んで
ミドルタワーだったらもう凄い

誰かサーバーの生写真うpしてくれい


769 :名無しさん@どっと混む:04/04/08 23:05 ID:T5XKn6En
つぐみ
http://www.padmacolors.net/archives/000473.html
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2000/08/07/news_day/nb1.html
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/54804.html
http://210.145.168.243/sinboj/sinboj1998/sinboj98-10/sinboj981016/sinboj98101683.htm
http://203.192.6.79/200308/aaa426082614_5.htm


770 :名無しさん@どっと混む:04/04/09 23:36 ID:tjyQnazv
金さん、、最近面白くない、平成電電の8%の話を聞きに行こう。

771 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 01:56 ID:f4YvV6SF
オーナー追っ払ってしまったからだろ

772 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 08:30 ID:Z+Qxzs/I
みんな改心してオーナー辞めたんだよ

773 :名無しさん@どっと混む:04/04/10 09:44 ID:4Rs0Udc3
自称オーナーが中身の無いことを書くから突っ込まれていただけ。

新聞広告、オーナー募集の「地域限定数」っていつになったら埋まるの。
いつまで「限定数」なの。

774 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 00:22 ID:dnLmfAZ6
自称オーナーは社員でした

実際、2chのベ板にたどり着くのも不可能と思われ

775 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/11 08:24 ID:CEdtj9Av
>>773

そのときの申し込み者数(実数)が限定数です

                   だったりして(笑


776 :名無しさん@どっと混む:04/04/11 21:25 ID:00bTxMfq

 
      「あなた目立ってなぁ〜〜〜〜い♥」

       って言われちゃったから1部も2部も僕がするんだいっ!

       だってそれが科学的じゃん!



777 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/12 13:38 ID:/XsPn8Ws
>>752

インターネットで、VOIPデータを生のままやり取りしたら公専公になりますかね?
どっちでもとれそうですね・・

公専公仮になるとすると、一般二種でサービスを提供している近未来のシステムを考えると・・

スーパーネットは、どこかの会社のサービスを借りて運用していることになりますね。



778 :名無しさん@どっと混む:04/04/12 22:58 ID:f/DxILn1
>>776

馬○のこと?( ´,_ゝ`)プッ


779 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/13 00:43 ID:V739q8Go
>>777
いわゆる公専公にあてはまらないと言われたら、もう1つの特二種の規定にある
「国際通信」の部分で突っ込めばよし。

#f現行の電気通信事業法では、「公衆電気通信回線」の定義はなし。
#いわゆる公専公についても別の言葉で定義があったと思う。


780 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 13:01 ID:lxDQufTe
今日も新聞広告出てる。孫の顔が見れるってw

お年寄はこんなのにも引っ掛かっちゃうんだろうな

781 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 14:23 ID:bsfJ1ZPc





782 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 15:49 ID:17f3mASz
お年寄りだましてんのか〜 近未来のしそうな事だよね
代理店も年寄りばかりかなーーーー?


783 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 15:54 ID:17f3mASz
テレビ電話のジャイアントは
確か前職も訪問販売で騙してたんだよね


784 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 16:21 ID:BMy9+SNw
>>783
だってあいつ基地外だし、精神やられてるよw
テレビ電話も終わったな。

785 :名無しさん@どっと混む:04/04/13 16:46 ID:qibW2D2u
>>780
正義の顔なんて見たくないyo!

786 :名無しさん@どっと混む:04/04/14 08:30 ID:dtqxFM5Y
あぼーん

787 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 19:58 ID:WiZQsPpT
○場ってテレビ電話の説明会してるヤツだろ?
あいつはダメだw
顔に詐欺って書いてあるからな。あれで騙される奴はいないだろw
見るからに小山の大将で口ばっかりのタイプだしな。
俺の会社にもいるがあーいうタイプは会社でも嫌われてるよ。
近未来の場合は社員全員同じタイプなんだろうがな(ププ

788 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 20:25 ID:xJqYB4U4
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082027810/

789 :名無しさん@どっと混む:04/04/15 21:41 ID:eZWx3Q1h
馬○の説明会聞いたよ なんか説明会って言うより
独演会って感じ。意味わかんないし、うそバレバレ(藁)
最後には 金のない奴帰れ!だろ。俺の時間返せって感じ。
俺は騙されなかったけど、騙される奴いるんだよねw
実際、辞めたい奴も沢山いるんだろーne!


790 :789:04/04/15 23:29 ID:rvyq/Jdt
書き忘れ、漏れ787

791 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 14:31 ID:KU/4fSWY
NTTコムが「050」使うIPテレビ電話,他プロバイダも利用可能
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040415/143037/

792 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 21:09 ID:fYEVcteD
今朝の朝日で一面広告

793 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 21:49 ID:u9fe6Kus
キタ━━(°∀°)━━( °∀)━━━(  °)━━(  )━━(°  )━━(∀° )━━━(°∀°)━━!!!!!
詐欺広告!また騙されるアファがいるんだろーね
説明会で基地外○場登場するんだろうな。
聞きに行こうかな〜( ゚∀゚) 基地外の能書き。
ところで050申請中って聞いたけど、いつ取れるの?
教えて!内部情報キボンヌ!


794 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 22:04 ID:50K3b/Ey

馬場(´`c_,'` )プッ・・・



795 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 23:35 ID:u9fe6Kus
詐欺コ〜ナ〜  ジャイアントバーバー(´`c_,'` )プッ
チャンピオンだね


796 :名無しさん@どっと混む:04/04/16 23:42 ID:Xmdi+p9W
社員が全然書かないのも不自然だな。

797 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/17 00:00 ID:TRL8RrWD
無知社員が書き込むと、ぼろが出るんで会社で禁止令が出たに違いない

798 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 00:23 ID:gZ/gl0ml

    _, ._
  ( ゚ Д゚)
  ( つ旦O
  と_)_)



わたくし馬場にお任せください!



    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。

799 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 00:53 ID:lxzyMNkA
朝日の一面広告見た。社長の写真も載っけちゃって。
大丈夫かァ? いよいよ行き詰まってきたのかなァ。

800 :社員じゃないけど元社員:04/04/17 01:36 ID:RKJNsZTT
\(・∀・)/少しの間ですが、馬Bの下にいてましたが辞めました
馬Bは元○八で布団を売ってたんですよ!皆さんご存知でしたか?
だから『TVfoneは売れない!』『加盟金を盗れ!』指令でしたよ
加盟金さえ頂ければ、後は、売れても売れなくても関係ないって感じかな
(実際売れてないけどねw)代理店さん!頑張って売ってチョーダイ!

        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____      ∧_∧   <  おらっ!出てこい
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )  \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |




801 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 01:59 ID:lxzyMNkA
バブルスター、毛皮コート・ジュエリー販売、マルハチ・・・・・

近未来って元マルチの巣窟だにゃ〜

802 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 02:23 ID:VaQnWgxd
どこにいても適切な手段で連絡を!ユビキタスIP電話システムを開発
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2004/04/16.html

2004年4月16日
株式会社富士通研究所

803 :社員じゃないけど元社員:04/04/17 02:34 ID:RKJNsZTT
>>801
んだ!マルチの巣窟ですよ!
近未来で生き残る方法は・・・?
お分かりですよね〜

804 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 11:39 ID:gZ/gl0ml


              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  < 先生!馬場って関西ではうんこって意味ですか!
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||


805 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 13:24 ID:qkr7+eJz


806 :名無しさん@どっと混む:04/04/17 21:36 ID:f/73fA2u
ウンチ

807 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:27 ID:HWNRfmcA

               ________
             /
_________|  先生ですが、近未来通信の馬場の場合は
            | 全国どこでもうんこの意味になります。
      ∧_▲  ∠   
     (三´Д`)   \_______
      )  (
     / |_\/_|ヽ
    | |  ゚|   |  
    | |先..゚|生..|\
  _ | |  ゚| .. |ヽつ □||□
 |\⊂ノ ヽ⌒_⌒\ ̄\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  \    ⌒ ⌒    \
 |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    .| | | ̄| ̄| ̄| ̄| ̄| |

808 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 00:50 ID:NVkNBJyr
総務省は,「050」から始まるIP電話専用の番号の3月末時点での配布数を公表した。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20040416/143146/

また、新しく公表されましたよ。
ここの名前がありませんが、いつになったら050番号を申請するのしょう。

809 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/18 10:14 ID:KCeSv6fv
ちょっと考察

1)まだ申請していない
2)申請中
3)申請準備中
4)申請する気はない
5)申請審議中
6)門前払い
7)んなもん申請したら色々誤魔化している事がばれるので
  「うちは050に対応しなくても十分大丈夫路線」が営業方針

810 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 16:24 ID:OPfU44jf
>>809
書き忘れ
8)申請の仕方がわからない

答えは・・・・7)ですか?


811 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 21:04 ID:L4CT718M
9)何度申請しても通らない

812 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/18 21:31 ID:KCeSv6fv
10)NTTに申請してしまった
11)ユーザーは居ないから050は不要
12)050って何?

追加しますた

813 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/18 21:31 ID:sAGBgMiA
10)申請にあたいするものがない


814 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/18 21:33 ID:sAGBgMiA
あ゛っかぶった(゜◇゜;
んじゃ
13)申請にあたいするものがない

815 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/18 22:12 ID:fb8O11Jf
半分マジレスっぽくなってるが…

14)0ABCDEFGHI形式の番号を取得するつもりでいる
     ・
     ・
   …相当な自信だな(w



816 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 22:15 ID:OPfU44jf
14)○場が基地外だから忘れてるw

817 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 22:17 ID:OPfU44jf
↑ 15)です。

818 :名無しさん@どっと混む:04/04/18 23:28 ID:OPfU44jf
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/tel_number/company2.html

819 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 14:07 ID:I22JjgVr
海外中継局のオーナーですが、中継局を譲渡しようと思います。今後どうなるかわかりませんが私の伝えられる範囲あれば伝えていきたいと思います。

820 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 14:41 ID:8YwU0Afi
15)「050は必要ない!」と勢いで押し切る。
16)「050はそのうち一般の番号に統合される」の虚偽の事実を(ry

しかし、○ハチかよ。元の経歴真っ黒じゃん。

821 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 14:44 ID:8YwU0Afi
>>801
朝○ソーラー、コ○山岡、○八真綿 出身者あたりが近未来の構成員?
これに全盛期のラ○○○ズマンションの会社出身者がいたら、鬼になんとやらだな(w

822 :マスコミ:04/04/19 15:06 ID:659Dpsub
近未来通信の今期売上及び経常、純利益はどれ位ですか?

823 :外野席:04/04/19 15:13 ID:j+hCKV8g
最近もよく新聞に、基地局オーナー募集でてるよね。
まだやってる (ーー;)


824 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 15:33 ID:8YwU0Afi
なるほど。
広告打つ→説明会開催→加盟金ゲット→広告費・説明会場費の支払い
→ロイヤリティ支払い→広告打つ の自転車操業なんですか。

825 :中部オーナー会:04/04/19 16:56 ID:TRdc0fma
>>819
譲渡金額と譲渡理由をお教えください。

826 ::04/04/19 17:21 ID:HpXZlY+N
福岡で朝日新聞に全面広告が入りました。
オーナー募集と代理店募集です。TVフォン扱い店も合わせて募集
こんなに高い契約金で、売れると思う契約者が現れるのでしょうか。

827 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 17:26 ID:8YwU0Afi
あ、DQN企業が言い訳によく使う
17)申請しようとしている動きがある

ってのもありだな(w


828 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 21:02 ID:00G6PoUz
外側には(3)、実際は(4)でFA。

829 :名無しさん@どっと混む:04/04/19 22:47 ID:5/S8jmD8
>>822
昨期 売上80億円  今期140億
加盟金 = 売上 = 純利益

830 :名無しさん@どっと混む:04/04/20 12:15 ID:avOeakHe
>>819
ワシも、譲渡金額はなんぼか?なんで譲渡したいんか?聞きたいわ


831 :名無しさん@どっと混む:04/04/20 16:37 ID:ZIB/+gyD
僕は前に 北海道の事業説明会に行った事あるよ
結構人集まってたなー 
北海道の支店長? 支社長?ってすごく若かったな 20代かな?
他の社員とちょっと感じ違ってた
茶髪でビトンの書類カバンに時計はロレ 指輪はシャネル? スーツは黒の3ピース
もろ お水・・・ホスト系かな 小柄でイケ面 
ホテルの駐車場からベンツに乗って帰っていったよ

ありゃ 女性オーナー専門の係りかも 



832 :気楽なオーナー:04/04/20 23:19 ID:YnCZMsVI
 ただいま〜 おかえり〜
 気楽なオーナーだよ。株で、儲けて、倍倍の気楽だよ〜
 
 だから、もっとやれやれ!赤がんばれ!白もがんばれ!
 
 皆さん、みずほ株買っていたか?勝負するときは、短期間でね。
 今回、人生かけて、全財産で、信用買いで、みずほ株買った人は、一生お金に
 困らないよ。 人生、勝負も大切よ。
 でも、生まれた時から、大金持ちのあなたには、この気持ちわからんやろな〜
 

833 :気楽なオーナーの一人事。:04/04/20 23:29 ID:YnCZMsVI
 
 株の世界で、ブルとベアて、あるの知ってるか?
 乳ヨークの証券取引所前にブル(牡牛)とベア(熊)の 彫像が、あるのか?

 ブルもベアも強そうだけど、ブルは、強気、ベアは、弱気とか、聞いた事あるぞ。
 あまり、覚えてないので、逆かも。

 皆さん、今は、強気か、弱気か、自分は、どっちなのか、よく考えて、
 投資してな。
 
 投資も、たまには、当たるよ。しなければ、当たる事なし。

834 :気楽なオーナーの一人事。:04/04/20 23:44 ID:YnCZMsVI
 先週の話。月曜日は、吉兆行って、火曜日は、日航ホテルに行って、水曜日
にラウウジで、カラオケ歌う。注ら中ら中らら、ちゅらちゅらちゅらら〜
 木曜日は、野球観戦に行って、夜には、焼肉食べた〜。金曜は、朝から、たまには、仕事。
 10時まで、残業して、それから、飲みに行きました。土曜日は、朝から、
 タクシー飛ばし、家に帰れば、嫁さん怖い。中らちゅら、中ら中らちゅらら〜
 これが、私の一週間です。〜ちゅらちゅらちゅら〜ら〜。

835 :名無しさん@どっと混む:04/04/20 23:50 ID:aGbohkeN
819 です。
譲渡理由は自分自身の自信のなさと友人・家族の勧めです。
契約上必要な為、会社の方に譲渡する意志を伝え、連絡したところです。
私は買い取りを希望しましたが、買い取りはしてないとの事でした。
しかし、オーナーの希望者がいれば紹介しましょうという事で金額の話はまだできる状況ではないです。

836 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/21 00:21 ID:Nwou/EBE
>>835
>買い取りはしてないとの事でした。
そりゃ、主力商品の返品はさせないでしょうね

>しかし、オーナーの希望者がいれば紹介しましょうという事で
海外中継局オーナー権の譲渡ですか・・
実際、実体があるものなのでしょうかね?

報告お待ちしております


837 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 00:42 ID:KvqRRV9z
友人・家族がなんと言ってるのか聞きたいなw

838 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 06:40 ID:17bbEQ7X
>>832-834
やはりこういうの見てると、この種の話に引っかかるのは無能と馬鹿がおつむの中で
お花畑を耕している電波野郎と言うことでFA。

839 :中部オーナー会:04/04/21 09:09 ID:mt/QNgZo
>>819さん
どの国の海外局ですか?
ランニングコストが、終了しておるようでしたら、1500〜1800万円の
即金で買い取ります。

840 :東北オーナー会:04/04/21 16:48 ID:lXEnW3Rg
もし私が自分の局を売ってほしいとオファーがあったとして
私の局は月の収益はピークまで来てますので
3000万積まれても絶対売りませんな。
5000万以上なら考えます。
もう一局買いなおして1350万+メンテ150万で1500万
ピークまで2年間の逸失利益1400万
3000万じゃ全然割に合いません。
私の局で例えれば、年間700万の収益を生む動産です。収益還元法で考えれば不動産なら7000万〜9000万で売れます。
ただしこのサーバーは商品としての流動性がないので5000万がいいとこではないですか。
5000万で買ったら、年利14%ですね。
でもやっぱ5000万でも売らないな。目先の5000万より、ずーと続くかもしれない年間700万のほうが面白ろいからね。


841 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 16:55 ID:TNe15ev2
自称オーナーが、また意味の無いことを書き始めました。


842 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 20:54 ID:17bbEQ7X
お花畑なんだから。

843 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 21:18 ID:8+pxxukc
819です。
中継局はアメリカです。
ランニングコストは終了しています。開局して2年弱です。
>839さんが買い取るんでしたら1500万でどうでしょうか?
会社の方に問い合わせたら私の連絡先を教えてくれると思いますので連絡をお待ちしています。

844 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 21:57 ID:+jNIWJ6H
2ちゃんで、交渉を進めるオーナー。

次はお礼ですか?
「1500万で買い取っていただいて、ありがとうございました。」
とか。

845 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 22:09 ID:3JlUlOwm
すごいな。無価値な鯖を高額で売りつける手法に出てきたか。

846 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 22:41 ID:+jNIWJ6H
オーナーを辞めたくなったら、手軽に鯖を別の人間に売ることができるから、
どんどん気軽にオーナーになってください、ということでしょう。


847 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/21 23:02 ID:Nwou/EBE
小豆相場みたいになってきたなぁ


848 :kotetsu ◆CkVRGtgYP6 :04/04/21 23:50 ID:9aapXa8w
話にもう少しリアリティがほしかったな(w



849 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/21 23:53 ID:N2qQ9qbp
オーナー会があるなんて初めて知った(w

Linuxあたりのユーザー会じゃあるまいし。技術セミナーでもやってるんだろうか?(w


850 :名無しさん@どっと混む:04/04/21 23:58 ID:x0wbOYkx
工作員では無くて涙目オーナーが必死に書き込んでたりしてナ

851 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 00:05 ID:xwuJhs+B
自分の意志で手放すんだから高値をつけてあげる理由はないと思いますよ。
2年でしたら300〜700万程度の範囲のリターンは既に受けられているはず
ですからどう転んでも1000万以上払ってあげる理由はないでしょう。
5000万なんてばかばかしい。
私はそんな金払うんだったら16回線仕様2基立ち上げます。
2年も経てば毎月250万は下らない収入になるでしょ。
年700万で満足するんですか?私は年3000万のほうを取ります。

>>819
ところで還元を受けているのにどうして回りは手放すことを勧めているのですか?
普通の考え方なら既にサラリーマンの月給を遥かに上回る収入を生み出している
ものをわざわざ手放せと言う理由が見当たらないと思います。
手放す話が本当なら私も欲しいです。
しかし手放す根拠が薄く、今一つこの話は信用できません。
何か無難なものでここに根拠を示せますか?

852 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 00:18 ID:nVg/MQcM
オーナーには2ちゃん禁止令が出たんじゃなかったのか?

853 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 00:22 ID:AL7ekm2T
さて851は

1.釣り
2.天然
3.自作自演

さあどれでしょう?答えなさい(鈴木健二風)

854 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/22 00:29 ID:t8oEPiLF
:                |
                |
                |
                |
     /V\        ,J851
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(;;゚Д゚)::| ジー
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

855 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 02:09 ID:B0I0l9gL
どうも819はオーナーに対する釣り臭いですね。無視した方がいいかも。
本当に買って欲しいなら本人から何らかのアクションがあるでしょう。

856 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 02:55 ID:4FfeNNeI
819をきっかけにして、「オーナーになると儲かる」という宣伝してるように見えるんですけど。
オーナー募集の宣伝するために、819があると思われるんですけど。



857 :東北オーナー会:04/04/22 07:29 ID:nm8mLVMo
819はガセですね
2年前弱にアメリカの局(ハワイ、ニューヨーク、ロス)は開局してません。
その時期はシドニーのはずです。
もっとうまくやってくださいよ。

858 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 10:57 ID:IP1kp2Ed
>>849
前躯体でしょ、被害者の会の。

859 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 15:19 ID:N0AEBHvr
>>857
最初に指摘してやれよ。
あんたは先のレス>840でたっぷり証拠の無い宣伝してるじゃん。バカか。
「もっとうまくやってくださいよ。」って自分に言っとけ。へたくそ過ぎ。

860 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 18:33 ID:73Mn1a4H
(゚д゚)アレ?ココジャナイノカ

861 :東北オーナー会:04/04/22 19:29 ID:nm8mLVMo
843の発言で中継局の場所と時期の不一致でガセが発覚したので最初からは指摘できません。
859さんは前後の流れ読めてますか?
あと別に宣伝してるわけじゃないですよ。
私見を述べているだけです。



862 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 19:42 ID:uaJjLMuj
>>859
法螺としても出来悪すぎだろ。
通信事業の利益計算なんぞしたこと無い人間らしい法螺ではあるが。

863 :気楽なオーナー。:04/04/22 20:20 ID:HZYPd1QF
 あほ、馬鹿、チン問屋、すべてが、真実で、すべてが、嘘のものなど
 ないのよ〜。そんな事、オーナーになった人は、わかってるのよ。
 わかった上で、投資価値が、あるかどうか判断して、してるの。

 あなた、今NHKで、夜11時から、ドリーム、3ヶ月で、一億円
 儲ける方法という、ドラマしてるから、あなたのカチカチの頭ほぐす
 為にも、今日から、見たら〜。



864 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 20:55 ID:4FfeNNeI
>>861

>840の内容を書きたいから、>819が本当かどうか確認する前に書くんでしょう?


865 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 21:03 ID:mv84HlUY
とりあえず819はオーナーにとっては迷惑なのは事実かなと。

866 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 21:05 ID:Ybr6Vavm
お花全開の自称オーナーが必死なスレはここでつか?

867 :気楽なオーナー:04/04/22 21:05 ID:HZYPd1QF
 そんなもの買う馬鹿おるか!!
 経済原則に反してるぞ〜。そんな事成り立つなら、私は、
 新規で、2局、3局のオーナーになるぞ〜。それより、今夜
 から、NHK見て、金持ちの考え方を、勉強してね。
 
 

868 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 21:12 ID:uaJjLMuj
>>867
お花畑? 春だねぇ。

869 :気楽なオーナー。:04/04/22 21:41 ID:HZYPd1QF
 あなた、気楽なオーナーのこと知らないなら、もぐりだね。
 
 

870 :気楽なオーナー。:04/04/22 22:24 ID:HZYPd1QF
>>867 それは、ルール違反だよ。
買う人見つけるのは、個人でするものだよ。近未来が、失敗すれば、
譲渡した人に恨まれるの。成功したら、損したと思うの。
私は、だから、自分のリスクを、また譲渡で、他の人に譲渡などしない。
そんな事は、私のプライドが、許さないのよ〜。ただし、人それぞれで、
立場も違うから、。。。でも、譲渡するのは、弱気の証拠だから、そんなもの
高い値段で、売れるわけもないという事。
これから、オーナーになる人の近未来が、背負う義務と、少なくとも、元金返済した
ものとでは、おのずから、近未来の対応も違うだろ?そんな事、オーナーなら、わかる
はずだよ〜ん。

871 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/22 23:04 ID:t8oEPiLF
業務連絡:元金回収できた優良オーナー様 ご登場下さい


872 :名無しさん@どっと混む:04/04/22 23:05 ID:4FfeNNeI
>>871
「儲かります」という書き込みが増えるだけですが。

873 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/22 23:18 ID:t8oEPiLF
「きっと儲かる」という書き込みよりもry

874 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/23 01:07 ID:yuD1bl6x
素朴な疑問。
サーバのメンテナンスは誰がやっているのでしょうか?
近未来orどこかの外部の人間がやっているのであれば、
保守料はきちんと差し引かれていますか?


875 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 01:20 ID:+RcgCFZY
>>871
1スレ逝って故意

876 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 13:23 ID:aHhxqyRr
ここ一月の新聞広告があった日(朝日新聞・関東)
03/17
03/20
03/24
03/26
03/27
04/02
04/05
04/08
04/13
04/16

今日で一週間載ってません。前は週2〜3回載ってたのにねェ。

877 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 17:56 ID:PLgw9uU9
そろそろお金なくなったのかナー (www

878 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 18:19 ID:XMkZavE0
新聞広告は後払が業界慣行です。
でかい広告打つだけ打ってばっくれて、代理店渡り歩いて金払わずに広告してる例は
結構あります。

あまりに払わないと業界内に噂が行き渡って渡り歩きも出来なくなるわけですが。

879 :名無しさん@どっと混む:04/04/23 23:55 ID:/65X4HP/
819です。
2年前というあいまいな言い方をして誤解を招いてしまいましたね。
契約書を改めてみたら平成14年9月契約で11月にロス局を開局しています。
1年半前と書くべきでした。お詫び致します。
それから、>874さんの質問ですが
設備保守費用という名目で毎月差し引かれています。

880 :名無しさん@どっと混む:04/04/24 00:42 ID:FKK276O7
>>879
スキャナやデジカメなどで、何か証拠となるようなものをファイルにできませんか?

881 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/24 01:19 ID:Z1XaxqkV
>>879
設備保守費用、月いくらなのかなぁ?


882 :名無しさん@どっと混む:04/04/24 01:33 ID:irBqlmBs
最近、テロ朝のワイドショーで海外宝くじの悪徳商法をシドニーまで出向いて
しつこく粘着するなんて企画をやっていますが、ここの「海外支社」でも
やってほしいですな。

883 :名無しさん@どっと混む:04/04/24 08:08 ID:9K7bviWt
>>882
回線はここのだったりして。

884 :名無しさん@どっと混む :04/04/24 09:38 ID:Xid5xRVW
事業説明会へ取材(もちろん内緒で)に行きました。すると例の週刊誌に通じている
フリーライターが居りました。 奴は、携帯に見せかけたレコーダーを机の上に
おいて録音していました。来月くらいに掲載するのかな?

885 :名無しさん@どっと混む:04/04/24 20:29 ID:QuSTD1DE
age

886 :名無しさん@どっと混む:04/04/25 19:14 ID:to6PQF0Z
自称オーナーの妄想まだぁ?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン

887 :自称オーナーさん向けテンプレ:04/04/25 19:38 ID:aqi45j1r
>>(レス番号)
 オーナーさん達は、このスレでのくだらないやりとりに飽きて
 来なくなっちゃいますた。

888 :名無しさん@どっと混む:04/04/25 20:38 ID:UalxIue9
>>887
「くだらないやりとり」って具体的にどれですか?

と聞きたくなりますね。

自称オーナーが書き込んで、その書き込みに対して疑問があるから質問が書き込まれる。
すると、自称オーナーは具体的な答えを出せなくなる。
このスレ見てると、ほったらかしの質問がいろいろある。
確かめようがない質問には、あいまいな答えで答えているフリをする所が、また笑える。

889 :名無しさん@どっと混む:04/04/25 21:30 ID:VIIX6mRK
>>888

いちばんの原因はオーナーのふりして捨てアドにメールさせそのメールを晒した香具師

890 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/25 21:59 ID:/AK+ezoX
オーナーランキングテンプレ

投資額:額が多い方が右
真偽度:疑わしい方が右
馬鹿度:馬鹿な方が右

【例】
投資額:IPH>M'tel>フラップ>近未来
真偽度:M'tel>近未来>フラップ>IPH
馬鹿度:M'tel>近未来>フラップ>IPH


891 : :04/04/26 15:00 ID:4F2Uyyt9
租税回避商品にはならないの?

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040426-00000004-yom-soci

892 :名無しさん@どっと混む:04/04/26 16:20 ID:6VR92DPq
フリービット、法人向けIP電話サービスの料金改定
固定電話、国内携帯電話への通話が業界最安値水準に値下げ
http://www.freebit.com/press/pr2004/20040426.html

893 :気楽なオーナー。:04/04/26 23:52 ID:9Y6KPBMt
 暇な人は、今が、勝負時。あがってからでは、もう遅い。

 大地震なければ、短期的には、必ずあがるの。気楽なオーナーは、

 あなたの強気は、人生で、いつになったら、勝負するの?

894 :自称オーナーさん向けテンプレ:04/04/26 23:55 ID:ihPIhy/W
とりあえず日本語書いてくれ…。

895 :気楽なオーナー。:04/04/27 00:00 ID:JYHljLG1
 株の話だよ〜ん。
 がちょ〜〜ん。

896 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 00:02 ID:LO1w5DYU
株の話でごまかそうったって、そうはいかない!

897 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 00:25 ID:jnDPpiSa
>>894

気楽の頭の中には“脳内俺日本語”が存在しているに違いないよ(w

898 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 11:14 ID:GzsuHHQW
>>896-897

そうやってあんまりいじめると誰も来なくなるよ

899 :近未来(・∀・)ニヤニヤ隊:04/04/27 13:40 ID:s8aU/eEe
新聞広告載らなくなっちゃったね〜 どうしちゃったのかな? (・∀・)ニヤニヤ

900 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 13:42 ID:n7vbwyDC


901 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 15:21 ID:W2+DidlG
>>899
オーナーが書き込みしてたからほっとして登場したのかな?

902 :正真正銘のオーナー:04/04/27 17:34 ID:ium5pIlQ
正真正銘のシンガポール中継局オーナーですが問題ないですよ。

信じる信じないは個人の自由ですが私はオーナーをやってて
良かったです。
毎月の送金もしっかりしていますよ。


903 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 17:37 ID:vMPT2aFI
>>902
スキャナやデジカメなどで、何か証拠となるものをファイルにできませんか?

904 : :04/04/27 18:16 ID:XaOzpAgA
>>902
「入金」じゃなくて「送金」なのね。w

905 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/27 20:53 ID:eSXEWlzW
幸運を呼ぶ黄色の財布のオーナーですが問題ないですよ。

信じる信じないは個人の自由ですが私はオーナーをやってて
良かったです。
毎月入れた金額以内ならしっかり取り出せますよ。





906 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/04/27 21:05 ID:82m8TMK6
>>902
オーナーならオーナーらしく、少しは自分の事業内容くらい
かみくだいてお話ししていただけないかしらん?


907 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 23:32 ID:hN3QyrVQ
>>905
 なんだか幸薄そうで、申し訳なく思いながらもワラタ。

908 :気楽なオーナーの一人言。:04/04/27 23:45 ID:3/J9Vikb
 私の場合は、ダンヒルの黒の財布だよ。定価は、4万円以上だよ。
 私は、数年前、ハワイで、240ドルで、買ったよ。
 時計は、ローレックスのオイスターパペチュアル16234だよ。
 安いものだけど、ホワイトゴールドが、いいよ。何か、気軽〜て感じだから。
 
 私も、風水にはまりたいな〜。面白そうだし。玄関には、一応、紫水晶置いてあるよ。
 



909 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 23:48 ID:hN3QyrVQ
風水なんてビンボくさー!!

910 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 23:50 ID:11q1LUnt
オーナーがここに書き込みしていると拉致されますよ。
煽りの思う壺で危険ですからスレッドから退避してください。

911 :名無しさん@どっと混む:04/04/27 23:55 ID:hN3QyrVQ
つーか、二度と来るなよ自称オーナー(社員)。

912 :気楽なオーナー。:04/04/28 00:09 ID:bmEAx01w
 だけど、相手してたら、面白いから、ついつい。
 私の場合、夜にPCで、株価チェックするでしょ。ついでに、此処で、また、
何か、面白い事書いてあるかなと思うでしょ。....替え歌また、作るから。
12時過ぎたから、もう寝るのだ。それで、いいのだ。!

913 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 00:14 ID:dn/ynThp
>>912
面白い事ってどれですか?

914 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 00:15 ID:6V6CXaSK
自分自身の書き込みが面白いんじゃネーノ?

915 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 00:28 ID:pjsRQtQR
ほらみろ!おまえらみんなで虐めるから気楽なオーナーの
気が狂ってしまったじゃないか!(w

916 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 00:41 ID:dn/ynThp
どのレスで「虐める」と感じたのでしょうね。

917 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 01:03 ID:OfJSG5FR
一般の人が近未来通信について感じてることを書いてるだけです

918 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 06:54 ID:b+KK3Jn+
>>908
貧乏人が「金持ちはこうあるべき」と妄想して書くとこうなるんだな。
本当の金持ちってのはえてして生活は地味この上なかったりするのも多いのだが。


前にホテルのスカイラウンジで「高級ワイン」と騒いだ馬鹿を思い出した。

919 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 10:18 ID:L5bL/ZSK
>>917
2チャンネルで斜に構えて書込みしてるのは少なくとも「一般の人」ではないよ(w

920 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 12:19 ID:Z68YO4lr
テレビコマーシャル始めたな。
なんで元巨人の宮本がキャラクターなのか意味不明

921 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 12:47 ID:x8JN21z1
>>920
バカで知名度のある人と言ったらスポーツ選手が定番
あとは売れないアイドル候補とか
まともな人ならそんな仕事引き受けないでしょ


922 :taka:04/04/28 16:50 ID:kx7AFn9O
株式会社サティスファクトリーインターナショナル
って知ってる人?

923 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 17:40 ID:zGUcqb8Q
九州支店の新聞広告、今日も朝日新聞テレビ欄に載ってるよ〜
首都圏は無いのかな?

こんなバカな広告に載せられる人がどんな客層なのか、
のぞきに行ってこようかと思っています。
ちょうど近くに行く用事があるんだよね。
わくわく。

924 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 18:38 ID:dIHpBfcg
もうすぐ6回線目が終わる、いつになったら結論出るんだ?

925 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 19:15 ID:9D7kdBaE
結論は出てる。負け犬になった狼少年達の遠吠えが聞こえる

926 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 19:32 ID:pKYwHbUa
関東はもう半月くらい新聞広告が出てないよ
社長の写真付き一面広告以来載せてないみたい

首都圏はもうあきらめたのかなw

927 :園日暮:04/04/28 20:02 ID:k9e/QxUI
>>926
久々にかきこみをするが、あんたみたいな阿呆が居るから批判派は貧乏人の遠吠えと見られるんだよ。
日経には、ほぼ毎週のように広告がでているよ。
TVのCMは、12チャンネル6:00のモ-スタでやっているよ。よく見るんだなこのド阿呆チャン。

928 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 20:19 ID:P84GKTlO
>>927
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1079233897/721

721 :園日暮 :04/04/04 11:45 ID:3aLRTyNj
久々にみたら、昔の内容の蒸し返しと、相変わらず貧乏人の遠吠え・愚痴ばかりで嫌になるねー。

929 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 20:31 ID:pKYwHbUa
>>927
新聞に広告を載せなくなったのはなぜですか?
知っていたら教えて下さい。

あと、他の人のことをアホとか言う人の方が本当のアホだと思いますよw



930 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 20:36 ID:D3t3Ut4t
>>926
927が書いてるけどローカル広告だけみたいだ。
押してくれるのは日経のみ(東京12chネル&日経本紙)
糞味噌安そうなスポット枠しか確保できてない。

すでに要注意企業扱いなんじゃないかな、ちゃんとした広告屋には。

931 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 20:40 ID:pKYwHbUa
また日経かあ〜 ┐(´―`;)┌

932 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 20:53 ID:X6tCB3eT
>>929
人のこと鷺師と言ってた人が本当の鷺師ということですか(W

933 :Kでつ ◆rhFJh.Bm02 :04/04/28 22:14 ID:K5kKt9c+
広告はどうにでもなるからな
まともな記事は無いのか? 

934 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 22:26 ID:P84GKTlO
<NTT東西>8月にも個人向けIP電話参入
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040429-00002069-mai-bus_all

935 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 22:31 ID:w6rHtFdC
>>919
そのたうり。

ところで、なぜ広告の一つでそんな大騒ぎできるんだい?
製作、出版/放送の関係で1〜2ヶ月穴が開くことなんか他社でもザラだが・・・。
私は業界何も知りませんて言ってるようなもんじゃない。
知らないなら黙っとけよ。

936 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 22:44 ID:/2RhO81u
今まで週2〜3回も新聞広告出してたんだから
急に載らなくなったら「どうしてだ?」と思うじゃないかァ

937 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 23:00 ID:w6rHtFdC
じゃあナショナル・エオリアのCMが急に無くなったら「どうしてだ?」って思ったの?
かっぱえびせんのCMを見なくなったらカルビーの危機とか思ったの?

938 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 23:13 ID:21GOCj3k
>>937
必死だな(w

939 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 23:26 ID:/2RhO81u
>>937
思わないよ
あやしい広告が頻繁に載ってたから注目していたんじゃないかァ

まあそのうち再開されるとは思うけどね


940 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 23:44 ID:P84GKTlO
>>937
近未来通信のスレなので、ナショナルやカルビーのCMが減ったとしても全く関係がない。

941 :名無しさん@どっと混む:04/04/28 23:51 ID:y8M2rHhQ

ジ ャ イ ア ン ト ば ー ば ー

942 :名無しさん@どっと混む:04/04/29 13:49 ID:LwQ/dQ+R
負け犬です。これからお金集めて入信しようと思います。

943 :名無しさん@どっと混む:04/04/29 14:01 ID:vR9EplIp
次スレタイトル候補きぼーぬ

944 :名無しさん@どっと混む:04/04/29 17:32 ID:JQvOt3xu
先程資料請求してしまいました。
ここ見てからにすれば良かった。


945 :名無しさん@どっと混む:04/04/29 18:25 ID:vjBRmCGd
>>944
新聞のコピーが入ってる封筒が送られてくるよ。
コピーといっても印刷ではなく、いわゆる事務のコピー機を使っているのか、
ゆがんだ状態だったり、黒い点々があったりで、笑えます。
8ページ程のチラシも入ってるけど、ツッコミどころ満載で疑問が色々わいてきますよ。


946 :名無しさん@どっと混む:04/04/29 22:59 ID:UQIqGHai
【負け犬】近未来通信はどうよ? 7回線目【園日暮】

947 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 00:01 ID:O7yOYXpf
新聞のコピーが印刷だったほうが普通は怪しいと思うが・・・

948 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 00:32 ID:UqWJuD/y
新聞のコピーで、信用度を上げようとすることが怪しいと思う

949 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 00:51 ID:+ZReH4g6
>>948
その感覚の方が怪しい(w
普通でしょ

950 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 01:00 ID:UqWJuD/y
>>949
普通の感覚とはどういうことでしょうか?

951 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 09:05 ID:XXTRtzzG
>>950
新聞ネタはどこの会社でもよく営業に使うということ
以前働いてたIT系の会社は日経に一度載せただけの広告の
コピーをずっと営業に使ってた(w

952 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 09:40 ID:5HLRKBTI
新聞広告久しぶりに載りました(東京・朝日)

復活おめでとうございます! (・∀・)ニヤニヤ

953 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 10:11 ID:O7yOYXpf
どっちでもいい議論ばっかw

954 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 11:07 ID:hyFf84nN
>>844
意外と狭いライター業界、相手を知っているのなら相手も知ってるはずなのだが。
同業?若しくは夢落ち?同業臭は感じられないが・・・
どっちにしろしばらくは総会屋関係の記事がメインなので近未来ごときレベルには枠は有りません。

955 :名無しさん@どっと混む:04/04/30 11:11 ID:hyFf84nN
上の>>844>>884の間違い

956 :気楽なオーナーの一人言葉。:04/05/01 00:15 ID:liweWAUR
私は、自分の事、金持ちなんて、ぜんぜん思ってないの。
私のレベルは、贅沢しなければ、日々の生活に困らない程度だよ。
 金持ちは、そこらあたりに、いくらでもいるの。
 私みたいに、下賎な金儲けの事など、考えなくても、地縁、人縁、血縁で、
優雅に暮らしてる人たち。
 私は、だから、そんな人達は、相手にしないの。下賎で、悪かったね。?
 あなた、私達の気持ち、わからんでしょ?と言ってやります。
 人生、年をとれば、金持ちも貧乏人もなくなると、いいね。
 同じ時代を過ごした仲間として、お互いに敬意を払いたいよね。

  業務連絡ー連休明けから、普通の考え、株価上がるの当たり前。
 

957 :名無しさん@どっと混む:04/05/01 06:04 ID:9p8Tfcc6
キティは黙れ。

958 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 01:59 ID:/uAsJ8fr
近未来通信はどうよ? 【7回線目】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083430383/l50

959 :某データセンタあたりの人 ◆7HUdm8b.TI :04/05/02 12:48 ID:VLrmo9ey
今朝の朝日にも1面広告載ってますた(東京本社版)

この会社、一般向けの商品売り込みはやってないのだろうか?
一般利用者からの料金収入がオーナーの飯の種なのに…

#自転車操業なら料金収入要らないか(w



960 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 12:48 ID:VzOXEzg/
朝日一面広告キタ━━━━━━ヽ(`∀´)ノ━━━━━━!!!!

961 : :04/05/02 16:31 ID:838wzT98
>>959
販路開拓にコスト掛かるから、オーナーだけ集めた方がボロい

962 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 19:09 ID:lXty9UrU
朝日の紹介コーナーでBOSEのウェーブラジオと並んで電話機がででた

963 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 21:49 ID:J5bakt4t
ででた


ウンこ でてた

964 :名無しさん@どっと混む:04/05/02 23:16 ID:TNJoTpMD
親父にどうよって見せたら、5秒くらいで

「ん〜〜、詐欺」

さすが親父

965 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 04:16 ID:xDCNW2CP
親父にどうよって見せたら、5秒くらいで

「ん〜〜、家には金が無い」

さすが親父


966 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 10:52 ID:pu6d/6EX
親父にどうよって見せたら、5秒くらいで

「ん〜〜、マンボ!」

さすが親父

967 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 15:44 ID:/ldM/OTp
日経新聞にも賑々しく広告が出てる、毎日のように、馬鹿馬鹿しくて、
あほらしくて誰も相手にしていないよ。

968 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 19:30 ID:nB5rcAL/
>>967
逆でしょ。
相手にしてないんじゃなくてあんたが相手にされてないだけでは(w

969 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 20:38 ID:mbA099Vt
>>968
誰も相手にしてないってば

俺の会社でも「これ、また乗ってるぜ〜!」とか言ってますよ。みんなニヤニヤしながらw

970 :1:04/05/03 21:14 ID:/8Hct310
そろそろ新スレたてるかな
【オーナー】近未来通信はどうよ? 7回線目【募集!】
というのはどうかな?

971 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 21:37 ID:KhE4i7Pa
>>970
すでにありやすぜ、
近未来通信はどうよ? 【7回線目】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083430383/l50

972 :1:04/05/03 21:54 ID:9MbeeRep
見落としてました・・・
逝ってきます・・・


973 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 23:23 ID:k/WaX0qV
>>969
「これ、また乗ってるぜ〜!」とか言いながらニヤニヤしているようなヤツラの中には、
人知れずコツコツ集めてきて密かに投資して心の中で周りのヤツラにニヤニヤしてたりする
ようなやつが一人二人は居るものさ。心の中のどこかに「もしかしたら・・・」と
思ってる部分が有るのなら周りを注意して観察してみることだな。
君の周りは手放しで信用できる人ばかりかい?

974 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 23:29 ID:sm2Sa3D8
心の中で
「あちゃー、やっちゃったぁー…。こんなものに俺は」
と思ってるかも知れないよ!

975 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 23:35 ID:k/WaX0qV
そうだねそれも有り得るね、でも同じ確率だけ周りを見下してる可能性も有るけど・・・

976 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 23:40 ID:sm2Sa3D8
>>975
 万一そうだとしても、他人に喋ってないなら自己満でしかない。
 「手放しで信用できる人」なんて滅多にいないから、尚更。

 あなたの発言は遠まわしすぎてイライラする。
 もっと単刀直入に言えば?

 「オ ー ナ ー に  な り や が れ」と。

977 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 23:47 ID:KhE4i7Pa
>>975
プ

978 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 23:51 ID:8ZPra5XD
975さんではないが自分の場合はおいしい話はほんとうに親しい人にしか言わないが・・・
例えば宝くじ当ったからといってみんなに言いまくるかなあ?

979 :名無しさん@どっと混む:04/05/03 23:55 ID:hCRRaLyx
近未来はおいしい話ではない
おかしい話だ

980 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 00:10 ID:mfEYKkMj
>>969

私も会社勤めだったなら無視していただろう。
でも独立して事業をしている今は安定した副収入として役立っている。
結果的にはやっておいて良かった。

>>979

だからうだつが上がらんのでは(w

981 :975:04/05/04 00:49 ID:PwsmDKZ7
>>976
君みたいな人はオーナーになるな

982 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 00:52 ID:PwsmDKZ7
自己満足でいいのだよ、人知れず収入を得ることなんて
少なくとも自分の周囲に言いふらすことではない
散財したい人だけしゃべればいい

983 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 01:20 ID:Se/ltnZb
【おいしい話?】近未来通信はどうよ? 7回線目【おかしい話?】

984 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 01:33 ID:nFFCSFus
>>982
カンで日本語使ってるだろ?

985 :976:04/05/04 08:08 ID:yRl0hvXZ
>>981
 誰が「なる」と言ったんだか(´・ω・`)
 やっぱり勧誘員じゃないですか。

 笑わせるなボケ。

986 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 09:53 ID:xjNNQCUM
久しぶりにスレ見たら6回線目終わりかけてるではないか?
まだ被害者の会はできてないのか?

なんかオーナー会の書き込みもあったし 本物みたいな気もするが、、、、、
オーナー会の連中は、ベンツに乗ってるのだろうか?
情報ほしいな。

987 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 10:14 ID:f1rX2ig8
すでに埋立中ですよ、ここ。

988 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 10:52 ID:wpOQJaRC
>>986
書きこみに矛盾があるけど、大丈夫か?


989 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 12:37 ID:imztAbyZ
ここの投資を私はお勧めはしないが投資は自己責任ですのでね。
こんな事を書くと非難されるだろうがねあまり酷い書き込みが多いから。
参考までに書きますが僕はここの基地局を一つ持ってます。
この度税理士に聞いたらこんな投資は始めただそうだ。
最近の私はベンツには乗っていないし古い八年間も乗ってる車だよ。
僕は以前からお金に困っては居なかったが
さらに随分とお金に余裕が出来ました、これは間違いの無い事実だよ。
株で大損したのでね、お金に余裕が有ればこんな投資も面白いと思い
遣った処、将来は分からんが今のところ順調ですね。




990 :名無しさん@どっと混む:04/05/04 16:37 ID:2h5WE0vp
ここ参こ最僕さ株遣

ここさんこさいぼくさかぶけん

991 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 00:25 ID:CLVFEHvM
自作自演がミエミエ、ヒッシヤネー

992 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 02:09 ID:VoTyul1A
>>991
7回線目の>>21で指摘した直後にすばやい書き込みご苦労様です。
思いの他こまめにチェックされているんですね。

993 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 07:19 ID:idEKQxhK
>>992
 とっとと新スレに移れや。

994 :こんにちわ。:04/05/05 09:20 ID:jP/pn0ad
初めて書込みします。
私はリムジンを運転手付きで乗っています。

私は色々な事業を展開していますが、近未来通信局ももっていますよ
これからが非常に楽しみであります。
電話会社が潰れた話は聞いた事が無いですね。
ま、私くらいのお金を持っていれば心に余裕がありますので、
少々の事は本当に何も気にもなりませんよ。
追伸
ベンツは仕事をしていれば誰にでも乗れる車です。


995 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 09:22 ID:JptGj1ql
>>994
「初めて」と書くところが、いつもおもしろいです

996 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 10:40 ID:yZdp1B3r
般二業者を電話会社って・・・馬鹿?

997 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 12:10 ID:VoTyul1A
>>995
こういう穴だらけの自作自演を書いてくれるのはたいていニヤニヤ君です。
こんなわざとらしいものこんなタイミングでオーナーが0わざわざ書くかよ(w

998 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 12:38 ID:yZdp1B3r


999 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 12:39 ID:yZdp1B3r


1000 :名無しさん@どっと混む:04/05/05 12:40 ID:yZdp1B3r
次スレのご案内

近未来通信はどうよ? 【7回線目】
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083430383/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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